韓国軍総合スレ280

韓国の陸海空軍を主に扱うスレです。

韓国経済、民族意識など、軍事に関係する範囲内での話題ならＯＫですが、
あまりにも軍板の守備範囲から逸脱した話題の書き込みは自重願います。
北朝鮮の核保有・廃棄問題により緊張を極度に増しつつある昨今の極東情勢
を理解する上で役立つような、 実りある議論をしましょう。

・嫌韓厨・嫌嫌韓厨などの空気の嫁ない『厨』はスレ違い。
・釣り、煽り、感情的な叩きは自粛せよ。
・感情論は抜きで
・最近主義主張以前の変なのが居るよね

関連サイト・テンプレは>>2以降

★前スレ
韓国軍総合スレ279
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1286533798/

朝鮮日報 日本語版　ttp://www.chosunonline.com/
中央日報 日本語版　ttp://japanese.joins.com/
東亜日報 日本語版　ttp://japan.donga.com/
聯合ニュース 日本語版　ttp://japanese.yna.co.kr/
KBS WORLD Radio 日本語版　ttp://world.kbs.co.kr/japanese/
国民日報　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.kukinews.com/news/
韓国日報　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.hankooki.com/
ハンギョレ新聞　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.hani.co.kr/
ソウル新聞　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.seoul.co.kr/
文化日報　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.munhwa.com/
京郷新聞　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.khan.co.kr/
Oh My News ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.ohmynews.com/
My News Town ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.newstown.co.kr/

外務省インデックス　大韓民国
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/korea/index.html
Dynamic KOREA（駐日韓国大使館HP）
ttp://www.korea.or.jp/topnews_list_a.asp
大統領府ブログNAVER版
ttp://blog.naver.com/cwdblog/
青瓦台 TV-希望チャンネル
ttp://tvp.pandora.tv/portal.htm?tvp=cwd1219
韓国Web六法
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/9133/target.html
韓国関連辞書・事典・地図
ttp://www10.tok2.com/home/madang/sh_note/25201.html
韓国地図
ttp://www.jade.dti.ne.jp/~kocha/meisatsu/home/map1.htm
NOSAMOホームページ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主主義2.0
ttp://www.nosamo.org/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.democracy2.kr/

日本メディア「韓国は菅政権の教科書」(中央日報)

朝日新聞はこの日の１面に、「菅直人政権の教科書」になっている韓国が自由化に積極的に取り
組み、菅首相が焦り始めた、という内容の記事を載せた。同紙によると、先月初め、ベルギー・
ブリュッセルで開催されたアジア欧州会議（ＡＳＥＭ）首脳会議で、韓日首脳会談を終えた李明博
（イ・ミョンバク）大統領が菅首相に「いま欧州連合（ＥＵ）とのＦＴＡに署名しに行かなければ
いけない」と話した。

菅首相は帰国後、側近に「韓国は外国との関税障壁を次々となくし、産業界は輸出に力を注いで
いる。日本が後れを取っている感じがする」と吐露したという。菅首相は「１９９０年代後半の
通貨危機から抜け出し、攻撃的に通商攻勢を繰り広げている韓国の戦略が見え始めた」という
言葉も付け加えた。こうした菅首相の焦りがＴＰＰ参加の決定的なきっかけになったという分析だ。

毎日新聞の潮田道夫専門編集委員はこの日、「韓国を追いかけて」と題したコラムで、「日本政府
が取り組む新経済戦略やＴＰＰは韓国対策」と規定した。ＴＰＰ参加で韓国に後れたＦＴＡを一挙
にばん回するということだ。潮田氏は「日本政府・業界がベトナムや米国などに原発や新幹線を売り
込むため、国家と企業が異例の‘オール・ジャパン’チームを組んだのも、原発商談で韓国に不覚を
とった屈辱を繰り返さないためだ」と紹介した。９月中旬、財務省が６年半ぶりに市場介入を断行
したのも韓国対策ということだ。
潮田氏は「いつの間にか日本は韓国の背中を追いかける国になってしまっている。いったいどこで
間違ったのだろう」という嘆きでコラムを締めくくった。

中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=134792&servcode=A00§code=A10

Ｑ：　最近、日本企業が元気がありません。韓国に追い抜かれているという話をよく聞きます。原因は何ですか？
Ａ：　理由のひとつは為替レートです。日本は円高を放置しているので売上も雇用も給料も減っている一方で、
韓国は頻繁に為替介入を実施しているので韓国企業が有利になっています。

Ｑ：　為替レートが原因なら、日本企業も円安になれば復活しますよね？
Ａ：　実は、もっと深刻な問題があります。ソニーの優秀な日本人技術者がチームごと、ごっそりサムスンに引き抜かれました。

Ｑ：　えっ、日本人なのに、韓国企業に転職したのですか！
Ａ：　彼らを責めることはできません。ソニーの経営体制や給与体系に問題があったのでしょう。
また日本の民主党は一生懸命働く人に税金・社会保障負担を重くする政策を次々実行しようとしています。
給料の問題だけでなく、自分を正当に評価してくれる職場、働きやすい環境を求めて移籍することはどこの世界でも当たり前のことですから。

Ｑ：　ソニーの優秀な技術者が全員、サムスンに引き抜かれたなんて、もう致命傷じゃないですか？
Ａ：　それだけではありません。アメリカの企業アナリストによれば、米国内でサムスン製品の売上が伸びている理由として、
サムスン社は米国家電量販店に相当高額なキックバックを支払っているそうです。そのためアメリカの大型家電販売店は、サムスン製品しか顧客に勧めないという状況になっています。

Ｑ：　「韓国政府の為替介入による強力な支援」＋「優秀な日本人技術者」＋「量販店への高額キックバック」、この3つの要因により、サムスンなど韓国企業が絶好調というわけですね。
Ａ：　政権交代以後、民主党は円高に誘導した責任も重大ですが、中高所得者への課税強化や社会保障負担を押し付けるなどの政策も、
この先、ますます日本の頭脳流出・競争力低下につながることが懸念されます。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1111&f=business_1111_035.shtml

でも>>1は韓国に酷いスレを立てたよね(´･ω･｀)

【ソウル時事】聯合ニュースによると、韓国海軍の高速艇が10日夜、同国南部の済州島沖で、漁船と衝突した。
高速艇は沈没しつつあり、30人の乗組員のうち2人が行方不明となった。軍はヘリコプターなどを投入し、救助に当たっている。

記事引用元：Yahoo!ニュース（時事通信 11月11日(木)1時1分配信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101111-00000009-jij-int

韓米同盟親善協会（会長ソ・ジンソブ）は１０日、Ｇ２０首脳会議出席のため訪韓する
バラク・フセイン・オバマ（Barack Hussein Obama）米国大統領の韓国名を

「オ・ハンマ」（呉韓馬）

と名づけ、その理由が書かれた作名楯を在韓米軍司令部を通じて伝達することにした。

ソ会長は「性はオバマの“オ”の発音を借り“呉”とした」とし「名前はフセインの“Ｈ”の発音を借り“韓”と決め、
オバマ（Obama）の“ｍａ”をヒントに米国の象徴である“馬”にした」と説明した。

「Ｇ２０首脳会議がソウル江南区で開かれる点を考慮し“江南（カンナム）呉氏”にした」とし
「オバマ大統領が江南呉氏の始祖であるわけだ」と述べた。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=134810&servcode=A00§code=A20

>>6
韓国漁船は、自国の海軍にも敵対的なのかの。
こっちじゃ、一人の死亡が確認されたそうだ。


韓国海軍艇、漁船と衝突…兵士１人死亡２人不明
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101111-OYT1T00459.htm

>>1
おせーよカス

ﾁｮﾝ高の雌をむちゃくちゃにしてやりました
ﾋｰﾋｰ言って喜んでたのが笑えたw

でも日本はイージス艦が漁船を撃沈してるよね(´･ω･｀)

本来なら>>8の事故は全ｳﾘﾅﾗﾁﾗｼが一面トップで報道すべき大不祥事なのに、
Ｇ20を開催する手前徹底的に報道を手控えるよう規制がかかっているのかな？

これはちょっと恥ずかしい。

【海外】ソウルで展示されたＧ20人形、豪州首相がアルプスの少女風に…オーストリアと勘違い
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289461325/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101111-00000031-yonh-kr
＜G20＞首脳らに韓国歴史漫画をプレゼント

聯合ニュース 11月11日(木)16時19分配信
【ソウル11日聯合ニュース】ソウルで11日に開幕する20カ国・地域（G20）首脳会合（金融サミット）に出席する首脳と随行員に、韓国の出版社が歴史漫画を贈り、話題を集めている。
　出版社のセセは、高麗時代から16世紀末の壬辰倭乱（文禄の役）までの韓国史を扱った「Korea　Culture　and　History（韓国の歴史文化）」第2巻を、先ごろG20出席要人に届けた。
　4巻まで出版されている同書は、韓国史を楽しく、分かりやすく扱っている。第2巻では、ハングルを創造した世宗大王、朝鮮の将軍・李舜臣（イ・スンシン）ら韓国の歴史を輝かせた偉人の物語が収録されており、韓国史の理解に役立つものと、同社は期待を寄

>>13
画像あった。
ところで、日本の国旗を持っているのは、誰なのだろう？

ttp://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?189084-South-Korea-mistakes-Australia-for-Austria

>>15
どう見ても管だろ

Ｇ20首脳会議を迎え、ソウル市は10日から12日までし尿収集と処理を中断すると発表した。し尿の
収集と処理の過程で発生する悪臭でＧ20期間中に韓国を訪れる外国人に不快感を与えないためだという。
韓国メディアが報じ、ネット上で物議をかもしている。

　ソウル市は、25の自治区で発生するし尿を収集する中浪水再生センターなど3カ所にあるし尿処理場の
運営を一時中断した。上記の3カ所の処理場はソウル市東北地域のし尿処理を行っており、特に2カ所の
し尿処理場は仁川空港道路沿いに位置している。し尿を搬入する過程で悪臭が漂うため、一時中断を
決めたと説明。

　市の関係者は、「回収の時期は多少の調整が可能なため、市民に不便はない」と明かしているが、
韓国のネット上では不満の声が広がっている。同話題を伝えた記事にはすでに970件を超える書き
込みが寄せられ、賛否両論の状態となっている。

>>14
どうせこの歴史漫画とやらは「ｳﾘﾅﾗのただしいれきし」に基づいて描かれた
反日ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ史観の塊みたいな代物なんだろうけど、日本だけじゃなくて
中国の怒りも買うような代物だったら笑えるんだが。

この漫画はフィクションです

FTA締結されるのではと思いはらはらしました

韓国軍：UAE派兵同意案、国務会議で議決
ttp://www.chosunonline.com/news/20101110000001

韓国軍：新型軍服の「デジタル迷彩」特許申請
ttp://www.chosunonline.com/news/20101110000002

現代重工業、潜水艦の国産化率守れず４２億の違約金
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010111093988

朝鮮史って、漫画ながらも数巻出来る程あったんだ(´・ω・｀)

5000年の歴史があるから
1冊10年として全500冊の大長編
グインサーガ以上だな

>>21
デジタル迷彩なんてアメリカ、中国、ロシアで既に採用済みじゃないか
韓国軍パターンのデジタル迷彩だけ特許申請って事？

「羅老」３度目の打ち上げ準備に着手
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=134824&servcode=300§code=330

民主党政権、「自衛隊改革」…自衛隊の予算削減へ

民主党政権として初めての「自衛隊改革案」です。来月の「防衛計画の大綱」の
　決定に向けて、防衛省は、予算の削減のため高齢化が進む自衛官に早期退職
　制度を導入するなどの改革案をまとめました。

　「防衛計画の大綱」に向けた閣僚による非公式協議で財務省は、人件費の削減のため
　高齢化が進む自衛官に早期退職制度を導入する、自衛官の中に一線の部隊の
　任務に就かない新たな身分を設けるという案を提案しました。

　防衛省は当初、反発していましたが、予算削減に向けた改革は避けられないと判断し、
　早期退職制度の導入などは受け入れ、また、部隊任務に就かない自衛官に
　別の給与体系を適用する案を検討するなどの改革案をまとめました。

　ただ制服組を中心に、「民主党政権は戦力としての自衛隊を考えず自衛隊を予算削減の
　道具にしている」と、反発が強まっています。
　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4573733.html

>>7
オバマも可哀想に

>27
某国に「小浜」とか言ってた地方自治体もあってだな・・・・

（ですがスレより転載）
944 名無し三等兵 sage New! 2010/11/11(木) 18:38:44 ID:???
なんか今日のコスピがいきなり-50ポイント以上の大暴落だけど、
なんかヤバい事でもあったﾆｶ?

964 名無し三等兵 sage New! 2010/11/11(木) 18:48:24 ID:???
>>944
337 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/11(木) 15:51:40 ID:1NIbd+dd [1/10]
>>330-332

▼コスピ、オプション満期ショックに'悪'…外国人大量為替差益取り引き（韓国経済新聞）

　11月オプション満期日の衝撃は想像を超越した。コスピ指数が11日場マ間を控えて同時呼び値に1兆5000億
ウォンほどのプログラム売り物があふれながら急落した。大部分の売り物が外国人投資家らによったと推定さ
れる。したがって外国人の差益実現売り物にコスピ指数は力なく崩れる格好になった。
　コスピ指数は前日対応53.12ポイント(2.70%)落ちた1914.73を記録した。取引場で1976.46まで上がりながら
横這い圏をぐるぐる回った。だが、梅雨感を控えた10分前には状況が緊迫した状態で動いていた。同時呼び
値にコスピ指数は2000線を越えたり1900線台に落ちるなど100ポイントを行き来した。ベイシスもまた、Back
-wardationとコンテンゴを休むということなしに行き来した。
　外国人は1兆3390億ウォン罵倒優位を記録した。個人と機関の純買い入れは各々4307億ウォン6030億ウォン
だった。プログラム純売渡規模は9216億ウォンだった。差益取り引きだけで1兆8038億ウォンの罵倒優位を現
わした。ベイシスは理論的に産出されにくい6.79を記録した。言い値に差益取り引きでだけ1兆5000億ウォン
以上が押し寄せてきながらあっという間に指数が押された。この取り引きはドイツ証券であると推定されている。
　二重号東洋総合金融証券研究員は"外国人投資家らの為替差益取り引き物量らがあふれたと見られる"と
して"ウォン・ドル為替レートが1200ウォン台に流入した差益取り引きが、この日清算されたと推定される"と
説明した。

ハンギョンドットコムキム・ハナ記者　入力:2010-11-11　15:32/修正:2010-11-11　15:43
http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2010111107906

>>26
レンホー「独立国が良いって属国じゃダメなんですか軍事費削減できますよ」

既にアメリカの属国になって軍事予算削減してるから

通貨安誘導だと思う
意図的な暴落

オバマ大統領、在韓米軍基地を訪問　Ｇ２０開幕を前に
ttp://www.cnn.co.jp/world/30000864.html

流石はダイナミックコリア、ああ見習う気はありません。


走行中の新型アバンテが爆発した?…現代車“原因分析中”
http://image.kukinews.com/online_image/2010/1111/101111e4.jpg


【韓国】現代自動車の新型アバンテが走行中に発火、爆発、全焼！ [11/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1289476702/

アバンテってミニ四駆だよね(´･ω･｀)

懐かしいｗｗｗ

漁船と衝突して沈んだ海軍高速艇、レーダーは正常に作動したのに（中央日報）

海軍当局者は10日午後10時50分ごろ、済州港隣近で270t級巻き網漁船106ウヤン号と衝突して沈んだ海軍３艦隊所属高速艇チャムスリ295号（150t級）の事故原因に対し
　「ウヤン号が高速艇の左舷船首を突いて穴があいたものと推定される」と11日述べた。

チャムスリ295は１１日午前１時２５分に沈み、乗員30人のうち28人はともに作戦中だったチャムスリ262によって救助されたが、イム・テサム下士とホン・チャンミン二等兵は行方不明となった。
　右足に重傷を負って済州漢拏病院に後送されたノ・ガビン一兵は出血多量で死亡した。

海軍と海警は艦艇とヘリなどを利用して行方不明者の捜索作業を急いでいる。文武大王艦・忠南艦および高速艇4隻、海警艇8隻、UH-60ヘリが投入された。

海軍によると高速艇は事故当時、夜間警備業務を終えて時速22kmの速度で済州港に復帰しようとしていた。
　視界は5kmと良好な方だったが、三日月だったため見えにくかったという。　しかし夜間航海にはレーダーを活用し、昼間よりもっと注意を傾けてレーダーを観測するというのが軍当局の説明だ。
　これによって高速艇がレーダーを通じる監視業務を疎かにしていたのではないかという指摘がある。高速艇の2倍の規模であるウヤン号を見つけることができなかったからだ。

匿名を要求した軍事専門家は「通常、空軍や旅客機の場合、周辺に航空機が近づくと警報が鳴る」とし
「海でも海軍艦艇、海軍作戦司令部、隣近海軍部隊、海洋警察がレーダーを通じて船舶の動きを観測するので、事前に衝突警告を下すことができたのに、理解に苦しむ」と話した。
　このような指摘に対して海軍関係者は「高速艇のレーダーは正常に作動したものと聞いている」とし
　「事故当時、隣近海域に100隻の操業漁船が群集しており、漁船たちの移動状況などを正確に調査する必要があり、正確な真相調査後、疑問が残らないようにする」と明らかにした。（後略）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=134846&servcode=400§code=430

世界一の造船大国の韓国製漁船はステルス仕様だよね(´･ω･｀)

哨戒艇の見張り係が彼女との携帯電話に夢中で発見回避が遅れたとか？

こんな高性能な漁船が東海に来たら海保はあっという間に壊滅するな
早く謝罪と賠償して尖閣諸島を韓国に返還するべきだ

ttp://www.asiae.co.kr/news/view.htm?idxno=2010111213365552515

全北（チョンブク）全州（チョンジュ）で空軍RF-4偵察機墜落

空軍RF-4C偵察機1台が墜落した。

空軍は12日、「本日午前11時50分頃離陸して任務中、12時30分
頃全北全州市南方上空で空軍RF-4C偵察機1機が墜落した」と
明らかにした。

ttp://www.asiae.co.kr/news/view.htm?idxno=2010111214205157855
ttp://www.yonhapnews.co.kr/politics/2010/11/12/0521000000AKR20101112124900043.HTML

パイロットと思われる一人の遺体を発見。しかし、身元は不明。

RF-4Cは第39戦術偵察飛行戦隊所属とされ、乗っていたのは、
前席がキム大尉（31歳）と後席がキム大尉（27歳）。

墜落場所
全北任実郡雲岩面青雲里の野山（低い山）
ttp://maps.google.co.jp/maps?oe=UTF-8&hl=ja&lr=&q=%EC%9E%84%EC%8B%A4%EA%B5%B0%20%EC%9A%B4%EC%95%94%EB%A9%B4%20%EC%B2%AD%EC%9A%B4%EB%A6%AC&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl

日本のが落ちそう落ちそうって騒いでたら韓国のファントムが落ちたでござる

経済が好調でF-35の核心部分の開発に貢献した韓国はF-35を安く大量に配備出来るのに
何もしなかった日本はF-35導入出来ないよね(´･ω･｀)

ttp://www.munhwa.com/news/view.html?no=20101112MW145439307583

パイロット二人の遺体を発見

気のせいか連続であるよな
今回は海軍高速艇沈没→空軍RF-4C偵察機墜落

前回は空軍F−5戦闘機2機墜落→陸軍500MDヘリ墜落
哨戒艦「天安」沈没→救助に当たっていた漁船の沈没→韓国海軍第三艦隊所属のヘリコプター1機が墜落
砲弾実験中に爆発→K21装甲車が沈没
立て続けに事故おきすぎ、単発でも多いし･･･どうなってんだか

今世紀に入ってから毎年韓国空軍機が墜落してる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101112-00000030-yonh-kr
機体は１９６６年製造とのこと。
半世紀近く前かぁ。

ttp://nimg.nate.com/orgImg/yt/2010/11/12/PYH2010111215070005500_P2.jpg
ttp://nimg.nate.com/orgImg/yt/2010/11/12/PYH2010111214640005500_P2.jpg
ttp://nimg.nate.com/orgImg/yt/2010/11/12/PYH2010111214940005500_P2.jpg
ttp://nimg.nate.com/orgImg/ns/2010/11/12/NISI20101112_0003669615_web.jpg
ttp://nimg.nate.com/orgImg/ns/2010/11/12/NISI20101112_0003669587_web.jpg

現場写真

アジアの同胞が亡くなったというのに喜ぶなんて
マジでお前等はクソだよね(´･ω･｀)

>>50
東亜＋でやってこい…いややってきてください
俺も引くレベルで速攻スレ閉じたわ＜該当スレ

ファントムのＣ型なんて他に現役で飛ばしている国なんてあるのかね？

今回落ちた機体も元はと言えば米空軍のお下がりなんだし

日本のF-4にプレッシャー

でも日本はF-X予算が無くてF-4を後10年使わないといけないよね(´･ω･｀)

第２ロッテワールドタワーは555ｍと聞きます
韓国建築技術すごいですね
http://img828.imageshack.us/img828/4687/ps10111100167.jpg

韓国軍にまた事故！今度は空軍偵察機が訓練中に墜落か
【サーチナ・社会ニュース】 【この記事に対するコメント】 2010/11/12(金) 15:51

　韓国の空軍偵察機が12日11時50分ころ、低空偵察訓練任務時に墜落した。空軍の救助ヘリが捜索を行い、
2人の操縦士のうち1人が遺体で見つかったという。韓国メディアが速報で関連内容を伝えている。

　墜落場所は全羅北道の全州市付近、気象状態は良好だったとみられ詳しい事故の調査が進められている。
　墜落したのはＲＦ−4Ｃ偵察機で、Ｆ−4戦闘機を改造した2人乗りの戦闘機。
　1990年代に米軍が使用していたＲＦ−4Ｃ18機を導入、08年4月にも江原道平昌付近で一機が墜落している。

　10日の夜には済州海域で海軍の高速艇が漁船と衝突して沈没する事故が発生し、高速艇に乗船していた
2人が失踪、1人が出血多量で死亡した。
　高速艇にはレーダーが搭載されていたとされ、漁船との衝突を避けられなかった理由などについて調査が
行われている。

　アジア初となったＧ20首脳会議の成功的な開催に力を入れていた韓国では、海軍高速艇と漁船の衝突
事件に加え、12日に早朝には浦項市にある老人療養施設で火災が発生し10人が死亡、17人がけがを負う
事故が発生した。

　Ｇ20期間中の度重なる事故を受け、韓国メディアは
「Ｇ20首脳会議がさまざまな事件・事故で国民の関心から遠ざかっている。証券市場の暴落に荒れた天気、
海軍と空軍の事故に加え、療養院の火災など、その種類もさまざまだ」と嘆いている。

　今年、韓国では軍における事件・事故が多発している。3月には天安哨戒艦沈没事件、4月にも韓国海軍の
リンクスヘリの墜落や不時着が相次ぎ、8月には戦車の砲身が破裂するなど、事件・事故が相次いでおり、
ネット上でも韓国軍への不安が高まっている。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1112&f=national_1112_161.shtml

パイロットも亡くなってんのか……ご冥福をお祈りする


度重なる事故に暗くなりがちな韓国に、明るい話題を
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289461325/

北朝鮮じゃ圧政に苦しみ多くの死者が出てるってのに、何がアジアの同胞だよ(´・ω・｀)
同じ半島の同胞を見殺しにしてよく言うわ(´・ω・｀)

その軍隊はなんのためにあるんだよってね(´・ω・｀)

トルコはF-4を後何年使うつもりなんだろう。

韓国軍が自衛隊に勝つ展開や状況を教えて下さい！お願いします！
できれば月曜日までにお願いします。

ttp://gigazine.jp/img/2010/11/12/mo_make_a_difference/stalin.jpg

誰かに似てる気がする…（岡田真澄の事じゃないぞ）

ttp://www.asiatoday.co.kr/news/view.asp?seq=416113
大宇インターナショナル、インドネシア陸軍に装甲車供給

【写真】
ttp://image.asiatoday.co.kr/file/416113(0)-550367_26750.jpg

大宇インターナショナルはインドネシア陸軍に、7000万ドル相当
の「6X6装輪型装甲車」を輸出する。

大宇インターナショナルは11日、最近、インドネシア国防省と締結
した「6X6装輪型装甲車」契約が発効し、今月から生産が始まるこ
とを明らかにした。

関係者は「90mm砲塔が搭載された装甲車22両を、2013年末まで
インドネシア陸軍に引き渡す予定」として「今回の契約は、何より
も防衛事業庁の軍事外交と韓国輸出入銀行の金融支援が事業
成功に大きく役立った」と話した。

どっちも勝てない、なぜなら戦略輸送手段が互いに欠けてるから。
日本は侵攻できないように縛られてるし、韓国は陸上輸送・機動に
特化した装備を揃えてる。逆上陸の肝、竹島級も1隻だけだしね。

でも、韓国には巡航ミサイルがありそれで原発攻撃されただけで････
原発じゃなくっても基地攻撃できる時点で韓国超有利でしょ。
日本には攻撃できる力は無く、戦闘機で爆弾でも落としに行くぐらいかと。

>>60
仙谷に自衛隊は反撃しない密約をさせる

韓国国内の原発を空焚きすれば？
偏西風に乗って毒が日本に飛んでゆく

>>60
自衛隊が上陸して韓国国内で戦えば良い
その内補給が追いつかず撤退する

韓国と国交断絶すれば戦争するまでもなく韓国終了

韓国って原油の輸入が止まるのと日本からの輸入が止まるのとでは
どちらがとまったほうがより早く国の存続が難しくなるのかな？

日本製品がだめなら欧米品を買うだけだろうよ

中間原料だぜ？
欧米から輸送するのかよｗ

日本と同じ値段、同じ品質、同じ納期、同じ条件で輸入
できるのか欧米から。

あと韓国とは外貨のスワップ協定を結んでいるが、
これを破棄しても一挙に韓国経済終了となる。

日本から買えなければ欧米から買うだろ

日本単独の制裁では難しいだろうよ

>>74
それは不可能、絶対できないと断言できる

武器とか欧米品を買ってるしな

>>75
日本が面倒みなけりゃどこも面倒みんよ、韓国の経済なんか。
実際、過去2回の韓国経済危機も日本主導で危機を回避している。

>>77
その武器売買に使用している韓国ウォンの信用を日本が保証しているって話なわけで

欧米人は韓国を日本の当てごまとして重宝している
FTAとかも先に韓国と結んでそれをてこに日本を譲歩させようとしている

別に韓国が武器輸入でもめ事をおこしても日本は関係ないでしょ

えーとね、韓国のウォンが信用を無くせば、それはただの紙切れとなる。
そんな状況では武器を買うどころか経済活動は破綻する。

ウォンが信用を得る為には韓国が外貨（ドル）を持っている必要がある。
だけど、韓国の外貨保有量は危機的状況なの。
で、日本が外貨が必要なときはいつでも融通しますよっていう協定を韓国と結んであげてるって状況。

日本だけが融通する訳じゃないじゃん

>>83
ヴァカいってんな、そんな奇特な国が日本のほかにどこにあんだよ
ほんとは日本だって純粋に国益だけ考えりゃそんな協定結ぶなんてのは考えられない
上のスワップ協定はチェンマイ・イニシアティブっていうんだけど実質的には韓国救済策なの

だから日本への当てつけに韓国を使ってるんだってば

北の兄弟がスーパーノートで大量に用意してくれるんだろう（w

今度はこっち来たのか

噛ませ犬がなんだか吠えてるぞ

下鮮なんて所詮そんなもんよ

リアルカリオストロがすぐ北にあるんだっけなｗ

米国はバカ（韓国）をおだてて上手く使ってると思うよ

>>84
韓国に中共がスワップしてくれたけど、昨年末には韓国の短期外債の５割強が中共関連債権で、これ以上韓国に貸すなと中央政府から銀行系に通達出たとか。w

>>69　韓国は原油を精製する施設が無い。

ガソリンも日本から買ってたんだっけ
だからあの国ではガソリン高いし、天然ガス車やＬＰガス車が多い

>>64
韓国が保有する巡航ミサイルをすべて同時に打ち込んでも日本の機能は停止しない。
イランですら米国の巡航ミサイルじゃ全然足りなかった。

つーかあんなんじゃ原発に穴をあけるなんてとても無理。

ダメだよそんなホントのこといっちゃ
かの国には巡航ミッソーが唯一の心の支えなんだから

でも日本人は1人でも死傷者が出ると無条件降伏するよね(´･ω･｀)

1人なら無条件降伏かもしれないが100人なら覚醒

>>97
死傷者が二人以上だと、戦意が極端に上がって韓国人が絶滅種になるまでやっちゃう可能性があるから気をつけた方がいいよ(´・ω・｀)

航空戦力は絶対的に基地やレーダーサイトに依存します。しかも基地の
移動は基本的に不可能です。であれば、これを巡航ミサイルや弾道ミサ
イルによるスタンドオフ攻撃、あるいは爆撃、場合によってはゲリコマによ
るサボタージュによって無力化を企図するでしょう。もちろん、自衛隊はこ
れに対して対抗措置を取るでしょうが、奇襲的にこれらの攻撃を実施され
た場合、多くの航空基地やレーダーサイトが当面の間無力化されると考え
られます。我々は専守防衛という政策をとる以上、初回の奇襲を防ぐこと
が非常に困難です。
http://d.hatena.ne.jp/furukatsu/20100827/1282838652

着上陸第一波の完全阻止は不可能。それができたら陸自は要らない。

日本には不可侵な平和憲法9条があるから絶対に戦闘行為出来ないよね(´･ω･｀)

>>101
９条はニダーさんが気に入らないから戦争しちゃいけないとは書いてないぞ（w

宣戦布告されたら日本を守る為に朝鮮を壊滅させても良いんだよ(´・ω・｀)

呼応して暴れる在日朝鮮人・帰化人・売国奴相手に自衛隊を使っても良いんだよ(´・ω・｀)

平和憲法って言うけどそんなもん今戦争してる国にだってありますがな(´・ω・｀)

神聖な平和憲法を否定するとかお前等は非国民だよね(´･ω･｀)

我は大日本帝国臣民であり傀儡の手先に非ず

お前等がウヨごっこ出来るのも平和憲法が日本の安全を守ってくれてるからだよね(´･ω･｀)

仙石が日韓首脳会談に同席ってまた売国発言する為に行ったのか

日本政府にとって、日本人の命は地球より重いらしいからな。

そろそろ民主野放しにしとくのまずくねーか？

米国の方の民主党もそーゆーふうに思われてるらしいな（w

武器輸出三原則　１９カ国対象、緩和検討　戦闘機など共同開発、年末公表へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101113-00000089-san-pol

>政府が、米英などの北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟国や韓国、オーストラリアの計１９カ国を対象に、戦闘機などの
>共同開発を可能にする緩和案を検討していることが１２日、分かった。共同開発国に関する新基準も策定する方針。年
>末の「防衛計画の大綱」改定に合わせ、緩和策を公表する方向で調整している。


【外信コラム】ソウルからヨボセヨ　光化門は泣いている
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/101113/kor1011130402000-n1.htm

>この夏に復元されたばかりの故宮・景福宮の正門、光化門の扁額（へんがく）に早くもヒビが入り大問題になっている。

（中略）

>ヒビの原因はどうやら拙速復元にあるらしい。当初は１２月に完成の予定だったのが、各国首脳が出席する大規模国際
>会議のＧ２０に合わせようと８月に完成式をやってしまった。このため扁額に使う木材を十分乾燥させなかったせいでは
>ないかというのだ。

拙速は韓国の御家芸だ
完成しとらんのに完成と打ち上げるのも又然り
完成宣言後に問題続出改修作業は韓国人の常識
だから10式戦車は欠陥があって未完成だと信じてる

でも日本は完成後すぐに改修しないといけない欠陥品ばかりだよね(´･ω･｀)

ロシア爆撃機を自衛隊機などが追尾
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/101113/erp1011130021000-n1.htm

インタファクス通信によると、ロシア国防省は１２日、ロシア空軍の長距離戦略爆撃機「ツポレフ９５ＭＳ」４機が同日、
太平洋と北極海の上空を哨戒飛行し、日本の自衛隊と韓国軍、ノルウェー軍の戦闘機計１０機の追尾を受けたことを明らかにした。
飛行は空中で給油を受けながら計約１５時間にわたって公海上で行われ、領空侵犯はしていないとしている。（共同）

ttp://www.mod.go.jp/jso/press2010/press_pdf/p20100128.pdf

この飛行ルートで韓国軍の戦闘機の追尾を受けるのか。

PDFファイルの日付が、今年の1月になっているですぞ。

正しくは、こっち。
ttp://www.mod.go.jp/jso/press2010/press_pdf/p20101112.pdf

北方四島上空を飛んで領空侵犯してないと言ってるのがミソだな。
しかも尖閣を周回折り返し点にしてるのは思わせぶりだ。
韓国空軍が反応したとすれば東シナ海に入った時点かな。

>>115

失礼、ミスった
納得しました。

http://www.youtube.com/watch?v=YbpCLqryN-Q&feature=player_embedded#!

SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！！

ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1289639127378.jpg

警視庁の内部資料とみられる国際テロの捜査情報がインターネット上に流出した問題
・・交換ソフトによるダウンロードは１２日までの１６日間で、日本が最も多い５１７２人。
米国や中国、ロシア、韓国、台湾などへの流出も確認された。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw5169

　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！USA！ぬるぽ！＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼(＾ω＾　　)

【尖閣ビデオ】 衝突映像、８８％が公開すべき 「国家秘密でない」８１％・・・共同通信千人電話調査
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289640323/

日本は犯罪者より情報提供者が罰せられる法治国家とは無縁の野蛮の国だよね(´･ω･｀)

陪審員が救えば良い

http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/5/2/52f51e12.jpg

愛国心に燃えた情報提供者だろうと罰せられるのが法治国家

あきらかに海保は国家反逆罪だよね(´･ω･｀)

>>124
社会的不正の内部告発といっしょにするな。
彼が問われているのは公務員の守秘義務違反に相当するか否かだ。
しかも現在調査中。法治のなんたるかを知らずに煽るな馬鹿たれ。

>>129
釈放された中国人船長が明らかな犯罪者だった証拠を隠すのは社会的不正だよな

あのビデオは捜査資料の一部であってそれ以外のなにものでもないからね。

知る権利と守秘義務違反で最高裁まで行くな

捜査資料って･･･既に犯人無罪放免してんですけど

>>128
どちらかというとお前の方が国家反逆罪

たしか船長を検察に告訴した人達がいて告訴が認められたはずだから
捜査は続いてるんじゃないの。

.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　2009.08.29
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　,　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　いよいよ明日は選挙　民主党に入れるんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　民主党が勝てば景気回復して株も高値安定
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 就職口も沢山できて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 最低賃金も上がって派遣は正社員になれる
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　増税はしないで色々な手当がついて
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 年金や貯金の心配もなくて
　　　|l ＼＼:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　児童ポルノで幼女陵辱する変態漫画も読み放題♪
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　テレビがそう言ってるから間違いない
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 早く明日にならないかなー！
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
【APEC】菅首相「日本はこれまで鎖国していた」――「平成の開国」を一方的に宣言
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289640749/

ほらほらこれもんでしょ。
これ以上の民主放置は危険だって！

でも民主党じゃなかったら各省庁の無駄を削減出来なかったよね(´･ω･｀)

子ども手当なる無駄遣いが増えた。

自民党政権に戻ればきっとよくなるんだ♪

>>138
結局削減した分は復活してるけどなｗ
仕分けに法的拘束力がないから、国民がスカッとした気になっただけｗ

>>140
きっとじゃなくて、実際にそうなるだろうね

衝突映像、８８％が公開すべき 「国家秘密でない」８１％・・・共同通信

公務員のご主人様は国民。
その国民がビデオのアップロードを問題ないと言っている以上、シビリアンコントロールの面では何の問題もないよね(´・ω・｀)

自民党の谷垣禎一総裁は２５日、京都市内で講演し、沖縄・尖閣諸島沖で
海上保安庁の巡視船に衝突した中国漁船の中国人船長が釈放されたこと
に関し「騒いで得をするのは中国で、問題を深刻化させないことが一番大事
だ。直ちに国外退去させた方が良かった。最初の選択が間違っていた」と述
べ、政府の対応を批判した。

仙谷レベル

タニガキガー
ジミンガー

何でもかんでも道連れにしてしまうとか凄い政治主導だなｗ

>143
台湾の活動家が上陸したときの小泉政権と同じ対応を言っているだけだぞ？
途中でヘタレるくらいなら、そのほうがマシだった。

で国外退去したあとに巡視船に体当たりされたり銛でつつかれるビデオが流出して炎上するのですね

そもそも海保が逮捕しなければこんな問題起きなかったんだよね(´･ω･｀)

谷垣と仙石が日本から出て行けば幸せな国になれる

仙谷由人官房長官は１２日の記者会見で、１４日午前に予定される日韓首脳会談に陪
席することを明らかにした。「過去の清算」にこだわる仙谷氏は、日韓併合１００年に
合わせた菅直人首相談話の成果を見届けたいようだが、極めて異例の対応だといえる。

　仙谷氏は首脳会談後に行われる日韓図書譲渡協定の署名式にも出席する。協定は、首
相談話で「お渡しする」と表明した「朝鮮王室儀軌（ぎき）」など宮内庁保管の図書１
２０５冊を韓国側に引き渡しで合意する。

　首相と官房長官が同時に東京を離れるのは危機管理上問題がある。仙谷氏は「万全の
体制をとる。不測の事態があった場合は直ちに官邸に戻る」と強調したが、そこまで無
理をして首脳会談に陪席することへの明快な説明はなかった。

■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101113/plc1011130921008-n1.htm

民主党は民意の反発に耐えながら築き上げようとしてるんだよ、後世へ残そうと……膨大な負債をorz

地獄への道は善意で敷き詰められている」だっけ？

軍事力の背景がないと外交だけでは舐められるだけという状況を考えると
かなり問題の根は深いな。憲法を改正して自衛隊規模と軍需産業規模を
変えなければ解決には至らないだろうよ

やっぱ、憲法改正だな。

>>146
ああ、逮捕する前に総理判断で強制退去
これで何の問題もなかった

小泉はアジアとの関係を悪化させた元凶だよね(´･ω･｀)

【国際】ロシア爆撃機が航空自衛隊機、韓国軍機、ノルウェー軍機の計１０機に追尾される-太平洋と北極海の上空★２

インタファクス通信によると、ロシア国防省は１２日、ロシア空軍の長距離戦略爆撃機「ツポレフ９５ＭＳ」４機が同日、
太平洋と北極海の上空を哨戒飛行し、日本の自衛隊と韓国軍、
ノルウェー軍の戦闘機計１０機の追尾を受けたことを明らかにした。

飛行は空中で給油を受けながら計約１５時間にわたって公海上で行われ、領空侵犯はしていないとしている。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/101113/erp1011130021000-n1.htm
参考画像　tu９５
http://gecko3.up.seesaa.net/image/g038.jpg


韓国もやる時はやりまっせ

今時レシプロ四発機ってｗ

>158
Tu-95はターボプロップだよ

ｸﾏｰ

Tu-95ファミリーって世界最速のプロペラ機だよね。

>>158
おっとP-3Cの悪口はそこまでだ

>>162
P-3Cもターボプロップだろ

ｸﾏｰ

出たあ、ロシア得意の漁父の利という奴だ。

>>161
プロペラ機でマッハ0.8出るらしいね
冷戦が終わるまでアメリカに原理が分からなかったそうな

でも韓国のF−4は順次T−50に更新されて退役できるよね(´･ω･｀)

日本の弱点を把握できたニダ

韓国はT-50に更新出来るけど日本はF-2に更新出来ないよね(´･ω･｀)

少数保有してたF-4DをF-15Kに置き換えてるんだっけ？
第3次F-XでF-4E置き換えなん？それともF/A-50でF-4E置き換えなん？

T-50って練習機だよなF-4Dの代わりになるのか。

F/A-50はF-5Eの代替用
第三次以降がどうなるかはわからんけど、同数での置き換えは無理だから
減勢にならざるをえないんじゃね？

T50って、どこが開発したの？

Ｔ/A-50は韓国の独自技術で開発された最新鋭の戦闘機だ。




ロッキーﾄﾞマーチンがどうしても参画させて欲しいと懇願してきたから、下請けさせてやったニダ。

>>174
そんな独自技術で大丈夫か？

大丈夫ニダ。問題無い

>>173
LM

【政治】 菅首相、露大統領に「北方領土訪問、悪いか？」と言われる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289787507/

>>177
ですよね。

【社説】44年前の偵察機にいつまで領空警備を任せるのか
http://www.chosunonline.com/news/20101115000013

>>169-174
そこで偵察機仕様のRT-50の出番が（ｒｙ

あれだけ中国様に配慮して土下座して礼を尽くして日中首脳会談にこぎつけたのに
いざ会談になるとメモ見ながらとか非礼すぎるだろｗ

格上の人に話す態度じゃないよね(´･ω･｀)

結局T-50って売れたの？
兵器は電化製品みたいに安かろう悪かろうじゃ売れないよね(´･ω･｀)

安くないのが問題なんだが

T-50買うくらいなら英国みたいにグリペン買ったほうがいいと思う。

正直に設計開発は米のLMですと言ってれば売れる（た）かもしれんな。

正直に話せ、と言うのは「チョンを辞めろ」と言うことと同じ

日本猿が1京JPY賠償して日王を殺して謝罪すればこの問題も解決して世界は平和になるよね(´･ω･｀)

半島が対消滅すれば世界の紛争地域がひとつ減るね。

>>185
なんか目からうろこだった
確かにくそ高い超音速練習機を買うよりコストパフォーマンス良いな

日本もグリペン買おうぜ

>>188
恥ずかしげも無くこういうことを書ける人が消滅したほうが世の中良くなるよね(´･ω･｀)

Ｆ−16やグリペンがあるのに、Ｔ−50が売れるわけないよね
そもそも超音速練習機なんて今の時代、必要なくなってるよね(´･ω･｀)

日本では複座型F-15やF-２を超音速高等練習機として使っている。
超音速練習機が必要なレベルだと実戦配備されている機体を使った方が
効率が良い（機種転換も必要ない）
超音速練習機自体は需要があるが
超音速練習機で独自の機体を必要とする需要はほとんどない。
根本的にコンセプトミス

それすら、シミュレータに移行しるつあるからな。

>>192
巨大な空軍を持ってる所ではコストが割に合うとどっかの
レポートで読んだな
アメリカ、ロシア、中国あたりではあってもいい装備なんじゃないか？

まぁ練習機作ってるところがまとめたレポートなのかもしれんが

【韓国】香港税関、K21韓国装甲車を51日ぶり返還、韓国の軍事機密漏出を懸念［11/15］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1289805331/

日本の10式がやられたら大問題だがなぁ

こんなもんに機密とかあるんか

なんで、そんなものを香港で積み替えることになったんだよ、阿呆。

機密って、例の沈むってことか？

よくみたら装甲車か

まぁなんにしても軍事機密なんてないから安心しろ

「日本が韓国領に」と話題だったジョン・タイターの地図は偽物と判明！（サーチナ　11/14）

韓国のネット上で10月初めに「日本が韓国の植民地になっている」と騒がれたジョン・タイター（Ｊｏｈｎ．Ｔｉｔｏｒ）
の「未来予言」地図が、実は韓国のネットユーザーがいたずらで作ったものだったことが判明した。
複数のメディアが続々と報じた。

12日に放送された韓国ＳＢＳ放送の『あなたの気になる話』で同話題に焦点を当て、その真相が明かされた。
10月の報道ではジョン・タイターが描いたとされる2036年の世界地図が登場。
地図で日本は韓国の領土として表示されており、香港を含む中国の東海岸と旧満州地域、シベリアの一部も
韓国の領土と記されている。

　しかし、番組で専門家に依頼して調査した結果、問題の地図は中国の「東北工程」を不満に思った韓国の
ネットユーザーが大学受験を終えた04年におもしろ半分で製作したものだったことが明らかになった。

　彼は番組の取材に対して
「当時は中国の「東北工程」で敏感な時期だったので、刺激的な素材で関心を寄せたかった」
と背景を語っている。
　そして、いたずらで描いてみた地図が10月にネット上でジョン・タイターの「未来予言」地図として大騒ぎに
なっていることに驚いたと、当時の心境を明かした。

　ジョン・タイターは2036年からやってきたと主張する人物。
　2015年に第三次世界大戦が発生し、中国が日本・台湾・韓国を強制併合させ「Ｋｏｒｅａ　Ｕｎｉｔｅｄ」となると
予言している。
　ただ、彼の予言と地図との関連性はほかになく、一部の韓国メディアも10月の報道で当地図の信ぴょう性に
疑問を呈していた。（編集担当：金志秀）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1114&f=national_1114_078.shtml

信憑性とか何のジョークだｗ
全てがジョークな話題だろうに、信じた奴でもいたのか？ｗ

だって韓国の歴史教科書の古代の部分はこれに負けず劣らずの
トンデモ記述のみで埋め尽くされていますからな。

2015年に第三次世界大戦が発生し、中国が日本・台湾・韓国を強制併合させ「Ｋｏｒｅａ　Ｕｎｉｔｅｄ」となると
予言している

あれ？中国がメインならchina unitedじゃね？

>>195
戦争やってて、戦いは数だよ兄貴！がしたい韓国やイスラエルなら導入する価値はある罠。

アホ過ぎワロタw

>>205
それならF16やＭＩＧ２９を大量装備したほうがいいだろ

>>207
練習機あつかいで買うんだろ、正面の攻撃機とは別の予備機扱いにしたいんだと思う。
F-16を300機(うち7割以上がblock50相当)のイスラエルも現在評価中。

ぶっちゃけ今の韓国空軍も、F-4全機退役F-5半分退役でよさそうなものを、練習機兼ねて
って名目でF/A-50を導入しようとしてる、こいつをF-16block50とかF-15Kとかで置き換えは
無理でしょ？第3次F-Xも先送りされてるんだし。

T-50の韓国空運向けの生産は今年終了し、来年からはリードインタ
イム機としてのTA-50×22機生産されることが決まっている

それに続いて、来年度開発完了予定のF-5E/F後継機としてのFA-50
が（おそらく）60機生産されると見られているが、まだ確定では無い

(最近はTA-50やFA-50のように「/」が入らない表記も見られるように
なっている。)

2020年までの新戦闘機としてはF-X第三次事業（40機程度）とFA-50（60
機程度）のみなので、F-5E/EとF-4E全てを更新するのは無理。そのため
来年度からF-5E/EとF-4Eの射出座席をゼロ・ゼロ式に換装する改装が
施される予定

チョンコのロリレイプ最高

【ﾊﾞｶ政府】 ｱﾎ菅の態度にﾛｼｱがﾏｼﾞ切れ ｢二島返還も撤回する　もう日本とは一切交渉をしない｣
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289821009/

>>211
もうため息しか出てこなくなった

ロシアのいつもの口癖。2島だって、返還する気ないくせに。

基本的に、北方領土でロシアの未実現利益というのは膨大なものになった
円高の局面ごとに日本企業の投資が海外に流れるわけだが、ロシアはすべて失った
ASEANと中国と韓国の繁栄を見ればいい
ソビエト崩壊の時に、安全保障部門が口を出しすぎて、経済的な利益を小さく見積もりすぎた

未実現利益ではなく逸失利益

民主党に投票した奴らは全員首を吊って死ぬべき

>>221
それとは別にこんな事も言っていたりする罠

2島返還で日ロ接近を＝中国に対抗―ロシア紙が異例の社説
時事通信 11月15日(月)21時16分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101115-00000150-jij-int

まぁロシア人が商売の時によくやる

・最初は普通に商売の話をするも、突然テーブルを蹴飛ばし一方的に怒鳴り散らして話を無かった事にする
・そうやって相手を混乱させた後にほんの少しばかりの譲歩（それでも圧倒的にロシアに有利）を持ちかけ、
　相手の反応を窺う
・焦りまくった相手が乗ってくるようなら、そこで掌を返しニコニコしながら圧倒的に不利な契約を結ばせる
　（相手はそれでも最悪は回避できたんだ・・と自分を信じ込ませる）

という交渉術のパターンじゃないかと。
しかも入札競争の相手が韓国なら、日本への対抗心故にどんな赤字受注にも喜んで応じそうですし。

個々の日本企業がロシアと組むことがあるとしても、日ロ関係はどうにもならないだろうと思う
日本人は言葉よりも行為で判断する
ロシアは欧州のルールで取引として問題を認識している

北方四島はロシアの裏切りで奪ったものであり
ロシアにとっては米国との取引で獲得したもの

両国の国民性から考えて、１００％解決はしないだろうね

食事を投げたら逮捕ﾆｶ？

【韓国】 「糞で食事作り、尿で汁作るのか」〜盧武鉉前大統領墓前に人糞投擲「守れずごめんなさい」[11/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1289827425/
ソース：ハンギョレ新聞（韓国語）人糞投擲‘守れずごめんなさい 盧武鉉’
http://www.hani.co.kr/arti/society/society_general/448698.html 訳
関連記事：盧武鉉前大統領の墓に人糞まく
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=134915&servcode=400§code=430

>>211
下手に二島で誤魔化されずにすんだわけだな。
とりあえず目出度い。

四島周辺で拿捕が増えそうな予感ではある。
海保は北でも忙しくなりそうだな。

韓国は軍国主義

少なくとも、ほんの少し前まではそうだったよね(´・ω・｀)

今も自称北半島を不法占拠してる反政府組織と内戦中の紛争当事国。

糞争当事国

今もバリバリの軍国主義じゃん。

反日教育が、その証拠。
戦時中の日本の「鬼畜米英」とまったく同じだろ。

平和と愛して、いざとなれば真っ先に逃げ出すから、違うんじゃない？

「はやぶさ」また快挙　微粒子は小惑星「イトカワ」の物質と確認　月以遠からの回収は世界初
http://sankei.jp.msn.com/science/science/101116/scn1011160922001-n1.htm

現時点でイトカワ由来と確認できた微粒子は約1500個らしいけど、その内韓国が
「韓日友好の証としてその微粒子を100個ほどよこｽﾐﾀﾞ!! もちろんタダでな（ｷﾘｯ」
なんて要求してきそう

【政治】 仙谷官房長官 「菅内閣の外交政策に７割以上が支持しない？ 日韓連携の強化などで理解されると考えている」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289829076/

どうやらsengoku38と日本国民は全く別の世界観をお持ちのようですな
一方的な土下座外交や際限の無い対韓譲歩を国民が手放しで喜ぶと勘違いしておられるようで

済州知事、「海軍基地建設」受け入れ （東亜日報）

>禹知事は、「苦心に苦心を重ねた上、各界世論をくみ上げた末、下した決定だ」とし、
>「江汀村の住民を訪れ、海軍基地建設受け入れに対する趣旨や背景、そして、政策方向など
>詳しい内容を説明する」と話した。
>このような禹知事の決定によって、国防部が０７年２月、済州道に海軍基地建設要請をして以来、
>３年９ヵ月ぶりに基地建設が本格化するものとみられる。

（中略）

>しかし、一部の江汀村の住民は、相変わらず海軍基地建設に反対しているため、禹知事の
>意図どおり、基地建設が順調に進められるかどうかは未知数だ。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2010111690258

済州島の海軍基地計画ってまだGOサインが出てなかったのかよ。

これでは全ての合意を取り付け基地が着工し始める頃には北朝鮮が崩壊していたりして。

>227
愛国心溢れて止まらない一部の輩はとりあえず「捏造ニダ！」とやりそうだな。
「はやぶさ」関係者は苦労が報われてなによりでした。

でもいとかわは韓国領だよね(´･ω･｀)

(´･ω･｀)最近、力技が多いね？

>>232
最近ネトウヨ連発で皮肉にもなっていないし中の人が変わったのかもね(´･ω･｀)

テンプレに突っ込んだら負けだと思ってる

インドネシア、K21歩兵戦闘車を輸入
http://vpk.name/news/46485_indoneziya_stala_pervyim_zakazchikom_yuzhnokoreiskoi_amfibiinoi_bmp_k21.html
今後3年間で22両を輸出するとの事。輸出価格は合計7000万ドルで
韓国の輸出入銀行殻提供された融資を支払いに当てる。

インドネシアはロシアからの融資を利用してBMP-3歩兵戦闘車も調達し
ており、追加調達も検討中。

元記事はジェーン・ディフェンス・ウィークリーの有料記事
Doosan wins $70m K-21 tracked IFV order from Indonesian MoD
ttp://jdw.janes.com/public/jdw/asiapacific.shtml

一回懲りるのも大切です

ネトウヨ涙目

我が国もODAで橋やらビルやら立ててないで水上艦でも売ってやろうぜ

日本は韓国に戦後賠償金を出さないといけないよね(´･ω･｀)

朝鮮製のゴミくずを今度政府が恵んでやるらしいからそれで手打ちだよね(´･ω･｀)

つーか日本から朴ったものは返してもらわねーと

朝鮮人あいてにそんな無茶なことを言う人は半万年ROMっているべきだよね(´･ω･｀)

【海保職員「流出」】同僚「うらなみ」乗員、ひき逃げされ負傷
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/101116/dst1011161222004-n1.htm

センゴク38を逮捕しない方針が決定した翌日の朝に、
センゴク38の同僚がトラックに轢き逃げされる。

神戸は山口組の本拠地
山口組は民主党のお友達

センゴク38のために政府側から用意された弁護士・高木甫（センゴク38により解任される）は、
山口組の御用達弁護士

┌─────┐
│偶 然 だ ぞ.│
└∩───∩┘
　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

韓国軍：国防部で新型防寒服を公開
ttp://www.chosunonline.com/news/20101116000040

K21は売れると思っていました

嘘つけお前ら欠陥品って言ってたじゃねぇかw当てにならん奴らだ

K21は水上航行をなくせば普通のIFVになるんだが

載せる対戦車ミサイルの開発に目処は付いたのかよ＞K21

ウリのお墓の前で〜♪
（ウ・ン・コ）投げないで下さい〜♪

朝鮮は日本として連合国に負けたのみ戦後賠償してないね(´･ω･｀)
（独逸に併合されてた墺太利は戦後賠償をしたよ）

wikipediaの軍事関連記事で、フィクションに一瞬だけ登場する兵器まで「登場作品」として羅列されてる問題。
おまえらも投票してこい！
http://ja.wikipedia.org/wiki/Portal%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E8%BB%8D%E4%BA%8B

★レアアース代替素材「中国と共同研究」　経産相

・大畠章宏経済産業相は16日午前の閣議後記者会見で、「中国とレアアース（希土類）の
　代替材料やリサイクル技術を共同研究したい」との意向を示した。アジア太平洋経済協力会議
　（ＡＰＥＣ）開催中の13日に張平・中国国家発展改革委員会主任と会談した際に、
　伝えたことを明らかにした。

　経産相はレアアースの荷動きについて「未確認だが、少し変化が出てきているとの情報もある」
　と説明。19日には企業に現状の様子を聞いたアンケート結果を発表する。
　http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E3E4E2E2998DE3E4E3E3E0E2E3E29C9CE2E2E2E2

何で中国と研究をするのか理解でき無いな・・・

>253
＞レアアースの荷動きについて「未確認だが、少し変化が出てきているとの情報もある」と説明。
これが理由。
とりあえず、あと3年くらいは中国から輸入しなけりゃどうにもならん。
あからさまに中国外しをできる段階ではない。

穿った見方をすればだが
出し惜しみしてると数年後には値崩れしますよというサイン
資源の長期的確保が心配なら代替研究を共同でやりましょうや
その代わり当面の供給はなにとぞ良しなに
てなとこでは

>>247
その水上航行のために装甲が残念なことになってるから、
運用方法を変更しても普通のIFVとは言えないかもしれない。

新型防寒服、来ましたね。
さて、こんどは、どういうお笑いを提供してくれるんでしょうか？

>>253
どっちにしろ中国は埋蔵量3割だし原価安い
それに何より他国が今から採掘しだすとしても数年かかるから中国に依存するしかない

>>255
中国はこのペースで使い続けると2、30数年で枯渇するって言ってるんだから
輸出緩和する事はないだろ
値段下がるとしても以前より高いのは確実だしな

ttp://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000022&cm=%EC%82%AC%ED%9A%8C%20%EC%A3%BC%EC%9A%94%EA%B8%B0%EC%82%AC&year=2010&no=628868&selFlag=&relatedcode=&wonNo=&sID=504

南漢江で渡河訓練中の陸軍某部隊所属ゴムボートが転覆する
事故が発生、将兵4人が意識を失って病院に移送された。

こんなさみぃー時期にも渡河訓練やるんだな
水に落ちたら何分もつのだか…

それもそうだがハイジが気になった
無断使用じゃねーだろな

とりあえず、ここは韓国スレ
中国の話題は中国スレでね

ここはﾁｮﾝﾔｸｻﾞを凹ったりﾁｮﾝの牝をレイプで孕ませたことの無いチキンはｲﾗﾈ
ﾁｮﾝは本当に大嫌いだから年齢関係無くやるのが日本の為

殺したら捕まってしまうけど
ボランティアで害虫駆除をしなければね

韓国嫌いなネトウヨって最低ですね、犯罪者だし、通報しとく。

自作自演乙

自称日本人だろ

>>259
三名死亡だってよ。


軍ボートが転覆、３人死亡＝韓国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010111700804

＞聯合ニュースによると、１７日午後、韓国北西部の京畿道驪州郡の南漢江で、陸軍工兵部隊の将兵８人が乗った
＞ボートが渡河訓練中に転覆し、３人が死亡、１人が重体となった。
＞ボートはエンジンがなく、将兵がろをこいで川を渡っていた。軍関係者は「流れが速かったために転覆したとみられ
＞る」と話している。全員救命胴衣を着けていたという。

韓国人ってほとんどの人が泳げないらしいね
一応海洋国家っぽいのに

半分大陸にくっついてるからね

まぁ、日本みたいにほとんどの学校にプールがあって、毎夏ごとに水泳の授業がある国のほうが珍しいらしいし。

だったら救命胴衣を着用させるとか
救命班が別にいるとか
力量を勘案して流れの速い日はやめておくとか

海軍の軍人すら泳げないのが、たくさん居るらしいからな。

救命胴衣とか救命班とか、そんな発想があるわけない。

いやよくみたら救命胴衣を全員が着けていたとある。
これって意外と大事件だよな。原因は救命胴衣の欠陥か、教育体制の不備か、兵の横着かは知らんが。
いやだからこそK-2はいまだ未完成で（ｒｙ

>>272
救命胴衣をきちんと締めてなくそれで、じゃないかな？

徴兵だから粗末に扱い気味になるとか
あるんですかね

今日のにけつッは韓国のキモイアイドルの話
千原jrはまったく興味なく話に入れない ほぼケンコバの一人語り
しかし千原jrの"何人組み？"の質問にははっきり答えられないって(w
そして結局最後はケンコバもよくは知らないけどって･･･（w
いくらなんでもグダグダ過ぎ(w

普通の救命胴衣だとフル装備の重量に対応出来ない、とか予想

大浮力をウリにした救命胴衣でも浮力２０ｋｇ、工兵の装備はこれより重いんじゃないかな？

【政治】 「俺を誰だと思っているのか！」 民主・松崎氏、自衛官を”恫喝”。胸をわしづかみに…入間基地★５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290035849/

日本なら、お祓いでもやるところだが、韓国だとどうなんだろう？


【韓国】軍ボートが転覆、３人死亡…陸海空軍、この８日間で事故５件[11/18]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290039930/

>これに先立ち１６日午後１時５０分ごろ、江原道洪川郡西面（カンウォンド・ホンチョングン・
>ソミョン）の峠道で戦術機動訓練中だった陸軍所属装甲車が別の装甲車に衝突して２メートル下の
>崖下に転落し、２１歳の上等兵と２０歳の一等兵が重傷を負った。同日午後１１時４０分ごろには
>京畿道漣川（キョンギド・ヨンチョン）の軍部隊のトイレで、２２歳の一等兵が胸に銃弾３発を
>受けて死んでいるのが見つかった。軍関係者は「遺書と推定される文書が発見されており自殺と
>推定しているが、解剖などを経て死亡原因を確認すると話した。

>>278
３点バーストで自殺したのか？それとも、フルオートでたまたま３発だったのか？
自殺したいなら１発頭部に打ち込んだほうが確実なのに…

小さい銃でもキックバックは相当あるぞ
３点バーストで２発目３発目を自分に当てられるわけ無いだろ

【政治】仙谷氏、自衛隊は「暴力装置」発言　抗議で撤回し謝罪★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290047801/

でも自衛隊は自衛隊は暴力装置だよね(´･ω･｀)

暴力装置って韓国軍みたいな強姦殺人組織のことを言うんじゃね？

昔女は産む機械とか言って辞任した人居たな

でも自民党時代の失言妄言暴言の方が酷かったよね(´･ω･｀)

自作自演乙

半島人と宗主国様は自衛隊は暴力装置だよね(´･ω･｀)

そんな自衛隊をマンセーするお前等は暴力団構成員だよね(´･ω･｀)

つまりチンピラだよね(´･ω･｀)

流石は民主党、そのやる事は日本人の行為じゃないな(´・ω・｀)

【政治】 仙谷官房長官 「北朝鮮の核実験兆候…日本国民の安全に影響なし」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290049685/

【速報】F22墜落
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290061356/

いやあ、民主党、もう最高。

暴力装置でスイマセン(´･ω･｀)

純国産ヒューマノイド強韓装置でごめんなさい(´･ω･｀)

1億5000万＄あったら朝鮮式の軍備で何が揃えられるかな

仙石は日本の左翼の代表だろｗ　凄いなｗ

暴力装置の逆は売国装置じゃねｗ？
これならシックリするわｗ

>>279
普通に殺人事件だろうけど、犯人が偉い人の息子か何かなんだろうね

チャムスリが沈没した11日は65回目の海軍創設記念日

また漁業監視船が来るそうですから一波乱あるかもしれないですね

民主党なら洋上給油させる位やってくれる

暴力装置とかよく言うわ
日本人じゃ使わない言葉だろ

ごめん、検索したら暴力装置は普通に使う言葉みたいだったな
俺は日本人失格だ

というかそもそも警察だって社会学的には暴力装置なんだから
仙石の発言は何一つ間違ってないんだけどな

マックス・ウェーバーだったっけ？

>>281
いつから自衛隊はテロリストになったのかね？

まあね
ただ平和憲法云々とか考えると
国会の場で官房長官が明言するには
ちょいと「政治的に正しい」かは疑問符が残るかなと

つか自民党政府だったらフルボッコだっただろ

マスゴミの力は大きいからね
それを信じる馬鹿が７割もいるんだもの

>>307
暴力装置とは国家によって正当に暴力を独占する事で
主権国家を維持する事ができるという現在の社会学や政治学で主流の考え

つまり暴力措置とは警察や軍隊など国家の運営を行う上で
必要な合法的な武力を持った存在を指す言葉であり
テロリストや犯罪者とは真逆の事を指す

主権国家の定義にも暴力装置（暴力の独占）が含まれており
むしろ自衛隊が暴力装置じゃないと言う方が大問題
（つまり自衛隊は国家の制御下にないという事を意味する）

そんな事もわからずに叩きまくるマスコミや政治家は自分の学のなさを晒してるだけ
尤も国民の大半もそうだから困ったもんだ

>>310
マックスだろｗそんなの馬鹿でも知ってんのｗ
資本主義の暴力装置の認識だから問題なのｗ
それが分からない事が俺には分からないｗ

>>311
お前は何を言ってるんだ(AAry

ウェーバーを左翼だと思っているんじゃないの？

民主・松崎議員が自衛官を「恫喝」か　「俺を誰だと思っている」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5147647/

>>312
暴力装置とはマックス・ウェーバーが本に書いたありがたい言葉なのだ
ネトウヨは暴力装置の意味も知らないのかい？とか言ってるから
マックスが書いてる暴力装置とは「軍隊とは資本主義の暴力装置」と言う意味で
こんな事を日本がホザいたら欧米の英雄が反発するだろうなと思ってなｗ

>>315
ちげーよ
ウェーバー以前にトロツキーも同じ事を言ってる
暴力装置という考え方は資本主義、共産主義に関わらず世界的に認められてるよ

>>316
暴力の定義を言ってみろ。日本人なら簡潔に説明できるはずだな

>>317
暴力と暴力装置の定義は違うんだが

仙石が暴力＋装置で造語したと思ってる奴が多杉

>>318
何言ってるんだ？「暴力の定義」を聞いてるんだぞ？
なんで答えないんだ？

日本の左翼って国民を馬鹿にしてるから英文を都合よく解釈して
信者をだましまくってる悪質性が強いのだよｗ

暴力とは他者の意志を無視した強制力の総称だが
警察に逮捕されたくないって言ったら逮捕されないのかと

暴力「装置」と言ったのはレーニン。共産党にほめ殺ししてほしい

いやいや普通にマックスの通りに「資本主義の暴力装置」＝自衛隊は資本主義の暴力装置
って認識なんだよｗ　かつて日本共産党が「自衛隊はアメリカの傀儡であるから解体し作り直す」と
言ってたのの猿真似だろｗ

なんかどうしても暴力装置という単語が社会学の用語で
警察と軍隊を指すって認めたくないバカが居るな
欧米でも認められてるから社会学の用語になったんだが

てか法学でも使うんじゃなかったっけ？

マルクス/レーニンを読んで持病の腰痛が治りました

9条縛りがある自衛隊を「暴力装置」にしちまった閣僚が存在する事が理解できないなｗ
外交とか出来ないだろｗ　諸外国の軍閥全否定なんだからなｗ
それとも日本だけ例外的に暴力装置なのかなｗそりゃ在日だけ歓喜するかもなｗ

おーい
またファビョってる奴居るぞ
誰か引き取れ

マルクス/レーニンのおかげで彼女が出来ました

なんだか仙谷にスケープゴートにしている感が有るな〜＞｢暴力装置｣
まぁ仙谷個人にゃ同情する気はさらさらないが

なんか、対38さんといい去年の夏前の狂乱に近い報道の手法w
ｳﾘﾅﾗの宗主国様の存在が最近霞んじゃってるね〜w

どうも覚えたての暴力装置を使いたがってる馬鹿がいるな
学術用語として使ってるなら問題ないだろうが
国会内で政府として使ってんだがなｗ

>>330
自己紹介のストローマンと自白していますよ。

>>330
てか女の腰を指す柳腰を弱腰ではない柳腰だのトンチンカンな馬鹿だから
暴力装置＝敵対組織として使ったんでないのｗ

有事立法に進まないはずだよね、大嫌いであろう存在の話題逸らしに乗って、無知を馬鹿にされて必死な藁人形再生産

幹より枝葉が気になる厨房ほど激昂するんだよね、この手のどうでも良い話題逸らし

自己解説乙。

仙石の答弁聞いてるとどうも暴力装置＝暴力団って意味合いで使ってるなｗ

自衛隊はクーデターしる、って叫んじゃう方々は結構多い
制服組は自覚しているというのに民主外交だけでも戦後レジウムを逆行しているのに
所詮、最近は個人のストレス発露するだけの軍板らしいかな

>>330
>>332
>>335

マスコミも場合によっては好き、判断を委任すますか。

仙石はどうでもいいが、狂乱してるのは
去年の夏に踊りまくった方々かな？
自力が無いし、判断基準をマスコミやら2chやらに委ねてないかい

そもそも日本は憲法で戦力を持てないんだから自衛隊は違憲集団の暴力装置で間違いないよね(´･ω･｀)

>>335
そうだよね。 だからこそちょっと突っ込まれて慌てて撤回してるんだろうしな。
ちゃんと｢社会学の用語｣として使ったんならそんなことするわけがない。 明らかな失言だって
なんだかんだ屁理屈捏ねてごまかすやつが、そんなおいしい逆襲のチャンスを見逃すはずない。

だから｢『社会学の用語』としてはおかしくない、マスコミが騒ぎすぎ｣というのは的外れもいいとこ。
言った本人が暴力装置＝暴力団、ゴロツキ、くらいの意味だと思ってて、その上で自衛隊がそうだ
と言ってるんだから、騒がれて当然。

>>328
秘密党員主義と民主集中制の中でどうやって彼女造るのか知りたいです

確かに　共同体の盾　っていうニュアンスではなかったな。共同体の爆弾的なニュアンスというか。

私はマルクス・レーニンで会社を辞めました

国会で普通に政府が暴力装置とか言ったら問題だろｗ
田舎者だから分からないんだよなｗ

暴力装置を擁護してる奴って

俺様は頭いいんだぜ〜、暴力装置の正しい意味理解出来ない愚民どもｗｗ
って感じで、特に選挙とかだと一番嫌われるタイプだわ

社会学用語使う仙石さんカッケエエ状態なのかな？ｗ
そんな事言ってると選挙で大敗するぞｗ

お前等は醜い揚げ足取りに必死だよね(´･ω･｀)

本音が出たんだろｗｗｗ
左巻きから見れば、自衛隊の存在自体が危なくて仕方ないんだろう。

仙石ってもうちょい頭切れる奴かと思ってたんだがなぁ。軽すぎる。
日本のためってより、自分のために政治やってるのが見えすぎる。

揚げ足取るまでもなく自分で両足あげて勝手にすっ転んでるだけだよ

あの局面であの文脈で、マックス＿ウエーバーは関係ないだろ。

仙谷じいさんは、明らかに暴力団的な使い方してるな。

悔しいだけの厨房の図、こんなもんかな

お、勝利宣言きましたｗ

【仙谷国家主席】　｢閣僚の失言が相次いでいるのは、自民党が質問をするからだ｣と驚愕の責任転嫁ｗ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290136744/

解散するわけでも無いだろうに、実利より一時の心地よさ

見えない敵と戦っているな〜

統一地方選前に仙谷辞任で前原あたりを後任に据えて支持率UP

意味のあることを言うと反論されてこてんぱんにされちゃうからね。
黙ってりゃいいと普通は思うが、でも悔しくてなにか言わずにはいられないんだ。
みんな355のやるせない思いをわかってやってほしい。

38と暴力装置で尖閣は遠い過去の話題にwマスコミもやるもんだw

短期的な支持率アップなら小沢を生贄にすればいいけど
一発こっきりだし1ヶ月も持たない

>>357
ﾇｰ速でやったら？

仙石はﾁｮｯﾊﾟﾘみたいな絶対的な悪でガス抜きじゃ無いよね(´･ω･｀)

社会学用語であるところの暴力装置と我らが仙ちゃんの認識している暴力装置は同義じゃないだろｗ
彼は暴力団の意味で使ったのｗ

エスパー現る

他人の思惑を断言するのは、まぁ個人の自由だが
ここは韓国軍スレ

>>278の続報ネタでもありゃ面白いのにw

このペースだと近いうちにまたありますよ
最新式防寒具、電池切れで凍死とか

国民の中にも小沢総理待望論が高まってるよね(´･ω･｀)

そもそも仙ちゃんの法解釈が脱糞モノなんだが
司法試験受かってないだろ、あいつは
替え玉受験やったんじゃないのか

流出問題で馬渕はいずれ辞めるだろうが柳田、仙石はどうだろうな。
失言でそこまで追い込めるだろうか。
メディアが自民の時のような追い込みをかければ別だが・・・。
麻生のときはほんと酷かったからな。
自民より民主のほうがメディア寄りってわけでもないだろうに。

菅には多少期待したけどダメだなこの政府は。
一番の失敗は仙石を女房役に選んだことだな。

被害担当艦らしい華々しい活躍ですな

柳田が一番ヤバイ。これは野党全部で問責
馬渕もややヤバイ。仙石はどうも野党の足並みがイマイチのようだ
つか問責やると国会が停滞するから審議ができなくなって返って反発を食う
放置してると「辞めさせろボケ」とまた反発される。さじ加減が難しいようだな

暴力機械仙石
　　　　↓ 　 　|￣￣|　ﾎﾞｶ!
≡ ξﾐﾐﾐﾐﾐ ＿|＿＿|＿　
≡ ｜´_｀|⊃ ;;;)・∀・；) →国民
≡/つ　 /　 ⊂　⊂ノ

＿＿＿　　 　　　　　　　 |￣￣|　　　
￣￣　ξﾐﾐﾐﾐﾐ　　ﾎﾞｺ!＿|＿＿|＿
￣￣　｜´_｀|　☆　　（ ;;;)∀・；)　ﾎﾞｺ!
ー　　ノ⌒つ　ﾉ＾て〕☆ ﾉ#　 ⌒つ
　　_（　´　／￣￣　　／#　　ノ´
　　ゝ'＼,）＿＿　 　 ( ／ヽ_<
　　　　　 '￣　　　
　　　　　　ﾎﾞｺ!　　ﾎﾞｶ!
　　　　　　　ξﾐﾐﾐﾐﾐ 　ﾎﾞｺ!
　　　　 ﾐ ○｜´_｀|　　ﾎﾞｺ!
　　　　　　ヽ 　 〆○))　　 ﾎﾞｺ!
　　　　ﾐヘ丿　(:;;;）ー(;;;）
　　　　(ヽ＿ノゝ　＿ノ 　ﾎﾞｶ!

そもそも仙ちゃんはマックス知らないだろｗ
知ってて使ったら取り合えず社会学用語でして〜って言うはずだぞｗ

でも徳島県民はアホだから次の選挙でも仙石を当選させるんだろ？

http://nobunaga-8.img.jugem.jp/20090203_433217.jpg

なんとなく顔似てるな

仙石が辞めたら大満足しそうな雰囲気ですな
民主党打倒が最終目的らしいしね

問題なのは仙石だけじゃなくて民主党そのものなのに
仙石1人叩けばいいみたいな流れになってるな

仙谷一人が叩かれてるように見えるか？
『ここでは』、暴力装置云々の話がされてるってだけだろ。
スレ違いの話をもっと広げろとでも言いたいのか。

柳田仙石で影が薄いが岡崎トミ子が居るからなｗ
こいつも地雷だぞｗ慰安婦の個人補償を求めてたんだが日本人は除外してんだからなｗ

さて戦車の続報はまだかね

軍「Ｋ−２１装甲車の浸水は設計の欠陥」


軍が「７月に発生したＫ−２１装甲車沈没事故は総体的な設計欠陥が原因」と明らかにした。

７月２９日に全羅南道長城（チョンラナムド・チャンソン）の陸軍機械化学校で発生したＫ−２１装甲車
沈没事故と関連し、国防部は陸軍士官学校およびＫＡＩＳＴ（韓国科学技術院）の教授など学者や専門家
で構成された合同調査団を設置、８月３０日から１０月２０日まで調査を実施した結果、４つの原因を
究明したと１９日、明らかにした。

合同調査団（合調団）の調査の結果、この事故は装甲車前方の浮力不足、トリムベーン（波切板）機能
喪失、エンジン室の排水ポンプ未作動、変速機のエンジン・ブレーキ（制動装置）効果による前方の傾き
が複合的に作用して発生したことが分かった。

軍は今回の調査の結果に基づいて来年２月までにＫ−２１装甲車の前方浮力の増大、トリムベーンの改善、
排水機能の拡大などの欠陥を改善した後、徹底した試験評価を経て安全性を検証し、戦力化を推進する
ことにした。

一方、国防部は、Ｋ−２１装甲車が設計欠陥を把握できなかった防衛事業庁と国防科学研究所、国防技術
品質院、陸軍試験評価団の関係者を問責することにした。


中央日報　2010/11/19
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=135082&servcode=200

３０年以上の老朽戦闘機が４１％、毎年３人のパイロットが墜落死 （東亜日報）

>今年も、次世代戦闘機の事業予算が減り、生産から３０年以上経ったＦ−５戦闘機８０機を修理し、
>７年間さらに使用することを決めた。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2010111953368

老朽機のＦ−５は全機退役かと思ったらあと７年も飛ばすのかよ

>>369
柳田のは、失言レベルじゃないだろ。
明らかに大尽に職責を放棄しているという「自白」だろ。

>>377
自民党に投票したけど、民主党なんてどうでもいいよ
今回の尖閣以降の流れなんて、結果的には全く意義も意味も無いし
他国並の有事法整備とかには繋がらないし
民主党を投票しまくった厨房が、仙石を標的にして満足しているみたいな

日本語が不自由な方々には韓国軍スレってのが難儀らしい。

仙ちゃんは法律も知らないようだし、社会学もダメっぽいから
劣等生だったのかなｗ

藁人形な人に言うか、ネタをふっとくれよ。

政治家なんて消耗品
ツールだってのは功罪だしな〜

仙石なんて尖閣の一点で追い詰めればいいのに
飽きて派生させないと持たないのかね

韓国軍総合






かんじがにがて？

↑空気嫁よカス

↑スレタイ嫁よチンカス

↑うるせーよカス

ウリの為にケンカするのはよすニダ！！

★外国人参政権、「国民主権と矛盾せず」の政府答弁書

・政府は１９日の閣議で、永住外国人への地方参政権（選挙権）付与について
　「憲法上の国民主権の原理と必ずしも矛盾するものではない」とする答弁書を
　決定した。自民党の浜田和幸参院議員の質問主意書に答えた。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101119/plc1011191227014-n1.htm

そりゃあ菅内閣自体外国人の投票で誕生したから
自己批判はしないよ

仙石の発言も民主党も許しがたいよね、うんうんわかった

仙谷を非難しているのは＝馬鹿って図式でも作り出して引かせたいのかね？

仙ちゃんに「マックス・ウェーバーの暴力装置ですよね？」と確認した方がいいよｗ
あれは知らないで使ってるよｗ

>>397
そこまで考えてないでしょ、阿Q的な解決をしたいだけなんでしょ。

本来の意味は「国家の独占である警察や軍隊は暴力装置でもあるから、国家が暴力を正当化しないようにしろ」って意味
仙ちゃんはどうもﾋｬｯﾊｰ集団だから危険との認識のようだｗ

【政治】仙谷長官が暴力装置発言に対し反省の弁「我々の時代と言葉のイメージが違っていた」[11/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290156697/

ほれここでもマックスのマの字もないぞｗ
仙ちゃんは暴力団的な意味合いで言っちゃったんだよｗ

世界の武装ゲリラがトヨタを愛する理由
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/11/post-1817.php

海軍ヘリ墜落：虚偽整備問題めぐり軍関係者の口座を追跡
ttp://www.chosunonline.com/news/20101119000012

仙谷由人官房長官は１９日も自身の発言の釈明に追われた。国会に持参した資料を撮影され「盗撮」と
批判した問題をみんなの党の小野次郎氏が取り上げると、「（既に）撤回したし、
気分を害された方があれば謝る」と改めて謝罪したが、「書類まで撮られるのは不本意」とも答弁。

小野氏が「不本意ではなく、うかつだったのでは」とたたみかけると、
仙谷氏は「絶えず拡大カメラに囲まれている緊張感がなかったのはうかつでございました」
と語気強くぶぜんとした表情で語った。

自衛隊を「暴力装置」とした発言では、記者会見で「（暴力装置という言葉に）
慣れ親しんだ時代と、イメージが違うことに思いを致すべきだった」と釈明。

一方で自民党の石破茂政調会長の昨年３月の発言を挙げ「石破先生も
『国家の定義は警察、軍隊という暴力装置を合法的に所有すること』という言い方をしている」と語り、
謝罪に追い込まれたことへの不満をのぞかせた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101120k0000m010081000c.html

う〜ん、これだとレーニンさえ読んでないようだな
まあ何だ。早く辞めた方がいい

マックス・ウェーバーは肝心な仙谷が言及してませんね
すぐに撤回して連日の謝罪に追われてますし
第三者が勝手に暴れてます

ええ？ルーピーズさん達が必死になって「長官の発言は正しい」とおっしゃってたのに
違うの？それはあんまりだろう。

ルーピーズさんの並々ならぬ御努力が水泡に帰すのか
あんまりじゃないか・・・（カイジ風に）

「暴力装置」という言葉に仙谷は学があると感心したな。
つべこべ言っているのは学のないやつだけだよ。

無能な怠け者の鳩山の方が良かった

>409
普天間ひっくり返したのは「働き者」の鳩山だぞ？

909 ：名無し三等兵 ：2010/11/19(金) 00:09:46 ID:Tgf7kmeD
韓国企業がブラジル海軍増強計画に提案書
駆逐艦など１１隻、３５億ドル
ttp://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/101118-224929.html

>>411
安かろう悪かろう自沈してもしょーがなかろう

>381 関連

調査結果を受けてK21の野戦配備を保留することに
ttp://news.mk.co.kr/v3/view.php?sc=30200027&cm=????&year=2010&no=634390&relatedcode=&sID=302
ttp://news.mk.co.kr/v3/view.php?sc=30200027&cm=????&year=2010&no=633991&relatedcode=&sID=302
当初、今年中に120両を生産・配備する予定であったが、既に生産
されていた50輌の配備を保留とし、来年度生産台数も90輌から59両
に削減される。

これは沈没事故が原因で、能力に問題があるとみなされK21関連予
算が削減された事による措置。

国防部関係者によると、問題解決のための改修作業を行い、来年二
月ごろに実地試験を行う予定との事。

>>413
安かろう悪かろう自沈してもしょうがなかろう

仙谷総理｢暴力装置と言ったな。あれは昔読んでた本の引用だ。共産党系のな｣
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290181107/

う〜ん、だとするとマックス・ウェーバーじゃなくてレーニンの本に出てくる暴力装置だな
ルーピーズさんがあれだけがんばってたのに泥を塗りやがって・・・

むしろアカ系議員が国の実質トップにいる状況はどうなのかと

ウェーバー厨は逃走したのか。まったく知らん言葉を使うからだよｗ

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51CY9SCKWAL.jpg

また懐かしいのをｗ

ネトウヨでエロゲ厨とかお前等は人間のクズだよね(´･ω･｀)

長官がマックス・ウェーバーをご存知だったら良かったのに・・・
ルーピーズさんは徹夜してウェーバーウェーバーおっしゃって援護射撃してらっしゃったのに・・

ん？
仙石は自衛隊がチンピラ集団っていったんだろ？
それを後からマックス・ウェーバーがどうのこうのと
後付で正当化しようとしても無理だろ？

だよね厨が居なくなればこのスレももっといいスレになるよね。(´･ω･｀)

>422
そういえば生前のノムヒョンが同じような騒ぎを引き起こしていたね
もしかしたら生まれ変わりかもしれん、言動がそっくりだ。

鳩山や仙谷よりノムヒョンのほうがまともすぎて泣く

所詮市民団体なんてどこの国も碌な奴らじゃない
英国は王室の結婚にも反対してるんだし

ウェーバー厨はあちこちでウェーバーウェーバー連呼してたから
バイトなのかな？でもってそいつらのバイト代は機密費から出てるのかな
なんて税金の無駄遣いだよ・・・・

<丶｀∀´>ｳｪｰﾊﾞｯﾊｯﾊ

その発想は無かった

http://mnm.seoul.co.kr/img/upload/2010/11/19/MNM_20101119165835_V.jpg

http://img139.imageshack.us/img139/166/img3332401274924055.jpg

気持ちは分かる

仙谷爺ちゃんの発言は、ウエーバーとはまったく異なった文脈で使ってるだろ。

石破は、まさにウエーバーの発言に沿ったものだったな。

http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/c/2/c2b0116e-s.jpg
例のビッグウェーブに乗るしかない人

http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/8/8/88640c24.jpg
職業

【政治】 「中国で起きた反日デモの日本側被害額、公表しません！」…日本政府、答弁書決定
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290139112/

>>432
聞いてもいないし関係ないマックス・ウェーバーの話を延々やってた努力だけは認めろよｗ
仙谷でさえ知らなかったんだからなｗ

しかし昔の学生運動で使っててポロッと出た発言「暴力装置」を
無理やりマックス・ウェーバーにしてしまうとか、無駄な努力だよな

味覇（ウェイパー）

中華料理を作るときによく使う調味料で「ウェイパー」と読みます。
そのままお湯で溶かせば中華スープに、醤油と混ぜて溶かせばラーメンのスープなど、
ほかチャーハン、野菜炒め、麻婆豆腐、焼きそば等、いろいろな中華料理に使えとても便利です。

ただ何が入っているかわからない

火薬も紙も中華鍋から生まれた

火薬はモンゴル
紙はパピルスで検索

パピルスはさすがにストレートに紙の先祖とは言えないだろ。

漉すんじゃなくて叩いて伸ばしてるんだし。

そんなことが重要なのか？
紙は漉さないとダメって誰が決めたんだ？
中国起源て言いたいだけだろ(w

仙谷長官、今度は「馬鹿ウヨヒキニート死ね」発言。

＞紙はパピルスで検索

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%94%E3%83%AB%E3%82%B9
＞後者は一度分散した繊維を絡み合わせ膠着させてシート状に成形したものではないため、正確には紙ではない。

本当に付き合ってくれるならいくらでも告白するけどな

中華鍋に物質を入れるだろ？

食べられるものが中華料理だ
爆発したものが火薬
残った滓が放置プレーでカサカサに乾いたものが紙だ

●中国漁政310
2,580総トン、全長108メートル、全幅14メートル。
航続距離は6,000海里（約11,112km）、最大速度は22ノット（時速約41キロメートル）。
主に中国軍が運用するZ-9型ヘリコプター（フランスのユーロコプターのライセンスコピー）の搭載が可能

http://blog.zaq.ne.jp/blueocean/img/img_box/img20101116211843680.jpg
http://blog.zaq.ne.jp/blueocean/img/img_box/img20101116232437156.jpg
http://news.sctv.com/jsxw/201009/W020100916531835156740.jpg

●海保の巡視船「よなくに」　はてるま型巡視船
1,300総トン、全長89メートル、全幅11メートル、速力は30ノット以上。
兵装は30ミリ機関砲1門。後部にヘリコプター甲板を備えている。

ブッシュマスター30mm機関砲
http://www.youtube.com/watch?v=9zDYoFMXDfo
http://www.youtube.com/watch?v=okeKX8HqpIQ

●海保の巡視船「しきしま」
7,175総トン、全長150メートル、全幅16.5メートル。
航続距離20,000海里、速力は25ノット以上。
兵装は35mm連装機関砲×2基、20mm機関砲×2基。AS332L1ヘリコプター×2機。
世界最大の巡視船。海保所属の巡視船では唯一の軍艦構造。

http://pds.exblog.jp/pds/1/200803/02/35/d0099235_14523927.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200703/07/22/d0018522_449511.jpg

【沖縄】尖閣沖に中国漁業監視船、「正当な任務」と応答★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290237325/

おかしい。反米親中政党なんだから中国とは仲良くなると思ってたの
小泉より悪い状態だよな。
これは中国が飼い犬としてしか付き合ってなかった政党だったんだなー

民主党は親米政党
米国の言うとおりにやっている

そもそも長官殿は「暴力装置＝暴力団＝警察自衛隊」のご認識で発言されてるんだから
無理やりマックスだの社会学用語だの後付けで擁護しても
ご本人をズタボロにしかしないよ？ｗルーピーズさんはカッカしないで
落ち着いて長官を擁護しないとｗ

マックスを知らない長官殿のために
あえてマックスで勝負するルーピーズさんに敬意を称します

朝鮮総連、無償化条件の「教科書内容改訂」「経理透明化」を断固拒否　本国から指令

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290253329/l50

っていうかオレの高校時代に借りた奨学金を無償化しろよ

マックスとワックスとでは何が違うの？
教えてマックス

>>381
韓国軍：装甲車沈没事故、原因は設計ミス
ttp://www.chosunonline.com/news/20101120000008

【社説】続出する不良兵器、天下りの弊害か
ttp://www.chosunonline.com/news/20101120000010

マッド・マックス＝暴力装置
こんなイメージなんですよね？
教えてマックス

マックスマックス呪文の用に言ってる奴がいるが
別にマックスが考えた概念じゃない
古くはレーニンやトロツキーの概念で
マックスはそれを他の考えと一緒にまとめたに過ぎない

社会学の用語であってそれを誰が言い出したかなんて関係ないが
どうせwiki読んできただけなんだろうな

>>455
こりゃ酷い。
誰か気がつかなかったのだろうか・・・

＞設計時、戦闘要員が搭乗しない状況に備えていなかったという。装甲車の前方浮力が不足しており、後方に兵士が
＞全く乗らない場合、車体が前のめりになって沈むという説明だった。

醜い設計が通っちゃった背景に天下りの弊害があるようですね

バケツ積んでおいて、浮航時には水汲んでバラストにすればいいんじゃね？

兵士を乗せない場合を無視したバランス設計とは間抜けとしか評価しようが無い。

>>458
導入キャンセルして、支払った金返してもらったうえに、過怠金とるレベルじゃね。

「冷戦型ともいうべき重装備部隊がいまだに北海道に多数残存している」として、
特定地域に大規模な部隊を配備する従来型の「静的抑止力」の考え方とは「明確に決別」すべきだ、との考えを提示。
中国の動きをにらみ、自衛隊のパトロールや統合実動演習などによる牽制（けんせい）、危機の際の即応・機動力に重点を置く「動的抑止力」の
充実を求めている。

　具体的には、旧式装備の象徴ともいうべき戦車や火砲は大幅に削減する▽九州・沖縄の陸自部隊の第一線部隊を増強し、
他の地域の陸自部隊は効率化する▽潜水艦戦力の増強などによる海空自衛隊の抑止力や警戒監視能力を強化する――ことなどを提言。
日米共同訓練の拡充や、九州・沖縄の米軍基地の共同使用の拡大も求めた。（河口健太郎）

http://www.asahi.com/politics/update/1118/TKY201011180215.html

民主、新防衛大綱提言案の了承見送り
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E3EAE2E3858DE3EAE3E3E0E2E3E28297EAE2E2E2;at=DGXZZO0195166008122009000000

ワラワラ

>>462
基本設計はADDが担当したろうからメーカーに全責任持たせるのは無理でしょ。
当たり前の組織なら官側の開発責任者以下責任を問われる事態だろ。

>>463
北海道の部隊を減らすとなると、鳩とか、横路とが非常に困るんじゃね。
あと減らされた見返りに雪祭り不参加となると札幌市長が首くくるぞ

＞今回のK21装甲車の事故でも、「2007年に開発が終わった事業のため、
＞懲戒の時効（2年）が過ぎており、懲戒はできず、厳重警告を行う方針」

＞K21装甲車のメーカーには、現役時代に少領（少佐に相当）以上だった
＞元軍人18人が勤めているという。退役した軍人が防衛産業入りし、後輩
＞の将校との間で、兵器の開発・生産と関係する契約・検収に際して「前官
＞礼遇」が行われなかったか、徹底して調査しなければならない。

根は深い

台湾国民は去る17日、アジア競技大会女テコンドー49kg級予選で自国の楊淑君(25)が失格で
敗れたことを受けて「韓国が介入したのではないのか」として反発している。楊淑君は
ベトナム選手との1回戦で両足かかとに付着式電子センサーパッチを付けた事実が明らかに
なって規定違反で失格処理された。楊淑君側は「競技前の1・2次装備検査では異常がなかった」
として抗議したが受け入れられなかった。

　これを受けて台湾国民は翌日の18日、総統部前に集まって反韓デモを行った。太極旗を破って
燃やしたかと思えば台湾現地で人気が高い韓国産ラーメンを足で踏んで壊すこともした。
台湾放送会社らはこれをカメラに映して中継した。

　このような動画がインターネットを通じて広がりながら韓国ネチズンらも大きく反発
している。審判判定に問題がなかったし、この日の判定を下した主審はフィリピン人なのに
韓国に反発する理由がないということだ。

　朝鮮ドットコム読者らは
「興奮した感情は理解するがこれを私たちの審判と構成して解釈するのは問題」(ID hih1***)
「（…中略…）(テコンドー)宗主国の太極旗を燃やすのは文明人の姿勢ではない」 (5505***) などの
コメントを関連記事に寄せた。「いくら見ても台湾人が韓国人にコンプレックスがあるようだ。
この前までは『アジアの四小龍』という声まで聞いたが..」という意見もあった。

　ディーシーインサイドなどインターネットコミュニティでも「台湾選手の過失が明らかだが
なぜ韓国に腹いせか」、「抗議するにしても程々にすべきだ、他の国の国旗を破って燃やすとは何たる
ことか。政府次元で抗議しろ」などの文があがってきている。「普段台湾の人々が経済や外交などで
韓国に劣等感を持っていたようだ」という意見もあった。（

>>468
突っ込みどころは、最後の３行？

＞なぜ韓国に腹いせか」、「抗議するにしても程々にすべきだ、他の国の国旗を破って燃やすとは何たる
＞ことか。政府次元で抗議しろ」などの文があがってきている。「普段台湾の人々が経済や外交などで
＞韓国に劣等感を持っていたようだ」という意見もあった。（

宗主国の太極旗を燃やすのは文明人の姿勢ではない

>>470
大清国属で有名な奴隷丸出しのあれですか

あれ韓国はボイコットするんじゃないの？

>>385
そりゃ-韓国なんて国あるのさえ知らないし、ましてやそこの軍隊なんて更々興味なんて湧かないでしょう＿＿

アジア大会の会場は全体的に暗いよね
電力不足なのかな。韓国でやればこんな不祥事は起きないのにね

火がヤバいし建物も崩れます

水もヤバいですしw

韓国が買収・接待・不正なんでもありというのは常識

>>457
ＮＨＫでも暴力装置の話やってる。マックスはマックスをＮＨＫに教えてあげなきゃ

そういえば、暴力温泉芸者なんてのが居たなあ。

>>474
そしていつぞやのオリンピックのように火病った香具師が
会場の電源を落とすんですね。

>>480
その間にテッコンドーのポイントボタンを連打するのですね。

タレス社がKDX-IIのアップグレード案を提示したようです。
http://img593.imageshack.us/img593/447/129024791243.jpg

こうくると思った

>>482
アメリカ系のデザインじゃなく、ヨーロッパのほうではやってる形だね。

KDX−IIはブラジルに輸出する話がありますね
でもライバルに値段／性能はともかくデザインで負けています・・
http://koreadefence.net/bbs_detail.php?bbs_num=9767&tb=board_notice&b_category=&id=&pg=1

>>482
改修するくらいならKDX-IIIでNAAWSが採用されてるよなｗ

欧州組は、さすがに後進国のぼったくり方が洗練されてるね。

頭を下げて売ってくださいといえば、あきづき輸出型を売ってあげるのに

>>488
ブラジルだったら、ペリー級のライセンス生産でよさそうな機がするけどな。

KDX−IIは汎用艦として見ればバランスは悪いんじゃないか？
元はDDGだけど

>KDXシリーズ
竣工して実戦配備までされてるんだから、いいかげん、Xは取ってやれよ

>>490
KDX−ＩがDDHで、-KDX-IIがDDGだっけか？

KDX-IIIがBBくらいの鼻息だったな

KDX-IIはとっても役にたってもすよ
インド洋から38度線までむしろ酷使してるくらい

>489
ブラジルはBRICsの一角だからな。
*ロシアが22350型フリゲート、
*インドがコルカタ級駆逐艦、
*中国が051C型駆逐艦、052C型駆逐艦
と、他のBRICs諸国が同時多目標可能な防空艦を保有しつつある現在、ブラジルとしても同級艦が欲しいところでしょう。

マックスとか何処から出たんだ？誰がどうみてもマックスとか微塵も関係ないよな？

>>493
というか海外派遣任務や長期の遠洋航海訓練に出せる艦艇はKD2型しか無いんですけどね。

KD1型は抗洋性や外洋でのヘリ運用能力に不安がありますし、ＫＤ３型は本土近海の防空の要な
虎の子であり、今だ乗員の習熟が完了していないのではリムパック以外の海外派遣も難しいかと。

マックスの暴力装置も知らんような馬鹿は＋に帰れよ
長官やってのもいるけどな

ですよね？

KDX-IIは、SM-2を運用できるので防空能力は屈指の戦闘能力
対地攻撃は国産の巡航ミサイルを大量に搭載できる
対潜一筋の海自の護衛艦よりずっと優れてるよ

ＧＤＰ３％だかの予算でがんばってるんでしょうけど
陸は対北で、
空は日本よりすごい戦闘機ニダＡＷＡＣＳもいれるニダ
海は日本よりすごいイージス艦と原潜ニダ
ってできりゃあ大したもんですね
スカスカでしょう

>>492
海自のDDHはDDを名乗っているのがおかしいくらいだけどな。

KDX-IIってSM-2の射程よりレーダーレンジが短いんだってね。

ルーピーズさんが納得できるネーミングを発明しました

ダイヤモンド・ダスト・マックス・ウェーバー・センゴク

かっこいい思いませんか？簡潔な答弁を求めます

>>498
>KDX-IIは、SM-2を運用できるので防空能力は屈指の戦闘能力

KD2のSM-2は射程こそ長いものの、手数が少ないので対艦ミサイルの飽和攻撃を受けたら
防ぎきれない可能性が高いかと。　それに防空艦としてはレーダーも貧弱だし。

SM−2は不良品が多くて使いにくくて困ったミサイルだと聞きます
どうもリムパックでも当たらない事があります

そういや確かに韓国海軍はリムパックとかの対空成績が悪いな
シースパローも外すし…いくら北があの装備とはいえ大丈夫なのか？

米国との関係が良好で、対中・対露関係をこじらせない限りにおいて、問題ないのでは？

軍事システムの能力＝情報力×火力
と定義されているわけだが、これに則って海自の護衛艦（ここではたかなみ型を例示）とKDX-2を比較してみると、
1. 情報力
*護衛艦：Q-70による分散処理方式、Link-16運用可能。対空捜索レーダは3次元式。
*KDX-2：SSCS系列の分散処理方式、Link-11のみ。対空捜索レーダは2次元式で、低空捜索レーダおよびFCレーダによる補完が必要。

2. 火力
*護衛艦：シースパローでは射程短く、最低限の個艦防空能力のみ。将来は、ESSMで射程延伸＋同時多目標交戦可能に。
*KDX-2：SM-2MRにより長射程での交戦可能であるが、長射程では同時交戦能力を持たないので、僚艦防空能力に留まっている。

マッドマックスを今晩ＢＳでやるんだっけか？
なんでだ？

SM-2に関しては海自もFMSでの輸入だし実射試験で問題があったって話も聞くけど韓国ほど酷いって話は聞かないな。

KDX-2に関してはどういう経緯でSM-2搭載を決定したのかが気になる
ESSMって選択肢はなかったのかな？

* 計画開始時にESSMの計画が知られていなかった
* 将来的な3次元レーダーの搭載を見込んで、あえて装備した（レーダー装備よりミサイル装備のほうが、将来的な換装が難しい）
などではないかと推測。

とにかく射程が長いほうが強いﾆﾀﾞ

>>510
さすがにESSMの計画を知らなかったということはない…はず
想定してる脅威に対してESSMとSM-2の有効性を比較してSM-2の長射程と破壊力の大きさに魅力を感じたのかもしれない
あとはSM-2を運用可能にしとけば後からESSMに対応することも可能という判断もあったのかも

社会学用語に詳しい仙石長官の事をこれからは


マックス・長官


と呼ぶ事にしよう。
それが供養にもなる

射程の長さで決めたんじゃね
連中意外とそこら単純よ

SM-2で長射程・中高層を防御、スパロー系で中低層を防御と
艦隊として受け持ちを分ける、パッケージングとか考えないのか

ミストラルでヤレるよ。たぶん

てか、通例どおり、予備部品をケチっただけじゃないんかと。

母機に脅威を与えない海自艦はKDX-2に劣る

てめえの天安自沈を
同朋だかなんだか知らねーが
終わってる北におっかぶせるポンコツ海軍が
寝言言ってんじゃねーよ
弾もガスもねーだろーが
本国に御注進しやがれ

民主党になって日本は良くなった。
失業率も自殺率も下がった。経済も回復基調にある。

マックス・仙谷かあ、良い名前だね。

北朝鮮ウラン濃縮の新大規模施設　「青森県六ケ所村とオランダ・アルメロの濃縮施設をモデル」　
2010年11月22日3時0分
ttp://www.asahi.com/special/08001/TKY201011210234.html

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289116532/732-n

一生懸命頑張ってる法相を辞任させるなんてお前等は最低だよね(´･ω･｀)

【韓国】 民族の聖雄・李舜臣将軍の銅像、中国鎧に日本刀？〜作り直し求める声★２[11/21]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290348824/-100

>何より市民団体は銅像の顔が記録に残っている実際の顔と違うと指摘します。一部の学者らは銅
>像を作った彫刻家の顔だと主張します。

世の中の大抵の人は頑張っていることを知らないのは引き篭もりくらいだよね(´･ω･｀)

日本刀は朝鮮から伝来したものだよね(´･ω･｀)

日本刀を作れる技術がないのに朝鮮とか有り得ねぇ(´・ω・｀)
相変わらず、朝鮮の嫉妬は醜いですなぁ

最近、朝鮮人に突っ込んだら負けだと思っている。
韓国人250億とか。

韓国人が翻訳提示版で刀は朝鮮から伝わった。これが資料だといって晒した資料に倭刀と漢字で書いてあったのは良い思い出

そもそも朝鮮刀とやらは鋳造なのに対し、日本刀は鍛造なのだから
構造からして根本的に違うんだし。

たぶん核開発裏市場がまだ存在するのをはくらかすために六ヶ所村を出したのでしょう

日本刀は両手持ち湾曲刀という珍しい仕様です
たずなを持つため騎馬民族の刀は片手持ち湾曲刀になります
モンゴルや中国北方騎馬民族からの影響を受ければ朝鮮の刀も
後者になるのが自然ですね
朝鮮人が騎馬民族であるかどうかは知りませんが（笑）

でも戦国時代の日本の馬はロバみたいだったんだよね(´･ω･｀)

>>533
まったくもってその通りだよね(´･ω･｀)

ttp://umineko-world.img.jugem.jp/20071228_415163.jpg
ttp://umineko-world.jugem.jp/?eid=893

日本刀は乱戦向きだし、馬上では弓だね(´・ω・｀)

朝鮮じゃどうなってたのかさっぱり分からん
剣は中国式だと思うが、軍馬は殆どなかったかも

武田信玄と上杉謙信がロバに乗って
啄木鳥！（ｷﾘｯ）とか車懸かり（ｷﾘｯ）とかやってたと思うとワロスｗｗｗｗｗ

>536
チンギスハンあたりが乗ってた馬も似たようなもんなんだぜ？

啄木鳥戦法は別に馬乗ってなくてもいいだろ

間違えてそうなんで言うが、ロバなんて日本じゃいないからな(´・ω・｀)

ロシナンテなつかしス(´･ω･｀)

古代朝鮮馬がサラブレッドの起源で語源だよね(´･ω･｀)

朝鮮人って起源は主張するけど根拠は示さないよね(´･ω･｀)

>>543
朝鮮50億年の歴史に偽りはないニダ。

50億年前から全く進化はしてないと…

・既に完成している為進化する必要がなかった
・何等かの理由で進化出来なかった

どっちだ

山葡萄原人だし熊と交雑しているし地球上の生命体かどうかもあやしいよね(´･ω･｀)

でも秀吉が朝鮮馬を絶滅させたよね(´･ω･｀)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101122-00000013-jij-int
「ゲーム中毒」深刻化＝中学生が母親殺害―韓国

【ソウル時事】韓国南部の釜山で最近、オンラインゲームのやり過ぎをとがめられたことに激高した中学3年の少年が、母親を絞殺し、自らも命を絶つ事件が起きた。
ネット先進国といわれる韓国では、青少年の「ゲーム中毒」が深刻な社会問題となっており、対策が求められている。
　韓国メディアによると、少年は幼いころからオンラインゲームにのめり込み、銃や剣を使うゲームを好んでいた。母親を殺害後、
「コンピューターのことでお母さんとけんかをし、興奮してしまった」との遺書を残し、首をつった。同国では今年2月にも20代の男性が同様の理由で母親を殺害している。

なんだ。儲けてる課税対象があるじゃないか。

>>547
>>534
超時空秀吉ってすごいよね(´･ω･｀)

そもそも民主党は民主主義を誤解している。欧米の思想である民主主義は、
自立した個人を前提にした〈民が主〉人ということだ。民は、それを選挙という方法によって表現する。

しかし、東北アジアでは、自立した個人という思想・実践はなかなか根付かない。
そのため、投票という手段だけがクローズアップされる。

個人主義という前提は問わず、形式・手段だけが目的化され、投票数の多さを競うのみとなる。
故田中角栄氏やその流れの小沢一郎氏らがその典型だ。

だから、選挙が終わると、民はお払い箱となり、単なる愚昧（ぐまい）な存在としか見なさない。
民主党がそれであり、民が民主党を批判することなどもっての外で許さない。
新左翼も、もし政権を握っていれば、そうなっていたであろう。
つまり、〈民が主〉人ではなく、己れが〈民の主〉人と化す。
これが、左翼的民主党の民主主義理解であり、大誤解なのである。

東北アジアでは、もともと「民主」という語は「民の主」すなわち君主のこと。また、明治維新前後、
選挙で政権担当者が交代するデモクラシーという語の中身がよく分からず、「下克上」とも訳した。
自立する個人という生き方、そうした文化なき東北アジアにおいて、これは名訳である。

朝鮮民主主義人民共和国

北朝鮮の核問題で在韓米軍に核武装するよう要請するだかってニュースで聞いたんだが
よろしくない･･･米軍のだけどなんか調子に乗りそうな予感。

仙谷自衛隊のテーマ／松村とおる
http://www.youtube.com/watch?v=C6EyCpbwus4

対潜機や装甲車など軍需不正、軍検察が全面捜査に着手
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2010112286028

国防部長官「米国の戦術核、韓国再配置も検討」
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/22/0200000000AJP20101122001700882.HTML

韓日中米の青少年、「国への誇り」は中国がトップ
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/22/0200000000AJP20101122001800882.HTML

いっきにきな臭くなってきたな

ルーピーズはマックス・ウェーバーを知ってから使うべきだった
長官の答弁のどこに関連してんだよ
ありゃレーニンの本の暴力装置だろうがよ

韓国歴代大統領人気トップ　朴正煕(パク・チョンヒ）大統領

元・日本帝国陸軍中尉　
日本名・高木正雄

好きな歌　日本の軍歌（酒を飲んで機嫌が良くなると、よく日本の軍歌を歌っていた。）

尊敬する人　西郷隆盛

座右の銘　「日本を手本に祖国近大化」

1999年にはアメリカの雑誌『TIME』で「今世紀もっとも影響力のあったアジアの20人」
に韓国人から唯一選ばれている。

記録に残っている発言：
「日本の朝鮮統治はそう悪かったとは思わない。
自分は非常に貧しい農村の子供で学校にも行けなかったのに、
日本人が来て義務教育を受けさせない親は罰すると命令したので、
親は仕方なしに自分を学校に行かせてくれた。
すると成績がよかったので、日本人の先生が師範学校に行けと勧めてくれた。
さらに軍官学校を経て東京の陸軍士官学校に進学し、首席で卒業することができた。
卒業式では日本人を含めた卒業生を代表して答辞を読んだ。日本の教育は公平だったと思うし、
日本のやった政治も私はむしろ評価している」

中尉なんだ(´・ω・｀)

日本で一番人気があったのは小泉だけどな

>>541
どこまでがネタでどこからがまじなのかはっきりしてくれ

http://amd.c.yimg.jp/amd/20101122-00000021-maiall-000-4-view.jpg

なでしこは北朝鮮に酷い事したよね(´･ω･｀)

余裕の無い感情論者がココにも増えたな〜、まるで朝鮮人みたい。

安藤が逆転優勝「キム・ヨナのいないグランプリで、主人公に」―韓国メディア
サーチナ 11月22日(月)12時12分配信
（前略）
　一方、「虎のいないグランプリ」と題して、今季のグランプリは、キム・ヨナ（20）が出場しなかったこともあり、
日本勢の健闘が目立つものとなった。
　ライバルの浅田真央（20）がファイナルに進出を果たせなかったとはいえ、6人中3人が日本選手となったと
報じた韓国のメディアもあった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101122-00000035-scn-spo

これでキムヨナが引退したり完全に燃え尽きて世界に通用しなくなったらｳﾘﾅﾗはどうするのやら（棒

＞キム・ヨナ（20）が出場しなかったこともあり

出りゃよかったのにｗ

選手層の薄さを誇ってどうする

顔面工事中

キモヨナって観客にも嫌われてたし選手からも嫌われてんのに。
優勝者にはなったことはあっても「主人公」になったことないんじゃね？

でもキムヨナはアジア一の美女だよね(´･ω･｀)

でも>>570の趣味の悪さには呆れるよね(´･ω･｀)

整形大国の韓国じゃ
入学祝い、卒業祝いに親が子供に整形費用をプレゼント。

なぜ韓国に一重やエラが多いのかと自問することだろう。
悲しい歴史を知って火病するか、知らないフリをするしなかい。

何百年と中国、モンゴルの植民地にされた結果、
美人を国外に奪われてしまった。
清の時代には毎年３０００人もの美人を献上させられた。
そういう歴史があって整形大国になったのだということを認識しなければならない。

韓国かわいそう。
日清戦争で日本が勝ったから清から独立できたことを忘れてはならない。

F-15K米国製の部品生産中止で将来は部品鳥必至みたいね

>>573
ＳＧとか売りまくってるから、部品は何とかなるんじゃね？買う気があるなら。

F-15Kの部品だろ
最新のＳＧと同じとは限らん
新しい代替部品に交換しろってことだろ
ただリコールでさえ放置する国だからなぁ(w

KとSGの違いってエンジンとレーダーだけじゃなかったか？
部品がなくなる可能性があるのはレーダーだが、その時は
アップデートしどきな時期な気もするな

技術大国なのに、部品もつくれないし、メンテもできないのか？

部品作れないって、ライセンスとってもいないものを作ったら問題だろｗ
あとメンテも大規模なメンテになれば一旦アメリカに送るしかないだろうさ
それは、ああいう導入方法選んだのだからしようがない、その分安かったの
だろうしな

って、あれ？整備工場建てたんじゃなかったっけ？
あれが稼動してれば、大規模メンテも韓国内でできるのかもな

韓国って、ノックダウンだっけ？

たしか完成品輸入で、どっかの部品は韓国内での生産
それと整備工場を建てることが条件だった…覚えがある

Ｆ１５Ｋだってマンホールに落ちた後の修理はアメリカ工場に
送り返して行っていたような

エンジンがSTWのラ国のはず。

砲撃戦ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

戦争来る？

TVの速報みて�dで来ました

半島はじまったな。

戦争特需か？！

盛り上がってまいりました！

砲戦なんて、何年ぶりじゃろ？


韓国の島に北朝鮮が砲撃
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20101123/t10015403701000.html

＞韓国の国防省によりますと、２３日午後２時半すぎ、朝鮮半島西側の黄海に浮かぶ韓国のヨンピョン島に向
＞かって、北朝鮮軍が数十発の砲弾を撃ち、これに対して、韓国側も砲弾を撃ち返すなど、南北の間で砲撃
＞戦となっています。また、ヨンピョン島の住民によりますと、この砲撃で島の一部の住宅が燃えるなどの被害
＞が出ているほか、島には退避命令が出ているということです。南北間では、双方の警備艇が海上で銃撃戦
＞になったことはありますが、北朝鮮が陸上に向かって攻撃したのはきわめて異例のことです。

海とかならまだしも、家などにも被害が出るとは･････ｗｋｔｋ

祭りだわっしょい

北朝鮮が韓国に砲撃、６０〜７０軒炎上か　韓国軍が応戦
産経新聞　2010.11.23 15:29 　【ソウル＝加藤達也】
韓国合同参謀本部によると、韓国西方沖の島に２３日、北朝鮮が撃ち込んだ
数十発の砲弾が着弾した。韓国軍は対応射撃を行った。

　６０〜７０軒の家屋が炎上、韓国兵４人が負傷したとの報道もある。
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/101123/kor1011231530004-n1.htm

家屋60〜70件と言えば集落丸焼けに等しいんじゃないのか？

これで民間人の死傷者が三桁に達していれば天安艦撃沈どころの騒ぎじゃ
ないんだが

原発の次は砲撃か、北は焦りまくってるな。
どうしても米国と話をしたいんだろうな。

北に関しては南の大統領に李がなってよかったと思うわ。
前の大統領があまりにも悪すぎたせいで勘違いさせた。

早く邦人を脱出させないと

http://l.yimg.com/go/news/picture/2010/14/20101123/2010112315322180814_153354_0.jpg

火炎に包まれた延坪島

すぐに韓国軍も対抗砲撃を行ったようだから、なんだかんだ言っても、やはり錬度は馬鹿にできない水準なん
だろうな。

ま、国境沿いだからこそかもしれないが。

これって？次朝鮮戦争になるの？

ウォン安になれば元が取れる

韓国　聨合ニュース
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2010/11/23/PYH2010112306720001300_P2.jpg

>>596
うわぁ･･･ガチじゃん＾＾；

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,．,-――――‐　、　　　　　　　　 　 　 |　┼ｌｌ
　　　　　　　　　　　|　┼ｌｌ　　　 ／　 　　 　,．-――┴- 、 　 　 　 　 　 　 l　/
　　　　　　　　　　　l　/　　　　./　　　 |　／: : : l、: : : ;l: :　:＼　　　　　　　　/
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　 　 　:!./:: : :､: :! ＼;/ _V＼ : |　　　　　 　 /
　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　〈 ＿ 　Ｖ : : :|∧|''" 　 　 　 ｀|∨　／＼　　 ７
　　　　　　:⌒)　　　 |　　　　 ｀￣丁 |: |:l :｜　 　 　 〃⌒ {:::|rっ田_｢　　て｀
　　　　 　 　 :丶 　 ７　　　　　　　 ヽ|: ＮV:!〃⌒　　 　 　 Ｙメ⊃￣
　　 　 　 　 　 .::）　て｀ 　 　 　 　 　 |:: :{_|: |.　　　｢￣| 　 ｲ ／
　　　　　 　 )⌒'　　 　 　 ／|─c-､.∩‐┴┴r┬┐‐,'イ／:|: :|　　　　　　　　　　　　　　　　　'⌒)　（::
　　　　　(　　⌒）　　　　く 　| 田 |ノ∪-――ﾉﾉ　 .∨　Y|: :|: :|.　 　,、　 　 　 　 　 　 　 　 （　　　　.:::）
　　　 （⌒　　　.::ヽ　　 　 ＼|ー ┘/::::/::::/::∧.　　　 _ 人: :|､ゝｰ‐┘＼　　　　　　　　　　（::
.　　＿　　::..　 　 .::) l.￣　l. ／|＿_ﾉ ::/::::/:::/ﾉ　　　　　〃⌒ｌ＼―┐／　　　　　　　　　　（::.　　　.::
　　　　Ｌ　（　　 .::）┘＿_.<::::::::::::::::::/::::/:::／　　　　　/_}ﾚ'⌒}／ 　 ´　　 　 　 ＿＿　　 　´　　　.:.ノ
　　 ＿＿＿( 　 .:.:）| lﾆﾆﾆｌ＼|￣ _/::::ﾉrく ＿＿＿／O八_ｘ┴┐┌─┐　 　 |　 　 |　　（　　　. .:.:）
　　| l二l二l│＿:ﾉr| lﾆﾆﾆｌ l￣￣＼／（､O_　O　O　.／⌒ゝ=‐'...｣ ﾛ＿￣￣l | 日　|....（⌒　　.::人r─
　　| l二l二l│ｪｭｭ:il| ｌﾆﾆ |￣￣￣￣￣|｀７=ァ─一'"　┌───冖| []├冖冖ー‐┐ 　 　 　 )￣|
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　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼

被害を受けた場合の即時応戦は先般の方針変更の通りか
北はどう収拾するつもりなのか、どう難癖つけるつもりなのか

速報系板は、流れが早過ぎて疲れた(-ε-)

画像きたぞｗ


http://up3.viploader.net/news/src/vlnews025131.jpg

“ミヤネ屋”によると、現在、韓国軍が報復攻撃を行っている模様。

被害担当艦age

ジョンウン世襲の為の下準備なのかな
青年大将の指揮で南の傀儡に天誅を下したとか宣伝するんだろう

でも日本は冷静に対応して、何もするべきじゃないよね(´･ω･｀)

民主党政権になると天変地異が起きる

韓国軍は、その島の近辺で総合演習中だった模様。
北朝鮮はその挑発に乗って大砲を発射して、一部が島に着弾
してしまったみたいだ

>>609
余計なコメントだけは出さない方がいいんだが・・・

在韓米軍基地にはＡ−１０があるからな
あっという間に全滅だろう

586 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/23(火) 15:44:58 ID:qvgB4cIF0
現地から連絡あり
14:52沖縄米軍2機
続いて15:18にさらに２機ののクランブル発進を確認
機種は紹介中・・・続報待機

民間人を無差別攻撃とは穏やかじゃないね

民間人を攻撃するんじゃねぇよ条約に引っかかるな

なんか凄いことになってる
ttp://www.ustream.tv/channel/gamsae365?lang=ja_JP

>>609
国民としては日本政府は黙っていて欲しいよ・・・
何言い出すかわかったもんじゃないw

どさくさ紛れに竹島奪還作戦を実行すべき。

こんな有事に首相が管とか

>>616
砲撃が終わらないと消火活動もできないのかな？
こりゃ町は全滅だな

【ソウル２３日聯合ニュース】北朝鮮が２３日午後２時３４分ごろ、
黄海上の軍事境界線と位置付ける北方限界線（ＮＬＬ）に近い延坪島付近の海域に数十発の海岸砲を発射し、このうち数発は、住民がいる延坪島に落下した。
韓国軍合同参謀本部が明らかにした。

　韓国軍も北朝鮮海岸砲基地付近に自走砲「Ｋ−９」で数十発を応射した。
現在、人命被害が出ていないか確認を進めている。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2010/11/23/0900000000AJP20101123003300882.HTML

自走砲Ｋ−９
http://photo-media.daum-img.net/201009/09/akn/20100909090710521.jpg
http://www6.atwiki.jp/namacha?cmd=upload&act=open&pageid=39&file=K9_11.jpg

http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2010/11/23/0900000000AJP20101123003300882.HTML

>韓国軍も北朝鮮海岸砲基地付近に自走砲「Ｋ−９」で数十発を応射した。

今回応戦をしているのは新型自走砲のK-9らしい。

もちょっと写真確認しろよ。

>>616
なんだか「イルボンイルボン」言ってるんだが
なんで日本が出てくるんだ？

>>612
遺憾なコメントを出したらイカン！！


なんちてｗ

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan170016.jpg

開戦ですね　最新ニュースは
ＫＢＳhttp://news.kbs.co.kr/kbs24/
MBChttp://www.ustream.tv/channel/talkplaylove

>>624
日本軍が攻めてきたと思ってるんじゃないのか？

>>624
日本の報道の事を言ってるんだろう
NHKとかフジTVとか言ってた

そもそも南北分断は秀吉と日帝のせいなんだから日本が責任持って統一費用を全額負担するべきだよね(´･ω･｀)

>>629
あいかわらず、NHKとかの報道のほうが正確で早いのかねぇ？

しかし目的がわからんな。全くわからん。
挑発だとしても今までの銃撃レベルとは桁違いの綱渡りだぞ

６０〜７０棟の家屋が破壊されてても韓国側に死者出てないのか

韓国の大統領が菅だったら砲撃の映像を非公開にしてたのに・・・

韓国軍　F15、F16戦闘機をを出撃
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290496202/l50

韓国国内では情報統制されてるんだろうな

本気であればソウル侵攻だろうが、そんな気配はないでしょ。

しょべえ

でも北朝鮮は核兵器持ってるから戦争状態に突入したら日本は崩壊するよね(´･ω･｀)

戦じゃ！

619 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/23(火) 16:18:26 ID:qvgB4cIF0 [2/2]

それと沖縄からのスクランブル発進の続報が入ったは
先に出たのがRC-135とF-15、後発はF-15×2との事！

>>633
警報が間に合って、大半が防爆壕にでも逃げ込んだんじゃない？

空中給油機と戦闘機ねぇ、ドサクサ紛れでこっちこない様にまだ監視ってレベルかな？

あ、RC135か、偵察と護衛か。

>>643
上空から情報収集ってとこじゃないの

>>643
ＲＣだぜ…
ここ本当に軍板かよ…

これだけ被害が出ると、もう韓国もあとには引けないような気がする。
今回は民間にも被害が出ているし。


294 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：2010/11/23(火) 16:26:35 LAyHUSuG
南北砲撃戦で韓国側に数十人の死傷者　

南北砲撃戦で韓国側に数十人の死傷者と韓国ＫＢＳ。 2010/11/23 16:22 【共同通信】

対砲レーダー壊れてなかったけ

ここまでの事しても
アメリカが交渉のテーブルに
着かないかもしれないという現実

215 名前：名無し三等兵 本日のレス 投稿日：2010/11/23(火) 16:31:17 ???

現在も交戦中　　by　フジ

>>649
ますます強固路線になる可能性があるのにね

米軍まだ情報収集段階か

典型的な、かまってちゃんじゃねぇか（ｗ

死者が出たらしいな CNN

これでＦＦＸ計画がさらに加速するな

でも今回の北朝鮮の行動の原因は日本のせいだよね(´･ω･｀)

>>649
初めからこの件は中国に相談済みでやってるんだよな？・・・
中国に介入の兆しがあれば、アメリカが介入する可能性は高いが
無ければ「半島のことは半島で決めてください」となるかもしれんな。

>>654
今のNHKニュースでもやってたね。


北朝鮮砲射撃間欠的に続く、韓国軍負傷者１４人に
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/23/0200000000AJP20101123004200882.HTML

>>650
まだ打ち合ってるのか・・・

>>657
> 初めからこの件は中国に相談済みでやってるんだよな？・・・

アジア大会真っ最中に許可するわけがないと思うんだけど。

おっ韓国兵1人死んだか

旧共産圏の国って、なぜどいつもこいつもクズばかりなんだよ

何人死んでも在日が腐るほど居るから大丈夫だぞ
在日を送還すれば神展開なんだが

北朝鮮の砲弾が民家に着弾＝２３日、延坪島（聯合ニュース）
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2010/11/23/PYH2010112308820088200_P2.jpg
２３日午後、黄海上の軍事境界線と位置付ける北方限界線（ＮＬＬ）に近い仁川・延坪島に、
北朝鮮が発射した砲弾数十発が着弾し、一部の民家から火の手が上がった

物資援助として日本から在日を1万個ぐらい
送ってやれよ。

とりあえず、砲撃戦して、北朝鮮大料理の大本営発表して、大将がお世継ぎになるのか？

どうせ双方合意の上でのガス抜き戦闘なんだろ？

さて、これで堂々と若い頃のアカ活動を誇りと言った健忘長官はどう発言するのか？

くっそー
よりによって民主政権だよ
どうしてくれんだよ

これも3代目襲名の儀式なのかね

それでも民主党は朝鮮学校無償化推進します

無償化取り消すだろ
こんなんじゃ

そうだ。これで朝鮮学校無償化の話が飛びそうだな。えがったえがった

だが民主は取り消さない

日本は在日朝鮮人の教育費と生活費を全額負担するべきだよね(´･ω･｀)

菅

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/733768.jpg

>>675はすぐに義勇兵として渡韓するべきだよね(´･ω･｀)

>>676
いいぞ、菅。
そのままボケててくれ、何もしないでくれよ、頼むから！

そういえばアキヒロ君は哨戒艇が沈められた時に今後は断固した対応とか言ってたけど
結局腰砕けか

制裁は軍事的なものだけに限られないだろうに

北の砲兵陣地を潰せばとりあえず報復完了ってとこ？

日本は中国からレアアース停止の経済制裁受けただけですぐ経済崩壊したしな

日本なら直ちに制裁として遺憾の意の表明するのに
韓国はやっぱりチキンだなw

北朝鮮の砲撃、白リョン島付近基地でも異常兆候
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/23/0200000000AJP20101123004700882.HTML

大戦争を！！ 一心不乱の大戦争を！

このクソ内閣の時期に戦争を望むとか
脳みそ沸いてるのか？

でも自衛隊は暴力装置だから手を出すべきじゃないよね(´･ω･｀)

朝鮮戦争始まっても日本は何も出来ないから宜しく(´・ω・｀)
北朝鮮の仕業に見せ掛けて攻撃してくんなよ

北朝鮮砲撃：海兵隊員一人が死亡
ttp://www.chosunonline.com/news/20101123000077

＞北朝鮮による今回の砲撃は、延坪島内にある韓国軍のK9自走砲部隊に集中しており、照準射撃を行ったの
＞ではないかという声が聞かれる。負傷した兵士の多くは、自走砲部隊に所属しているという。

しかし何十年も同族同士でよくやるよ
ドイツはとっくに統合したってのにな

そろそろルーピー内閣が北擁護の声明を出す頃だな

>>686
いまの内閣だからって考え方もある
日本政府がカラッポの状態だからな〜

>>692
以前の朝鮮半島危機も、細川〜羽田内閣の頃だったしなｗ

珍島犬発令ﾆﾀﾞ

http://thumb.mt.co.kr/06/2010/11/2010112315441400956_1.jpg

23日午後2時30分頃北朝鮮の海岸砲発射に対応してわが軍は局地挑発最高非常態勢の「珍島（チンド）犬１号」を発令したと合同参謀本部が明らかにした。

「珍島犬１号」は北朝鮮の武装スパイや特殊部隊員などの浸透が予想されたり浸透した状況が発生した時の正規戦対応警備態勢で3、2、1段階の順序で発令される。

最も高い措置の「珍島犬１号」は軍と警察、予備軍が基本任務遂行に制限を受け命令によって指定された地域で部隊または兵力を直ちに出動させなければならない
「実質的な戦時状態」だ。対スパイ作戦の最高警戒令で軍だけでなく警察も動員される。

平時には「珍島犬３号」が発令されている状態を維持し、武装スパイの浸透が予想されたり危機状況が発生した場合「珍島犬２号」に格上げされる。

「珍島犬」は軍の防御準備態勢を意味するデフコン（非常警報）とは別個に発令される。テフコンは
合計5段階で、我が国は平時戦争脅威があるので4段階の「対応」が適用されている。

「珍島犬１号」は去る1999年6月延坪海戦直後にも西海5島などに発令されたことがある。

ソース：(韓国語) [延坪島発]延坪島北挑発'珍島犬１号'発令...'実質的戦時状態
http://news.mt.co.kr/hotview.php?no=2010112315441400956&type=1&sec=all&hid=201011220901283135&htitle=%DD%C1%2C+%C7%D9%B5%B5%B9%DF+%C0%CC%BE%EE+%BF%AC%C6%F2%B5%B5%BF%A1+%C6%F7%C5%BA+%B0%F8%B0%DD

おつ

珍島犬ってネーミングは何とかならんかったのかｗ

グレイハウンドとかドーベルマンとか、そういうイメージなんだよ彼ら的には

中国、砲撃戦「状況注視」　平和と安定呼び掛け
2010.11.23 17:33
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/101123/kor1011231733010-n1.htm

　中国外務省の洪磊副報道局長は２３日の定例記者会見で、韓国と北朝鮮の砲撃戦について「状況を注視し、報道を確認中」とした上で「関係各国が朝鮮半島の平和と安定に努めるよう希望する」と述べた。

　洪副局長はまた、北朝鮮の核開発問題について「今すべきことは、できるだけ早期に６カ国協議を再開することだ」と述べ、話し合いを通じた解決を求めた。（共同）

北との国境は警戒状態ぐらいなんかね？

ライブ映像まだ？
もう野砲狩り終わった？

向こうのニュアンスではどんな感じなんだろ＜珍島犬1号
紀州1号とか甲斐1号とかそんな感じの響きなのか、わんこ1号みたいなニュアンスなのか
それともご馳走1号みたいな意味合いなのか

たぶん街中に装甲車が出て来るレベルだよ

>>690
まぁー今になってドイツ人の7人に1人は壁の復活を望んでるけどな

>>700
つ　メンチ１号

軍が不審者を逮捕したりできるレベルじゃね？

いまの内閣なら「日本は平和でいいですよ〜」とか言って在日を増やす可能性が高い

ニュースちらっと見た感じ、外出禁止とかはなってないみたいね
平和ボケしてるって非難されてそうw

ドイツは格差をなくそうとしたら、次第にそれが差別となった
朝鮮も同じ問題が待っているね
だからこのまま南北で分かれてた方が良いと思う人ﾓﾄﾞｷもいる訳だ(´・ω・｀)

>>702
7人に6人は望んでないということだろ。
凄いことじゃないか。

>>707
どういう思考回路なんだ、オマエの頭はｗ

韓国軍兵士に二人目の死者か

ドイツは科学も政治も凄いんだが戦争に弱すぎる
強いんだけど負けが込んでるからなー

>>709
いや、現実的に、南北統一すれば、北の安い人件費を活用できるなんてこと韓国の経済界は堂々と言ってるわけなんだが。

甘いこと言ってるとソウルもこうなっちゃうの？

北朝鮮みたいな封建社会国家がいきなり自由社会になっても無理があるかもな
ちっとづつ民衆に知恵をつけていって政権妥当しないとな

北砲撃による韓国兵死亡者２人に、１６人が重軽傷
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2010/11/23/0900000000AJP20101123005800882.HTML

>>621
画像一枚目は違うだろ

北朝鮮は韓国の攻撃に対応した的ニュースか…
このままならこれ以上の攻撃はなさそうだな

どんなもんだか

核持って自信つけちゃったな・・
このままでは日本に謝罪と賠償が請求されるなｗ

>>713
ソウルは北朝鮮の自走砲「コクサン」の射程圏内。

>>664
つーかさ、こんな最前線に住んでるのが悪いよね
じきに沖縄もそうなるだろうけど

昨年の11月10日にも大青海戦とかやってるな。
恒例の渡り蟹取り合戦は、例年旬の6月頃か。

一日もはやく朝鮮半島に平和が訪れて、在日同胞が祖国に帰れますように

韓国の対北監視用レーダーの稼働率がヤバいことになってるって記事が最近なかったっけ？

今回の事件でたまいろいろ情報が出てくるんだろうね

レーダーとか疎かにしてよく平気だな・・・
北の航空戦力は弱小だから？

弱小でもレシプロ機から空挺降下されて混乱状態作られて
本命の侵攻があったら序盤は北朝鮮優位に進むだろうな。
もっとも北朝鮮に何らメリットがないし、すぐにジリ貧になって負けるから
机上の空論でしかないが。

まあ哨戒艇が自作自沈した時も北朝鮮の陰謀とか囁かれてたけど
また同じ事繰り返すのか

今は北朝鮮側からのコメント待ちだな。
コメントから北朝鮮の求めるものがみえてくるだろう。
みんな判ってるような気がしないでもないがｗ

韓国軍の対迫レーダーの不足はよく聞く話だが、改善したって話も聞かないな

＞韓国側の領海内砲撃に反撃＝北朝鮮（2010/11/23-19:33）
＞http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010112300460

とりあえず・・
<丶｀∀´>＜お前の所為ﾆﾀﾞ
と、いつもの手堅いコメントからスタート

また、ソウルに侵入されるんじゃね？

どうせいつもの英雄思想の部下が勝手にやったって言うんだろ

>>731
しばらくして、後継者の大将が元帥へ昇進するためのアリバイつくりだろ。

韓国の対砲、対迫レーダーは

�@絶対数が足りない
�A輸入品なんだが金をケチって性能が低い
�B稼働率が低い

この３つが問題とされてるんだけどどれくらい改善したんだろ？

まあ、実際にフル稼働していたとして、
何の役に立つんだ？

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1288983395/

【世界の】韓国と北朝鮮に支援金キタ━━━(゜∀゜)━━━!!【ATM】

>>735
ダムでも作るの？
ダム板へ誘導してるけど。

てか対砲レーダーの状況なんてそう簡単に明かされそうにもない気がするけど。
どっから出た情報なんだ？

>>737
朝鮮日報あたりで、以前に、愚痴みたいな感じの記事が出てた覚えがある。

ちょっと調べてみたけど今回の砲撃に至るまでにいろんな事態があったみたいだよ

http://japanese.joins.com/search/japanese.php?pageNum=1&order=&category=total&srchfd=total&query=%E6%B5%B7%E5%B2%B8%E7%A0%B2

中央日報の過去記事(朝鮮日報はIDを取得しないと昔の記事が見れない)を検索すると
ここで話題になってる対砲レーダーの件も含めてかなり情報がある

えー、まだAN/TPQ-36使ってんだ。

韓国軍「北の砲撃は意図的挑発」、護国訓練否定
【ソウル２３日聯合ニュース】黄海上の北方限界線（ＮＬＬ）に近い韓国の延坪島一帯に向け、
北朝鮮が２３日に行った砲撃は、韓国軍の「護国訓練」に対する反発ではなく意図的な挑発だと、韓国軍が明らかにした。
　国防部の李庸傑（イ・ヨンゴル）次官は同日、民主党幹部に非公開報告を行い、
軍が延坪島の沖合いで実施した訓練は護国訓練ではなく、定期的に行っている
射撃訓練だったと説明した。民主党の朴智元（パク・チウォン）院内代表が明らかにした。
　李次官によると、韓国軍は、午前１０時１５分から午後２時２５分まで北西部海上で射撃訓練を実施。
西南方向に向け、ＮＬＬより南側で砲撃を行った。北朝鮮側が午後２時３４分に海岸砲２０発余りを発射してきたため
、韓国軍もＫ９自走砲で同４９分ごろ応射。続いて午後３時１分ごろ２度目の応射を行ったという。事態は午後３時４１分に収束した。
　合同参謀本部の金正斗（キム・ジョンドゥ）戦力発展本部長（中将）も、
与党ハンナラ党の緊急最高委員会に出席し、韓国軍の延坪島沖での訓練は護国訓練ではなく、
海兵隊が毎月白リョン島で実施する砲撃訓練だったと報告した。ハンナラ党の安亨奐（アン・ヒョンファン）報道官が伝えた。

ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/23/0200000000AJP20101123007200882.HTML

AN/TPQ-36を使ってる、それ自体は驚きでもなんでもない
日本も７６式対砲レーダーのこっているし。

問題は、予算配分での対砲レーダー更新計画の優先順位が低いこと。
まあ、新規装備のデモで、見栄えよくするために花火仕込んだりする政治事情があるからねえ・・・

ウォン安を狙って韓国が挑発した

現在のソウルの様子

http://jul.2chan.net/cgi/f/src/1290509713459.jpg
http://feb.2chan.net/cgi/f/src/1290506025289.jpg
http://jul.2chan.net/cgi/f/src/1290432328886.jpg

2人しか死んでないって

カンボジアの水祭でも300人死んでいるというのに
真面目にやれ

韓国の危機管理能力の高さは異常


被害の集計が遅れているだけかも

>>744
それ、ベルリン攻防戦のときのしゃしんじゃねぇか。

>>744
III突Gが見られるならって、喜んで現地に行っちゃうの人が出そう

>>741
どこの上役まで連絡を入れて許可を貰ったのか、交戦規定とか知らないけど、ほぼ平時に
敵初弾から一回目の応射まで15分は、二度目の応射まで約10分は、掛け値なしに早いんじゃないの？

南北砲撃戦、在日韓国人から不安の声

　北朝鮮による砲撃の一報を受け、在日韓国人からは不安の声があがっています。

　「心配がいっぱいです。息子が『戦争になれば、
韓国で死んででも戦争やる』と言っていた」（在日韓国人の女性）

　「ちょっと怖いですね。戦争はたぶん起きないと信じていますので」（在日韓国人の女性）

　在日の韓国人からは、韓国に住む家族を心配する声や
北朝鮮に対しての疑問の声があがっていました。

ソース　ＴＢＳ　（23日18:35）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4583300.html

アジアの同胞が苦しんでるのに喜ぶなんてお前等は人間のクズだよね(´･ω･｀)

エイリアンよ母国に帰れ

>>748
柔軟な運用には感心するが
韓国側の戦果はどうなんだろうか
撃つだけ撃ったってことは無いよな？・・・

多分北の被害の方が大きいんだろうが公表しないからわからん

>>752
たぶん発表はないだろうな。
数ヶ月後にひょんなところから、情報が出てきそうだが。

>745
ハン板と同じようなことを貼ってんじゃねーよ

>571 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2010/11/23(火) 19:12:43 ID:PilvbJN9
>>570
>江戸時代の火縄銃でも使えるのがあるんだから、北の大砲でも動くのがあるだろう
>
>それよりカンボジアの花祭りの死者の1/100しか死んでないってどういうこと？
>両方とも真面目にやれ

北の沿岸砲陣地に損害が出てれば北の発表内容じゃ済むまいよ。
韓国の報道でも反撃の結果には一切触れてないし威嚇応射に留めたんだろ。
北も50発とか撃ってる訳だから被害は誤照準の可能性が有るわな。

後方支援などして韓国軍に恩を売りつつ
自衛隊を強化できる方法を考えたいよな
韓国側も面と向かって日本に反発できないだろうし

ま、でも戦争にはならないな
飛び交った弾の数の割には被害が少ないし
ヤオの匂いがするし

>>756
最初の北朝鮮からの砲撃が数十発。これに対して韓国軍が応射。
そのあと数発の着弾で韓国軍のK9自走砲が複数撃破されたって話も出ているみたい。
本当だとすれば、北朝鮮は相当数の比較的優秀な対砲レーダー運用しているんじゃないの？

>>748
確実にタミヤは採寸部隊を派遣してるなwww

>>758
詳しい話は全然出てこないし今後も秘匿される可能性があるけど
K-9が複数撃破されるような射撃なら韓国軍側がこの程度の損害で済むとは思えない

へぇ〜k-9撃破されたんだ、へぇ〜〜テンション上がる。

>>758
陸地への着弾は多くはないようだから
北が当てる気で撃ったとすればそういう事だろうね。

韓国側はK9が「撃破」されたから80発しか対応射できなかったという考え方も出来るか。

>>763
もし、それが本当なら２名程度の死者ですまない気がするが

K9が撃破されるような事があれば北朝鮮が報道するんじゃないかな？

なくても噂で流しそうだが

あれ何ミリ砲弾？
射程的には100ミリ超えるはずだけど。爆風では75ミリ以下みたい。
だけどあの爆風ちいさすぎるエロい人教えて

K9って結構な装甲持ってたよな？
かなりの至近弾着だった？

自走砲といえ北の砲だと直撃しないと破壊できないような気が

艦砲射撃ってそんなに当たるかな？

Wikiによると14.5mm徹甲弾の直撃に耐えうる装甲だそうな
やられたとするなら至近弾かね？

K-9撃破なんて情報どっから出てきたんだよ

>>759
「ナカムラぁ！ノギスもってこい！」
「畜生・・・手当も出ねえのに・・・いつか頃してやる」

>765
http://news.sbs.co.kr/section_news/news_read.jsp?news_id=N1000824430
砲撃を行った沿岸砲基地の内、島に近い方の基地には130mmカノン砲と76.2
mm野砲が配備されていたとのこと。

K-9の被害については今のところニュースでは確認できない

てかどんな運用してたんだ、固定砲みたいな運用か？

ま、妄想の範疇だが
北が威嚇の射撃開始→韓国側応射開始→北側指揮官「やべ撃ってきた！狙え！！」
→K-9陣地に着弾→北側指揮官「あれ？威嚇応射か？やべ照準外せ！！」
その間韓国側指揮官「当てていいすか！？だめ？様子見ろ？やられたんすよー！！」
こんな感じだったのかも

対砲レーダーの電源がこわれていたらしいので勘で打返したんだと思う

多分対砲レーダー使ってないよ。
目に見える敵だから、日頃から目標の諸元を設定してるはず。

自走砲なのに自走しないで次弾を発砲したのではないかな。

(ソウル=連合ニュース) ギムグィグン記者 = 軍当局が 23日午後北朝鮮軍の
砲射撃に対する初対応砲撃が 13〜14分程遅れたことで論難がおこっている.

対砲探知レーダー稼動中だったが正確な標的識別-射撃承認手続きのため遅れた
http://www.yonhapnews.co.kr/society/2010/11/23/0701000000AKR20101123270200043.HTML?template=2086

>>778
やっぱり装備を買っただけで安心してたか
紛争当事国とは思えない平和ボケっぷりだな

平時体制の中コレは速い方だと思ってたが、さすがに砲撃受けた
国では論争になるか

「一発だけなら誤射かも知れない」と書き殴った某新聞社に聞かせてやりてぇ

>>778
日本なら反撃するまでに13〜14年かかります

>>780
まあまあ適切なROEが設定されていたんだろう
もし上層部の政治判断が介在していれば
数時間単位で時間を食ってたところ

つか、あの黒煙が気流に乗って日本に降り注ぐの？キムチ悪いですけど
宇宙で戦争して欲しい

韓国軍のだらしなさ

世界最優秀民族の韓民族に攻撃するのは何処の劣等民族？

韓国軍の兵士に死傷者出てますから北朝鮮側は
韓国軍に向けて発砲したようですね
民家にだいぶ落ちましたが・・

よく非武装の民間人に攻撃するのは非道とか言われるけど
敵国の軍を政治・経済的に支えてるのは敵国民、兵士を生産してるのも敵国民
守りもせず簡単に叩けるウィークポイントなら攻撃すべきだよね

>>779-780
いや、15分なら充分でしょう
目の前に上陸用舟艇がひしめいてるわけじゃないし。
　（照準されてる可能性の高い）既存の駐屯地からじゃなく、
適当な場所に陣地転換してからの射撃だろうし。
たしか直前まで島の反対側で射撃訓練してたんでしょ？
対砲レーダーだの音響評定だのスパイだので位置が暴露されてると考えて、
その場から反撃するんじゃなく、適切な位置に陣地転換するでしょう

>>788
非道どころか軍事的にも効率がいいとは言えない
相手に我の意志を強要するのが戦争の目的であって、敵国民を殺すことじゃあない
戦略爆撃が否定された理由でもある

そうら１５分なら着修正に十分杉る

事前連絡無しにいきなり島に大砲ぶっ放したんだろ？
それで島民に死者が無いっておかしくね？

北朝鮮軍の砲陣地は韓国側からでは撃破できないんだっけ。
それこそフォークランド紛争の英軍みたいにミサイルぶち込まないと征圧できないような

>>790
それは「我の意思」がどこにあるかによるでしょう

日本だと敵から攻撃受けたら
防衛省から総理に連絡→大臣召集→国会で審理→国民に説明→解散総選挙→反撃か降伏か決定
なんだよな

>>794
民族紛争のように、相手を殺すこと自体が目的の戦争はありえるが
そういうケースを788が想定しているようには見えない

核兵器もそうだが、本来の意図と乖離した手段はロクなことにならない

韓国もだらしないな、砲陣地ぐらい自慢のキムチイーグルで爆撃しろよ

>>795
今の内閣だと、防衛省から官房長官に連絡→降伏決定

延坪島周辺はみなさん知っての通り何度も軍事的衝突が発生した場所だし
交戦規定がしっかりしてたんだと思うよ

>>798
しかも国民は降伏をYouTubeで知る

平城に８００番を一発！

ttp://app.yonhapnews.co.kr/YNA/Basic/article/new_search/YIBW_showSearchArticle.aspx?searchpart=article&searchtext=%ED%95%B4%EC%95%88%ED%8F%AC%20%EC%8B%9C%EA%B0%84%EB%8C%80%EB%B3%84&contents_id=AKR20101123266500043
これによるとKF-16とF-15Kが幾度かスクランブルしてるっぽいんだが、任務は何なんだろうか?
爆撃?偵察?それとも上空警備?

あの、おとなしい韓国もさすがに今回ばかりは怒ってるようだね。
でもまあ、よう反撃はせんでしょうな。本当に「へたれ」だから。情けなくなるよ、ホント他国ながら。
歴史上ここまで殴られても「まっまぁイロイロ人間誰しも間違いもございましょう。今回は目をつぶりましょう！話し合いで解決を・・」と反撃しない国家はなかった。
また韓国大統領がいかにも気の弱そうな「いじめられっこ顔」
まただまって耐えるのであろう。早かれ遅かれ戦わなくてはならない相手なのに。先送りにしてるうちに北はますます怪物になった。
おとなしい奴はだめだね。

何で小国の韓国ですら戦車を2400輌も保有し運用できるてるのに、
大国の日本がたった600輌しか持てないんだよ？

おかしいだろ。

日本も戦車を年産80輌ぐらいにすれば、戦車を2400輌保有できるだろ。

東亜に戻れ

>>804
政治家が馬鹿だからだよ。

戦車や火砲はそれほど高価な装備ではなく、削減してもあまり防衛費の節約にならないのに、
何故か戦車や火砲を大胆に減らしている。

>>798
>>800
民主党議員「反撃して戦争になるよりは遥かにマシだ・・・」

ソウルが北朝鮮の自走砲の射程距離内に入ってるから
緊張感あって良いね。

>>804
島国の日本と陸続きの韓国を比較してどうすんだ、ヴァカ。

軍艦沈められ、領土に砲撃されても抗議だけか。
日本に対しては国を挙げて反日むき出しできるのに、あの威勢はどこに・・・。

北と同様ブラフです。吼えるだけならタダです

韓国は白ニョン島の人口5000人に対して、5000人もの海兵隊がいて全島要塞化されてるんだってな。
対馬はもっと広くて人口も多いんだから、5000人くらい陸自を張り付かせて要塞化すべきだろ。

竹島有事になったら、必ず対馬を攻撃占領されて、政治的妥協を強いられると、研究結果出てるんだから
一刻も早く対馬を強化して、あそこからプサンの海軍基地を火の海にできるほどの策源地攻撃能力を配備すべき。

糞忙しくて、今知った情弱ですw
つうか、コレで純軍自的に日和ったら米国も舐められるしw

てか、日本は
「いつ日本も標的に…砲撃で関係者衝撃広がる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101124-00000105-yom-soci
＞一方、在日３世で、北朝鮮の民主化運動を支援している関西大教授の李英和(リヨン
ファ)さん（５５）は、
＞砲撃のニュースを聞いた瞬間、「北朝鮮国内の混乱はついにここまで来たのか」と感じたという。
＞金正日(キムジョンイル)総書記から、三男・金正恩(キムジョンウン)氏に権力が継承される
＞ことが明らかになった９月末以降、李さんのもとには、北朝鮮の協力者から
＞「軍内部で３代世襲への不満が極限まで高まっている」との情報が数多く寄せられていたからだ。
＞「混乱の中で置き去りにされるのは一般の市民。韓国からの支援も期待できないまま、彼らは厳しい冬を迎えることになる」李さんは、憤りを隠さなかった。
＞北朝鮮から脱出してくる「脱北者」の支援を続ける移民政策研究所長の坂中英徳さん（６５）は、北朝鮮とほとんど交渉できずにいる日本政府に注文をつけた。

この手の輩(李さんやら英徳さんw)だけにしか心痛も経済的にも不利益はないしね〜w
米国は軍事行動を起こすカードを手に入れているし、米韓の最大の後方支援役で米に同盟を証明する好機w

米国にしたら面倒だし日和る可能性も50/50だけど、対中国的にもそろそろ見せ付けておくって必然性も古式ゆかしいリンゲージ論も持ち出せるしw

南朝鮮政府にゃすでに主導権は無い、米国の主導次第で南朝鮮以上に中共への打撃だしコレw
日本政府は米国に言われたら米国支援して、米国が日和ったら支持して非難しなけりゃ良いだけだから経済的・軍事的・政治的に楽な立場のはずなんだけど
･･･現政権には一抹以上の不安がね〜

しかし極東米軍の後方支援たる軍事的な日本の混乱・日本が対米支援を躊躇うと踏んで仕掛けたのかね？
北軍部が希望的観測で行動しているとしたら再開戦必死w

最低限でも米軍@国連軍主導による核関連施設の攻撃・壊滅・殲滅は国際社会で容認されるであろうし
核施設だけ潰す目的で北の体制維持なら米中も協力も妥協も何でも出来るしね〜w

なぁなぁで外交的に済ませる場合は北がイレギュラー・軍部の暴走として軍部の切捨てと粛清と処刑と核の施設の自主と中国主導で破壊まで行うくらいかねw

南の大統領が本当の愛国者wで統一を望んでいたら米国・中国が結論にゃ口出しできない
この機を逃さず血みどろになって成し遂げる好機だけど

韓国経済的には不利益しか無い罠

今回、韓国の戦闘機が出動したけど、北側沿岸のミサイル基地とかそこそこ潰したのかな？

>>814
国境を越えて北にカード渡すわけ無いじゃないか
反撃は砲撃のみ、限定されたものと思うのが常識じゃないか？

空母ジョージワシントン出港したらしいぞｗ

ttp://www.naeil.com/News/politics/ViewNews.asp?sid=E&tid=1&nnum=583208

「北側よりさらなる攻撃があった場合、海岸砲基地周囲のミサイル発射施設を、あらゆる手段をもって破壊する」
「何倍にも渡って反撃せよ」
今回は大統領が結構強気だな。

たぶん成功作っぽいコレ
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/101124/erp1011240822001-p1.htm

地上戦は双方無理だけど、飛び道具での打ち合いってか一方的な攻撃で破壊可能でしょ＞北の軍・核主要施設攻撃
今回は占領やら打倒やら新政権の樹立は考えなくても良いし
北の首を挿げ替えたら良いだけ

北は南に吸収されたくない・北の既得権者が保持の一身でしょ
全面戦争なら中・露の全面支援は期待出来無いし
これで体制維持が出来たら儲け物、北のギャンブルに付き合うか否かは米国次第
これで全く軍事行動を起こさなかったら、北にしてみたら許容範囲を図れるし
中共にしてみても有り難い前例、キャスティングボートはオバマの決断に委ねられてるね

北がこの機に仕掛けたのはレーガン・ブッシュJr・マケインや小泉・安部･麻生みたいな周辺状況では無いってのも有るかもね

>>819
一瞬で破壊できるわけではないし攻撃してる間にソウルに砲弾が何千発、何万発と落ちてくる可能性があるからなあ

韓国国防部、予備軍の徴集メッセージ伝播に「事実ではない」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1124&f=politics_1124_004.shtml

なんだ予備役召集は無しかよ

今後の展開では召集も有り得る

>>813
だったら、北との和平交渉＆国家承認のテーブルにつけばいいんだよ＜韓国

専門家の見方だと太陽政策のせいらしいな
ようするに援助しないと紛争するよって事らしい

ttp://www.mediatoday.co.kr/news/articleView.html?idxno=92163

みたところこの記事が一番広く纏めてる印象。朝鮮語読めるなら読んでみるといいかも。

北朝鮮砲撃：北が攻撃に使用した火砲は170mm長射程砲と76.2mm平射砲（朝鮮日報）
ttp://www.chosunonline.com/news/20101124000025

>韓国軍当局は、今回の攻撃に使われたのは主に76.2mm平射砲と推測している。

【韓国】凄惨な延坪島の現場（写真）[11/24]

1 ：ちょーはにはにちゃんｗφ ★ ：2010/11/24(水) 10:19:33 ID:???
（写真=甕津郡庁提供）
http://imgnews.naver.com/image/003/2010/11/24/NISI20101124_0003730201_web.jpg

去る23日午後に発生した北朝鮮軍の延坪島（ヨンピョンド）への砲撃で、焦土と化した
延坪島の凄惨な現場が24日の午前に公開されて、沈痛さを表している。

（写真=甕津郡庁提供）
http://imgnews.naver.com/image/003/2010/11/24/NISI20101124_0003730193_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2010/11/24/NISI20101124_0003730198_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2010/11/24/NISI20101124_0003730197_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2010/11/24/NISI20101124_0003730196_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2010/11/24/NISI20101124_0003730195_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2010/11/24/NISI20101124_0003730194_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2010/11/24/NISI20101124_0003730202_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2010/11/24/NISI20101124_0003730200_web.jpg
http://imgnews.naver.com/image/003/2010/11/24/NISI20101124_0003730199_web.jpg

ソース：NAVER/延坪島=ニューシス（韓国語）
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=003&aid=0003552815

テレビ朝日「スーパーJチャンネル」のインタビュー映像で、
テレ朝記者が韓国軍を「我が軍」と報道していたことが判明。

今後の成り行きが注目される。

ソース：
http://www.nikaidou.com/archives/7842

名前曝せよ(´・ω・｀)

【北朝鮮砲撃】仙谷官房長官「朝鮮学校無償化を停止に」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101124/plc1011241105008-n1.htm

これは良い副産物だな。

記事入力 : 2010/11/23 17:09:50
北朝鮮砲撃：人命被害の状況は？
ttp://www.chosunonline.com/news/20101123000077

　23日午後2時34分ごろ、西海（黄海）に浮かぶ延坪島に向け、北朝鮮が海岸砲約200発を
発射したことが分かった。これにより、島内の家屋などが炎上、山火事も発生したという。

　合同参謀本部は「北朝鮮が、海岸砲基地から延坪島に向かって砲弾を発射するという
挑発を行った。韓国軍も交戦規定に従い、自衛権の行使次元で約80発の対応射撃をした」
と説明した。

　人命被害の状況を把握している消防当局によると、午後4時30分現在、海兵隊員一人が
死亡、3人が重傷を追い、国軍首都病院に運ばれたという。このほか、延坪島の住民二人も
負傷したとのことだ。そのほか、さらなる死傷者の確認作業が行われている。

　北朝鮮による今回の砲撃は、延坪島内にある韓国軍のK9自走砲部隊に集中しており、
照準射撃を行ったのではないかという声が聞かれる。負傷した兵士の多くは、自走砲部隊に
所属しているという。

キム・ドンヒョン記者
チョソン・ドットコム／朝鮮日報日本語版
-----
家屋の損壊の割には民間人の被害が少ない、
島内に連絡員がいて避難を確認してたのかな？

海空の兵力で圧倒的な差が付いてるから北としてもミサイルか大砲しか攻撃手段無いんだよな
今の時代戦車で突撃なんて自殺行為だし

1番の被害者はどさくさにまぎれて日本人から迫害される在日朝鮮人の皆さんだよね(´･ω･｀)

チマチョゴリ切り裂き事件は日本の汚点だよね(´･ω･｀)

非難の声一つ上げずに己の保身ばかり考えている在日は人間のクズだよね(´･ω･｀)

最近(´･ω･｀)ネタが楽しみになってきたｗ

インチョン空港のすぐ近くなんだよな
韓国渡航者が減るんじゃね？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101124-00000035-scn-int
国旗に「大便」や「豚」の絵…台湾の反韓行為に怒り爆発＝韓国

アジア大会・テコンドの予選で台湾の楊淑君選手が失格になったことで、台湾では反韓感情が激化した。馬英九総統の自粛要請にもかかわらず、台湾では韓国の国旗を侮辱する行為が続出した。一方の韓国でも、怒りの声が高まった。

　台湾では馬総統や楊選手が反韓行為の自粛を要請。しかし、過激な行為は収まらず、韓国の大統領府のホームページを攻撃したり、台湾にある韓国学校に卵を投げつけたりするなどの嫌がらせが続いた。

　楊選手の失格判定後、台湾では韓国国旗（太極旗）が燃やされる事件が発生した。その後、一部のインターネット・ユーザー韓国国旗の中心部にある「太極」の図案を「大便」や「豚」に置き換えサイトに掲示。
韓国メディアは「台湾のネットユーザーが、ゲームを楽しむようにして太極旗を侮辱」と伝えた。

　自国国旗が冒涜（ぼうとく）されたとして、韓国では怒りが爆発。韓国ヤフーが実施したアンケートでは「政府レベルで抗議すべきだ」との考えを示した回答が、全体の62．2％を占めた。

他国の国旗を尊重しない台湾は国際社会から孤立するよね(´･ω･｀)

すでに台湾は国際的に孤立しているし・・・

これで韓国人が青天白日旗を燃やしたら、北京政府はなんていうんだろうな？

日本とアメリカの旗を燃やしまくっている下朝鮮も特に孤立してないから大丈夫だよね(´･ω･｀)

人とこの国旗は平気で燃やすくせに自分とこは駄目なのか(´・ω・｀)流石は朝鮮人ﾓﾄﾞｷだ

島を狙って撃ったのなら、下手だな。


国連軍、将官級会談呼び掛け＝１７０発砲撃、８０発島に−後継へ結束図る狙いか
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010112400098

＞韓国国防省は２４日、北朝鮮が約１７０発の砲弾を撃ち込み、うち約８０発が同島に着弾したことを明らかにし
＞た。一方、在韓国連軍司令部は２４日、砲撃について協議するため、北朝鮮軍に将官級会談の開催を呼び掛
＞けた。

＞北朝鮮の砲撃により、海兵隊員２人が死亡したほか、隊員１６人が重軽傷を負い、民間人３人も負傷した。

>>840
何も言わないだろ
そもそも韓国と台湾国交ないし

そもそも台湾は中国様の一部だから国じゃないよね(´･ω･｀)

韓国人も日韓併合条約を否定しているから本音は中国様の属国って認めているってことだよね(´･ω･｀)

中国様の属国であるほうが誇らしいもんね

中国の一部は中国だけど属国は所詮奴隷だよね(´･ω･｀)

仙石の問責見送りか
今回の事件で一番恩恵を受けたのが仙石だという皮肉

つうか、北は軍部の独断でしょコレ？
核疑惑の延長線としての恫喝・瀬戸際外交では有り得ない実力行使w

「やるなら、やってやる」「どうせ米国は出てこない」「中国も巻き込んでやる」
とか踏んでるのかね？
コレって米中露は落とし所を探しても、表立って擁護や支援出来る事例ではないだろうにw
「国軍による軍事行動」を舐めて破滅したフセイン、クエート侵攻より初期段階の被害は少ないが
ソウル周辺部を放棄して、人的物的避難を完了されてから動かれたら北はどうすんだ？
政治的にも国際社会的にも軍事的にも下手に猶予を与えてくれてるしw

無知じゃ無い軍部なり、外交なら撃つならソウル

この暴発を米国同盟相手に収められると思ってるとしたら希望的観測すぎやせんかいw

まぁ個人的にはなぁなぁでだらだら妥協点を探って欲しいもんだが、コレを許容したら中東方面の外交にも口実を与え面倒だろうし

「意図の如何は別として、国として他の国の本土に攻撃した」
免罪符にはなるしw
これって重要w韓国にとっちゃ真珠湾に近いのだがねw
さて、日和るか覚悟を決めるか

日本は･･めくら撃ちミサイルやら自爆テロやらまでなら問題ないかなw北から直近の米軍の日本国内の米軍ベースまで届かないし

しかし、イラクのクエートより注目浴びそうなもんだが今日も平和だな〜w

＞北から直近の米軍の日本国内の米軍ベースまで届かないし

北から直近の米軍の日本国内の米軍ベースまで核は届かないし
ね

マンギョンボン号に核積んで東京湾で爆発させれば関東壊滅するじゃん

海抜0Mで炸裂させるの？どの位置どの時点で？
そもそも東京湾内に入れるの？

新潟の壊滅ですら現時点で可能とは思えないけれど？

ネタにマジレスですか

そりゃあ入れるだろ航行の自由は認められてるんだし
停泊さえしなけりゃ日本は何も口出し出来ないよ

縮地法で解決だよね日本は偉大なる朝鮮民主主義十民共和国様に即時無条件降伏するべきだよね(´･ω･｀)

民間人にも死者が出ていた模様。


423 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：2010/11/24(水) 16:33:50 XupVG9NY
北朝鮮砲撃による民間人死者の2遺体を発見＠日テレ

>>855
安倍ちゃんのが、まだ生きてますw北の船舶は無条件にゃ日本の領海には入れませんw

死者は２人とも、軍関係施設の工事のため本土から来ていた工事関係者とのこと。

終着点が予測できないのは、フォークランド以来かな
具体的な人的被害を与えた軍事行動は恫喝とか外交の範疇を逸脱しているし

これで南側も米軍も何もしなかったら驚くレベルの異常事態

ここで韓国軍が相応の報復したら、そのまま朝鮮戦争再開だろ。
金氏朝鮮が崩壊しても韓国にはあんまり利益がなさそうだから、戦争になるようなことはやらないんでね？

北の全面崩壊は望まないだろうけど、それ相応な報復で特に核施設は破壊するのでは
こんな好機に米国が何もしないとは思えないけれどもね

だが生半可な対応では政府が持たんだろう。民間人の死者が出てしまっては。

となると、反日を加速させるしかないな！

日本は古代朝鮮の流刑地で日本人は犯罪者の子孫だから実質朝鮮人だよね(´･ω･｀)

そんな大昔から犯罪大国だったのか

被害が及ぶのは所詮は有っても極東
米本土ハワイにすら実害は無い、政治的な決着を望むとして
ソウルなんて所詮は他の国の土地で痛みは少ない

で、どうするのかは見ものだ罠
日本も含めNATOや中東や南米今後に影響するだろうし

>>860
上陸したらまだしもこの程度じゃ何も起きない
哨戒艦撃沈されて軍人が46人死んでも
民間機が撃墜されて民間人が115人死んでも
何もしなかったんだから

http://www.kjclub.com/jp/exchange/photo/read.php?uid=8583&fid=8583&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_53&number=6490
北朝鮮軍の射撃でヨンピョン島に駐屯していた
海兵隊所属 K-9 自走砲 6代の中で 2台が破壊された.
生き残った 4台は 他の陣地で身を避けた後
大砲病レーダーを利用して北朝鮮軍砲兵の座標を追跡, 対応射撃を実施したと言う.

韓国軍の損失は K-9 自走砲 2台中波 / 海兵隊員死亡者 2人負傷者 16人

>>868
随分正確な砲撃だな

島に８０発着弾、２２戸火災　北朝鮮ミグ、現場へ飛来 (朝日)

>韓国軍によれば、今回の北朝鮮軍の砲撃は約１７０発に達し、うち約８０発が大延坪島に着弾した。
>砲撃戦直前に、北朝鮮軍のミグ２３戦闘機５機が現場空域に飛来したという。
>韓国軍もＦ１５戦闘機の増援態勢を維持している。
http://www.asahi.com/international/update/1124/TKY201011240150.html?ref=any

この五機が今の北朝鮮空軍で飛ばせるミグ23の全てなら笑えるかも

うんうんそうだね

自走砲中破のソースが分からんのだが。今のところそんな情報他で上がってないよな？
それと着弾地点捜索中、民間人2名の死体を発見したそうだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　ｸ　　ｸ | |. プ 　/ |　北朝鮮の砲撃で韓国民が死んだお |
　ｸ　　　 ｸ ｜|　プ　// ｽ ｸ ｽ　| | │　//.|　ちょwこれはww　　　　　 　 　 　 　 　 |
　ｽ　 ｸ　ｽ　.| | │ //　　 ｽ 　　| | ッ.//　.|　民主党にとって神風だお！ｗｗｗ　　.|
　／　ｽ　　　| | ッ// 　_＿＿＿__ 　//　　 ＼__　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／ｸ 　| |　プ 　//
　／ ､､＿＿　　// 　/::::::::;:;;;:;ﾉヽ:ヽ　　　ｸ 　　 Ｖ　　　ｸ　　　._________　　　　　　ｸ　ｽ　　| | │　//
　　,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ /:::::ﾉ'''''"　　ヽ::|　ｸ　　ｽ　　　　　ｽ　　.／:::::::::::::::ノ、｀ヽ 　　ｽ　　　　| | ッ //
　 ﾐ:::::;r―――-､:::||:::::|　　　　　 .|::|　　ｽ　 ノ´⌒｀ヽ　　./::::;;-‐‐''"´　 |:::::::|　____＿＿＿ 　　//
　 |::::::|｡0 　 　　　|:||:::/　　　　　　|::|　γ⌒´　　 　　 ＼ |:::|　　。 　　　.|:::::::| (＿＿＿_　　＼
　 |::::::|　,,,,ノ　ヽ,, |/|::|　 ,,...ノ ヽ.., |::|／／ ""´ ⌒＼　　）|:/..ノ　ヽ....,, 　ヽ::::|./　　　　　 丶　 |
　 r‐､!　 ＞　 ＜ | .|´　　＞　＜　|ｲ /　 ⌒　　⌒　 ｉ　） .| ＞ 　 ＜　　　|:::|(_...)　(...__　　〈　 |
　 l (　　⌒　ヽ, 　| .|　⌒ (__人__) | i´ 　（＞）　（＜） i/　 .| 　 ,/ _　 ⌒ 　｀|　＞｀ ´＜　　 ヽ_.|
　　｀l ヽ　 ｀ Y⌒l´ .|　　 ｀ Y⌒l　| | :::::⌒（__人__）⌒|　　 .| l⌒Y ´　　　　|　,（_人__）⌒　　　 |
　　　ｌ､　　　人__ ヽ ヽ 　　人__ ヾ, |　　　｀ Y⌒ l__　 |　　 /　__人　　　　/　 l⌒Y ´　　　　　.|
　　　　ヽ､_ ニ,,/|　|　 ヽ､____ /|　.| ＼ 　　人＿　ヽノ　　 .|　|､_ニ　　 _/　.／ __人　　　　　ノ
　　 ／^l. 　　　/　/ ／^l. 　　/　/　　,─l　　　　ヽ　＼.　 ヽ ヽ　　　　l^＼|　|　　　　　　　l^＼

【政治】 民主党幹部 「北朝鮮の砲撃、民主党にとって神風だ」★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290590136/

在韓米軍は支持、北との対立関与には抵抗感　米世論調査
ttp://www.cnn.co.jp/usa/30000997.html

両国とも艦隊を出航させたらしい
韓国海軍
http://aug.2chan.net/cgi/f/src/1290304846198.jpg
北朝鮮海軍
http://jul.2chan.net/cgi/f/src/1290516762597.jpg
延坪島の様子、、、
死体らしきものがボロ布に乗ってる・・・ http://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447844.jpg
命乞いでもしているのだろうか？ http://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/viploader421458.jpg
もはや抵抗する意思もなくなったのだろう・・・連れ去られる様子 http://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447882.jpg
画面右に見える滴り落ちる液体は・・・ http://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447885.jpg
恐怖の叫びが聞こえてきそう。敵に言葉は通じない。 http://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447890.jpg
袋に入れられて、宙吊りにされてます。 ttp://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447892.jpg
最後まで抵抗し、力尽きたのか？周囲がひどく荒らされている。 http://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447895.jpg

【緊迫する朝鮮半島情勢】一方韓国は非武装地帯を宣伝するゆるキャラを発表（本当）
ttp://english.yonhapnews.co.kr/culturesports/2010/11/23/37/0701000000AEN20101123004900315F.HTML
ttp://img.yonhapnews.co.kr/etc/inner/EN/2010/11/23/AEN20101123004900315_01_i.jpg

241 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/11/24(水) 19:36:36 ID:BGBmn++v
金国防"自走砲2門故障で4門だけ攻撃"
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2010/11/24/0200000000AKR20101124208500001.HTML
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2010/11/24/PYH2010112404330001300_P2.jpg
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2010/11/23/PYH2010112307660001300_P2.jpg

(ソウル=聯合ニュース)チョン・ユンソプ記者=キム・テヨン国防部長官は24日北朝鮮の延坪島武力挑発
に対応するためにK-9自走砲で攻撃した当時わが軍が保有した延坪島自走砲6門の中で門が故障して4門
だけで攻撃したと明らかにした。

キム長官はこの日国会予算決算委全体会議でハンナラ党ク・サンチャン議員が"延坪島にK-9自走砲が6門
あるのに2門は故障して4門だけで攻撃をしたのか"という質問に"そうだ"と答えた。

引き続きク議員が"6門中1門はすでに故障したし、1門は不発弾により砲身が破裂して故障したという"
として"交戦中に砲架故障したとのことは話にならない"と指摘して、キム長官は"不備な点があって申し訳
なくて、今はみな修理されて異常がない"と話した。

キム長官は引き続き北朝鮮側被害状況に対しては"15kmも離れていて肉眼や望遠鏡で確認できなかったし、
空中諜報手段を通じて確認できるのに気象が良くなくてまだ確認できずにいる"と明らかにした。

キム長官はまた"天安艦事態以後対北朝鮮心理戦の一環で拡声器を設置したが使ったことがない"という
ク議員の指摘に"現在11個が設置されていて、まだ使わなかったけれどこれから使う計画"と話した。

【パチンコ】民主党の推進する「遊技業に関する法律案」について民主党・古賀一成衆院議員「換金合法化への布石にしたい」と明言
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290597171/

在日経営の日本人牧場合法化

あああK9神話がおかしくなりそうですね

故障ていうより攻撃受けて破損じゃねーのか?

いくら最前線とは言え本当に撃って来るとは思ってなかったんだろうから
故障してもすぐに修理とはならなかんだろ

http://img.blog.yahoo.co.kr/ybi/1/24/56/shinecommerce/folder/62/img_62_30734_0?1290558090.jpg

日本は戦艦大和を復活させてアジアの友人にプレゼントすべきだよね

こりゃ、ヤバイ情勢になりそうだな。


820 名前：名無し三等兵 本日のレス 投稿日：2010/11/24(水) 21:26:35 ???
ニコ生で逆神が『全面戦争は有り得ない』と、断言した。

これは年末あたりに来る。

6輌中1輌故障は韓国軍の平均より下だろ？さすが前線というべきか
そして5輌中の1輌が射撃中の破損か…運が悪かったと見るべきか
弾薬の保存を見直すべきと思うべきか…まぁ微妙
しかし、撃破されなかったのはさすが自走砲

自走砲しかないのか？
牽引砲とかMLRSとか配備されてなかったのか？

小さい島で４００人程度の兵力と聞きます
それも侵入者対処が主任務だそうです

【北朝鮮砲撃】 オバマ政権、北朝鮮を牽制 嘉手納基地にステルス戦闘機Ｆ２２Ａラプターを配備
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290602443/

今回の事件で米は口先だけで積極介入はしないって事が実証されたな

なんで韓国基地に行かないの

山越え「曲射砲」、上空では戦闘機にらみ合い
読売新聞 11月24日(水)21時43分配信

　【ソウル＝門間順平】北朝鮮による韓国・延坪島への砲撃で、韓国メディアの２４日の報道などから攻撃の
詳細が浮かび上がってきた。

　北朝鮮から最初の砲撃があったのは、２３日午後２時３４分。
朝鮮日報によると、延坪島から北に約１０キロ離れたム島から、延坪島中央にそびえる山の南東部の中腹に
位置する自走砲部隊などを狙った。 東亜日報は、北朝鮮が発射したのは、２４発だったと伝えている。

　このとき部隊員たちは、すぐに対応せず、一時避難。 反撃を開始したのは、１３分後の午後２時４７分だった。

　朝鮮日報によると、韓国空軍は北朝鮮の砲撃が始まった直後の午後２時３８分、韓国中西部・忠清南道の
基地から、ＫＦ１６戦闘機、Ｆ１５Ｋ戦闘機計８機を現場周辺に緊急出撃させた。
東亜日報は、北朝鮮側から砲弾を発射する兆候が見られたら、上空から打撃を加えるとの指示を受けていた
と報じたが、実行に移されなかった。
北朝鮮も現場上空に戦闘機を飛ばし、双方は上空でもにらみ合ったという。

　午後２時５５分に双方の応酬はいったん沈静化。
しかし、同３時１０分から、北朝鮮が再び砲撃を始め、韓国側も激しく応戦。北朝鮮はム島から、さらに２キロ
離れたケモリ海岸の基地からも砲撃も始めた。
同３時４１分以後は、双方から新たな砲撃は行われていない。
（後略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101124-00001038-yom-int

でも水まつりの方がたくさん死んだよね

http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2010/11/24/PYH2010112415950088200_P2.jpg

ミレナ型ホバークラフトはロシア製の補修部品不足で稼動していないとか聞いていたけど、
今回の事件では出動していたようですな

ミレナE型エアクッション揚陸艇（韓国）
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/121.html

避難船？

>>891
ステルス機を整備する施設が無いからじゃないの。

嘉手納は確か、海外展開基地に指定されているため、ステルス機用の整備施設が準備されているけれど。

やっぱり、K9自走砲も欠陥だったのか。

ははは、Kシリーズ全滅じゃん。

http://img.yonhapnews.co.kr/etc/graphic/YH/2010/11/24/GYH2010112400050088201_P1.jpg
北朝鮮の黄海主要基地及び海岸砲の配置地域

K9自走砲は設計的欠陥はないのです運用的欠陥だけです

と言うより製造過程に欠陥があるんじゃねーの？

北の兵器の方がまだ信頼性あるんじゃね。

>>901
朝鮮戦争でのコンバットブロークンだから？

>>877
>引き続きク議員が"6門中1門はすでに故障したし、1門は不発弾により砲身が破裂して故障したという"

この「不発弾により砲身が破裂」というのは
�@砲や砲弾の欠陥の為砲身内で弾が暴発
�A北朝鮮軍が打ち込んだ砲弾がＫ９の砲身に命中したものの、砲弾は不発だった為に砲身の破損
　のみで済んだ。

のどちらなんだろ？　文脈から言うと�@の方だとは思うけど。

>>898
今回なんで130mmや122mm使わなかったんだろうね

日本はヨンピョン島復興の資金を全額負担するべきだよね(´･ω･｀)

>>904
直射すると山に当たる
曲射すると飛び越える

>>901
でも整備不良や長期保存による劣化も・・・あったっておかしくないよ

>>905
北チョンに土下座してお願いしたら。
日本は関係ないからこっち見ないでね。

K-9自走砲って以前エンジン部品の保守パーツが手当てできなくて
動かないのが結構あるって話だったから、射撃はできても移動でき
なかったのでやられたのかな。

痛々しくベッドに横たわる兵士が
実は自軍の暴発食らってたなんつーことも
あるんでしょうね

しかし敵の重砲の射程内に首都置いたり
敵の大砲が見える所に住んだり韓国人はドＭなのか？

K9大増産の予感です
がんばれK9

もうこの際だから北朝鮮に攻め込めよ韓国は

>>898

朝鮮人民軍砲兵隊は、砲弾や人員の補充も終わっただろ。
いますぐに、
第二波攻撃を開始せよ！。

インチョン空港、インチョン港と、
その周辺が、クレーターだらけになるまで撃て！、
あらゆる野砲、自走砲、曲射砲で、撃って撃って撃ちまくれ

黄海に、ジョージ・ワシントン空母からなる、
アメリカ海軍機動部隊が来るまでに、最大火力で砲撃せよ。

>>898
朝鮮人民軍砲兵隊は、砲弾や人員の補充も終わっただろ。
いますぐに、第二波攻撃を開始せよ！。

インチョン空港、インチョン港と、
その周辺が、クレーターだらけになるまで撃て！、
あらゆる野砲、自走砲、曲射砲で、撃って撃って撃ちまくれ

黄海に、ジョージ・ワシントン空母からなる、
アメリカ海軍機動部隊が来るまでに、最大火力で砲撃せよ。

韓国ってピョンヤンを直接攻撃できる兵器って航空戦力以外にあるの？

youtubeで米軍の砲が爆発する映像見た事ある
不発の瞬間みんな一目散に逃げ出して数秒後に大爆発

北朝鮮の魚雷を使ってジョージワシントンを撃沈したらいいかも知れない

あんだよなーなんて思ってたら
戦うどこじゃないですわ

ジョージワシントン撃沈いいですね
これはもう戦争でしょう

>>905
日韓基本条約のとき、北鮮分の金も渡したからそれを使えばいいと思うんだよね(´･ω･｀)
まさか使い込んでたりしないよね(´･ω･｀)

逆にジョージワシントンが活躍すると中国の空母保有が加速するな

>>919
>>917

いいや、
街や空港が破壊されないと面白くない

明日の早朝にでも、インチョン港、インチョン空港あたりへの一斉射撃をやれ＞朝鮮人民軍

>>838
早速ソウルで北朝鮮の国旗を燃やしてますね

>>923
>>839
世界から孤立しちゃうよね(´･ω･｀)

2倍返しが基本なのに、撃たれた数の半分しか反撃しなかったと批判されてるな大統領

日本の朝鮮学校無償化はNGの可能性が出てきたようだ

朝鮮学校無償化はもともと授業内容公開とか何か飲めない条件付きのようですね

民主も朝鮮学校無償化停止は確定事項だったから今回はいい大義名分が出来たんだろ

それでも民主党は無償化しようとしていたわけだが
今回の砲撃が無ければやっちゃってたハズだ

無償化見直しの可能性を示唆

だぞ
まだ検討する段階にもいっていない

榴弾使って住宅街に数十発撃ち込んだわりには被害少ないな

>>915
たしか玄武とかいう名前のミサイルがあったはず
当たるかどうかは知らんが、いちおうピョンヤンまで
飛ぶということになってた
あとは艦艇の対地ミサイルの類がピョンヤン沖から
うてば十分届くはず

今回の砲撃戦で戦死したソ・ジョンウ兵長(22)が
あからさまに死亡フラグ立てまくっていた件。
http://www.chosunonline.com/news/20101124000058

ソ兵長は今月3日、自分のブログに、
「あと3週間がんばれば、13泊14日間の最後の休暇だ」と綴った。
そのタイトルは「船よ、ちゃんと出てくれ。もうすぐ休暇だ」というものだった。
そして22日には、「とうとう引越しが終わった。軍隊生活も最後、
やっとベッドが使える。あすは天気が良くないというが、
船が出港してくれるよう願うしかない」

ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/101124/kor1011241007008-n1.htm
＞重傷者に分類していた韓国軍兵士６人のうち、
＞１人は実際にほとんど負傷しておらず、部隊に復帰したと発表した。


これは…

嘘をついている味だ。

　舐めてみたのか？


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　＋　(ﾖ<丶｀∀´>E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

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　　　　　　　早くイルボンに逃げるニダ〜〜〜 　　　　i.　　　　 i|　　　.|i　　　 .i
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　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　i.　 　　i|　.・ .|i　　 .i　　 /
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　　└二二⊃　　　　 　 　 l　∪　 |　　　 　 　 　 | 　　　＼＼（.. 　::ﾟ　⌒。( .　::: ∠＿）／　．
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　| 　　　　． ＼＼( ::　;;ﾟ　。／　⌒　　二＝−　
　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 /　　　　-=＝ﾆ二（　　⌒:;;;　　　;;）;;;　）;;;ﾆ＝=-　　.
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´−＝二二＿三（　ヾ|ii |i!i | i　|ﾟ!!i ! ||　|i //三二二＝−

>>935

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
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ちょっと胃の洗浄して来る。

軍の関連施設でも狙ったのかと思ったが
民家に無差別砲撃とは・・・。狂ったか。
韓国も軍艦沈められ民家に砲撃されたんだからちっとは反撃しろよ。

朝鮮学校の無償化どうなるんだろうな。
もともと個人崇拝教育してる他国の学校を無償化するのもおかしいが
韓国に砲撃したから無償化停止とかって論理もおかしい。
日本の拉致解決より朝鮮のゴタゴタのほうが重要なのかよ。

極差の仙石はとっとと辞めてくれ。

>>933
普通ならPTSDってやつで
急に戦闘になって現実と戦場の違いから来る
ストレスにヤラれちゃったと解釈できるが

彼らの場合、普通に嘘の可能性もある。

>>891
マンホールに落ちたら困るだろ

>>933
敢えてこの辺を好意的に解釈すると・・

突然の攻撃で駐留部隊が混乱に陥り、発電機や通信設備にも被害が及んで
人員や負傷者の確認にも手間取った為、重傷者を一人分重複して報告していた。

そして改めて負傷兵の確認を行った所、重複が発覚したので該当者を
「重傷者一名」から「軽傷者一名」に訂正した。


てな事かも。

>>915
確か38度線から150kmくらいじゃない、平壌。
ソウルは、40kmちょっとだと思うよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101125-00000527-san-pol
岡崎国家公安委員長、北朝鮮砲撃当日に警察庁登庁せず

52398 北, 洞窟陣地大きい被害を受けたように suara 2010/11/25 100 0

北朝鮮軍のヨンピョン島砲撃の後続けたわが軍の対応射撃で砲弾を発射した多くの所の北朝鮮ヘアンポ
洞窟陣地が大きい被害を被ったことに推定されています.
北朝鮮軍の死傷者数字が数十人にのぼることと言う(のは)分析も出ています.

李マンス記者が報道します.
[レポート]

わが軍が発射した K-9自走砲 80発は北朝鮮ゲモリと武道にあるヘアンポ基地に集中的に落ちました.

最初海岸砲架入っている洞窟陣地ではない幕舍周辺を狙ったことに推定されたがこのなかにかなり多い数は
洞窟陣地を直接打撃を受けたことと知られました.

余分の関係者はこれと関してその間ゲモリと武道で観測された北朝鮮洞窟陣地多くの所が肉眼で消えたと
明らかにしました.

このような状況が事実で確認される場合自主砲弾が主要施設を精密打撃しながら幕舍や他の附帯施設も
大きい被害を被らせた可能性が大きく見えます.

このために一刻では北朝鮮軍死傷者数が数十人にのぼるはずだという分析が申し立てられています.

国防省は北朝鮮軍も相当な被害を被ったはずだという推定を出して情報資産を総掛かりして北朝鮮軍の
正確な被害規模を追跡しています.
（続く）

>>944の続き

録音:シンヒョンドン, 合同参謀作戦企画部長]
韓米が情報資産集中して運用していますがまだ明確に被害現況が把握されていないです.
これから情報資産を集中運営したら把握されないかと思います.

しかし北朝鮮軍はわが軍の対応射撃直後今まで一体の交信をしていないことと知られて知りたい事が
おこっています.

去る 2009年テチョン海戦当時大きい被害を被って退却しながら陸上基地と交信をした内容がわが軍に
ポチァックドエッウルテと比べると異例的なことです.

北朝鮮軍はこれと共にヨンピョン島と近い武道で 76mm 砲を先にざあっと弾着地点を確認して十字路を
合わせた後ゲモリギジに配置した放射砲で集中射撃に出たことと知られました.
YTN 李マンス[[email protected]]です.
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=61309&fid=61309&thread=1000000&idx=1&page=5&tname=exc_board_62&number=52398

まぁ砲撃を行った北の海岸砲陣地は韓国側から直接目視できるのだから、これから詳細な戦果判定が
行われるでしょうが、上記の発表が真相に近いのか、それとも大本営発表で終るのか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101125-00000022-scn-int
朝鮮半島砲撃戦：「韓国側、先に発砲したと認める」…中国報道

新華社や北京晨報など中国メディアは25日、朝鮮半島で23日に発生した南北双方の砲撃戦について「韓国側が、先に発砲したと認めた」とする記事を発表しはじめた。
韓国が軍事演習として、北朝鮮と「支配問題」で対立している海域に砲弾を撃ち込んだことを指す。
　朝鮮半島停戦の1953年、国連側は海上における韓国と北朝鮮の軍事境界線として朝鮮半島西側の海域に北方限界線（NLL）を設定した。
実質的には、米国と韓国の「西側」が一方的に設定したものだ。北朝鮮側は認めず、1999年になり、NLLより南側に「海上軍事境界線」を設定した。南北双方が主張する領域が一部で重なり、「争議ある海域」が発生することになった。
　北朝鮮側は22日、韓国側に対し、「争議ある海域」付近での軍事演習を中止するよう要請。韓国側は拒絶した。韓国の政府関係者は名を秘すことを条件に「わが方の砲弾は、争議ある海域に落下した。
ただし、北朝鮮の海岸には届いていない」と述べた。同説明は、北朝鮮軍が発表した「韓国側が先に、わが領海に数十発の砲弾を撃ち込んだ」との声明に合致する。

「北への反撃遅く不十分」韓国軍の初動に批判
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101124-OYT1T01033.htm?from=main2

>北朝鮮軍による韓国・延坪島への砲撃に対する韓国軍の初期対応に、韓国内で批判が
>相次いでいる。

>反撃は開始まで１３分も要した上、規模も不十分だったためだ。韓国政府は２４日、
>今回の砲撃のような局地的挑発に効果的に対処するため、北朝鮮との交戦規則の改定
>に向けた検討に着手した。

無人爆撃機もっていないのか

当時F-15KとKF-16が発進したらしいが自慢のT-50は何してたニカ？

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=135221&servcode=200§code=200

対砲レーダーは即応態勢じゃなかったみたいだね

ウォン安狙いだろ

某A省の情報本部はホクホクだろうな。

http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_62/2010/11/25/129065495275.jpg

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101125-00000020-cnippou-kr
＜北、延坪島　挑発＞「韓国軍のＫ−９自走砲、北砲弾の１０倍の威力」

北朝鮮が２３日に敢行した延坪島（ヨンピョンド）攻撃は、黄海南道康リョン郡（ファンヘナムド）ケモリ・茂島（ムド）海岸砲基地から射撃した同時弾着射撃（ＴＯＴ）であることが２４日、把握された。

金泰栄（キム・テヨン）国防部長官は２４日、国会国防委で、「北朝鮮は計１７０発余りの砲撃を加え、このうち約８０発が延坪島の陸地に落ちた」とし
「攻撃に使われた砲はケモリ・茂島海岸砲陣地の前に出ているものもあり、後ろにあるものもあり、複数の種類の砲が使われたと考えている」と述べた。複数の場所で直射砲と曲射砲が同時に砲撃に使われたということだ。

特に北朝鮮が陣地の後方から曲射砲を発射できるようにした点は今後も大きな脅威になる見通しだ。発射態勢への突入を探知するのが容易でないからだ。

韓国軍はＫ−９自走砲８０発を応射し、北朝鮮軍に被害を与えたものと軍当局は見ている。軍関係者は「北朝鮮地域に雲が多く、確認するのは難しい状況」とし
「自走砲から発射した砲弾の威力は北朝鮮が使った砲弾の１０倍にのぼり、北朝鮮軍にも相当な被害があるはず」と述べた。

（ＴＯＴ）

こんな高性能な自走砲が（ｒｙ

まぁ、口径155mmのK9のほうが砲弾の威力が大きいのは確かだが、
戦果の確認が出来てから言わないと・・・・

今回の戦闘図
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2010/11/24/129057821433.jpg
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2010/11/24/801218516385196816.jpg

韓国軍K9自走砲の反撃は一発も命中せず。
http://www.kjclub.com/jp/exchange/photo/read.php?tname=exc_board_53&uid=8598&fid=8598&thread=1000000&idx=1&page=1&number=6505
韓国軍、北朝鮮海岸砲の位置特定できずに対応射撃
http://www.kjclub.com/jp/exchange/photo/read.php?uid=8601&fid=8601&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_53&number=6508
韓国軍の自走砲６門のうち、２門が故障していたことを明らかにした。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101124154.html
遺族らが激怒、「死因を究明しろ！」「味方の砲弾で死んだのでは」との見方も示した
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1125&f=politics_1125_003.shtml

嫌なときに入隊しちまったな

ダッダーン♪

　　ボヨヨーン♪

>>949
練習機に何をさせるんだ？

【北朝鮮砲撃】コンクリートを貫通する特殊爆弾を使用か　韓国軍、不発弾回収して分析
産経　2010.11.25 13:12
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/korea/101125/kor1011251313012-n1.jpg
北朝鮮の砲撃で被害を受けた韓国・延坪島のコンクリート壁＝２４日午前（地元行政機関提供・共同）

韓国の聯合ニュースは２５日、北朝鮮が韓国・延坪島を砲撃した際、コンクリートを貫通する威力がある
特殊爆弾を使用したと報じた。　韓国軍消息筋の話として伝えた。

　同ニュースによると、北朝鮮が発射した砲弾のうち、不発弾２０発余りを韓国軍が回収して分析した結果、
爆発時に高熱と高圧で人を殺傷し、コンクリート施設を破壊する威力を持つ特殊爆弾の一種であることが
判明した。

　消息筋は「砲弾は（熱風と衝撃波を伴う）サーモバリック爆弾に類似している」とした上で
「北朝鮮は多くの人を殺傷し火災を発生させて混乱を引き起こそうとした」と述べた。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/korea/101125/kor1011251313012-n1.htm

サーモバリック爆薬
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%83%90%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E7%88%86%E8%96%AC

サーモバリック砲弾って鉄筋コンクリート壁の貫通に使える砲弾だったっけ？

誤報の伝言ゲームっぽいなｗ

B52で爆撃まだか

>>962
韓国の建物になら十分有効でしょう

【北朝鮮砲撃】 米原子力空母「ジョージ・ワシントン」と４隻のイージス艦　 朝鮮半島沖の黄海に展開
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290666405/l50

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101125-00000087-jij-pol
首相「中国は影響力行使を」＝仙谷氏、対北制裁に慎重―参院予算委

仙谷由人官房長官は北朝鮮の砲撃に対し「満腔（まんこう）の怒りを持っている」と表明。

砲撃戦　韓国が先にしかけたことが判明
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290672011/

柳腰だのマンコウだのコイツが学生運動時代は女のケツばかり追いかけてたんだろうな

砲撃で神風が吹いたと思ったら
トミ子が部屋で寝てて爆風が吹いたでござるの巻き

>>968
北の譲歩はまったく期待できないし、南としても民間人が死んでる以上タダで済ますわけにもいかない
かといって戦争も避けたい……というわけで韓国側が折れて終了にするための布石かねえ
で、代わりに↓と
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2010/04/1004j1124-00001.htm

南北揃って滅べば良いのに

誰も「不発弾２０発余り」に突っ込まんのか

本当に北朝鮮が自国製のサーモバリック砲弾を使用していたのなら、
この威容に高い不発率（80発中20発）も説明が付くかと。

普通の砲弾と比べてサーモバリック弾は遥かに複雑なプロセスで
化学反応を起こす事によって炸裂しますから、北朝鮮の低い技術力で
強引にでっち上げたとしても、西側並の精度を確保するのはかなり
難しいでしょうし。

不発率２０％ならロシア純正と大差ないのでは？

ミサイルとか誘導爆弾が20％不発だったら大問題かもしれないけど、
数を打ち込んでなんぼの通常砲弾なら威力の向上と引き換えに多少の不発は許容可能って考えも出来るしなあ…

発射した半分しか島に着弾しなかった理由が気になる。

>>975
演習中の艦隊に向けて撃った分も含んでるらしいよ

>>974
凄いな米軍の魚雷とか爆発率２０％くらいだ

6時のＴＢＳニュースで報じていたけど、今回島に打ち込まれていたのは砲弾だけでなく、
122�oのロケット弾も含まれていたそうで。

しかも少し前にはロケット弾の残骸を与党ハンナラ党の議員らが国会に持ち込んでいたし。

江畑氏の本に、北朝鮮の機械工業技術は結構高いって記述があった気がする。

80発中20発だから25%か。

でも40〜60％ぐらいの不発率でないと、不発が多いという気がしない。

北砲兵はけっこうやるってことでおｋ？

痔スレは985が立てること。もし無理なら無理と言う事。約束だ

>>981
まだまだ情報は少ないけど侮れないレベルであることは確かみたいだね。
むしろ韓国軍の方がヤバいって情報が結構出てきてる。

北朝鮮砲撃：北の海岸砲1000門、韓国軍の自走砲は12門
ttp://www.chosunonline.com/news/20101125000037

北朝鮮砲撃：韓国軍の対応能力に疑問の声（上）
ttp://www.chosunonline.com/news/20101125000038

北朝鮮砲撃：韓国軍の対応能力に疑問の声（下）
ttp://www.chosunonline.com/news/20101125000039

【韓国軍】韓国軍の自走砲の半数が故障…北との砲撃戦、初期対応の問題を隠蔽？　ケンチャナヨ［11/25］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290681819/

しばらくは専用スレでやればいい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1290517328/

北砲撃時に韓国軍対砲レーダー誤作動、応射に支障
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/11/25/0200000000AJP20101125004000882.HTML

不利な地上兵力で争う必要はない
次の反撃は即空爆だ

韓国国防相が辞任…韓国メディア報道
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101125-OYT1T00915.htm?from=main7

中国外務省、米韓軍事演習をけん制
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101125-OYT1T00888.htm

【北砲撃】鳩山前首相「韓国兵が犠牲になったと聞き一刻も早く弔問に来たかった」 韓国を訪問
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290683774/

でも固定砲台だし相手の測量なんてとっくに終わってる割には命中率低いよな
公明党みたいに90%命中とか言うのはさすがにアホだと思うけど

つーか不発のサーモバリックって画像公開されてたけど砲弾でなく無誘導ロケット弾じゃん

男子サッカーは韓国に酷い事したよね(´･ω･｀)

サーモバリックって所謂燃料気化爆弾でしょう？
空中爆発がキモでコンクリ貫通させる様な弾薬じゃないよね

さすがに、こいつじゃないよな＞ttp://www.youtube.com/watch?v=6ane4jB35Hs

いわゆるカチューシャ、BM21 122mmロケット砲のFAE弾頭だろう

韓国軍、弱すぎ
自衛隊が、前線に居た方が安心だろ

そんな義理はなし

>>996
偶には自分のケツを自分で拭いたらどうだ？

韓国をやっつけろ！

某スレは北朝鮮シンパの巣

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