【IFV】陸自歩兵戦闘車考察スレ3【89式後継】

890 ：名無し三等兵：2012/04/27(金) 22:01:03.57 ID:???

>>887
いや意味が判らんから

891 ：名無し三等兵：2012/04/27(金) 22:15:36.22 ID:???

突撃砲は使い勝手が悪いから廃れたし、無反動砲車両も意味不明な物だから廃れたし、
戦車駆逐車も似たような理由で廃れ、ATM搭載IFV、攻撃ヘリコプター、ATM車両に取って代わられた。

892 ：名無し三等兵：2012/04/27(金) 22:23:56.28 ID:???

使い勝手はむしろ悪化してるようなｗ特に歩兵携行火器
ただ戦車が硬くなりすぎたんだな

893 ：名無し三等兵：2012/04/27(金) 22:26:51.17 ID:???

>>888
そうだよ？
実際にそう言う案もあったはず
IFVではなく装甲車+戦闘車でって
スウェーデンだったかな？

894 ：名無し三等兵：2012/04/27(金) 22:43:29.12 ID:???

>>891
いや、戦車が高性能化したので、直射砲を装備した装甲車で戦車に立ち向かう事ができなくなっただけ。
戦車以外の兵器が戦車を倒す為には、ATMを使うしかない。

対戦車地雷があるエリアに誘い込む方法もあるけどそれはまた別のお話。

895 ：名無し三等兵：2012/04/27(金) 22:45:15.76 ID:???

>>893
だとしたら、「戦車の能力を最大限に引き出す」のにIFVである必然性は全く無いだろ。
フルIFV化できるだけの予算が"有ったら"IFVでもAPC＋軽戦車的な物でも同等の戦力になる。
と言うだけの事で。

896 ：名無し三等兵：2012/04/27(金) 23:01:44.79 ID:???

案があったのに採用されなかった時点で察してw

897 ：名無し三等兵：2012/04/27(金) 23:07:13.34 ID:???

高性能にすると戦車並みの価格と維持費が必要になる購入する意味が無くなる。
安価にしようとすると性能が低くなり、結局戦車を量産した方が良いと言う事になる。

898 ：名無し三等兵：2012/04/27(金) 23:07:41.97 ID:???

>>896
それ以前にそもそも予算が無いので、IFVは「案があったのに採用されない」w

899 ：名無し三等兵：2012/04/27(金) 23:13:59.28 ID:???

>>897
APCに毛が生えた程度の廉価なIFVはそれなりに成功していたと思うけど。
もっとも昨今は装軌APCですらコスト的な問題で維持が困難になりつつあるわけだが。

900 ：名無し三等兵：2012/04/27(金) 23:34:54.18 ID:???

>>895
戦車と軽戦車的な物の違いを説明すればいいのかな

どちらも強点として使われるが、
戦車はそれが絶対的である所が他と違うよ。
突撃すべき時戦車は必ずするけど、軽戦車的な物は無理はしない。
不利でもKZであっても必要なら突っ込むのが戦車、可能なら突っ込むのが軽戦車的な物。

絶対的強点としては使われない点で、IFVは戦車とは違うものだよ

901 ：名無し三等兵：2012/04/28(土) 09:16:09.14 ID:???

>>900
IFV≒APC＋軽戦車的な物と言うお話だが。

902 ：名無し三等兵：2012/04/28(土) 17:31:09.73 ID:???

一台で住むところが二台いるとか
兵站はどうなるんだよ

903 ：名無し三等兵：2012/05/24(木) 20:13:55.50 ID:???

装輪車両を装軌化した例ってあるだろうか？
なにがいいたいかというと96WAPCを装軌化した安価な装軌APCをつくってさ、
本部中隊とかの73APCを更新したらいいと思うんです

904 ：名無し三等兵：2012/05/24(木) 20:21:48.30 ID:???

こいつあたまおかしい

905 ：名無し三等兵：2012/05/24(木) 20:24:12.55 ID:???

>>903
パワーパックもサスも内容別物だしそれによって車体フレームにかかる加重自体が
これまた別物だからまともな物にしようとしたら再設計した方が安上がりな予感しかしない。
というかAPCでいいなら７３式だって１億円くらいで済んでいるから平時の維持費以外はそんな高いもんでもない。

906 ：名無し三等兵：2012/05/24(木) 20:52:59.64 ID:???

>>905
装軌車はトランスポーターまで込みで一式だぜ。
そして装輪車は、装軌車＋トランスポーターの真ん中を省略した物。

907 ：名無し三等兵：2012/05/24(木) 20:56:26.11 ID:???

>>906
だから維持費以外って言っているじゃないかw

908 ：名無し三等兵：2012/05/29(火) 18:21:23.35 ID:???

>>905
装軌車両を装輪化した例はあるから逆もいけるんじゃね？と思ったけども、
やっぱそううまくいくもんじゃないよな…

909 ：名無し三等兵：2012/05/29(火) 20:31:39.11 ID:???

>>908
アレ装輪の癖に信地旋回する変態車両だぞ。

910 ：名無し三等兵：2012/06/02(土) 00:31:39.44 ID:???

>>903
名前をころっと忘れてしまったが、装輪車に履かせるゴムキャタピラは存在するぞ。
AMX-10RCのようにスキッドステアなら装軌車両とまったくかわらんようになると思われ。

911 ：名無し三等兵：2012/06/02(土) 09:21:39.92 ID:???

>>909
http://www.tcm.co.jp/products/lineup/05/

912 ：名無し三等兵：2012/06/02(土) 09:41:20.83 ID:???

おまえらクリスティーに弟子入りでもしとけ

913 ：名無し三等兵：2012/06/15(金) 11:51:06.97 ID:???

73APC改でも89FV砲塔無し版でも99HSP砲塔無し版でもCV90ラ国でもいいから、
装軌式装甲兵員輸送車をつくってよ…

914 ：大火力太郎 ◆X4ci4K5oFg ：2012/06/15(金) 18:19:48.63 ID:???

tesu

915 ：名無し三等兵：2012/06/26(火) 22:47:59.70 ID:???

96WAPCのタイヤにOTOトラックをつけたので我慢我慢

916 ：名無し三等兵：2012/07/07(土) 01:32:59.70 ID:???

保守

917 ：名無し三等兵：2012/07/13(金) 22:11:56.26 ID:???

＞IFVの主砲なんて精々40㎜だし

日本が先陣を切って57㎜砲を搭載しようず。
MBT以外なら、まず撃ち抜けること間違いなし。

918 ：名無し三等兵：2012/07/13(金) 22:16:56.27 ID:???

一方ロシア人はATMを発射できる100mm砲を使った

919 ：名無し三等兵：2012/07/13(金) 22:23:15.38 ID:???

>>918
兵器はシンプルが一番。
主砲に57㎜砲、副砲に12.7㎜重機関銃、対MBTには中距離多目的誘導弾を２発。
これ最強。

920 ：名無し三等兵：2012/07/13(金) 22:32:57.47 ID:???

そんな面倒なことしないで機動戦闘車の砲塔載せればいいのだ

921 ：名無し三等兵：2012/07/13(金) 22:41:23.85 ID:???

>>920
兵装としては最高だけど、兵員を載せるスペースが確保できない。
やはり57㎜砲しかない。
ついでに海保のしきしま型二番船の主砲も57㎜にしてしまおうぞ。

922 ：名無し三等兵：2012/07/14(土) 00:53:35.80 ID:???

はいはい

923 ：名無し三等兵：2012/07/14(土) 06:15:25.11 ID:???

>921
アホか

924 ：名無し三等兵：2012/07/14(土) 23:19:18.34 ID:???

結局、IFVに最適な機関砲は何㎜なのだろうか？

925 ：名無し三等兵：2012/07/15(日) 00:09:55.97 ID:???

>>921
陸自の次期IFVたる近接戦闘車の主砲は
すでに40mmCTAと決まっておる。

それになんで米海軍の57mmを陸自が使わにゃならんのだ？ｗ

926 ：名無し三等兵：2012/07/15(日) 08:15:51.56 ID:???

>>925
40㎜より57㎜の方が威力高いじゃない。
IFVの主砲はMBT以外の装甲車両を撃破することにあるのなら、
最近はプーマみたく重装甲のIFVが登場してるから、より高威力
の砲を積むべしでは。

927 ：名無し三等兵：2012/07/15(日) 08:40:05.80 ID:???

>926
バカ？

928 ：名無し三等兵：2012/07/15(日) 08:40:59.96 ID:???

>>926
＞最近はプーマみたく重装甲のIFVが登場してるから、より高威力
＞の砲を積むべしでは。

あれは耐HEAT用なのでAPFSDSならあっさり抜ける。

929 ：名無し三等兵：2012/07/15(日) 09:05:56.73 ID:???

>>927
ん～…バカというかたんにお子ちゃまだな、こいつｗ

930 ：名無し三等兵：2012/07/15(日) 09:49:14.26 ID:???

40mmAPFSDSってMBTの側面装甲でも耐えるかどうか怪しいのに・・・
それで無理な目標なら素直にMAT使えよ

931 ：名無し三等兵：2012/07/15(日) 16:19:32.87 ID:???

メルカバ「ﾁﾗｯ」

932 ：名無し三等兵：2012/07/15(日) 17:28:08.74 ID:???

てめえは重ATGMの集中射をくれてやる

933 ：名無し三等兵：2012/07/15(日) 18:07:57.66 ID:???

>>924
100mm低圧砲と30mm同軸機関砲に砲発射ミサイルも

934 ：名無し三等兵：2012/07/16(月) 08:49:49.81 ID:???

メルカバといえば車内から撃てる迫撃砲
自衛隊の装甲車両にも装備してはどうか。

935 ：名無し三等兵：2012/07/16(月) 10:09:43.87 ID:???

>>933
装備ってのはおのおのの国の運用思想に基づいてる。
BMP並みの重武装が必要というのはIFVにどういう運用構想を考えての事かな？

>>934
陸自のMBTに軽迫を載せる必要はあるのか？MBTから迫を撃つというのはどういうシチュエーションを想定してる？
たんに自走迫が必要と言うなら、直間両用砲ならLCV用のデュアルリコイル砲が絶賛開発中だ。

936 ：名無し三等兵：2012/07/16(月) 11:09:02.71 ID:???

>>935
戦車には大口径の榴弾があるから
むしろIFVに迫撃砲を載せたらいいかも
対人用には機関砲よりも危害範囲が大きそうだ。

937 ：名無し三等兵：2012/07/16(月) 12:59:20.83 ID:???

>>936
対人なら96式40mm自動擲弾銃もあるが？
それより長距離･広範囲になるとIFVの出番ではなく、ちゃんとした迫の出番と思われ。

938 ：名無し三等兵：2012/07/16(月) 14:06:10.25 ID:???

>>934
ラインメタルのＭＯＵＴに載せてるＳＫＷＡ　３６０°グレネードランチャじゃダメ

939 ：名無し三等兵：2012/07/20(金) 21:52:29.18 ID:???

てｓ