[内憂外患] 軍ｦﾀが政治を語るｽﾚ14 [自業自得]

軍事板の政治総合スレです。国内外を問わず政治関連の話題を取り扱います。

防衛予算や外交防衛政策、国際紛争、基地問題など政治と軍事は切り離して考えることはできません。
ただし、議論から離れた雑談については、軍板政治系雑談スレの「ですが」スレでお願いします。
（スレ消費が早いので「ですが」で検索すると吉）
900レス目に書き込んだ人は1000までに次スレを建てて、次スレへの誘導をすること。
スレのテンプレや関連スレについては>>2以降参照のこと。

前スレ
【赤と黒】 軍ｦﾀが政治を語るｽﾚ13 【究極の選択】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1283097307/

内憂外患：国内の心配事と、外国との間に生じるやっかいな事態。内にも外にも憂慮すべき問題が多いこと。
自業自得：仏教用語で、すべての不結果は、以前に自分が行った良くない行為の報いに基づくとする考え方。

関連スレ

政治雑談スレ「ですがスレ」
三宅ですが跳びますぅ跳びますぅ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1288716641/
外交防衛政策スレ
[外交･防衛]日本の安全保障政策06[安保･在日米軍]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1285596042/
ｽﾊﾟｲ・外患・外国人参政権・間接侵略・ﾌﾟﾛ市民団体ｳｫｯﾁ・公安関連、外事警察情報漏洩とAPECなどへの影響等
[諜報・防諜]インテリジェンス総合17[情報機関]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1288666274/
ニュース・スレ違い雑談抜き
▲軍事速報＆軍事関連雑談スレ08▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1253894916/
ニュース・雑談総合
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1888◆◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1288620848/

前スレが埋まるまで、しばらくお待ちください。

前スレ
【赤と黒】 軍ｦﾀが政治を語るｽﾚ13 【究極の選択】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1283097307/

来られても迷惑だから関連スレにくわえないでくれ

ネトウヨは、威勢のいいことばかり言ってるが果たして、国交断絶したって北方領土は帰ってこないよ。
長年の自民党政権ですら返せないだから、彼らに民主を批判する資格はない。

それは前原に言ってやれよ

>>7
谷垣に、の間違いだろ

>>6
変な日本語ですね

民主党の公認候補が逮捕か

>>10
民主党の場合、誤認候補、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1283097307/991
＞松本がヤマトで公衆電話をまだ使ってた絵と同じ

秘匿回線の類で、ということもあるのか、などと、思ってもないことなど書き込んでみ
たり。

_>>11-12
中の人の異なるネトウヨ「俄将軍」による書き込み、ということになるのか、などと。

>>13
ネトサヨならば、クイズジョッキーの熱湯風呂シリーズ、ということになるのか、などと。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1288787291/207
＞207 ：名無し三等兵：2010/11/04(木) 10:03:14 ID:???
＞日本の Culture Sene は、今まで子供やイロモノ扱いされていた
＞Sub Culture 主体に移行しているから。
＞既に日本の Major Sene は有形無実。
＞
＞ローゼン閣下のように、鋭い鋭敏な感性で事態を見抜かれていたように、
＞既に Public Culture はジャパニメーションなどの新しい風のもとにある。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1288787291/355
＞355 ：俄将軍：2010/11/04(木) 18:35:02 ID:???
＞>>207
＞単に、メインカルチャーが、特定在日外国人、特定帰化人の中の人に、食いつぶされた
＞だけのことで、次は、サブカルチャーが、ということになるのか、などと。

流出でない正式公開が待たれる
ttp://www.youtube.com/watch?v=gOUvdNjs_Cg
ttp://www.youtube.com/watch?v=q3JYT0G94-E
ttp://www.youtube.com/watch?v=A7h0S1nk9Hk

尖閣衝突ビデオっぽいものがyoutubeに
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288883861/

また漏れたの？

故意になw

で、結局石原の言っていたことは事実だったのか？
本当にこれで日本人の反中感情が燃え上がるのか？

これは国会議員に公開された編集済の映像だから、該船に乗船した映像はない

拡散してきたが、N速や軍板以外興味も示さねーのな

スレチなのは分かるけど、呆れるというか悲しいというか・・・

コレが尖閣衝突ビデオの全貌だ！
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2010/11/post_072c.html

>>21
軍板でもﾆｭｰ速でやれとか叩かれるよ。
淡々と飛行機やお船の話進めてるお花畑も居るしw

>>22
ﾅｲｽ！

個人的な感想としては「シラケる」だな。
さんざんコピペで海保職員が酷い目にあったってのを見かけたからどれほど
強烈なのかと緊張して見たが。

まだ北の工作船を攻撃した映像の方が緊迫感があった。
こっちは追いかけっこしてるだけじゃん。

そりゃ興味があるなら相応の板に行きつけてるでしょ
完全にスレ違いじゃ他のコピペのマルチポストと区別できない

まあ軍板的には、無能な働き者と言わせてもらうが

尖閣ビデオ流出か　ユーチューブに投稿　「恐らく本物」と海保関係者

沖縄県・尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件で、海上保安庁が衝突時に撮影したとみられるビデオ映像が
動画投稿サイト「ＹｏｕＴｕｂｅ（ユーチューブ）」に投稿されていることが４日、分かった。

　映像は数パターンあり、主に「●晋漁（びんしんりょう）５１７９」と書かれた漁船が映っている。
衝突場面も映っており、「右舷船尾部に衝突した」「止まれ！」といった日本語の声も入っている。

　海保関係者は「恐らく本物だ」としている。

映像は１日、衆参両院の予算委員会理事らに国会内で限定公開された

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101105/crm1011050125002-n1.htm

こうやって流してくれる人がいるのは喜ばしいが

今更何の影響も無いかと…　
中国が異常なのは諸外国も承知の上だし

田中康夫のコメント

「尖閣ビデオを観て・・・」期待外れだった　これが｢衝突｣なのか

限定29名の中の1人として、海上保安庁の鈴木久泰長官の説明と共に、9月7日午前10時15分からの3分20秒、
同10時56分からの3分30秒、都合 6分50秒のヴィデオを視聴した限りに於いては、豈図(あにはか)らんや、
「う〜む、この程度だったのか」が偽らざる印象です。

前編は、巡視船「よなくに」の左船尾に中国漁船の左船首がぶつかった前後。後編は、その約40分後に巡視船
「みずき」の右舷中央部に中国漁船の船首がぶつかった前後。が、それを「衝突」「追突」「接触」の何(いず)れ
と捉えるか、批判を恐れず申し上げれば主観の問題ではないか、と思われる程度の「衝撃」なのです。出席し
ていた複数の議員も、同様の見解を僕に呟きました。
http://news.livedoor.com/article/detail/5110829/

この流出で判明するのは現内閣の絶望的なまでの情報管理能力の無さ。
先の警察関係情報の流出と併せてもう国際的な信用ゼロだろ。

>>29
いくら民主でも、官僚組織を一年で腐敗させる実力はないｗ
むしろ、官僚派の反撃にあって四苦八苦しているのが現状。
自民党のころから役人は腐ってたんだよ。ただ表に出なかっただけだ。

内部告発は大変結構な事だが

…何を告発したいんだ？

タイミング的に見て、この流出はアメリカでオバマが負けたのが原因だろ。

外交に関しては「小沢、鳩山の政治とカネの問題」を言い訳に
できないから大変だな

>>32
「民主党はこんなに駄目だから我々は腐敗したんです！」…あれ？


まぁ仙谷嫌いだから現政権が吹っ飛ぶ分にはまぁ歓迎。

これで中国が更にレアアースとかで攻勢に出たら経済界やマスコミが仙石を叩きまくるな。
最初に公開しとけばこんなことにならなかったってｗ更に民主支持率が下がるなｗ次の衆
院選で１００割るんじゃねｗ

まったく、海というか船というか、わかってない山猿の感性だな
（故意に）衝突するっていうこと自体が、どういうことかがわかってない。

↓


まるで朝鮮半島山猿の感性

＞田中康夫のコメント
＞「尖閣ビデオを観て・・・」期待外れだった　これが｢衝突｣なのか

これアップ前に記者クラブにリークあっただろ。対応早すぎ。真贋の確認とか

今日３時から前原の生中継あるで。質問してみたら。

前原誠司 外務大臣記者会見@外務省 生放送
2010年11月04日
NEW

11月5日（金）15時05分（予定）から、外務省で開催される
前原誠司外務大臣の記者会見の模様を、終了まで生中継いたします。

今回の記者会見では、事前にユーザの皆さんからメールで質問を募集し、
「ニコニコ動画」より代読するかたちで、前原大臣に質問を試みます。

なお、質問は下記生放送ページ、オレンジ色の投稿フォームより、
150文字以内でお送りください。（※5日12時30分締め切りです。）

過去の会見も含め質問が重複する場合や、会見の進行、質問者に選ばれないなど、
展開によって質問の代読ができないことがあります。あらかじめご了承ください。

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2010/11/009821.html

>>1
内憂外患に自業自得と
民主党政権をうまく言い表しているなｗ

公安の機密漏洩に
海保の尖閣ビデオ流出
トップの総理がアレなうえ緩みきってるから
行政機関全体が士気が下がり
管理も緩むわけで

>>28 >>37
政治的自殺そのものな発言、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

政治家のいうことを聞かない公務員って文民統制の利かない軍隊とどう違うのかとつっこみたくなる
話ではあるね。

そういう言うことを聞かないで暴走するやつに限って、
自分は国民のために行動するヒーローだと勘違いしてるからたちが悪い。

選挙前にさんざん公務員や官僚との対立を自分で煽って、「私達なら政治主導！」って大法螺吹いてたのは民主党だよね。
てっきり手なずける方策があるのかと思ってたよ。実態はこんなの一つコントロールできないのね。

>>44
うん、それいってたのは小沢一派だけだから。
菅政権はひたすら官僚従属だから。

気の利いた反論のつもりか？

マニフェストは変えていいって国民の皆さんは言ってるんだし、別に変節しても問題ないでしょｗ

気の利いた反論のつもりか？（ｷﾘｯ

ようつべで流れた動画は捏造ですよー

流出映像「違う部分ある」＝中国から照会−仙谷長官
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010110500306
仙谷由人官房長官は５日午前の記者会見で、
尖閣諸島沖での中国漁船衝突事件を撮影したものがインターネット上に流出したとみられる
ビデオ映像をテレビ番組で見たことを明らかにした上で、
「（自分が）当初見たものと違う部分があると感じた。わたしどもが見たものと同じかは全く分からない」と述べ、
海上保安庁撮影の映像かどうか、真偽を調査する考えを示した。

たぶんようつべアップ自体が日本政府のどこかの工作だろ。

外交的には日本政府として中国を挑発することなく、それでいて
事実関係を明確に開示するためには、「公開するつもりは無かったが
データの流出が認められ遺憾である」とでもしておくのが一番無難。

Youtubeのリーク映像も完全版ではないらしいが、するとこの映像も
加工・編集されたものと考えるのが妥当だろう。

派手な打ち上げ花火の影でどこで火の手が上がっているか、あるいは
消そうとしているか、どちらにせよ情報操作目的のリークなんだろうな。

>>24
＞海保職員が酷い目にあった
それはネットウヨの妄想などと、思ったことなど書き込んでみ
たり。

まあ尖閣よりも人権擁護法案の方がまずいな。あと検察を支配下に置こうと民主は考えてるようだし。
これが行われればリアルにナチスと変わらなくなる

>>49
違う部分があると仙石が言い張るのなら、
是非とも本物のテープを編集ナシのノーカットで全日本国民＆全世界に配信すべきだな

ビデオ流出「結構なこと」＝中国漁船衝突事件で−石原都知事
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010110500658

現場の不満を放置し
国民の不満を放置し
起こったのがこの体たらく

・情報流出を許した管理能力不足
・国民の意思を汲まない非民主主義的行為
・官僚組織との信頼関係の欠如

この3点において政府は統治能力を失っていると言える

>>55
＞「内部告発だろう。国民の目に実態を見てもらいたいという形で、あれが流出した。結構なことではないか」と述べた。
＞　その上で「日本政府は中国政府に、尖閣諸島の領有権を主張する法的、歴史的根拠は何か、公式に質問すべきだ。
＞答えは出て来ないだろうが、出て来ないというのが答えになる」との持論を表明した。（2010/11/05-16:47）

内部告発と明言できる政治家が与野党含めてどれだけいるのもやら

【尖閣ビデオ流出問題】「政権の判断ミス」「投稿者は憂国の士だ」元内閣安全保障室長・佐々淳行氏
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101105/crm1011051127017-n1.htm

>>49 >>54
尖閣ビデオの一部ＹｏｕＴｕｂｅ流出と、仙谷由人官房長官の観たビデオと、一部の国
会議員に公開された編集済みビデオで、ビデオの内容の検証、ということにならない
ようでは、外患罪そのものな、中国人船長の釈放に関して、責任逃れ、ということ
になるのか、などと、嘯いてみたり。

>>52
中の人の異なる「俄将軍」による書き込み、ということになるのか。

>>58
編集なしの尖閣ビデオの完全公開は、早ければ早いほど、日本の国益にとって、吉、と
いうだけのことであり。

那覇地検上層部、民主党の良識派…ビデオ流出元は？憶測広がる
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101105/plt1011051618007-n1.htm
＞　元航空幕僚長の田母神俊雄氏は「民主党内部の“良識派”の主導による映像公開と信じたい」と、政府・与党による“確信犯”説を主張する。

　「民主党にも、『菅−仙谷政権でできないなら、自分たちが真実を国民に伝える』という強い意志を持った議員は多い。
多くの国民同様に、この動画を隠そうとすること自体がおかしいと疑問に思っている。
彼らが、何らかのルートで入手した“公式”動画を公開したと考えるのが最も自然。
これを通じて、『日本は、情報統制が通用しない真の民主国家である』という、中国への強烈なメッセージにもなった」

　ただ、田母神氏は「菅−仙谷ラインが国民の不満の“ガス抜き”としてバラ巻いた可能性もある」とも指摘。
「いずれにしても今後、日本政府の情報管理の甘さを中国に突き上げられるのは必至。その時の菅首相や仙谷官房長官の対応が見物」という。

　一方、元空将で軍事評論家の佐藤守氏も「ビデオの所在を知る関係者が流したのだろう。
義憤にかられてのことで、この内容を国民に判断してもらいたいとの一心だったはずだ」と話した。

ありがとう、機密が簡単に漏れる糞海保、と
いうだけのことであり。

日本国債、地方債の実態は、公務員、特に、地方公務員の退職金、年金を含めた生涯給与、共
済年金の支出で融け、国債発行総額内訳で、二百兆〜四百兆円程度を占め、機能していない
地方自治や、公共事業、許認可事業、公的法人などの「中抜き」構造は、更に、別な、国
債発行総額内訳の実態は、恐ろしいことにといった、異常な日本経済の構造であり。

異常な日本経済の構造に、野方図な、米ドル、米国債の発行など、日本国が、踏み台として、
世界経済を支えてきた、異常な世界経済の構造も、一千兆円もの日本国債発行残高の火の
車の両輪で、米国債を購入する余力は、微塵もないどころか、現在、保有している米国
債ですら、支えきれないほどの重荷でしかなく。

バブル崩壊後も、商業不動産、住宅不動産を問わず、野方図な、廃墟だけを後に残す、日本の
不動産開発や、欧米の格付け機関に、勝るとも劣らぬ、出鱈目な不動産評価だけですら、イ
ンフレでの解決は、無理筋で、マイナス乗数の域に達した、従来型公共事業同様に、大問
題、というだけのことであり。

機能していない地方自治や、公共事業、許認可事業、公的法人などの「中抜き」の構造是正や
公務員、特に、地方公務員の退職金、年金を含めた生涯給与３割、４割カットに、支給中の
共済年金５割以上、厚生年金の大幅カットで、資金を捻出し、他の分野に、シフトさせな
ければ、日本経済は、お先真っ暗、というだけのことになるのか。

２１世紀の日本の如何なる改革も、日本国へ忠誠を誓う帰化システム整備、死刑を含むスパイ
防止法制定に、「再入国禁止を含む帰国事業」「厳格な帰化再審査」といった、二百万人以
上の母国への寿ぐべき帰還など、人道的「御一新」を大前提に、領土領海問題を抱えた国
家、全体主義国家を排除し、日本への同化、日本国に忠誠を誓う帰化を前提に、生業の
スキル、国籍別犯罪率推移を考慮しながら、四十年以上のスパンで、百万人程度の移
民受入が、吉、というだけのことであり。

>>61
中の人の異なる「俄将軍」による書き込み、ということになるのか、などと。

中国船の速度は船首波の状態からみて、30ノット前後だと思う。

逃走時はだろ？あの程度の損害で済むかよ

「インテリジェンスは崩壊した」ずさんな情報管理、公安情報流出
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101105/crm1011052113043-n1.htm

>>64
まあ単純なことなんだけど、３０ノットと２８ノットが正面衝突すればエネルギーは５８ノット（時速107km)、
時速１００kmの車が壁に衝突するのと変わらない破壊力。一方、２８ノットの船に３０ノットの船が追突
すればエネルギーは２ノット(３．７km）、車がバックしてる時に壁にぶつけちゃったくらいの力しか無い。
だから衝撃の程度はともかくとしておいて、そういう意図というのは本来は見ないといけないんだけどね。
ただそれはあくまで中国人船長個人の無法なおこないだから、それと中国政府自体の態度という部分とは
別に考える必要はあるよ。中国政府自体がどういう対応をおこなうかは、それはまだわからないけど。

>>66
>>61

>>68
中の人の異なる「俄将軍」による書き込み、ということになるのか。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1288889499/38
＞38 ：名無し三等兵：2010/11/05(金) 02:43:18 ID:???
＞というかこの二人が平行世界の住人である事が証明された件についてｗ
＞
＞福島瑞穂社民党党首
＞
＞「車が道路でちょっとコツンとぶつかるような、
＞あてて逃げるという映像だ。
＞（挑発行為は）離れてるし、分からなかった。
＞反日デモがエスカレートしている状況だ。
＞国民に公開することは慎重であるべきだ」
＞
＞　小林興起（こうき）衆院議員（民主党）
＞
＞「向こうが逃げまどって、当たっちゃったということだ。
＞衝撃があるような当たり方じゃない。
＞ぶつかる瞬間はカメラの位置からして見えない」

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1288889499/54
＞54 ：俄将軍：2010/11/05(金) 02:53:53 ID:???
＞>>38
＞政治的自殺そのものな発言、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1288942959/530
＞530 ：名無し三等兵：2010/11/05(金) 22:05:10 ID:???
＞あーあ。
＞
＞「教育内容は問わず」文科相が基準発表　朝鮮学校無償化
＞
＞北朝鮮影響下の思想教育や反日教育が批判される朝鮮学校へ高校授業料無償化
＞適用が検討されている問題で、高木義明文部科学相は５日、教育内容を問わずに
＞適用の是非を判断する適用基準を正式発表した。文科省は、この基準に基づいて
＞年内にも各朝鮮学校を個別に審査するが、無償化適用は、ほぼ確実な情勢。
＞膠着（こうちゃく）状態が続く拉致問題で、日本が軟化したという誤ったメッセージを
＞北朝鮮側に送る可能性もあるが、民主党政権は無償化適用へ舵を切った。
＞高木文科相は同日午後、記者会見し、教育内容について「自主的改善を促す」
＞とする大臣談話を発表した。
＞
＞基準は、朝鮮学校の外形的なカリキュラムが日本の高校課程に準ずるかどうかを
＞判断の柱とする内容で、無償化で支出される就学支援金が、生徒の授業料として
＞使われるか財務を確認するなどしたうえで、無償化を決めるよう定めている。
＞しかし、具体的な教育内容については不問にしており、思想教育や反日教育が
＞そのままで、適用が決められる。
＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101105-00000578-san-soci

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1288942959/551
＞551 ：名無し三等兵：2010/11/05(金) 22:17:41 ID:???
＞朝鮮学校は専修学校高等課程の基準を適用するらしい。
＞
＞朝鮮学校：高校授業料無償化の適用基準決まる
＞http://mainichi.jp/life/edu/news/20101106k0000m040051000c.html
＞
＞高木義明文部科学相は５日、高校授業料無償化制度に関する朝鮮学校の審査の基準を決めた。
＞全国にある全１０校の朝鮮学校はこの基準を満たしており、申請があれば全校が支援の対象となる見通しだ。
＞適用する基準は専修学校高等課程の基準がベースで、修業年数３年以上などが条件となる。文科省は省令を改正し、１１年度から導入する。

>>70
＞
＞発表によると、適用基準は（１）修業年数３年以上（２）年間授業時間８００時間以上（３）校舎面積（定員２００人の場合）６００平方メートル以上（４）教員数（同）６人以上−−など。
＞年間指導計画、財産目録、学級編成表など１３の書類を添付して１１月３０日までに文科省に申請、専門家会議の審査を経たうえで高木文科相が指定する。「支援金が確実に生徒に渡るか疑問」との指摘に応え、生徒個人の受領書などの提出を別途受けるとした。
＞書類が提出されなかったり、支援金が生徒に渡っていなかったことが確認されれば、指定を取り消す。
＞
＞日本の高校にあたる全国の朝鮮学校には約１８００人の生徒が在籍しており、世帯収入に応じて年間１１万８８００〜２３万７６００円の就学支援金が、１０年度にさかのぼって支給される。
＞
＞朝鮮学校については与野党の議員から「授業内容が反日的」などの指摘がある。
＞高木文科相は「支援金は生徒個人に支給されるという観点から、教育内容には介入しない」としたうえで「懸念の声に対しては自主的改善を求める」と説明。
＞「学校側には日本社会の担い手の育成を目指すため、日本の政治・経済などの教科書を使って授業を行うことも要望する」と理解を求めた。
＞
＞高校無償化制度は４月に導入されたが、朝鮮学校への適用については当時の中井洽拉致問題担当相らが「（拉致問題は）国全体で取り組むことだから当然、制裁をかけるべきだ」などと反対したため、１０年度の導入は見送られた。
＞その後、文科省の専門家会議が「専修学校高等課程に準ずる」との基準案をまとめ、民主党政策調査会の文部科学部門会議が了承していた。【篠原成行】

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1288942959/652
＞652 ：俄将軍：2010/11/05(金) 22:58:44 ID:???
＞>>530 >>551
＞日本国内に、朝鮮学校が、存在していること自体、外患罪であり、朝鮮学校の無償化な
＞ど、日本人を拉致した北朝鮮へのテロ支援国家指定では、目も当てられない、という
＞だけのことであり。

>>72
＞
＞朝鮮学校無償化を目的とした、「非実在専門家会議」なども、尖閣ビデオのＹｏｕＴｕ
＞ｂｅ一部流出のように、ということもあるのか、などと。

「非実在専門家会議」の辻褄合わせの為に、口のない「変死体」によるメンバー集め、
ということになるようでは、目も当てられない、ということもあるのか、などと、
電波の発信など試みてみたり。

　ｳｻﾞｯ

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1288942959/916
＞916 ：名無し三等兵：2010/11/06(土) 00:18:54 ID:???
＞【尖閣ビデオ流出】 官邸内 「衛星通信で飛ばした映像データを北朝鮮に盗まれた」
＞
＞http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288969254/l50
＞
＞
＞1 名前： 影の軍団ρ ★ 投稿日： 2010/11/06(土) 00:00:54 ID:???0
＞中国漁船衝突事件のビデオ映像流出について、政府は「わが国の危機管理の質の低下が問われる」（北沢俊美防衛相）と
＞犯人捜しに躍起だ。だが菅政権は、中国人船長釈放の責任を捜査当局に押し付け、
＞ビデオの一般公開を拒み、国民の知る権利をないがしろにしてきた。
＞
＞流出は政府内部の反乱なのか−。菅政権は自ら招いた内部崩壊の危機に直面している。
＞「テープ自身、何か底意があるのかなと思う」
＞
＞仙谷由人官房長官は５日の記者会見で、映像投稿者がハンドルネーム（通称）に
＞「ｓｅｎｇｏｋｕ３８」と、自身の名前を使っていたことに不快感を示した。
＞
＞「３８」。これは「左派」として仙谷氏を揶揄（やゆ）するものと受け取られた。
＞民主党側は「（流出は）倒閣運動だろう」（幹部）、「政治的テロだ」（中堅）と危機感を強めている。
＞
＞「『うその三八』でｓｅｎｇｏｋｕ３８なのかな」
＞仙谷氏自身は周囲にこうも漏らしたが、なぜ仙谷氏なのか。流出は、政府の尖閣問題対応への批判だとの見方が広がる。
＞政府はビデオ映像は那覇地検と海上保安庁の２カ所にしかないとしてきた。
＞「仮に流出したなら事件として扱わなければいけない」。前原誠司外相は５日の衆院外務委員会で強調した。
＞
＞官邸内では「衛星通信で飛ばした映像データを北朝鮮に盗まれた」という可能性を指摘する声もあり、分析は混乱を極めている。(抜粋）
＞http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101105/plc1011052346021-n1.htm
＞
＞ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　官邸狂い始めたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞

>>74
＞
＞「ＣＩＡの陰謀」より無理ありだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1288942959/919
＞919 ：名無し三等兵：2010/11/06(土) 00:19:21 ID:???
＞【尖閣ビデオ流出】 官邸内 「衛星通信で飛ばした映像データを北朝鮮に盗まれた」
＞http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288969254/
＞
＞将軍様ってすごいんだぬー

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1288942959/979
＞979 ：俄将軍：2010/11/06(土) 00:45:28 ID:???
＞>>916 >>919
＞【尖閣ビデオ流出】 官邸内 「衛星通信で飛ばした映像データを北朝鮮に盗まれた」
＞。
＞朝鮮学校の無償化との対比が、凄まじい、ということになるのか

>>73
ｳｻﾞｯ

他板ならともかく、当の軍板の別スレをコピペする「勿体ない」を理解せぬ馬鹿はなんとかならんもんか

＞
＞

↑これが出たら　ｽｸﾛｰﾙ　ｽｸﾛｰﾙ！
読む気にもならん

いちいち書かずにあぼーん入れろ
コテ付けてるんだからさ

ほんとだ　一切見ないから気付かんかったw

>>75
守秘義務の違反の馬鹿者をを追い詰め、徹底的に調査して捕まえろ。

インターネットに故意に流出って、頭おかしすぎるだろ。
投稿者が今後の日中関係に全て責任を持つなら何も言わないが。

あんなちょこんと当てた程度のビデオで崩壊するような関係であれば、いずれ近いうちに切れるであろう
全体の大きな流れがわずかに早まっただけだわな、こんなビデオ一本持てあますような連中には変えられない流れ

見れることはうれしいけど、機密情報の流出だから危機管理がなってない。
犯人見つけてしっかり処罰は必要でしょ。海保長官懲戒解雇ですな。

まぁ、これで中国側の立場が悪くなったわけで。

ついでにビデオ見たくせに嘘ついた議員共も罰してくれ
田中とか福島とか
戦前みたいに騙そうとしやがって…

>>84
谷垣とか伸晃ということになるのか、などと、
嘯いてみたり。

その議員どもが見たのはたった6分間のダイジェスト編集ものだぞ

>>85
死ねよ偽物

>>84 >>86
尖閣ビデオのＹｏｕＴｕｂｅへの一部流出と、国会議員の一部に公開された、編集済みビデ
オの間に、大差なければ、ＹｏｕＴｕｂｅ一部流失により、政治的自殺そのものな発言と
なり、大差があれば、情報操作を目的としたビデオ編集として、満州某重大事件異常の
大問題として、菅内閣の内閣総辞職、というだけのことであり。

>>85
中の人の異なる「俄将軍」による書き込み、ということになるのか。

>>87
＞>>84 >>86
＞尖閣ビデオのＹｏｕＴｕｂｅへの一部流出と、国会議員の一部に公開された、編集済みビデ
＞オの間に、大差なければ、ＹｏｕＴｕｂｅ一部流失により、政治的自殺そのものな発言と
＞なり、大差があれば、情報操作を目的としたビデオ編集として、満州某重大事件異常の
＞大問題として、菅内閣の内閣総辞職、というだけのことであり。

下記に、修正。

>>84 >>86
尖閣ビデオのＹｏｕＴｕｂｅへの一部流出と、国会議員の一部に公開された編集済みビデオ
の間に、大差なければ、ＹｏｕＴｕｂｅ一部流失により、政治的自殺そのものな発言とな
り、大差があれば、情報操作を目的としたビデオ編集として、満州某重大事件以上の大
問題になり、菅内閣の内閣総辞職、というだけのことであり。

仙石の方が責任重大だし菅よりもこいつが権力を失う可能性大

野党も正面からこの問題を論じれば少しは
ポイント稼げるのに

TBS

この俺をドキドキさせるなんて　たいしたドラマだぜ…

まぁ、評価できる点がほとんどないから仕方がないが、どこの調査でもひどい数字しか出てこないな。
こんなんで、年度を越せるだろうか・・・


菅内閣支持率３２％に急落　７４％が外交評価せず
ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010110701000266.html

＞菅内閣の支持率は３２・７％と先月初旬の前回調査４７・６％から１４・９ポイント下落した。３６・６％だった不支持は
＞４８・６％に達した。菅内閣の外交を７４・０％が評価しないと答え、場当たり的な対中国の外交姿勢などが大きく響
＞いた形。政治資金問題を抱える小沢一郎民主党元代表に対し、５８・６％が国会証人喚問を求めた。環太平洋連
＞携協定（ＴＰＰ）に参加した方がよいとの意見は４６・６％で、不参加の３８・６％を上回った。

＞民主党支持率も前回３３・９％から２８・６％に下落。自民党支持率は２５・８％と前回から５・６ポイント上向いた。今
＞回の結果を受け、自民党など野党は国会で菅内閣への追及姿勢を強めそうだ。

＞今後の対中外交に関し「少し距離を置いた関係」が４８・６％と最多。「これまでと同等」は２４・４％で「これまで以上
＞に緊密な関係」は２２・９％だった。

　民主党の企業・団体献金再開の方針については６７・９％が「衆院選マニフェスト（政権公約）の全面禁止方針に反しており、問題がある」と回答。「政治資金規正法で禁止していないので、問題ない」は２０・５％にとどまった。

【尖閣ビデオ流出】「犯人捜しすべきでない」みんなの党の渡辺代表
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101107/stt1011071834003-n1.htm

渡辺も点数稼ぎに余念がないな

「中国信頼せず」８７％、対日不信は７９％
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101106-OYT1T00896.htm

「膨張中国」への不信感、「尖閣」で表面化
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20101107-OYT1T00390.htm

>>94
政治的な動機、思想的な動機、宗教的な動機などを総合的に考えて捜査するべきであろう。
絶対に自殺させないようにすることが大事で、全員の逮捕が望まれる。

麻生の2次補整を潰したカスが、どの面を下げて批判できるのか。こんな発言が出ること自体が驚きｗ

【政治】 民主・岡田氏「野党は補正予算を盾に無理難題を押しつけている。国民の苦しさを理解しているのか」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289131080/

すべてがブーメラン

>>98-99
麻生の2次補整案がカス以下だったから、というだけのことであり。

他人のコテ使わねえと喋れないカスは黙ってろ

515 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/07(日) 17:06:21 ID:ixEU1SH90
殉職した　佐〇氏、〇岡氏の両名の名誉のために言っておく。
彼らは両名ともに入庁8年のベテランである。今案件の事案は国際的にも
大変な悪影響を及ぼすことは十分承知していたはず。
しかしながら内閣は隠蔽を指示。
命をはって領海を警邏する海保にとってこれほどの屈辱はない。
彼らは果敢にも相手船に乗り込み、憲法9条に縛られて抵抗できぬまま
相手の鉄パイプにより海原に落とされた。
そのあと、中国漁船のスクリューで一名は即死、もう一名は助け上がられるも
11／4深夜、帰らぬ人となった。



414:名無しさん＠十一周年 :2010/11/07(日) 17:45:05 ID:fg6EbWFU0
海保に出向していた自衛官の人から聞いたんだが、船長逮捕の時に、船内で自動小銃構えてたのがいたらしい。
なんとか取り押さえて事なきをえたらしいんだが、そういう危険な状況に保安官を追い込んでおいてあっさり釈放を決めた民主党に現場ははらわたが煮えくりかえっているらしい。

659 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/07(日) 00:48:26 ID:ixEU1SH90
あのな、おととい、即死じゃなかった入院中の乗組員が亡くなってたんだよ。
これで殉死者2人出たことになった。海上保安の仕事とか 領土問題とか本気で考えよう。
779. 名無しさん＠十一周年 2010/11/07(日) 01:22:52 ID:ixEU1SH90
箝口令しかれてるからでてこないがね　「そのまさか」なんですよ。
youtubeだってあんなエグイ動画発信できない。

648 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/11/07(日) 18:08:38 ID:CDfXRT270
本当の数字かは分からんが銛の映像が出れば
史上最低の数字が間違いなくでるよな。
651 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/11/07(日) 18:09:47 ID:q1ngE2iIO
>>648
その映像早くみたいな
どうせネトウヨの捏造か妄想だろうけどね

その映像見たら俺も多分ネトウヨ化するな
660 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/11/07(日) 18:11:54 ID:CDfXRT270
>>651
今日のたかじんのテレビでほぼ間違いないみたいなこと言ってたよ。
668 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/11/07(日) 18:13:04 ID:q1ngE2iIO
>>660
マジなのか…？
映像見たいな
確信を持てないとな…
691 ：名無しさん＠十一周年 ：2010/11/07(日) 18:17:43 ID:v0uG6xFU0
>>668
まずはたかじんでも見てみれば。

204 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/07(日) 16:39:25 ID:Dc7uFaiPP [1/2]
たかじんのそこまで言って委員会 101107
各自保存推奨。
ttp://say-move.org/comeplay.php?comeid=103379

また韓国系情報操作部隊か。

テレビの報道が自民時代のように政権批判してれば普通に数％にはなってるレベルだろ。
マジで酷すぎだぜ。ベドベージェフとかのいい間違いは以前なら数ヶ月間言われ続けたの
にこの事は報道すら稀にしかしない。麻生時代と比べ明らかにアンフェアー
こんな政権がまだ支持率30％とか気違いすぎる

攻撃材料が見当たらず、漢字の読み方やホッケの煮付けとかで
麻生政権を攻撃していたマスゴミ

共産・志位委員長「千島全島返還を！」赤旗まつりで気勢
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101107/stt1011072021008-n1.htm

>>98

>604 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/07(日) 22:06:46 ID:QoDwK9ev0
>本当にあった民主党審議拒否の理由一覧
>
>・日銀総裁が気に入らないから審議拒否
>・参院で負けたから審議拒否
>・解散しないなら審議拒否
>・定額給付金が気に入らないから審議拒否
>・中川が変な会見したから審議拒否
>・失言した厚労相の辞任を要求して審議拒否
>・談合疑惑がある防衛事務次官の証人喚問を要求して審議拒否
>・イージス艦漁船衝突事故の真相究明を要求して審議拒否
>・早期解散を要求して審議拒否
>・解散の日程決まったから審議拒否
>・なんとなく審議拒否
>・自分で出した法案を審議拒否

すごいよね〜w

>>108
北方領土問題に関しては、共産党が一番強硬だけれど、どういう理由からなんだろう。
ま、“確かな野党”を自称するだけあって、現与党よりは、ある意味でよほど頼りになるの。


菅内閣支持率急落３５％、尖閣・経済など響く
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101107-OYT1T00640.htm?from=top

＞読売新聞社が５〜７日に実施した全国世論調査（電話方式）で、菅内閣の支持率は３５％となり、前回調査（１０月
＞１〜３日実施）の５３％から急落した。

＞参院選直後調査（７月１２〜１３日実施）の３８％をも下回り、発足以来最低となった。不支持率は５５％（前回３７％
＞）で、支持率を逆転した。尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件や円高・デフレの経済情勢、小沢一郎・民主党元代表
＞の「政治とカネ」の問題への対応などで不満が高まり、内閣支持率を一気に 引き下げた。菅首相は厳しい政権運
＞営を強いられることになりそうだ。

＞政党支持率では民主は２８％（前回３６％）に落ち込み、自民は２３％（同１６％）に上がった。

＞民主党政権の外交・安全保障政策については、不安を感じるという人が９１％（同８４％）に上昇した。

>>110
領土問題に左右のイデオロギーの違いは関係ないからな。
本気で国民・国益を考えれば、イデオロギーの違いがあっても結論は同じという事例は出てくる。
売国奴かどうかだけの問題だから。民主党の場合は、中国国民の国益を重視しているから
日本国籍を有していないと入党を認めない日本共産党や自由民主党とは対立するのは当然だろう。

ロッテが優勝したから、年内に政変が発生する心配はしなくてもよさそうだね。

>>111
共産党こそ売国奴なのに
お前みたいな馬鹿は保守っぽいこと言えば簡単に騙される
憲法９条を推進しときながら領土返還を叫ぶ
この矛盾を理解できないのかね

>>108
ソ連共産党とは決別したってポーズ
あとはもともと共産党は再軍備派だったし
なかには日本共産党が世界同時革命を起こす！
日の丸と日本人の血の赤で世界を染めるのだ！とか
むちゃくちゃ威勢の良い連中も昔はいた
その辺の名残でもある

じゃあ社民党と公明党が癌なの？

>>114
左翼だからこのままだと民主党みたいな対中韓売国奴と一緒にされて票が減るから、
差別化の為じゃないかなぁ？

まぁ、昔から社会党(民主主流左派）を一番嫌ってたけどw

戦後、史上最悪の防衛庁長官、史上最悪の防衛大臣、
史上最良の防衛庁長官、史上最良の防衛大臣をそれぞれ教えてください。

>>100
死ねカス

さすがにアカでも領土問題で妥協はないよ
共産党の領土問題に関する主張は普通
むしろ、民主党と社民党が日本の政党とは思えないほど変なだけ

民主党は反日なんだからしょうがない

>>119-120
お前の好きな自民党も変だけどな、などと。

【政治】 民主党幹部 「菅首相も限界に近づいているかもしれない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289173400/

>>104
野党とか与党とか関係ないだろう
重要情報がオタクのサイトに流れた事実が問題だ
情報管理の甘さだ、刑事事件なのは間違いない

【政治】 ｢民主離れ｣ ｢菅離れ｣加速…無党派層の菅内閣支持率20%
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289175341/

一連の尖閣問題で日本人が殉職したって本当？

そういうデマを広めたい輩がいるのは本当

>>121
死ね

殉職が本当なら、政権崩壊どころじゃなくて
民主党自体の消滅になるだろうし、他の党の中国よりの議員も責められそうだな。
つうか隠蔽を指示した政権関係者はかなりやばくなるんじゃね。

たかじんのそこまで言って委員会でも殉職の話が出たらしい

海に突き落とされ銛で突く真似をされた
↓
ロープでグルグル巻きにされて海に落とされた
↓
実はその時銛で突かれて死んだ（一人）
↓
スクリューに巻き込まれて死んだ者もいる（二人）
↓
この先どうなる？

デマの伝播と変容を知るにはいいサンプルだと思うけど
社会学者なんかは追っかけてるかな。

官房長官、秘密保全の法整備検討「罰則軽い」
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101108-OYT1T00617.htm

我が党によるスパイ防止法のフラグがたちました。

>>130
たぶん小学生に伝言ゲームをやらせてその経過を記録した方が
よほど手っ取り早いし無駄がない。それに手段として効率的。

その場に居た保安官　医療関係者　犠牲者の家族親族
係わったのは恐らく100人オーバー。漏れないわけがない

海保以降は事故扱いという嘘。としても、押さえられるレベルの怒りではないだろう。
デマ　と予想。　というかそう願う。

島を隔離すれば情報統制は可能

簡単にビデオが流出している時点で情報統制など
できているわけがないだろうに。

「酷使」様の巣・軍事板に住む鳥
クウバクチョウ

　　　　　　　　　　　　　　　　 /三三三ﾐヽ、
　　　　　　　　　 　 　 　　　 ｛/　,,,,=ﾍ,,、iﾐヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　　ll　/･ゝ z・ゝ!;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　｛8!　　ｲ，,ｊ　 }3}
　　　　　　　　　　　　　　 　 !、 y∠ゝ　 !
　　　　　　　 　 　 　 　　 　 　 ﾍ__ 　 _,ｲ
　　　　　　　　　　　　　 　 . イ　 }　 / 　 >、
　　　　　　　　　　 　,. - '"|::|　ｰ､!　 -ｰ/::/ `ー‐ ､
　　　　　　　　　　 / 　 /´|::|.　　　　　7::/　ヽ　 　 `､
　　　　　　 　 　.／　__ 　 |::l 　 　 　 /::/　　 i__　　　＼
　　　　　　　 ／　　　ｲﾍ-|::|‐　　 ｰ/::/　_／/＼　　 　 ヽ
　　　　 　 ／　　　./､ ｆ　 |::| ＿　 /::/ ノ`　/.／ ＼　 　　`､
　　　　.／　　　／　　Y　ｉ|::l　　´/::/′ 　 ／　　　 ＼　 　 ヽ

国家機密漏らした海保をかばうってオカシイだろ？

>>131
現政権にとっては公安の情報流出よりビデオ流出の方が深刻なんですね
どの口がそんなこと言うのか
連中の頭は絶対におかしい

960 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/11/08(月) 19:19:01 ID:yQYW+KAo
NHKきた〜〜〜〜〜〜ｗｗ

内閣
支持　３１％（−１７％）
不支持５１％（＋１６％）

政党
民主　２４．１％↓
自民　２２．１％↑
みんな　４．６％
公明　　３．３％
無党派３５．９％　

タックル楽しみやな

軍事力のない外交になってるから
なめられるのは当然で
自民でも一緒だと思うニョ

これなら、まだ仙谷長官が政府を牛耳っているほうがマシかな・・・


【経済】「民主党に政権交代してから日本の独り負けが始まった」　日本国民はみな気づき始める★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289191505/426

426 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/08(月) 19:20:44 ID:xfL1b46W0

10月15日、米政府の圧力により、日本が10%の権益をもつイランのアザデガン油田から撤退することを耳にするや、
「俺は聞いてないぞ！」と八つ当たり。
自分だけ外されているという被害者意識が強いのだという。
それだけではない。「翌日の会議での発言についてレクチャーすると、『俺は聞いてない』(そんな答弁をするとは知らなかったの意?)と怒り出す。
前日の説明では遅いのかと思い、一週間前にレクチャーすると、今度は内容を忘れてしまう」(官邸記者の話）
　民主党内では代表選の頃から、「ボケが始まったのではないか」という声が囁かれるほどだ。

　また一連の尖閣諸島の問題では、官僚たちが官邸の執務室に来る度に、
「何でもかんでも俺のところに持ってくるな！」と怒る。
「俺は聞いてない」とキレたかと思うと「持ってくるな」と言い放ち、最後には官僚にこうまくし立てたという。

「俺に判断しろと言うのか！」

首相が決めないで誰が決めるのか!と言い返せばますますキレるから、誰もが黙る。
（週刊文春11/11号　p26-p27）

>>137
公安の情報流出を無視して、ビデオ流出で騒ぐ奴らばかりだからなあ野党はw

日米から米韓関係重視にシフトか、オバマ政権の真意は
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2774161/6427213

日本人サポーターだとよ！アホばっかり

>>110
チョンには甘いからダメだよ。
在チョン参政権も賛成だしな。

>>141
小沢と仙谷は売国媚中派の代表格じゃねえかｗ

>>143
法則発動で米帝あぼん

>147
そういうオカルトは韓国大好き板でやっててくれ

>>146
>141のどこに小沢の話題が出ているんだ？

今日の仙谷の国会答弁を見るにビデオ流出ってネット規制をはじめとして
より厳しい言論統制のための布石なんじゃねえの？つまり自作自演。
ついでに警視庁公安部の重要資料流出の目眩ましにもなるし。

>>141
>週刊文春
笑うところ？

EMP兵器一発で全米がｱﾎﾞﾝらしい
http://www.youtube.com/watch?v=tIlGJD2s2g0&feature=related

>>150
海保の自作自演とは、跳梁跋扈ということになるのか、などと、
嘯いてみたり。

>>152
アメリカの事だから外洋に居て生き残った原潜使って全世界に対して核攻撃くらいしかねないぞ

日ロは「戦争状態」＝仙谷長官が誤認

時事通信 11月8日(月)20時14分配信
　仙谷由人官房長官は8日午後の記者会見で、日ロ関係について「平和条約を結べていないから、
戦争状態を終わらせるにはどうしたらいいのかということだ」と述べ、第2次大戦の戦争状態が続いている
との認識を示した。
しかし、実際には1956年の日ソ共同宣言で法的な「戦争状態」には終止符が打たれており、認識不足
として野党から批判される可能性もある。
　仙谷長官はまた、北方四島の一括返還を求めるかどうかとの質問に「基本線はそういうことではないか」
と語った。ただ、これも「四島の日本への帰属が確認されれば、返還の時期や態様は柔軟に対応する」
というのが政府の方針で、一括返還には必ずしもこだわっていないのが実情だ。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101108-00000131-jij-pol

これはひどい

民主党政権よりも、日本を心配しろよ

【政治】 民主党幹部 「菅首相も限界に近づいているかもしれない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289173400/
【政治】 民主党内 「このままでは、菅政権は来年夏まで持たないかもしれない」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289234664/

また日本にメリットの無い親特ア外交ばかり熱心な様子。民主党は馬鹿なのだろうか
【日韓】防衛秘密保全「軍事情報包括保護協定」の締結へ意見交換開始−北朝鮮の非常事態に軍事戦略などを交換[11/09]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1289249677/
韓国は日本の軍事情報や技術を狙っているだけで、日本にはメリットがない。
北朝鮮情報は日本でも独自収集しており、対馬侵略意図を隠さず、竹島不法占拠を続ける韓国とは、
中国・北朝鮮と同じ警戒心を持って臨む必要がある
結ぶなら日本を北朝鮮よりも優先度の高い仮想敵にした韓国の国防計画２０２０について
日本の防衛省に説明を拒否した件の落とし前と
同計画破棄が先だろう

[外交･防衛]日本の安全保障政策07[安保･在日米軍]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289050542/

そりゃ経団連の犬だからね
尤もらしい理屈をブチ上げて尻尾を振り捲るよ

>>157
>軍事情報包括保護協定
韓国企業が自衛隊に装備品を納品できるようにするための大事な一歩ﾆﾀﾞ
北沢大臣と民主党に感謝ﾆﾀﾞ

>>74
＞＞仙谷由人官房長官は５日の記者会見で、映像投稿者がハンドルネーム（通称）に
＞「ｓｅｎｇｏｋｕ３８」と、自身の名前を使っていたことに不快感を示した。
＞
＞「３８」。これは「左派」として仙谷氏を揶揄（やゆ）するものと受け取られた。
＞民主党側は「（流出は）倒閣運動だろう」（幹部）、「政治的テロだ」（中堅）と危機感を強めている。
＞
＞「『うその三八』でｓｅｎｇｏｋｕ３８なのかな」

「泰道三八」の「３８」とは、無関係、ということになるのか、などと。

>>93 >>138
菅内閣、民主党の異常なまでに高い支持率は、プロパガンダそのもの、ということにな
るのか、などと、嘯いてみたり。

>>100 >>121 >>153
中の人の異なる「俄将軍」による書き込み、ということになるのか、などと。

>>157
竹島を「不法占拠」している韓国は、現時点で、尖閣諸島の領有権主張をしている共産
中国以上の敵国であり、狂気の沙汰、というだけのことであり、竹島問題の解決なく
して、「軍事情報包括保護協定」など、狂気の沙汰、というだけのことであり。

あぼ〜んが続くなぁ

レアアース調達、日米で協力…鉱山共同開発も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101109-00000586-yom-bus_all

子ども手当所得制限案、年収１千万か２千万
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101109-00000263-yom-pol

ＡＰＥＣ開催に合わせて、在日チューゴク人が横浜で大規模な反日デモ・・・の噂

猟友会に連絡を！

横浜で中国人が反日デモを起こし
商店が略奪されて婦女子が陵辱されても
やっぱり
はんにんは起訴保留で釈放ですか
そうしないとおかしいですよね

sengoku38は日本の安重根

>>155
アッハッハッハ
ホントにネタが尽きない人だね

>>166
G13型トラクターを買った方が……

志位、仙谷両氏がスターリン批判で一致
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101109/plc1011091542014-n1.htm

映像公開で量刑下がる？仙谷長官「厳秘」資料
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101109-OYT1T00538.htm


954 名前：名無し三等兵 本日のレス 投稿日：2010/11/09(火) 18:52:44 ???
そして今日もまた機密漏洩は続く
http://pic.2ch.at/s/20mai00312852.jpg
http://pic.2ch.at/s/20mai00312853.jpg
http://pic.2ch.at/s/20mai00312854.jpg
http://pic.2ch.at/s/20mai00312855.jpg

マスメディアが入っているような場所で、堂々と厳秘資料を広げているほうに問題があると思うがな。


報道機関の撮影を「盗撮」と表現＝仙谷長官が予算委で
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010110900966

>>171
ん？スターリンをほめた方がいいのか？

>>173
極秘文書を望遠レンズで遠くから撮影したら、常識的には盗撮に相当する

>>161
自民政権が中国と領土問題棚上げ決着を謀ったのが諸悪の根元、という
ことになるのか、などと。

マスメディアが入ってて極秘でもなんでもないバレーボール会場で
でっかい望遠レンズ使って選手撮ってても盗撮っていわれるからな

その人の容姿や挙動によると思う

ガイアの夜明け　中国リスクの真実　テレビ東京　22：00

「中国リスクの真実」報道されない反日スト予備軍…日本企業救う極秘の“潜入”調査員

【社会】奄美大島西に中国調査船　日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）内
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289311644/

９日午後４時４０分頃、鹿児島県奄美大島の西約３９０キロの日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）で、
中国の海洋調査船「濱海５１２」（総トン数１９６４トン）が航行しているのを海上保安庁の航空機が確認した。

無線で「事前の同意のない調査活動は認められない」と繰り返し調査の中止を要求し、調査船は同７時５７分、ＥＥＺ外に出た。

第１０管区海上保安本部（鹿児島）によると、調査船はケーブル様のもの５本を引いた状態で航行していた。
「昨日（８日）から調査を実施している」と応答したという。

（2010年11月9日22時55分 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101109-OYT1T01074.htm

麻生太郎のツイッターで殉職者の名前が暴露

海上保安庁職員

谷岡敏行（殉職）　佐川穂波（殉職）　坂田政巳（負傷

ttp://twitter.com/AsoTarou/status/1611471494582272
うーむ

>>181-182
それホモネタ
軍板が801板の委任統治領だからってそりゃねーぞ

日本の自主防衛を考えた時、
原子力航空母艦（例：ジェラルド・R・フォード級航空母艦）6隻、
対地攻撃巡洋艦（例：ズムウォルト級）12隻、
防空巡洋艦（例：タイコンデロガ級）12隻、
防空及び汎用駆逐艦（例：あたご型、アーレイ・バーク級フライト�UA）30隻、
沿岸戦闘及び船団護衛用護衛艦（例：たかなみ型、オリバー・ハザード・ペリー級）30隻、
大型強襲揚陸艦（例：アメリカ級）6隻、
大型ドック型揚陸艦（例：ワスプ級、サン・アントニオ級）6隻、
エアクッション揚陸艇（例：LCAC）12隻、
補給艦（例：ましゅう型補給艦、サプライ級高速戦闘支援艦）12隻、
機甲師団輸送フェリー6隻、
通常型潜水艦（例：そうりゅう型）22隻、
攻撃型原子力潜水艦（例：ヴァージニア級、シーウルフ級）20隻、
戦略原子力潜水艦（例：アクラ級、オハイオ級）8隻、
巡航ミサイル原子力潜水艦（例：改オハイオ級）4隻、
その他補助艦艇。

の大海軍が必要になると知って愕然とした。
米海軍の半分から対米7割の海軍力が必要じゃん。

改めて日本を取り巻く国防・安全保障環境の厳しさを知ったわｗ

日本の政治家は無能だし、今の防衛大綱や国防戦略は糞。

海を防衛ラインとした場合高く付くというより無理なのは先の大戦で既に分かっている事
それ故アメリカは日本、韓国を抱き込み防衛ライン化してる訳だ

現在の状況で国防考えるなら核武装による抑止力しかないだろう

>>184
それは自主防衛じゃなくて対米戦争仕様、自主防衛でも米国と協調するならそんなにいらん

>>181-182
一応、念のため。

ttp://twitter.com/taro_aso_

＞麻生太郎事務所です。本日、「麻生太郎」のtwitterで個人名が流されたと沢山のお問い合わせがありました。麻生
＞太郎はｔｗｉｔｔｅｒをやっておりません。今後も個人でやる予定はありません。沢山の皆様がご厚意で発信されておら
＞れることには感謝致しております。


尖閣映像、神戸の漫画喫茶パソコンから投稿
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101109-OYT1T00978.htm?from=top

特定早いな、というか海外串刺さないでやったのかよ、ありえんなｗ

自民時代には日本の政治は最悪だと思ってたが、
民主が政権とってからは政治の形すらなしてない
批判すべきレベル以前に世界中から呆れられてますよ。
学芸会じゃないんだから

【調査】 "下り最速" 菅内閣、支持率３０．３％の危険水域ギリギリまで急落。不支持６８．１％…ＪＮＮ調べ★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289268606/

地方公務員、５年間で２２万８千人減る
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101110-OYT1T00081.htm

ＴＰＰ「党の半分以上が慎重」政府主導に不満も
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101110-OYT1T00182.htm

ＴＰＰ、知事は慎重派多数「農業への視点ない」
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101110-OYT1T00201.htm

大気汚染：五島列島で基準超え　中国から越境か
ttp://mainichi.jp/select/science/news/20101110k0000m040125000c.html

>>188
フジテレビによると、本人確認をやっていないところだったそうだ。
偶然か、意図的か。

とにかく、防犯カメラの画像だけが頼りみたい。


90円ないと、つらいの。

景況】円高の悪影響、企業に出始める…「円高倒産」去年の3倍に　為替差損は差益の7.5倍 [11/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289302528/

Sengoku38氏が自首した模様。
第５管区の職員だそうだ。

海保職員“自分が映像流出”
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20101110/t10015144841000.html


【巡視船修理費】　民主党　「中国に修理費請求すると言ったな、あれも嘘だ」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289357410/


【政治】仙谷官房長官「弱腰と批判する人は１９世紀型の思考」「韓国の目線からすれば現在の外交方針は評価されてる」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289358475/

俺が日本の独裁者なら尖閣諸島に建造物を作り人を住まわせる

>>193
日本の目線で評価されなきゃ意味ないだろうがこのスカタン

>>176
中の人の異なる「俄将軍」による書き込み、ということになるのか。

>>191
退職金、年金を含めた生涯給与の三割、四割カットとは、無縁、ということになるよう
では、お話しにならない、というだけのことであり。

>>193
＞【政治】仙谷官房長官「弱腰と批判する人は１９世紀型の思考」「韓国の目線からすれば現在の外交方針は評価されてる」
＞http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289358475/

中国人船長の釈放は、外患罪そのもので、竹島を「不法占拠」している韓国からの外交
方針の評価とは、仙谷由人官房長官の中の人による外患罪の告白そのものであり、大
事、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289150983/227
＞227 ：名無し三等兵：2010/11/08(月) 23:54:02 ID:???
＞【経済】 「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」 〜経団連会長、ＴＰＰ参加で労働力として移民奨励★２
＞http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289224635/
＞
＞　　　　　　ｱﾝﾆｮﾊｾﾖ〜 ニダ〜
＞　　　　　　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＞　　　　　　　<丶｀∀´>　 <丶｀∀´>＜　韓日トンネルでイルボンに移住するﾆﾀﾞ
＞　　∧∧　　（┌斤Y斤⊃⊂　　　つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＞　 <｀∀´>　／ / .|　| ヽ　　人　 Ｙ
＞〜（,,＿ ） └-レ─レ─ゝレ （＿フ
＞　ﾊｾﾖ〜 ニダ〜

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289150983/855
＞855 ：俄将軍：2010/11/09(火) 16:34:01 ID:???
＞>>227
＞移民の受入、外国人労働者の導入など、日本国、地域社会へのコスト転嫁どころか、地域紛
＞争、民族紛争の火種でしかなく、狂気の沙汰、というだけのことであり。

スラムの人口増によるスラムの拡大が、経済拡大とは、狂気の沙汰、というだけのことであ
り。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289150983/575
＞575 ：名無し三等兵：2010/11/09(火) 02:03:05 ID:???
＞ゆとりゆとり言われるけれど、ゆとり教育前後で人員の質にそんな大きな開きがあるのかしらん
＞私国立大行くのに学校の勉強だけで済ますなんて奴滅多におらんし
＞中堅大学も大してカリキュラムは変わらんし
＞Fランは昔からFランだし
＞中学高校のおベンキョの内容なぞ個人の資質には大して関わって来ないで馬鹿は馬鹿で利口は利口だし
＞
＞強いて言うなら子供が減って大卒の価値が小さくなったか？

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289150983/858
＞858 ：俄将軍：2010/11/09(火) 16:40:07 ID:???
＞>>575
＞大日本帝国敗戦後の日本国弱体化を目的とした、「ウォー・ギルト・インフォメーション・
＞プログラム」や、新漢字新仮名遣い、学制改革に、「ゆとり教育」で、止めを刺された、
＞ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

日教組による「１５の春を泣かすな」といった、安易な、高校全入運動により、教育環境の
悪化、教育の質の低下などの結末として、過剰な、公立高校の維持、職員の雇用や、私学
助成金など、税金の浪費、蕩尽の類では、目も当てられず、日本国に存在していること
自体が、外患罪な、朝鮮学校の無償化など、日本国が、テロ支援国家指定に、という
ことになるのか、などと。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289223500/73
＞73 ：名無し三等兵：2010/11/09(火) 12:58:46 ID:???
＞http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101109-OYT1T00538.htm?from=top
＞映像公開で量刑下がる？仙谷長官「厳秘」資料
＞
＞仙谷官房長官は９日午前の衆院予算委員会の最中、沖縄・尖閣諸島沖の
＞中国漁船衝突事件の映像を一般公開する可否を検討するための資料を菅首相に示した。
＞
＞「厳秘」と記された資料は、一般公開のデメリットを
＞「映像流出の犯人の量刑が下がるおそれがある」などとしている。
＞
＞資料は、
＞〈１〉国会提出済みの映像記録
＞〈２〉動画投稿サイト「ユーチューブ」に流出した映像
＞〈３〉マスター映像
＞――の３種類に関し、公開の法的根拠やメリット、デメリットを分析している。
＞公開のメリットには「中国による日本非難の主張を退けることができる」などを列挙。
＞一方、デメリットは、「流出犯人が検挙・起訴された場合、『政府が一般公開に
＞応じたのだから、非公開の必要性は低かった』と主張し、量刑が下がるおそれがある」
＞としている。特に、流出映像の公開については、「犯罪者を追認するに等しく、
＞悪(あ)しき前例となる」などと記している。
＞（2010年11月9日12時31分 読売新聞)
＞
＞簡単に言うと、ラ党に
＞「公開しちゃうとYoutubeに流出した犯人を裁けないでしょ！！！」
＞と、言い訳できます！、という話の模様

>>199
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289223500/115
＞115 ：俄将軍：2010/11/09(火) 15:34:34 ID:???
＞>>73
＞「〈１〉国会提出済みの映像記録」に、情報操作を目的とした編集がなされていれば、
＞満州某重大事件以上の大問題として、菅内閣の総辞職だけでなく、情報操作に関与
＞した輩は、外患罪で、絞首台に、というだけのことであり。

政府の情報管理見直しへ検討委　菅首相が指示
ttp://www.asahi.com/politics/update/1110/TKY201011100231.html

スパイ防止法への布石かな。

公安情報の流出はどうでもよかったんだ
あっちの方が機密に値する内容だろ

>>186
アメリカの砲艦外交で、日本が過去に数百兆円にも上る損失を出している事実を無視するんですか？

アメリカが日本に対し、恫喝したり、裏工作できないようにする必要がある。

>>203
砲艦外交で日本がそんな損失出した事例なんてあるか？

湾岸戦争やイラク戦の戦費出したからな

あれはＥＵとかも色々と負担したじゃん。

「負担したのにバカにされた」のは日本だけ。

>>203
日米の関係は表向きは日米安保
しかしその実は植民地なんだよ
わかってねーなw

それは単純にリストから漏れていただけでしょ？
新聞広告に湾岸戦争に貢献してくれた国のリストを作ろうとして、
部隊の派遣とかのリストを見て、金だけを出した日本を見落としたとか
そんな感じなんじゃない？　一般論で言えば、新聞広告にズラリと
列挙する国名リストを作るだけの問題で、それなりの資金を負担している
国をわざわざ意図的に除外するというのはちょっと考えにくいとは思う。

もちろん資金的貢献をクウェートにアピールするのを忘れていたとか、
そういう色々な根回しの部分で外交的不手際があったというのは
それはそれで改善すべき問題ではあるだろうけれども、新聞広告に
国名が掲載されていなかったというだけで対米同盟に価値無し
日本は年間数兆円の国家予算をかけて諸外国の批判や制裁を恐れず
自主軍備すべしという意見は、ちょっと普通の人間の感覚として異常だと思う。

「日本は金を出すだけで血を流さない」とか散々罵倒されたじゃないの。

>>185
アメリカも、東西冷戦型の地域貼り付け型の重厚長戦略から、
ストライカー旅団などの軽薄短小戦略に移行しようとしたが頓挫してるからな。

世界中の陸地に軍を貼り付けておくのが一番安上がりで、
空海軍の展開能力に依存するやり方はトータルで高く付く。

もしもEUが小国の集まりじゃなくて、一つの巨大な国家だったら、
アメリカ、欧州帝国、中国、日本に囲まれたソ連は四面楚歌で悲惨だっただろうなｗ

罵倒だけで神経質になるならフランスとか中国とかどうなるという問題にもなるとは思うけど。

と言うか罵倒という意味なら「先進国だけど国際貢献はしません（ｷﾘｯ」とかの方がよほど
世界から罵倒されるとは思うけれども、重要な国策の根幹を論じようとしている割に、そのあたりの
論理的な整合性というのは正直よく理解できない。

それと、罵倒されないための自主軍備という考え方も実際問題よく分からない。

「妻や子供に馬鹿にされない理想の父の姿は、何かあるたびに家庭内暴力を振るう父親」以上の
哲学が見えてこない。もちろんそういう父親が家庭内から馬鹿にされることは無いんだろうけれども、
少なくとも今の時代、ﾀｲｰﾎの対象になり得るよね。

で、そういう父親がﾀｲｰﾎされるのが良い社会なのか、ﾀｲｰﾎされないのが良い社会なのか、そういう
部分というのは当然踏まえないといけないところになるよ。

>>211
何で米軍再編は失敗したんだろ？

アフガン戦争やイラク戦争で、結局は大きくて重たい装備の重要性を痛感したのと、
再編には相当な額の費用が掛かるからだろうか？

2050　GDP
http://4ki4.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/gdp-b1b9.html

シナが米の2倍とかありえるか？

だってブッシュがひどかったから。本当に発想か西部劇で、米国民からも馬鹿にされていた。
ブッシュの馬鹿発言語録の本まで販売されていたくらいだからね。

何でこれで二期当選したんだろとは思うけど、民主党にあまり人材がいなかったしね。
今回も民主党はオバマやヒラリーが最後を争って、別に女性とか黒人とかという点での
差別というわけじゃないけれど、少なくとも今までアメリカの上流を支えていたと言われて
いたＷＡＳＰの凋落をはっきりと印象づける感じにはなってきている。アメリカもそういう部分で
人材の獲得が困難な混迷期に入っているのかもしれない。

2050年まで順調に右肩上がりならあり得るだろうが、そもそもその前提が
どれだけ信用できるのか。バブルの時、日本の経済力は21世紀になれば
揺るぎない世界一になるって言ってた評論家もいたくらいだしな。

>>216
韓国がフランスに匹敵する軍事大国になってるとかありえんｗ

>>216
経済の未来予測なんてアテにならないよ。

それに高度な生産性のためには高度な情報網が必要で、今の中国の検閲社会で
それがどこまで成立し得るかは不透明。今の時点で中国の未来を断言するつもりは
無いけれど、ただ中国が今後も持続的に安定して成長していくためには、色々と
自己変革が迫られていくことは間違いないとは思うよ。

少なくとも中国は今のところ「新興先進国」ではなくて「発展途上国の代表格」という
評価を国際社会の中で望んでいる部分が大きいみたいだけれども、「発展途上国の
代表格」という格付けで現在世界トップのＧＤＰのアメリカの二倍のＧＤＰを持つ国に
成長することは難しい。

平成生まれの素人でも、経済は好景気と不景気を繰り返し、
長期的な経済発展はありえない事くらいわかるんだが、
プロの評論家の目を曇らせるくらいバブル時代の景気は凄かったのかい？

とりあえずプロの評論家が１０年後の日本の経済をずばり的中させた評論をまず
探し出してからそういうことは言ってこい。

だよなぁ　色々聞いて安心したわ

中国=愛国無罪

日本=売国無罪

まず>>224が理想とする日本を説明してくれ。

昨日のガイアで観たけど、既に賃金上げろとストライキも多いし
200人の工場で、月100人が入れ替わるとか。だらしないし見ていないとすぐさぼる
都市部ではもう日本並みの注文の付けようだ

>>225
9条廃止
核保有
自衛隊を正式な軍隊へ
左翼の域を超えた売国議員の追放

アメリカ大統領の人材難という点で言えば、マケインだってあり得ないくらいの高齢だったわけだし、
そういう点で言えば共和党もやはり人材の点でそこまで厚みがあったわけではないんだろう。

そのあたりも含めて、やっぱり人材獲得の点で困難な部分が出てきているのかも。

>>227
それで、幸福で経済的に満たされて貧富の格差の無い恵まれた日本ができると言うのかい？

それともそれによって国民がどのような日常生活を過ごすのが理想になると言うのか、まず
そのことをきちんと提示してくれないか？

>>215
> 何で米軍再編は失敗したんだろ？
最近の米軍は兵器開発に失敗しまくってるのが痛い。

あの人口に、先進国並みの医療・年金制度に目覚めてもらうだけでアウトだと思うが。

東西冷戦終結で、優秀な人材が集まらなくなったのと、
アメリカ最強の慢心なんだろうな。

>>229
まず前提に、幸福で経済的に満たされて貧富の格差の無い恵まれた国
というのはたしかに理想ですが現実には存在したことなどないと考えます。
私が言いたいのは日本が自主独立した国というならば最低限必要な要素だ
ということです。
経済の問題はまた別だと思う。

>>230
それは世界的な流れかもよ？　ＥＵもタイフーンは正直イマイチくさい、
日本も先日Ｆ−１５の偵察ポッド開発に失敗したし。
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/10/01b.html

色々な部分での負担が大きくなりすぎていて、このような高度な
技術開発が困難になってきている面もあるんだろう。

>>233
だから、その自主独立によってどのような恩恵が国民にあるかということなんだよ。

お前の言ってることは、自主独立の人生を歩むためには会社をやめてやるのが一番、
以上の哲学を何一つこれっぽっちも感じないと言ってるわけ。

・兵器が高度になりすぎて開発が困難＋開発費が膨大
・時代の流れ、技術の進歩が速く、求められる兵器の形が想像しづらい

この辺りが開発が困難な原因だろうな……
無人兵器の理論やハイテク理論がどんどん出てくるので、
用兵側も
「今後の戦争ではどんな兵器での応酬があるのか？」と想像するのが難しく、
「どんな兵器が欲しいのか？」と言う要望が出しにくい。

>>235
遠くない未来に日本が第二のチベット、ウイグル自治区
のような目にあわないためです。
大半の人はそんな馬鹿な事にはならないと思っているでしょうが
このままでは将来的には起こりうる可能性もあると思っています。

結局尖閣ビデオのおかげで公安の重要資料流出の件は
きれいに消えたね。
こっちこそ大問題なのに。

日韓議連に加入＝共産
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010111000384

>>237
つ[日米安保条約]

NHK トリウム

NHK　ニュースウオッチ9
▽尖閣沖映像“自分が流出させた”海保職員が上司に話す

>>216
元の安売りが続けばな

>>242
保安庁の幹部自ら「こんなことしたら、警備業務に支障が出る」と言ってるじゃないか。
そんなことも分からず、職場近くから投稿したら簡単に「足が付く」ことも気づかず、ちょっとプレッシャーがかかったら ふるえて「私がやりました…」って、何だよそれ？？

言い訳が笑えるw
必死で愛国の信念でやったと言う事にしたいらしいが、
ネットカフェから匿名で流した上に、すぐ消してる時点で愉快犯その物w

本当に職をかけてやってるなら堂々とやればいい。
愉快犯でやったら想像以上に事がでかくなったんで、
ガクブルしながら出頭しって感じだなw

俺の予想ではSENGOKU38は事の重大さに気付き自殺するものと

>>244
ムシャクシャしてやった。ドラマみたいな英雄行為に酔ってみたかった。
まさか警察による捜査が身近にまで及んでいたとは思わなかった。
もう逃げ切れないと思い、自首すれば刑が減刑されるので上司に報告した。
今は反省している。

ネット投票しようぜ

【仙石由人とsengoku38　あなたならどっちを支持しますか？】

http://sentaku.org/social/1000025544/

世が世なら戦争に発展してもおかしくない事案で
日本にとって最大の切り札をオープンしてしまったんだからアホ杉る
死刑が妥当だろ

中国様は捏造とスルー決め込んでるのにみんす工作員は愚かにも大騒ぎ
騒げば騒ぐほど映像の政治的価値が上がって政権の責任が重くなる仕組みです

自民党が一番はしゃいでる。

野党が騒がなくていつ騒ぐんだ

もう幼稚園児の集まりにしか見えないんだが・・・

>>248
こんなシーソーゲーム的投票に何の意味があるのか。
どっちも糞で終わりだろうが。

扱う内容上、そうなりやすいスレだし。

国家間の問題に対しては一枚岩である必要があるだろがw
国内が割れてるようでは相手国に舐められるじゃん
まったくバカは死ねよ

間違った方向で一枚岩になるぐらいなら割れて間違ってる方を追放したほうがマシ

偉大なる大英帝国はフォークランド紛争中にアルゼンチンの隠していた不発弾問題を大々的に報道したがお咎め無し。
ついでにアルゼンチンの偽造した写真について写真学校に入学し直せと軍もマスコミもバカにする。

>>245
黙ってりゃばれねーよな　このパターンは
曲がった事は大嫌い！な不器用タイプだな。嫌いじゃねーけど

>>251-252
単に「反対党」と化した醜態を晒した役立たずの一野党に周落しつつある自民党は、
お先真っ暗、というだけのことになるのか。

政権のために何でも反対、国のことなんかそっちの自由民主党、ということに
なるのか、などと、嘯いてみたり。

自民党は野党っぷりが板について、今の方が生き生きしている。
無責任な立場で好き勝手喚ける方が楽だよな、やっぱ。

自民党としては、かつて国民が支持した野党民主党の模倣やってるだけでね
悲しいかな、支持率稼ぐにはそれが手っ取り早いと衆院選挙で思い知ったしな
そして現実に支持率は上がっている、ひどいもんだ、日本国民はいつになれば学習するのか

支持率上がってるのはみんなの党と共産党くらいで
自民党は低空飛行じゃん
次の選挙も民主圧勝は見えてる
だから仙谷さんも強気で押しまくってるわけで
これに歯が立たない自民のヘタレ振りが際だつ

NHKでは両党ともに20％代だよ

次の選挙もみんす党が圧勝という時点で釣りだったか

>>239
確かな野党である日本共産党には、竹島を「不法占拠」している韓国を、敵国そのも
のだと、糾弾してほしかった、ということになるのか、などと。

>>260
中の人の異なる「俄将軍」による書き込み、ということになるのか、などと。

だからアンタはトリ付けろと何度も（ry
ここはですがじゃないんだっちゅーに…ｗ

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289315831/9
＞9 ：名無し三等兵：2010/11/10(水) 00:43:42 ID:???
＞【社会】外国人の生活保護「不服申し立ては受けるが、適用は日本国民のみと棄却せよ」厚労省が自治体に通知 [10/11/09]
＞http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289316406/-100
＞
＞んんん、さすが民主党政権、原則論に忠実というか、今の状況だと建前論で押し切れると踏んだ官僚の仕事なのか。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289315831/22
＞22 ：SCARFACE1 ◆gYyfYSE0Gg ：2010/11/10(水) 00:49:00 ID:???
＞【社会】外国人の生活保護「不服申し立ては受けるが、適用は日本国民のみと棄却せよ」厚労省が自治体に通知 [10/11/09]
＞http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289316406/l50
＞1 名前：ウルフ金中φ ★ 本日のレス 投稿日：2010/11/10(水) 00:26:46 ???0
＞◆外国人の生活保護「不服申し立ては棄却に」
＞
＞　外国人の生活保護の不服申し立てを認めた大分地裁の判決を受けて国は同様の申立てがあった
＞場合、門前払いをせずに、審査した上で「外国人」を理由に棄却するよう全国の自治体に対し通知した
＞ことがわかりました。
＞
＞　この裁判は、大分市から生活保護の受給が認められなかった中国籍の女性が県に対し、不服申し立て
＞の却下処分を取り消すよう求めたものです。
＞
＞　今年９月、大分地裁は県の対応について「生活保護法などの解釈を誤まっていて違法」として女性の
＞請求を認めました。
＞
＞　判決を受けて厚生労働省は不服申し立て自体を認める一方で、同様のケースでは門前払いせずに
＞外国人であることを理由に棄却するよう全国の自治体に通知したことがわかりました。
＞

>>268
＞　厚労省は「生活保護法に基づけば不服申し立ては受け付けるが、適用はあくまで日本国民に限る」と
＞しています。
＞
＞　一方、女性の弁護団は「却下と棄却も実態は変わらず、解決にはつながらない」としています。
＞
＞ソース：OBSニュース（大分放送） 2010/11/09 11:29
＞http://www.e-obs.com/obs-news/genko/DD11090014959.html

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289315831/291
＞291 ：俄将軍：2010/11/10(水) 11:57:57 ID:???
＞>>9 >>22
＞現在、外国人、特定在日外国人の中の人に、支給されている生活保護も、打ち切るべ
＞き、ということになるのか、などと。

生活保護申請する外国人は、本国に、再入国禁止を含む強制送還が、吉、というだけ
のことであり。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289315831/343
＞343 ：名無し三等兵：2010/11/10(水) 12:31:38 ID:???
＞今回の犯人探しって「日本政府は悪くありませんから」と中国に身の潔白を証明したいがための
＞アリバイ作りだよねえ。どう見てもさ。
＞
＞
＞法曹界「秘密」の解釈…立件に賛否
＞ttp://www.yomiuri.co.jp/net/report/20101110-OYT8T00358.htm
＞
＞>　仮に映像が「秘密」に当たるとしても、今後の捜査で判明した流出時期や動機によっては、裁判で「刑事罰を科す
＞>のは酷だ」という判断に至る可能性もある。
＞>　海上保安庁は、犯罪を摘発する捜査機関であると同時に、領海警備などの任務も担う。「日夜、日本の海を守る
＞>海上保安官の姿を広く知ってもらう必要がある」として、普段から現場で撮影した映像を比較的オープンにしてきた。
＞>２００１年に奄美大島沖で起きた北朝鮮不審船事件でも、不審船の銃撃や沈没を撮影した映像を公開。内部でも
＞>「危険な職務の実態を伝えられた」と評価されている。
＞>　今回も、衝突事件のあった９月７日、海保本庁は報道機関への配布用に映像をＤＶＤにする作業に着手したが、
＞>官邸サイドの意向で中止した。馬淵国土交通相が、映像の厳重管理を指示したのは１０月１８日になってからだ。
＞>行政情報に詳しい弁護士は、「管理が緩かった時期に映像を持ち出し、国民の知る権利のためにあえて公開したと
＞>すると、裁判で違法性が否定される可能性もある」と指摘する。
＞
＞>　今回問題になっているのは、公務員自身の守秘義務だが、ある検察幹部は「（有罪を立証できるか）ボーダーライン
＞>のケース」と漏らす。一方、別の幹部は「これだけ公開の是非が議論されていた映像を流出させたのだから、守秘義務
＞>違反は成り立つはず」と話す。

>>270
＞>　ある刑事裁判官は「今回の映像の場合、公開すれば中国との関係が悪化しかねないという点は重視せざるを得ず、
＞>無罪という結論は出にくいだろう」と指摘。ただ、世論の反応によっては、検察が起訴猶予にする選択肢もありうると
＞>推測する。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289315831/366
＞366 ：俄将軍：2010/11/10(水) 12:46:15 ID:???
＞>>343
＞中国人船長の釈放は、外患罪そのものであり、尖閣ビデオの内容からすれば、映像が厳
＞重管理されること自体が、異常であり。
＞
＞＞>　ある刑事裁判官は「今回の映像の場合、公開すれば中国との関係が悪化しかねないという点は重視せざるを得ず、
＞＞>無罪という結論は出にくいだろう」と指摘。ただ、世論の反応によっては、検察が起訴猶予にする選択肢もありうると
＞＞>推測する。
＞
＞大津事件も、驚愕、ということになるのか、などと。

尖閣ビデオ非公開が、外患罪そのものな、中国人船長釈放の隠蔽工作、ということに
なるようでは、などと、嘯いてみたり。

所詮民主の支持は無党派層のみ。それなのに支持率２０％台とはもう絶望的といわざるを得ない。
無党派層狙いの民主が勝つには支持率は５０％ないと無理だとテレビで言ってたよ。
もう５０％台にはならないだろう。だから民主の大敗はもう動かない事実

裁判で被告側が
「これを公開しない事は国際正義に反する！有罪にしたいならやってみろ！こいよアグネス！」とでも
やらかしたら裁判所側も対処が難しいぞ
それこそ検事はこんなの起訴猶予にして逃げたいよｗ

米に歯向かったのは民主党が初めてだ！
とか言う人もいたが、結果シナやロスケに隙見せたようなものだ。

所詮米におんぶに抱っこな悲しい現実〜
米の策かも知れんがなw

>>273
検察が、中国人船長を釈放したことで、担当検察官が、説諭されるようでは、見物、
ということもあるのか、などと、嘯いてみたり。

公安資料が流出した警察も、同様、ということになるのか、などと。

>>274
米国の場合、日米安保条約、核の傘、日米同盟以前の問題として、サンフランシスコ
講和条約にまで、遡るようでは、致命傷、ということもあるのか、などと。

国家公安いいんちょが本気出す

遡及行有の国家機密漏洩防止法を作るって話もあるとか

それ琉球新報すら叩いてたし、捻れ国会では厳しいんじゃね

>遡及行有

何でそんなことする必要あるんだ？
この事件を裁くために法律を作るなんて無理は通らないぞ

遡及行は公共の福祉のためには許されるんで
中国との友好関係が公共の福祉にあたれば
立法上は問題ないだろう

>>266
戦略的に言って2局面に敵を構えるは良くないから
今は言いたくとも黙っているのが正解だよ

>>280
外交に人権に関する公共の福祉の適用なんて聞いたことないんだが

公共の福祉じゃなくて公益だろうなｗ

陸上自衛隊は全国の12ある全歩兵師団に、
一等歩兵連隊を1個、二等歩兵連隊を2個配備し、
1個機甲師団に一等歩兵連隊を3個配備したいらしい。

陸上自衛隊一等歩兵連隊

・連隊本部及び本部管理中隊
・第1中隊 - 89式装甲戦闘車
・第2中隊 - 89式装甲戦闘車
・第3中隊 - 89式装甲戦闘車
・第4中隊 - 89式装甲戦闘車
・第5中隊 - 89式装甲戦闘車
・第6中隊 - 89式装甲戦闘車
・重迫撃砲中隊 - 96式自走120mm迫撃砲

陸上自衛隊二等歩兵連隊

・連隊本部及び本部管理中隊
・第1中隊 - 96式装輪装甲車
・第2中隊 - 96式装輪装甲車
・第3中隊 - 96式装輪装甲車
・第4中隊 - 96式装輪装甲車
・機動戦闘中隊 - 機動戦闘車
・対戦車中隊 - 96式多目的誘導弾システム
・重迫撃砲中隊 - XX式装輪自走120�o迫撃砲

>>262
びっくりするほど思考がシンプルだな・・・正直羨ましい。

>>285
>>260

>>286
死ね

実際なってるしなあ…

http://www.youtube.com/watch?v=9jBLFBXtefQ

ビデオ流出職員を称賛＝「逮捕するのはおかしい」−自民・安倍氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010111100857

【海保職員「流出」】共産・志位委員長、守秘義務違反の罰則強化「言論の自由を侵害する」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101111/stt1011111941006-n1.htm

>>274
太平洋戦争開戦前夜の日本もそんな感じだったんだろうな…


…その結果、どうなったかは言うまでもないな

激励の声続々！　流出海上保安官の素顔…出馬情報も
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20101111/dms1011111155001-n1.htm
＞　こうした“人気”ぶりに、早くも「次期選挙をにらんで野党が触手を伸ばしている」といったうわさも駆け巡っている。

　永田町有力筋の１人はは「一連の報道で、正義感が強く、男気のある人物というイメージが広まった。
（元航空自衛官の）田母神俊雄氏に続く“保守の要”として、出馬も十分考えられる」と話している。

【政治】民主党政権として初めての「自衛隊改革案」まとまる→｢自衛隊を予算削減道具にしている」と反発強まる★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289476451/

ｼﾝｶﾞﾝｽ管の頭が緩んでいるのでは？

【尖閣ビデオ流出】 菅首相、全府省に綱紀粛正を指示　「公務員としての規範の緩みがある」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289436903/

シナの報道官　あの糞ババァから変わったの？

>>270
全く問題ない。
田母神の不祥事でも麻生は田母神を首にしただけで
政治家は誰も責任取ってないだろ。
そんなもんだよ。

タモガミはなんの法律にも違反していない。
一身上の退職だよ

国家公務員法違反嫌疑事件とは比較できない。

田母神論文は犯罪だったのか、へぇ〜

不見識な人間を将官に任命したのはまぁ内閣の、ひいては与党の責任だわな。
将官ともなれば戦争だけしてりゃいいってもんでもないしな。

つーか幕僚長が反米思想の持ち主だったのは問題だろ。

でも米帝は、日本人が反米になっても仕方が無い事をやったじゃん。

アメリカ人がまともなら、ルーズベルトを大統領にしたり、
コミンテルンを政府高官にしたりしないって。

>>299-300
タモ信者乙です

>>293
そいつは43才で未だに主任だぞ

現場好きなら、特に海保ならありえるでしょ

>>304
ノンキャリアはそんなもんですよ
その代わり定年まで働ける

艇のナンバー３ならむしろ無難以上の出世

【国防】「衝突事件のビデオ映像を公開しない」は、細野氏訪中時に中国側が要求→仙谷官房長官が要求に応じる…毎日新聞報道[11/12]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1289492311/
【ビデオ流出】仙谷長官「明らかな犯罪だ。責任を問うなと言う人は不健全な国民」★９
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289500698/
【ビデオ流出】捜査幹部「警察内にも逮捕に疑問を持つ幹部もいる」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289490727/

任免責任とか説明責任って何JAROwww。
民主党は適用対象外なのかなぁ。

最高裁判例に照らすと
ビデオ流出を刑事罰として有罪にするのは不可能なのだが

【社会】尖閣諸島中国漁船衝突事件のビデオは、「共有フォルダー」に存在していた
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289513998/

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289403225/119
＞119 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2010/11/11(木) 03:09:55 ID:???
＞なんか違う画像が混ざってるような？
＞
＞90 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/11(木) 02:56:20 ID:Ojj2pc0O0 [1/2]
＞中国船の逮捕時のビデオを公開すると海保の拿捕のやり方が敵に知られてしまうので
＞公開できないといっておきながら、
＞菅と仙獄は、ノーカットのビデオを敵の中国に渡してたみたいだな
＞中国側の動画サイトに日本で公開されていない中国船拿捕時の画像がしっかり写ってるぞ
＞
＞h○tp://www.youtube.com/watch?v=Vf41M56KvkI
＞
＞漏らしてはいけない国家機密を漏らしたのはテメエの方じゃないか
＞仙獄を逮捕しろ

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289403225/170
＞170 ：俄将軍：2010/11/11(木) 08:59:44 ID:???
＞>>119
＞菅内閣から、中国側にも、尖閣ビデオを提供していたのであれば、尖閣ビデオの機
＞密指定自体が、外患罪そのものな、中国人船長の釈放を隠蔽しようとした証拠と
＞して、政治介入がなければ、検事総長以下が、外患罪で、政治介入があれば、
＞政治介入を行った者が、外患罪で、といったような、お祭り騒ぎ、という
＞だけのことであり。

>>286
中の人の異なる「俄将軍」による書き込み、ということになるのか。

>>295
ブラックジョークにも程がある、ということになるのか、などと。

tp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289403225/161
＞161 ：名無し三等兵：2010/11/11(木) 07:28:54 ID:???
＞馬淵の機密指定が遅れたから、機密指定される前に各所に流出していったんだろうが。
＞責任取れよ。
＞
＞【尖閣ビデオ流出】仙谷官房長官「海保長官に重い責任」　馬淵国交相については否定　「政治職と執行職のトップの責任のあり方は違う」
＞http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289379517/l50
＞
＞【尖閣ビデオ流出】？民主党幹部？「鈴木長官の責任だ」？「国交相の責任？？一職員の不祥事だから、責任論が出てくるのはおかしい」
＞http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289384358/l50

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289403225/186
＞186 ：俄将軍：2010/11/11(木) 09:42:48 ID:???
＞>>161
＞鈴木久泰海上保安庁長官の中の人も、機密指定されるべきでない、尖閣ビデオの機密
＞指定など、思いつくはずがなく、機密指定が遅れたのは、馬淵澄夫国土交通大臣の
＞中の人の責任以外の何ものでもないことは、時系列からすれば、明らか、という
＞ことになるのか、などと、嘯いてみたり。

トカゲの尻尾切りが、馬淵国交相、ということになるのか、などと。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289403225/206
＞206 ：名無し三等兵：2010/11/11(木) 10:19:52 ID:???
＞政府が隠していた情報の流出では今回と「ペンタゴン・ペーパーズ」が似ている。ペンタゴン・ペーパーズは
＞ベトナム戦争に関する報告書で、この中ではベトナム戦争泥沼化の過程に対する情報隠蔽等も含めた詳細に
＞ついて分析がなされている。
＞この報告書は非公開であったが、編纂者の一部がNYTの記者へコピーを手渡し、1971年に大々的に報道される
＞こととなる。米政府は記事の差し止め請求から果て情報流出者の国家反逆罪適用示唆まであらゆる妨害工作を
＞行ったが、国民の力で最終的には敗北している。
＞この件で流出を行ったダニエル・エルズバーグらは「正々堂々」と「法に基づき」、「司法の場で全てを
＞明らかにする」事で国民の支持を得、国民はそれを支持する事で勝利を手にした。今回の件日本の
＞「ペンタゴン・ペーパーズ」だと言える。米国民に出来て日本国民に出来ないわけがない。
＞
＞FumiHawk氏が考える『海保職員を守る為の抗議先』とその理由
＞http://togetter.com/li/67614

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289403225/208
＞208 ：名無し三等兵：2010/11/11(木) 10:23:22 ID:???
>>206
＞ペンタゴンペーパーズ？
＞本件はそんなご大層なモノではない。もっと稚拙で、もっと愚鈍な話だ。
＞なにしろ、問題のビデオは、不審船・工作船事件と同様に、「外部公開、広報に使用される事を考慮して編集された」情報なんだから。
＞それを必死に後から機密指定したり、外交取引に使えると思い込んだり…
＞
＞我が党のレベルをいみじくも示している、とも言えるが。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289403225/212
＞212 ：俄将軍：2010/11/11(木) 10:30:15 ID:???
＞>>206 >>208
＞外患罪そのものな、中国人船長の釈放に、機密指定されるべきでない、尖閣ビデオの機
＞密指定による中国人船長釈放の隠蔽工作だけでも、「ペンタゴン・ペーパーズ」より
＞も、遥かに筋が悪いのに、情報操作が的の編集済み尖閣ビデオの一部国会議員への
＞公開では、満州某重大事件以上の大事、というだけのことであり。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289403225/527
＞527 ：名無し三等兵：2010/11/11(木) 15:19:45 ID:???
＞朝鮮王室儀軌引き渡し協定　政府、１６日に国会提出へ
＞産経新聞 11月11日(木)14時49分配信
＞
＞　古川元久官房副長官は１１日午前、衆院議院運営委員会理事会に出席し、朝鮮王室儀軌（ぎき）などの宮内庁
＞保管の図書１２０５冊を日本からの韓国に引き渡すための協定を、１６日に国会へ提出すると報告した。協定は
＞国会での承認案件だが、自民党内などには「皇室にかかわる問題で拙速は許されない」（幹部）との慎重論もある。
＞　引き渡しについては、前原誠司外相と韓国の金星煥外交通商相が８日に電話会談で原則合意した。１３日から
＞横浜市で開かれるアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議で菅直人首相と李明博大統領が会談し、正式
＞合意する。
＞
＞ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101111-00000573-san-pol
＞
＞これは条約と一緒で衆議院の優越により衆院みんすの過半数で成立しちゃうのかい？


ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289403225/
＞545 ：名無し三等兵：2010/11/11(木) 15:29:36 ID:???
>>527
＞つーか、これらの書物の報道に際して、個々の物体としての入手経路は
＞もっとはっきりさせてもいいんじゃないかね？
＞
＞朝鮮王家から在東京の王族になっていた李家の所有物や朝鮮総督府の
＞所有物になっていたものが皇室に保管転換されたものだというならまあ
＞「半島の正統政府」に引き渡すのも一つの道理だろう。

>>314
＞
＞なぜだろう、なんかそこはかとなく違うような気もしないでもない。
＞このへんの疑念を晴らしてくれない報道は役立たず。
＞
＞まあでも、俺らが生きてるうちにこの本、戦争で焼くぜ、奴らw

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289403225/872
＞872 ：俄将軍：2010/11/11(木) 18:11:09 ID:???
＞>>527 >>545
＞韓国に、日本国の文化財を、引き渡す謂れなど、微塵もなく、文化財横流しであり、
＞引き渡した文化財により、韓国による歴史捏造など、ということになるようでは、
＞目も当てられず、前原誠司外務大臣の中の人は、大臣を辞任しても、引き渡し
＞を阻止するや否や、というだけのことであり。

前原誠司外務大臣の中の人も、保守系政治家としての政治生命が、ということになる
のか、などと。

時事通信は、他社に比べて数字が低い目に出やすいとはいえ、ひどいねぇ。

菅内閣支持、急落２７％＝自民が民主逆転−時事世論調査
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010111200500

まぁ今度自民が政権取ったらもっと酷い事になるけどね。
現在の民主政権で法整備の穴が拡大したので、
次は野党に戻った民主党の与党への嫌がらせと情報漏洩は以前の非ではなくなるから。

民主落としで派手に暴れるのは良いが、
次に政権取った時に自分にも跳ね返ってくる事を忘れてる連中が多すぎる。

>>317
>今度自民が政権取ったら
民主と連立しない限り10年くらいはありえないだろう、ということになる
のか、などと。

自民党の政権復帰は向こう50年はあり得ないよ
次の選挙では第2党がみんなの党になるくらいで
自民は3番手以下になる

＞【政治】自民党、機関紙のデザイン公募 小泉進次郎新聞出版局次長「目を通そうと思ってもらえる新聞にしたい」
＞http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289550282/
ドクロマーク、あなたとは違うんですＴシャツ、賄賂の札束、ひん曲がった口、
名誉会長の肖像画、などと、嘯いてみたり。

保安官は「愛国者」＝漁船衝突ビデオ流出で−石原都知事
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010111200614

そりゃ、仙谷長官にとっては、仕事を放り出しても出席したいだろうな。

仙谷官房長官　「通例の留守番なんかしてらんねえ。日韓首脳会談には俺も同席する。」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289556462/

>仙谷由人官房長官は１２日午後の記者会見で、横浜市で１４日に行われる日韓首脳会談について「未来志向の日
>関係強化は、内閣の重要課題。私も会談の内容を的確に把握する必要がある」として、同席する考えを示した。


書類の内容を確認できる精度の望遠レンズなんて、数十年前からあるだろうに。

【政治】仙谷官房長官、国会内での新聞社などの撮影規制強化を検討すべきとの考えを示す
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289551439/

>>318 >>320
中の人の異なる「俄将軍」による書き込み、ということになるのか。

>>316
菅内閣、民主党の支持率が、異常なほど高いのは、プロパガンダそのもの、というこ
とになるのか、などと。

>>317
＞次は野党に戻った民主党の与党への嫌がらせと情報漏洩は以前の非ではなくなるから。

野党に戻った民主党は、政権交代どころか、ジリ貧になっていく、社会党政権末期の
状態に、ということもあるのか、などと、嘯いてみたり。

>>322
＞仙谷官房長官　「通例の留守番なんかしてらんねえ。日韓首脳会談には俺も同席する。」

竹島を「不法占拠」している竹島は、敵国そのものであり、未来志向の日韓関係強化
など、狂気の沙汰で、菅直人総理大臣のお目付役なのか否や、というだけのことで
あり。

＞【政治】仙谷官房長官、国会内での新聞社などの撮影規制強化を検討すべきとの考えを示す

八つ当たりの類、ということになるのか、などと。

>>323
＞野党に戻った民主党は、政権交代どころか、ジリ貧になっていく、社会党政権末期の
＞状態に、ということもあるのか、などと、嘯いてみたり。
野党の自民党は、政権交代どころか、ジリ貧になっていく、社会党政権末期の
状態に、ということもあるのか、などと、嘯いてみたり。

>>321
漫画喫茶まで行って、USBメモリで流出させたような確信犯が愛国者に
なるのか、などと。
テロリストも自らを正当化するため、愛国心を叫んだりする
などと、書き散らかしてみたり。

>>319それはないな。自民の支持層とみんなの支持層はダブらない。民主とみんなの支持層はダブる。
要するにみんなと民主が共倒れｗ

民意でもってまた自民党が政権とったら、民意に依らず一党支配な中国・北朝鮮よりひどいだろ。
「どんだけ支配されたがってるんだよ日本人」って話だ。

>>324
コテ変えろよ

>>326民意どおりやってたら日本は持たないよ。国民なんて馬鹿が多いんだから。
リアルであの民主の公約が出来ると思い込んでたんだぜｗ今までの赤字の出し具
合と民主の説明を聞けば嘘を言ってることは明らかなのにさ。民意は適当に聞け
ばいいんだよ。民意は出来ることと出来ない事をふまえた上で国益に合ったもの
を選んでやればいい。民主はことごとくそれに反してるから問題となってる。

>>328
ていうか、民意はマニフェスト継続路線だぞ。
マニフェストに不熱心だった鳩山は支持を失って倒れ、
マニフェストをほうり捨てた菅に至っては下り最速。

つまり、早い話マニフェストは嘘でした。
出来もしないマニフェストで国民釣りましたてな話。

まるで詐欺師だな

公約選挙なんてやめちまえば良い
大事な事は主義

民主党の民主党主義、売国主義を知らず、公約で政党を選ぶ日本人は馬鹿

ニュース系の板じゃ、大騒ぎしている連中がたくさんいるが、昭和も遠くになりにけりだな。


【防衛】ロシア爆撃機、自衛隊と韓国軍　ノルウェー軍の戦闘機計１０機の追尾を受ける−太平洋と北極海の上空[11/13]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1289593142/

ttp://www.mod.go.jp/jso/press2010/press_pdf/p20101112.pdf

日本に朝鮮にノルウェーって何処飛んだんだ

まぁ日本がこんなんだしね、自国の利益の為に他国を食い物にするは国家とし当たり前だ

>>330-331
国債発行を三十兆円以下にすると言って破った小泉は詐欺師そのもの、というこ
とになるのか、などと。

頼もしい官房長官だことで。


【同盟弱体化】第５部　尖閣事件の陰（中）半島有事、リスク共有できず
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101113/plc1011130840007-n1.htm

＞「ようこそいらっしゃいました。お忙しい中、日本にお立ち寄りいただく時間をつくってもらって感謝します。あしたは韓
＞国にいかれるのですか？」
＞官房長官、仙谷由人は９日夜、首相官邸で米国務副長官、ジェームズ・スタインバーグに語りかけた。

＞スタインバーグが国務長官、ヒラリー・クリントンの代理で横浜市でのアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）閣僚会
＞議に出席することは政府高官ならずとも知っている。仙谷の頭には韓国のことしかなかったようだ。仙谷は続けた。

＞「日本が（韓国を）併合、植民地支配して１００周年の記念で、反省と総括をして未来志向にしようと、朝鮮総督府に
＞もらっていた古文書をお渡しする話し合いがつきました」
＞会談は出だしからかみ合わなかった。北朝鮮情勢が総書記、金正日の健康不安もあり、不透明となっているなか、
＞日米間で話し合うべき課題は山積している。にもかかわらず、仙谷の優先順位は「過去」にあったようだ。


ただ、ゲンダイにだけは言われたくないだろうな。

【ゲンダイ】トップがダメな上に、仙谷がナンバー２に居座っていたらこの国はオシマイだと日刊ゲンダイ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289610887/

>>335
何でコテ変えないで人の使ってるの？

バレてるのもわからない低脳だから仕方ない

麻生外交
http://blog-imgs-33.fc2.com/q/u/e/questaquello/610x-4.jpg
http://img.47news.jp/PN/200907/PN2009070901001116.-.-.CI0003.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200907/10/79/e0165379_22461688.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090715/549576.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200907/11/79/e0165379_20572561.jpg
http://www.kantei.go.jp/jp/asophoto/2009/07/images/08laquila3.jpg


管外交
http://kwout.com/cutout/h/82/qn/ife_bor_w480.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_XTE9eEAOnLs/TCh7ljH7FMI/AAAAAAAACUY/SKQQRKlWvbg/s1600/610x.jpg
http://blog-imgs-30.fc2.com/w/h/i/white0wine/2010110912052596e.jpg

ベルルスコーニと親しくし過ぎﾜﾛﾀ

>>335人のコテを名乗ってそんな書き込みしてると逆にいろんな人に反感買うぞ。

>>339
麻生までは普通に周りと接してるのに、ミンスになった途端あからさまにハブられてるなｗ

>>342
麻生も似たり寄ったりだけど
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200908/31/01/c0092201_19554122.jpg
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/n/e/w/newsox/0907090000.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/netouyonews/imgs/9/f/9f6803cc.jpg

外交のスペシャリストなめんな

自民に都合のいい画像だけ集めた>>339涙目だな

伊達にアメリカメディアからAssholeと呼ばれた太郎ちゃんを甘く見てはいけない。

海外でも人気があった首相は小泉までで、後は大なり小なり舐められてるよ。

菅って自分が語る言葉をいちいちメモに書かないと喋れないらしいね。固菌闘と会談｛わずか22分｝してるの
でてるけど脳味噌のスペックが最低な総理はマジで哀れだねｗあんな惨めな画像が世界でさらされるなんてさ
ｗ俺なら死ぬか引きこもるねｗ

>あんな惨めな画像が世界でさらされるなんてさ
>ｗ俺なら死ぬか引きこもるねｗ
まぁお前にゃ国家指導者は100％無理だから悩む必要もないよ。
そもそも恥なんて概念があったり、
自責の念にとらわれるような奴が国家指導者になれるはずがないし。

ブッシュJRでも大統領になれるのがこの世界。

>>348まあ悩みもしねえしそんな事は書いてもないのに何か幻想でも見てるのか？
無能の事で恥とかいう前に辞めるということだな。少なくとも馬鹿だということは
理解してるんだろあのアホも？だったら国民に迷惑かけるのはまずい位は総理にな
る人間は考えてもらわんとな。馬鹿通り越して人間じゃなくなるぞｗ

衝突映像、８８％が公開すべき　「国家秘密でない」８１％
ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010111301000518.html

CVN×3、CVS×5、CG×16、DDG×15、DD×25の全64隻は欲しい。
3個空母打撃群、5個軽空母群、5個MD群が組める。

>だったら国民に迷惑かけるのはまずい位は総理にな
「国民はバカなんだから民意なんて適当に聞いてりゃいい」んでしょ？ あんたの論だと。
だったら国民への「迷惑」なんて気にする必要もないのでは？w

経団連の言う通りにさっさと中国に詫びて
資源の輸出を再開して貰った方が「国益」には合致するだろw
「毅然としろ」とか言う「無駄な民意」は無視して経済を握る財界、
経団連の主張を重視すべきだw

国民を安心させるためにも、もうちっと内容についてしゃべってくれないものかの。


【日中首脳会談】「尖閣関連の発言は？」→「外交上のやりとりなので控える。公開しない」　福山官房副長官発言要旨
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289661887/

＞記者　尖閣諸島に関して菅直人首相はどのように発言したのか。
＞福山氏　外交上のやりとりなので詳細は控える。

＞記者　東シナ海ガス田、レアアース（希土類）は話題になったか。
＞福山氏　具体的な問題は控えたい。

＞記者　なぜ直前まで会談が決まらなかったか。
＞福山氏　相手側もいろいろ事情があったと思う。

＞記者　いつどのような環境が整えば、やりとりを公開するか。
＞福山氏　外交上のやりとりはすぐに全面公開するものではない。外交文書も３０年ルールがある。

＞記者　１０月の温家宝首相との非公式会談と内容的には変わらないか。
＞福山氏　詳細をつまびらかにするのは適切ではないが、内容的にも一定の前進があった。

子ども手当「国内居住」要件に…来年度以降
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101113-00000930-yom-soci

>>351
BB×5も必要だな

【調査】急落！菅内閣支持２８．４％↓政党支持、自民２４．２％民主２１．８％、尖閣ビデオ流出支持６５．２％…フジ新報道2001
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289692819/

【尖閣】共産・志位氏「“ビデオ流出問題”は傍論。本論はビデオを公開しなかった事」「一番の責任は菅、仙谷の両氏にある」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289684742/

【論調観測】「尖閣・海保職員」…朝日「政府の高度な判断尊重」東京「許されない」讀賣「映像見れてよかった」日経「刑事罰か疑問」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289693981/

【政治】 正当な撮影を盗撮呼ばわりした仙谷長官、「釈然としないが、撤回する」…謝罪はしません
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289531414/

望遠レンズなんて、昭和の時代から大して進歩してないだろ

前から国会議員が携帯でゲームしたりしてるのをカメラで撮ったり
自民の大臣だって、メモを撮られたこともあったが、取材を制限する
なんて話は一度たりともなかった

これでメディアが文句言わなかったら、本当に日本は終わりだよ

日本の商品先物市場で、本間宗久などと嘯き、何の根拠がなくとも、自分だけ、大儲け
できると、吹聴する輩は、論理的思考能力以前に、真善美に、先天的、致命的欠陥を
抱えており、敷居を跨がせると、独占企業でも、忽ち倒産させるような、歩く殺生
石を、雇用する人事担当の人物眼など、節穴同然、というだけのことであり。

歩く殺生石の雇用は、社内に、貧乏神、疫病神、死神など、百鬼夜行のように、引き入
れるのと、同義であり、養鶏場に、悪性の鳥インフルエンザウィルスを散布する類の
お話、ということになるのか、などと。

>>324
中の人の異なる「俄将軍」による書き込み、ということになるのか。

>>335
中の人の異なる「俄将軍」による書き込み、ということになるのか。

>>336
＞＞「日本が（韓国を）併合、植民地支配して１００周年の記念で、反省と総括をして未来志向にしようと、朝鮮総督府に
＞＞もらっていた古文書をお渡しする話し合いがつきました」

日本の文化財を、韓国に引き渡す謂れなど、微塵もなく、文化財横領の類であり、韓国
による歴史捏造に、用いられるようでは、目も当てられない、というだけのことであり。

>>356
日本国民が、疑いを持つほど、菅内閣、民主党の異常なまでに高い支持率は、プロパガ
ンダそのもの、というだけのことであり。

>>357
報道の自由を阻害する内閣になるようでは、仙谷由人官房長官の中の人も、「赤い誤答
だ」の面目躍如、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289568456/395
＞395 ：SCARFACE1 ◆gYyfYSE0Gg ：2010/11/13(土) 19:44:44 ID:???
＞現政権のことだから、もっと斜め上方向に（ｒｙ
＞
＞民間の核物質管理厳格に、日米が取り組み合意
＞2010年11月13日（土）19:32
＞http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20101113-567-OYT1T00645.html
＞オバマ米大統領と菅首相は１３日の日米首脳会談で、民間の核関連物質の管理厳格化に向け、
＞両国が「核安全作業グループ」を設置することで合意した。
＞
＞オバマ大統領は今回の訪日で被爆地の広島・長崎訪問を見送ったが、提唱する「核兵器なき世界」の実現に向け、
＞日本と共に核軍縮・不拡散に取り組む姿勢を打ち出した。
＞両国は作業グループを通じ、〈１〉核物質の流出源を特定する検知・鑑識技術の開発〈２〉安全な核管理に向けて
＞諸外国の能力向上を支援――することなどに取り組む。アジア・太平洋諸国では将来、原子力発電所の利用が
＞拡大することから、日本が設置を決めた「核不拡散・核安全総合支援センター」を軸に核管理の強化を図っていく方針だ

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289656218/
＞500 ：俄将軍：2010/11/14(日) 07:35:39 ID:???
＞ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289568456/395
＞インド・パキスタンの核保有や、中国問題の顕在化を前に、北朝鮮問題程度ですら、腰の引
＞けたチキンな米国により、ＮＰＴ体制は、実質的に、破綻しており、日米安保、米国の核
＞の傘、日米同盟を強固にし、極東地域の平和と安定に貢献する為には、逆説的だが、米
＞国のコントロール下にない、相互確証破壊な戦略核体系の構築は、必須、というだけ
＞のことであり。

ロシアに占領された北方領土等に、韓国に「不法占拠」された竹島や、台湾、共産中国
が領有権主張している尖閣諸島など、米国は、日本国以上の当事国であり、日本国に
よる日米安保タダ乗りどころか、米国は、日本の領土領海を質に入れてきた、とい
うことからすれば、日米安保、米国の核の傘、日米同盟の評価は、真逆、という
こといなるようでは、目も当てられない、というだけのことであり。

「二・二六も命令無視」映像流出保安官を自民・谷垣氏が批判
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101114/stt1011141824004-n1.htm

旧海軍戦史に詳しく、韓国語堪能…流出の航海士
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101114-OYT1T00009.htm

本当に、そうなのかな。
あと、尖閣まで領土問題って言っちゃっているが、大丈夫かね。

【政治】菅首相「領土問題にいい影響がある」　中露経済協力を推進の意向を表明
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289727421/


ちょいと暴投気味だな。

【マスコミ】谷垣自民党総裁「メディアが相当民主党に肩入れした」　政権交代が実現したことに関し船橋市の対話集会で★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289721239/


泣き言は格好悪いぞ。

【民主党】今さら反省？枝野幸男幹事長代理「『政治主導』とうかつなことを言い大変なことになった」　さいたま市内の講演で
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289725130/

>>361
　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､　　
　　　　　　 .'　ﾉ　　　　　　 .　　i 　|
　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i 　　政権を取り返したら、まずはお前らの大好きなアニメや漫画を規制する！
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i　　　
　　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ　　　　自民を裏切って民主に投票したキモヲタ２ちゃんねらーども！
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`' 　　
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/ 　　　　　　　片っ端から豚箱にブチ込んでやるから覚悟しろよ！
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /　
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|　
　　　　　　　　　| ` ｀ ー '´:::::;|　　
　　　　　　　　,,,i　_:_,,..-─'''￣`---.....,,,___
_,,,... -─''''~￣/ |i　　人　　/::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,
i:::::::::::::::::::::::::/::::::|i　ﾉ`-'ヽ./::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::|


「単純所持よりも深刻なのは、児童の性描写があるコミックやアニメだ」

「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」

「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」

http://data.tumblr.com/tumblr_kqov2itDYR1qz6d1qo1_500.jpg

>>361
　　　　　　　 .　'　　　_ 二二 _ .､
　　　 　 　 　 ／　　　 /´ -‐…‐- .｀＼
　　　　　 　 /　　　　 /´　　　 i　　 !｀ヽﾄ､
.　　　 ,ﾍ　 ,' 　 i　 　 !　 !　 |　|i　　|ﾊ　i　ヽ　ｷﾘｯ
　　　/　 ゝ!　 ﾉ|　　! !::__!::ノ ´　￣　 i::.i ｜!
　　　＼　 .|　.:i i :i　i |´　　 ＼　　／　｀!､ﾊ:!
　 　 　 ｀ヽi　 从 i　i | ニﾆﾐ　　　 .ﾆニ !:::::|
.　　　　 　 | 　ＹﾊｉﾊN　 {r::ﾘ｀　　´{r::ﾘ '::::N　　　「谷垣は真の愛国者」
.　　　　 　 |　　ヽゝ　　 ´´　　　　　｀｀ﾊ!｀　　　　「日本を任せるのは自民党しかいない」
.　　　　 　 |∧ 　 ?Y!　　　 　 　 ′　,':::|
　　　　 　 ｊ/∧　 _!::｝　、　　 ⊂'　..ｲ:::::|
　　　　　 ///∧´ ∨　　｀ 　,.... ィ´ﾞY:::::|
.　　　　 /////∧　ヽ　　　　{ﾄ､∧　|::::::!
　　　　 ,＜￣￣∧　 } ｀ヽ　　＞''}　{￣｀ヽ
.　　　 / 　 ｀ヽ:::::::::Y´ヽ　　　　　 i´｀∨::::∧
　　　/　 　 　 ∨:::::| .:: !　　 　 　 i .:.: !::::/　i
　　　　　　　　　　　＿ ＿＿_
　　　　　　　 ,. :'´: :,.　-―‐-ミ:ヽ、
　　　　　　／: : : :厶ｨ': ´￣￣ヾ : :＼
　　　　　 /: : : : : :.!: :M: : : : : }､: ヽﾄ､:.＼　　　＜じゃっておｗｗｗ
　　　　　ｉ: : :.!: : : ﾚ‐'　｀￣⌒　⌒" ﾄﾍ:ﾊ!
　　　ﾄ--|: : :.!: : ､|　　ｰ‐'' ´ ｀'ｰ　　}: :.ﾄ
　　ﾐ　ﾐ　ﾐ : :!: : : :!　z=≡　　　≡z.{: :.ﾊ　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
　/⌒)⌒)⌒.ﾊ :_Nとつ　＼＼＼ C VVﾘ 　　/⌒)⌒)⌒)
　|　/　/　/:弋こ　＼ヽ　＿＿,.　　　}　(⌒)/　/ / /／
　|　:::::::::::(⌒) : :}＼　　/　　　1　 ／　　ゝ　　:::::::::::/
　|　　　　　ノくf⌒Y ｀　{_　　_,ﾉイ| 　　　/　　）　　/
　ヽ　　　　/　 ヽ　ﾍ,､　　_｢　|::!:::::} 　　/　　　　／　　　　 バ
　　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l.!::|ｲ:::ヽ_./ l||l 从人 l||l　　バ　　ン
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､/:::::ｲ;　 -一'''''''ー-､　　　　ン
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　):::/}　 (⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>361
　　　　　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-､　　←　ネ.ト.ウ.ヨ の 星ｗｗｗ
　　　　　　　　　　　 .'　ﾉ　　.　.......　 .　　i ',
　　　　　　　　　　　|　|　　／'　 '＼　　 :::|　',
　　　　　　　　　　　', .|　,---､　, ---､ .:::|　i　　　　加 藤 紘 一 先 生！
　　　　　　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
　　　　　　　　　　　|| ', ヽ､..__ﾉ ゝ＿_ﾉ:: :|bﾉ　　　　　あ ん た は 大 将！
　　　　　　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'
　　　　　　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
　　　　　　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼
ハニートラップとは
　中華女性などの女性スパイが対象男性を誘惑し、性的関係を利用して懐柔するか
　これを相手の弱みとして脅迫し、機密情報を要求する諜報活動で人的諜報（ヒューミント）の一種

>>363
谷垣のようなクズを見ていると政権が民主党でよかったと心底思う。

民主党系の前市長、瞬殺だったようですな。


福岡市長選、３６歳高島氏の初当選確実
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101114-00000522-yom-pol

>>361
>>367
ブレない谷垣の立ち位置

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　　　　　　 .'　ﾉ　　　　　　 .　　i 　|
　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i 　　　
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i　　　中国様の漁船を拿捕し、まして船長逮捕など不届き千万
　　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ　　　 早期国外退去こそ然るべき高次元の政治的判断
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`' 　　　 ビデオを流出させた職員は何なの？
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/ 　　　 　　226の青年将校気取り？
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /　
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|　
　　　　　　　　　| ` ｀ ー '´:::::;|　　
　　　　　　　　,,,i　_:_,,..-─'''￣`---.....,,,___
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自民は派閥解消しないと政権とったらまた内輪もめをはじめる

町村氏と同じで、20時と同時に当確でる有様だった

菅直人先生のほうが谷垣よりよっぽど優秀
今回の事件でも谷垣寝てたと同じだしね
自民党で民主党並みに仕事してたのはゲルくらいだった
民主党はゲルを仲間に入れておやりよ

児童ポルノ規制ダニ餓鬼は政治家をやめろ

児童ポルノ規制とか日本人が頼れるのは民主党だけというのは明らかになった
現実を受け入れられてないのは２ちゃんねらだけ
まさに肉屋を支持する豚

民主党バイトも大変だな、自分らの仕事量を上回るペースで上層部が失点するとは
頑張れよ、過労死するなよ

>>371
これを見る限り、選挙で負けた現職市長は、瞬殺されるほど嫌われていたようには見えないのだけれどねぇ。

690 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：2010/11/14(日) 23:41:02 Yq0PI8V4
福岡市長選での、NHKの出口調査（アナログ画質でごめんね）

高島＝保守系の３６歳新人、吉田＝４年前に初当選した現職市長です。
ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_26932.jpg
ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_26933.jpg
ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_26934.jpg
ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_26935.jpg


今日も、相乗り以外じゃ、勝てなかったみたいだけれどねぇ。

【政治】 民主党内 「一地方選挙だ。政権への打撃にはならない」 福岡市長選
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289744555/

福岡も民主党系の市長になってから
韓国人大暴れになったからなあ

>>376
福岡県はデフォで保守強いから

>>361
>>367
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　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､
　　　　　　 .'　ﾉ　　　　　　 .　　i 　|
　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i　　
　　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ 　　　
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`' 　中国人船長は直ちに国外退去させた方が良かった。最初の選択が間違っていた
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /　　　　　sengoku38は自宅のpcからではなく匿名性の高いネットカフェを利用したり
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|　　　　
　　　　　　　　　| ` ｀ ー '´:::::;|　　　usbメモリを破壊したのはやましいと思っていたからだと考えている
　　　　　　　　,,,i　_:_,,..-─'''￣`---.....,,,___
_,,,... -─''''~￣/ |i　　人　　/::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289656218/600
＞600 ：名無し三等兵：2010/11/14(日) 10:56:08 ID:???
＞朝鮮儀軌引き渡しで正式合意＝対北連携を確認−日韓首脳会談
＞
＞　菅直人首相は１４日午前、韓国の李明博大統領と横浜市内で会談した。会談では日本統治時代に朝鮮総督府を経由して日本に持ち込まれた「朝鮮王朝儀軌（ぎき）」など１２０５冊の
＞図書を韓国に引き渡すことで正式に合意した。この後、前原誠司外相と金星煥外交通商相が引き渡しのための日韓図書協定に署名した。
＞朝鮮王朝儀軌は朝鮮王朝時代の行事次第や作法を図と文章で記録した文書で、日本政府は８月に決定した
＞
＞　日韓併合１００年の首相談話で引き渡しの方針を打ち出していた。韓国は年内の引き渡しを求めており、日本政府は１６日に同協定を衆院に提出し、今国会中に承認を得たい考えだ。
＞首相と大統領の会談は１０月４日以来３回目で、仙谷由人官房長官も同席。北朝鮮問題をめぐっても意見交換し、
＞日米韓の連携を確認したとみられる。２００４年１１月以来中断している日韓ＥＰＡ（経済連携協定）交渉の再開に向けても議論を交わしたとみられる。
＞
＞http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010111400019

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289717388/138
＞138 ：俄将軍：2010/11/14(日) 17:32:58 ID:???
＞ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289656218/600
＞韓国に、日本の文化財を、引き渡す謂れなど、微塵もなく、文化財横領の類として、国
＞会で、激しく追求するべきであり、韓国による歴史捏造に、用いられるようでは、お
＞話しにならない、というだけのことであり。

民主党では、保守系政治家の政治生命をかけた踏み絵の類、ということになるのか、な
どと、嘯いてみたり。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289737338/534
＞534 ：名無し三等兵：2010/11/15(月) 00:44:27 ID:???
＞谷垣と細野の見解が一致。
＞
＞細野豪志ブログ
＞http://blog.goo.ne.jp/mhrgh2005/
＞
＞明日、久々に「新報道２００１」に出演します。訪中もあって、しばらくテレビ出演を控えて来たのですが、ビデオ流出問題を受けて、ここは政治家として発言せねばと考えました。
＞
＞政治の統治を離れた一官僚によるこの種の行動を認めることはできません。
＞しかも、海上保安庁は実力部隊だけに、保安官には政治の統治の下での行動が強く求められます。
＞このことは、ビデオの公開の是非とは、全く別問題と捉えなければなりません。
＞
＞海上保安官の情報流出の一報を受けて、最初に私の頭に浮かんだのが５１５事件でした。
＞首相暗殺を行った海軍将校に対して国民の同情が集まり、彼らは死刑を免れました。
＞それが、２２６事件、無謀な戦いにつながったのは歴史の重い教訓です。
＞昨日、佐藤優氏が朝日新聞で全く同じことを指摘していていました。この危機感を政治、そして社会が共有できるかが、極めて重要です。
＞
＞ここでは、動機の善悪を評価の対象にすべきではありません。動機が「善」であっても「愛国」であっても、やってはならない行動があるのです。
＞「義憤にかられて」とか、「やむにやまれず」という同情が国民の中からでてくることは、仕方がないのかも知れません。
＞しかし、政治家が彼を「愛国者」「英雄」などと持ち上げることは、断じてあってはなりません。それは危険な考えであることを国民に伝え、説得するのが政治家の役割です。
＞
＞「二・二六も命令無視」映像流出保安官を自民・谷垣氏が批判
＞http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101114/stt1011141824004-n1.htm
＞
＞　自民党の谷垣禎一総裁は１４日午後、さいたま市で講演し、中国漁船衝突の映像流出事件で神戸
＞海上保安部の海上保安官（４３）が関与を認めたことについて、青年将校らがクーデターを企てた二・二六
＞事件を引き合いに出し「映像流出を擁護する人もいるが、国家の規律を守れないのは間違っている」と
＞批判した。

>>381
＞
＞　同時に「二・二六事件でも『将校の若い純粋な気持ちを大事にしないと』という声があり、最後は
＞コントロールできなくなった」と指摘した。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289737338/600
＞600 ：俄将軍：2010/11/15(月) 01:04:13 ID:???
＞>>534
＞民主党政権により、外患罪そのものな、中国人船長の釈放に、証拠隠滅な、尖閣ビデ
＞オの機密指定による非公開が、罷り通るほうが、遥かに恐ろしい世界ではないのか、
＞などと、煽り立てるのは、お約束、ということになるのか、などと。
＞
＞＞政治の統治を離れた一官僚によるこの種の行動を認めることはできません。
＞＞しかも、海上保安庁は実力部隊だけに、保安官には政治の統治の下での行動が強く求められます。
＞＞このことは、ビデオの公開の是非とは、全く別問題と捉えなければなりません。
＞
＞尖閣ビデオを、ＹｏｕＴｕｂｅに、一部流出させた海上保安庁職員は、官僚ではなく、
＞ＹｏｕＴｕｂｅへの尖閣ビデオ一部流出行為と、実力部隊云々とも、何の関係もな
＞く、尖閣ビデオの機密指定と、ＹｏｕＴuｂｅ一部流出行為が、別問題のはずが
＞なく、細野豪志の中の人も、どうかしている、ということいなるのか。
＞
＞＞しかし、政治家が彼を「愛国者」「英雄」などと持ち上げることは、断じてあってはなりません。それは危険な考えであることを国民に伝え、説得するのが政治家の役割です。
＞
＞政治家の役割とは、外患罪そのものな、中国人船長釈放に、証拠隠蔽な、尖閣ビデオ
＞の機密指定による非公開など、糾弾することではないのか、などと、嘯いてみたり。
＞
＞＞「二・二六も命令無視」映像流出保安官を自民・谷垣氏が批判
＞
＞尖閣ビデオのＹｏｕＴｕｂｅ一部流出と、５・１５事件や、２・２６事件と、同一視
＞する輩は、自らの不見識を、満天下に、曝け出しただけ、というだけのことであり。

脱小沢って、こういうことだったの？

しかし私は、官僚無用論を言っているわけのではありません。
日本の官僚機構は、世界に冠たる人材が集まっているところであると考えております。
問題は、政治家がその官僚をスタッフとして使いこなし、政治家が自分の責任で政策の
決定と執行の責任を負えるかどうかということであります。
（２０１０年９月１４日　民主党代表選　小沢一郎氏演説より）


民主党の岡田克也幹事長は１１日の記者会見で、「政治主導と、具体的に
責任を取ることはイコールではない」との考えを示した。
2010.11.11 19:37
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101111/stt1011111939005-n1.htm


仙谷官房長官は１１日の記者会見で、「政治職と執行職では責任のレベル、
次元が違う」と語った。馬淵氏の辞任要求をはね返すのが狙いだ。
2010年11月12日09時26分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101112-OYT1T00202.htm


枝野氏は民主党政権の掲げた「政治主導」が機能していないとの批判に関連し、
「政治主導なんてうかつなことを言ったから大変なことになった。
何より欲しいのは、ゆっくり考える時間と、ゆっくり相談する時間だ」と釈明した。
2010年11月14日19時38分
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101114-OYT1T00509.htm

>>361
やはり、谷垣総裁では有事の采配は無理、ということになるのか、などと。
ネットウヨざまあ、というだけのことであり。

>>384
何故コテ変えられないの？
コテ叩きになってるのわかってる？

>>381
谷垣は親中派だからな
師匠は加藤紘一大将

>>382
この流出犯は韓国語が堪能だってね。
よっぽどの親韓家か在日じゃね？

>>387
たぶん元在日で帰化したんじゃない？

つーても、自分にとって都合の良いことをする人間は全員自分にとって都合の良い立場の
人間でなければならないという考え方ではなくて、自分に都合の良いことをする勢力を
その時その場で巧みに協力しあうという考え方でないと、政治はまともに語れんよ。

保安官擁護論に懸念＝自民・谷垣氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010111500026

>>384
中の人の異なる「俄将軍」による書き込み、ということになるのか、などと。

>>380
＞民主党では、保守系政治家の政治生命をかけた踏み絵の類、ということになるのか、な
＞どと、嘯いてみたり。

世間一般では、日本の文化財の横流しに、加担した輩、ということになるのか、などと。

>>389
問題は、保安官擁護論にあるのではなく、外患罪そのものな、中国人船長の釈放と、証拠
隠蔽を目的とした、尖閣ビデオの機密指定による非公開といった、外患罪が、何のお咎
めもなく、罷り通っている現状であり、法治国家とは、程遠い、ということになるの
か、などと。

　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　←ネトウヨ（自民支持）
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　中国ＧＪｗｗｗｗｗsengoku38は英雄だ！
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/　　　　　　ミンスザマミロwwwwwww
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　　これで自民党も人気上昇ｗｗｗｗ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　バンバン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､
　　　　　　 .'　ﾉ　　　　　　 .　　i 　|
　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
　　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'　　 sengoku38は有罪だ！流出擁護は間違いだ！
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/　　　　　　こんな犯罪者を無罪にした日には、悪しき前例が生まれちまうだろ！ゴミどもが！
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /　　　　
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|
　　　　　　　　　| ` ｀ ー '´:::::;|
　　　　　　　　,,,i　_:_,,..-─'''￣`---.....,,,___
_,,,... -─''''~￣/ |i　　人　　/::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,
i:::::::::::::::::::::::::/::::::|i　ﾉ`-'ヽ./::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::|

７〜９月期ＧＤＰは年率３．９％増　４四半期連続プラス
ttp://www.asahi.com/business/update/1115/TKY201011150006.html


「流出」告白保安官、幻の会見　５管バタバタ深夜に中止
ttp://www.asahi.com/national/update/1113/TKY201011130379.html

>海保関係者によると、５管では、１２日の取り調べを終えた後、保安官をいったん帰宅
>させる方針だった。その際、報道陣が自宅周辺に押しかけないことを条件に保安官が記
>者会見を開くことを検討。帰宅時の警備を兵庫県警に依頼するなどの調整を進めた。捜
>査当局は逮捕していないのに事実上の拘束状態が続くことを懸念し、保安官本人も帰宅
>を望んでいたという。

(中略)

>警視庁と東京地検が捜査を進めていることに加え、国会で野党の追及を受けている政権
>側を刺激するおそれがあったためだ。「（横浜市で首脳会談が相次ぐ）ＡＰＥＣが終わ
>るまで会見させないよう首相官邸から言われている」と明かす海保幹部もいる。

>結局、深夜になって会見の中止が伝えられ、保安官は５管本部に泊まった。５管幹部は
>「泊まるのは本人の意向。本人は捜査の対象で、会見はあり得ない」と強調した。


逮捕可否を協議、判断へ＝映像流出事件の保安官−海保大「消し忘れた」・捜査当局
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010111500272

海老名市が電子投票“完全撤退”、県内初の導入も…新規参入なくコスト増/神奈川
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101115-00000000-kana-l14

何でタッチパネルなんだろ。windowsで、キーボードは接続しておくと危ないからＵＳＢから
引っこ抜いておいてマウスだけで操作する機械をＬＡＮで接続すればコストはかなり削れそうな
気もするけど。ソフトを共通化すればそれだけコストも安くなるし。わざわざタッチパネルという
専用機器を、それぞれの各市町村が独自に開発するって一番コストがかかる気がする。

何でもかんでも利権化する国で本当のコスト削減なんて
支持されるわけ無いじゃん

ＥＵとＩＭＦから財政赤字削減の新たな圧力か＝ギリシャ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101115-00000005-wsj-bus_all

この間のＧ２０も見ていてウーンと唸ってしまったけれども、何だかＥＵあたりが
かなりキナ臭くなってくる可能性はあるね。

逮捕は見送りだって。
次の焦点は、起訴されるかどうかかな。

海上保安官、逮捕見送り＝検察側が方針―在宅捜査を継続・捜査当局
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010111500576


こっちは、しょうがないわな。

【海保職員「流出」】内規違反で処分へ　懲戒免職の声も
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101115/crm1011151427019-n1.htm

>>396
起訴猶予も視野には入ってはいるだろう。
一応裁判員裁判の対象にはならないとは思うが、そういう国民感情というのも
考慮の内には入るだろうし。

14年末めどに戦闘部隊撤退＝アフガン駐留米軍―NYT報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101115-00000055-jij-int

ようやく混乱の時代にもひとまずの終止符がつけられることになるのかのお……。

経済問題、核拡散、思えば真綿で首を絞められるようにぐいぐいと各所でひずみが
拡大していく１０年だった。

自分でやる気はねぇってしか聞こえないな

起訴猶予になれば、最初から最後まで日本的な事件だったということにはなるのかもね。

とりあえずはなんでもいい
空気が変わればそれでいいのだ

野党もバカだな
尖閣を人質にボイコットするのは議員を放棄してるのと同じだ

仕事しないなら議員辞めろよ

>>390
＞>>389
＞問題は、保安官擁護論にあるのではなく、外患罪そのものな、中国人船長の釈放と、証拠
＞隠蔽を目的とした、尖閣ビデオの機密指定による非公開といった、外患罪が、何のお咎
＞めもなく、罷り通っている現状であり、法治国家とは、程遠い、ということになるの
＞か、などと。

下記に、修正。

>>389
問題は、保安官擁護論にあるのではなく、外患罪そのものな、中国人船長の釈放と、証拠
隠蔽を目的とした、尖閣ビデオの機密指定による非公開に、情報操作が目的な、編集済
みビデオの一部国会議員への公開では、満州某重大事件以上の大事が、何のお咎めも
なく、罷り通っている現状は、法治国家とは、程遠く。

>>402
おまえ顔真っ赤だぞ？

>>398
イランに転戦すんでしょ？何いってんの？

>>392 >>396-397
告発した海上保安庁職員の人権侵害は、国家賠償の域に達しており、「障害者団体向け
割引郵便制度悪用事件」では、監督不行き届きでありながら、冤罪事件で、局長級に
復帰した、村木厚子の中の人のケースからすれば、海上保安庁での内部処分も、困
難、ということになるようでは、などと、嘯いてみたり。

>>398
アフガニスタン戦争も、長期化により、実質的な、侵略戦争に、転化、ということから
すれば、ベトナム戦争での「名誉ある撤退」とは、程遠く、アフガニスタンに展開し
ている多国籍軍の立場は、というだけのことであり。

>>364まあ児ポ厨は政権がどうなろうと関係なく人生終わってるけどな。
女にリアル世界だけじゃなくネットでも気持ち悪がられてるのってどう
いう気持ちよｗ死んだほうが楽じゃないか？

>>407
何熱くなってるんだ？

児ポ厨が気持ち悪い上、とんでもない？つきで根性が腐ってるから気に食わないだけだ。
正直リアルであったら生きてる事を後悔させるぐらいにしごく

どうせしごくなら僕のおちんちんをしごいてください

>>409
そこまで熱くなれる理由が理解できんよ

>>405
先に中国とやりかねないと愚考してみたり、
別のところで代理戦争とか。

今、米国で中国は経済、軍事面で敵国扱いじゃん。

自民党の尖閣ビデオ批判は聞くに堪えない
http://news.livedoor.com/article/detail/5139635/

>>406
コテ変えられないの？

ジミンガーやる前にやるべきことは何か考えた方がいいと思うのだがね
谷垣いくら叩いても次の衆院選の総裁は別の人物だろうよ

>>412
敵国っつーても解決策は別に戦争だけじゃあるまい。戦うことなく、恒常的に安定性を維持できる
システムを作ることができるのならそれを選択するに越したことはない。

>>415
自民党は最初から谷垣と同じ意見だよ。
違うのはKY(空気が読めない)安倍ちゃんとか一部のみ。

村木厚子も立証にミスがあったというだけで悪事は働いてるんだけどな。
白じゃなくてクロと立証できなかったグレーなんで、冤罪のヒロイン扱いするのはどうかと思う。

自民もミンス並に再生怪人活用すればいいと思うんですが。
健康面で力尽きた安倍さんや自分の意思で隠居した方々はともかく、福田麻生あたりは
問題なくリサイクルできると思う。

ＴＰＰは危機ではなく好機 農協の逆襲にすくむ菅政権
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101115-00000003-diamond-bus_all

最近は就職難のあまりに農業を選択する人が増えていると言う（農業人口の減少も
高齢者の自然減のファクターが大きい）。将来的にも、このまま食えなくなるくらいなら
いっそ農業に従事して自分の食べる分くらいは確保できれば……という人も増える
だろう。そういう点で言えば景気の低迷が農業の政治的発言力をどんどん増やして
いくという側面も出てくるんだろう。

お金目当てでは楽しめない＝脳科学実験で初確認―教育上の参考に・玉川大など
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101116-00000015-jij-soci

脳科学では、公平な税制が有能な人の働く意欲を促進しやる気が向上するという経済理論が
否定されるらしい。

問題山積なのに、幸せそうだなぁ。

菅首相、補正予算採決直前の委員会でも居眠り
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101116/plc1011160118001-n1.htm


事業仕分け廃止を主張＝判定に反発、「最後にすべきだ」−総務政務官
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201011/2010111500349&rel=j9

【政治】ロシア政府「二島返還撤回、菅首相に通告した」菅首相「お聞きしたのは事実」と認める★3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1289304861/

【逮捕、断念】 悔しがる仙谷官房長官周辺 「流出の保安官、逮捕だと思ったのに…厳罰に処すべきだ」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289862278/

>>420
実際名誉欲を刺激した方が効果的っちゃ効果的だろうね

>>418
>福田麻生あたり
あなたとは違うんですと国営漫画喫茶君か
まともな自民党支持者からもさじ投げられた連中じゃん

国会のある世界と、僕らの居る世界とは、どうやら別のようだ。


606 山田口蹄疫 ◆NISHIMATSU age New! 2010/11/16(火) 09:10:44 ID:a/XLz2B90

仙谷官房長官「国土交通大臣は海上保安庁に対する指揮監督責任を有しておりません。」＠衆議院決算委員会（16日）


669 山田口蹄疫 ◆NISHIMATSU age New! 2010/11/16(火) 09:16:22 ID:a/XLz2B90

馬淵国交相「中国人船長の行動は、とっさのものであり問題があるとは言えない。」＠衆議院決算委員会

>>422
名誉欲は税制のあり方とは関係ない話だよな

そもそも422は税制の話なんかしてないが。
言及してるのはモチベーションの向上についてだろ？

モチベーションの向上に金は無関係。つまり税制のあり方とも無関係。

横浜２人殺害の判決で、主文後回し　厳刑か　横浜地裁
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/images/chart.html?c=72

麻薬の利権争いを巡る２人殺人で死刑判決かあ……。
まあ麻薬利権絡み争いを背景にした殺人としては今までの裁判官による
裁判よりは量刑重めかもとは思いつつもこれ自体は裁判員裁判のあり方と
して単純に否定するもんじゃないけれど、しかし麻薬利権争いでの２人殺人は
死刑でストーカーが女性店員に付きまとった挙句に何の落ち度も無い２人を
殺した耳かき店員事件が無期というのは何ともやりきれん感じはする。

>>428
殺人罪と強盗殺人罪だと、後者のほうが、そもそも法定刑が重いからなぁ。


裁判員裁判初の死刑判決＝２人殺害切断事件−横浜地裁
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2010111600323

>>427
無関係だというソース

>>418
近代法治国家において裁判とは検察側が持ち込んできた案件を裁判所が
調べて被告が有罪か有罪でないかを判断するシステム。
今回の事件も検察が被告の犯罪事実を立証できなかったので有罪の
主張は退けられた。なので「グレー」などという曖昧な状態ではない。

そもそも>>420がどこから「公平な税制」などという
元記事には有りもしない文言をひねり出してきたのか、
そっちの方が気になる。

言葉の意味をきちんと解釈できない無能な人たち

それは
簡単にわかるように説明出来ない無能な人って反撃を回避出来ないよ

これ以上ない簡単な文言をどう説明しろと。
シナジー効果とか言うのと同じくらい単純だぞ。

ばかにでもわかるように話せるひとって賢いよね、おれのような馬鹿にはとてもできない

420の元記事

心理学の行動実験で知られていた
「面白い事であっても金稼ぎが目的になると楽しめなくなり、やる気が低下する」
という事例が脳科学実験においても確認された。

420「脳科学では（略）という経済理論が否定されるらしい」＝元記事に否定的見解

422「実際『やる気』に対しては名誉欲を刺激した方が効果的だろう」

425「名誉欲と税制のあり方は関係無いな」

426「つか422は税制の話はしてなくね？」

427「モチベ向上と金は無関係。税制のあり方とも無関係」

流れを見る限り『税制のあり方』がイミフ。

（略）な経済理論って金稼ぎが目的なのか

じゃなきゃ420の時点で元記事の趣旨を理解出来ないトンチンカンな記事批判って事になるし

俺はそっちだと思ってたわ＞トンチンカンな記事批判

おれ他人の文章てきとうにななめにながめるだけだ、話が合わないことも間々あるけど気にしない

>>440
まあどっちにしても脳生理学の記事に税制の話題を持ち出して
云々言い出す時点でトンチンカンな批判だから、
どう転んでも420がトンチンカンだってのは変わらないけど

>>414
何故、「俄将軍」の固定ハンドルネームを、変える必要があるのか、などと。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289791635/98
＞98 ：名無し三等兵：2010/11/15(月) 14:50:51 ID:???
＞TPP参加国の米国や韓国は、自国の農業保護のために農家への個別所得保障を
＞やっているんだよ。
＞それも、日本円で年500万程度のカネを補償している。
＞小沢氏の提唱する農家への個別補償なんて比較にならないほどの補償を
＞やってから海外に農作物を売りまくっている。
＞
＞日本のマスコミはそういうことを口が裂けても報道しないから分からないだけ。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289791635/280
＞280 ：俄将軍：2010/11/15(月) 17:47:02 ID:???
＞>>98
＞農地解放で、明治維新前からの地主と、明治維新後の地主を区別せずに、地主から、農
＞地を取り上げたツケが、ということになると、農業法人、特定在日外国人、特定帰化
＞人などによる農業用地の再集約など、夢物語、ということになるのか、などと、嘯
＞いてみたり。

基本的に、農地解放など、米国による植民地政策か、共産主義そのものな、財産権の侵
害でしかなく。

【海保職員「流出」】みんな・渡辺代表「国策捜査で犯人扱い」と批判　仙谷氏へは「問責決議探る」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101116/stt1011161415005-n1.htm

原口氏「海保の罪のない人を揺さぶって何かいいことあるのか」
ttp://www.news-postseven.com/archives/20101116_5790.html

>>443
これなら良いのかな、などとと考えてみたり。

>>446
通称「ニワカ（あるいはニワカシリーズ）」
検体番号１００３２号から、検体番号２０００１号まで、ということになるようでは、
などと、嘯いてみたり。

>>446
通称「ニワカ（あるいはニワカシリーズ）」
検体番号１００３２号から、検体番号２０００１号まで、ということになるようでは、
などと、嘯いてみたり。

高卒内定率は40．6％＝前年より3ポイント改善―9月
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101116-00000131-jij-pol

グーグル検索
↓
念のためうぷ（´・ω・｀）まわいが重要


グーグル検索
↓
やらなくてもやられるし　日本語以外話せないし


テレビやネットで説明

劉氏のノーベル平和賞授賞式　日本側出席へ　中国の要請に応じず
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101116/plc1011161929018-n1.htm

【政治】菅直人首相「実務を積み重ねているのに、なぜこんなに支持率が落ちてしまうのか理解できない」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289908602/

【政治】 「レアアースの代替素材、中国と共同研究します」…大畠経産相★８
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289909043/

>>452とんでもない馬鹿達だなｗ信じられないぐらい知性がない連中だ。菅に関しては麻生をどんな扱いしたかを
調べればいいだろうに

あえて逮捕しないのは実は仙谷の意向だって味方もある
逮捕から起訴にいたる司法手続きが始まれば不起訴の可能性が高い
起訴できても公判で実刑判決にはならない可能性が高い
実刑判決にならないのなら過去の例から懲戒免職は難しい
それならいっそ裁判なんぞにせずに
行政処分で懲戒免職にして本人に大きなダメージを与えたい
そういうのが民主党の執行部の意向なのだと

意向も何も法手続上それくらいしかできないんじゃないの？
裁判だの逮捕だのができないのは内政府閣の自業自得だとはいえ、
それとは別個に服務規律違反は避けられんだろうし。

禁固以上の判決がでなきゃ一発懲戒免職は難しいよ
不起訴ならなおさら懲戒免職は難しい
職務規律違反で行政的な罰を与える場合微罪判決は邪魔
なら裁判なんぞいらんということ

しかし逆に保安官が不服として訴訟を起こす可能性もあるのではないか
どう転んでも仙石の良いようにはなるまい

所詮、情報漏洩を喜んでるようなバカな国民だから
内閣もこの程度の内閣にしかならないんだよ
国民の質以上の政治家など生まれようがないからな

民主党に政権をくれてやるようなバカ国民だから仕方ない

政見とか政策じゃなくて好き嫌いで選ぶからな

好き嫌いで政党を選ぶレベルならまだまし
ついに「好き嫌いで刑罰を決める」レベルまで墜ちた

もう江戸時代とかのレベル
法も秩序もない

>>459まあ国民のせいと言うよりもマスコミのせいだろう。あんな酷いマスメディアを見たことも聞いたこともない

70年以上前から仕様です、というかマスコミもまた国民を映す鏡じゃまいか

その通り
国民はあの程度の低俗なゴシップで喜ぶから
マスコミもあの程度の低俗な存在になる

最終的には政府が反抗的な公務員に対して
超法規的な処罰を与えなければこの事件は終わらないのかも知れない
現代も「仕事人」のようなシステムが必要と言うことだな
官房長官直下の内閣調査室にでもそういうセクションを作ればいいのでは？

民主主義国としての歴史がないからメディアそのものが鍛えられないんだろうな
太平洋戦争も民主主義ではないし報道の自由もないからメディアや国民に責任を追及することが
できないわけだし
なんだかんだいっても後進国だし米西戦争のころからメディアが社会に対して役割を果たし
それが不適当なものならメディアを叩くことができるような欧米社会みたいな
歴史に裏打ちされた文化的な厚みがないんだろうな

“自粛”となっているが、記事を読む限り、実質的には強制だな。
怖い怖い。

【政治】中江防衛事務次官、自衛隊関連行事の来賓者に政権批判の自粛を要請　政務三役の指示で通達
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289921618/

＞防衛省が自衛隊関連施設で開催する行事について、来賓者に政権に対する批判など政治的発言を控えるよう要
＞請する内容の中江公人事務次官の通達を全国の自衛隊に出していたことが16日、明らかになった。通達は同省
＞政務三役の指示で作成されており、波紋を呼びそうだ。

＞関係者によると、今月3日に航空自衛隊入間基地（埼玉県狭山市など）で行われた航空祭に、自衛隊協力団体の
＞代表が来賓として出席。同代表はあいさつで、尖閣諸島沖での中国漁船の衝突事件を念頭に菅政権を批判した。
＞これを受けて同省は10日、事務次官名の通達を発出した。

＞通達では、政治的発言の自粛要請が受け入れられない場合、来賓の参加を見合わせることも求めている。　

つーか先進国家で軍隊が自国の政権批判するような事自体ねーだろ、普通。

例えば、アメリカで軍隊に関わってる企業が軍事関連行事で招かれ、
その席上でオバマ政権批判とかされたら軍としても迷惑。

情報管理の次はシビリアンコントロールが
揺らいでいるってか？

シビリアンコントロールを確実にするには
軍隊を国に属させるのではなくて
政党に属させるシステムにしないとダメ
自衛隊を民主党直属にして
中国の人民解放軍のようにすればよい

バカウヨは自衛隊に政治的規制がかかるたびに「統制」といって非難するけどそもそもバカウヨが好きな
大日本帝国は軍を統制できないから崩壊したんだろ

武力のない文官や政治家が間違ったり暴走しても抑えるのは簡単だが、
武力を持った武官が間違ったり暴走したら手が付けられなくなる。

だからコントロールの必要があるのだが、
なんか「軍隊は正義だから間違わない！ ｷﾘｯ」とか思ってる脳天気な人が多い。

今回の問題は、自衛官の発言権についてではなく、自衛隊施設にやってきた民間人の発言の自由についてだと思う
がなぁ。

場所柄、ある程度の制限があってしかるべきとも考えられるが、結局のところ民間人の発言だから、基本的に政府の
側から発言に制限を設けるのは不味いんじゃなかろうか。

民間の発言に問題はないが、
やっぱ官公庁が行う式典で好き勝手喋らせるのは不味いだろ。

極論を言えば、じゃあ自衛隊の式典で左翼団体が自衛隊解体を演説してもOKか？ と言う話だし。

自衛隊主催の催しでないなら好きに発言すればいいと思うが。

【尖閣ビデオ】海上保安官について、国家公務員法（守秘義務）違反以外の立件見送り　不正アクセスや窃盗に当たらず
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289923241/

＞今後は、警視庁が守秘義務違反容疑で任意捜査を続けて書類送検し、東京地検は年内に刑事処分を決める見通し。

日本も大規模着上陸能力を保有し、
海外の港湾を制圧して、
そこから日本陸軍数個師団を派遣し、
その国に空自や陸自の基地を建設できるぐらいの能力を保有すべし。

アメリカは、戦争中に、アフガニスタンやイラクの本土に米空軍の基地を作っちゃったぐらいだからね。

>>473
その場での要請だけなら問題がないし不適切な発言をする人をあらかじめ呼ばないよう措置することも
問題がない
民間人だからなにいってもいいってことになると結局民間人を使って政治発言する手段が常套化する
恐れがあんだろ

>>472それはお前が馬鹿だからそういう風に解釈するんだろ？

憲法違反
【政治】中江防衛事務次官、自衛隊関連行事の来賓者に政権批判の自粛を要請　政務三役の指示で通達
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289921618/

民間人への言論統制は明確な憲法違反。
これだけで内閣総辞職に相当する大問題だけどマスゴミはスルー。

>>467
ひでえな民主党は、批判されるのは自業自得だろうがｗ
その内、反民主党行為は逮捕、とか言いそうだよこいつらｗ

民間人の発言を制限しておいて何が「民主」党だよ笑わせるな

米軍だって文民統制とは別に軍人の公民権は認めてますが。
軍人は統制に従ってる限り政治的発言なり政治活動は制約されませんが。
政治に不満を抱いただけでぐんぐつの(ryと言われたりクビになる日本が異常。
むしろ恣意的に機密が運用される方がよっぽど問題と思うのはｸｻﾚﾈﾄｳﾖだからでしょうかｗ？

民間人への言論統制は絶対に越えてはいけない線を踏み越えてる
憲法上も許されない。
これは民主主義の危機

海保の一件の影響だろう、メディアに注目されて、政府に余計な締め付けを喰らう事の無いように
政権批判を自粛させようという事だろうが、お粗末極まりないね。これこそ余計だよ。

この指示を出させた大元の張本人が誰なんだということだな。

>>484
自衛隊最高指揮官は総理大臣

民主主義の否定である憲法違反の民間人への言論統制の大問題
尖閣問題と比較にならない重大な事件

防衛省政務三役と内閣総理大臣は辞任ならびに議員辞職すべきだ

民主党とゆー名前にだまされたら、アカンよ
あいつら、日本共産党以上のスターリン主義

米グーグル、中国などのネット制限への対抗策を各国に要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101116-00000973-reu-bus_all

＞グーグルは、４０以上の政府がオンライン上の情報について広範な制限措置を
＞講じており、「これらのネット制限は不必要に貿易を抑制しており、また野放し
＞状態になっている。状況が悪化するのはほぼ確実」と指摘。世界のインターネット
＞商取引は間もなく１兆ドル規模に達する見通しで、中国やその他の国々が例外的な
＞状況に限り、検閲や情報制限を許されるようになることが、多くの米企業にとって
＞重要だと訴えた。

さてさて、今後世界各国で政治的な圧力が勝つか、はたまた経済的な誘惑が勝つか、
何とも興味深い展開になっていく予感。

>>484
産経によると、防衛大臣じきじきの指示だと。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101117/plc1011170031000-n1.htm
＞北沢俊美防衛相が激怒し、事務次官通達を指示したとされる。


日本「監視団派遣を準備」＝スーダン住民投票で会合−安保理
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010111700089

こんにゃくゼリー製造者の責任認めず＝死亡男児の遺族が慰謝料請求−神戸地裁支部
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010111700226

尖閣映像、流出前に１０人超閲覧　５管、本庁に報告せず
ttp://www.asahi.com/national/update/1116/TKY201011160488.html

日本大使、出欠保留…ノーベル平和賞授賞式典
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101117-OYT1T00193.htm?from=main2

.就職内定率：大学生５７．６％「就職氷河期」下回る
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20101117k0000m040059000c.html

ＮＴＴ光回線：分離見送り　総務省部会が報告原案
ttp://mainichi.jp/select/biz/it/news/20101117k0000m020106000c.html

「高速　無料化より整備」　社会実験の国交省調査
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/210251

防衛大綱で民主「５つの提言」判明　「ＮＳＣ新設」「沖縄・陸自を師団化」 (1/3ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101117/plc1011170131002-n1.htm

>>449>>488
高卒は内定率上がって大学は下がってるのか

まあ最近の時勢だとそんなもんだろ。

そもそもここまで人間を信用できない状況というのもどうすればいいんだか。
相手はまったく信用できることをしないのに、俺に対しては信用が大事とか
言うのもなあ……。

【尖閣ビデオ】 仙谷官房長官 「流出映像は、流出事件の犯罪の証拠。国会提出は困難」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289990255/

【スパコン】日本がスパコン世界一、気象分野で奪回　12テラフロップス
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1289991056/

ズワイガニ密漁、韓国船と水産庁攻防　山陰沖の経済水域
ttp://www.asahi.com/national/update/1117/TKY201011170182.html

海保長官、会見でだんまり　捜査を理由に質問答えず
ttp://www.asahi.com/national/update/1117/TKY201011170369.html

署名３万６０００人分が無効＝名古屋市議会リコール−選管審査
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010111700747

【高速料金】　民主党「無料に、いや２０００円にすると言ったな、あれも嘘だ」　２０００円も見直しへ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289984206/

平和賞授賞式に大使出席＝事務局に伝達−政府
ttp://www.jiji.com/jc/zc?key=%ca%bf%cf%c2%be%de%bc%f8%be%de%bc%b0%a4%cb%c2%e7%bb%c8%bd%d0%c0%ca&k=201011/2010111700679

>>492
ズワイガニ密漁に関しては、暫定水域における資源保護の観点から、
漁法に関する韓国との外交問題にすることは可能だと思う。

>漁法に関する韓国との外交問題にすることは可能だと思う。
前から国際問題になってる
そんなものに聞く耳持たないのがコリアンスタイル
尖閣の例があったから積極的にぶつけに来るし
捕まえても即釈放を要求するようになるだろうね

対応姿勢とその事後処理を全部ばらしちゃったからなあ。
あのビデオ公開って罪が重いよなあ。
そりゃ海保幹部も頭を抱えるわ。

罪が重いのは政府が中国に対して
訳のわかんない低レベルの妥協をしたことであって
ビデオ云々は関係ないと思うぞ

尖閣ビデオ問題「力の省庁」職員による「世直しゲーム」を英雄視する危険
歴史の苦い教訓を忘れるな
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/1584

>>497
海保の不審船、違法操業漁船への対応の仕方を
公にしたのはまずくないか？
あそこまでならやっても良いんだなみたいな感じでこれから
バンバン来そうな感じがするんだが。前例を作ったのみならず
それを他国にまで知られたんだから。
念のために言っておくが政府を擁護する気は毛頭無い。

てす

これからどんどん義憤ごっこが流行るよ
日本の公務員なんてイージス艦の情報だって流すような連中だし
ネット上でおだてりゃ、得意満面で何でも漏洩させるよ
政府の隠した逮捕の瞬間です！ とか言って
犯罪者への対応方とか手法まで全部丁寧に見せてくれるよ

尖閣諸島で不法操業しても追い出されるだけなのは中国漁船なら知ってるし
日本海側で不法操業したら警告弾しこたま撃ちこまれるのも韓国漁船なら知ってる
工作船だとばれたら20mm弾で船体射撃されるのも北朝鮮工作船なら知ってる

むしろあそこまでやったのに釈放されるという現政権の対応が明らかになったな

>>493
これは支那様からの反応が気になるな
そしてそれを受け手の仙谷の反応も

778 ：日出づる処の名無し [sage] ：2010/11/17(水) 20:04:27 ID:J5/DDiFi
自民「民間人の発言だよ？」
北澤「自衛隊員は憲法の中で政治活動は〜」
自民「民間人なんだからその発言も事前にチェックしろって無理だし」
北澤「自衛隊員は（ｒｙ」
自民「だーかーら、民間人発言までチェックして後で報告しろって狂ってるだろ！」
北澤「んなこといったって、自民だってやってただろｐｇｒ」
自民「はぁ？？？？？？？？？？？？？？？？？」
委員長「北澤あやまれ」
北澤「議事録だってチェックしてねーのに謝れるわけねーだろｗｗｗｗ」

国会騒然ｗ

今後民主党批判禁止法とか出来るのかな？

>>505
作りたいだろうね。

ついでに「国民の健康と意識向上を目指す法」という名目で、
民主以外への投票を禁ずる法とかもねｗ

>>501
政治家以上に自衛官は馬鹿ばっかりだな

そもそも「軍人」を過大評価しすぎ。
エリートで立派な教育を受けてるのは一部将校だけで、
兵卒の能力とモラルは土方のおっさんと一緒。

実際にアメリカ軍の末端兵士による犯罪は多く問題にされている。
自衛官だって末端はあれと同じレベルだ。

昔っから下っ端軍人は食い詰め者の仕事だからな。

最近は不況だから
たぶん下っ端も比較的優秀になってるはずｗ

>>507
【政治】「俺を誰だと思っているのか！」 民主・松崎議員が自衛官を”恫喝”、胸をわしづかみに-入間基地★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290015666/-100

自衛官以上の馬鹿政治家といえば民主様だろ？ｗｗｗ

恫喝政治家なんてハマコーやらケンシロウやら腐るほどいたじゃん。

>>501
でも義憤が暴発しないようにガス抜きするのは民主主義国家の政治家の大事な仕事だと思うんだ。
ルールで動く行政とか官僚機構ではどうにもならない部分をケースバイケースで対応するのが
政治家の権力の使いどころではないかと。

>>510
それ、自衛官が恫喝したのが実態だし

>>513
ソース

>>510
現行犯なら議員でも逮捕できるだろうに。議員だからといって遠慮せず、
その場で逮捕すべきだった。

>>501
中国人船長を英雄視する中国人と同じ感覚だな。

>>506

まさに「プロレタリア独裁」の亡霊だなｗ

おおむね定着しているから、“自衛隊”の名称以外は、別に変える必要性もないような。

「歩兵」など旧軍用語復活　新防衛大綱で民主案
ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010111701000921.html

思いやり予算は現行水準　日米首脳が基本合意
ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010111801000035.html

柳田法相：参院で問責決議案可決も　進退問題に発展か
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20101118k0000m010141000c.html

>>512
政治主導は否定されちゃったからねえ。
主導と独走の区別が付かない連中ばかりだし。

政治家に能力はないし、役人は一政党と国家の区別が付いておらず、
特定政党の犬と化すと言う国家としては最低の状態だな。

>>520は特定政党（自民）の犬と化しているのか、などと、嘯いてみたり。
ブラックジョークにも程がある、ということになるのか、などと。

741 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 18:49:22 ID:???
仙谷由人官房長官が１８日の参院予算委員会で、自衛隊について「暴力装置」などと述べた後に撤回した問題で、
国防の第一線に立つ現役の自衛官からは、怒りや不快感、失望の声が挙がった。

陸海空の自衛官の最高位に就く折木（おりき）良一統合幕僚長はこの日の会見で、「国会の議論は整斉（せいせい）とやっていただいていると思うが、
われわれとしてはやることをきちんとやっていくということ」と述べ、任務に徹する考えを示した。

一方、３０代の男性航空自衛官は「官房長官たる人がいくら撤回したとはいえ思想の中で『暴力装置』だと思っていることが非常に残念。
（謝罪をして『実力組織』と）言い換えても思っていることに変わりない」と怒りをあらわにした。

５０代の男性陸上自衛官は「本音の部分ではいろいろと思うところはあるが、制服組なので政治的発言は控えたい」と前置きした上で、
「国会で答弁が行われている間も、われわれは山の中に入ったりして訓練をしている。
それは何のためかといえば国の平和と安全を守るためだ。命を賭（と）して国を守っている自衛隊員への発言として、いい気持ちはしない」と切り捨てた。

陸自に所属する３０代の男性自衛官も「『暴力装置』とはマイナスイメージの言葉で、社会悪のようなイメージ。
まるで自衛隊は存在してはだめだと言いたげだった。おそらく自身の経歴からにじみ出た軍隊観だと思うが、
一国の官房長官にここまで毛嫌いされているのかと思うと、悲しいし、むなしい」と肩を落とした。

また、ある自衛隊幹部は「官房長官は『実力組織』と言い換えているし、言葉の問題だけに目を向けるのではなく、
冷静に受け止めるべきだ」と一歩引いた見方を示した。

産経新聞 11月18日(木)18時41分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101118-00000620-san-pol

自衛隊様がお怒りだぞ！
戦国たちははいつくばって許しを乞え！
この国では官僚様が一番偉いってことがまだわからねえのか！
選挙で勝ったぐらいで日本の支配者ぶった顔をするな！

軍隊は暴力装置だろ。
表だって言うと左翼が文句を言うが、軍隊は暴力装置以外の何ものでもない。

アメリカ軍を見れば解る。

南西海域防衛、陸自・潜水艦の増強案　民主、中国念頭に
ttp://www.asahi.com/politics/update/1118/TKY201011180215.html

首相まで自衛隊のご機嫌取りですかー。あきれるわ。

菅首相「私からもおわび」＝仙谷長官の暴力装置発言で
時事通信11月18日 13時49分配信

　菅直人首相は18日午後の参院予算委員会で、仙谷由人官房長官が自衛隊を「暴力装置」と表現したことについて、
「内閣全体の責任者として、自衛隊の皆さんのプライドを傷つけることになったことは私からもおわびしたい」と陳謝した。
同時に「改めて注意したい」と、直接注意する考えを示した。北沢俊美防衛相も「誠に残念なことだ」と述べた。
いずれも自民党の丸川珠代氏への答弁。丸川氏は「謝罪では済まない」として、「仙谷長官の問責決議案を求めていく」と表明した。
仙谷長官は同日午前の質疑で、「暴力装置でもある自衛隊」と発言。自民党の抗議を受け、直ちに撤回、謝罪した。

流出映像の提出、議決へ＝参院予算委
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010111800905

柳田法相の問責可決の見通し　谷垣氏「資質欠く」
ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010111801000540.html

企業献金禁止、通常国会提出へ　民主方針、再開批判受け
ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010111801000922.html

ノーベル平和賞授賞式、牧野衆院議員出席へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101118-OYT1T00833.htm?from=main7

陸山会事件、公判のメド立たず…起訴から９か月
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101118-OYT1T00600.htm

日経平均終値１万１３円、５か月ぶり大台回復
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101118-OYT1T00698.htm

>>521
コテ変えたんじゃないの？

政権批判した航友会会長「自民党政権時代は一切抗議なかった。政権交代したとたん言論封殺に出てきた」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290072687/

仙谷官房長官「暴力装置でもある自衛隊」に菅首相「『やや』問題」　野党から批判相次ぐ
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00188150.html

>>528
>自民党政権時代は一切抗議なかった
タモの例があるけどｗ

つーか「自民万歳！ 民主つぶれろ！」と発言している団体に自民党が抗議する訳ないだろとw

仙谷氏「暴力装置」発言　謝罪・撤回したものの…社会主義夢見た過去、本質あらわに
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101118/plc1011182236025-n1.htm

政府は暴力組織であるという論をもって
ウェーバーが主権国家の正当性を述べたわけで
自衛隊が暴力組織ってのは
左翼社会主義に対抗するための議論として
おかしくないんだけどなあ
自衛隊も警察も仙谷も等しく暴力装置の一部

仙谷氏発言に不快＝民主・長島氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010111801028

「暴力装置」発言は「仙谷氏の本音」田母神俊雄氏
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101118/plc1011181849018-n1.htm

軍隊は暴力装置だろ。
こう言うと左翼が文句を言うが、軍隊は暴力装置以外の何ものでもない。

アメリカ軍を見れば解る。

NHKで全国放送されている予算委員会の席で「暴力装置」発言はいくらなんでもありえない

政治学の上で「暴力装置」という言葉はでてくるが、
学会でも目の前に前に自衛官や警察官がいるときには使わない。
相手の気を悪くする恐れがあるからね。それぐらいの配慮は普通はするもんだ。

>>537
政治学と言っても高校の必修科目でやる程度のお話。
自衛官や警察官が知らないほうが問題だあね。

>>538
知っているかどうかではなく、使うべきかどうかだろ

>>538
あほか。学術用語の話ではない。
全国放送されている予算委員会で、官房長官の立場がある人が
暴力装置発言したら、自衛官や警察官の士気が下がるだろう。

政治学や軍事理論研究で広く使われる学術用語だが、仮に目の前に自衛官や警察官がいるときには
使わない言葉です。”「暴力」装置”という言葉ですからね。

それぐらいの配慮は、防衛学会や軍事史学会でも普通にしているし、
仮にも国会議員が全国放送のＴＶの前で、こんな言葉を平気で使っている神経は
疑われて当然です。

こんな程度で士気が下がるような屁垂れ軍隊なんざ潰れていいよw

結局、「じえーたい」は甘えさせてくれる政権じゃないと働きたくないとか言う
ゆとり教育で生まれたアマチュアの集団に過ぎないって事だろ
いいよ、戦わなくてもw

どれだけ非難されても任務を遂行できるようなプロでないなら存在する意味がない

さあ忘年会だ！暴飲暴食装置として活躍するぞー

>>541
たぶん、民主党国会議員や民主党支持者の多くは、そんな考え方なんだろうね。

そのうちシビリアンコントロールの否定まで行きそうだなw

すでに、防衛大臣はクーデターに繋がる危険な思想発言でシビリアンコントロールの観点から連隊長を処分したことと
官房長官も自衛隊施設内での民間人への言論統制通達の撤回拒否理由にシビリアンコントロールを挙げたことで
両者ともに、正しくシビリアンコントロールを理解していることがバレてるよ。

失礼タイプミス
＞両者ともに、正しくシビリアンコントロールを理解していることがバレてるよ。
両者ともに、シビリアンコントロールを正しく理解していないことがバレてるよ。

靖国神社に参拝するなどは当たり前のことだと思います。靖国神社には、日本人の魂が
宿っている。菅内閣は誰一人参拝していない。これでは、日本の防衛を任せられない。

自衛隊の最高指揮官が誰か皆さんご存知ですか。そうです内閣総理大臣です。その自衛
隊の最高指揮官である菅総理は、靖国神社に参拝していません。国のために命を捧げた、
英霊に敬意を表さないのは、一国の総理大臣として、適当でない。菅総理は、自衛隊の
最高指揮官であるが、このような指揮官の下で誰が一生懸命働けるんですか。自衛隊員
は、身を挺して任務にあたれない。皆さん、どう思われますか。

↑毎回こんな演説やってたんだねぇw

まあそれは日本流に拡大解釈されたシビリアンコントロールだ
本来の姿は戦争遂行のための軍事作戦に対する政治指導の優越

米国でアーリントン墓地に花束を捧げるのだから
国を守るために命を落とした靖国神社に、同じ国を守る自衛官が参拝するのは当たり前のことだろう。

そうした愛国心を高める教育は、国防を司る組織では
どこの国でも重視している。

>米国でアーリントン墓地に花束を捧げるのだから
>国を守るために命を落とした靖国神社に、同じ国を守る自衛官が参拝するのは当たり前のことだろう。
ああ、靖国が無宗教的な施設ならな

宗教法人でなく国有化しろということだな、まあ国家の慰霊施設が民営というのも異常な話ではある

本気で心配なのだが、今後は出てくるであろうイスラム教徒の自衛官とか
殉職したらどう扱うつもりなんだろうなw
ぶっちゃけ、現在だって厳格なカトリック教徒の自衛官がいれば十分問題だろうに

仙谷官房長官の「自衛隊は暴力装置である」発言はさすがに酷い。
国防や国際平和活動等を通じて国家の和平と国民の生活生命財産を守ることは勿論、
激甚災害や非常時に無くてはならない存在である。
今回の本県の口蹄疫でも多大なるご協力・ご尽力を賜った。
心から感謝を申し上げたい。
東国原英夫

>>550
昔から続いてきている所だから、神社という形態なのは歴史的にしょうがない。現憲法よりも歴史が長いわけだから。
ただし、キリスト教徒でも、国を守るために命を落とした方は祭られているし、
麻生元首相をはじめ、キリスト教徒とでも参拝は自由。カトリック教会も日本の信者に靖国神社参拝は支障なしと回答している。

>>552
自衛官護国神社合祀事件ですでに問題になってると思うのだが

靖国神社を国営管理にすれば無問題

骨も戻ってこなかった大伯父の為には、
名だけ刻まれている先祖代々の墓で拝むのが一番だと思っている。

遠くて滅多に行けないが（´・ω・｀）

>>553
> 東国原英夫
淫行ハゲが国を語るな、国が穢れる。

>麻生元首相をはじめ、キリスト教徒とでも参拝は自由。カトリック教会も日本の信者に靖国神社参拝は支障なしと回答している。
いや、支障なしとか言う以前にムスリムは絶対他の神の社に祭るとか認めないから
「イスラム教徒は自衛官になれない」とでもするか？w

キリスト教もイスラム教も元々は土着信仰と融合し変容しながら広まってきたし
絶対的な障壁にはなり得ないはず…の割に純和風の教会やモスクなんて見たことないわけだが

>>559
靖国神社に特定の神はおらん、強いて言えば祀られた英霊が神扱い

宗教を問わず、日本国を守るために命を落としたすべての人を祭っている場所が靖国神社
神社だけど、神様ではなく英霊を祭っているから
他宗教に厳しいカトリックですら、靖国神社に関しては参拝を認めているぐらい。

>靖国神社に特定の神はおらん、強いて言えば祀られた英霊が神扱い
だからそんな「屁理屈」は厳格なカトリックやムスリムは通じないんだってば

だからローマ法王庁は靖国参拝を宗教的慣行でないと認めてるんだってば
屁理屈でもなんでもないわ、おのおのの信者が都合のいいようにように解釈すればいい
ただそれを声高に叫びだしたらアイタタなだけだ

ムスリムのカリフがいつローマ法王になったんだ？

というか昔から自民党にはカトリック多いからなｗ

海外から見れば、神様や信仰対象物を祭った宗教施設ではなく、
国を守るために命を落とした無名戦士たちの記念碑みたいな扱い。

そんなの、行くのがあたりまえじゃん、というのが海外の常識。

一個護衛隊群の定数は、
3隻、4隻、6隻、7隻、8隻、10隻、12隻の中で、
どれが一番効率的、効果的なんでしょう？

>>568
護衛隊群だけでなく、地方隊、航空集団、潜水艦隊など
海上自衛隊全体の定数・予算などを総合的にみて、
最低限守るべき海域・通商路を考えて、決めるべきでしょう。

イスラム教ジンジャ派を立ち上げるスレッドは、此処、ということになるのか、などと、
嘯いてみたり。

>>521
中の人の異なる「俄将軍」による書き込み、ということになるのか、などと。

>海外から見れば、神様や信仰対象物を祭った宗教施設ではなく、
>国を守るために命を落とした無名戦士たちの記念碑みたいな扱い。
何処の常識だよw
それに、靖国を無宗教扱いするのはかえって靖国への冒涜じゃないのか？
靖国はあきらかに「神道」を名乗ってるのだから

>>565
カリフはオスマントルコの滅亡とともに消えたわけだが？
イスラム指導者は政治指導者も兼ねることが多いから国ごとにイスラム教があると考えた方が良い
ローマ法王みたいなのはいない、アラーの下での平等が徹底されていて素晴らしいじゃないか

歴史的な経緯と戦後は宗教法人という形をとるしか道がなかった
本来は国営で管理すべきなんだよ。

日本で神道と行った場合は日本古来のアニミズムであり西洋的に言うところの宗教とは違うし
はっきりさせるために上でも国有化しれ宗教法人やめさせようと言ってるだろ

表向き神道の癖に都合が悪いと無宗教を気取り
参拝は自由と言いつつ事実上特定の政治思想に染まってるのが明白

鳥か獣か？
まるで蝙蝠のような社だな

靖国もネット参拝のHP出来ないかな？
曹洞宗オンリーの俺でも1回は行くぞ

何を噛みついているのか知らんが、日本人の宗教は国民性を反映して素晴らしく適当であるということであり
西洋的視点でもってはっきりさせようとすると無宗教になってしまうだけだな

まあ俺は仏教徒なんだがな

>>576
> 靖国もネット参拝のHP出来ないかな？
金にめざとい靖国の事だから多分やるでしょう
金になればヲタクの萌えグッズやら
総理の踏み絵までやってのける商魂たくましい社だからね

国を守るために命を落とした英霊を祭る靖国神社は
本来は国で管理するのが筋だろう

官房長官と防衛大臣はシビリアンコントロールを理解していない
民間人の言論統制に、それを批判されても通達を撤回しない
いまだに尖閣ビデオで逮捕シーンを含んだ全面公開をしない
マニフェスト詐欺
反日活動家で北朝鮮から政治献金を受け取った過去もある国家公安委員長

国会軽視の法務大臣

ＮＨＫ全国放送のなかで、自衛官・警察官への配慮も無く暴力装置発言する官房長官

胸ぐら掴んで自衛官に暴言を浴びせるチンピラのような民主党国会議員

外交恐怖症の総理大臣

ダメ杉でしょう

基本靖国で希望があればお好みの宗教に個別に応じます位でいいかと。
キリスト教徒は無視できない数だし、仏教の信仰が篤い地域も多い。

無宗教なら公平というのはちょっと違う。
海外で「無宗教の合祀施設」といったらガチな共産主義者向けの代物を意味するんで。

842 ：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 ：2010/11/19(金) 04:53:51 ID:k3n2UzrT
しかしなぁ・・・中川酒の「醜態」なんぞ、お茶目の一言で済まされるような醜態を晒してる
連中がいるわけで・・・それも素面で・・・

やっぱ、頭がおかしいわ。民間人への言論封殺は民主主義国家として大問題。あげくに文民統制も正しく理解していないｗ
【政治】仙谷氏｢自衛隊は軍事組織だから文民統制で中立性を確保する｣…防衛省通達問題で野党の指摘に対し発言[11/18]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290087619/
トミ子はこれで引責辞任かな
【社会】 「外交問題にも発展しかねない」 〜“警視庁テロ情報、１３の国・地域に拡散”　責任追及と信用確保…苦悩する警察
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290100481/

>しかしなぁ・・・中川酒の「醜態」なんぞ、お茶目の一言で済まされるような醜態を晒してる
>連中がいるわけで・・・それも素面で・・・
いや、中川以下はない。
宮中晩餐会で酔っぱらって醜態晒すのは問題外。

民主主義を理解していないのか？　民間人への言論統制は大問題
【政治】 仙谷長官 「民間人であろうとも、自衛隊施設内では、表現の自由が制限される！」★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290074483/

>>579
国が管理するなら神社が国とは関係なく固有にもってる
イデオロギーは捨ててもらわないと筋が通らないな
後、合祀分祀も国が決めれないと

人間性に問題がありすぎ
こいつに投票した都民は反省しろよ

以下、国会答弁

蓮舫氏は撮影許可願をめぐる「事務方の示唆」を撤回・謝罪。丸川氏は「つま
り、示唆はなかったのか？」と質問し、蓮舫氏は「（示唆は）ございませんでした」と
答弁した。

　丸川氏は「虚偽答弁だと分かった。弱い立場の人間に責任を押し付けた。大臣という
より、人間性を疑うような話だ。真摯な姿勢がうかがえない」

【政治】 "失言連発内閣" 蓮舫大臣、国会内のファッション誌撮影関連で「事務方の示唆」発言→撤回し「謝罪したい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290049908/

議員会館のコピー代も計上　蓮舫氏代表の民主総支部
ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010111901000101.html

奄美豪雨被害地の一部を激甚災害に指定　政府
ttp://www.asahi.com/national/update/1119/TKY201011190114.html

環境税１１年度導入の方針　政府民主　石油石炭税を増税
ttp://www.asahi.com/business/update/1119/TKY201011180558.html

国の出先機関：「原則廃止」　ハローワーク地方に窓口移管
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20101119k0000m010159000c.html

「思いやり予算」有効期間５年に延長　日米が最終調整
ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E3EAE2E0E18DE3EAE3E3E0E2E3E28297EAE2E2E2

長島議員じゃなぁ。

【政治】防衛省「言論制限」通達に、民主党・長島前政務官が「違和感ある」と撤回要求
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290121571/

柳田法相辞任からガラガラっと解散までもって行きそうな構えだね

「破れかぶれ解散」の可能性も＝小沢氏が見通し
http://www.asahi.com/politics/jiji/JJT201011180191.html

仙谷氏、閣僚の失言続出に「野党の無通告質問が原因」と責任転嫁
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101119/plc1011191150013-n1.htm

外国人参政権、「国民主権と矛盾せず」の政府答弁書
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101119/plc1011191227014-n1.htm

防衛相「まさに残念」＝官房長官の自衛隊「暴力装置」発言
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010111900343

レアアース「改善の兆し」　経産相、停滞解消に期待
ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010111901000271.html

>>583
ドイツですら、元ナチスの民間人を演説させた将官が早期退役に追い込まれてるのだが？

ルーデルスキャンダル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%AB


1976年春、パラグアイから帰国した元ドイツ空軍大佐の実業家ハンス・ウルリッヒ・ルーデル（ネオナチ政党のドイツ帝国党幹部）は、ドイツ連邦軍の高級幹部からドイツ空軍第51偵察航空団「インメルマン」の慣例行事に招待された。

ルーデルのアドルフ・ヒトラーを賛美する言動から、ドイツ国防省は彼を好ましくない人物と見なしていたが、野党CDUの国防担当委員マンフレート・ヴェルナーの介入の後、最終的に招待され第2地上攻撃航空団「インメルマン」の最後の司令官として出席した。

催事中、ルーデルは、空軍将官のカール・ハインツ・フランケとヴァルター・クルピンスキーらに自著のサインをしたり、記念写真を撮った。
その後、二人の将官は公式の場にも関わらず、ナチとネオナチ支持者としてのルーデルの経歴をSPDの重鎮政治家ヘルベルト・ヴェーナーの共産党員の過去と比較し正当化した。
ヴェーナーは大戦中にモスクワにおり、伝えられるところではNKVD（ソ連・内務人民委員部）の工作に関わったとされ、彼らはヴェーナーを過激派と呼び捨てる一方でルーデルは高潔な人物と称え「銀の食器ひとつ盗んではいない」と述べた。

この発言が明らかになり、国防大臣のゲオルク・レーバーは将官らに1976年11月1日付けで早期退役を命じた。この人事に野党のCDUは大反発し、このスキャンダルは1978年のレーバー自身の大臣辞任の一因にもなった。

官庁と元防衛大臣の暴力装置発言・使用例一覧

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1290094680/44
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1290094680/47
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1290094680/48

>>592
ドイツは反ナチ法があったりする国だし。
立派な言論統制国家。

政治資金報告：菅首相団体に献金　脱税で起訴の弁護士
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20101119k0000e040080000c.html

政治資金報告：佐藤ゆかり氏支部　５０７万円分領収書なし
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20101119k0000e040079000c.html

これ政治資金？駐車反則金・観劇・銀座クラブ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101119-OYT1T00753.htm

>>540
>暴力装置
知り合いの自衛官は普通に使ってるけど
別に不快にならないってさ

それどころか気骨のある隊員なら「やっと認めてくれたか」くらいに思っても良いくらいだ。
「戦力無き軍隊」とか「平和憲法違反の組織」とか言われる方が余程士気に関わるだろ、普通。

>>595
ゆかりは引責辞任だな。

「陳謝で済まない」＝官房長官の「暴力装置」発言−石原都知事
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010111900668

都知事は暴力装置を習ったとしても半世紀以上前のお爺ちゃんなのでｗ

どおくまんの「暴力大将」って漫画はおもしろかったよね

暴力装置ではない機関、集団に他国で外国軍の後方支援を
させるってどうなのよ？

>599
バカは石原の方。
「暴力装置」が政治学用語だと知らないバカタレント議員やバカ世襲議員ばっか。

「軍事を知らずして平和を語るな」 石破 茂
「国家という存在は、国の独立や社会の秩序を守るために、暴力装置を合法的に独占・所有しています。
それが国家のひとつの定義だろうと。暴力装置というのは、すなわち軍隊と警察です。日本では自衛隊と警察、それに海上保安庁も含まれます。」

>>603
>>537

まだ政治学で使われてるから問題ないとか暴力装置発言を擁護している馬鹿がいるのか
問題は政治学で使われれているかではなく
シンポジウムや学術会議や論文でもなく
全国放送される国会予算委員会の場で
官房長官の要職にある人が自衛隊を暴力装置と呼んだことが問題なのだよ

自衛隊は暴力装置であるってことは
石破が発言すれば問題ない
石破は自由民主主義の政治家という立場だからだ
仙谷がそういえばこれは問題だ
仙谷は左翼革命思想の信奉者故に
暴力装置とは打倒すべき存在だからだ

戦車300両、火砲300門ってマジ？

装甲戦闘車も含めて300両
迫撃砲も含めて300門
らしいしなあ

90式戦車は90式平和創造車（ピースカー）と名前を変えて
戦車枠から外したらどうか

・・・北部方面隊だけでも充足できないんじゃないかな、その数じゃ。

「暴力装置」発言、官房長官を擁護＝前原外相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010111900877

さすがにネタだろう　300は

オバマに擦り寄っておいて重戦力ごっそり削減とか、アメ側に国防丸投げという誤解を与えかねん
確実に国務省か国防総省からツッコミが入るだろ

ヨーロッパ諸国が榴弾砲をどこも100-200門くらいしか持ってないから
日本もその程度で良いということらしいよ
日本だと現状FH70だけで500門近くあるから無駄！ということらしい

>>611
良いとこ1〜2割削減程度だろう

ググって見た限り、2008年ごろに流れた噂みたいだ。


102 ：名無し三等兵[sage]：2008/01/05(土) 16:45:30 ID:???
今回増強されるのはMDのみ、その他は削減対象。
以下が新防衛大綱の別表

陸上自衛隊
常備自衛官定員　　12万名　　　即応予備自衛官員数 　8千人
基幹部隊 平時地域配備する部隊 4個師団8個旅団
機動運用部隊 １個機甲師団　　中央即応集団
地対空誘導弾部隊 ８個高射特科群
主要装備 戦車　約300両　　主要特科装備 約500両/門

海上自衛隊
護衛艦部隊　8個護衛隊　　潜水艦部隊　2個隊　　掃海部隊　1個掃海隊群
哨戒機部隊　8個隊
主要装備 護衛艦　33隻　　潜水艦　16隻　　作戦用航空機　約120機

航空自衛隊
航空警戒管制部隊　８個警戒群・２０個警戒隊・１個警戒航空隊（２個飛行隊）1個
戦闘機部隊　10個飛行隊　　航空偵察部隊　1個飛行隊　　航空輸送部隊　2個飛行隊
空中給油・輸送部隊　1個飛行隊　　地対空誘導弾部隊 6個高射群

主要装備 作戦用航空機　約300機　うち戦闘機 約250機
弾道ミサイル防衛にも使用し得る主要装備・基幹部隊 イージス・システム搭載護衛艦 6隻
航空警戒管制部隊　７個警戒群・4個警戒隊
地対空誘導弾部隊 4個高射群

>>605
自衛隊は暴力装置であるってことは
仙谷が発言すれば問題ない
仙谷は自由民主主義の政治家という立場だからだ
石破がそういえばこれは問題だ
石破は右翼思想の信奉者故に
暴力装置とは打倒すべき存在だからだ

別表通りの自衛隊が完成した暁には
中国軍に３日で日本が全土が蹂躙されそうだ

>>604
>官房長官の要職にある人が自衛隊を暴力装置と呼んだことが問題なのだよ
それがどうして問題になるのか感情論以外で説明してもらえんかな。

戦車300両なのに機甲師団がそのまま残ってる辺りがネタだな
本職がそんなアホな編制を呑むわけない、貼付師団にも一定数の戦車がないと
機動部隊が仕事する前に貼付師団が崩壊してしまう

10式の調達数が当初の予定より
減らされるかもとか言う話しは
以前、目にした事あるなあ

10式の調達を減らしてアメリカからM1A2を買うんだっけ
インターオペラビリティの確保のために

>>618普通の人や経済評論家が言うのと違って菅や民主党の左翼｛例、千葉｝が「国を開く」と言うと恐怖を感じるのと同じだな

>>617
> 別表通りの自衛隊が完成した暁には
> 中国軍に３日で日本が全土が蹂躙されそうだ
自民党は暴力を認めないし、平和憲法を守りたいから
中国が攻めてきたら自衛隊は土下座して謝るだけですw

>>622
> >>618普通の人や経済評論家が言うのと違って菅や民主党の左翼｛例、千葉｝が「国を開く」と言うと恐怖を感じるのと同じだな
学者が表現の自由というのは良いが、
キモヲタが表現の自由というのは認められないみたいなものだなw

そうだよなあ
攻め込まれたら戦闘になる前に降伏すれば
被害はゼロ犠牲も無しで済むもんなあ

それは戦闘による直接的な犠牲と被害が出ないだけだなｗ
国家としての大きな損失が出るのはその後

>>624民主党は恐怖感を抱かれても仕方ない面があるからな。以前「国家主権を日本人から外人に委譲する」と言うとんでもない党是が存在したので
疑われてもで見られても仕方ない。まあ自分の過去の行動を恨むしかないね。仙石も同じ。学者や普通の人はそんな事してないからその範疇ではな
い

>>613
遠くのヨーロッパを基準に考えて、
安全保障環境が全く違う日本にそれを適応する池沼。

>>621
90式よりも基本設計が古い戦車を何の為に買うのか

>>627
日本人の過去の蛮行を考えれば
国家主権を日本人のみが持っているということが
世界市民の安全に対して
大きな脅威になっているという現実
広く世界に主権を解放して世界の信頼を勝ち取らなければ
日本は生き残れないという現実

>>630

つか、自分の国に帰れや、支那.ﾁｮｿ公！

>民主党は恐怖感を抱かれても仕方ない面があるからな。
>以前「国家主権を日本人から外人に委譲する」と言うとんでもない党是が存在したので
そんな理屈が通じるなら「以前日本は真珠湾を奇襲した」と言う理由で
今後永遠に国際社会から発言力を規制され続けても問題ないと言う事になる

ぶっちゃけ中国からもどんどん圧力を受けるだろう
「以前に日本は中国を侵略した、今後もするかも知れない」と言う理由で口を封じられるからな

世界市民て久しぶりにｷｲﾀ、タリバンやソマリア海賊と仲良くなってから出直してこいよｗ

>>631
>
> つか、自分の国に帰れや、支那.ﾁｮｿ公！
>
池沼の猿は+にお帰り
ここは猿がわめく場所じゃないのよ

プロ市民が電波を飛ばす場所でもございません

ウヨ豚「発言する人間の過去が重要！」


アメリカ「だったら日本は真珠湾奇襲の過去があるから、
何言っても今後は信用しないわw おいジャップ、さっさと思いやり予算倍増しろやwww」

中国「日本はの過去の侵略があるからなにを言っても信用できない。輸出は停止する。」


ウヨ豚「ぐぬぬ……」

>>635
> プロ市民が電波を飛ばす場所でもございません
発言の内容より発言した者で意味合いが変わるというなら、
日本は世界から信用されなくても良いんですか？ と言う例えでしょ。
例えも解らない低脳は消えてね。

>>625
>被害はゼロ犠牲も無しで済むもんなあ
日本語でおｋ

>>637
誰だお前

軍隊を｢暴力装置｣と呼ぶのは政治学や社会学の分野ではごく当たり前の表現です。
この用語の｢暴力｣とは一般的に用いられる｢バイオレンス｣のような意味ではなく、
｢物理的な強制力｣を指すものであって、大学文系学部では一般教養の講義で誰もが学んでいるはずですが…。
国会議員ともあろう方がこのことをご存知ないのなら恥ずかしい話であり、
知っておきながら左翼用語などと決めつけて攻撃している時点で野党のその浅はかな戦略がすぐに看て取れます。

本人含めて誰も社会学の用語として使ったと見ていない

仙谷由人官房長官
「批判を甘んじて受け止める。われわれが慣れ親しんできた
時代とちょっと言葉のイメージが違う。
こういうポジション（官房長官）に就いているので、思いを致すべきだった」

菅総理大臣
「さきほど、私の部屋に来てもらって、強く注意して、今後気を付けるように申し渡しました」

海江田万里経済財政担当相
「（学生運動時代の）記憶があってああいう言葉になったのだろうが、
実際に自衛隊が果たしている役割を考えれば適切ではない」

北沢防衛相
「まさに残念だという思いだ」

前原誠司外相
「昔よく共産党系の本も読まれ、その中に『暴力装置』のような言葉があったと本人からうかがった」
「私は自衛隊に誇りを持っている。何かがあった時に助けてくれる。これほど心強い組織はない」

自衛隊のことは平和装置と呼ぼう！

菅首相、法相続投の姿勢堅持＝民主は「辞任やむなし」強まる
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010111900663

３０学会会長らが抗議声明＝再仕分けで「国家基盤崩壊」
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010111901024

配偶者控除見直しに反対＝税制ＰＴが提言へ−民主
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010111900981

首相、尖閣映像「提示したい」　参院予算委が議決で
ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E3EBE2E0E38DE3EBE3E3E0E2E3E28297EAE2E2E2

尖閣流出映像、元は４時間半　立ち入り検査も撮影か
ttp://www.asahi.com/national/update/1119/TKY201011190553.html

顔の傷、男女平等に補償…障害等級見直し案
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101119-OYT1T00994.htm

>>642
それはそれで、自衛隊を馬鹿にしている事に繋がる

>>637ご心配なく。別に他国の信用なんぞ必要ありません。朝鮮人にそんなこと心配されるいわれはない。
信用しないなら国交断絶でもすれば？ねえ悔しくないの？いつもの口だけ民族？アメリカもよその国も
別にかまわないみたいよｗ

じゃあ政府は平和ぼけ装置ね！

官庁と元防衛大臣の暴力装置発言・使用例一覧
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1290094680/44
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1290094680/47
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1290094680/48
軍事を知らずして平和を語るな 石破 茂 清谷 信一
http://afv.la.coocan.jp/index.php/2010/07/%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E3%82%92%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9A%E3%81%97%E3%81%A6%E5%B9%B3%E5%92%8C%E3%82%92%E8%AA%9E%E3%82%8B%E3%81%AA%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%83%BB%E3%83%BB/

集団的自衛権と国連観に違いがみえた 2009年03月30日
http://www.asahi.com/international/aan/hatsu/hatsu090414d.html

調査研究報告書[ジェトロ]
http://www.ide.go.jp/Japanese/Publish/Download/Report/2009/2009_405.html

最近の中東情勢と今後の改革の行方[財務省研究会]
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/tyousa/1803mideast_12.pdf

21世紀の紛争について、コソボ紛争をめぐって[防衛省防衛研究所]
http://www.nids.go.jp/publication/kaigi/studyreport/pdf/1999/study_j1999_2.pdf

アフリカ研究会[財務省]
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokkin/tyousa/1903africa_12.pdf

平成19年度 実施計画書[独立行政法人日本学術振興会]
http://www.jsps.go.jp/j-bilat/core/data/07-3_jissi/NRCT_kyoto.pdf

アフリカにおける民主化の現状と支援のあり方[独立行政法人国際協力機構]
http://www.jica.go.jp/jica-ri/publication/archives/jica/field/pdf/2002_03_07.pdf

調査シート[内閣府]
http://www.bousai.go.jp/kensho-hanshinawaji/chosa/sheet/010.pdf

>>618
もうさ、無知を棚にあげてクレームつけてる馬鹿はほっとこうぜ。
学術用語とか騒ぐほどの難解な単語じゃなく、社会学とかじゃ一般教養レベルなのに、一般的じゃないから罵倒なんだとか騒ぐのは、実は知らないって認めてるも同様だしな。
一番の問題は、セコーら野党の議員も、仙谷も、与党議員も、マスコミも、全てが無知だったことだよな。

>>646

じゃあﾁｮｿ公は「強姦装置：ﾚｲｰﾌﾟﾏｯｼｰﾝ」とゆーことでｗ

>>641
今回の問題の本質は>>540で指摘されているように、
使う場所、立場、状況で問題はあきらか。

シンポジウムや学術会議、論文などで使う学術用語としての使い方ではなく
どうみても自衛隊を忌避する感情が刷り込まれた日常用語としての使い方

だから平気でＮＨＫ全国放送の予算委員会で自衛隊のことを暴力装置と平気で発言できる。
学術用語である言葉だからとか、感情論だろとか
未だに暴力装置発言を見苦しく擁護している民主党信者は滑稽です。

>>650
国会で天皇機関説などといって、天皇を機関車呼ばわりしてはいけないのだねｗ

>>650
「自衛隊を暴力団呼ばわりするとは何事だ！」ってか？
天皇機関説に対して「畏れ多くも天皇陛下を機関車呼ばわりするとは不敬！」と怒ってたバカどもと何が違うのか。

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜柳田法相がやられたようだな…　　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴は姦ﾊﾞｶ内閣の中でも最弱…　　　│
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜ﾎﾞｸにもできたの失言ごときで更迭とは │
｜姦ﾊﾞｶ内閣の面汚しよ… 　　　　　　 　　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`　
　仙谷官房長官　　　　　蓮舫　　　　　　　玄葉　　　　ｶﾋﾟﾊﾞﾗ

>みても自衛隊を忌避する感情が刷り込まれた日常用語としての使い方

どこが「どうみても」なんだ？
「わたしは事の本質をかんがえることもせず言葉尻だけをとらえるような薄っぺらい
ものの見方しかできません」って自己紹介してくれてるわけ？

これも酷い　拉致問題にやる気も興味が無い柳田稔拉致担当大臣（法務大臣兼務）
平成22年11月18日 参院予算委・世耕弘成　　
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12784117
就任時、拉致議連に入っていない、拉致家族と面識もなかった柳田稔拉致担当大臣（法務大臣兼務）

柳田大臣　拉致問題についても一生懸命取り組んでいます
　　　　　今は家族会と忌憚の無い意見交換ができるようなったと自分では思っています。
世耕（自民）　それでは、ヒル国務次官補の最近来日して
　　　　　　　拉致問題について語られたことについてどう思っていますか。
柳田大臣　　　・・・・・。まだ報告を受けていません。

どよめく予算委員会・・・。

世耕（自民）　（ここで温厚な世耕氏が声を荒げて激怒）
　　　　　　　ヒルのインタビューは新聞でも報じられてます。
　　　　　　　拉致担当大臣なのに、拉致問題に関して重要な記事も読まないのですか？
　　　　　　　どこが拉致問題に一生懸命なのですか？
　　　　　　　やる気がないのがあきらか。
　　　　　　　（柳田大臣は）拉致担当大臣として適任なのですか？　総理お答えください。
ｼﾝｶﾞﾝｽ菅総理　がんばっていただいていると私は認識しています。
ヤジ　　　　　話を聞いてないのか！

学術用語としての使い方か、そうでないかだろ。
本人も認めているから発言は撤回している。

自衛官からも失望の声が出ている。
【政治】「非常に残念」「むなしい」…仙谷氏の「暴力装置」発言で自衛官から失望の声★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290092489/

【政治】 "自衛隊に冷たい民主党政権" 手当なしでアフガン派遣…自民党、「危険な場所に派遣されるのに」と批判★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290210928/

・仙谷由人官房長官が自衛隊を「暴力装置」と呼んで批判されたが、民主党政権の
　自衛隊への“冷たい対応”が１９日、明らかになった。

　菅政権は、自衛隊の防衛医官らをアフガニスタンに派遣する方針だが、防衛省設置法上の
　「教育訓練」の名目での派遣を検討している。
　防衛省は１９日の自民党外交・国防合同部会で、アフガン派遣の防衛医官らについて
　「教育訓練として派遣する場合、出張扱いとなるため手当などでの特別待遇はできない。
　国連平和維持活動（ＰＫＯ）やイラクに派遣した際と同じような処遇はできない」と説明した。

　自民党議員からは「危険な場所に派遣される隊員の気持ちを考えていない」との批判が相次いだ。
　ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101120/plc1011200103002-n1.htm

自衛隊の士気が大きく下がったな

あの危険なアフガンに、アメリカ出張とかと同じ扱いですかｗ

【政治】 「俺を誰だと思っている！」 民主・松崎氏、自衛官に逆走を強要し”恫喝”。胸をわしづかみに…入間基地★19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290209937/

>>659
これは一種の警告なんだよ。「竹島を武力奪還しろ」とか言ってる奴の脳内では
交戦時も自衛隊員に手当てを払うつもりなんてこれっぽっちも無いんだよと言う。

いやそのりくつはおかしい

>>657
ゲルの発言も「非常に残念」「むなしい」ということになるのか、と
いうだけのことであり。

【政治】 菅首相、柳田法相を更迭へ…「法律に詳しくないが、国民的判断できるから任命」したのは菅首相★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290210195/

巡視船船長らが初の証言　中国船１００隻侵入…一方「モリで突かれた」は否定
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101120/crm1011200243003-n1.htm

戸別補償「規模加算」導入へ＝来年度予算案で検討−鹿野農水相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010112000011

露外相、日ソ共同宣言を疑問視…外相会談で
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101120-OYT1T00017.htm?from=main2

陸自と米海兵隊、初の幹部全体会合
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101119-OYT1T01315.htm

>>663
>>537

なーに、ロシアにもエリツィンがいたんだからこれくらい平気さ

>>665
>>603

ちゃんと、スムーズにISAFからの情報が現地部隊に流れるような仕組みを作ってもらいたいものだ。


「指揮権は防衛相に」　アフガン派遣で北沢氏
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101111/plc1011112002023-n1.htm

＞実力部隊の国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）と一体化させず、防衛相の指揮下に置く考えを強調した。

[現在のアフガン情勢]
首都で国際治安支援部隊(ISAF)のNATO軍車両を狙った自爆テロ［11/12］
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/101113/asi1011130023000-n1.htm

>>668
集団的自衛権がﾌﾝﾀﾞﾗﾗ、そのくせ警備はISAFにお願いする
古くさいアカどもにはこれが限界なのです

そういうことは最初に気づくべきだとは思うけどね

ドイツの防空戦車はゲバルト号だよね
「暴力号」って格好いい名前だと思う

号とか付かんし、ゲバルトじゃなくてゲパルト(Gapard)でチーターやし、アホですか

>>667
暴力装置発言の問題点は>>537に要約されてる
学術用語で実際ある言葉かどうかではなく
用法や使う場所の問題
シンポジウムや論文、学術会議なら問題なかったけど
さすがに全国放送で国会答弁で自衛隊を暴力装置と呼ぶのは
有り得ない

だから本人も発言を撤回した

438 名前：名無し三等兵[age] 投稿日：2010/11/20(土) 08:26:09 ID:???
単なる社会学用語に、善悪の色をつけてもな

444 名前：ジャック天野 ◆ziMrhfH4KY [] 投稿日：2010/11/20(土) 08:32:49 ID:v04q1u2e [4/6]
>>438
ちっとはぐぐったらｗ　Wikiでも。

＞ウェーバーは、国家による正統性を伴った暴力を「暴力装置」と位置付けた。
＞この「暴力装置」という用語は、政治学や社会学においても国家の物理的強制機能を
＞指す用語として多く使用されている。ロシア革命を主導したウラジーミル・レーニンが
＞自著・『国家と革命』の中で警察や軍隊を指して使った用語が、同じく「暴力装置」と
＞日本語訳されているが、革命を妨げる機構という意味での「暴力」として使われており、
＞ウェーバーのものと同義ではない。

445 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/11/20(土) 08:35:22 ID:???
普通はウェーバーの意味で使うもんじゃねーの？

453 名前：ジャック天野 ◆ziMrhfH4KY [] 投稿日：2010/11/20(土) 08:39:53 ID:v04q1u2e [5/6]
>>445
「正当性」をともなった（legitimate)、が重要なのじゃよ

470 名前：ジャック天野 ◆ziMrhfH4KY [] 投稿日：2010/11/20(土) 08:51:10 ID:v04q1u2e [6/6]
まあ、仙石センセイが、政治的な立場を自己批判しないかぎり、
学生運動崩れから社会党の左巻きになり、そしてほかの社会党の
連中と権力欲しさに民主党に潜り込んだ、としか認識できない。

仙石センセイが自分の政治的信条を明らかにして、「暴力装置」という
発言はけっしてレーニンの引用ではなく、「正当性を持った実力組織」
の意味であり、ウェーバーの「職業としての政治」からの引用だと
認めれば、許してやるけどね（爆笑）

前歴が前歴だから、今さらどう言い繕っても…

暴力装置が学術用語にあるかどうかは関係ない
用法や使う場所の問題

【政治】自民・石破茂氏｢私の”暴力装置”発言は自衛隊を名指ししたものではない。｣とブログに掲載★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290227675/

>>677
用法的にはなんの問題もないでしょ〜。
国会では暴力という単語はタブーなんですか〜。

まさに言葉狩りだな
誰が言ったかでつるし上げるという
つまり左翼的性質を持った連中がこの問題を利用して仙石叩きしているという

過去レス>>537も読まないのか
全国放送の予算委員会で発言したから問題なのだが

社民党化した今の自民党とそのシンパに何言ってもムダ。
下らない言葉狩りと揚げ足とり、対案無き反対しかできない。

>>682
管も前原もシンパか？
本人謝罪してるんだから蒸し返してやるなよ

ほい、官庁と元防衛大臣の暴力装置発言・使用例一覧をご覧あれ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1290094680/44
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1290094680/47
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1290094680/48

官庁どころか防衛省自身と元防衛大臣も使ってる、既に一般の専門用語

今後は首相が変わる度に自衛隊は暴力装置ですか！！！とか踏み絵やらせるのが慣習になるだろうな

一般国民に広くテレビで公開されている国会の場で使うのと
シンポジウムや学術会議の場や論文で使用するのとは違う

特に官房長官はその経歴から、自衛官・自衛隊を侮辱する目的をあって暴力装置という言葉を使ったのではと深読みすらされる

普通の人よりも配慮>>537が必要だった

実際に暴力装置発言で自衛官から失望の声も出ているわけですから
【政治】「非常に残念」「むなしい」…仙谷氏の「暴力装置」発言で自衛官から失望の声★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290092489/

仙石長官の思想信条を攻撃するなら、
もうちょっとうまい揚げ足の取り方があっても良さそうなもんだが。

なるほど民主党信者には
官房長官への思想信条攻撃を目的とした揚げ足とりと
とらえているわけですね

>もうちょっとうまい揚げ足の取り方があっても良さそうなもんだが。
社民党レベルのカスしか残ってない自民党じゃ無理

あーた、仮にも連立組んでた党を引き合いに出して叩くんかい、手段を選ばないのだな

自民党を叩いてるのはミンスだ！！

とか短絡的にしか考えられないのがこう言うアホの限界なんだよな。
真っ当な保守派がどんどん自民党支持から離れている事に気がつかない。

自称まっとうな保守の方乙であります

魚を締めるにはエラから包丁入れて延髄と大動脈切ればいいんだよ。
エラがどこか分からねぇ料理人はイラネ。

で、そのまっとうな保守とやらは自民党を離れてどこで向かったのかね、みんす党支持か？ｗ

誤字はあるわ間に入られるわ

>>692
>>694
まさに頭が悪い、間も悪い

アホだの頭が悪いだのしか言えない単細胞よりは生命体としてマシではないかな

>>680
つい最近サンデルブームが起こった国とは思えん幼稚さだよな〜。

自衛隊が暴力装置か否か？
仮にそうだとしたらでは具体的にはどの程度まで政治的中立性が
保たれなければならないのか。

前者は自明のことだから議論する必要ないと思うが後者については
議論する価値があるだろうに。

「自衛隊は暴力装置やからワシは暴力大将や！」位のことを
仙谷先生に仰って欲しかった

>>686
まさに天皇機関説を排撃した連中とそっくりのレトリックだな。
自分の無知・無教養を反省するどころから逆切れして感情的に喚きちらす。

天皇機関説に対する右翼の主張
「天皇陛下を機関車や機関銃に喩えるとは不敬な！」

自衛隊暴力装置発言説に対する自衛隊の主張
「自衛隊を暴力団呼ばわりするとは侮辱だ！　傷ついた！　謝罪と賠償をｒｙ」

当の昭和天皇は天皇機関説をよく理解して支持しており美濃部達吉を擁護したというねｗ

アンチ民主とアンチ自民は仲良くしろよ
とりあえずここで喧嘩すな

ヴァイオレンスマッスィーンとかスゲーかっこいいのに
なんで自衛隊は怒ったの？わかんねー

共産主義が最終勝利を収め
自民も民主も総括されるのが
歴史の必然的帰結なのだ

なんか判で押したように国会で言ったからとかシンポジウムや学術会議とか
言い出してるな。
国会の機能を理解していないのか。

>>702
戦後天皇の戦争責任を減免する論理がまさに天皇機関説だったのになw

横峯パパとかを暴力装置１号とか言って売り出せばいいのに

>>703
喧嘩するなら、このスレでやってもらった方が、他のスレに飛び火しないから良いと思うけれどね。


無期受刑者：戦後最多１７７２人　進む「終身刑化」
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20101120k0000e040050000c.html

国民新党：郵政不成立でも連立離脱せず　亀井代表
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20101120k0000e010045000c.html

民主の比例単独議員、交付金配られず不満募る
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101120-OYT1T00657.htm?from=top

岡田氏「何も決めてない」法相辞任・更迭を否定
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101120-OYT1T00520.htm

三原じゅん子　ブログ
ttp://ameblo.jp/juncomihara/entry-10710942783.html

>暴力装置？（怒）
>私達を命懸けで守って下さっている自衛隊の事を「暴力装置」って仙谷官房長官が口走った！（怒）
>左翼的な言い方、絶対に許せない！
>いや、許したら駄目ですよ！（怒）
>日本國を愛する日本人よ！
>そう感じませんか！（怒）（怒）（怒）

暴力装置問題、ほとんどテレビニュースで報道されないような気がするけど、
批判する側のアホさを晒さないためじゃないのかと思えてしまう

福田元首相は可決されても法的拘束力はないと言って続けていたが
自民は、大臣一人辞めさせられないようではまずいとあせってるな

>>710
（怒）とか頭の悪そうな文だな

民意の支持のない自民党がガタガタ言ってもどうしょうもないよ
民意はあくまであと３年は民主絶対支持だ

支持率20％台で言うのか？

>>711
真面目にやるとウェーバーとかレーニンの講釈からやらにゃいかんからめんどくさいんだろ。

>>710
コメント欄ワロタｗｗｗ

ミノベーｗｗｗ

天皇機関説事件かｗｗｗ

82 ■三原さんの言うとおり！
もう怒りを通り越して笑ってしまいました！！
「畏れ多くも国民のために日夜頑張っている自衛隊を暴力団・暴走族に喩えるとは何事か！」と言いたいです！

みのべー2010-11-20 21:18:36

まあ、人物の軽重が詳らかになるのは悪くないな。

>>663
中の人の異なる「俄将軍」による書き込み、ということになるのか。

>>657 >>668
アフガニスタンへの自衛官の派遣が、「訓練目的」の名目など、法治国家として、許さ
れるのか、などと、嘯いてみたり。

>>669
アフガニスタン戦争も、長期化により、侵略戦争へと転化、ということになるようで、
戦車の展開が、事実であれば、侵略戦争の象徴になるようでは、多国籍軍の中の人
の立場は、ということもあるのか、などと。

>>678
石破氏はもうお疲れでしょうから、お辞めになってはいかがでしょうか、などと、
嘯いてみたり。

センゴクの言い方は「我々の学生運動を警棒で弾圧する国家権力の暴力装置である機動隊を殲滅しよう。造反有理！闘争勝利！」なノリでしょアレは。

警察予備隊の成立自体が国内への反共組織に近かったので間違っちゃあいないがねw
国家へ忠誠を誓った国軍というより、アメリカと自民党の私兵に近い状態だし。

自衛隊は国家に忠誠を誓うのではなくて政党に忠誠を誓うようにしたら
政治家から嫌われなくて済むと思うのだけどな
政治家に嫌われたら損じゃん

>>719
コテ直せよ

>>721だとしたら去年の９月の時点でクーデターが起こってるだろうが。馬鹿か？お前も仙石も

バカ丑 ＝ おっパブうっしぃ ＝ うし☆すた ＝ しゃっきりくん ＝ 疑古牛 ＝ 中核派カマヤン

てめー　キャップの分際で、名無し （ ID:8fOt/JHk0 ） で

ネトウヨ涙目シリーズなどと抜かして荒らしてんじゃねーよっ　糞ヴぉけ ！！
http://hissi.org/read.php/newsplus/20101116/OGZPdC9KSGsw.html

【 政治 】 " 中国配慮 " で尖閣ビデオ隠した民主政権と、" 政治主導 " で北の不審船映像などバンバン公開した過去の政権の差
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289879643/451
　＞ 451 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/16(火) 16:19:47 ID:8fOt/JHk0
　＞ >>448
　＞ それが何？
　＞ 宿泊客が数百人いる横浜のホテルのLANからなので、同一IDは大勢あって当たり前と思いますが。

　↓　↓　↓　同一書き込みで、バカ丑と自爆晒しｗｗｗｗｗ　↓　↓　↓　

愛の説教部屋200（　ﾟдﾟ)(唐沢なをき氏のブログキャンペーン)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185185643/19

　＞ 19 ：うし☆すたφ ★ [↓] ：2007/07/23(月) 19:50:47 ID:???0
　＞ >>12
　＞ それが何？
　＞ 宿泊客が数百人いる横浜のホテルのLANからなので、同一IDは大勢あって当たり前と思いますが。

>>647
コイツラは反戦反軍平和思想にまみれた組織集団ということでおｋ？

なんで天皇機関説を引き合いに出すヴァカがいるのか理解できねー
天皇を機関車呼ばわりｗした天皇機関説論者はいなかったのことは明らかだから、
「天皇機関説は天皇を機関車や機関銃呼ばわりするのは不敬罪」という批判が的外れなのは明らか。

だが、自衛隊や警察を貶める目的で「暴力装置」という言葉を左翼が使っていたのは事実。
そして、仙谷は左翼出身。
仙谷が学術用語とは離れたニュアンスで「暴力装置」という言葉を使った、という批判が出るのは不思議じゃないだろ。

>>721
中の人の異なる「俄将軍」による書き込み、ということになるのか。

>>719
お前は丑将軍と名乗れ

>>728
伊東のN川企画か

>>728
＞728 ：俄将軍：2010/11/21(日) 11:18:06 ID:???
＞>>721
＞中の人の異なる「俄将軍」による書き込み、ということになるのか。

下記に、修正。

>>719
中の人の異なる「俄将軍」による書き込み、ということになるのか。

>>727
そんなくだらんレッテル貼りを「不思議じゃないだろ」と正当化できる知性のなさが不思議でならない
左翼っていってもフェミニストから無政府主義者から毛沢東主義者から北欧型福祉社会主義者
その他もろもろいるし
そもそも演説の内容に自衛隊を貶める意図がないことはあきらか

左翼出身者が国会で「天皇制」って言葉をつかっただけで

「神聖にして万世一系たる御皇室を貶める目的で左翼が天皇制って言葉をつかってたのは事実
左翼が「天皇制」って言葉つかっただけで批判が出るのは不思議じゃないだろ」

とほざくのと同じレベルのアホ論

普段から余計なこと言っちゃう人は、マトモなことを言ったつもりでも誤解され深読みされるという

石破が暴力装置と言っても話題にならず
仙谷が暴力装置と言えば大騒動になった

左翼の言う「暴力装置」に悪意が有るのが明白だからだ

同じ行為でも言った人間、やった人間で差を付けるというなら、


イギリスが中国を侵略して植民地化しても問題にならず
日本が中国を侵略して植民地化したら謝罪と保証を要求された

日本の言う「大東亜戦争」に悪意があったのが明白だからだ





こう言う言い方も出来るねw

>>734
仙谷も前につかったことがあるんだがそんときは問題にならなかったよな
しかもコレ問題にした議員なんっていったとおもう？
「暴力装置発言はヘイワケンポーへの冒涜」なんだってよ？ｗ
悪意がどうこう学問用語がどうこう以前のレベルだろ

>>735
時代が違うよ。今の時代に「偉いのは農民。商売やってるのは下層人民」とかと言うのと同じだ。

アメリカが侵略やれば「土人に文化と文明を与えた素晴らしい行為」
ジャップが侵略やれば「悪の枢軸による侵略行為、平和への罪」

同じ事でもやった人間で差を付けると、こう言う風に言われるんだよね

>アメリカが侵略やれば「土人に文化と文明を与えた素晴らしい行為」

誰がこんなこと言ったの？

左翼的が嫌なら戦前に戻そうぜ！
当然、階級制度復活で細川家とかの爵位持ちが優遇され、卑しい身分のものは生涯底辺生活。
労働基準法とかサヨ臭い法律も全部撤廃で、フリーター、日雇いは保護する必要なし！ 勝手に死ねw
議会は貴族院も設置で朝鮮人も朝鮮勅選議員として議員確保なw

戦前にもどさんでいいから左翼が日本から出てけばいい。日本が史上最悪の侵略国家で気に食わないんだろ？

今は軍需産業を拡大して技術者の海外流出を阻止すべきだな

>>741
お前が日本からアメリカにでも出てけばいいと思うよ。新保守主義が好きなんだろ？

ハトﾁﾝの風見鶏っぷりはすごいな。
まあそれはともかく内閣改造でもするんでないかな

>>734
>石破が暴力装置と言っても話題にならず
存在感ない野党の悲しいところだな

将来総理になる顔をしてる

>>735
日本は中国を侵略したんじゃなくて、蒋介石軍閥に対し自衛の為の戦争をしたというのが正しい。

>>734
騒いでいる連中の受け取り方に悪意があるような気がするけど。

>>743
ネトウヨって新保守主義は嫌いだろ
「「国民」の生活の保障」　って概念にケチつけてるネトウヨなんかみたこともない
ひどいのになると「国民の生活も日本精神も守るのが保守」なんていってる

>>743さあ？新保守主義って何なの？共産主義は嫌いだがね。日本人のほとんどが共産主義なんか嫌いなのは確かだな。
だから左翼は共産主義を標榜してる北朝鮮に移住すれば言いだけの話だろ？なんか間違えてるか？

日本人でネトウヨなんて言葉を使う人はいるんですか
ネチズンとかも、そもそも日本人の語感にそぐわない気がするんですけど

単純な自由化は弱者を食い物にする競争になってダメっぽいな
消費者、労働者を守るレフリー役、監視役を増やすのが手だと思うけど
それだと公務員数が増えてしまう

別に税制度による富の広範な分配でいいと思うけれども。
小さな政府と富の分配と弱者の保護は普通に並立する考え方だと思うよ。

>>751
じゃあなんていえばいいだニダ

要はちょっと前にサンデル教授の白熱教室が話題になったとき、

「サンデルは”共同体主義”や”功利主義”とかいう共産主義思想を広めようとするアカの工作員！」

と大発狂していたネット民を舐めるな、ってことだな

ネット民といえばいいだにだ

>>750
なんつー頭が悪いレス
経済政策に資本主義と共産主義の二択しかないなんておもってんのか

今の流行りは無政府資本主義
軍隊も警察も裁判所も全部民営化すれば全てが効率的に運用されユートピアが実現！
当然税金も0になるのでみんな億万長者になれるよ！

尖閣も竹島も沖縄や鳥取の漁業組合が自己責任で民間軍事会社雇って防衛すればよいだけ
なので問題がすごく簡単になるね！

>>757共産主義者の話してるんだろ？お前涙拭けよ。

勉強せい、若者

>>759
共産主義ガーっていってんのは>>750のおまえだけなんだが
統失かよこのキチガイ

週末になるとここと安全保障スレだけ頭が悪いだのバカだの基地外だのと
いちいち個人攻撃する輩が湧くな、ここはν速じゃないんだから自重しろよ
自分が正しければどんな言葉使いしても良いわけじゃないぞ

修正資本主義はアカに汚染された穢れた資本主義

石破も２００９年３月、
シンポジウムで
「警察と軍隊という暴力装置を合法的に所有するのが国家の一つの定義」
と発言していた。

>>758
ティーパーティ歓喜だな

世界が共産化する野歴史的必然
日本は共産主義最高先進国である
中国によって解放される方法をとるだけ
仙石閣下は頭良いから
その辺ちゃんと弁えてる

>>766
つまらんネタだな

>>758
ロシアに占領されている北方領土等や、韓国に「不法占拠」されている竹島に、台湾、
共産中国に領有権主張されている尖閣諸島や、何れの領土問題でも、日本国以上の
当事国である米国などからすれば、強ち悪くもない、ということもあるのか。

>>763
当初より、制度として破綻していた日本の年金制度に、後は野となれ山となれ、といっ
た浪費、乱費、私的流用など、組織的な時効制度の活用で、何のお咎めもないどころ
か、国民年金機構への社会保険庁の中の人の「横滑り」からすれば、モラルハザー
ドは、ノーメンクラツーラも、裸足で逃げ出す類、ということになるのか。

ゲルも昔『自衛隊は自閉隊』という言葉を使って怒られてたな
なんかの本で読んで使ったらしいが

結論として「仙谷は暴力装置という言葉を使うな」でいいと思うんだが

仙石なんかどうでもいいんだよ
くそチョンかチャン

【政治】鳩山前首相「菅政権、何をしたいのかわからない」★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290348036/

失言大臣の首を刎ねるのは野党の醍醐味なんだろうが
それが全然出来ない自民党は落ちぶれたというか
自民党内閣時代では民主党や社会党は
大臣の首をいくつも討ち取ってたのとくらべれば
自民党が如何に惨めで無力な連中かよく分かる
民主党の圧倒的優勢は当面続くだろう

柳田法相 辞任の意向を固める
http://www.nhk.or.jp/news/html/20101122/t10015376891000.html

>>柳田法相 辞任の意向を固める

「でもやっぱり辞めるの辞めた！」になるんじゃね？

北朝鮮ウラン濃縮の新大規模施設　「青森県六ケ所村とオランダ・アルメロの濃縮施設をモデル」　
2010年11月22日3時0分
ttp://www.asahi.com/special/08001/TKY201011210234.html

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1289116532/732-n

柳田法相辞任へ、官房長官が法相兼務の方向
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101122-OYT1T00190.htm?from=top

ＮＴＴ光分離、見送りへ　他社顧客情報の利用規制は拡大
ttp://www.asahi.com/business/update/1121/TKY201011210417.html

「思いやり予算」満額回答に…復活特別枠
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101122-OYT1T00069.htm?from=main2

無期刑、仮釈放まで３０年…厳罰化で長引く
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101122-OYT1T00082.htm?from=main6

内閣支持：半減２６％、不支持５７％で逆転…本社世論調査
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20101122k0000m010076000c.html

>菅内閣の支持率は１０月の前回調査に比べ２３ポイント下がり、６月の政権発足後、
>最低の２６％に急落した。不支持率は５７％（前回３４％）と急増し、政権発足後初
>めて支持率と不支持率が逆転。

>政党支持率をみると、民主党の支持率は２０％と、前回調査より１１ポイントの大幅
>減となった。自民党は前回比４ポイント増の１８％で、民主、自民両党の支持率がほ
>ぼ拮抗（きっこう）。みんなの党は前回と同じ１０％、支持政党なしは前回比５ポイ
>ント上がり、４０％だった。

需給ギャップ15兆円＝GDP伸び、やや改善
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101122-00000070-jij-pol

仙石官房長官はついに法務大臣のポストも手に入れた！
警察も裁判所も仙石閣下の隷下だ！
内務大臣と法務大臣を兼任する圧倒的権力者！
実質総理大臣仙石先生万歳！万歳！万々歳！

柳田ちゃんごめんなさい辞めないで戻ってきてorz

JFEグループ、ほぼ常温・常圧でCO2を分離・回収する技術を世界で初めて開発
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20101122/105320/

これと二酸化炭素から燃料を生成する技術とを組み合わせて何か新しいエネルギー
サイクルをということにはまだならないかのお……。
炭酸ガスなどの意図的に二酸化炭素を使用する製品に組み込むリサイクルには
信頼性とかコストとかの面でどうなんだろうか。

まあ色々とね。


ちなみに環境関連だとトヨタが最近大容量バッテリーを開発してる。
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010110501000688.html

最近のトヨタがハイブリッドカー戦略とかで強気の理由。もっとも純粋なバッテリー
技術とかでも世界トップクラスを走れるみたいなので、そのうち子会社を作って
携帯電話とかのバッテリーも作るかも。

>>773
内閣不信任案だして衆議院解散して自民党が政権とったとしても、自民党じゃ政権運営できないでしょ。
今の状態が一番いいんじゃね？

仙谷官房長官、予算委でまた発言撤回
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4582378.html
＞　「本来、実力組織とか実力部隊とか申し上げることが、国会では適切だというふうに認識をしております」
　「『国会では』という部分は撤回を致します」（仙谷由人官房長官）

「自衛隊、面従腹背とはならぬ」　暴力装置発言で仙谷氏
ttp://www.asahi.com/politics/update/1122/TKY201011220116.html

自民、官房長官の辞任要求…「暴力装置」発言で
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101122-OYT1T00661.htm

みんなの党、補正採決前に仙谷氏の問責提出へ　「責任一番重い」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101122/stt1011221501027-n1.htm