1 :
名無し三等兵:
任務は専守防衛 占領はやむを得ない時だけにする
(敵基地の攻撃は行う)
徴兵制ではなく志願制 しかし万一の際には国民義勇軍を編成する
陸軍
総兵力約30万人 10個師団 5個旅団
機甲師団は3つ
海軍
戦艦4隻 長門 榛名 伊勢 日向
空母6隻 隼鷹 天城 葛城 龍鳳 鳳翔 海鷹
重巡洋艦2隻 青葉 利根
軽巡洋艦3隻 北上 酒匂 鹿島
駆逐艦20隻 雪風 波風 宵月など
2 :
名無し三等兵:2010/10/24(日) 17:31:06 ID:???
ゲームのやり過ぎだな
3 :
名無し三等兵:2010/10/24(日) 17:43:26 ID:fKLbH8fk
旧日本軍か
4 :
名無し三等兵:2010/10/24(日) 17:56:42 ID:???
ブログでやれ。
5 :
名無し三等兵:2010/10/25(月) 01:48:53 ID:???
軍事板向きの話題じゃないね。
ボードゲーム関連のスレがあるところに立てればいいじゃない。
6 :
名無し三等兵:2010/10/25(月) 05:01:08 ID:???
>>1 専守防衛なのに何だそのアンバランスな軍備は。
10個師団と5個旅団で機甲師団が3つとか。
>戦艦4隻
長門榛名伊勢日向
>空母6隻
隼鷹天城葛城龍鳳鳳翔海鷹
>重巡洋艦2隻
青葉利根
>軽巡洋艦3隻
北上酒匂鹿島
>駆逐艦20隻
海軍は終戦時に残っていた艦て事か?
何だか何をしたいのかわからんスレだな。
7 :
名無し三等兵:2010/10/25(月) 20:39:00 ID:vT5Nls/h
>>6これならどうだ
陸軍は先述同様総兵力30万人
主力戦車はチヌ
海軍
戦艦4隻 大和 榛名 伊勢 日向
空母3隻 天城 葛城 龍鳳
重巡洋艦6隻 青葉 衣笠 妙高 那智 足柄 羽黒
軽巡洋艦4隻 阿賀野 能代 矢矧 酒匂
駆逐艦14隻 陽炎型5隻 秋月型7隻 峯風型2隻
専守防衛が主なので空母は減らした 駆逐艦も減らした
戦艦大和を編入した
8 :
名無し三等兵:2010/10/26(火) 02:43:56 ID:???
>>7 どうだと言われても、チラ裏でやればとしか言いようがない。
専守防衛と言ってるだけで軍備の根拠も、なぜその艦を選択したのかも、このスレが何をしたいのかもわからない。
そして何で安い徴兵制でなく志願制なのか、人件費がかさむだけだろうに。
給料安かったら誰も入隊せず数が揃わないし。
9 :
名無し三等兵:2010/10/26(火) 03:33:10 ID:???
一例を示すなら
陸軍は北海道・東北の北部軍、関東・中部の東部軍、近畿・中国の中部軍、四国・九州の西部軍。
旭川・弘前・仙台・宇都宮・東京・名古屋・金沢・京都・大阪・広島・善通寺・福岡・熊本の計13個師団。
海軍は戦艦空母全廃で横須賀・呉・佐世保・舞鶴の4軍港に1個水雷戦隊ずつと、掃海艇と駆潜艇も各軍港4隻ずつ。
潜水艦は呉のみ1個戦隊で、合計すると軽巡4隻・駆逐艦64隻・掃海艇16隻・駆潜艇16隻・潜水艦10隻。
駆逐艦は年平均4隻ずつ建造し16年で代艦をあてる。
専守防衛なら基地航空隊で充分だから空母はいらない、戦艦は威圧や抑止力目的で数隻保有もあり。
10 :
名無し三等兵:2010/10/26(火) 06:33:02 ID:???
11 :
名無し三等兵:2010/10/26(火) 16:26:22 ID:???
理想の日本軍ていうとアレか?
紺碧の艦隊とか佐藤大輔の世界とか、アメリカ並の国力とドイツ並の技術があるみたいな。
陸軍はドイツやソ連並で海軍や空軍はアメリカ並なんだろ。
12 :
名無し三等兵:2010/10/27(水) 00:56:09 ID:gWjMerEX
>>11違います。都合が悪いと日本がアメリカの技術を盗んだとかイギリスの技術提供とかで取り繕うんだと
思います。3式戦がP51Dを凌駕する神戦闘機に成ったり1式戦車が4号F2並みになってたり烈風の武装が30ミ
リ4門という基地外強武装でありながら史実どおりの性能を出してたり大和が34ノットも出てたり50口径46
センチをつんでたりするんだと思う。
13 :
名無し三等兵:2010/10/27(水) 01:01:15 ID:???
メンドクセーからリアルでもチート使いたい。そういってるんでしょ。
14 :
名無し三等兵:2010/10/27(水) 01:14:58 ID:???
計装甲車1両でティーゲル5両分の強さ、とかかな
15 :
名無し三等兵:2010/10/27(水) 02:50:21 ID:???
非武装中立で全ての都市が無防備宣言
つまり軍隊など存在しない国
16 :
名無し三等兵:2010/10/27(水) 10:55:12 ID:???
>>1 旧日本軍って言いたいんだろうが・・・
理想の旧日本軍が、英米と戦うのか戦わないのかでかなり違う。
英米と戦うのなら、
過去の歴史をどれだけいじくりまわしても、負けは見えてるわけだ。
やるなら、
大和と武蔵を戦艦ではなく空母として建造するとか、
戦闘機の防備を厚くしてパイロットの生還率をあげるとか、
護衛船団を充実させ、潜水艦による敵の通商破壊を徹底するとか、
そういう史実とははっきりちがう狙いをもたせることになるだろう。
しかし、それでも敗戦という結果はまず動かないだろう。
英米と戦わないのなら、
軍事費はかなり削減できるだろう。
海軍をいじくりまわす必要がまずなくなる。海軍の再編は無視できる。
≪満州利権に於いて、英米と協定が取り結べたうえ国内の合意も得られた≫、
というこれも夢物語を前提に語ることになるわけだが。
まず、≪英米の陸軍にも満州に駐屯してもらう≫。
これで満州をねらう中露は日本だけではなく、日英米とたたかう羽目に陥る。
そして満州人全員を国民皆兵して満州軍として鍛えなおす。
モンゴル人もいずれ同様に国民皆兵させて、
満蒙の人々の将来の自主独立と防共の最前線の礎にする。
こうすれば、旧日本陸軍の人員もおそらく15万人くらいに削減できる。
現在戦後の反日を考えたら、朝鮮人、中国人の満州への入植は当然認められない。
英米の支援が得られるなら、後背地の朝鮮は冷遇して良いから、
史実で朝鮮にまわした援助資金の大半を東北の振興にまわせる。
そうすれば、食えないから軍人になったなどという旧日本軍人の不平がなくなるから、
史実の関東軍の暴走もはじめから無かったことにできる。
当然、英米との決戦などありえず、世界の海は日英米で三分されることになる。
17 :
名無し三等兵:2010/10/27(水) 15:00:34 ID:???
>>16 リットン報告書で国連が何を求めたか読んでみな
18 :
名無し三等兵:2010/10/27(水) 21:04:45 ID:flG8Gs1m
>>16 まあ、ナチスドイツと手を組まないのは理想的なんだが
19 :
名無し三等兵:2010/10/27(水) 21:14:58 ID:???
>>9戦艦は海軍の及び連合艦隊旗艦として必要
子供たちのあこがれの的になる
戦艦がいるかいないかで戦力的でもかなり違うと思うぞ 重巡洋艦もそうだ
軽巡洋艦と駆逐艦だけじゃ無理
空母ももし大軍で攻めてきたときに基地航空隊だけではカバーしきれない
空母があれば飛行場が増えるのと同じ
また古くなった軍艦は浮き砲台に転用する 基地を要塞化させるためだ
20 :
名無し三等兵:2010/10/28(木) 00:07:58 ID:gWjMerEX
大戦略ののオリジナル生産表のように出せばよかろう。隼を無くして陸海軍で零戦を使うとか
雷電をやめてエンジンを火星に換装した二式単戦に統一するとかチハは最初から長砲身57ミリ
にするとか
21 :
名無し三等兵:2010/10/28(木) 00:09:43 ID:???
理想の日本軍
隊員にノートパソコンが支給され、紙も潤沢で、いじめがない
22 :
名無し三等兵:2010/10/28(木) 00:10:45 ID:???
理想のWW2日本軍
ご飯がお腹いっぱい食べられる
司令官がごめんなさいって言える
23 :
名無し三等兵:2010/10/28(木) 00:51:42 ID:???
理想の将来像
かみさんと子供二人、あと猫
小さめで良いので一戸建て
24 :
名無し三等兵:2010/10/28(木) 03:17:18 ID:???
25 :
名無し三等兵:2010/10/28(木) 20:14:31 ID:???
統帥権が独立していない日本軍。
現地軍が勝手に行動せずに中央の言う事を聞き、参謀本部も政府の言う事を聞く。
上から下まで統制がとれて、政治に口出しせずクーデターやテロを起こさない。
26 :
名無し三等兵:2010/10/29(金) 23:24:40 ID:???
軍事基地は札幌・東京・呉・那覇・硫黄島の五つ
軍事拠点は仙台・大阪・鹿児島・竹島の四つ
糞朝鮮や支那なんかに負けない陸軍力をつける
27 :
名無し三等兵:2010/10/30(土) 18:02:17 ID:???
艦隊の編成
第一艦隊 伊藤整一
戦艦 大和
軽巡洋艦 矢矧
駆逐艦 雪風 磯風 浜風 涼月 冬月
第二艦隊 大森仙太郎
戦艦 伊勢 日向
軽巡洋艦 能代
駆逐艦 宵月 霜月
第三艦隊 栗田健男
重巡洋艦 妙高 那智 足柄 羽黒
軽巡洋艦 阿賀野
駆逐艦 天津風
第四艦隊 豊田副武
正規空母 天城 葛城
戦艦 榛名
重巡洋艦 衣笠
軽巡洋艦 酒匂
駆逐艦 照月 若月 椿
第五艦隊 松永貞市
軽空母 龍鳳
重巡洋艦 青葉
駆逐艦 秋月 陽炎 松
第一・第二艦隊は主力部隊 第三艦隊は準主力
28 :
名無し三等兵:2010/10/30(土) 18:10:51 ID:???
>>26 進め一億火の玉のおよそ2000万人を担ってる朝鮮を糞よばわりとかどんだけ非国民なんだお前は
29 :
名無し三等兵:2010/10/30(土) 19:24:01 ID:???
>>俺の理想の日本軍
3食きっちり支給
時々は自動貨車で移動
輸送船では撃沈されたとき蚕棚から上甲板に脱出できるくらいの詰め込み具合
30 :
名無し三等兵:2010/10/30(土) 19:41:58 ID:???
餓死が皆無で病死が死亡原因の1割以下、マラリアや赤痢やデング熱の対策万全。
輸送船が撃沈される率は建造量を上回らず、補充可能。
タンカーが豊富で艦隊も航空隊も燃料には困らない。
空母は爆弾や魚雷数発程度では沈まず、航空隊も激戦であっても1割以上落とされる事がない。
もちろん着陸時に飛行場不良で事故ったり、航法ミスで帰路を見失う事もない。
砲や機銃や弾薬はちゃんと定数を満たしていて、いくら撃っても破壊されても補充されてくる。
戦車は長砲身ならAPCBC弾が普及していて、装甲は37o砲には抜かれない。
短砲身でもHEATが普及していて、連隊砲や速射砲でもシャーマンに充分対抗可能。
31 :
名無し三等兵:2010/10/31(日) 07:29:38 ID:???
他所の国に行けよ w
32 :
名無し三等兵:2010/10/31(日) 11:19:50 ID:???
理想の日本軍?
略奪も暴行も、ましてや虐殺なんかしない日本軍かなあ
33 :
名無し三等兵:2010/10/31(日) 12:22:55 ID:???
理不尽な体罰のない日本軍
34 :
27:2010/10/31(日) 13:04:52 ID:DR+845MF
俺の艦隊編成の評価は?
(第三艦隊の駆逐艦は天津風から時津風に変更)
35 :
名無し三等兵:2010/10/31(日) 14:27:16 ID:???
ここそういうスレじゃねえから
言わせんなはずかしい
36 :
名無し三等兵:2010/10/31(日) 14:50:27 ID:???
>>27 国の状況がどんなで、仮想敵がどこで、どんな戦略や意図でその編制なのか全く見えてこない。
この程度の規模なら普通に1つか2つにまとめて、5つも艦隊いらないだろと。
何だか性能もバラバラな寄せ集めの編制にしか見えない。
普通に史実の編制のがいいし、
>>27の編制にするメリットがない。
37 :
名無し三等兵:2010/10/31(日) 15:02:34 ID:???
なんで専守防衛にする必要があるの?
あと日本軍が虐殺したとか信じ込んでる奴なんなの?馬鹿なの?死ぬの?
38 :
1 :2010/10/31(日) 15:09:00 ID:DR+845MF
それでは専守防衛ではなくて一に防衛二に占領の軍隊ならどうだ
39 :
名無し三等兵:2010/10/31(日) 16:14:58 ID:j5E3itXb
とりあえず大和級の副砲は全廃にして高角砲をつけたい
40 :
名無し三等兵:2010/10/31(日) 20:23:58 ID:???
41 :
名無し三等兵:2010/11/04(木) 19:59:54 ID:???
航空機
海軍 主力戦闘機 零戦五二型
主力攻撃機 天山 流星
偵察機 零式水偵
陸軍 主力戦闘機 隼 疾風
主力爆撃機 九七式重爆 九九式軽爆
偵察機一○○式司偵
42 :
名無し三等兵:2010/11/04(木) 20:03:07 ID:???
陸軍総兵力500万人、志願兵20万人
機甲師団25個師団、機械化歩兵師団56個師団
43 :
名無し三等兵:2010/11/04(木) 20:03:30 ID:???
主力戦闘機が零戦ってことは海じゃボコボコ米軍に虐殺されるってことじゃん。
44 :
名無し三等兵:2010/11/04(木) 20:10:04 ID:???
海軍の主力戦闘機は四式戦闘機にして零戦など海軍戦闘機は全廃する
45 :
名無し三等兵:2010/11/04(木) 20:11:14 ID:???
海軍省は廃止して、海軍は陸軍海上部隊として運用する。
海軍式の名称なども全廃
46 :
名無し三等兵:2010/11/04(木) 20:18:15 ID:???
大和と武蔵は陸軍の強襲輸送艦に改造する
47 :
名無し三等兵:2010/11/04(木) 21:55:03 ID:rxxdY72O
とりあえず陸海の機銃を統一化する。零戦の威力はあるが当たらない20ミリは廃止して12.7ミリ4丁にする。
48 :
名無し三等兵:2010/11/05(金) 00:02:59 ID:???
役にたたない海軍戦闘機の全廃は賛成。源田は銃殺にするのがいいな
49 :
名無し三等兵:2010/11/05(金) 18:02:49 ID:qn5csTOs
戦車一覧
九五式戦車
九七式戦車
三式戦車(主力)
50 :
名無し三等兵:2010/11/06(土) 20:26:58 ID:???
>>27 その中で一番先輩でエリート街道行ってる添え物が一世代違う連中に混じって4F長官とか
実力主義でもなんでもないひでえ人事だ
51 :
名無し三等兵:2010/11/06(土) 20:55:01 ID:???
52 :
名無し三等兵:2010/11/07(日) 02:23:58 ID:???
おまいらの理想が何を求めてるのか理解できない。
53 :
名無し三等兵:2010/11/07(日) 09:11:43 ID:???
54 :
名無し三等兵:2010/11/08(月) 17:21:11 ID:d3Pc9Oei
55 :
名無し三等兵:2010/11/08(月) 17:31:59 ID:kqpoXzSM
>>53 せめてフィンランド軍位まともなら
「やれるかも」と考えてみる。
56 :
名無し三等兵:2010/11/08(月) 17:37:00 ID:???
基本敵兵器を鹵獲して利用するのがマトモな軍隊なのか。
兵士がマイナス40度でも平気でないとマトモじゃないのか。
57 :
名無し三等兵:2010/11/08(月) 17:43:37 ID:???
零戦は役にたたない。以上
58 :
名無し三等兵:2010/11/08(月) 19:16:04 ID:???
>>55 フィンランド軍くらいのまともさならミッドウェーからせめて台湾沖航空戦までの間に降伏してるんじゃないのか。
59 :
名無し三等兵:2010/11/08(月) 19:51:32 ID:???
海は長門(旗艦)と雪風28隻と信濃丸と氷川丸。
陸と空は岩本徹三と舩坂弘を100人づつ。
司令官は牟田口、参謀は辻でよい。
60 :
名無し三等兵:2010/11/08(月) 20:14:54 ID:???
毎晩、喜び組がやってくる日本軍
61 :
名無し三等兵:2010/11/08(月) 20:19:17 ID:???
海軍廃止とか本物の馬鹿だな
62 :
名無し三等兵:2010/11/08(月) 20:45:06 ID:???
同感だな、諸悪の権化は陸軍なのに
63 :
名無し三等兵:2010/11/09(火) 00:12:03 ID:???
海軍省廃止後は省だった建物は陸軍の娯楽施設に改造する。宿泊施設、温泉、
麻雀ルームなどを作り心機一転して陸海空エアランドバトル大作戦を練り上げられる
ように工夫するのが良いだろう
64 :
名無し三等兵:2010/11/09(火) 04:01:52 ID:???
海軍なしだと陸軍は外征が不可能で日本から出られないけどな。
敵から海上封鎖されて、資源が外から入らなくなっても何も抵抗できない。
65 :
名無し三等兵:2010/11/09(火) 04:19:20 ID:CfL+ZEvR
>>55>>58 皇軍がフィンランド軍並みにまともなら
米軍に喧嘩売らないし、南方で兵士を飢え死にさせるなんてことしない
敵の鹵獲兵器で戦えるだけいいじゃないか
竹槍や爆弾を抱えて信管を叩かせられるより
66 :
名無し三等兵:2010/11/09(火) 04:21:51 ID:???
67 :
名無し三等兵:2010/11/09(火) 18:32:10 ID:???
海軍省および陸軍省は行政活動をもっぱらとし、実戦部隊の運用は大本営の元に一本化。
その最高指揮権は天皇の承認を得た内閣総理大臣の下に。
68 :
名無し三等兵:2010/11/11(木) 08:59:40 ID:9DkBdU9i
69 :
名無し三等兵:2010/11/11(木) 16:41:46 ID:???
敵の武器を奪うまではどうすんだ。
ある程度戦えて、敵が武器を遺棄してくれなきゃ分捕れないぞ。
むしろ米軍なんて砲爆撃主体で、武器持った相手が接近さえしてくれない。
70 :
1 :2010/11/11(木) 17:52:18 ID:nm4+WKa3
もしも敵が領土・領海に侵攻してきたら
理由は置いといて敵が侵攻してきたときにどう守るか
(海軍)
全艦隊を出動させ敵海上兵力を叩きまくる
(陸軍)
敵が上陸してきた時 最終防衛線を制定し死守する
また地形にもよるが海軍も艦砲射撃や航空攻撃などで敵部隊を
叩き陸軍を援護する
(民間人)
国民義勇軍以外は戦場ではないところに避難する
また基地に地下室を作り避難所にさせる
(戦闘終結)
やはり有利な条件での講和だろう
陸や海で敵に大損害を与えるようにする
71 :
名無し三等兵:2010/11/12(金) 01:16:54 ID:p0TKQ9hA
お前ら、まず吉村昭の『蚤と爆弾』に対して反論してみろ
72 :
名無し三等兵:2010/11/12(金) 19:26:34 ID:???
吉村昭への軍事板の評価は高いのだけど?
73 :
名無し三等兵:2010/11/13(土) 11:29:33 ID:gXRTsmEW
>>69 日本軍がもし優秀だったら
対米戦なぞ起こしたないわなぁ、端から。
74 :
名無し三等兵:2010/11/13(土) 12:08:33 ID:???
戦争を始めたのは政府だが?
75 :
名無し三等兵:2010/11/13(土) 16:12:19 ID:gXRTsmEW
当時の軍部が対米戦に消極的だったとでも?
76 :
名無し三等兵:2010/11/13(土) 16:31:46 ID:???
>>73 フィンランド軍は対ソ戦を避けられなかったけど?
77 :
名無し三等兵:2010/11/13(土) 17:06:51 ID:gXRTsmEW
でも対ソ戦で無条件降伏はしていない
78 :
名無し三等兵:2010/11/13(土) 17:28:32 ID:???
イギリスにしろフィンランドにしろ、軍事がどうこうより外交がうまいんだが。
そして政治家が軍人をリードし、軍事主導でなく政治主導なのが第一条件。
79 :
名無し三等兵:2010/11/13(土) 19:04:55 ID:YfjZE2CE
とりあえず零戦と烈風の間を埋める零戦後継機が1942年ごろには欲しいな。
火星つんで速度は600前後くらい武装は20×4か20・13×2
80 :
名無し三等兵:2010/11/13(土) 19:17:42 ID:???
海軍戦闘機は全廃なので必要ない。疾風があれば烈風など不要
81 :
名無し三等兵:2010/11/13(土) 19:53:22 ID:???
>>78 フィンランドの場合は、軍トップのマンネルヘイムが全権を掌握してたら、
ソ連の要求を大幅に飲むことで、戦争を回避しただろうけどね。
82 :
70:2010/11/14(日) 10:30:04 ID:0zDlpSnH
俺の戦法の評価は?
83 :
名無し三等兵:2010/11/14(日) 10:41:27 ID:???
84 :
名無し三等兵:2010/11/14(日) 12:42:30 ID:nHGvkDkh
>>82 八紘一宇や一億玉砕を叫びテロやクーデターを起こす
愛国者等をどう抑え込むのさ?
85 :
名無し三等兵:2010/11/14(日) 17:34:47 ID:???
>>82 戦法と呼べる程の特別なものを感じない。
従って評価するにも、コメントのしようがない。
ごく当たり前の対応をしてるだけなので、強いて言うなら「普通」。
敵は真っ先に本土に来る訳ではなく、まず対馬とか尖閣とか竹島とか、地上部隊のいない離島が狙われるんだがな。
敵の海上部隊や航空隊が日本を上回る戦力だったら、どう対応するんだ?
86 :
名無し三等兵:2010/11/14(日) 17:40:36 ID:???
ついでに言えば日本なんて、戦争しなくても外交で圧力を加えればいい。
食糧や資源の輸出を止めれば、わざわざ攻め込む必要もない。
燃料がなければ軍艦も飛行機も動かない。
戦争するにしろ、本土上陸などせずに空襲と封鎖で痛めつけ、弱らせるだけでいい。
つまりは城攻めなど下策、日本相手に最も効果的なのは兵糧攻めだ。
87 :
名無し三等兵:2010/11/14(日) 17:52:30 ID:0zDlpSnH
>>86石油や鉄がよく取れる国と貿易し関係を深める
また国内の石油の消費を抑え燃料を備蓄する
食料も一切輸入に頼らなくていいようにすればOK
88 :
名無し三等兵:2010/11/14(日) 18:01:28 ID:???
>>87 過程を無視して結果だけ妄想するなぞ馬鹿のやる事だ、具体的に「どの国とどうやって」ぐらい書け
89 :
↑88へ:2010/11/14(日) 19:39:48 ID:0zDlpSnH
石油の貿易相手はイラクかインドネシアがいいな
遠出には馬車や自転車を使う
民間人の石油の消費を最低限に抑えればエコにもなる
輸入した石油を大量に備蓄しておけば燃料には困らない
鉄も四分の一は軍事用に使う
90 :
名無し三等兵:2010/11/14(日) 19:44:40 ID:???
>>89 インドネシアはまだマシだが、イラクから石油運ぼうと思ったら思い切り敵国の支配地域通るじゃん。
だいたいインドネシアの石油産出量からして足りないだろ。戦争ってのは石油バカ食いするんだぞ。
91 :
名無し三等兵:2010/11/14(日) 19:55:47 ID:???
92 :
名無し三等兵:2010/11/14(日) 21:19:37 ID:???
>>89は軍事も外交も経済も知らないんだろ
そんなん相手してもしゃあない
だいたい、いつの時代の話なのかさえわからない
93 :
名無し三等兵:2010/11/15(月) 20:55:16 ID:H+QUkRze
もしも長期戦になり燃料が不足したら
戦艦は座礁させて砲台にするか防空用の浮き砲台に転用する
正規空母は単なる飛行場にする
つまり大型艦は動かさない
軽空母・巡洋艦・駆逐艦・潜水艦は燃料を積ませ動かせる
航空機は軍艦と比べ燃料を多く使わないので大丈夫だろう
陸軍は戦車の使用を減らし歩兵を主力とした戦いにする
94 :
名無し三等兵:2010/11/15(月) 21:03:06 ID:???
95 :
名無し三等兵:2010/11/15(月) 21:24:11 ID:???
96 :
名無し三等兵:2010/11/15(月) 22:44:41 ID:???
>>93 つまり史実の旧日本軍がそのまま理想なんだな。
97 :
名無し三等兵:2010/11/17(水) 06:28:29 ID:???
98 :
名無し三等兵:2010/11/20(土) 03:54:53 ID:???
大機甲師団をもっている
99 :
名無し三等兵:2010/11/20(土) 18:56:11 ID:+KrzX6jd
「五十六と少女」
ある日 山本五十六連合艦隊司令長官は戦艦長門の艦橋へ入った
すると突然
少女「あるーひーもりのなかーくまさんにーであったー」
五十六「誰だ!」
五十六が怖い顔をしたのか少女は涙目になった
五十六「どうしたんだいお嬢ちゃん ここは勝手に入っちゃいけないのだよ」
少女「……」
100 :
名無し三等兵:2010/11/20(土) 22:14:13 ID:vJczqC7W
とりあえずどこを変えて欲しいか小さい所でもいいから書けばいいんじゃね?
チハの砲を長砲身57ミリにして欲しかったな
101 :
名無し三等兵:2010/11/20(土) 22:28:40 ID:lAqrzBYT
じゃあ軍事マニアのおまうらの理想を述べてくだしあ
主に海軍をお願いしまっす
とりあえず朝鮮半島は併合せず、21ヶ条要求もせずに満鉄は租借期限通りに返還。
一次大戦には欧州戦線にも積極的に参加し、陸軍も師団規模で派遣する。
中国国民党と提携して、ドイツを押し退けて日本製武器を売り込む。
ついでに民生品も売れたらいいなって流れで、外交は米英と協調路線。
不況を乗り越え、欧州大戦になれば船とか色々売れてウハウハ。
戦中はアメリカからのレンドリースで装備を更新、戦後も余剰品を譲り受けてやっぱりウハウハ。
儲からない戦争なんてするもんじゃない。
少なくとも、中国漁船・ロシア監視船・アディギル号は駆逐できる軍隊。
104 :
99:2010/11/21(日) 08:16:20 ID:6CVxw+wj
続き頼むよ
駆逐艦20隻とか少なすぎるだろ
106 :
名無し三等兵:2010/11/21(日) 10:34:59 ID:6CVxw+wj
とりあえず徴兵制はお勧めしない
徴兵制で集められた兵士はやる気の無い人も少なくない
志願制だと本気で戦おうとする人が多くなる
国民義勇軍を編成するのはいいと思う
107 :
名無し三等兵:2010/11/21(日) 10:58:13 ID:SuChRIHh
史実の日本兵ほどやる気満々な兵士はいないだろ
108 :
名無し三等兵:2010/11/21(日) 11:55:26 ID:nJjR4bAJ
法が条文通りに解釈され本音と建前の区別が無い日本軍。
憲法では非武装国家をうたいながら世界でも有数の戦力を持ってたり、
イラク復興支援で非戦闘地域で活動することになってながら、
駐屯地はバリケードが設けられ、防弾チョッキで小銃を持ったまま作業しているとかないような。
109 :
名無し三等兵:2010/11/21(日) 14:34:31 ID:6CVxw+wj
戦闘中の兵士の食事
(南方)
朝 おむすび二個とお茶
夜 パン一個と水とバナナ
(北方)
朝 お粥一杯と温かいお茶
夜 ふかしイモ二個と生姜湯
贅沢の時
(南方)
朝 味噌汁 焼き魚 ご飯 お茶
夜 そうめん 麦茶
(北方)
朝 味噌汁 焼き魚 ご飯 お茶
夜 野菜炒め 生姜湯
三時のおやつの時間には全軍戦闘停止
リットン報告書では関東軍の軍事行動を不当としながらも、満州における日本の特殊権益を認めてるわけで、あとは日中間に非武装地帯を設けて満州事変を手打ちに。
米英資本を満州内に誘致を進め、その利害関係を持って米英を対ソ包囲網に加える。
軍の整理縮小を進め軍事予算を縮減し、国内のインフラ整備に当てる。
んで、大戦をのらりくらりとくぐりぬけ戦後はスペインやポルトガルみたいに何故か、西側自由主義陣営に加わってたりする。
112 :
名無し三等兵:2010/11/22(月) 01:34:46 ID:v4CmY30k
マジレスすまん俺のじいさまテニアン島で死んだらしい
113 :
名無し三等兵:2010/11/22(月) 04:46:54 ID:6RQDfX6f
三八歩兵銃でなく三八騎兵銃を歩兵に持たせる
やさしさがほしい、ついでに銃に無駄に菊のご紋を入れないで。
無駄にアメリカと張り合おうとする海軍将校の粛清
私からは陸海軍数万人の粛清を提案しておきたい
>>114 張作霖爆殺や満州事変や226や支那事変やクーデターをやらかす陸軍はいいんかい。
そして陸海軍の反対派の粛清を続けようとすると
いずれ内戦になって国内が戦場に
勝っても国と軍はボロボロに
粛清に成功してもやっぱり軍組織はボロボロに
ボロボロになるだけならいずれ立て直せる。
119 :
名無し三等兵:2010/11/23(火) 06:03:51 ID:RApc7PwD
内戦と敗戦どっちがましなのかな?
軍には政治委員を配置するといいぞ。私からのアドバイスだ
しかしながら大佐、わが軍では
臆病者や裏切り者を後ろから撃つための機関銃が足りません
機関銃がなければ竹槍で突けばいいじゃないの
123 :
名無し三等兵:2010/11/23(火) 13:26:18 ID:RApc7PwD
「炭坑に人手が足りません!至急、手配願います!!」
そして炭坑には太閤殿下の命により、切り取られて塩漬けにされた人の手が大量に届けられた・・・
南方で捕れたオニヒトデが送られてくるのかと
政治委員
「この竹槍は貴様らを支援するためにあるのではない
臆病者や裏切り者を刺すためにあるのだ!」
127 :
東条英機:2010/11/24(水) 10:12:07 ID:J4Q7kMK5
我が国に裏切り者がいるはずがないではないか
特高警察や憲兵隊が活躍しておる
臆病者がいるはずがないではないか
戦陣訓を守って進んで玉砕してくれておる
128 :
桑木野:2010/11/24(水) 12:05:27 ID:0JZhDQ15
竹槍をお前らの肛門に差してかき回していいですか? ファックユー ホーチミーンて言いながら
129 :
桑木野:2010/11/24(水) 12:06:47 ID:0JZhDQ15
そのあとお前らの糞まみれの竹槍をしゃぶれ
130 :
東条英機:2010/11/24(水) 15:23:58 ID:J4Q7kMK5
131 :
名無し三等兵:2010/11/24(水) 21:27:24 ID:no5/golj
大東亜戦争が有利な条件の講話で終結した
日本側の条件
・賠償金
・満州国の独立を認める
連合国側の条件
・賠償艦
・南洋諸島 マリアナ諸島 マーカス島の明け渡し
(賠償艦)
空母 瑞鶴 海鷹
巡洋艦 高雄 大淀 夕張
駆逐艦 8隻
東条首相この条件を飲みますか?
賠償の意味わかってないだろ。
それと中国や南方資源地帯はどうなるんだ。
133 :
東条英機:2010/11/25(木) 05:46:37 ID:HDEW6Bq0
天皇陛下の赤子が血を流して得て土地を
寸土でも鬼畜米英に渡してはならぬ!!
つーか戦争の原因わかってねえだろ
>>133を見るに装備・運用よりも意識改革が必要だな
136 :
名無し三等兵:2010/11/26(金) 05:41:58 ID:KGgXub9A
あの雑多な弾薬を何とかしてもらいたいな
そうか、じゃあ小銃・軽機・重機・航空機銃・対空機銃は全部6.5o弾にして、砲は海軍含め全部75oにするか。
戦艦や巡洋艦の主砲も75oで、ほらスッキリしただろ?
ラバウル・ニューギニアのトラウマから開発された長距離複座大型戦闘機
ジャングル戦と野戦を両立するためのブルパップ型6.5mm自動小銃
正規空母は全て大鳳型で置き換え、飛竜・翔鶴・雲竜型が全てコマンド母艦
ユーラシア東西に位置する島国は兵器体系も似通ってしまうのである
139 :
名無し三等兵:2010/11/26(金) 18:01:18 ID:rrL9UxF7
大東亜戦争が有利な条件で終結した後にできる艦船
神鳳型航空母艦(1949年)
特長 搭載機数が100機
分厚い装甲
速度32ノット
神鳳―大鳳―蘭鳳―慶鳳
瑞龍型護衛空母
瑞龍―祥龍
常陸型戦艦
常陸―讃岐―下野
>>9 >旭川・弘前・仙台・宇都宮・東京・名古屋・金沢・京都・大阪・広島・善通寺・福岡・熊本の計13個師団。
平壌と釜山を追加しろ。
在満皇軍
在蒙皇軍
が欲しい
コルベット、フリゲートを重視した海軍。
143 :
名無し三等兵:2010/11/27(土) 01:47:16 ID:GdqzUSR4
ぼくのりそうの日本軍
忍者部隊を創設
陸軍の航空部隊を空軍として独立
陸海空を統括する国防省を設置
統合幕僚本部を参謀本部・軍令部を廃止・縮小して最高作戦機関にする
連合艦隊の再解隊
ミニ師団的な独立混成旅団と海上機動旅団を常設
代わりに常設師団を大きく削減
ふぅ・・・・・・
海軍に原子力空母とイージス艦、陸軍に複合装甲装備の120ミリ滑腔砲装備の戦車、
航空戦力としてF-22とF-23
これで米軍を皆殺しにできるはず
>>143 空軍の設立には断固反対する。
陸海軍統合で兵部省を設置、航空戦力は陸海双方の航空隊を母体とすべきである。
規格が違うのを統合してもなぁ
野戦炊爨車両の充実。これがないばっかりに現場の兵隊さんが調理する羽目に。
平坦事情が厳しいから材料や薪も、その場で調達せねばならぬ状況が多々あり、可燃物がなければ民家を壊したり、食料品を略奪することに。
さらには、兵士一人あたりが携行する食糧も多く負担を増やす一員に。
炊事車さえあれば、調理にひやす将兵の時間を節約し、休養させることもできるので士気を保つ上でも重要!
>>147 炊事が当番制だったからライスカレー等々が国民食になったと聞くから
もし専門化されたら国民食が変わるだろうな
過去の日本軍に野外炊具1号を7000両、米10万トン、カルピス8万リットル、牛肉
の缶詰7万食を送るといいだろう
>>147 炊事車だけあっても兵站が改善する訳ではないから、結局食糧や薪は現地調達じゃないか。
車両なだけに最低限馬車が通れる地形でないと使えないし、部隊の突撃に追随して最前線まで食事を届けられるのか。
炊事だとやはり煙が出て、それを目印に砲撃・空襲されないか等。
>>145 基地航空隊を空軍にしても仕方ないじゃん
米軍の例に従うのがベターだと思う
>>150 煙が出るのは使用してる機材と燃料の問題だね。米軍のM1937フィールドキッチンなら燃料に使用するのはガソリンだ。
一方で日本軍は薪燃料が一般的。日本軍としてもこれを是正しようと、電気炊飯器やガソリンコンロを装備した九七式炊事自動車を開発するがいかんせん数が足りない。
そんな所に使うガソリンがあるなら・・・
154 :
東条英機:2010/11/27(土) 06:25:46 ID:2Ynk+h6Q
飯ごときを心配するなぞ精神が弛んでおる証である!
大和魂があれば耐えられるはずである!!
まぁ装備の前にまずちゃんと補給ができるようになってからだな
中国だの南方だの、挙句道路も鉄道もないジャングルとか、外征するから補給ができなくなる。
一切外征せず大陸には手を出さず、本土に籠ってればいい。
157 :
東条英機:2010/11/27(土) 07:16:31 ID:2Ynk+h6Q
「物には限りがありまするが、ただ無限にして無尽蔵なのは
この精神力なのであります。」
「八紘一宇の精神で東亜を治れば…。」
「俺の日本軍がこんなに乱暴なわけがない」
159 :
名無し三等兵:2010/11/27(土) 07:46:43 ID:2Ynk+h6Q
はっきり言って、軍備をどう整備しようがが、補給を調えようが
当時の日本人の精神構造では(現在でも笑えんが…)破たんするんだよ
「俺の日本軍がこんなに貧乏なわけがない」
大正デモクラシーの頃にそういうの改めようという動きはあったんだけどね。
>>159 いやいや逆だ。
日本軍だって石油や食糧や弾薬がなきゃ戦えないのは、当然充分に理解してる。
しかしどう頑張ってもないものはないし、国力・物量・火力・技術の差は埋めようがなく、戦争になれば足りないものだらけ。
航空機を揃えたら戦車や砲が足りない、艦隊を揃えたら護衛艦が足りない、軍備を揃えたらインフラが不充分みたいな。
しかしそれをありのまま兵や国民に伝えて、我が軍は他国軍隊より何もかもが劣る、なんて正直に言ったら士気が維持できない。
強がりでも精神力で優越する、猛訓練で技量に優る、不敗の伝統と神仏の加護がある、みたいな事で適当に誤魔化してでも自信を持たせないと。
だから物量が何とかなるんなら、精神論なんて持ち出さない。
物がないから、何かで補う必要があるだけ。
163 :
名無し三等兵:2010/11/27(土) 09:08:34 ID:2Ynk+h6Q
物が足りないなら、足らないなりに
内政、外交、軍事、をするのがあたり前の精神であって、
精神論で傷口をさらに広げるなんて
精神性が豊かであったとは、とても言えない。
日本軍は日露戦争までは火力第一主義、精神論に頼らない現実主義だ。
しかし旅順では工廠の月産に相当する弾薬を3日で消費、理論が火力主義でも生産力・国力が理論に追い付いていない。
特に泥沼の総力戦になって、戦線も部隊数も急速に拡大した日中戦争以降は尚更。
その為日露戦争の経験から日本は悟った。
欧米並の教科書通りの火力を発揮するのは、日本の国力では無理だと。
一次大戦での塹壕戦による膨大な弾薬消費量から、もう完全に匙を投げてる。
日本軍に総力戦は無理だから速戦即決、戦線膠着の持久戦にならないよう、包囲殲滅至上主義。
日本軍の突撃は前近代的で無謀と言われるけど、あれはドイツ流の浸透戦術だ。
165 :
名無し三等兵:2010/11/27(土) 09:25:56 ID:2Ynk+h6Q
このスレの初めのほうにフィンランドについてレスしたが
状況が違うがフィン軍は、あらゆるものが足りなかった。
でも、日本のような精神論におちいらず、特攻、玉砕戦もしなかった。
結局、外交で、妥協して敗戦国となるが、無条件降伏したわけではない。
つくづく思うのだが、日本とフィンランドのこの違いは何なのか?
>>163 ああ、日本は不平等条約改正・近代化に努力して、一等国になろうと頑張ったから。
そしたら本来日本より国力に優る清やロシアに勝っちゃった。
途中で負けてたら身の程をわきまえたんだろうけど、成り上がりのオノボリさんみたいなもんで有頂天になった。
一次大戦では英仏独が長期戦で疲弊して没落し、ロシアは崩壊する有り様だし。
さあこれから急成長遂げて英仏米と肩を並べるんだって時に、軍縮と世界恐慌。
日清戦争以来軍事が出世の原動力で、それ以外の工業力とかインフラとかは不充分。
自由貿易でも保護貿易でも日本は欧米に対抗できず、日本は焦った。
だから今回も軍事力を頼みに解決しようと暴走しちゃったんだな。
167 :
名無し三等兵:2010/11/27(土) 09:36:06 ID:2Ynk+h6Q
つまり、まともな軍事力、外交力、経済力を持とうとするなら
「まともな、精神性をまず保つこと。」に尽きるような。
>>165 フィンランドは一次大戦までロシア領だったから。
常にソ連という身近な脅威があり、自分の非力さや実力を知っていた。
日本も日露戦争までは、フィンランドとそんなに違いはないと思う。
フィンランドに比べたら列強と呼ばれる位には恵まれていた。
強いて言うなら半端に力を持ったのが、道を踏み外した原因。
いじめられっ子が半端に強くなって、ヤクザに喧嘩売ったみたいな。
いじめられっ子が半端に強くなって世界チャンピオンのプロボクサーに喧嘩売ったが正解。
で、相手に原爆落とされて「そんなに強く殴るのは反則」とか泣き言を言ってるのが日本の姿
170 :
名無し三等兵:2010/11/27(土) 10:43:15 ID:2Ynk+h6Q
とどのつまりソフトの問題なんだなと、
フランスは、1流の経済、外交、軍事、技術を持ちながら
運用ソフトがだめなため敗戦してるし。
日本はハード面がだめなんだからせめてソフト面でも優れていれば…
結局、ソフト面でも劣ってたんだよね。
ドイツ軍にしたって火力を軽視してるわけじゃないよ。
日露戦争での火力主義もドイツの軍事顧問の提言を受けて、野戦重砲を投入してるわけだし。
浸透戦術にしたって前線の歩兵だけでやるわけでもないし。
敵の予備兵力を火力や航空機で拘束したりするくらいはWW1の時点でも実施してるわけで
航空機や砲兵の支援がなければ突撃歩兵も、敵の局所予備兵力に捕捉されて確固撃破されちゃうよ。
すでに全世界を占領して憲兵しか存在しない日本軍
>>170 1930年代のフランスのひどさを知らんのか。運用以前に政治経済がひどくて、軍事どころじゃない。
何度も頻繁に政権交代して、軍需産業も統合国営化しようと再編の最中で生産効率も悪い。
人口も足りなくてマジノ線は少ない兵で国境を守る為でもある。
175 :
名無し三等兵:2010/11/27(土) 21:02:51 ID:Skef9xba
俺の理想の日本軍は史実より長生きした秋山好古が強大な権力を振るって編成した日本軍でやたらと騎兵が多い。
戦車は騎兵科の管轄になり、とりあえず95式騎兵用軽戦車を装備する騎兵師団からなる騎兵軍団を編成。
装甲兵車編成の歩兵連隊は竜騎兵連隊に改称。捜索連隊は軽騎兵連隊か猟騎兵連隊に改称。
自走砲で騎砲兵連隊に改称。速射砲で対戦車猟兵大隊を編成。東北北海道の歩兵師団はスキーを装備する山岳猟兵師団に改編。
広島の第5師団は海兵師団に。弘前の第8師団は第8山岳猟兵師団に。近衛師団は近衛擲弾兵師団に。
その後、空挺猟兵連隊、空挺竜騎兵連隊、空挺軽騎兵連隊などで空挺猟兵師団を編成。
礼装は日露戦争時代の黒の肋骨服に赤ズボン、ケピ帽のまま。
捕虜はすべて日本刀で斬首な神兵日本軍。
178 :
名無し三等兵:2010/11/28(日) 05:26:29 ID:m8ur5ghX
軍装をもっとかっこよくしてもらいたいな。あれではあまりにみすぼらしすぎる。
ジオン軍の制服をコピーしろよ
あんなうすらみっともない服着られるか阿呆。
レッドマフラーが一番カッコイイ。
ピッチリの銀色全身タイツが未来的でいいと思う
ヘルメット、海パン、ベルト、ネクタイ、ロングブーツだけが男らしい
寒い時はカラダに油を塗ったり、新聞紙を巻きつけるといい
そらまたえらく紳士なへんた・・・いや兵隊さんだな
これは失礼、ネクタイが曲がっていたようだ。
おいばかやめろ、そんなところで下のネクタイをいじるな。
185 :
名無し三等兵:2010/11/28(日) 14:44:00 ID:U4YaMyw8
俺の理想の日本軍では戦闘機や爆撃機に若い女の裸が描いてあって、機体に女の名前をつけている。
操縦者は巨人や阪神の野球帽をかぶっていて、航空服には派手な刺繍をしている。
機上無線は完備されていて戦闘中に下品な言葉を連発する。
186 :
名無し三等兵:2010/11/28(日) 17:06:26 ID:ly8MKm4u
陸軍の軍規
・占領した土地の民間人を殺したり強姦したりしてはいけない
・略奪をしてはいけない
・捕虜を殺してはいけない
・アクセサリーは付けない
・漫画、ゲーム等は持って来てもよいが少なくすること
・軍規を破った者は重い罰を加える
皆が軍規を守ってからこそ強い軍隊ができると思うがどうかな
>>186 >皆が軍規を守ってからこそ強い軍隊ができると思うがどうかな
それはちと違うな。
何故なら大抵の軍隊は、民間人や投降兵を殺したり略奪した経験がある。
米軍なんて東京空襲や原爆投下で大規模に殺してるし、ドイツもソ連もそうだ。
略奪も物資の豊富な米軍でさえ、日本兵の金歯や頭蓋骨をお土産にしてる。
物資が豊富なら食糧等の現地調達は減るだろうけど。
民間人殺害は民間人にゲリラが混じってたり、村が敵の根拠地になってたりしなきゃ減るかも。
捕虜殺害は捕虜収容所が準備されてて、ちゃんと食わせられるなら。
略奪や暴行の原因が、ゲリラ戦による消耗や逼迫した補給事情といった物質的な面以外で、組織としてもそれを防止するため努力が、陸軍全体として積極的に取り組まれたか疑については疑問に思う。
あまり押さえ込みすぎると、不満が上官に向かいかねんと、下の非行を黙認していたところもなきにしもあらず。
それと、兵士のメンタルケアの面でも日本は欧米に比べれば遅れていた。それどころかPTSDなど患う奴は精神が弛んどると、そういことに関しての一般の理解も薄い。
欧米諸国の軍隊はWW1の経験を通して、戦争が長引けばシェルショックにかかる人間も無視できない数になることを学んでおり、それらのケアや予防策に取り組むようになっている。
日本軍では戦時中であれば、個々の兵士には長期休暇を与えないのは当たり前となっている。一応、陸軍精神病院があるにはあるものの収容されるのは重度の患者に限られ、軽度のものは衛生部全体での認識は高くない。
国府台陸軍病院がまとめた資料によれば昭和十九年度に同病院に送還された、戦病者のうち、精神病の割合は二十二%とある。だが、この統計も上述したことをかんがみるに氷山の一角だろう。
大分改善されてきたが
精神疾患になるような奴は・・・なんてのは今でもあるしな
休みなんか取れないのも変わってない
愛国とか言いながら税金も払わず子どもも作らない奴はニュータイプってこと?
誤爆か?
まずはテクニカルの大増産だな。
軽トラにminimiとかM2だ。
零戦を超える戦闘機を開発する
海軍の戦闘機は全廃して陸軍戦闘機を増産する
197 :
名無し三等兵:2010/12/01(水) 21:10:53 ID:9U+bMmT2
陸軍九七式艦上戦闘機、陸軍一式艦上戦闘機「隼」、陸軍三式艦上戦闘機「飛燕」、
陸軍五式艦上戦闘機で十分だろ。局地戦闘機の雷電・紫電は二式単戦と四式戦で十分。
月光は屠龍で十分。あとは99式襲撃機と97式司偵を空母に搭載。
97式重爆や99双軽にも魚雷搭載できるようにして、艦上攻撃機も単座軽爆撃機の改造とかでどうにかなるだろ!
基地航空隊はともかく、空母機は陸軍機でどうにかなるもんじゃないから。
空母機は空母で運用できるように設計した専用機でないと。
それに明らかに一式や三式では零戦よりダメ機じゃん。
空母用に着艦フックや浮袋や洋上航法装置つけたら、更に性能低下するぞ。
>>197 陸がないのに陸軍機はどこに着陸するの?
出撃するたびにパイロットと期待を使い捨てるの?
200 :
名無し三等兵:2010/12/01(水) 22:16:50 ID:9U+bMmT2
でもイギリスはハリケーンやスピットファイアをテキトーな艦上戦闘機にしてたよね。
再設計して翼や主脚の構造変えたり折り畳み式にしたりしてるぞ。
202 :
名無し三等兵:2010/12/01(水) 23:27:24 ID:JdJ21NUM
200着艦離艦で事故ばかり起こしてるけどな
>>200 シーファイヤとか着艦時の視界悪いし艦上機として失格。
結局英空母もマートレットやアベンジャーが主力機。
どうせドイツには空母ないから、ほとんどは哨戒機潰しや対潜任務程度だし。
ぶっちゃけ戦闘機なしでソードフィッシュだけでもいい位。
てめぇファイヤフライディスってんのかコラ
艦載機はともかく基地航空隊はいらないな
局地戦なんて無駄無駄無駄
とは言え洋上航法とか陸軍機にはさほど重要でもないスキル。
機材を統合し、運用面で融通の利く仕組みがあるなら基地航空隊もありかと
陸軍機と海軍機は求めてるものが違うんだから、無理して統合する必要はない。
対米戦で南方行くならむしろ海軍機で統一する方がいいし。
零戦あれば一式・二式・三式戦は必要なしで、武装は12.7o2門と20o2門、18年から金星エンジンに。
四式・五式は基地航空隊専用ならあり。
15〜50sの小型爆弾は九八直協に任せて、250s中型爆弾を艦爆に、800s爆弾は艦攻に任せる。
軍偵・襲撃機・軽爆は廃止、双戦は屠龍で夜戦メイン、一部軽爆・対地攻撃任務も任せる。
陸攻は航続距離を零戦並に落として防弾重視、輸送機は一部陸攻改造機と零式輸送機で、後は水偵とか。
まあこんなもんじゃないか?
ゼロ戦をありがたって多用する奴の気が知れないな
むしろ海軍は陸攻なんて無駄なもののリソースを別なものに回すべきだ
四式重爆に水切り爆撃されりゃいいんだからな
雷電→二式単戦、紫電改→四式戦で十分。
国力相応の軍備と外交で大陸には手出しせず、アメリカやソ連と戦争しようなんて大それた事考えないのが一番だ。
本土防衛に必要な陸海空戦力があればいい。
浪漫が無いなぁ
国を滅ぼしておいて、なんの浪漫だよ
外征能力が無い軍隊なんて軍隊として意味あるのか疑問だな
軍隊てのは国を守るもんだ。
戦争てのは賠償金とか利益になるからするもんで、儲からず国が疲弊するだけの戦争はやるもんじゃない。
予算を削られるのがいやで戦争出来ませんと言わなかったら
5年後には100%予算削られたでござるw
215 :
名無し三等兵:2010/12/02(木) 08:57:25 ID:HLWCkJzU
隼は主脚の間隔広いし着陸も容易だからシーファイアと違って着艦も容易だろう。
翼の折畳は零戦二一型もちょっと折り畳むだけだし、三二型や五二型では廃止しているから問題ない。
浮袋なんて気休めだし、洋上航法装置もただの無線ビーコン受信機で普通の機上無線機と変わらない。
なんだかんだ言って大戦後半は陸軍でも洋上航法の教育もしている。サイパン爆撃もしてるし。
まあ要するに雲上飛行と同じだし。
何でそんなに海軍機を嫌って、わざわざ全廃して陸軍機で代用したがるのかわからん。
海軍機全廃で陸軍機のみで戦争した場合。
日中戦争初期、九七重爆が少なすぎで九三式重爆が主力。
太平洋戦争初期、一式戦が足りず戦闘機は九七戦ばかり。
雷撃ができずにPOWとレパルスは沈まず、南遣艦隊壊滅。
当然台湾からフィリピン航空撃滅戦なんてできず、空母から九七戦を飛ばして代用。
当然真珠湾攻撃なんてできないから、南方作戦中に米太平洋艦隊が侵攻。
艦隊全力で迎撃に向かい、南方作戦支援が手薄になる。
やっぱり雷撃ができず、襲撃機では小型爆弾のみで打撃力不足。
九七戦ではF4Fに対抗できず空母戦惨敗、何か戦争初期の南方作戦からつまずきそうなんだけど。
むしろお前らの海軍好きが異常
長大な航続距離って別に無くてもいいよな
要するに滑走路の設営能力が現代日本よりも高ければいいんだから
つまり工兵無双な日本軍が理想だな
220 :
名無し三等兵:2010/12/02(木) 13:41:48 ID:HLWCkJzU
いやだからさ、海軍機全廃して零戦つくる手間暇と資材で1941年のうちに隼をいっぱいつくるんだよ。
コストメリットでずっと多く作れるだろう。一式戦闘機「隼」、一式艦上戦闘機「海隼」、一式水上戦闘機「強隼」。
雷撃機は三菱の九七式単軽爆撃機を三座にして四式重爆みたいに改造すればほとんど三菱の九七式二号艦上攻撃機みたいになるだろう。
あと陸軍船舶兵団でMACシップいっぱいつくって「海隼」を1個小隊づつ搭載した方がいいな。
一式戦より二式単戦と四式戦だろ
>>220 明らかに戦力低下するだけなのに、低性能陸軍機にこだわるとか、馬鹿としか言いようがないな。
手間暇資材かけようが、制式採用が1941年4月というのが変わらなきゃ生産数は大して増えない。
三菱に協力頼むとしても、1年位立ってから他社でも生産というのは見るが、当初から複数の会社で同時に生産開始は見た事ない。
史実では開戦時2個戦隊分72機だったのが、せいぜい3個戦隊に増える程度だろう。
しかも低性能な1型(最高速度485q、制限速度500q)な上に、武装も7.7oと12.7o各1挺ずつの乙型。
2型(最高速度515q・制限速度600q)の実戦配備は18年1月からだから、それまでずっと1型しかない。
最終的には一式戦の総生産数が倍の1万機程度になるにしろ、登場時期まで早くはならんからな。
隼は空母で運用する前提で設計されてないからな。
空母機用に足を補強して、着艦の衝撃に耐えるよう(フックで引っ掛けて無理矢理着艦するから)胴体も補強して、無線機と別に帰投装置もつけて。
確実に元より重くなるし、燃料切れとかで不時着水した時を考えて浮袋も必須。
何より空母機は離着陸性能の要求が、地上機とは段違いで前下方視界はもちろん、問題は離陸滑走距離。
零戦はその為にプロペラ大きめだけど、隼だとペラが小さいから確実に零戦より離陸距離が長くなる。
まあ機体が重くなった分、速度・上昇力は九七戦並になって不合格判定じゃね?
中島は要求の厳しさから12試艦戦試作は拒否して、隼は承諾してるし。
それだけ空母機は陸上機より開発条件が厳しい。
隼は零戦の20o機銃の代わりに、その分の重さで防弾があるだけだし。
補強なしでペラも小さいから軽いだけ。
224 :
名無し三等兵:2010/12/03(金) 18:12:31 ID:KgM5uAVX
日本海軍保有艦艇一覧
戦艦 長門 伊勢
榛名 日向
伊勢と日向は航空戦艦じゃない
空母 天城 葛城 龍鳳
重巡洋艦 高雄 愛宕 鳥海 妙高
青葉 利根
軽巡洋艦 名取 阿武隈 酒匂 北上
駆逐艦 波風 秋風 夕風 沢風 灘風 冬月 春月 宵月 花月
時雨 五月雨 槇 欅 春風
>>224 それが全てだとすると少なすぎる
敗戦後の再軍備時の時だったら納得するけど
>>225敗戦後の再軍備時だよ(終戦まで残存しなかった艦艇もいるが)
山城・扶桑はいないのか!!!!!!!
潜水艦も持たない帝国海軍って
>>228潜水艦20隻哨戒艇20隻海防艦10隻を追加
>>230 哨戒艇20隻wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
海防艦10隻wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
随分と少ないな、連合国に相当痛みつけられたか
補給艦艇が無い海軍って・・・・・
鉄人を量産して鉄人兵団を習志野に置く
>>224 で、その編制が君にとっての理想の日本軍なのかね?
234 :
名無し三等兵:2010/12/04(土) 05:59:41 ID:9R28v9WE
>>224 終戦時の衰退した帝国海軍ではないか。そんなものが理想かね?
まあとりあえずゲートルでなくブーツを履かせてやってくれとは思うが
あと疫病の特効薬は打ってやってくれ、食料死なない程度は欲しいし
でも冷戦期ならこんなもんでいいんでない?
湾岸戦争でミズーリと並んで砲撃する長門とか、胸熱
236 :
名無し三等兵:2010/12/04(土) 07:51:18 ID:Pt9hDzJv
関東軍を廃止し満州の防衛を満州国軍に任せる
また満州国を傀儡国家ではなくちゃんとした独立国にする
>>224 榛名、伊勢、日向は空母へ改装。
利根以外の重巡は要らないから廃艦。
防空巡洋艦へ改装された最上を追加。
駆逐艦はあと15〜16隻は追加したい。
で、ちゃんとした独立国の満洲は、外国と同盟したり日本からの輸入を制限したり・・・
@まず明治維新をしない
A幕府のバージョンアップに努める
Bとりあえず国民はみんな足軽とする
C大陸に進出しない
Dでも武器は売って儲ける
Eアジア各地の独立運動家は囲って癒着
Fさらに武器を売る
G武器を売りまくって内需拡大
H先進国になる
I世界中みんな独立、日本製品氾濫
アンチ維新国家日本
@武器と傭兵が輸出品目
A非欧米と癒着談合
Bでも欧米の技術はパクリまくり
C隠密養成が盛ん
D退役軍人はみんな派遣傭兵
241 :
名無し三等兵:2010/12/04(土) 13:43:57 ID:9JkPi2Ad
とりあえず大艦巨砲主義は全廃して海上護衛を最優先。
伊勢、日向は主砲を全廃して、爆雷投射機や対潜迫撃砲を山の様に並べて、後部飛行甲板に艦爆を搭載して、
重航空巡洋艦に改造。そのほかの戦艦は大型対潜艦に改造。重巡、軽巡は防空巡洋艦か対潜巡洋艦に改造。
対潜なら戦艦の巨体はいらんだろう。護衛空母で十分
戦後の1950年代だと、長門・榛名・伊勢・日向や5500トン型軽巡や峯風型駆逐艦とか、艦齢30年越えてて使い物にならないけど。
戦前の1940年位でさえ、北上や峯風型は機関に寿命が来てる。
榛名なんて下手すると艦齢40年になれうとしてるのに。
龍鳳とか軽空母はヘリなら運用できても、戦後のジェットは運用できない。
普通に戦後ダブついてる、米フレッチャー級とかのが戦力になるし。
牟田口がつじーんみたいに質素で、つじーんが虐殺とか粛清しない。
宇垣内閣で永田陸軍大臣と石原参謀次長くらいが能力的に理想
246 :
名無し三等兵:2010/12/06(月) 17:28:51 ID:RS0rsz23
陸軍の総兵力は30万人
師団や旅団の配置は陸自と同じようにすればいい
主力戦車はチハではなくチヌ
政治が出来そうな軍人を閣僚にするより
そもそも統帥権も内閣に委任する事を陛下に明言してもらって
現役武官制も廃止するほうがよくないか?
・兵部省
→陸軍庁30万人
→海軍庁10万人
兵部大臣、陸軍長官、海軍長官
249 :
名無し三等兵:2010/12/06(月) 17:55:46 ID:MfEp6tXC
>>247 不磨ノ大典である所の明治憲法を改憲するのはどうかと思う
>>250 日本は1922年ならそれくらい
海軍はしらん
>>249 改憲はイラネー
首相を征夷大将軍に任命して軍部を統帥させればよいw
やっぱ陸軍は200万人体制でないとだめ
首相を関白に任命すればいいじゃん
明治維新はやっぱダメだなw
幕府の近代化のほうがマシ。
256 :
名無し三等兵:2010/12/06(月) 21:13:25 ID:RS0rsz23
徳川幕府には身分制度というものがあって差別されてきた人もいるそうだ
明治時代になった時差別を受けた人も身分上ではあったが解放されたそうだ
戊辰戦争抜きじゃ幕藩体制の完全解体は多分無理だぞ
なんといっても中央集権化も身分制度の再構築もなしで
まともな軍が出来るとは思えないが
補給がきっちりできる軍隊が最強
259 :
名無し三等兵:2010/12/06(月) 21:51:05 ID:MsohSwns
1940年の幕府陸海軍。
参謀総長:徳川陸軍元帥
軍令部長:一橋海軍大将
陸軍大臣:松平陸軍大将
海軍大臣:酒井海軍大将
連合艦隊司令長官:井伊海軍大将
航空本部長:徳川陸軍大将
教育総監:水野陸軍大将
機甲本部長:水戸陸軍中将
江戸城司令官:榊原陸軍中将
大坂城司令官:小笠原陸軍中将
260 :
名無し三等兵:2010/12/06(月) 21:59:12 ID:MsohSwns
1940年の幕府軍の兵力は同時期のタイ王国軍レベルでフランスの保護国。安南王国と同じ立場。
兵器の大半はフランスからの輸入。連合艦隊旗艦はフランス製旧式装甲巡洋艦。
航空隊はフランス製の複葉戦闘機が主力。主力戦車はルノーFT。
寿司職人と芸者付
262 :
名無し三等兵:2010/12/06(月) 22:30:22 ID:MsohSwns
将校になれるのは当然上級士族だけである。陸軍大学校に入校できるのは譜代大名の指定だけである。
平民に兵役はない。下級士族が下士官となり、士族の家人が一生兵卒となる。
しばしば地方の士族が反乱を起こすが、最終的にはフランスに出兵を要請し鎮圧される。
ていうか大陸になんか行くなw
>>247 正直、現役武官制度って悪い制度とは思わないんだけど
>>259-262 そもそも中央に統合軍が出来ないのでは?
各藩の情勢に合わせて装備も規模も運営方式もバラバラ
指揮権も当然各藩
幕府を近代化すればいいんだよ。
幕藩体制なんて連邦制だし、連邦軍作ればいいだけ。
新政府だって最初からまとまってたワケでもねえし。
既得権益をかなり破壊しなきゃいけないから無理だな
あの時代に植民化されたり弱体化した各国に試みられた
上からの近代化の失敗例の仲間入りをするだろう
>>266 アメリカならともかく、日本は資源も何も限られてるわけだし強力な中央集権体制のためには明治維新は不可欠では?
>>264 現役武官じゃないとだめてのがNG
首相が一方的に首に出来るなら良いが
大日本帝国では大臣が辞職して後任が無いと内閣総辞職
現役武官制は事実上軍部が首相を首に出来る制度。
軍部大臣の有資格者を予備役にまで広げればまだ軍部の利益代表丸出しって弊害は軽減できるが
それでもね。
現在の日本だと退役自衛官、予備自衛官で有力政治家って少ないから
結局人選に苦労するな。
>>269 それは辞任のしようとする大臣個人の問題であって制度の問題じゃないのでは?
大臣個人の問題てw
後継の大臣が決まらないから内閣総辞職に追い込まれるのに。
ソースはウィキペディアwww
軍が推挙しない時は、お前らが出さないなら俺が決めるって首相が指名できるようにすりゃよかったんだ。
>>274 反論があるならソースをどうぞ
まさかソースは有りませんじゃないよなw
三長官がどうか云々でなくても
軍部大臣現役武官制を復活させた広田内閣がいきなり潰れてるんだがw
>>271 まるで銃規制反対の全米ライフル協会のコメントみたいだな
279 :
名無し三等兵:2010/12/07(火) 21:43:47 ID:VhKuU1MN
だいたい軍部大臣現役武官制度ってそもそも大臣いる意味ないよな。
大臣現役官僚制みたいなもんだし。
やはり天皇が、
「朕は軍部大臣は武官でなくてもよいと思う。」
って言えばよかったのか。
>>279 本人が天皇機関説でよいと思うって言っても機関説唱えた学者は投獄だから。
>>280 説が有罪だったわけではなく将校団との関係で有罪だったわけだが
っていうか問題は現役武官ということより
首相に任命権がないことだよな
283 :
名無し三等兵:2010/12/07(火) 23:44:38 ID:W4EV81dY
同盟国ドイツの兵器を参考にした装備で再編成される日本軍。
STG45 6.5ミリ短小弾にして採用8式小銃
MG42 口径変え発射速度を抑えて採用10式軽機関銃
MP40 そのまんま採用5式機関短銃
ワルサーP38 そのまんま採用
パンツアー
シュレック そのまんま採用
89式重擲弾筒
しかし弾薬の消費が激しく、弾薬の生産供給が追い付かないのであった。
戦時中の日本軍は総合戦力で見て、
オランダ・ベルギー・スペイン・スイス・スウェーデン・ノルウェー・フィンランド・バルト三国より強い。
イタリア・ルーマニア・ブルガリア・ユーゴ・ハンガリー・ギリシャ・トルコ・オーストリア・チェコ・ポーランドよりも強い。
ブラジル・アルゼンチン・チリ・パラグアイ・メキシコ・カナダ・オーストラリア・ニュージーランドよりも強い。
中国・モンゴル・タイ・イラン・イラク・エチオピアより強い。
これだけ強くて何が不満なんだ。
世界はアメリカ・ソ連・イギリス・ドイツだけではないぞ。
敵のアメリカより弱いんだからいくら強くても戦争には負けちゃう
散々政治介入して内政引っ掻き回して大陸で暴れて、でも戦争には勝てません
まったくの税金泥棒、国賊、無駄飯ぐらい。
当時アメリカに対抗して勝てる国なんてないんだからしゃあないわな。
存在価値は中国を恐喝して領地をせびる位なもんで、いっそ軍縮ついでに陸軍国になっちゃうとかな。
戦艦・空母・重巡は全廃でいいだろう。
だから帝国体制で領土拡張政策やって失敗したのに維新前提で考えてる時点で無駄w
対ロシアで英米の子分演技しつつ徐々に地位を高め、大陸と関わらずにのんびり近代化。
立ち回りの問題に過ぎない。中央集権なんていらないよw帝国なんていらないよw
それだと多分英語勉強しなくてもしゃべれるようになってるんじゃね?
ああ、地方によっちゃ仏語やロシア語かもしれないね
ついでにいうと沖縄と北海道は日本領ではないだろうね
>>288 多分神奈川はアメリカに租借され、小笠原はイギリス領、沖縄は中国領で北海道は函館以外ロシア領てとこだろうな。
つうか財政難で経営破綻寸前の藩ばかりだし、各藩が勝手外国に借金して破綻して借金のカタに藩ごと外国に乗っ取られたり。
清と同じ失敗をやらかしそうだけど。
291 :
名無し三等兵:2010/12/08(水) 13:28:26 ID:q1dw3gRr
グルカ兵やシーク兵みたいに英軍の一部になる日本兵。
勇猛なことで知られるサツマライフルズ連隊はリーエンフィールドライフルに野太刀で武装。
エルアラメインで連隊軍楽隊がトコトンヤレナ節を演奏。礼装はダンブクロにシャグマ。
連隊旗は島津の家紋。
というか幕末前夜あたりから一次大戦あたりまでの世界史を知ってれば
維新がどれだけ幸運な成功だったのか分かるはずだがな
あのままなら日本は列強に細切れにされたか
どこか一人勝ちした国の傀儡が中央に出来たかのどっちかだろうよ
場合によっちゃ半島や満州みたいに外国の軍隊同士の戦争の舞台になったり
インドネシアやベトナムみたいに独立戦争とかやってたかもな
>>285 イタリアとは微妙じゃないかなあ。
戦地によっては負けると思うけど。
294 :
名無し三等兵:2010/12/08(水) 19:51:54 ID:hNyMjI53
加賀型航空母艦を4隻建造する
295 :
名無し三等兵:2010/12/08(水) 20:58:03 ID:Il0yYAe2
チヌを押してくる奴はチヌの性能知らないw
あれはチハ以下かもしれないブリキの棺桶
せめて4式位言っとけ
むしろ四号戦車をライセンス生産して本格的な装甲師団を作るとか
日本では航空機最優先で、特に昭和15〜16年以降は戦車だけでなく火砲・トラックでさえ生産を縮小し、航空機と輸送船の生産を拡大している。
一式チへでさえ生産ライン切り替えが遅れて、19年に漸く生産開始して殆んど実戦参加していない。
4号とかライセンスしても、生産着手が遅れてほぼ無意味だと思うぞ。
日本は戦車をあまり重視してないし、トラックの生産自体足りていないし。
戦車でなく砲と徹甲弾と成形炸薬弾だけのライセンスのが無難だろう。
298 :
名無し三等兵:2010/12/09(木) 09:02:23 ID:725IkZ4s
そこまでするなら、いっそのこと
パンツァーシュレックのライセンスと
地雷だけでいいんじゃね?
ライセンスとか簡単に言うけど、軍事同盟組んで早々に独ソ開戦他で、交通手段がほぼ絶たれてるんだけど。
まともに交流できたのは1941秋までの遣独視察団まで。
後は42年に封鎖突破船1回と、終戦までに潜水艦派遣が2回成功しただけ。
苦労の末にドイツから技術提供を得られたのは、タ弾を応用した小銃擲弾とウルツブルグ・レーダーとジェット・ロケットの設計図の一部にエニグマ暗号機程度。
MG15のライセンスは戦前で、九八式旋回機銃として1940年に仮採用になってる。
37o対戦車砲・37o高射機銃・88oSKC30高射砲は、いずれも中国軍から鹵獲品を図面に起こして違法コピーしたもの。
タ弾技術は1942年には得ていたが、1944年以降に連隊砲等の一部榴弾砲で応用できた程度。
四式対戦車噴進砲は一応終戦までに生産できたが、実戦参加はしていない。
ドイツからライセンスするより、米軍バズーカをコピーした方が早いだろうな。
だから70数年で壊れた国家体制という歴史的な事実を直視せずに、
「維新しなけりゃ植民地」という思考停止史観ばっかりしてるからダメなんだよw
幕府だって近代化は推し進めていたし、資源も無きゃ大農場としても使えない島に
金の掛かる上陸作戦などどこの物好き列強さんがやるんだって〜の!
単に幕府が平和ボケで弱体化してて地方を抑えられなかっただけの事を
「幸運だったのだぁぁぁっ!」←バカ丸出しw
少なくとも明治大正はうまくいってたんだから、維新に問題がある訳ではない。
単に維新後の国策や軍隊の運用を間違えただけで、それは途中で修正がきくものだ。
憲法をドイツ式でなくイギリス式にして、イギリス王室と政府の関係みたいにする事もできたはずだ。
大正デモクラシーの波に乗じて民主化を進める事もできたろう。
それを維新のせいにして、幕藩体制なら失敗しないと断言するのもどうかと思う。
>>300 とりあえず教科書レベルの日本史と世界史位勉強しろよゆとり
イギリス式はイギリス式で明確な成文憲法が無いから
運用しだいでよりgdgdになるけどな
ちなみにイギリスでも統帥権は国王に有って
その昔散々揉めた筈だが。
維新のせいのせずに何のせいにするんだって〜のw
アレだって政治的な現象じゃないか。革命ってのは自然災害でもなんでも無い。
近代化も進め、外交もし、技術の導入も計り、政治を行っていた幕府に対して
尊王攘夷を叫び暴れ回って、何の事はない、今のネトウヨと一緒じゃないかw
さらに自分達が実権握る為に外国と組んで武装して何が幸運なんだかw
急激に発展したってその反動で長続きしないのが革命の悪しき後遺症。
西洋かぶれの帝国体制選んだのは失敗以外の何者でもない!
その時点で連邦制の米英にヤラれるという遅れたバスに乗っかったんだよ!
維新前提で御都合史観してんじゃねえよw
どうせ幕府批判するんならさ〜平和ボケで地方の連中を抑えられなかったのと、
鎮圧と懐柔の使い分けが下手だった事ぐらいだって感じ。
帝国体制領土拡張政策なんて取らずに制限貿易拡大の新幕府で連邦軍作れば良かったんだよ。
維新が良かったんじゃなくて維新の方向を止められなかっただけだよ!
だ・か・ら・まず教科書くらい読め!ゆとりの中卒!
幕末〜昭和あたりは、あんまり詳しく書いてないね。
当事者や関係者の生きているうちは難しいんだろな。
遂に英領日本帝国か・・・
胸が熱くなるなwww
維新直後の明治新政府は、天皇と権力と薩長の軍事力を借りて戦争には勝利したものの、問題山積み。
それでいて金はない、軍事力もない。
まずは廃藩置県で中央に権力を集中し、税の徴収を藩に代わって国がやり、金を集める必要がある。
更に外交で新政府の存在を他国に認めさせ、国境を確定し、大使を派遣したり通商や条約を交し不平等条約を改正する。
内政では政府の体系と組織を整え、治安を確定。
教育を普及させて人材を育成し、産業を育成して各方面で近代化を進めないといかん。
あれもこれもやる事はたくさんあるのに、肝心な金も軍事力もない有り様だ。
まあ1から国づくりするのは、やり甲斐のある仕事でもあるが。
310 :
名無し三等兵:2010/12/10(金) 16:31:11 ID:pTi/Tsan
>とりあえず教科書レベルの日本史と世界史位勉強しろよゆとり
>だ・か・ら・まず教科書くらい読め!ゆとりの中卒!
反論できなくて、罵倒するたけwww ゆとり思考 つかそれ以前www
まあ、いいじゃないか。
教える歴史がないから捏造して1万2千年も作っちゃった
旧属領みたいな蛮民族もいるくらいだから・・・
とにかく善悪とか良し悪しで維新を判断してる時点でw
政治なんざ経済の方針をどう決めるか、その一点のみ。
大日本帝国体制で領土拡張政策で軍隊はその獲得部門だっただけ。
それによって農地も漁場も鉱山も増え、人口も増えて市場規模も拡大してただけ。
当然国家予算も増えて軍備も増強出来る、労働力も確保出来る。
しかし、民族自立の機運は19世紀末から高まっていたし、第1次大戦で決定的となった。
大東亜戦争は解放だったとかよくもまあ抜かしやがってwって感じ。
残念ながら時代遅れの体制だったとしか言えません、善悪関係無く。
せめて日韓併合だけは辞めるべきだったね。大陸とは間接的に関わるべき。
国民党の幹部を招いたり、武器を輸出したり、その程度で充分なんだよ。
後は勝手になるようになる、共産党が優勢ならそっちに乗り換えればいいだけw
316 :
名無し三等兵:2010/12/11(土) 09:57:26 ID:5+/CD9ex
>>315 無茶言うなwwww まぁ理想としては朝鮮半島に対する明治維新の輸出と維新の成功で、朝鮮が独立してくれればなぁ
>>314>>315 本来は日本も別に領土拡張政策でもないんだがね。
日清戦争は沖縄の宗主権と朝鮮の独立を目的として、台湾の領有はオマケみたいなもんだし。
日露戦争もロシアが半島に南下しようとして、朝鮮の独立を維持しようとした結果の戦争だ。
しかし朝鮮国内は当初親日と親中派に分かれ、日露戦争では国王がロシアに通じて、独立では日本の意図に沿わず、保護国となりやがて併合された。
満鉄とその付属炭鉱を得ると、満州に兵を送りやすいように鉄道が整備される。
しかし全般的に日本の植民地経営は赤字(台湾は砂糖で黒字)で、投資分を回収できてないし、国家予算増えてもそれ以上に出費が増えてる状態。
それでも北朝鮮は鉱山資源があるし、南朝鮮は国防上必要な土地だし、満鉄と北洋漁業はは実質賠償金代わりになってる。
日清戦争は賠償金で儲けて、一次大戦は商売で儲けたが、日露戦争・シベリア出兵・山東出兵・日中戦争は赤字なだけ。
満州事変もインフラ投資や、特にソ連と国境を接した事で国防コストが嵩んで儲けたとは言い難い。
その分アヘンでいくらか儲けたみたいだが、半島にしろ満州にしろ、それで儲けてウハウハな訳ではない。
むしろその後の戦争で破滅の道を歩んだ事を考えると、国防の為に半島南部の一部だけ租借して後は放置で良かったかもしれん。
何れロシアが南下して対決は避けられなかったかもしれんが、満州事変は大失敗。
国民政府が中国を統一した時点で、満鉄や関東州は返還して満州の国防は中国に任せるべきだったろうな。
後はドイツの代わりに軍事顧問送って、武器を売り込むだけでいい。
319 :
名無し三等兵:2010/12/11(土) 10:53:26 ID:oAvY1rlE
ただ、売れる性能の武器が作れたのか?
>>319 戦前は普通に日本の中古品払い下げを、泰平組合通じて売り込んでるけど。
三八式歩兵銃・十一年式軽機・三年式重機・擲弾筒・四一式山砲・三八式野砲に砲艦や寧海型巡洋艦まで。
蒋介石他国民党幹部は日本の士官学校に留学して、日本式軍事教育受けて孫文も日本に亡命し繋がりは深い。
確か蒋介石は石原莞爾と士官学校同期。
戦後もチハが内戦で大活躍してる。
321 :
名無し三等兵:2010/12/11(土) 11:34:26 ID:oAvY1rlE
でも、ドイツやチェコ製に勝てたかな?
>>319 38歩兵銃は一次大戦でイギリスやロシアに100万挺売れたベストセラーだぞ。
中国はドイツの支援があっても、300万軍隊を賄うには万年兵器不足。
小銃や軽機は途中からGew88やZB26をライセンス国産してるが、それでも小銃なしでモーゼル拳銃のみの兵士とかがいる。
要は需要さえあれば、性能に関係なく手当たり次第買ってもらえる。
ソ連のI15やI16より日本の97戦のがいいし、タイもフランスに対抗する為、隼やトンブリやその他日本製兵器を買ってる。
そして低性能の日本製兵器を装備していた日本軍は悲惨な末路を迎える
324 :
名無し三等兵:2010/12/11(土) 11:51:07 ID:oAvY1rlE
露西亜に売れた兵器の代金は革命で踏み倒されてるし
国民党だって踏み倒されたんじゃないか?
WW2が始まれば世界的兵器不足になるけど
その後は余剰兵器であふれるし。
>>324 買手があるかどうかが問題なんだろ?
そんなんただのイチャモンで反論になっていない。
国民党は内戦で使う程度だから別に高性能である必要もなく、むしろ軍事同盟などの政治的な繋がり次第。
国民党とは別に一部軍閥と個別に取引してもいいし、性能より東洋人向けの使い勝手で有利だ。
別に取引相手は中国だけではないんだし。
バグダード条約
1940年11月26日に締結された日本とイラクの貿易の条約
「拉」はイラクを漢字表記にした時伊拉久になり頭文字の伊を取ると
イタリアと間違えられるので二文字目の拉を取った
主な内容はイラクは日本へ石油を輸出し
かわりに日本は武器をイラクへ輸出するという条約
ミンスがみんすetcに駆り立てられる状況下で、精一杯嫌がらせですか
報復凄いよw
だから国防の為にってのがウソに決まってるじゃんw
そりゃ軍人の一部はそう考えてただけで、後は経済的欲求に決まってるだろ!
別にそれが悪いとか仕方なかったとかじゃなくて、当時は当たり前だっただけ。
じゃなきゃ日比谷を焼き討ちするかいw
いい加減に右系理論は辞めてくれw馬鹿馬鹿しい・・・
国防も経済も両方でしょ。組織ってのは様々な主張や思想を持つ人間がいるわけで、様々な妥協や打算で必ずしも一つの目的や意思で動いてるわけじゃない
陸海で意思統一もできてないのに戦争おっぱじめた国も過去にあるわけで。
>>328 別に俺は右じゃないし。
満州はともかく、朝鮮は当初領有する気もないし、経済は関係ない。
日本の横腹につきつけられた短剣みたいな半島が、敵国の勢力圏にあるのはまずいと国防的意味が強い。
満州国は満鉄をとられたくないから、経済的な意味が強いとは思うがね。
ただ満州も人口があまり多い訳じゃないから市場として微妙だし、インフラ整備で赤字になってるから経済的にあんま旨味はないよ。
331 :
名無し三等兵:2010/12/11(土) 19:29:08 ID:p7xeLEcC
とりあえず本土を適切に守れるだけの兵力があれば良い
攻撃よりも防衛に特化した軍に編成して、本土が空襲されて子どもが焼き殺される
ようなクソみたいな軍は廃止する。襲来したB-29はすべて叩き落としてアメ公に思い
知らせることができる軍をつくる
無限の補給物資を運ぶ補給部隊
特攻を提唱したり特攻は美しいとか言ってるやつは憲兵隊の地下室で拷問する
最前線にもほかほかのご飯とみそ汁を届ける機械化給養連隊をつくる
336 :
名無し三等兵:2010/12/11(土) 20:35:33 ID:p7xeLEcC
日本軍の階級
大元帥─元帥─大将─中将─少将─准将─大佐─中佐─少佐
─大尉─中尉─少尉─准尉─曹長─軍曹─伍長─兵長
─上等兵─一等兵─二等兵
337 :
名無し三等兵:2010/12/12(日) 03:03:29 ID:+eDHgiig
無限バンダナならぬ無限千人針でもあればな
戦争というか殺し合いはヤンキーとかの白人・肉食人種が
やっぱ上手いわ。というか、頭がいい。
百姓民族の日本人は戦争はせん方がいい。
米軍の「最良の攻撃とは無防備の赤ん坊をメリケンサックをつけた拳で殴りつけること」
という攻撃ポリシーを聞くとたいていの日本人は黙り込むんだよなぁ・・・・
合理的で戦場の浪漫を感じない
>>341 それは准士官として准尉に含まれてるだろ。
最先任上級曹長がないよ
>>339 ブーツで蹴るほうが簡単そうだけど、どう違うんやろか。
>インフラ整備で赤字になってるから経済的にあんま旨味はないよ。
だからそれを当時の人間が認識出来ていなかったから問題なんだよ。
当時の国家の上層部にアンケート調査して意志を確認なんて出来ないだろ?
国防とか経済とかどっちを優先してたかってのは関係無いんだよ。
結果が出せなかったから大日本帝国体制に問題があった、それを覆す事は出来ないよ。
じゃあ現代に至るまでのすべての国家体制が問題ありだな
1942年5月27日
日本、対独宣戦布告。第一機動艦隊がベンガジを空襲し、ドイツ艦艇・輸送船を
多数撃破。くしくもこの日は海軍記念日であった。
1942年6月
ガザラの戦いにおいて、日本陸軍中東軍の先遣隊(第18師団)が北アフリカで
初めてドイツ軍と交戦。大きな犠牲を払ったもののトブルクの防衛に成功。以後
連合艦隊の海上補給路破壊と陸軍航空部隊による戦術航空阻止により、ドイツ
北アフリカ軍団が大規模攻勢に出ることはなかった。チャーチルは自伝に「東洋
の古きよき帝国と新大陸の若き共和国の助けによって始まりの終わりを見ること
ができた。トブルクの前に勝利なく、トブルクの後に敗北なし」と書いている。
1942年7月
日英間で武器・技術相互支援協定が締結される。ロールスロイス製エンジンや
レーダーのライセンス生産が国内メーカーによって開始され、とくに「マーリン」
エンジンは三式戦闘機や三式中戦車改へ搭載されることとなった。
面倒くさいから天皇や薩摩や長州の田舎者に押し付けました。
>>345 乳母車に乗った赤ちゃんを想像してください。米軍(陸軍か海兵隊)の屈強な軍曹が
その上に屈みこみます。赤ちゃんは軍曹の顔を見て笑いかけます。軍曹は表情も変えず
両手にメリケンサック付きの皮手袋をはめて、おもむろに全力で赤ちゃんを殴りつけます。
赤ちゃんは泣くこともできず、エグッエグウッ!という声をあげるのです。
これはただしいのです。
あなたの主張だと赤ちゃんを乳母車から摘み上げて地面に落とすという余計な動作が加わり
例えとして冗長でしょう
赤ちゃんがエグいと抗議してる件について
口と鼻の穴から血を吹いて息絶える赤ちゃん
軍曹「作戦終了」
確かに最強米軍相手に死闘するより、匪賊相手に戦争ごっこやってる方が楽だ
赤ちゃんぐらいに無抵抗の相手であれば損害はないからな
その前に暴力表現で規制されそうだな
358 :
名無し三等兵:2010/12/18(土) 09:31:49 ID:UKBLAKzt
日仏戦争がもし起こるとしたらどうなる
日本軍は軍隊ではなくチンピラゴロツキ対策組織
そこを勘違いするから悲惨な結果になる
大陸無双ですな
戦艦長門の詩
ナガトハレンゴウカンタイノシヨウチヨウ
ナガトノシユホウハテキノヤボウヲウチクダク
ボクラノアコガレニツポンノホコリ
明治の創軍以来ずっとGNP1%の軍備に制限したら、どの程度の規模になるだろうか。
もちろん日清・日露とか戦争はしない前提での平時軍備で。
浮いた予算は国内のインフラ整備に投資。
そうなるとまず日本のGNPがどのような推移を辿るかだが。
363 :
名無し三等兵:2010/12/23(木) 11:42:58 ID:rIkxrtTg
小型艦艇を警備船と輸送船に統一する
警備船は主に本土近海の哨戒を行う 最低限の武装は施してある 必要な燃料も少ない
輸送船は食糧や燃料などの物資や兵員を戦場へ運ぶ
本土近海の警備は毎日警備船が行い三日に一度潜水艦が哨戒し
週に一度偵察機が飛びまわる
>>363 輸送船は小型でも艦艇でもないし。
海軍では給油艦・給糧艦・給兵艦・運送艦等の特務艦だし、陸軍は民間商船の徴用だ。
部隊輸送用の一等・二等輸送艦の事か?
戦前日本でも師団規模の輸送を賄える輸送艦を、平時から保有するのは無理と判断して、上陸第一陣だけ運べりゃいいて方針だが。
それ以外は一般徴用貨客船だ。
>>362 外国の租借地だらけになって
列強の軍隊そろい踏みでミリヲタにはよだれモノかもしれない
ついでに中央政府の軍より
租借地の現地人で構成された外人部隊のほうがずっと強かったりして
366 :
名無し三等兵:2010/12/23(木) 16:13:04 ID:l5mkSsN+
外国のレンドリース兵器で再装備された日本軍。ちなみに日本軍はM4よりもM36の方をうまく運用すると思う。
砲兵はM2 155ミリ砲とM1 105ミリ野砲で構成され全て車両牽引で以前とは考えれない機動性を発揮。小火器は
小銃、機関銃はそのまま国産を使用するがSMGにグリースガンかステンを装備、拳銃はFNハイパワー。それな
のに軍刀は持ち歩く日本軍。航空機も零戦の後継機にF6F。1式戦と平行してP39やP40を使用し後継機にアメリ
カ製エンジンを積んだ2式単戦やマーリンを積んだ3式戦
理想の日本軍は解体された日本軍だな
伊勢と日向は航空戦艦にせず副砲は全て撤去し対空兵器を増設する
369 :
てって:2010/12/26(日) 00:44:49 ID:25bNnP74
沖縄第一要塞
重巡洋艦羽黒
駆逐艦神風
砂浜に乗り上げており敵機迎撃用や敵陸上部隊砲撃用として使われる
371 :
名無し三等兵:2010/12/27(月) 20:01:27 ID:R5dIy//p
373 :
名無し三等兵:2010/12/27(月) 23:55:04 ID:tduk7S2X
どうも元日本軍である自衛隊に対しては不満がないらしいな
軍令部は呉に参謀本部は東京に置く
理想の軍勢?やっぱり信長軍だろjk
376 :
名無し三等兵:2010/12/31(金) 16:01:07 ID:0teTycaV
陸軍の配置
・関東方面軍
司令官 寺内寿一(第一師団長も兼任)
第一師団(第一戦車師団) 寺内寿一
場所は東京。三式戦車で構成されている。
第二師団 安達二十三
場所は前橋。歩兵部隊。
普段はこんな風にして戦いが始まると首都に三個師団を置く
慰安所が設備されていて兵士による民間人への強姦が起こらない
ムッチーが人情派
でも牟多口閣下はロマンチストだよな
風のすべてが彼の歌
星のすべてが彼の夢
まぁ風になったものや星になったものからすれば
たまったものではないが
381 :
名無し三等兵:2011/01/06(木) 03:02:20 ID:BtCW7fcK
いまは鬼畜米英ならぬ鬼畜中韓だよなあとロシア
382 :
◆XV00UpuNRE :2011/01/06(木) 03:08:38 ID:y+sPCqcP
変な標語を語ってるのは負け。
383 :
◆XV00UpuNRE :2011/01/06(木) 03:12:46 ID:y+sPCqcP
彼ら弱い国の標語ならわかるけど。
日本が強い国って意識ないのかな。
中韓ロの脅威を言い立てるには過大評価しなきゃならなくて、中韓ロをプギャーして自尊心を
保つ為には過小評価しなきゃならない。
愛国業界も大変なんですよ
385 :
名無し大元帥:2011/01/06(木) 07:33:32 ID:hGrJW5bK
アメリカイギリスは今でも十分鬼畜米英だろ
イラク戦争で戦ったアメリカ軍人の話聞いてるとホントそう思った。
怪我した子供を助けようとしたら、そんな下らない事をするな!って上官に言われて
他の仲間にも軽蔑されるようになったそうだぜ。
この世に鬼畜じゃない戦闘員なんているの?
戦闘中に感傷的な行動されたら困るし、ベトナムのときみたいに子供がブービートラップの可能性もあるし、
そりゃ過去の戦争も知らない軽率な奴だと思われれば評価は下がるだろうよ。
AKもったターバン爺よりグズな味方のが怖いもんな
389 :
名無し三等兵:2011/01/09(日) 05:28:35 ID:39slA3BK
満州から生きて帰ってきたじいちゃん
八路軍に協力的だった村落を
軍用トラック3台で急襲
スパイ容疑のシナ人を拘束
憲兵は同行していないので現地で取り調べ
疑わしい村人は全て穴へ落とした
穴の底で札束を出し
命乞いし泣きだす女
じいちゃんはその頭に
スコップを降り降ろした
4〜5人の頭を叩き割った後
初年兵が連れてこられた
班長が「お前!やってみろ!」怒鳴り叫ぶ
足が震えている
ズブッ!
銃剣で刺すが、
急所が外れ鮮血が噴水の如く噴出す
呻きながら苦しむ村人
見かねた班長は日本刀を抜き
「貴様ぁ!何だそのザマぁ!もう一度殺れ!」
初年兵は顔面蒼白になり
狂ったように突きまくる
ギャーアアァー叫ぶ村人
辺りは血まみれ
血の中で暴れ苦しむ
それ見て当時は
笑い転げたらしい。
誰が穴掘ったんだ?
赤軍のように売春を禁止。慰安所も閉鎖
393 :
名無し三等兵:2011/01/09(日) 08:26:29 ID:nxDJ/24n
>>392そうしてしまうと兵士たちが性欲に飢えてしまうだろ。
強姦なんか起こしたらどうすんだ。
警視庁系警察官僚若手中堅の書き込みである
水道の蛇口を略奪して別の所につけたものの一向に水が出ないことを嘆く日本兵。
チーズを略奪して早速使おうとしたものの一向に泡が出ないことを嘆く日本兵。
398 :
名無し三等兵:2011/01/09(日) 15:05:46 ID:BpiyN0pI
朝鮮人の兵隊を募集したら即刻で入隊希望者が定員の10倍以上になる日本軍
400 :
名無し三等兵:2011/01/09(日) 18:55:28 ID:EYB6CevX
事実日本軍が現地でやってきた事だからね
初年兵でも鬼になる戦場。
中国における日本軍の朝鮮兵とかベトナムにおける韓国軍などの"活躍"は
今も語り草になっているらしい。
402 :
名無し三等兵:2011/01/09(日) 23:11:41 ID:CnARQ5M9
>>389それは総連か民潭の教本に書かれた捏造マニュアルなんだろ?
穴の底の村民を銃剣で刺すか
銃剣の長さ何メートル有るんだ?w
倒れたのを埋めるだけの深さがあればいいんだからそんなに深い穴いらないだろ。
腰くらいの高さで十分じゃね。
>>401 韓国軍は当時は対ゲリラ訓練特化だったからな。ベトコンにとっては天敵だったろう。
北鮮のゲリラに家族がむごたらしく殺されたという恨みがあったんだろ。
それにそのご活躍が知れ渡るようになったのは反日ノムヒョン政権下の北朝鮮シンパ左翼市民団体が
問題化したのが大本だ。
慰安婦の老後問題を従軍慰安婦問題に摩り替えた連中と同根のやつらの言い草を
真に受けているといえる。
>>389 の証言は「みせしめ」の効力を発揮できないような出鱈目。
支那には支那のルールがあり、夜は共匪、昼は国府それぞれがときとして虐殺を行う。
日本軍も現地流のやり方を真似ただけの話。なにがあっても相手に責任がある。
>>405 銃剣やスコップで刺される間逃げもせずにジッとしてくれてるならそれでいいだろうなw
>>409 動いたら殺すぞって言われて逃げるのにどんだけ度胸が必要だと思うんだ?
>>410 スコップで頭割られて
銃剣で突き殺されそうなときにかいw
支離滅裂w
413 :
名無し三等兵:2011/01/13(木) 18:57:15 ID:E4hXG34d
満州から生きて帰ってきたじいちゃん
敵性住民【抗日ゲリラ】掃討で
それなりの成果を挙げ
昭和20年
北部地域に移動
北満州国境警備の任務に就いた
川を挟んで
手前は日本軍警備艇
向こうはソ連警備艇が
ゆっくり進む
中央には中洲があったが
国境線は非常に曖昧だった
じいちゃんは
土手から慎重に双眼鏡で対岸を偵察
すると
川向こうのソビエト軍も
双眼鏡でこちらを伺い目が合い
怖くは無かったが「嫌な予感」がしたという
7月に入るとソ連軍はさらに増強
戦車部隊も姿を見せ始めた...
414 :
名無し三等兵:2011/01/13(木) 19:22:18 ID:zTTxjQYF
【台湾】馬英九総統「日本には謝罪責任がある」…従軍慰安婦問題で日本は自国の「恥部」を隠すべきではない [12/27]
台湾の馬英九総統は26日、台北市文化局や台湾婦女救援基金会が主催した、台湾の
元従軍慰安婦らの対日訴訟に関する特別展に出席し、「日本政府は歴史の過ちに対して
謝罪する責任を持つ」と発言。注目を集めている。環球網が台湾の報道を受けて伝えた。
主催者となる台湾の元従軍慰安婦らが対日訴訟を求めた2000年から、同基金会の活動
は今年で10周年を迎える。展示会では、元従軍慰安婦らによる日本への賠償要求や、
従軍慰安婦問題の教科書記載などを求める運動などが紹介された。
馬総統はこれまでも元慰安婦の名誉回復活動に積極的に参与しており、同基金会が制作
した台湾人元慰安婦に関する記録映画の撮影や、元慰安婦への補償活動などに関わった。
また、2008年には、元従軍慰安婦8人と会談し、同問題への関心の高さを示している。
馬総統は、特別展開会のあいさつで「日本は歴史で犯した過ちと向き合うべき」と述べ、
日本は自国の「恥部」を隠すべきでなく、また、謝罪責任を逃れるべきではないとの見解を
示した。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1293436105/
何でもしもしは怪文書みたいな改行するわけ?
反日左翼勢力を掃討する
理想の旧日本軍というのは、解体された状態
知能障害反日組織日本軍は即解体すべきものだった
明治維新は正しかった
こんばんは土足と申します。
日独を大敗させ悪者に仕立てられた原因は、すべて山本五十六のハワイ攻撃が原因です。
よって山本五十六さえいなければ、理想の日本軍に近づけると思います。
ご清聴有難うございました土足でした。
420 :
名無し三等兵:2011/02/04(金) 21:16:34 ID:ivgQue/L
大艦巨砲主義とか航空主兵主義とかに偏らず、
状況に合わせて戦艦や空母・航空機を使い分けることが大切だと思う。
皆どう思う?
422 :
名無し三等兵:2011/02/04(金) 21:39:52 ID:djra9DcM
大西洋ではイギリスの戦艦は大艦巨砲の威力を発揮して、
アルゼンチン沖でドイツ装甲巡洋艦フルボッコにして、ナルビクではドイツ駆逐艦10隻まとめて撃沈し、
シャルンホルストも一方的に沈めている。しかしマレー沖やインド沖では一方的に撃沈された。
問題は速力を空母に合わせるか戦艦に合わせるか。空母に追いつけない重装甲戦艦よりは空母に追いつける軽装甲戦艦だろうな。
アメリカもサウスダコタとか、実質25ノット程度しか出ない。
それに日本は前衛と本隊で分けるから速度関係ない。
>>422 イギリスはドイツに対して、戦艦以外の水上艦隊全体で質も量も圧倒的に優る。
日本はアメリカに対して戦艦の数に劣るという違いがあるんだけど。
それにドイツには空母ないじゃん。
大西洋じゃソードフィッシュが大活躍
太平洋じゃデバステイターが棺桶
426 :
名無し三等兵:2011/02/12(土) 19:13:51 ID:Q/dDQV2A
427 :
名無し三等兵:2011/02/12(土) 21:05:44 ID:BuVSGeHm
護衛艦の名前をすべて、グラビアアイドルにするべき。
二十年前、三十年前のグラビアアイドルの名前があって嬉しいか?
おニャン子型護衛艦8番艦さゆり
婆さんは用済みだ
しらね・はたかぜ「なん・・・だと・・・?」
戦後連合国による日本国軍の軍備縮小
(陸海軍全般)
・徴兵制は廃止し志願制にする。
・陸海軍それぞれの保有航空機数は2000を超えてはいけない。
(陸軍)
・戦車の製造や保有は1962年まで禁止する。
・総兵力は40万人まで
・ロケット砲の製造や保有は1965年まで禁止する。
(海軍)
・44センチ以上の砲を搭載する艦船を造ってはいけない。
・保有艦艇は200隻まで
433 :
名無し三等兵:2011/03/02(水) 20:21:36.93 ID:92FbtTW0
AKB型護衛艦48隻
あるいは、はるひ型護衛艦一番艦「はるひ」、二番艦「みくる」、三番艦「ゆき」
434 :
432:2011/03/02(水) 20:48:22.82 ID:???
君達が日本の政治家だったら上の軍縮にどう対処する
どこが軍縮なんだ。
敗戦国なんだからサンフランシスコ条約で講和が成立し、独立国になるまで軍備全廃が筋だろうに。
講和成立後なら自国の思うような軍備も可能だが、まあ
(航空)
保有は戦闘機のみで爆撃機の保有は認めず
(地上部隊)
兵力は10万人まで
(艦隊)
保有は基準排水量1000トン未満の沿岸用DEのみ、計10万トンまで
(その他)
軍の設立当初は、陸海空戦力の全てを米軍供与品で賄う
436 :
432:2011/03/03(木) 17:27:20.06 ID:???
航空
・艦攻は全廃
艦隊
・1960年まで戦艦・空母・巡洋艦・駆逐艦の建造は禁止
>>432 講話時の国際情勢如何
>>436 >戦艦・空母・巡洋艦・駆逐艦の建造は禁止
LSTの建造を許可とかザル過ぎだろ
どんな艦でも、空母でも護衛艦だと言ってごまかすんだろ。
原子力動力の輸送艦
貨物輸送の為、飛行機が発着できまつ。
440 :
432:2011/03/07(月) 10:02:09.45 ID:???
付け加え
・排水量6000トンを超える艦船の保有は1960年から禁止(海軍)
・核兵器を造ってはいけない(当たり前)
・戦車揚陸艦の建造は禁止
・重戦車、火炎放射器の保有は認めない(陸軍)
・1960年から戦闘能力を持つ水上艦艇は軽巡洋艦、駆逐艦、護衛駆逐艦、
海防艦、魚雷艇、砲艦の6種類のみ(海軍)
>LSTの建造を許可とかザル過ぎだろ
上陸用の輸送艦艇ってそんなに重要なフネなの?
LST自体の重要性じゃなくて大型軍艦を建造する抜け道て事じゃね?
航空戦艦があるんだから航空駆逐艦もありだろ
排水量は3万トンな
数万人単位の兵隊を飢え死させない軍であればなんでもいい
445 :
名無し三等兵: