【エリア88】軍事考察スレ 基地２つ目

新谷かおる原作の｢エリア88｣の原作･アニメの軍事的考察をみんなでしてみよう。
次スレは９８０アタリで手に入れてくれ。

前スレ【エリア88】軍事考察スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1254041970/

乙

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　　　　 　 　 j　　! = 　ヽ::...　 _,辷＿＿_廴＿ノ¨¨`ｰ-rっ　　　　　 　 　 　 　 　　｀ｰ'’ '⌒'’
.　　　　 　 　 !　 :! =　 ｀ ｰ=　　　ﾄ-＜//　　 　_,．ニ辷う　　　.
.　　　　 　 　 | 　 ! =　　　　　　　| 　 　 ｀ヽ､　＼　　　　　　こ、これは>>1乙ではなくて硝煙であります
　　　　　　 　 } 　.! =　　　　　 　 |　　　　　　 ｀ｰ'　 　 　 　 勘違いしないでほしいであります

とりあえずＭｉＧ−２１の後継はパキスタンのＪＦ−１７ということで。

Ｆ14退役すか？残念

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>1乙
スレ立て代は俺のターゲットチップカードから引いておいてくれ

>>5
マッコイも調達楽だろうな

>>1乙。

では、前スレ終了間際の話題（サイドワインダーでの対艦攻撃）。
最近のステルス性を重視した艦ではどうか分からないが、
襟八連載当時に存在していた艦艇、特にガスタービン推進艦なら
高温の排気を常に空に吐き出しているから、熱排気を探知・捕捉出来るタイプなら
（言い換えれば対進誘導能力のあるタイプなら）充分当たる筈。
近接信管を用いる空対空ミサイルの弾頭で船体破断沈没は
あり得ないとしても、レーダーや通信機のアンテナを壊すぐらいの威力はあるので、
戦闘力喪失の被害となる可能性はある。
サイドワインダー艦載型で（シーチャパラルの事か？）
対艦モードの話は聞いた事が無い。
スタンダードかシースパローの話と混同したのではないか…というのが小生の推測。
長くなってゴメン。

>>9
ターターって何だろ？
知ってる

>>10
横レスだが､ターターってのはスタンダードの前の第1世代のSAM｡
長射程のタロス､中射程のテリアが大型で巡洋艦クラスにしか積めなかった為､
駆逐艦クラス(当時の)にも搭載できる大きさで開発された｡

そして、３種類のミサイル（ﾃﾘｱ・ﾀﾛｽ・ﾀｰﾀｰで3Tと呼ばれた）を
揃えて使い分けるのは煩雑だと考えた米海軍では、次世代のSAM
（Ship- to- Air Missile, 艦対空ミサイル）として１種類でいずれの
用途をも兼ねるものを開発して標準化した。
だから名前が｢スタンダード（標準）｣

…ということでいいのかな？

>>12
ありがとう( ´∀｀)

あらら…、IDが出ない板なので多少の混乱状態が…。
今ここに書き込んでいる小生は>12であり且つ>9でもある
（ちなみに前スレの>980-1000では１回も書き込んでいない）。
>11は別の方の書き込みだが、その文章に続けるような書き方をしたので
同一人による連続書き込みのように見えてしまった。
これでは>11の方の手柄を横取りしたみたいで心苦しいなあ、
ごめんなさい。

という訳で、>13の方は>11の方にもお礼言ってあげて。

>>14
ありがとう( ´∀｀)

近年まれにみる清々しいやりとりだなｗ

エリア88にメビウス１が配属されすた　その１

まあ、昔のマンファに突っ込むのもなんだが･･
シンがサキのイーグルのって核ミサイルを撃ち落としたよね、あんなこと出来るAAMなんて今でもねえだろ

それをいったら対空地雷にしろ地上空母にしろクフィールに積まれた６発動時発射ミサイルにしろ･･･

>>18
俺、エスコンで核ミサイル撃ち落としたぜ

エスコンはエリア88から頂いてるからな。

ハワイ沖にいる護衛艦涙目だな

エリア88で、シンが撃ち落としたのは、巡行ミサイルだったような…

>>21
なぜあそこは地上空母を出してくれないんだろうなｗ

>>24
虎の子にして温存してるんだよきっと

エアフォースデルタＢＷＫには車輪型戦車とかメタルギアみたいなのでてきたが

>>19
>クフィールに積まれた６発動時発射ミサイルにしろ･･･

ワロッタ！

そんなこと言ったらホーネットの20ミリ食らって生きてる風間(略

反政府軍のパイロットがパラシュート降下してるところをグエンがF105の
機関砲で撃っても、「ぐっ！がっ！」っていうだけで身体はバラバラにならなかったよなあ。

20mmバルカン言っていない
搭載されているのはミニガンである

>>23
ASATって弾道弾迎撃できたっけ？とずっと思ってた。

>>31
マッコイの整備だ、それくらいのシャレは（ｒｙ

巡航ミサイルならバルカンで落とせるでござる

基本は羽叩きだろう、ラウンデル的に

聞いた話では、湾岸紛争（パパ・ブッシュの時の奴）の時に、
スカッドを撃墜したF-15がいたそうだが。



発射直後のスカッドだけど。

>>34
それをエグゾセ相手にやろうとしたラウンデルは…


合掌。

巡航ミサイルじゃなかったのが敗因だな…

>>36>>37「アスランの守りじゃー」ドーン

んっ…>>36>>37？何か言ったか？

ラウンデルって凄いよな
技術的にも

人格的にも

イギリス空軍は羽叩きでＶ−１を山ほど撃墜してるからな。伝統だろう。

ｳﾞｧｼｭﾀｰﾙ家、後継者問題、わりかし深刻かと…
リシャールはあれだけ怪我してりゃ不能の可能性あるしザクおぢさんはいい年だし

直系相続にこだわらなきゃ王族ぐらいいくらでもいんべ
P4に乗っ取られたときに根絶やしにでもされてなけりゃ
それはそれでモメるだろうから場合によっちゃあ第二次内戦だなｗ

あれ見ると、｢フォージャー無敵やな｣って思うよな。
まあ舞台背景はソ連があった時だからしゃあないな。

>>42
いざとなればサキママに頑張って貰うしかないな

ソリアとリシャールの子供が跡を継いで、遺伝障害＆早死に多発で・・・

あるとしたらソリアとザク国王だろ。

イスラム過激派が流入してテロ頻発してそう

>>33
バルカン爆撃機でそれは難しいだろ。

コミュニケーションって難しいね♪

1982年の日本と世界の距離感がいい

カップラーメンのエピソードは秀逸だったね。

2010年版エリア88ではどこででも手に入ります

>>48
CATのローズバンク隊長が大立ち回りしてます。

記憶がもどらないまま無意識的にエースコンバットにはまっている風間真

むしろいつの間にかリアルエースコンバットをやってる風間真

落ち目の大和航空株を海外の格安航空会社に売却して、
民間軍事格安航空会社を設立する風間真

格安航空会社じゃ買えないだろ

前髪がうざいので切ってしまった風間真

>>59
あれ邪魔だよなｗ

というかジェットヘルかぶったら絶対髪が崩れて前見えなくなんだろw

>>61
入間のブルーインパルスを滑走路最前列から見てたけど、
ヘルメットかぶる前にレーサみたいに、水泳帽みたいなのをかぶってたぞ。

guest guest

アスランの国土地理がいまだによく分からない。地中海から現実のレバノン・ヨルダン・サウジの北西部を紅海に抜ける回廊みたいなものか？

イエメンあたりじゃなかろうか

てっきりシナイ半島だと思ってた。

あの広さ・・モデルはサウジか

イエメンの内戦とか、かなりエリア８８っぽいと思うんだが

まず、隣国にブラシアがあり、ブラシアの隣にあるタンドリアにこの世界のスエズ運河がある
ということなので、

　タンドリア＝エジプト

は間違いないはずだが、スエズの西にあるのか東にあるのかが問題。
（地中海に面しているということなので、北や南はありえない）

東にあるとすれば、

　ブラシア＝イスラエル

のはずだが、テルアビブの名前がでてくることから、
この世界にはイスラエルが存在するはずなので、
東という可能性は無い、
従って、西にあると考えると・・・

　ブラシア＝リビア

となって、

　アスラン＝チュニジアかアルジェリアあたり？

ブラシア領土である可能性は？＞テルアビ

>>70
まあ、無くは無いけど、そうすると、クフィルもブラシア製ってことになってしまう？

>>71
かもねぇ・・・
もしくは東方イスラエルがあるとか？ｗ

イスラエルは神崎機撃墜未遂事件で真が領空侵犯＆国名出てるんで存在確実
ついでにアスランの位置は、クフィールの航続距離でイスラエル往復できる範囲

なおかつフルペイロードでパリにギリギリの所

アスランはシリアかと思ってたが

アスランの面積はイギリス本土なみ（涼子嬢談）
グレートブリテンは約２３万平方キロ（イスラエルの１０倍以上／シリアよりふた回り大きい）
アスランは地中海に面している（何度も出てくる設定）
作中の地図によればアスランは北アフリカではなく西アジアにある
別の地図によればブラシアはアスランの北にある
同じ地図によればブラシアの北にはサージがある
スエズ侵攻にはアスランを通過する必要がある　したがってアスランはスエズの北ないし東
地名としてベイルートが出てくるがアスラン領土内ではない
イスラエルは存在する

以上どう考えてもエジプトとトルコのあいだにこれらの国家を押し込むのは無理
むりやりこじつけるとすればこの世界ではアフリカ大陸が南へ１０００ｋｍくらいずれていて
イスラエルの南にサージ、ブラシア、アスランと並んでいるのだろう

そうなってくると、中東戦争が、史実以上の大戦争になっちゃうな。

>>77
イスラエルとアスランは(アスランはイスラム国家だが)外交関係は険悪ではない、みたいなことサキが言ってるから多分中東戦争には派兵してないんだろ
してるとしても第一次のイスラエル独立戦争だけじゃね？

>>76
山岳基地編以前と以降では設定が変わってると解釈
したほうがいいよ。そのほうが自然。

航続距離に関しては、仕様違いで適当に伸ばしとけば？

で、ギリシャに訓練基地があったり、王族に血縁関係があったりするから・・・
たぶんトルコとは仲悪いだろうなあ

手っ取り早いのは山岳基地編以降は、クフィルを置き土産にイスラエルはなかったことにしてくださいだな
タンドリアはシナイ半島、アスランはイスラエル(現在)を一回り大きくして、サウジ側にも伸ばしたような国家

>>62
汗止めのためのスカルキャップ。
これを被ってから航空ヘルメットを被る。

既存国家残したままにすると中東戦争でスエズがエジプト→イスラエル→ブラジリアで支配権移ったとも考えられるが・・・

>>78
スエズ動乱とか、エジプトとイスラエルが国境を接してないとありえない戦争だし、
そこにアスランだのブラシアだの別の国があったら派兵云々以前に、
どっちかの軍の通り道になるから、どうやったって戦争に巻き込まれる。

>>62
他のパイロットにも何人かいるけど70年代から80年代のレーサーの髪型がモデルだね。
そのころのF1ドライバーのはああいう長髪がよくいた。
ドライバーは耐火マスクかぶるから邪魔にならなかった。

個人的には岩本徹三の前髪の方が気になる。

アスラン、ブラシア、サージは第一次大戦まではオスマン帝国領だった。
セーブル条約でアスランはイギリスの委任統治領に、ブラシア、サージはフランスの委任統治領になった。
戦間期、アスランは親英のヴァシタール家を王家とするアスラン王国としてイギリスの保護国になった。
その国土の西側は地中海に接していた。北にはテルアビブ、べイルートといった大都市があった。
南にはスエズ運河があった。第二次大戦直前にはアスラン空軍が編成され、グラジエーターやハリケーンも使用された。
ロンメル元帥率いるドイツ軍がタンドリアに侵攻するとアスラン空軍も英軍の指揮下で戦った。
またブラシアやサージに駐屯するヴィシーフランス軍とも戦った。
第二次大戦後、アスランの北にある英領パレスチナがイスラエルとして独立したが、その国土はテルアビブの周辺に限定された。
数次にわたる中東戦争の後、アスランはイスラエルと停戦協定を成立させ、アスラン国内にいたＰＬＯも国外に追放された。
しかし外国資本の経済支配に反対する国内極左過激派はこの協定に反対した。

>>87
語るねｗｗｗ

イスラエルとそもそも戦ってないんじゃないか？
じゃなきゃクフィルを売るとは思えん

まあ今ではタンドリア空軍・・、エジプト空軍もＦ−１６使ってるし

読んでた当時は「中東＝砂漠でいつも戦争してるとこ」程度の認識しかなったもんなぁ。

連載当時から、アスランってどんな国だよ？ってツッコミは散々はいってたみたいだが

背景にリアリティがあり過ぎると、ゴルゴ13みたいに
一人が闘う、限定された話にしか出来んぜ w

あれも相当ファンタジーだけど。

まずゴルゴの出生からしてそうだ。

しんのでなまもかなりふぁんたじいだけどな

クウェートの隣にある◆の中立地帯
マンガ・ラノベにおいては「アラブのとある国」ってのは、
あのへんと比定するのがのオヤクソクだと思ってた。

「エイリアン通り」（当時の有名少女マンガ）のシャール君の王国だけしか明示されてないのに。

アラブの血が入った人間があんなさわやかなルックス・性格になるわけないし
金髪碧眼は劣性なのでアラブの真っ黒目と混血ではまず発現しないのでは

まあ、王族の場合は、
トルコみたいに白人の奴隷に生ませた子供に王位を継がせる
ってことを続けたあげくにほとんど白人のような外見になってしまった
というような場合もありえるけど。

ヒッタイトvsエジプトだの、アッシリア・シルクロード商隊だの、
イスラム商人のインド洋大航海時代だの、
アラブ系帝国のあとはトルコ系帝国
遺伝子的には、ぐっちゃんぐっちゃんですぜ、中東は。
褐色肌の金髪碧眼なんていくらでもありえるでしょ。

先代のヨルダン国王みたいに、見初めた女強引に妻にした可能性あるし
パパの異常な愛情からすると、とんでもない大恋愛している可能性は高い

美人ダンサー（人妻）を口説き落として本国に駆け落ちとか？w
傾国の美姫やな

あ〜でも他所の王家から輿入れしてきた、とか設定があったような気もする
ヨーロッパの貧乏王室から金で連れてきたのかもしれんがw

>>97
あれは母親がイギリス人で、親父の方も多分そっちの血が入ってたって説明無かったっけか？

ダルビッシュも中東系だよな。

アブダエルがヨーロッパに留学していた時に知り合ったとか可能性はいくらでも考えられる。

あの時代はアラブの王子様でなんかキラキラした妄想が抱けた最後の時代
ダルビッシュはスーパーDQNだし、サウジの富豪といったらビンラディンだし

>>102
それってパタリロの母親じゃなかったか？

>>106
ダルの弟もひどいよ。高校の時制服姿で単車のって校庭で暴れまわったらしい。

>>107
パタリロのキャラでエリ８やるとしたら・・・

バンコラン　＝　サキ
マライヒ　＝　リシャール

のイメージだが・・・

パタリロ　＝　マッコイじいさん？

>>108
パタリロはもう新谷本人しかあてはめようがない

ずいぶんオッサンくさいパタリロだな w

パタリロは主要キャラが少ないんで、エリ８だと
そこらじゅうにタマネギや黒タマを配すしかないぞｗ

量産型プラズマＸ

アナルがリセットボタンの美少女アンドロイドって･･･

>>97
エイリアン通りなら母親がイギリスの映画女優だったからなー

>>114
あんた女かい？

少女コミックならともかくLaLaや花とゆめやりぼん程度は紳士のたしなみとして読んでおくものだろう。

そりゃ紳士は紳士でも変態紳士のだろう

嗜みだな。
しかしマッコイ爺さんに配送を頼むときは箱は部品用の物を使うようにな。

萩尾望都の漫画とか読んでるとたまにエリア８８のキャラがいたりする。

>>116
最近なら「楽園」がお勧め。

あのあたりは相互に影響を受けているからかと、
実際昔はアシ雇う金がなかったのでみんなで相互にアシをやってたそうだ。
（一条ゆかりの「デザイナー」では車など大物メカを新谷が、小道具を弓月光が、
　建物を聖悠紀が描いていたという一条本人の証言がある）

弓月光って、ＢＪでランジェリー会社の話しをまだ続けてるのな。何年連載してんだよ。

今のＢＪでお勧めは「傷だらけの仁清」と「白衣のカノジョ」だｗ

あぶさんとか美味しんぼとか弐十手物語とかもまだ連載してるのかな？

ガラスの仮面とかもなｗ

ガラスの仮面は何年ぶりかの単行本が…

>>123
最後の走らないが、前二つは健在だ。
あぶさんはさすがに引退しており、究極のメニュー担当は子持ちになって担当を外れた。

>>126
至高の担当は、ただの孫可愛がりのジジになったしな。

小官は、上北ふたご先生の作画によるプリキュアを読むだけの為に
「なかよし」派となったが後悔などしていない。

>>121
現在でも夫婦でお互いのアシやってるんじゃなかったっけ？

>>129
こないだブクオフで、タイトルは忘れたが「原作：新谷かおる　作画：佐伯かよの」と言う漫画を見た。
旦那の作品で嫁がアシってのと、どう違うのやら。

クォ・ヴァディス？

原作者は出版社から原作料貰えるが、アシスタントは漫画家が貰った原稿料から支払うし、まして夫婦ならほぼ只働き…
まあ、そういうことだ。

>>132
ふたりとも漫画家のランクからするとほぼ最上級のランクのはずだから、
原稿料がそもそも高いだろ。

印税率の設定とかいろいろ事情があるんだろ
別れた時のためにも、もしシナリオ書いてるなら権利関係ははっきりさせといたほうがいいし
ただの作画協力と原作じゃあまるっきり筋の違うことだしな

>>133
>>132は>>130へのレス
原作、作画に分ければ２人分もらえるが、アシスタントでは１人分しか貰えない。

>>115　（エリア８８連載当時）80-85年ごろは少女誌のほうが「少年マンガ」してたのですよ。
・少年誌とそれ以外、という枠組みの当時、歴史ドラマやＳＦなど少女誌のほうが多様性が楽しめた。
・青年誌や成年誌が市場成立前で、現在ならそこへ行くエロ作品バイオレンス作品が、少女誌でやっていた。
・ラブコメブームとやらで、少年誌は劣化少女マンガだらけだった。
奇妙なネジレ現象な時代でした。

あの当時、少女マンガを読む男子学生は、けっこうアタリマエだったのですよ。
エリハチ終了頃、Ｃ翼めあてにジャンプを買う女子学生がワンサカいたくらいに。

>>136
いや当時でも少女マンガ読む男は今で言うオタクに分類されて然るべき少数派だったぞw
むしろ、時代故に、はっきり変態認定されてたと思うが
まあ確かに、SFやアクションものとか少女マンガの方が多様ではあったわけだが
でもあれも、非主流、ニッチ市場ゆえのサブカル的なポジションゆえだったわけだが

>>137
「赤い牙」「超少女明日香」「エリート狂想曲」「パタリロ」
「エロイカより愛をこめて」
結構読んでるぞｗ
人に言わないだけで少数派ではないだろうｗ

>>135
2人分貰える訳無いだろ｡
作者が何人であろうと本の値段は変わらないんだから､当然入ってくる金も同じ｡

>>138
俺はその中ではパタリロしか読んだ事無い｡
アニメで見て､中学の時たまたま友人が持ってたから読んだけど｡
姉とか妹とかが少女漫画買ってて､尚且つ漫画貸し借りしたりするような事が無けりゃ
少女漫画なんて目にする機会ないぞ｡
自分が読んでたからって他人もそうだと思わんでくれ｡

>>137　「オタク」はレモンピープルとかのロリコン誌を見てた（もちろんオタクという単語がない時代だ）
あるいは年長者にオルグされてＳＦマガジンとか
ふつうの本屋にそんなものはない。渋谷か茶の水に行かないと入手できない。
コミケは有明どころか平和島で武蔵小杉だった時代

>>139　日本全国なら、少女マンガに縁のない少年は、多い。
だが、どマイナー誌連載作品（エリア８８）を読む母集団、だとどうだろう？
（少年ビッグコミック誌なんて千葉県の某ベッドタウンにゃあ無かったよ）
（茶の水か渋谷でないと見れなかった＝レモンピープルなみのオタ雑誌だよ）
また、「新谷かおる」〜メカだけでなく少女マンガ要素をウリにする作者〜を布教するされる、という層ではどうだろう？
すでにエリハチって時点で、ふるいはかかってる。

で。エリハチを布教されたあと、
レオパルド戦車に乗るアラスカ行きな少佐だのトラファルガー海戦だの（青池）、
エスパーサイボーグやヨーヨー刑事だのが流血で惨殺だの（柴田和田）、
ヒトラー似博士の発明品でてんやわんやのえろえろまんがだの（弓月）、
なんてのが回ってきて。
……なんでもアリの少女誌のほうが、よほど少年マンガしていることに驚いたよ当時。

まあSFマガジンは図書館にもあるし、ド田舎の駅前書店にも
プチパンドラhttp://twitpic.com/1z7tc3
みたいなのは売っていて興味があればそっちには行けたよね

ただレモンピープルは店頭で見た記憶があまりないな
版元が弱小で流通が弱かったのだろうか

>>140
弓月先生にはお世話になったなあ

「少年ビッグコミック」はコンビニ・雑貨屋にはなかったな・・・
少し大きめの本屋にしかなかった。＠広島市内

しかし、学年誌と少年誌の間を埋めるってのは、
ちょっとピンポイント過ぎたなあ　→　少年ビッグ。

エリア88とか載ってた作品のイメージからいうと、むしろ、
サンデーより上の年齢層狙ってるような印象を受ける（当時もそう思ってた）。

>>140
メジャーだからって､りぼんとか買う小学生男子がいるのか？
どマイナーであっても､少年漫画である以上､少女漫画よりは目にする機会はある｡
それに当時はまだ本屋でコミックスにビニールが掛かる前の時代だから
気になったコミックスは読んでみることが出来た｡
ビッグコミックがどれだけマイナーでも関係ない｡
そもそも新谷かおるが少女漫画描いてるなんて普通は知らないよ｡
俺は今に至るまで､松本零士も新谷かおるも少女漫画の方は読んだ事無い｡

>>143
「少年ビッグコミック」は当時新興だったコンビニには無かった。
雑貨屋には週刊サンデーチャンピオンマガジンが毎週置かれていた
（S52頃かな・うる星やつらのクラマ姫登場話がリアル掲載時の頃）
所謂、個人書店は二つ、あったが両方とも品揃えはほぼ同じだった
「少年ビッグコミック」は、P4のスエズ侵攻開始話（B-52）カラーのから買ってA88の最終回まで買った。
＠福岡県内

>>145
当時は本当に少数だったと思うよ。＞小学生が少女雑誌りなちゃ（乃至りちゃな）

当時、コンビニでも本屋でも、屋外の店先で雑誌類の販売してた。
メジャーな雑誌なら、立ち読み出来たよ。

地方だったからなー
セブンイレブンがまだ7時〜11時の頃で
開いてて良かったの時代ですぅ。

>>147
りなちゃとか意味フな専門用語をいきなり使うんじゃねえw
りぼんなかよしちゃおだっけ？ｗ

さすがにあのへんの幼年誌にSFとかは食い込んでなかったんじゃね？
当時の中高生男子でその辺読んでたら、変態通り越してキチガイ認定されてたろw
ロリコンという言葉も浸透してなかったしw
もう少し上の年齢層が対象の花とゆめとかララとかマーガレットとかあのへんがマージナルな漫画家の主舞台で
まあでも当時の女は中学上がるあたりからいきなりマンガ読まなくなったからな
だからレア層相手にニッチなサブカル市場が形成されたわけだが
SFと併存してのそのクラスの少女マンガの流れとして ”　美　少　年　愛　”があったしねえｗ

東京R16号より内側のベッドタウンだが、コンビニじたいがなかった。
コンビニにジャンプなど３大誌は置いてても、少ビはないだろさすがに。
（売れないから廃刊になったわけだし少ビ）
500円玉がないくらい大昔（byきまぐれオレンジロード）ですよエリハチ当時は。

>>150
すまんすまん、しかしおたく詳しいですな。
>当時の女は中学上がるあたりからいきなりマンガ読まなくなったからな
そだね。そんな感じだったねえ。　
>>151
岩倉さんが懐かしいなあ。

中１までくらいだと「男が少女マンガなんて！」男女原理主義だろうけど、
中２以上だと彼女から布教されたり、相手（女）の手の内を探ろうとしたり、おもしろけりゃいいんだよとか、
理由はいろいろでも、男でも少女マンガを「読む」ようにはなるだろ。
「買う」のはマニアだけだろうけど。

男女原理主義の時期より前に、かたっぱしから立ち読みしちゃってたな。
まんがは立ち読みがデフォルトな時代だったから、ジャンプサンデーなどのついでに、
横に並んでる花ゆめとかLaLaとかも読んでた。
幼年誌は付録で縛られて読めなかったから知らない。
「なんだよ、またチューかよ」ガチの少女誌は純粋につまんないので見なくなった…だからフレンド潰れるんだよ。
少年愛ものは「２次元人の仲良しには男×男もありなんだな」、とSFあつかいな認識。

少年ビッグコミックなんて、とうとう現物を見なかった。
８８は単行本で読んだ。

> 理由はいろいろでも、男でも少女マンガを「読む」ようにはなるだろ。
> 「買う」のはマニアだけだろうけど。

それは漫画ヲタの中の論理であって
普通に少女漫画を読むようになる時点でマニア、買うまで行くのはドの付くマニア

>>148
少女漫画雑誌立ち読みしてる男なんて見たこと無かったぞ｡

マーガレットだけは買わんかったからマーガレットに関しては
すべて立ち読みで通した私がここにいる。
花とゆめは全プレにつられて買っていた。

キョン「ハルヒ！それはこうだ！私はここにいる！」（消失劇場版より）

>>153
少女マンガ立ち読みしてるのクラスメイトに見つかったら学校に居場所がなくならなかったか？
ガキの移動範囲なんてたかが知れてるから絶対目撃されてるはずなんだが

パタリロでギャグを覚えたせいで小学校では人気者でした。
大人になってもカワイイ女の子と話すときに使ってます。

>>158
まったく問題ない。

>>160
そうか…元から友達なんていなかったんだね……

俺は姉ちゃんが買っていたのでそれで読んでた

人の過去を聞くは不作法言うは無用と習ったが、
ここはオアシス軍事板だ、湿っぽい風も吹いて愚痴っぽくもなるさ。

>>156
漏れはアラハーだが、
全プレのカーラ教授の下敷きをまだ愛用しているぞ？

めるへんめーかー、さえぐさじゅんの名を上げてみるテスト

リュウやSF漫画競作大全集、DUOとかは色んな作家が混在して別に違和感もなかった。

>SF漫画競作大全集
なつかしすぎる。
そういや新谷御大が表紙描いてたな

この辺りの流れは小生如きが追随するには懐かし過ぎる。
新谷かおるの名を小生が最初に目にしたのは、
テレビマガジン連載の漫画版｢宇宙からのメッセージ 銀河大戦｣だからなぁ。

>>167
主人公の相棒の衣装がまんまハン・ソロだったなｗ

当時から半ば公然と和製STAR WARSだと言われていたもんなあ。
バルーなんか明らかにチューバッカだしｗ

ところでテレマガ版第１話で宇宙貨物船船長（名前ど忘れ）が
パルスミサイルなる武器を使っていたが、今思うとあれは何だったのだろう？
核パルス推進で飛ぶミサイル？
レーダーのパルス波で誘導されるミサイル？
案外、｢スパローミサイル｣とか｢エグゾセミサイル｣とかいう
呼び方と同じで、パルスという名前のミサイルだったりして？

パルスってなんか響きがカッコヨスぐらいの感覚で命名されたの確実だから突っ込んじゃいかんｗ
野田昌宏作の小説版の挿絵は石森章太郎がやってんだよな〜
微妙にスタッフは豪華だｗ

「宇宙からのメッセージ」というと、どうしても、
「この宇宙のセットはすごいですよ。星が瞬くんです！」
を思い出してしまうな・・・。
日本の特撮ダメポ(´・ω・`)　と本気で思った。

パルスと聞くと電磁パルスしか思い浮かばない

電磁と聞くと超電磁ヨーヨーを真っ先に思い浮かべる

超電磁と聞くとレールガンを真っ先に（ｒｙ

>>174
このスレは35歳以下立ち入り禁止ですw

レールガンと言えば某研だろ

>>169
ヤマトがパルスレーザー持ってたからそれだろ。

　　　　　　　-‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　バルスレーザ！！
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 ☆三三三三三三三三三三三三三三三三三三三
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
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＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

グラディウスでもあったなパルスレーザー

>>178
やると思った

俺の股間もパルスレーザーだぜ！

むう…う！この歴戦の住人たち！

ウィスキーファミリーは戦争大好き全開中年だもん

ビアファミリーやサケファミリー、ウォッカファミリーにラオチューファミリーも欲しかった。

このスレとパフュームに反応してしまう自分は３６歳。

うちの２３歳の姪っ子はパヒュームが可愛い可愛いと連発するのが
カケラも理解できない４２歳の俺。

>>183
ウィスキーの他はシャンパンとあとなんだっけ？？

パヒュームの可愛さは理解できるが追っかける気力がもうない45歳

そうかパヒュームがあったか
ようつべで暇潰したんだが、忘れてた@広島

・・・・・・・パヒュームといえばワンダーパヒュームだよなぁ（合掌

>>187
ウィスキー
シャンペン
マティーニ
ブランデー
じゃなかったっけ？

ウィスキーファミリーはF4ファントムで構成された対地攻撃のスペシャリスト集団ってイメージだな。

>>191
ファントムを対地攻撃中心に使うのはイスラエル流だな。

あ、韓国もやってたかｗｗ

>>190
カクテル・ファミリーも居たような・・・

>>190
シャンペンファミリーはフランスのシャンパーニュ地方出身者でないと
入れないんだよな？

アスランってフランスに拠点持ってたっけ？

そんな設定有ったか？

カクテルリーダーは確かアレキサンダーとかいう名前だった
ミサイル喰らって死んでたけど

後半、カラーセクションが出てきたけど

>>194
シンが外人部隊にひっかけられたのは、フランスだぞ。
事務所かなんかあるんじゃね？

「外人部隊 空軍」
でググったら、エリア８８がトップに出てきた

>>197
>>194だけどやっぱそうだったか。酒飲みながらのカキコだったので記憶が
定かでなかった申し訳ない。

シャンパーニュ地方じゃないとどうこうってのは記憶に無い。

基本的に真は神埼と同様、旅客機のパイロットになるつもりでフランスに留学してたはずだが、
結局旅客機の操縦桿は一度も握らずに終わったな。

涼子と二人でジェットでＧＯ２をする風間真

>>199
シンも酒飲みながら書いたら外人部隊入隊させられたんだ。
気をつけろよw

もうどこぞのHPをポチって連れて行かれた後なんじゃないか？

マッコイじいさんてある意味
青色耳無猫型ロボットみたじゃん

ＩＲがあれば見てみたいよな…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣￣￣ ￣ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／:::::　　　　　　　　　　 　 ＼
　＿＿＿＿＿＿＿ +　 　 　 ／::::::::: 　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　もう飲めないお
　|ｉ:¨￣ ,、　　 ￣¨.: i 　 　 　 |:::::::::::　　　 真 　 　 　 　 　 　 |　終電？何だおそれ？
　|i:　／ﾍ:＼　　 　 :i| 　 　 _　|::.:. : :　　 　 ,,ﾉ:..:ヾ、　　　　　　　|
　.|i:〈｀_､/´_｀>.、　 :i|　,.r:;'三ヽ:: :: .　ｰ'"´ 　 ,,､ 　ｰ‐‐,,　　 　 /｀､
　 |ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i|;ｲ:;:":::::::::::＼;;｡（ｰ一）　　　（ｰ一）｡;:;:. ／:::::　ヽ
　 |ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`｡⌒/7, -──〜 ､（___人___,）"⌒;;::／::|:::::〆::＼
　 |i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::..　 　 " ニﾆヽ､⌒ij~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|｀ー＝===＝一 | ::::::|_|;;､:::._＿y-ﾆﾆ'ｰ-ｧ ﾟ‐─'───┴──────　‐
::::::｀ー―――‐一´￣~　　￣　　　　　 ￣

　　 ／￣神＼　　　　しょうがない奴だな、
　／　　 _ノ　　＼ 　　　これにサインしろ
　|　　　 （ ●）（●）　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
.　|　　　　　（__人__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／真＼＼　　。Ｏ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（ー） 　（ー）　＼　それ書いたら眠らせて
.　 |　　　 .　　　　}　　　　 ＿＿＿＿　　　　　　　 ／ ⌒（__人__）⌒　　 ＼　くれるのかお？
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　/ 　　　　 / 　　　　　　 |　　　 |r┬-|　　　　　　|
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　/　　　　　/ 　　　　　　　＼＿＿`ー'´＿＿＿／
　　　/　　　 く　　　　　/　　　　　/ 　　　　　　　　／:::∨<;;;>∨:::::::::::::::＼
　　　|　　　　 ＼ 　 　/　　　　　/ 　　　　　　　　∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ﾍ
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)＿＿＿/ 　　　　　　　　/::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ

マッコイ商会の企業情報。だれか作らないかなぁ〜

>>207
裏帳簿が多すぎて、表にでてるのは、近所の八百屋並みの規模の帳簿しか出てこないだろ。

やる夫がエリア８８で戦うようです。　をだれかやってくれんかなぁ

つうか、企業としての置籍国どこでどこに納税してんのよ、っていうｗ
スタンスも、初期は職人用のお道具商店だったのが、後期ではサキと直取引してたしなあ
まあサキにしたら、正規の政府ルート国がひっくり返った以上なくなっちゃったから仕方あるまいが

ちょっとコワイ想像としては、マッコイはマッコイ商会の出先で、本社にはマッコイのか〜ちゃんがふんぞり返ってるというｗ
マッコイがガリだから、体積10倍くらいの怪物でｗｗｗ
あんまり指摘されないけど、あの鼻からしてマッコイってユダヤ人のイメージなんだよなあ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　もう給弾丸ベルトに弾を込めるのは
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　いやだお
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>179
グラディウスにパルスレーザーは無いぞ、ライフフォースじゃね？
沙羅曼蛇のリップルレーザーも同じ物だが。

>>210
>つうか、企業としての置籍国どこでどこに納税してんのよ、っていうｗ

まあ、リヒテンシュタインとかケイマン諸島とかじゃね。

>>210
調達の最終的な交渉は、マッコイ自身がやるとして、
あれだけの物資の供給となると、ニューヨークとかに
オフィスビル３フロア位借り切って、従業員１００名位
の会社組織になってるんじゃないかと

で、たまにスリーピース姿で出社しててきぱきと書類
仕事をするとか

>>214
NATOのエライさんのスキャンダル握れるくらいの調査部門必須だしなｗ

>>215
やはり、ヨーロッパの各官公庁のトイレ掃除を一括で請け負ってるんだろうか？

微妙にパタリロと読者層被ってるのかなー

ペンタゴンでホットドック屋を経営してて、偵察衛星でそれを見たソ連が
重要施設と勘違いして……

>>171
きっと東映宇宙は空気で満たされているんだよ。
惑星ロボ・ダンガードＡでも、宇宙空間で「音を消して」行動する敵メカサタンが登場したうえ、
それに対してジャスダムがとった対抗策も、自艦のエンジンを停止して敵の音を聞き
位置を割り出す事だったりしたからなあ…

(なにぶん昔見た番組ゆえ多少の記憶違いはあるかも）

>>207
扱い品が扱い品なだけに、年商は凄い額になる
全部裏帳簿になるだろうけど

>>212
ん？輪っかのレーザーがそれじゃないの？

今、調べたらリップルだった
今までパルスと思い込んでた・・・orz

大和航空のホテルで小沢一郎の秘書に金を渡すマッコイ

帳簿には
レクリエーション機
曲芸機
映画撮影用特殊機材

といった名目が並んでそうな

会社更正手続き中の大和航空のパイロットの再就職斡旋をしようとするマッコイ。

>>225
どう考えても、使えるかどうか…研修所で初日に脱走しかねんぞ。

脱走者は銃殺です

取り扱い品目には
「豆の缶詰」
もある

まず前後不覚になるまで飲ませて契約書にサインさせないと

外人部隊の飯ってどんなのかね？
さすがに初期からメシまで自腹ってことはなさそうな感じだったが
イスラムな戒律準拠なメニューじゃ不平がでるとおもうんだが…
豆だとイスラム関係ないかｗ
ポークアンドビーンズにするとおもいっきり引っかかるがｗ
でもグレッグが消毒してたから、アルコールはあるんだよなｗ

スパムは有ると見る

オートミールと、何故かフィッシュ＆チップス

「私は大和航空で旅客機の操縦しかしたことがないんだ！」
「なあに、ドッグファイトなんかする必要はないよ。長距離対空ミサイルや
長距離対地ミサイルを買って、遠くから撃ってあぼーんして逃げりゃいいのさ。
もちろん定価で買えばサイドワインダーや無誘導爆弾よりは高くなるが、そいつはこのマッコイさまが安くサービスするからよ・・」

そんな事よりマッコイじいさんよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のハロワ行ったんです。ハロワ。もうすぐ契約も切れるからね。
そしたらなんか日航のパイロットが滅茶苦茶いっぱいで入館できないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、パイロット募集とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、パイロット募集如きで普段来てないハロワに来てんじゃねーよ、ボケが。
パイロット募集だよ？パイロット募集。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でハロワか。おめでてーな。
よーしパパ戦闘機に乗っちゃうぞぉ〜、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、サイドワインダーやるからからそこ空けろと。
ハロワってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
テーブルの向かいの職員といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、スパロー特盛りで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、スパロー特盛りなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、スパロー特盛りだ。
お前は本当にスパロー特盛りを喰らいたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、スパロー特盛りでって言いたいだけちゃうんかと。
俺から言わせてもらえば今、中東の最新流行はやっぱり、
サイドワインダー、これだね。
サイドワインダー３発１００ドル。これが通の頼み方。
サイドワインダーってのは人肌が恋しい。そん代わり冷たくされると駄目。
で、２０ミリバルカンをトッピング。これ最強。
しかしこれを頼むと次からマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、Ｃ−１３０でも乗ってなさいってこった。

プーキー・・・

>>234がガルム１に撃墜されたようです

>>233
問題ない。あそこのエースは研修生上がりだ、飛行時間だけなら･･･。

>>234
補給物資積んで飛んでるのに、死なないプーキーは
実は最強だったりする

>>238
新谷作品でなら戦闘機を叩き落せなきゃ１人前じゃないｗ

解雇された日航パイロットにお勧めの戦闘機は？

>>239
そういや、別作品で輸送機で戦闘機落とす話あったな。

シャークティース747に乗ったスケベハゲ w

戦場に突如現れる鶴丸の描かれた白塗りのＳｕ−２７ジェラーブリク
「ひィィ！」
「うらむなら空港を作りすぎた日本の航空行政をうらむんだな！」
　

こないだアニメ映画見た。空戦シーンどうなの
軍板的に

>>240

Su-34

B52

>>240
派手な機動は苦手だろうからF-104

Su-34だったらクビになった機長と副操縦士がそろいで傭兵になれる。

「いや〜また機長と同じ戦闘機に乗れてよかったですよ〜。」
「この戦闘機だと酸素マスクもしなくていいしねえ・・。この年で戦闘機パイロットとかできるか不安だったが・・。」
「チタン合金の装甲があるから被弾してもそう簡単に死んだりはしませんよ。二人の退職金でマッコイじいさんからこの機体月賦買いしてよかったですね〜。」
「おいおいまだローンの支払いが残ってるからな。もっと二人でがんばって敵を爆撃しないと。ほら後ろの冷蔵庫にレトルトのおでんがあっただろ。
電子レンジでチンしてくれ。」

>>248
この2人が誰なのかわかる様な気がする・・・

ファントム無頼の登場人物だろ？

カモノハシ、冷蔵庫にレンジにトイレまであるんだっけか？ｗ
数年前に既婚男性板で「ｽﾎｲ嫁」っていうのがいたのを思い出したｗ

何気にロシア人って、アメリカ人よりもアメニティにこだわるよなー。
軍艦に木造家具があったり、潜水艦に温水プールがあったり・・・。

＞軍艦に木造家具
陸式海軍で経験がないだけだろそれ

ファントム無頼にロシアの美女エアクルー軍団出てたよね。

アメリカも結構こだわりがある

モータードライブのアンテナとカーステが付いた
アメリカの艦載機があった。
映画で見たので間違いない

家庭用のちゃんとしたトイレとキッチン搭載した米軍機があった
写真を見たので間違いない

>>255
トイレもキッチンもどちらもスカイレーダーで爆撃に使われた実績があるんだよな。
とむりやりエリ８の話に戻す。

>>256
全然エリ8に関係ないしw
テキサンは出てきたけどスカイレーダーは出てきたっけ？
スカイホークは主力状態だったがw

>>257
ミッキーの回想で出てきた
仲間にミサイルぶっ放したジャンキーが搭乗

>>258
あと、フォージャーに輸送機がやられたときに、自体を連絡しにやってきた＞スカイレーダー

エリ８今も連載してたら真は何に機乗してただろう「ラファール」だろうか？

>>260
後半の、インフレ状態でなければ、各国を退役したＦ−５とか、Ｆ−４、さらには、フランスでお払い箱になったＦ−８．

>>260
常識的なところでF-16
王道でF-5、F-20

邪道でJ-10

トンでもでYF-23
もしかすると心神

または、ダンダラ模様エアインテークのF-4

もう孫とかに主人公かわってるんじゃねーか？ｗ

F-20　→　X-29　→　F-18A（Pが放棄した機体）　→　F-18C　→　グリフィン
F404つながり

「風間…親父の仇…殺してやる…」
と、立場が変わって神崎の息子が復讐を誓う
エリア８８セカンドステージ

マッコイはきっと現役だな。

>>260
まもなく生産中止になるF-2や、F-15サイレントイーグルを希望。

マッコイも儲かりすぎてC130からC17に乗り換えてないかな。

なぜかC-X

「埃を被って転がっていた試作機をスクラップ名目で買い取ってきた」
マクドネルダグラス(当時)YC-15＆ボーイングYC-14で決まりだ。

マッコイ爺さん働かせすぎだろｗ

>>271
ご挨拶だねえ、地獄の一丁目の住人だぜ、歳なんか取るかい。

マッコイは中古のＡｎ−１２４とかオスプレイの試作機とか手に入れてそう。

オスプレイは空飛ぶ棺桶

「マッコイの同業者にスカラベというおっさんが・・・」
と言ってみるテスト

>>257
エリア88山岳基地で、暇つぶしのネタに使われていますが。

例によってとんでもない方法で手に入れた
An-225 の幻の3号機で山岳基地に降りようとするマッコイ

何を間違えたかVF-25を仕入れてくるマッコイ

「ソ連崩壊の時のマッコイじいさんは凄かったらしいぜ？」
「Mig-29とSu-27をパイロット付きで引っ張って来たって話だろ？」
「ああ、しばらくエリア８８がウォツカ臭かったって・・・」
「本当かよ？うさんくさいなぁ」

「今度は輸送部隊で日本人を大量に引っ張ってくるそうだ。補給が正常化して
メシが美味くなるのは歓迎だけどな」

「日本人か。　そういえば、あの伝説の日本人パイロットって今、何してるんだ？」

>>279
いつまでエリア88存続してんだよｗ
アスラン平和になったんだから､もう閉鎖してやれよ･･･｡

閉鎖したんだけど、夜中に近くを通ると、
なぜかジェットエンジンの音が聞こえるらしい。

で、滑走路の誘導灯を点けたのって結局誰？

>>282
接触が悪かったんじゃないの？

ギリシアから傭兵訓練所を移転したとか。アスラン空軍飛行教導隊を配置してルンガ空軍やブラシア空軍も利用。
ほとんどアルカイダだけど・・。

アスラン空軍の雑多な装備に対応する補給と補修部品を運ぶ、
プーキー率いる定期便。

エリア88が日本に移転したようです

セントリア８８

日本航空自衛隊外人部隊第88航空隊
通称グンマー８８



ここは金で命を売り払った亡者共の砦・・・

>>288
そこで『俺を誰だと思ってるんだ！』と凄んだ１分後に
トップ５にボコボコにされる思い上がった馬鹿議員

2010年代のエリア88はブラックアフリカにありそうな気がする。

元以上に心を病む奴が続発する悪寒。

インド亜大陸にあるんじゃないのかな


カレー食ってるだけって事はないとは思うが

>>289
ジョジョ第3部かと思った

>>290
サングラスかけて額に傷跡をつけたキムのイメージが浮かんだ。
しかし、あんまりあの子には悲惨な運命に遭ってほしくないなぁ。

http://www.youtube.com/watch?v=vJHtmZYeFDk
エリア88 燃える蜃気楼 OP

富山さんと塩沢さんのコンビいいｗ

>>257
砂嵐で誘導する話とか

>>289
ゲート口まで見送りがついてくるのか。

>>297
あいつの事務所にクリスタルの灰皿を
送りつけてやりたいわ

>>298
煙草吸うのか？

http://www.youtube.com/watch?v=S-TpEoksWcM
「砂漠のイリュージョン」の英語版なんてあったんだな

真には記憶を取り戻して欲しいものだ

真の記憶が戻って、戦場跡を巡る後日談みたいなのでもいいから
読んでみたいね。
欲を言えば、そのまま戦いの日々に身を投じてしまい新章スタート。

あるいは、新しい主人公でスタートするんだけど、
その主人公がピンチに陥ったとき、国籍不明の「謎の戦闘機」が出現して・・・
みたいな。

>>303
「影の戦闘隊」？

エリア88で例えるなら、最後の神崎VSシンのタイマン勝負でシンがピンチ！
と、その時！
ミッキーが横から神崎に突っ込んできてシンだけ生き残った！
みたいな身も蓋もない落ちの漫画ｗ

いや、>>303は記憶の戻った真が謎の戦闘機に乗ってるって
言いたかったんじゃ？

SEEDくせぇｗ

あれから十数年後ということで、
主人公は真と涼子の息子ということにしたらどうだろう。
真は行方不明になっているという設定で。

>>307
それ、いぬかみ！の後日談と同じ落ちだぞ。

その年齢で戦闘機に乗るとしたら、それなりの環境じゃないと
厳しいんじゃないか？

>>300
アニメ版、そういう感じの歌がついてんのか・・・原作マンガしか知らないから初めて聞いた。
フラシムの動画漁ってて↓これがエリア88の音楽だってのは知ってたけど
http://www.youtube.com/watch?v=-AdqkoUSolc

>>310
コリア日日の方じゃねぇかよｗ
こんなのはエイベックスが作ったエリア８８風の何か別モンだ

続編作るならこんなのはどうだ

真が日本に戻ってから１０数年後、テレビでは湾岸戦争の
ニュースが連日報道されている。
それを見ていた、真はなぜか軽いめまいに襲われる。
その日、珍しく飲酒してから寝た真は自分が戦闘機パイロットの夢を見る。
翌朝、その夢を涼子に話すがその時の涼子の表情の曇りに気づく

数日後、真に助けを求めるハッサンなる人物からの手紙が届く
涼子に知らせず指定された廃飛行場に向かう真
そこにはＣ１３０と胡散臭いジイさんが真を待っていた・・・・・・

そういやハッサンとかのブラシア組って生き残ったんだっけ？

そこにはＡｎ−２２５とかつてＴｕ−９５で日本に亡命を試みたことのあるロシア美女軍団が待っていた。

>>312
ダンダラ模様のエアインテークのファントムと
元航空自衛隊のパイロットも居る訳か

>>ブラシア組
最後まで戦闘に参加してるけど脇役なんで生死の描写はなし。
多分生き延びたのだろうけど。
形式的とはいえ脱走してるから帰国は大変そう。

>>314
最後のほうで、２機以外は全滅という台詞がなかった？

それ以前にはっさんとの面識なんかほとんどなきに等しいとおもうが。

>>293
いいねぇー
レアメタル採掘権で内乱発生。
中国製武器の反乱軍と、西側武器で戦う政府軍。

反乱軍に最大の被害を与えている男。傭兵団「エリア８８」
を率いるキム・アバ…

愛機ハリアー�Uを駆って、今日もアフリカの空を血に染める…

>愛機ハリアー�U
ここはF-35Bでいってみないか？

>>318
そしてエンストで宙返りして骨も残らんと｡

>>318
デザイン的にもP4的な敵組織の機体だろう
未だに戦力化できないから、どこか凄い科学力の秘密組織が改良でもしない限りは・・・

助っ人で、赤いMig-29とか、F-16とか、ドイツ機をコレクションする
変なドイツ人とかが出てくる

あと、同名の片眼のパイロットとか

あとF-22と専属AWACSとかな

どうでもいいけどハッサンじゃなくてアッサン大尉な。
ハッサンはドラクエ６だ。

>>321
誰だっけ、片眼ロッキーと片腕キャンベルしか連想できん。

>>317
(｀ハ´) 折角輸出ストップしたのに、採掘されては困るアル
　　　　ここは反乱軍を組織して武器供与するアル

これで普通に話が出来てしまうのがナントモｗ

>325
それだと、場所を東南アジアにした方が（ｒｙ

アフリカじゃ中国人が我が物顔で相当嫌われてるらしい

20XX年、アメリカは財政破綻による軍備縮小から孤立主義に走り、一方的に日米安保条約を破棄し、アジアから撤退していった。
そして始まる中国による台湾侵攻、北朝鮮の南進…
やがて侵略の手は日本にまでのびてきた！
自力での戦いを強いられた日本は、次第に追い詰められて行く。
その時、政財界に強い影響力を持つまでになった風間真は、私財を投じ国内外から優秀なパイロットを集め、私兵組織“エリア88”を結成した。
そこに参加するのは、亡命してきた台湾および韓国人パイロット、軍備縮小により職を追われたアメリカ人パイロット、そして父に反発し航空自衛隊に入隊していた風間真の息子…
エリア88の活躍により劣勢を挽回し始め、またエースとしての頭角を現し始めた風間の前に謎のパイロットが立ち塞がる！
彼こそは裏の経済界を牛耳り、その影響力を使って中国に侵略をけしかけた神崎の息子だった！
今因縁の戦いが再び始まる！

“エリア88J”Coming soon…

こういう妄想は頬が緩んでニヤニヤしたくなるけど、
このパターンで連載されたら、ヒカルの碁と同じ末路を辿ることになるよ。
奴らだけは絶対、関わらせちゃいかんｗ

>>324
カチューシャ

>>321
チビのインド人整備長も忘れたらあかんｗ

>>328
＞韓国人パイロット
これは却下だ
プリフライトチェック時にイジェクトしたりマンホールに落ちたり
飛び立つまでが一苦労、飛び立ってからもＧで失神して
墜落したりして使い物にならん

>>332
会敵したとたんにアイゴーとか言って下を向いて泣き出す
これがとどめだな

韓国空軍は飛行時間が短すぎて多分アジアじゃ最低レベルだろうしなぁ・・・
整備が韓国人じゃないだけが救いか？

せめて東アジアと言ってやれよ
比とか緬とかよりははらかに多いだろ

>>321
ﾄﾞ淫乱な日本人女性パイロットを忘れるとは

>>334
韓国人が整備士だったら離陸滑走中にいきなりイジェクト
「コリアンメンテナンスだ、それくらいのシャレはry」

あーあーせっかくいいスレだったのに・・・

エリア８８の規模ってどのくらいなんだ？
プーキーの補給で何とかなるんなら大した
規模じゃないだろうけど…
燃料・弾薬・食料・整備部品・基地維持のための人員

少なくとも、作戦可能機が２桁なのは確かだけど

>>339
最初のＯＶＡ版では３０００ｍ級滑走路が横風用も含め２本という設定だった。
規模的には百里基地クラスじゃないかな。

>>332
お話しとして、味方にもやられ役は必要だろ？

ジュリオラに大切に育てられたサトルは正義感の強い青年に育ち、東京の進学校に入学した。
そして東大法学部に進学。司法試験に合格し弁護士になる。しかし自分の父親の過去を知らない。
そして父親の過去を調べるサトルの前に現れるプロジェクト４の生き残り。
彼の父親を殺したのは影の総理大臣の孫で大和航空社長の娘婿、風間真であると知る。
父親の復讐を誓うサトルは親中国の政治団体「狼雲会」に入会し、議員に当選。
サトルは海音寺派議員をめぐるＭ資金疑惑を国会で執拗に追及し、秘書を法律違反で逮捕させる。
ついに「狼雲会」は与党の最大派閥になり、国交相となったサトルは大和航空に会社更生法を適用させる。

真と同期のパイロットたちも次々と解雇され、一方でルンガ王国では中国製戦闘機を保有する反乱軍が稀少金属鉱山を奪取。

落胆する真の前にＡｎ−２２６を操縦してロシア美女軍団とともに千葉空港に現れたのは、
大祖国戦争のソ連空軍エースだった真の父方の祖父だった！

>>340
百里規模だとすると、補給は正規の補給があって、
それ以外でマッコイじいさんの非正規の補給がある
ということになるな
プーキー以外にもマッコイじいさんと契約して、輸送
任務に就いているパイロットも居ると思われ

戦場がアフリカになってるんだったら、某国航空会社
の皆様の再就職先もあるんじゃないかと

正規の補給はあるが、正規軍優先で、外人部隊は後回し、じゃなかったっけ？

砂漠のど真ん中（かどうか怪しい）の基地への補給
は困難を極めるんじゃないかなと

航空機での燃料補給になると、２４時間ぶっとおしの
補給になるんじゃないのかな？

相手側も、補給路を潰そうとするんで、補給隊を護衛
するために戦闘機を飛ばすから、更に補給が必要に
なる

補給手段は航空機以外にあるんじゃないかと考えざるを
得ない

>>346
正規の補給ならそりゃ普通に陸上輸送だろう。
マッコイ爺さんは外国で買い付けてそのまま運ぶから空輸なんだろ？
それより新８８基地のほうが補給大変だな。

砂漠のど真ん中にある基地への陸上輸送…
考えただけで気が滅入るな

戦闘機の燃費ってどのくらいなんだろ？
プ○ウスみたいな事はないだろうな…

>>348
燃料は、地下埋設のパイプラインだろ。

>>349
量で考えたら、そのくらいのインフラが必要だろうけど
敵にすれば格好の破壊目標だから、かなり深く埋めないとな。
内戦勃発後に、秘密裏の基地建設は難しいだろうから
エリア88は既存の基地と考えるのが妥当か？

>>350
アスラン首都からかなり近いんじゃなかったけか？
だとすると元からあった可能性は高いね｡
内戦勃発に伴って拡張はされたかもしれないけど｡

地下鉄線とか通っていたりして…

>>352
何だか嫌だな。通勤ラッシュを想像してしまう
本筋から離れるけど、ルンガでエリア８８ＰＡＲＴ２
があるとすると、政府軍と反政府軍がどっち・・・
この場合、欧米と中露（この切り分けも適当でない）
がどっちに荷担するのかな？

レアメタル輸出国にとっては、どちらの陣営も、自国
資源を買い叩く連中にしか過ぎないもん

もしかすると

政府軍→キムと中露兵器
反政府軍→西側兵器（セコハン）

なんてのもあり得る。そうなったらマッコイじいさんは
どっち側につくんだろ？

狡猾なロシアが、レアメタルの一件で中国の味方になるかなぁ？
あと、劣化コピー戦闘機で廉価兵器の市場に中国が参入してくるのは
怒髪天でしょう。

ルンガの王族が中国に付け込まれるような、お人好しか否かは分からないけど
抜け目の無い爺さんなら、キナ臭くなった時点でキムに渡りつけてそうだがね。

＞そうなったらマッコイじいさんはどっち側につくんだろ？

両方！

それバレたらキムに殺されるぞ＞マッコイ
いくらアコギな商売してても、その一線を越えないから
88のメンバーに信用されてたんじゃないか？

アスランは石油
ルンガはレアアース

の利権を巡る内戦だったら、アスランに比べて
規模はかなりちいさくなる

ルンガ内戦は戦闘機よりも戦車を使ったメタリックシンバのほうが相応しそうだ。

ただなぁ、戦車は最低3人の乗員が必要だから1名にスポット当てるのが難しいよね

陸戦や海戦のエースってのはないもんな。
（例外はスナイパーぐらいか？）
空戦ってのは特殊な世界だよな。

海戦はともかく、陸戦じゃ戦車戦でエースとかいるとｵﾓ

「無限軌道88X」か・・・

風間真のお父さんの実家はロシア

>>358
　どうせならデザートローズのデビジョンＭ引っ張ってこようぜ

>>358
アルファベット部隊もおながいします

>>350
いつ作ったんだかしらんが、あの辺の砂漠には
放棄された基地が幾つもゴロゴロしているらしい
ことが作中で語られてるな
既存の基地ってことで多分問題ないだろう

>>360
海戦だとUボートあたりならエースって言い方あるんじゃないかな？

でも戦闘機が飛ばなきゃエリ8は始まらんよなぁｗ

>>311
追憶、売ります　　　だな　　そのまんま本歌取りの寺沢コブラとか

間違ってリアル火星に行ってまうと大騒動

ああ、でも火星って飛行機飛ばせるんだよな。

齢を重ね、ハゲてしまったシンだが、いつしかパイロット稼業に戻っていた。
今シンが駆るのはシャークマウスなクラシック747・・・。

>>371
あ、あれ？ ＡＬＩＣ■　・・　なんか注文書が歪んでてよく読めねェよ

それクイーン１３１３だっけ？

アスランの地理的な位置の考察があったけど
ルンガはどの位置にあるんだ？
海岸に面していて、農耕ができるという事しか
わからんが

>>371
非武装の民間機のくせにニトロで空爆するわ、ステルス戦闘機を
撃墜するわの強者ぶりを見せてくれるのですね、わかります＞＜

エェー
カーゴハッチを開けると３０ｍｍ砲とかが顔を出したり搭載したF-5が飛び出してきたりするんじゃないのー？

ジブラルタルの外だから、旧リベリアあたり？　つ　るんが

>>376
8mの幅のあるカーゴハッチの付いた輸送機はねぇｗ

そこで翼を降りたたんだF8ですよ

真の財産って最後どうなったんだ？
本人は記憶無くなってるから覚えてないだろうけど
でも、空母買ったりなんなりで全額使い切ったって
話もなかったから、あのあとも大金持ちなんだろうか？

マッコイじいさんが手堅く運用していたりしてな。

涼子ママの事業資金に流用だろ

>>381
　まあ資産運用のやり方わかってそうなのあの時点では爺さんしかいなかったしな

空母って金がありゃ買えるのか？

>>384
通常推進型の空母なら買えるだろ？
南米とか、タイとかの空母は中古だし
問題は、空母運用要員と空母に着艦できる
パイロットの確保だよな
それと運用維持費用かな

アスランが海岸に面してなければ
空母エリア８８なんて母港がない幽霊船に
なってしまう

>>384
英米以外なら売ってくれるんじゃないの。

タイのチャクリ・ナルエベトは中古じゃないみたいだ。

>>384
あの時は、たまたま新古品の原子力空母があったから・・・

>>388
掘り出し物って何だろ？
アメリカのキティホーク級かな？超オンボロだけど

>>374
俺の脳内では奴隷海岸辺りの国家になっているわ

あ、コンゴの近辺じゃなかったのか

ルンガの位置候補

奴隷海岸近辺
コンゴ周辺
旧リベリアあたり

俺はソマリア近辺だと思う

>392
それはない　つ　ソマ(ry

常春の国マリネ（ｒｙ

>>393
地理的な場所としては理想的なんだけどなぁ

>>394
誰が殺した

そうえいば、傭兵団の司令と、ホモの少佐って共通点が…

ルンガで休養してジブラルタル通ってんのに
東海岸は無いだろ

>>397
あれ、サキ、バンコラン、エーベルバッハの三人はそれぞれの作者が話して投入されたキャラだろ。

曲がりなりにも全員少女漫画家だからなーw

サキとバンコランがガンの飛ばしあいしたら凄いだろうな。

>>400
魔夜峰央は男だろ

バンコラン「ここが男の園エリア88か・・・」

キム逃げてー

マッコイ「あーっ」

正確には少女漫画を描く男の漫画家二名と熟女漫画家一名だな。

バンコラン少佐、エーベルバッハ少佐、サキ・ヴァシュタール中佐、
シャア・アズナブル少佐、ムスカ大佐

サキが大佐に昇進したのって何時だっけ。
ギリシアで再編成したときか？

「私は英国情報部のムスカ大佐だ」
「はやりのステルスはお嫌いですか？」
「私にも古い秘密の名前が有ってね・・・ロムスカ・パロ・ウル・ヴァシュタール」
「はっはっはっはっは！　見ろ！　Migがゴミのようだ」
「うわぁぁぁ　目が！　目が！」(地上に突っ込む)

同じ「シン」でも片眼のインド人が居てな…

南斗水鳥拳の使い手もいたな。しかも中の人は同じだ。

壊れたロボ…でなくてアンドロイドの人もいたな

>>411 そいつはレイだ

サキとバンコランがガン飛ばしあって愛しあうようになったら腐女子はさぞかしメシウマだろうな。

>>414
どんぶり飯５杯はかたいな。

バンコランの好みはサキよりリシャールだとは思うが。

エラーってのもいたよね。

>>410
少佐
たぶらかされないとか言いながら、結局ねんごろになってます！

風間真と風祭真は名前が似ているだけの別人。

やっぱり「エリア801」になるんかい？ｗ

いや、やっぱそういう見方をすると、新谷作品ってのは基本的にはむさ苦しい男の話だなーと思う。
801受けしてる作品にいっぱい出てくる、高スペックで自分語りする美少年は出てこないもの。

例え無機物だろうが異次元体であろうと擬人化もせずに萌えられる801共にしてみれば
エリ８の純朴で熱い魂のオッチャンなんか良い餌食だよｗ

エリア88とパタリロをシームレスに語れるオマイラは何歳？ちなみにオイラは45

46ﾉｼ　東海道新幹線・東京オリンピックまんせーw

俺も四捨五入で５０

39は小僧ですか　そうですか

キャラが成長すると仮定すると
　シン→マッコイ
　バンコラン→警察長官
くらいになってても不思議じゃないな。

警察長官って家族全部同じ顔だったからな・・・。でも本当は美形だったような・・。

タマネギは変装でみな同じ見かけになっているが警察長官もか

マリネラの諜報関係を影で仕切っていたはずだからな、あの人。

40の俺もはな垂れ小僧か。

ＣＬＵＢ’４０sへようこそｗ

未成年は入室禁止な

>>420
ユリア１００式に見えた

エリア100


「私はかつて・・・サトル・ファリーナと呼ばれた男だ！」

おれ45歳だから>423さんとタメ。
記憶にある限り、人生で初めて目にした「大佐」は
ゾル大佐かレオーネ大佐（トンボ伍長の上官）のどちらか。

ああ、戦争大好きバリバリ中年が集うスレだな。
といいつうおいらも４４．

ウィスキーファミリーだな

加齢臭全開のスレになりつつあり
すまんな、年寄りは朝が早いんだ

皆さん職業は何ですか？

傭兵です。

エリア８１

エリア51の方はいませんか？

イチゴジャム欲しい。

家では良い父だったり、厳しい管理職なのに、熱くエリア88やパタリロ語るオマイラ大好きだ！ここの住人でオフ会やりたいよ。

>>439
正規兵です

>>444
AREA88だから、四国がオフ会会場になりそうだな

百里基地だろう、JK

なぜに百里？

ファントム無頼の舞台だったな＞百里

>>446
お遍路さんかよｗ
真がいきなり記憶が蘇ったら88箇所参りとか始めそうなｗ

夜中にいきなり「まわせー！」だろ

>>450
ttp://zerodama.com/gdou/e00.html
死んで来い！

某航空雑誌でいさくのおっさんが88の事ネタにしてやがんのｗ

88はリアルっぽいようで、微妙にロマン成分（戦場ロマン+少女マンガ）が配合されてるのが
いいんだよな。
かわぐちかいじや弘兼憲史が描いたらクソ詰まらん話にしかならんだろう。

小林源文の空戦描写は一般受けしないだろうなぁ。
個人的には好きなんだが。

擬音だらけになるだろうけど、源文88も見てみたい気がするｗ

源文作品はキャラもだが台詞も小汚いので勘弁してほしいわw

オレのケｔ(ｒｙ

サキの菊門なら喜んでナメるやつ多数のお韓

動物化は陸戦なら問題ないけど、空戦でやるのはキツイだろうなあ。
ウサギにメットかぶせてマスクつけるのは無理が有りすぎる。

猫の糞1号だとパイロットもメット被って出てきたろ
コイン機とか撃墜されたファントムとか

じゃあケモノ化88もできなくはないのか。

一瞬ケモノ88かと思ったぞ。
でもそれもいいかも試練、密猟に命を賭ける男達とか。

「お前たち、油売ってないでさっさとプロジェクト４を片付けろ！
ブラシア娘がパンティー濡らして待ってるぞ！」

ふと考えた。

エリア88の整備員は、誰が金を出しているんだろう・・・
パイロットが整備員1人幾らで雇っているんだろうか、それとも
サキが金を出して雇っているんだろうか？

あるいは、整備員は基地の付属品扱いなんだろうか・・・

日常整備はタダだったと思うからアスラン王国が雇ってる軍属だろ？
マッコイの部下かもしれんが

大事な人手が

弾や補給品が自分持ちなんだから
整備費用もパイロットが払うんだろ。
多分、パイロット同様に金稼ぎに来てるんだろう。

>>410

紅ｗ

設定パクって発禁になった本のことだね？

まさか３６歳の俺が最年少とは・・・びっくりだｗ





いままでタメ口叩いてすいませんっした！！

>>468
そんな話があったの？詳しく・・・

>>471
清水としみつ作「紅（くれない）」
赤いステルス塗料を塗ったMiG-29で、中東の空で戦う
ニチブツハーフの女傭兵パイロットが主人公の漫画。8巻で打ち切り。

司令官：眼鏡金髪長髪ヤサ男、元東ドイツ軍エースパイロット
整備長：１ｍないチビのインド人老
僚機：元米軍F-16パイロット、金髪短髪

敵方ライバル：元インド空軍パイロット、「シン」
敵方女将校：シモがゆるい。

という、エリア88の設定から人数と男のロマン減らして書かれた漫画。
なお、読者からの「同人誌でもいいから続きを書いてください」コールに
「そんなオタク臭い媒体でなんか書きたくないしｗ俺オタクじゃねーからｗ」※
と作者が掲示板で回答しているので、続きはないものと思われる。

※実際はシャレでなく、本気で「オタク」を嫌がっているコメントだった

>>459
人間のおねーちゃんがウサギ耳付けてる酒場から
帰宅した俺がきましたよぉー


感想


「ちぇんじおながいすます」

ちくしょー金返せ

ちなみに俺は４６

>>472
航空機の作画の参考にプラモを見て描いているからか、躍動感が無かったんだよな。
てっきりヤングキングの方針変更で作風があわないと判断されて打ち切りになったのかと思ってた。

ただ飛矢間が出てきた時には「青空少女隊」とは矛盾が発生するとはいえ、少しだけ嬉しかったっけ。

作風が合わないから打ち切り、という顛末でおｋ
飛矢間はおっさんなのに二佐に格下げになってるわ、
エッシーのエの字も出ないわで、パラレル飛矢間なんだとおもｗ

>>470
すんません先輩。
私は34才のひよっこであります。

松本・新谷みたいな「愛のある兵器描写」って最近のマンガでは見なくなったなー。

ドピュッ！！

>>477
最終兵器彼女のことかーーー(ﾁｶﾞｳ

秋葉原を訪れる度、人間のおねえちゃんがネコ耳を付けている喫茶店を
探して行ってみるんだが、いつ来ても長蛇の列で、
入店を断念せざるを得ないんだよね。
>>473を見たら思い出しちゃったぜ。

>>477
というか兵器描写のある漫画そのものを見ない
小道具としての武器は出てきても
現実の軍事モノの連載漫画ってアクションの
零戦のヤツとコミック大河の昭和物語
くらいしか知らんな

Over 40's ばっかりなんで、内容が異様に濃いな…

今はどっち向いても魔法やカード使った引きこもりに未来を見せる御伽噺ばかりだから
古典に走るしかないのかな？久しぶりにエリ８読んだ

多分「愛のある兵器描写」のできる才能はみんなエースコンバットとかエアロダンシングとかの方に流れたんだと思う。
あとネトゲ。

ネトゲってそんなに面白いのか？
俺には理解できん

エースコンバットがか？
分からん話だ。

当方４５のオッサンであるが、もう２０年くらい前に後輩（１つ年下）と一緒に出張したときの事。
旅館でビール飲みながら色々話してたら、なぜかエリ8の話題になって、その後輩が突然物凄い勢いで身を乗り出してきた。
ソイツは、全くオタクっ気のないリア充そのものというヤツだったのでちょっと意外だったんだが、もうエリ8の話ができるのが
嬉しくてしょうがないと言う風で、「砂丘を押しのけて立ち上がる『牙』と、それを『翼を畳んですり抜ける』F-8」のリアルさに
ついてアツく語ってくれた。
当方も軍事（というか飛行機）について大した知識を持っちゃ居ないんだが、このリア充後輩よりは多少は知ってるので、
苦笑いが表情に出ないように苦心しながら、相槌を打っていた。
やっぱりヒトの夢は壊したくないからねぇ。

…申し訳ない２４の小童です…

描き方だけならレディイーグルはどうです？

それではこれも出しちゃうぞ

つ「影の戦闘隊（シャドーウィングス）」

>>423がオッサンをカミングアウトし、他の奴にも年齢を聞いたら、何人か答えたのに、　
>>439が職業たずねてもマトモに答える奴は一人もおらず…

ああ、そういうことねw
収入が親の年金だけじゃきついんじゃね？

自己紹介乙

あと親の年金なんてとうにないぞ・・・親自体もういない。

場合によっちゃ、小学生の孫が居ることもある年齢だしなｗ

>>489
っ【列島198X】

>>493
つ「ブルーシティ」（無人第七艦隊）　　　　（脱線しすぎだ）

子供手当とかいう馬鹿金で、かえって生活苦しい

>493
ユーモア溢れるカキコ、稀に見せる鋭い分析、四半世紀前の漫画の詳細まで記憶している能力。そんな連中がニートや底辺とは考えられないと思うのは俺だけかな？
職業聞かないのは大人の慎みということで。

>>496
ん〜。正直　おっさんになったなぁ〜と思う事はある
月並みな言葉だが
「最近の若いモン」
には理解できないだろうね

このスレの連中が定年を迎える頃、俺達が熱狂的に支持した
漫画家が何人存命か…彼ら（彼女ら）を超える漫画家が出るのか
心配だなぁ〜

さて、スレ本題だけど
砂漠の滑走路ってのは、地盤が不安定なんじゃないのかな？
管制塔とかは地盤固定化が大変なんじゃないかと思うんだが

>>497
今の土木技術なら大丈夫だけどなぁ
スポンジの上にだって基地作れるよ

地盤改良にスゲー予算と日にち掛かるから
軍事的には不可能かな？

砂漠というと砂ばかりのイメージだし実際回りは砂だらけだが、
土や草しか見えてない私らの足元にそれなりの地盤があるように、砂の下にはちゃんと岩とかがあるんで大丈夫かと。

>>497
砂漠って言うと､砂丘がイメージされるけど､実際には岩石砂漠の方が多いそうだぞ｡
88の辺りも風で砂が飛ばされてきてるだけで､数メートル下は岩盤なんじゃないか？

建設にどっかの国のODAで
「○AZAMA」「TAK○NAKA」
とかがJV組んでたら面白いよな

「激しい砂嵐　塩分を含んだ砂　建設は困難を極めた…」

田口トモロヲのナレーションと中島みゆきの唄が流れる

日本のルンガ王国議員連盟会長は鈴木宗男代表です。

>>497
ドリルミサイルのときにエリ８の地下の断面図がだされてたけど、固い岩盤が地下にあるようだから、そこまで、
杭を打って基地を支えてるんじゃないかな。

ドリルミサイル
サンダーバードとか、マグマライザーとかベルミダーとか

やっぱ男のロマンだよなぁ〜

実際は掘削した土の処分ができないと駄目らしいけど

>>504
サンダーバード以外わかりません＞＜；

ジェットモグラとか、轟天号とか、アイゼンボーグとか…

ペルシダーの鉄モグラをだしたら迫害されそうな気がする

個人的にはマグマライザー最強！

アクマイザーかと思ったらマグマライザーか。
キョーダインなんてのもあったなぁ。

まとめ　一番強い兵器は「愛」

神崎が推進していたP4の計画って現実的じゃないよな。
世界戦争が継続的に続いたら世界経済が疲弊するだろうし。

冷戦終わって平和になったらアメリカの軍需産業が破綻しかけたけどなw

その前にその軍需産業に過大に投資してたアメリカの財政が冷戦でガタガタになってたわけで。
ソ連とのチキンレースには勝ったが、戦争で世界経済回そうなんてのはやっぱり現実的じゃない。
フィクションではよくある設定だからエリ8だけをどうこうとは言わないけど。

競争なり戦争なりを自分でやるから財政破綻しかけるワケで、
戦争を他人（資源の有るとこ)にやらせて、うまい汁だけ啜ろうってことだろ？
第一次大戦や朝鮮戦争の時の日本みたいな状態だな（まあ日本は自分の意思で戦争特需起したワケじゃないが)。

そういう黒幕設定はフィクションではよくある。
だけど現実では平和な状態で物が回ってる方が商売は上手く行くのだ。
特にグローバル化した大企業であるならば。
P4のやろうとしてるのは世界中で戦争起こそうって話だし。

一次大戦はともかく朝鮮戦争での日本の特需は米軍兵器の修理・整備と消耗品供給だからな。
今みたいに物造ってどこかに運んで売ったり、逆に輸入したりとかとはちょっと違う。

そもそも当時と今じゃ日本の経済の規模自体が違うんじゃね？
当時と同じぐらいの需要が出来たとしても、
今の経済にからみたら、たいしたこと無かったりして。

そりゃ世界中でいっぺんに戦争起こせばねぇ…
P4のやろうとしたのは、あっちで戦争起こして資源を喰い漁り、そこに旨みが無くなったら別の所で戦争起こしてそこの財源をしゃぶりつくし…
といったように、コントロール出来る範囲で断続的に戦争起こそう、という計画だったと思ったが。

朝鮮戦争も結局は他国の戦争で自分は血も金も出さずに儲けたワケだし、そこを細かいこと言われてもねぇ…
一見反論に見えたけど、よく読んだら儲け方の違いを説明してるだけだね。

だからなー断続的に戦争起こして儲けようとするよりも
例えるなら普通に中米で現地民使ってバナナ栽培して、それを世界中で売り回った方が良いんだよ。
だけど戦争はそういう民間に対する需要や供給を圧迫する（断続的とはいえ常にどこかで起こすなら尚更）
第一、資源採掘に内戦が一番悪影響を及ぼすのはニュース見ても分かるっしょ？
漫画なら別に何でも構わないんだけど。

細かいことと言ってるが大きな違いだよ？
あの時はお客が全部自分で物持ってきて、更に自費で持って帰ってくれたんだから。
日本側は輸送費はもちろん安全に掛かるコストもロハだった。

名前欄は何かのギャグなのかな。

海音寺翁の言った「日本に必要なのは平和よりも安全」は物凄く重みがあるな。
この言葉が政治家や国民が理解できていれば、今の日本の安全保障も
実情に合うようになるんだろうけどな…。

スレの本質に迫る書き込みが連続してる

ま、どっかで戦争起こして、ロハで儲けよう
としている国があるのは確かだ。

俺は某国とかが怪しいと思ってる
何せ品質悪くても文句言われないからね
（不発弾を新品と交換してくれたなんて話は
聞いたことがない）

中国はあちこちの紛争地帯に武器輸出してる事で有名だな

なるほど、俺は、

尖閣にちょっかい出してみた
↓
米国が尖閣も日米安保の対象だと明言
↓
じゃあ北朝鮮に騒動を起こさせて米国を朝鮮半島に釘付けにして
その間に尖閣ゲット

とか漠然と考えてたけど、安易すぎましたな。

そこまで行ってしまうなら、むしろ尖閣より台湾が本命かな。

>>513
初質スレでも突っ込みいれたけど、エリ８世界でも現実的じゃないからこそ
「戦争をコントロールする」という神崎の提案は画期的で、かつ最終的に
利益が出ないと判断したスポンサーから切られた訳で。

愛って何だ？

躊躇わな〜いこ〜と〜さ〜♪

>>518
>例えるなら普通に中米で現地民使ってバナナ栽培して、それを世界中で売り回った方が良いんだよ。
普通の商品にはライバルが多いんだから儲け続けるのは難しいぞ｡
兵器と違ってコストが大きく影響する｡
今の円高で日本企業の輸出に大きな影響が出てるの見て分かるだろ｡
けど､戦争となれば兵器は(ある程度)コスト無視で売れるからな｡
あなたの言ってるのは経済全般で見ればその通りだけど､
P4は参加してる兵器メーカーだけが儲かれば良いのだから一般論は当てはまらない｡

>>528
その説で行くと、代金が取れないと思うのだが。軍票よこされたらどうするw

>>529
地下資源とか、取りっぱぐれのない現物取引
中東の場合は石油だし、
アジアの某所はヘロインだったりする

>>525
>「戦争をコントロールする」という神崎の提案は画期的で、かつ最終的に
>利益が出ないと判断したスポンサーから切られた訳で。

まあ、そうだな。
結局、神埼の目的は、金儲けというよりも自分の怨念を晴らすみたいな
感情的な部分が主だったからこその戦争って部分はあると思う。

つかハリバートンの最大株主のチェイニーとか神崎よりタチ悪な気が

>>529
だから両方に武器売ってコントロールするんだろ｡
仮に片方に売った分が未回収になってもトータルで利益がでれば良いんだから｡

>>533
それは、両方に踏み倒されて損が倍、フラグだぞw
ハードカレンシーか現物払いの特約付けてたらすぐに中小国の手持ちなんて払底するから、
信用販売にならざるを得ないしね
鉱山や油田の権利押さえても、キレた土人に国有化されたらパァだw

開発採掘の出来ない鉱山の利権なんぞ紙切れにしかならん。
本来長期安定が必要なのよ。市場的にも。

>>528
兵器だって民間に負けず劣らず競争も激しいし、コストに至ってはもっと甚大だよ。
WWII前あれほどたくさんあった英米の航空機メーカーが今幾つ残ってる？
ブッシュ政権下で開発を進めていた新型自走砲には米国もメーカーも
莫大な予算をつぎ込んでいたがどうなったかな。
兵器産業というのは他の民需と違ってバクチに要素が非常に大きいんだよ。

戦争となれば兵器の需要は伸びるけど、現用品の増産や消耗品の供給が
優先され、所謂巨大メーカーが一番金を掛け、代わりに見返りも大きい新規開発計画を圧迫する。
兵器メーカーや国もね、結局は他の産業や民間と繋がってる。
だから一時はそれで儲けられても、永続的に利益を得るなんてのは現実的じゃあない。
もちろん漫画なら別だよ。

大体、内戦やら隣同士で長期間派手にドンパチやらかすのは大して金持ってない中小国だしなぁ。
資源を担保にするなら今先進国がアフリカで開発に投資してるのと何が違うんだと。
独裁化で一応平和なルワンダの発展ぶりと、未だにゴタゴタしてるせいで
資源が有るのに発展できないザイールを見れば安定が大事なのはよく分かる。

>内戦やら隣同士で長期間派手にドンパチやらかすのは大して金持ってない中小国
片方は先進国だって言張ってたりしない？

ところでMig-23対F-15Kの対決はまだですか。

>>536
まあエリ8の時代は冷戦後期だったからな
軍需産業になんか幻想があった時代
レーガン政権での軍事費増大で、一時的に成長産業でもあったし
競争でだんだん数を減らしながらも、航空企業は米国内だけでも二桁あった
ベトナム戦争の余燼もあったしねえ
平時の軍需産業は需要の総量が限られていたり顧客が少なかったり政治要因が大きいかったり難しい部分多いんだが、まあでも国相手の堅い産業でもあった
だから中途半端に分かってると、「コントロールされた戦争」なんて発想が出てくるわけだがｗ

なんせ、エリ8に登場する戦闘機のメーカのかなりの数が
合併やらなんやらでもう存在しないからな。

>>537
政治には良いも悪いもない。
方法が適しているか、適していないかがあるだけだよ

…と、バンバラの大統領の息子に誰かが説いていたのを思い出すｗ

>>542
ニップルだったっけ

マップルて人じゃかなってけ

マップとニップルが混ざってるｗｗ

マップルって旅行ガイドだぞ

ニプレスじゃね？

>>534-535
つ　バンバラ

>>536
> 兵器だって民間に負けず劣らず競争も激しいし、コストに至ってはもっと甚大だよ。
民間に劣らず競争が激しい？
戦車や戦闘機､ミサイル作ってるメーカーがどれだけある？
さらに民間向け製品みたいに流行廃りは無い｡

> WWII前あれほどたくさんあった英米の航空機メーカーが今幾つ残ってる？
冷戦時にはどれだけのメーカーがあったよ？
平和になれば軍事予算削られて､自国政府相手に儲けられないし､
欧米の先進国自らが戦争する事も無い｡
だからP4は適当な国で戦争させようとしたんじゃないか｡

> 戦争となれば兵器の需要は伸びるけど、現用品の増産や消耗品の供給が
> 優先され、所謂巨大メーカーが一番金を掛け、代わりに見返りも大きい新規開発計画を圧迫する。
P4が兵器売って稼ごうって国が､高性能兵器の新規開発なんてしてるかよ｡
自国に軍需産業が無くて､外国から買うしかない国に戦争させて儲けるのが目的の組織だぞ｡
エリ8読んだ事あるのか？

>>548
>戦車や戦闘機､ミサイル作ってるメーカーがどれだけある？
そうなった過程を見てみろ、死屍累々だぞ。

やっぱ、一心不乱の大戦争でも勃発しない限り
兵器メーカーにとっては厳しい時代が続くってことだね

想像してごらん
争いの無い世界を

闘争は生物の本能だ。

自滅係数が４とか５とか言うのは問題だが

>>548
80年代にはイラン・イラク戦争って特大級の金持ち国同士の地域戦争があったがな
あんなのは例外中の例外なわけで
イライラ戦争やベトナム戦争みたいなのがだらだら続くならそりゃ兵器産業には美味しいだろうが
そんな都合よく政治も戦争もコントロールできるわけがないし
貧乏国同士で戦争やらせても、使う兵器なんて歩兵火器レベルとテクニカル程度で金額にしたらたかが知れてる
米軍が制式小銃更新しても銃代だけならF22一機分の代金にもならないぐらいだしな
それでいて売掛金の踏み倒しの懸念はつきまとうし
まあ、陰謀の規模に見返りがあまりに少なすぎてお話にもならんよね

>>553
> そんな都合よく政治も戦争もコントロールできるわけがないし
傭兵がジェット戦闘機買って､数十機単位で出撃して､
武器商人が地上空母作って戦争やってるような漫画で何言ってんだ？

あと､兵器には定価なんて無い事は知ってるよな？
エイブラムスだって米軍納入価格とサウジやクウェートが買った値段は全然違うぞ｡
90式の120mm砲だって､国産で開発終わってたから､それ引き合いに出して
値下げさせたが､最初は馬鹿高いライセンス料吹っかけられたってからな｡

製造原価は無茶苦茶安いのかも知れん
中国の梟竜が１２億円
Ｆ１６がこれの３倍ということなので３６億円
Ｆ１６モドキのＦ２は１１０億円
ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＣＨＩＮＡはいいとして
なんでこんなに差があるのだろう

明らかに三菱重工業がぼってるんだろ。初めから半国産ありきで９７戦のときみたいな競争がないからなあ。
Ｆ−１６はミラージュ２０００やタイガーシャーク、ホーネットみたいな競争相手がいたし・・。
安くしないと小国が買ってくれないし。

ぼってるというか、高額な設備投資とかライセンス料が必要で、
その割には販売数が限られてて輸出もできない商品だからなー。
価格の半分ぐらいは、「国産能力維持費用」みたいなもんだろ。

>>555
F-16は､何時のどこ向けのどのタイプだ？為替レートは？

F-2はFCSもフライバイワイヤのソフトも完全新規作成だぞ｡
胴体も主翼もF-16より大型｡
その開発費+ライセンス料+製造ラインの構築費用を調達数で割れば､
1機辺りの価格が高くなるのは当然だろ｡

F-16そのまま輸入して､仮に安く上がったとしても､部品が来なくなったら
イラン見たく飛べない機体続出になる｡
パキスタンなんか金払ったのに引き渡してもらえなかったぞ｡

国産は量産しないから価格転嫁するしかないし、それを隠れ蓑に
値段釣上げてる奴が居たよな。　確か小池が防衛大臣の時？

>>548
>>554
>エリ8読んだ事あるのか？
何度も読んどるわいｗ

>戦車や戦闘機､ミサイル作ってるメーカーがどれだけある？
淘汰されてガッツリ減ってしましましたな。
更に戦争だの国境紛争をやらか”適当なす国”ってのは戦車、戦闘機、ミサイルを
戦争だからってバンバン買う金は持ち合わせちゃおりません。
資源で払おうとしても紛争状態じゃ採掘もままなりません。

>>553も言ってるけど、実際の紛争国ってのは兵器を買う金すら惜しいから費用対効果が全て。
エリ8では傭兵雇った方が安いけど、現実は民兵に小銃とRPG、テクニカルだ。
華々しい傭兵の時代はコンゴ動乱とローデシア紛争で終わってるんだよ。

>武器商人が地上空母作って戦争やってるような漫画で何言ってんだ？
あのなぁ、エリ8はリアリティが無いからダメだとか（そんなものは松本御大とヤッタラン副長の漫画には不要）
現実には有り得ないからツマラナイと言ってるんじゃないぞ？

ただ、神崎とP4がやろうとしたような戦争をあちこちで意図的に起こして儲ける、軍需産業は必ず儲かるという前提は
現実では無理が有るってだけの話。

F−２ってどっちみち純国産じゃなくて半国産・半輸入なわけだし。
どっちみち単独作戦じゃなくて三沢のＦ−１６との共同作戦が前提な訳だし。
どっちみちF−１５はライセンス国産だし。
いっそＦ−２０Ｊでもライセンス国産しとけば・・。

いやＦ−２９Ｊがいい。対艦ミサイル４発いらん。

Mig-29はF-16レベルの戦闘機だから正直要らん
個人的には好きだが同じく好みの台風と違って実用性がない

F-20にフェライト塗料（赤は避けたい）を塗りたくって
ステルス化できんのかな
ついでにミサイルにも塗りたくると、ステルスミサイルが…

>>564
おたく臭いと言って連載中止でも食らってろ！



結果誰も読まない雑誌になったが

仮に空対空ステルスミサイルを作るとしたら自機誘導型か熱線追尾型だよな。

というか、どうやって発射するんだそれ？

>>563
Xジャマイカ？

>>560
> 淘汰されてガッツリ減ってしましましたな。
淘汰される前からそんなに多くない｡
それに「戦争やらかす国」じゃなくて､起こさせるんだよ？

> 資源で払おうとしても紛争状態じゃ採掘もままなりません。
なぜ？
戦争やってたって採掘は続けるぞ｡
双方とも勝つ為の頼みの綱なんだから辞める訳無い｡
それに資源国で紛争起これば､商品市況が暴騰する｡
予めその資源を買っておいて紛争起こしてから売って儲けられるし｡
儲けられる範囲で戦争させるんだから｡

> 華々しい傭兵の時代はコンゴ動乱とローデシア紛争で終わってるんだよ。
軍需産業の話だろ？
それに紛争国が皆
>民兵に小銃とRPG
な訳じゃないぞ｡エチオピアとエリトリアの紛争ではジェット戦闘機繰り出して
爆撃してるし､スリランカの内戦でも政府側はジェット戦闘機使ってる｡
それに近隣国が高性能兵器導入すれば､周辺国も同等の装備をし始める｡
南米とか見てみ？

> 現実では無理が有るってだけの話。
現実世界では平和で軍需産業が死に掛けてるがな｡
大量調達されるはずだったRAH-66はキャンセルされたし､F-22も200機にも満たない｡
タイフーンだって各国で調達数削減｡ラファールもロクに売れてない｡
何しろ相手が居ないからな｡

>>565
ＴＶ誘導じゃねぇか？

>>569
> 資源で払おうとしても紛争状態じゃ採掘もままなりません。
なぜ？
戦争やってたって採掘は続けるぞ｡
双方とも勝つ為の頼みの綱なんだから辞める訳無い｡

実際には相手の採掘と輸出は阻止しようとするからそううまくはいかんわな、
自分だけ輸出を続けられるようならもう帰趨ははっきりしているからすぐに終わる。

>>569
だから起こさせようとしても、それが可能な位不安定なのは金持ってない中小国ですがな。

>なぜ？ 戦争やってたって採掘は続けるぞ｡
そりゃー出来るなら採掘は続けたいさ。
だけど金と技術が無いから他国の投資に頼ってて、そういう場合戦争や内戦が起こると途端に悪化する。
投資国や企業は他の投資先をさがすもの。
戦争まで行ってないナイジェリアでさえあんな状態ですよ。
先物買いでピンポイントには儲けられるだろうけど、もっと恒常的な話だったんじゃないですかい？

コンゴだってミステールだのマジステールだのは有ったよ？
だけどなそんなのは数も価格も、世界を操ろうって大きな投資に見合う規模じゃなかろうが。
エチオピア、エリトリア、スリランカでも同じこと。

>それに近隣国が高性能兵器導入すれば､周辺国も同等の装備をし始める｡
>南米とか見てみ？
それ別に戦争起こさなくても起きる現象だな。
更にそういう無闇な投資は経済を悪化させたりもするんでっせ。
フォークランド後のアルゼンチンとかなー。

>現実世界では平和で軍需産業が死に掛けてるがな｡
そりゃ全ての基盤となる民間含めた国の経済全体が低迷してるんだから当たり前でしょ。
この上戦争起こそうとしても既に体力が無い。

別にエリ8自体を否定してるわけじゃないんだけどなぁ。
P4の設定がリアルだと思ってる人も居たんだな。
但しセラのアメリカはスエズに侵攻しても絶対手を出さないってのだけは無しだと思うｗ

>551
そういや、明日からレノンの月だね

違う！
我らが先人が誇り高き決断をした月だ！

何だ、こんなスレ、歴史や戦争を斜に見るオヤジばかりかと思ってたら…
かわいいレス付けるやつもいるんだなｗｗ

>>572
> 先物買いでピンポイントには儲けられるだろうけど、もっと恒常的な話だったんじゃないですかい？
トータルで儲かれば良いって､大分前に書いた｡

> 更にそういう無闇な投資は経済を悪化させたりもするんでっせ。
> フォークランド後のアルゼンチンとかなー。
兵器を売った後の相手が債務で苦しもうが破綻しようがなんの関係があるんだ？
どうして世界中が反映してなきゃならない？

> そりゃ全ての基盤となる民間含めた国の経済全体が低迷してるんだから当たり前でしょ。
その前から死に掛けてるじゃん｡
冷戦終了してから軍事予算大幅削減で再編が進んだろ｡

> 別にエリ8自体を否定してるわけじゃないんだけどなぁ。
> P4の設定がリアルだと思ってる人も居たんだな。
リアルだろ？軍需産業が儲ける為の手法としての設定が｡
アレを荒唐無稽として否定すればエリ8自体を否定するようなもんだ｡

なんか交換日記みたいになってるぞｗ

マジな人がいるｗ

あー。
なんか「リアル世界で戦争は金儲けになるか」という話と、
「エリ８の設定が現実で通用するか」という話がごっちゃになってるような気がするな。

「リアルでは荒唐無稽」と言うことと、「それをやった作品の否定」は関係ないと思うんだな。
だって、マンガなんだから。
問題は、「その荒唐無稽が面白いかどうか」でしょ。
荒唐無稽ってだけで駄目なら「クレオパトラDC」なんて読んでられん。

エチオピア、エリトリアは今ではＳｕ−２７とかＭｉＧ−２９使ってるからなあ。
ウクライナ人傭兵とかいたらしい。
ダイヤモンド鉱山の出るアンゴラではＭｉＧ−２３をオランダ人傭兵が操縦していた。
キューバ空軍、ソ連空軍も来ていた。

外国人傭兵パイロットはアフリカでは実際けっこういるらしい。まあ地上空母は絶対ムリだけど。
エジプトとイランにはパキスタン人パイロットとか朝鮮人パイロットも来ていた。

だって地上空母って砂漠のような広大な土地でしか使いようがないでしょ。
どうやって上陸させたのかも謎だし。

>>581
そこはブロック工法（笑）

火葬戦記では艦艇を大量生産する魔法として有名です

陸上で建造してそのまま走らせればおｋ

だけどアレ、どんだけ頑丈なキャタピラ履いてんだろね。
あんだけ重いと、1回の交換で自走出来る距離は知れてるんじゃ？

段差10m位は乗り越えられそうな気がする
ただ、相当に構造が強靱じゃないと駄目だろうね

エゲレス空母競売中だねじいさんの出番だ。

マッコイ「分かってねぇな…ああいうのは買ったら損なんだよ…南米あたりが買って維持しきれずに放り出したのを頂くのさ」

どうもダイヤモンド鉱山っていうとアンゴラよりはマリネラを思い浮かべるな。

プラズマXがあれば地上空母やグランドスラムごとき・・・

ここだけの話、P4とは実は国際ダイヤモンド輸出機構なのだ。

>>590
おや？BBCがヒースロー空港が霧だと包装してるぞ？

バチカンも賛美歌１３番のリクエストを流してるが？

BBCは591の誤報について謝罪します。

そんな時の為の必殺間者猫ですよ

http://www.youtube.com/watch?v=8DrcToZWdlA
とりあえず、ファントム引っ張ってきた

>>594
しっかり、６８０号機なんだな。それはさておき、第一話で、バンコランをロンドンまで送ったときは、マッハ３でるミラージュじゃなかったかな。

常夏の国アスラン

>>595
ミラージュ4000にR-15BD-300を搭載する魔改造
しかし、この場合でも航続距離は1000kmそこそこである

そういえば、マリネラに海軍があるような話はなかったな

エリ8の機体ってニコイチのドラケンとか、書類を偽造してかすめ取ってきたトムキャットとか
敵からパクってきたF-18とか、怪し過ぎ。

>>597
潜水基地のシーボーズとか戦略原潜を保有してる。

>>シーボーズ
怪獣墓場という言葉が脳裏に浮かんだ人、挙手(・∀・)ノ

エリ8でファントム使っているパイロットって、ちゃんと二人で運用してるんだろうか？
二人で運用している場合、報酬は二人分支払われるのか、それとも一人分を折半なんのか？
この二つが昔から気になっている。

>>601
地上空母に爆撃してた連中、ウィスキーファミリーかな？F-4で２人乗ってたコマがしっかり描いてある。報酬はどうなんだろうねぇ。

>>601
どんだけ破壊したかだから折半だろうな

A-4あたりと比較するなら、機体がでかいから搭載量が多くて撃破数が稼げるとか
長距離ミッションで有利になるとか、参加数が少なきゃボーナスも狙えるとか、ロー
ドワーク軽減で生還率が上がるとか、現実での複座戦闘機のメリットを生かす方法
は考えるだろ。

商売なんだし。

しかしミッキーは、ほとんどの場合
Ｆ-14に1人で乗っている訳でして・・・

>>604
F-4は操縦が難しい

「スティック両足で固定して、トリムタブチョコチョコ動かさんと
すぐ腹を上にして失速だかんね」

P4がアスラン首都を攻略した時に、垂直尾翼上部に「A-88」と書かれたクフィールが出てきたけど
あの部隊って正規軍じゃなかったっけ?

考えてみれば、F-20(F-5G)もクフィールも
フォージャーも、この漫画がなけりゃ、
知らないまんまだったよな

Ｆ−１４もフェニックスミサイル使って対艦ミサイル積んだバックファイヤの大編隊迎え撃つわけじゃないから一人でもいいんでしょ。

P4のB-52に対してフェニックス撃っていたような気がするんだが。

そもそもフェニックス自体そう簡単に手に入らないと思うんだが。
おそらくイランからちょろまかしてきたときについでに何発か持ってきたんだろうが、
使っちゃったら補給はきかないだろうな。

>>600
ノ

>>597
TVアニメ版で、嬰児の頃のパタリロ8世の世話を頼まれた人物の中に
｢陸軍の将校｣と｢海軍の将校｣がいる（軍事行動中の描写があったわけではなく
いずれも自己紹介するような台詞を発しただけなので、厳密にいえば
将校を自称しているに過ぎない可能性もあるが）。

>>600
ノ

シーゴラスもよろしく！

パタリロの話をするのはどうかと思わないでもないが
普通に考えれば島国のマリネラに海軍はあって当然と思う。

まあ小国で国軍の規模が小さけりゃ陸海分けない可能性だってあるし

そういやアスランに海軍はある（あった？）のか。

>>616
まあ海には面していたわけだしなあ
中東の海軍とかどこもしょっぱい規模だから、無いも同じだったんじゃね？
そこにいきなりエンタープライズ級空母が乱入したら、近隣諸国のミリタリーバランス崩壊だなw

考えてみりゃ随伴する護衛艦艇も無しに
投入される空母ってかなり心細いなｗ
アスラン独立後は海の守り神どころか
金食い虫になってしまいそう

あと、空母が売りに出されてるらしいぞ
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20101201_royal_navy_invincible_tenders/

自衛隊で買ったら、艦名は「むてき」になるんでしょうかな。

>>597
あるよ。
TV版は知らんが原作にはちゃんと陸・海軍どちらの将軍も出てくるし、タマネギ部隊は陸海空３軍から選抜されたエリート軍人だ。

それよりもエリア８８のメンバーで頭に迷彩のバンダナまいた人が自機に「４０ｍｍ」のバルカン砲を
積んでると言ってたがそんなものが実在するのか。A-10でも３０ｍｍ砲だろ？

「40口径」の間違いじゃないか？

軍事考察

あそこまでボンボンエースは登場しない。
暗殺リスクはもっと高い。
3世代機20機程度で、4世代機20機たおせるわけがない。（最新鋭の誘導ミサイル云々）
さすがにB-1は微妙
地上空母は無理

でも、F15整備は妥当

88部隊は実質ワイルドウィーゼル

プロジェクトだっけ？あれは、実質世紀メーカーじゃなくて、武器シンジケートが独立した組織のほうがいいな。

>>620
バルカンじゃないのでは？
たしか３０ｍｍおろして４０ｍｍ砲をつんでいた奴がいたはず。

>>622
お前は何をいまさらなことを言っているのだ。

>>622
Ｆ−１５の整備って、毎週百里まで見に行ってたらしいからそんくらい描くだろ。

>>620>>623
フェアチャイルドＡ-10攻撃機の機首固定武装は、本来は口径30ミリの7砲身ガトリング式機関砲だが
(バルカンではなくアヴェンジャーという固有名称あり)、エリ８のグレッグが搭乗する機体は
これを40ミリ・8砲身のガトリング式機関砲に換装した特別仕様機。
勿論こんな機関砲は実在しない(ついでながら実在した最大口径のガトリング式機関砲は37ミリ、
但しこれは試作のみ)｡

機体の機関砲を40ミリ砲に換装して、「あいつら戦闘機に高射砲を積んでる」と整備兵を
呆れさせた者がいたが、その機体は確か LTV A-7 (あいにく手元に本が無く記憶で書いている)｡
ということは本来装備されていた機関砲はバルカンか Mk.12 のどちらかで、いずれにしても
30ミリ砲ではなく20ミリ砲｡

>>625
マッコイが間違えたのかな

>>626
口金さえ合えばってかｗ

>>625
３０ｍｍなんて豆鉄砲じゃないんだ、という台詞がくっついていたので８８的にはA-4かクフィルかと。
クフィルに４０ｍｍ積む必要性がいまいち判らないこともあるしスカイホークでないかな。

A-10の30mmでも相当無理して積んでる
（というか、30mmが先にあって、それに合わせて機体を設計してる）
のに、より小さいスカイホークにちゃんと装備できるんかいな。

ガトリングと単砲身の機関銃では、相当に必要スペースが違うと思うよ。

つうことは、速射性能は相当劣るってことか。

>>628
それ、20mmなんてじゃなかった？

>>625
その40mmガトリングって、どこでそんな設定、披露されてた？
御大の土人かなんか？

>>629
A-4はアデンの30mm積んでいるがな
40mmガトリングというトンでも兵装は作中で見た気がしないし

ウィキペディアの「エリア88の登場兵器」のA-10の項目にも、
40mmに換装されてるって、なお書きされてんだけどな。
どうにも、きちんとしたソースが見つからんね〜。

>>635
一回だけ本文中に40mmと表記されてた。銀色の単行本版では直ってなかった。
多分、誤植だろうけど。

それが設定として、まかり通ってきたのかよｗ

防空壕グレッグがぶち抜いて破壊したときは普通に30ミリじゃなかったっけ？
当時は30�_弾劣化ウラン弾芯使用って公表されてなかったよね

>>638
いや、まさしくその場面でグレッグ自身が「40ミリ砲」と言っていたと思う。

なお劣化ウラン使用の事実は遅くとも80年代前半には普通に公表されていたように記憶している
(ＭＡＲＣＨのような一般向け軍事雑誌で弾頭の断面図入り解説を見た気がする)。
但し｢エリア88｣の作品中で30ミリ砲弾の材質に関する言及は無い。

多分だけど30mm砲弾のコンテナに[radio]って印字されてると思う。

>>640
偽装だろ。

本場米国製のＤＵ徹甲弾と見せかけて中身は某国製の鉛弾だったでござる…?

牛乳瓶だったでござる

>>640
壊れかけ？

みんなＶＯＣＡＬＩＳＴ買ったか？

radio=Radio-activity==放射線でってまっせって警告。

つうか、みんなわかってボケてるんだと思ってた。

これは野暮でした。
つか原爆が爆発したり、原子炉があぼんしてる国じゃ
DU合金ていどじゃ顔色一つ変えないか。

>>644
徳永英明乙

伝説のスーパー日本人：日本人奴隷化計画とは ver0.06
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8959680

wikipedia見てたらミュラージュIIIM(マリネラ)の最高速度がM3.4だと・・・・？

その wikipedia のパタリロの項で、流星号の説明読んだら、
そんな些細な数字はどうでもよくなる。

屠竜は37ミリ砲載んでたぞ

手動装填で30秒に一発じゃあなあ。

手動だとガトリング砲の中の人が大変だよな

まさに職人芸w
ゆえに親方と呼ばれる所以である。

四式重爆やＢ-25には、75ミリ砲を積んだ物があったんだよね・・・

>>654
丙型以降のホ二○三は毎分120発だ。

マッコイは旧東側の兵器は扱わなかったよな

扱い数が多かったのは
Ａ−４とかＦ−５かな？

F-4もじゃね？
F-5は、ブラシア勢が参入するまではあんまり印象強くないが
でもその時でも数機は保有機あったんだよな
クフィールはだいたい政府ルートのブツなのかなあ？

最後の方に出てきたタンドリア空軍の戦闘機を最近までF-86Dだとばかり思っていた。
あれイタリア製の機体だったのね。。

>>653
もっと小さなP-39でも37mm砲積んでるよ。

>>659
単に反政府軍との見分けがつかなくなるので扱っていないだけでは。

まさかあの大安売りサイドワインダーって実は中国製とか…

>>663
当時の中国にそんな技術はあったか？

>>664
AA-2アトールを元にしたPL-2を作ってた

>>661
自分も知識が無かった初見の際には、なんでこんな単能機
使ってんだろうと首を捻った
後で調べたら、一時期、F-86やハンターと並んでNATO標準
戦術機とされていた汎用機だったw

登場したときは、もうトーネードやジャギュアに更新が始まって
いたから、その辺からのお下がりだったんかな
同時期に最後のタイガーミート出場とか言って、ド派手なペイント
した写真が航フに掲載されていたのを思い出す

ティッシュペーパーから核弾頭まで取扱い
金さえ出せばクレムリン宮殿さえも引っ張ってくると言うマッコイ商会に
タイムマシンは有りますか？

>>667
つまらんよ

今ってAMRAAM主体の戦闘ですよね？
今もやってたらマンガの戦闘シーンも変わったものになったでしょう。
無人攻撃機も実用化されちゃってるしｗｗｗ

----

>>669
先進国の話をされても

AMRAAMとかP4の最先鋭位しか使えないだろ

今、というか、東側崩壊時なら、ミぐとか、スホイとか
引っ張り放題だったんだろうけど、今は仕入れ先は
どこになるんかなぁ〜
EF-2000なんか意外と手に入りそうな気がする
ま、一番入手しやすいのは中国製か、中古のミグ
かなぁ〜

だな。統一ドイツ空軍はMig29以外は退役
させてたからマッコイじいさんがMigやSu
の退役した機体を大量に買い漁っていただ
ろうな。
イスラエルだったら魔改造してそうだが(笑)

>>674
西側エンジン＆電装品搭載のミグ・・・・
魔改造マニアは萌えてしまいそうだ

>>675
P4のミグ21がそんなだったじゃんw
あれ魔改造というより、ミグはモナカの皮と言うかニセウルトラマンみたいなもんだったんだろうなw
しかしP4も、反政府軍に援助していた時期はミグで、アスラン政府転覆させてからはいきなり西側最新鋭機に切り替えたよな

>>676
ミグ21オリジナルのR25-300を換装するとしたら
何になるのかな？
西側で一番入手しやすいエンジンはJ-79（何せ
電話局の発電機にも使用されている）だろうけど

性能比較ができないからなぁ〜
もしかすると、F100かもしれん

現実にミグ21の近代化改修計画で名前の挙がったエンジンは
RB199, PW1120, RD-33。
もしかするとF404への換装案もあったかもしれない（少なくとも寸法的には問題なさそう)｡

なぁに、口金のサイズさえ合えば（ｒｙ

無線機は、ドイツ製とアメリカ製と日本製、どれにする？ｗｗｗ

クールなフーバーが熱くなった珍しい
シーンだな。
フーバーの死ぬ所は作中で描かれて無い
から新谷センセに書いて欲しいな。

>>676
山岳基地で撃墜したフォージャーの部品を
漁ってたマッコイじいさんが見つけるんだ
よな。外観は東側の兵器だけど中身は西側
の部品で構成されてるって。タイヤが
ミシェランだとか。

あまり話題にならんが、軍用機のタイヤは規格化されてんのかな

そりゃ規格品だろ
いろいろサイズはあるが
完全専用品とか、XB-70とかSR-71にたいな超高速機ぐらいのもんだわ

ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/102290
鶴丸スホイ

F-16のタイヤがB-52と共通だっけか。

旧名古屋空港でジャンボのタイヤの展示品を見たけど
ブリヂストンのロゴと自動車タイヤと同じようなサイズ表記が彫ってあった

タイヤ自体の表示は工業規格とかで変わらないんじゃないかな？幅×扁平率×内径(インチサイズ)もしくは幅×内径に重ねた層の表示。

通信機と同じく
「アメリカ製」「日本製」
とかで、大騒ぎになるんだろうか
「ピレリが一番だ！」
「何を言う！ミシュランの品質が…」

「日本製にしておくよ…ああ、ビリジストンは駄目だよ？
なんだか危なそうだ…」

>>669
「全機索敵し次第AMRAAMを発射して反転しろ ! !」って戦闘が出来るからな。

>687
米の国じゃぁ、ブリのコマーシャルにJAﾉLのB4が出てたりする（3年前）

>>690
００セクションの出番がないので、ジェスが、シンに撃たれなくてすむのですね。
しかしそうなるとあのシーンに出てきたＦー４は、ドイツからの横流し品か？

トルコがワンクッション置くような気もするし、エジプトから流れてくる
機体もあるような気もするし。

AMRAAMなんてものが手に入るかどうか…。

風間がクフィルでフェニックス？6発を同時に発射するシーンがあったよね

AWG-9積んでない機体にフェニックスだけ乗っけてもまともに運用できないべ。

恐ろしいことに当時販売されたエリア８８プラモにしっかり６発ついてたぞ。

なあに口金さえ合やぁ

クフィルのハードポイントは９だが、ミサイルは何発搭載できるんだろ？

>>686
B-58と共通だそうだ（B-52とも共通かどうかは知らない）。
設計者はもっと小径のタイヤにしたかったらしいが規格共通化のほうが優先されたか？

＞風間がクフィルでフェニックス？6発を同時に発射するシーンがあったよね

あれはきっとファルコンだ。
http://www11.ocn.ne.jp/~silk_jp/we/aim54.gif

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4a/AIM-4E_Falcon.png

きたなうまい店放映中蕎麦屋に座る松山ケンイチの後ろにエリ8の全巻セットが見えた

最終話の時点で
グレックは半ば軍神扱いされてるみたいだけど
他のメンバー特に生き残った
シンとキムってどんな扱いなんだろ？

>>700
しかし、ファルコンが
多数の個別目標を同時撃墜できるとも思えないんだが・・・

きっとブライトさんが「前方、弾幕薄いよ、何してるの」って言ったから(ry

>>700
ファルコンは、対爆撃機用ミサイルらしい
対戦闘機には向かない模様


だから中東で使われているんだろうけど…

>多数の個別目標を同時撃墜
まあ、そういうのは、ミサイル単体の機能じゃなくて、
レーダーとかFCSとか機体搭載のエアビオニクス機器との
連携で成立してる機能だから、そっちが対応してなかったら、どんなミサイル積んでも同じ。

>>702
キム・アバは他所の国のとはいえ王子様だから多くの人におそらくは英雄として知られるだろうが、
真は仮に思い出しても人前では語らないだろうから一部の人しか知らないままだろうな。

同じキムでも、北チョンのアレと違って過酷な実戦で生き残った
王族は英雄として説得力あるな。
真は頼れる優しい旦那さまとして、ご近所に認知？

主夫として認知されそうな…

度重なる負傷で、身体はボロボロ。病気がちの夫（真）を助け
健気に頑張る妻（涼子）

なんか昼のヨロメキドラマみたいや

F-8とFA-18じゃ性能がダンチじゃないかと思うけど
この漫画だと似たような扱いだったな

最新鋭機買うより88のパイロット入れた方がお得と言われているしな。
それに、所詮地上空母のホーネットはラジコンだし。

>>712
遠隔操作できるのなら、ひきこもりニートの就職先もある

新谷かおる氏の短編で、遠隔操作戦闘機で戦争してる漫画があった。

>>714
あ〜あったな〜
ソニックデザーターだっけ？(違うような気もする)
この世で一番悲しい写真、がたまらなく好きだ

オーバー４０’ｓスレは中味が濃いな

ソニックデザーターは、アメリカ空・海軍の新型テストだけど、実は予想されるソ連の新型機って話。
ファイター12119だったかな。100回出撃して生還したらフロリダに家がもらえるけど、最後に撃墜されたがオチが…。
確か、主人公がソ連側なのにフロリダに家ってので違和感があったのが記憶に残っている。

浜松で撮ったものだけど
新谷氏のイラストを意識してるんだけどどう思う？
http://upload.jpn.ph/upload/img/u72082.jpg

>>717
敵機が新型のMigなのになぜ主人公側がソ連と覚えているのか問い詰めたいがw

>>718
雰囲気出てるね

>>719
ソニックデザーターとファイター12119は別の話だって。
両方とも単行本としてのソニックデザーターに収録されているけど。

あの頃は、ソ連最強説だったもんね
想定されたMig(スホイとかツポレフの立場ないじゃん)
のデザインも松本零士っぽくてアレだね
あの頃の新谷御大は過剰に松本零士を意識してると思う

実在の百里３２０号機は、なぜダンダラ模様仕様にしないんだろうか・・・

つーか、元々松本零士のアシだし。

>なぜダンダラ模様仕様にしないんだろうか
貴重な国の資産ですから

>>703
＞多数の個別目標を同時撃墜できるとも思えないんだが・・・

あのフェニックスによく似たファルコンは、実はIR誘導バージョンだったんだよ。
だから同時発射にFCSは関係ないし、あたるかあたらないかは神の味噌汁。

新エリア88

主人公は萌えキャラ
萌えキャラ以外はマッコイだけ

ソニックデザーターは落とされたけど遠隔操縦機だったからまた一からやり直しと言うオチ
それより震電と直結するアンドロイド飛行兵の話のほうが痺れたな

>>727
呪術で震電と一体化する飛行兵の話が（誰かの漫画で）あった
あの漫画で思ったのは、不等間隔で爆発する星形１８気筒
エンジンの爆発タイミングを、当時の整備兵がよくよく調整できたなと・・・

>>728
滝沢聖峰だな

マクロスぷらすはこの辺が原点なのかな？

>728
バヤオさんの雑想ノートには、発動機の音を
聞いただけで、不具合を起こしている気筒を
言い当てる職人整備士が出てくるな。

しかし、88読んでたころ遠隔操縦の航空機で
戦争とか・・・と思ってたのが、いまや現実だもんねぇ

>>722
あれを描いてた頃は、まだ松本零士のアシスタントを掛け持ちしてる時期だった筈。
アシスタントと言えば、嫁(佐伯かよの)のアシスタントを借りたりしてるしね。
因みに、涼子とジョゼは基本的に嫁が描いてるんで、目が完全に少女漫画だね。

>>721
作中に新型のMigが配備されたって台詞があるんだが。

Migはﾜﾝｼｮｯﾄﾗｲﾀｰだぜ！
だが他の戦線では新型のMigが配備されたらしい
なーに、どうせ大した機体じゃないさ

「Neuer Mig？」

>>718
あ、これ好き
確かにイラストっぽくていい感じ

プレデターか、空自も導入を検討してるようだが。
搭乗員の事を考えなくていいってのは無人機の最大のメリットだよな。

エリア88のMig-21って強すぎだろ、あれ鵜呑みにして
フライトシミュレーターでMig-21使って泣いたぞ

>738　いいものをあげよう
つ　用法

強かったか？
ぼこぼこ落とされてた印象しかないが

>>738
坂井三郎氏は俺がP-40に乗ったら零戦に勝てると言ってたらしい、
つまり機体ではなく中の人次第。

朝鮮戦争だったっけ？
レシプロ機がロシアのジェット機落としてたの

ttp://upload.jpn.ph/upload/img/u72104.jpg

ついやってしまった。いろいろごめんなさい。

>>743
GJ！
即効保存した

>>742
さて、あくまで知っている範囲内で言うなら、
朝鮮戦争でもベトナム戦争でも、プロペラ機でジェット戦闘機を撃ちおとしたのは
英国か米国の方。

>>745
俺はそれを言ってるんだが

WW2でMe262をずいぶん落としてるじゃん(エンジン不調と着陸中のを)

神戦車伝説はあるが神戦闘機伝説は今のところ生まれてないな。

Mig15が出てきた当初にP51あたりが云々って話かな？

>>749
A-1がMig-17をって話かと。

>>740
プロジェクト4のMigは強かったな、F-14のミッキーと互角とかあり得るのか？

Migは零戦みたいな機体だしF-14は模擬空戦でF-15に勝った事もあるから結構いい勝負になるんじゃないか。

「クフィルとF-16/J79は似たような性能なんじゃないの？」と言ってボロクソにけなされたことはある

>>751
中身バリバリの新品で整備の行き届いたパチモンMig21と、
中古の上に部品もなくだましだまし整備のF-14の比較だからねえ。

まあ、パイロットもベテランから一週間パイロットまでいるしな。

>>754
パチモンの方が本物より圧倒的に高性能っぽいけどな｡

あの当時はこんな光景が現実のものになるなんて想像できなかったよなぁ。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/07/MiG-21bis%26F-14B-Croatia-2002-2.jpg

>>742
確か、ミッキーの同僚がクスリでイカレたスカイレーダーに
撃墜されたという記述が・・

>>751
初期型のF14は図体と重量の割にエンジン出力が低かったからな。
そもそものコンセプトは対艦ミサイルを装備した長距離爆撃機の迎撃用だし。
マックみたいな手練が操縦して、中身が最新鋭ならエリ8的には有りじゃないか。

マックってF-14の欠点を突いた戦法を使っていたような気がするんだけど、思い出せない。

>>760
でかいし重いし加速悪いしロールレート低いし、傑出した電子戦能力除けば戦闘機としては欠点だらけじゃね？＞F-14A
可変翼のおかげで低速域での運動性は確保されてるだろうが
対するMig21も、オリジナルだと直線番長で、どうやって空戦すんだ？って飛行機だがw
エンジン載せ変えても(？)機体特性は多分変わらんよなあ
中身総とっかえで電子戦能力と信頼性は上がってるだろうが

具体的にミグ21がトムキャットの弱点を突いて窮地に陥れるような描写を見た記憶はないな。
しかしミッキー・サイモンがマックの乗るミグ21を見て（この時点では操縦者が誰か知らない）
「こいつミグのくせに海軍機みないな動きしやがるな」とか言う場面がある事から推測すると、
マックが海軍のDACTなどでそうした戦法を学んで実行したとしても何の不思議もない。

今で言うイスラエル辺りがやってる魔改造Mig-21みたいなもんだし

Mig魔改造の本場は中国

外見から変わってるが

>>764
魔改造の王道かも知れない
ただ、劣化が激しいよな

中蘇関係悪化によりMig-21の模造品として開発。
ソ連から新しい図面がもらえないので古い設計を無理やり改造しつづけ
機首インテークのまま双発化してみたり、インテーク設計をF-5あたりからパクってみたり
最近はほとんど西側戦闘機との2身合体。


なんというかごった煮だよな中華Mig21の系譜

>>766
何でも突っ込む　足し算で構成されている中華料理の様な機体な訳だ
こういうのを「梅に桜を接ぎ木する」というんじゃなかったっけ

クフィルは成功したと思うけど、そこらへんは基礎技術力の差だろうね

Mig21だと思ったら機首インテークのミラージュだったでござる

ボルシチ＋北京ダック＋ハンバーガーか、そりゃ食えたもんじねえなw

そう言えば現実世界ではエジプトの兵器類もかなりそれに近い状態になっているなあ。
T-54/55にL7戦車砲とSABCAの射撃統制装置とAVDS1790エンジンとM48用転輪だっけ?

>>770
まあエジプトは冷戦まっ最中にソ連裏切って西側付いちゃったからね
部品の供給切られても仕方ない
つうか口金さえアヤ絶対ソッチの方がいいよなw

>>757

美しい…他の写真も見れないでしょうか？

>>772
URL見てもらえばわかると思うけど、 Wikipedia の画像だから。
Wikipedia で Mig-21 のページとか行けばいくらでも見られる。

>>770
イスラエルが鹵獲T-55でやった方が先じゃないか？
つーかT-55の改造って試作だけで終わらなかったのか･･･｡

>>774
中国にその辺りのノウハウを売っぱらったのはイスラエルだからねぇ。
ドイツやフランス、イギリスの軍事関連企業がそれに便乗してたんだよね。

エリ８がもし再開されることになったら、
当然中国製が出てくるんだが、やっぱ悪役かな？
つ〜か、本当に性能出てるのか？
白髪三千丈　の国なんで、カタログスペックだけは
最強だと思うけど

いや、そういう意味ではあの時代だからかけた作品だと思う。
中東っていう微妙な距離感のおかげでファンタジーが成立し得たわけで、
昨今の極東情勢とかそのまま入れたら夢も希望も無い話になる。

旧西側と、旧東側が、利害の複雑に入り組んだ地で
欲望を全面に押し出した代理戦争
てのが予想されるけど、新谷御大はそこまで書き切れない
と思う

個人的にはマッコイの商売敵（同じレベルで）を期待する

あと、欧州便は南回り航路が無くなったから大和航空に絡めたようなエピソードも描き辛いかもね。
それに傭兵についてはエグゼクティブ・アウトカムズだの今のＰＭＣとか有名になると、砂の薔薇のＣＡＴも含めてファンタジーになってしまったし。

>>727
それだ
１６年前に定食屋で読んでずーっと探していたんだが、そんなタイトルだったのか。

密林とかで探してくる

ありがとね

>>779
戦闘機を操る傭兵ってのは未だにまず居ないべさ

>>781
いや、そのエグゼクティブ・アウトカムズはBMPあたりまでは自前の持っていて、関連会社への委託という形でB707からMig-23やSu-25使っていたのよ。
最近の作品だとブラックラグーンの1巻に出てきたEO社のモデルというか。

軍事顧問という形で、正規兵以外に、退役兵も派遣されてるだろ？

エリ８再開なら某国国王の秘匿部隊として南○諸島中心で某国の侵略作戦に対抗する
終わりない戦いが時節柄的確と思う今度は国籍不明潜水艦相手に飛行機で戦う話がいい

>>784
母艦はチャクリか？
オイルダラーでないと航空兵力の維持はできんが…

漫画の話ですから設定はお任せします

新エリ8の主人公はキム・アバ
P4との争いが終わり平和になったアスランから帰国すると、クーデター勃発。
偶然、発見された貴重な地下資源の権益を巡って国王の弟と多国籍軍需企業が企てたのだ。
キムは命からがら逃げ出すが、肉親は幼い妹以外は殺害されてしまう。
二人が乗り込んだ船が着いたのはベルギーのアントワープ。
そこでマッコイじいさんと再開したキムは国を取り戻すための資金稼ぎとして、
そして妹を養うため、マッコイじいさんの個人的な傭兵として働きだす。
ある時はプーキーと組んでC-130で危険な密輸飛行。
ある時は中古のA-4で上客の要請で空中支援。
(砂薔薇でおっさんチームの危機を救ったスカイホークはキムだったのだ)
世界中、マッコイじいさんの行く所で戦い続けるキム。
そして、紛争の影に見え隠れするクーデターに深く関わっていた多国籍軍需企業。
キムは母国を取り戻せるのか？

ってのはどう？

なんか昔のコミケで「新谷キャラふうのペンタッチと作風で戦闘妖精雪風」ってのがあったな。

787も頑張るんだ。自力で。

>>788
つまり、「新谷キャラ風のペンタッチと作風で紅」ということか。

舞台を1946年ごろにして、機体はさまざまな第二次世界大戦機、パイロットは日本アメリカドイツイギリスイタリアなどそれまでの敵達が仲良く。

>>790
相手はソ連か？

中国かもな。

1940年代の中国と言う事は
国共内戦状態か？

マッコイ「ソ連の知り合いから聞いたことがある！　ありゃ試作中のソ連製次世代ジェット戦闘機Mig-15だ！」
「なんでそんなモンがこんなところに！」

>>787
新谷に企画として売り込んでこい。
小学館がダメでも白泉社かメディアファクトリーならいけそうだ。
早くせんと夏コミ迄にはパクられるぞ。

>>790
吉岡平のロジャーズ・ラフネックスシリーズか？

吉岡平は「修羅の大空」というのがあったな。
あっちは第一次世界大戦だったが。

ものすごくきわどい設定とストーリーにして伏字だらけの漫画になったら興奮する

>>798

ああ、またキャンベルが死んじまった！
この人でなし！

と叫ぶ二頭身切り絵キャラのエリ8が頭の中に浮かんできたんだが。

>>790
PSかPS2であったか、いまいちな出来のゲームだったと聞いた。

>>794
マッコイ「コイツ（金星）のシールと電装系は全部アメリカ製だ。
　　　　　　ハイオクも喰わせてるんだから、性能が出ない方が詐欺だ」

シン「アメリカ製って…互換性は大丈夫なのか？」

マッコイ「コイツのご先祖様はR-1690だ。親戚同士みたいな
　　　　　　もんさ。それにエンジンなんて、口金の口径さえ合っていれば（以下略）」

という事で、シンの愛機はTYPE5でお願いします。
（つか、マーリン搭載の三式戦もありか…）

昔､エリア８８を日本軍機でするスレってのがこの板にあったな｡

>>801
マーリンよりもニトロチャージャーと特殊加工のピストン装備の605じゃないかぁ。
んで、フライパン片手にマッコイ爺さんが説明するの。

>>803
マッコイ：ただし条件がある。
　　　　　　ニトロを3回以上使うと、エンジンのほうが持たん。

ですか？

>>804
3回以上使うと、便所掃除

>>805
いや、あれは不時着したからだったような・・・

ネタ本は持ってるはずなんだが、山積みになってる下の方で・・・

レズのあれは時間制限じゃなかったっけ？

>>801
小説版のハミングバードだったっけ？スナップオンでエンジンを交換できる、五式戦（or三式戦）

日の丸がどうたらって、主人公の乗機が五式戦でエアショーでドックファイトやるマンガがあったよな

>>801
シンの乗機はヨシムラチューン

グランドスラム迎撃のために、北見チューンのZ飛行機で飛び立つサキ。

その爆撃機はくるおしくまるで、身をよじらせるように飛ぶという…

シン「こいつは・・・誉か？」

ﾏｯｺｲ「正確には陸軍型のハ445…ロンドンの博物館で死蔵されていたのをかっぱらって来た」

シン「３段ターボチャージャーに燃料直射装置、こいつはインタークーラー？」

ﾏｯｺｲ「出力2500hp…このクラスじゃありえない化物だ…その代わり並の腕じゃ整備もできねぇ」

シン「こいつを・・・俺の飛燕に…」

>>813
どう考えてもエンジントラブルで死にそうだ｡

五式戦はでっち上げ故の不具合があったらしいけどな
大きな問題になる前に終戦になってしまったが。

>>813
ハイオクにアメリカ製パッキンだの標準部品を入れ替えるだけでもかなりマシになると思われ

>>812

「マッコイ…おれの通帳に入ってる金、全部渡す…Ａ−１を手に入れてくれ」

「Ａ−１…ありゃ…おまえ、最新型で………」

「金さえだしゃ、クレムリンだってひっぱってくるあんただろ…頼んだぜ！！」

>>809
「日の丸あげて」

シン「この空母は何処から持ってきた？」
マッコイ「アメリカが大戦でつくりすぎて持て余してた物を買ってきたんだ」

>>818
シン「しかし…カサブランカ級じゃなく、最新鋭のエセックス級とはね…」
マッコイ「すぐに使えるものをってことだ。少々金はかかったが…ソ連で解体待ちになってた、グラーフツェッペリンなんかはお買い得だったんだが…」

マッコイ爺さんなら、長門を書類上核実験で沈んだ事にして
アスランまで持ってきそうな気がしてきた。

>>820
ナイス！

その隣には何故か爆沈したはずの陸奥もいるわけだなw

んじゃ、「沈んだと言われている」超度級空母も

なぜここにエンタープライズが…

宇宙…それは最後のフロンティア。

>>824
ＵＳＳってかいるんだろ？

新エリ8は宇宙が舞台なんだね！

そういえばパスカルシティって全２巻で終りだった？

主人公がPMCのオペレーターの戦闘機ロボットミュージックアニメがあったな

・・・濃い・・・濃すぎるスレだ・・・

>>827
宇宙で遭難した主人公が救難信号を無視されて見捨てられ、
アステロイドベルトに棲む科学者に改造手術を受けるのですね。

ジョウントできたらそのまま帰れないかい

スパロボにエリ８出して欲しいな(´・ω・｀)

>>828
暴走した最新型シャトルを、その乗組員の子供たちが救助に行って
大多数が無事救助された（たしか、全員じゃなかったと思う）、で
それ以上話が続かないだろ？

パスカルシティってスペースキャンプのパクリだろ
俺はAlice13をファントム無頼みたいに続けて欲しかった

新谷漫画はかーいー娘が出てくると一気に終わるからなぁー

ぶっとびCPUの続きが読みたいお(´；ω；｀)ｳｯ…

砂薔薇の続きが…
マリーのその後とかヘルガのその後とかが知りたいな

ぶっとびのヤケクソなノリは面白かったな

↑クイーン1313とアリス12がごっちゃになってるな
キンキキッズ主演でファントム無頼やって欲しかったが旬な時期は過ぎたな

アスラン外人部隊の契約解除の違約金って150万ドルだったんだな。
いくら中古とはいえ、戦闘機買うよりよっぽど安いような気が…
ミッキーやグレッグはともかく、シンはドラケンやF-20買うくらいならw

その頃にはシンも戦う理由ができてたからじゃね？

それよりは、最初の乗機を失ったら以降、機材がありません、で無駄飯食ってりゃ3年後には自由放免じゃないか？と連載当時から思ってた

出撃命令→出撃出来ない＝命令拒否だろうから５千＄の罰金→金が尽きたら罰金を払えない→おそらく銃殺刑

…ｳﾏｰ!!

>>840
頼むからｼﾞｬﾆ系だけは何であろうと止めてくれ。
侍だろうが美容師だろうがパイロットだろうが全く同じ演技しかできない大根が来かねない。

見たくないぞ、シン：ｷ○ﾀｸ

でもセラ：黒木メイサはちょっと見たいかも。
むろん水浴びシーン有りで。

>>834
新谷かおるのインタビューによるとエリア88は短編のつもりで
パスカルシティは長編のつもりで企画したらしい。
またエリア88は女性向けにファントム無頼は男性向けだったとか。
両者とも見事に逆になってしまったわけだが。

ファントム無頼は、原作ありだかんね
昔っから体力無かったんで１話完結
の方がありがたかった

で、エリア８８。実写版だとどんなキャストになる？

シンはキムタク、涼子は黒木メイサ

どんだけ歳食ったシンだよｗ

キムタクイクナイ
メイサはセラ

真は水嶋ヒロ
涼子はリン・チーリン

サトルはえび増で
キムは子供店長
マッコイは山崎努
サキは誰が良いかな？

昔からモー娘の田中に新谷キャラのイメージを感じてる
http://www.youtube.com/watch?v=qqGlEu9c8y0&feature#t=50

>>852
子供店長てｗｗキムって１６歳だったろ。

1980年前後でもまともに考えると地球上で連日大規模な航空戦が連続するなんてのは中東でも舞台にするのはあれだったろうね。
神林が雪風でフェアリィを設定する必要があったぐらいで。

リアル世界の状況以外に、読者の知識レベルとか持ってるイメージ、
ってものがあるからね。
あの当時はネットもなかったし、それまでの中東戦争のイメージから、
「中東＝なんとなくずーっと戦争してるところ」ってイメージがあった。

クフィルがカッコいいから中東でOK

>>857
しょせんカナード付ミラージュじゃん

そんなこと言ったら F-2(ry

ミラージュとクフィルはエンジンが違うから
隼と疾風ぐらい違うかもしれない

そういや本家ミラージュは全然登場しなかったな

マリネラ空軍ですらミラージュ�Xを保有してたのにな。

コリアではでていたが。
�Vあたりなら安く手に入りそうな気も・・・

一応冷戦期の第三世界用定番ブランドなのにな、ダッソー
それこそマッコイがどっかから調達してきそうなのに

クフィールが正規軍に導入されたあたりで、ダッソーともめた…
ということは考えられるかもだ。
ただまあ、パリに外人部隊の募兵事務所が置けてるわけだし、
ザク国王の亡命先がフランスだったことを思えば、
外交関係がこじれるところまではいってないわけだろう。
で、スペック的にはクフィールがあれば、マッコイに無理を言って
ミラージュ５を引っ張ってきてもらう必要もない…という解釈でどうだ

試作品のミラージュ４０００をだな…

2000もまだ配備開始スレスレの時期だからなあ。

>>861
ちらっとだけど真が除隊した直後に出てた

>>866
4000って鈍重な感じ・・・
フランスの重戦実績ないし

ミラージュでもF1のほうなら出てきそうだが。

88はA-4スカイホークがやたら飛んでたから他の基地でミラージュ系ばっかの
基地があったのかも知れぬ

マニア向けの漫画じゃないんだから
クフィルとそっくりで名前だけ違うミラージュ3が出てきたら
よい子の読者が混乱するでしょ

>>871
ミラージュのドンガラがあれば
ファントム用にいっぱい予備がありそうなJ-79に積み替えて
なんちゃってクフィルの夢が広がるじゃないかw

新谷かおるの女性キャラの区別に比べたらミラージュとクフィルの違いくら

>>872
三式戦が五式戦になった経緯の現代版か・・・

マッコイ「なあに、機械なんざ口金があえば何とかなるもんさ。」

口金どころか、良いもの食った（腹に入れた）せいか胴体が少し太ってるらしいじゃないですか


・・・実際に写真を見比べたことないけど

コンニャロコンニャロ！って言いながらマッコイが直々に鈑金してくれるさ

良く見ろ。アトラス・チータだ。

クフィルなんてこのマンガで初めて知った。
普通にミラージュで良かったんじゃないかと。

戦闘機の多くとウニモグを知ったのはこの漫画だ

Mig-21は、この漫画では、ザコだったが、
「やればできる子」
だと知ったのはごく最近である

「単座攻撃機は機動空中戦が可能っていうか音速が出ないだけでほとんど戦闘機じゃん」ということをこの漫画で

>>882
いやその認識は間違ってるw

>>882
米空軍は海軍由来か近接航空支援用以外は「攻撃機」もF番号与えて「戦闘機」扱いだよ。
それにF-5、F-16は「攻撃機」だったわけだし。

当時、既に先進国の航空部隊ではBVR戦能力が無いと「戦闘機」ではなかった。

>>882
今は亡き米海軍対潜空母は、対潜機が主力ではあったんだがA-4飛行隊からの
分遣隊が4機程度、防空任務のために派遣されていた。
サイドワインダー装備の昼間戦闘機扱いね。

>>884
＞それにF-5、F-16は「攻撃機」だったわけだし。

F-5はMAP供与の「戦闘機」小型にしたせいで主翼と地面が近すぎて、搭載兵装の
バリエーションが乏しいくらいには「攻撃機に不向き」だし、F-16は軽量戦闘機計画
の産物。F-15を補完するBVR抜きの昼間戦闘機なんだけど？

＞当時、既に先進国の航空部隊ではBVR戦能力が無いと「戦闘機」ではなかった。

80年当時として。欧州ではF-104が現役、イタリアのS型以外はスパローは使えず。
西ドイツのF-4Fはスパロー運用能力を削って空戦能力を向上させたバージョンを調
達。ミラージュIIIもIRAAMしか使えないし、定義自体がおかしくない？

>>881
名無しパイロットのやられ役が多すぎるw

やられ役というと名無しパイロットのビジランティがあっさり撃墜されたのが悔しい。

バブリーな最新鋭機はナシとして
エリア８８で稼働する機体で現実的
なのは何だろ？
Ｆ−８（海軍機）はさすがにアレだと
思うんだけどな

>>888
F4ファントムとか、A-6とかA-7とか、F-5系とか・・・

F-8は当時フィリピン空軍の主力戦闘機だったから
ありじゃないの？

クルセイダーって翼を折りたたんだ状態でも飛べるんですか？

>>887
F-111も対空地雷にやられていたような…。

>>891
たたんだままうっかりミスで飛んじゃった記録は実際にある。
飛行中にたためるわけじゃないで、あの場面自体はこの漫画での誇張。

>>888
連載当時だとフランス海軍の主力艦上戦闘機だぞ＞Ｆ−８

うっかり脚を畳めるのはF-2です。

>>894
フランス海軍は20世紀の終わりあたりまで使っていたんだよな

艦載機は、やっぱ特殊なんだよ
２０世紀のアメリカ製以外の艦載機なんて
思い浮かばないんだが？

艦載機特有の装備が、陸上機ではデッドウェイト
になるだろうし…

帝国海軍Disってんのか？ｗ

ソードフィッシュがじっと897を睨んでいます

シュペル・エタンダールが、エグゾセの照準を>>897に合わせています。

シーハリアーが、スマート爆弾で>>897を狙ってます。

Yak-38が、飛行甲板上で>>897を睨んでいます

まぁ、まともな艦上戦闘機は米海軍しか持ってないわな。
つーか、戦後まともに正規空母を整備、維持、運用してるのは米海軍だけだしね。

フランス、イギリス、ロシア、ブラジルは、運用しているとはいえ、
虎の子状態で前線には出せないしな。
常時稼動の最低条件といわれる 3隻体制を実現しようとすると、
アメリカ以外じゃ、NATO 共同とかでやらない限り無理だろな。

>>902
アルゼンチンも仲間に入れてあげてください

二次大戦当時の急増空母を戦後に外販専用で売り倒したってもので…。
とても英仏露と同列に扱えないし、ケチケチ大作戦のブラジルにさえ笑われるぞ？

>>903
ベインティシンコ・デ・マヨはとっくの昔に退役したぞ。

コンデ・コマ

>>901
フランスは自前で正規空母建造して､維持運用してるぞ｡
米海軍よりはるかに小規模だからといって無視していいレベルじゃない｡
それに今はラファールがあるから1行目も間違ってる｡
んで､なんで「艦上戦闘機」に限定すんだ？

>>895
こらっｗ

>>907
一隻しかない空母がドック入りしたら、、
海上航空戦力激減なんて状態は「まともに」運用しているとはいえない。

短期の戦術用なら一隻でいいんじゃないの

そういうことについては、別にいけないとは誰も言ってない。

あれは空母が使えるときにだけ戦争する為にある弱い者いじめ専用の船だからな

フランスの空母とか爆撃機って基本的に植民地脅したり虐める為だけのアイテムだし。

シーハリアーが垂直でなくスロープから飛び立つ姿か
懐かしいなフォークランド紛争の時にテレビで見て以来ご無沙汰だ
あの時はQE�Uまで戦時徴用されて兵員輸送に駆り出されてたっけ

今、中東の某国にいるんだが、
とある地方空港でバンカーから人力で押されて出てきたMIG-21を
発見して、このスレを思い出しますた。

極東の某国にいるんだが、何時まで経ってもバンカーから出てこない次期主力戦闘機を待ってます。

>>909
「まとも」ってのはどういう状態を言ってるんだ？
少なくとも､タイやロシア見たく滅多に港から出てこないなんて運用はしてない｡
それに､長い間2隻体制だったろ｡

せめて3隻はないと・・・

＞少なくとも､タイやロシア見たく滅多に港から出てこないなんて運用はしてない｡
＞それに､長い間2隻体制だったろ｡

タイやロシアに2隻目の空母ってあったっけ？

タイのあれは王族の道楽だ。よく言えばシンボル。悪く言えば張子の虎。


良いなあ……

>>897
>２０世紀のアメリカ製以外の艦載機

零式戦闘機、97艦攻、99艦爆、天山、彗星、流星、烈風、シーハリケーン、シーファイア
シーフューリー、ソードフィッシュ、etc、etc・・・・・・・

なんか聞いたところによると、厳密には艦載機というのは戦艦とか巡洋艦なんかの空母じゃない
船に積んである飛行機（水偵とかetc）だそうで、空母に載せるのは艦上機なんだそうな。

>>921
大戦後といいたかったんだろうけどね。

しかし、>>897はラウンデルの愛機のバッカニアと俺が愛してやまないシービクセン、それにワイバーンを忘れるとはな。

アメリカ製以外の艦載機つったら
空母じゃなくても運用可能なシーハリアーがあるじゃろ

>>922
wikiか？
その部分は要出典になってるだろ。
気になって俺も調べたけども、はっきりこの通りとする資料は見つからんかった。

「艦上戦闘機」は英語で「Carrier Fighter」だけど
水上戦闘機を巡洋艦に搭載しても「Carrier Fighter」とは呼べない
だから英語では空母搭載機と巡洋艦搭載機は別な言葉になるはず

艦上機と艦載機の違いは、何十年か昔から言っていたような気がする。

>>919
フランスの話だよ｡

>>926
そもそも「水上戦闘機」を搭載した巡洋艦って有ったか？
零観や水偵なら分かるけど。

>>925
本屋で最近出た本を立ち読みしてたら書いてあった。
本のタイトル憶えてないけど、日本の艦載機・艦上機を紹介してある厚い本。

>>929
あくまで仮定の話です

>>931
存在していないのなら英語での呼び名が無いのも当然じゃないか？

旧海軍の航空機の分類みたいだな。そのルーツが更にあるのかは判らないな…

２色水仙・・・・・・・いや、2式水戦は美しい

>>929
昔、航巡最上のWLプラモに二水戦を載せて悦にいたことはある＜無論あったらいいな程度

じゃ改訂版

「艦上偵察機」は英語で「Carrier Reconnaissance Plane」だけど
水上偵察を巡洋艦に搭載しても「Carrier Reconnaissance Plane」とは呼べない
だから英語では空母搭載機と巡洋艦搭載機は別な言葉になるはず

そこは同じに呼ばないで別な言葉にしている英語サイトなり資料本なりが要るんじゃないの。

Wikipediaには「艦上機」と「艦載機」二つの項目が有り、航空母艦搭載か否かで書き分けているようだが
この二つのどちらにも英語版記事が存在しない。
あくまで旧帝國海軍基準であって、世界の普遍的定義とは言い難いのではないだろうか。

>>937
>あくまで旧帝國海軍基準であって、世界の普遍的定義とは言い難いのではないだろうか。
帝國海軍基準でいいんじゃね？
｢艦上機｣・｢艦載機｣という日本語の定義なんだから。

>>938
いや>>926からの流れの話でね。
海外ではそのようなカテゴリ分けをしているのだろうか？と。
仮にしていないのであれば現用の空母搭載機に対して昔の基準を当てはめるのは
ちょっと違うんじゃないのと。
まーこりゃWikipediaの話だけど現代の一般的な定義としても記述してあるからさ。

シーダートをどこに載せるかだな。

>>940
シーダートなら、試作機だろ？

>>940
あれは水上機だろ。

海水に塩分がなかったら、水上機も生き残ったのかな…
軽金属の塊の航空機は、塩分と相性が悪いもんな

飛行機にとって、もっと大切な何かをお忘れでないですか？

潜水艦から分離し、水上から衛星軌道までかっ飛ぶ
スカイダイバーなる兵器があってだな…

いかん…歳がわかってしまうな…

あれ、母船との再ドッキングがよく判らなかった…

>>943
それなんてオネアミス？

水上機の場合、波があると着水が出来ないからね・・・
外洋でうねりがある様な所では、船が波消しの為に
着水するあたりでぐるぐると回ってやらなきゃならない、と言う話だし。

キム率いる部隊専用だな
マッコイじいさんが持ってきそう

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010122900373
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20101227ato9e.jpg

インビンシブルなんかは、サポート艦船がなければ作戦可能にならない
そういう意味では、水上戦闘能力が高い、旧ソ連のキエフ級航空巡洋艦
の方が使い勝手は良いのではないか？

スクラップに「なったはず」のノヴォロシースクとか、存在しない５番艦とか
を引っ張って来るとか…

中国でスクラップ同然になっていた奴を（略

「ただし条件がある、この空母にはカタパルトが無いんだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ/ＳＴＯＬの機体でしか運用できん」

ですか？

ワリャーグにカタパルトが無いのは潜水艦隊の偉い人が、自分のところの
予算が削られるのを防ぐために裏で手を回したんじゃなかったっけ。

ソ連が崩壊したのも無理ないなｗｗ

カタパルトが無いなら全長を３０００メートルにすれば良いじゃない

エリ８の常識！滑走路が足りない時は、機関砲で障害を排除！ロケットブースターで離陸！

「陸上基地にカタパルト」って現実にもフィクションにもないよね
ブースターの方がいいのか

>>954
エンジン起動する車輌が近くにいなければ、火薬で起動だな。

>>955
カタパルト設備の設置やら運用やらでどのぐらいの金がかかると…

>>955
山岳ベースにはカタパルトがあったな。
手元に本がないのでうろ覚えだけど、基本的には使っていなくて
滑走距離の足りないＣ-130とかが使っていたんだっけ？

>>955
＞「陸上基地にカタパルト」って現実にもフィクションにもないよね
＞ブースターの方がいいのか

カタパルトが必要な理由、ってのがあるだろうけど、大型機の滑走距離を短縮するならJATOだし、
緊急発進であればZELLになるし。
http://kr.img.blog.yahoo.com/ybi/1/24/56/shinecommerce/folder/73/img_73_16320_0?1200144289.jpg

それにカタパルトって横風のときにヤバイような気がする。空母なら風上に向かえばいいけど。

ブースター、C-130で思い出したけどイラン大使館人質救出用のC-130には笑った。
発着場所がサッカースタジアムっていうのは知っていたけど、C-130が降りられるってどれだけ広いんだと思ったら

そう言えばルパン3世みたいにヘリに縄梯子でよじのぼるってのは
現実に行われているんだろうか？

>>961
ベア・グリルスがよくやってる。

昔、メカニックマガジンで不整地を緊急に滑走路にする案というので戦闘機を載せたホバークラフトをカタパルト代わりにするというのがあったな。
東西冷戦華やかなりし頃のアイディアで、これを使って草原から離陸するイーグルのイラスト見たわ。

ランドシップがあるから平気です。

さっさとブルーストーンを掘り出す仕事に戻るんだ

３日の掟でマッコイじーさん破産するな

逆だ
売り渡した商品を強奪させ、3日の掟によって再び自分のものにする
で、他の奴にうりつけ、又くりかえし…

普通にいつもニコニコ現金払いだろw

設定分かってないのかな？

三日の掟ではなく、三日限りの掟な。

預金になってるんだったな。
三日の出撃で違約金貯めるなんて大戦中のスーパーエースでも有り得ない事よりは、みんなで脱走に賭ける方が勝機あるな。
（それ以上前のポイントはリセットってひでぇ掟ｗ）

旧ソ連の航空巡洋艦に、某国の鉄道会社が開発中の
浮上鉄道の技術を突っ込んで、電子兵装は西側。
そんな魔改造を施した船がですな…

旧ソビエトにタンカーを改造した「ミサイル戦艦」てのが有ったような・・・

http://www.orz2ch.net/niji/img/img20101231202648.jpg

>>974
背景に近代的な建造物がある、ガセだな

群馬って近代建造物無いの？
東北地方はやっぱすごいな。

>>976
東北地方www

群馬は北陸だっての ! !

群馬の人が怒りだすぞ
＞群馬は北陸だっての ! !

あそこは一応関東圏だよ。
関東甲信越、と言うくくりだから。

>>976
豆腐屋のせがれ

なんか群馬の扱いで色々あったなぁ

�@関東の北方領土説
経済や文化はすっかり東北、北陸に食われている

�A東北の植民地説
出稼ぎ労働者が帰郷せず群馬に住み着く、いわゆるＪターン

�B独立王国説
明治維新の嵐も、太平洋戦争の荒波からも、上州名物からっ風が守り
独自の文化を守り通した

って、なんでエリ８スレに群馬の話題？？ｗ

北関東は内戦が絶えないからかな

新谷御大の走り屋の漫画っていうと「暴走ホリック」しか思い出さない。

神田が郵便配達で、栗原がバーのマスターで、ミッキーが鷹子ちゃんをレイプして、
神田にチキンランで抹殺されて、シンがケンメリ乗っててナンパした女の子をラブホに
連れ込むけど処女だったので途中で放り出すとかそんな内容だったな。

バイクなら「ふたり鷹」があるんだがなー

>>982
ガッテムとジェントル萬がカーレースを舞台にしてるね
族が主人公て言うのは思い出せなかった

>>982
この動画のバックに使われているな

しかしすげえ歌ｗなんでこれがファントム無頼の曲なんだよｗ

うぉ！URL追加ｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=jwzPZq1aFl8

くぬやろ、くぬやろ！

子供ができたら読ませてやりたいな＜エリア88
まだ嫁すらいないけどな。

ここはジェット機のバーナー音がおめでとうのかわりだ！！
油くさい新年だぜまったく！！

鬼も福も食らえーーーー！！！

>>987
余計な世話かもしれんが

Ｇｏｏｇｌｅで「男は結婚する」で検索してみると良い

ライブドアブログのとあるサイトがトップ付近に出るが、
そのサイトやＧｏｏｇｌｅの動画検索の結果も見るのは自己責任です

女は見ないほうがいいよ
発狂するらしいから

なんでサトル死んでしまうん？

最後明智光秀みたいだったし

>>991
カタカナは息子のほうだ

>>986
最初に出てくる文字に松本臭を感じる
さすがに弟子だな

995

３スレ目立つのかな？

たしかICBMをF15+強力レーダー+長距離ミサイルで撃墜したっけ？？

エリア88にICBMは登場しません。

あ、そうでしたか・・・エスコン４でしたっけ。
F15ACTIVEで打ち落としにいったなぁ・・・。
あれもICBMじゃないかな・・・知ってる単語使ってみたかったんです。酔っ払ってます

1000ならエリア88�U連載開始

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