なぜドイツは分断されたのに、日本はされなかった?

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572だつお ◆t0moyVbEXw :2011/12/17(土) 12:13:05.98 ID:RUc7t7zB
(7) 千島列島は日本に帰属すべきだ。アメリカ側は、ヤルタ密約の拘束を受けており、
おそらくソ連の同地の割譲要求を正面から拒絶することはできないだろう。わが方
が同列島の日本帰属を主張するのは、日本側に恩恵を与えようというだけではなく、
アメリカ側の戦略的利益に合致し、アメリカ側に歓迎されるからである。外交戦術
の運用であり、我が国が将来、琉球を勝ち取るための手段とも言いうるであろう。
 (2) 我が方が千島列島全部の日本帰属を提起して、実際上、それが実現できなかった場
合は、一歩退いて千島列島中の南千島を日本の帰属とするという提案をだすべきだ。
 (3) 琉球列島( 口之島及び大東島諸島の処分も同じ) は中国に帰属する。
 (4) 小笠原諸島は中米共同信託統治を希望する。希望が実現できなければ、米の単独信
託統治とする。
 (5) 南洋諸島はアメリカの信託統治が既成事実となっているので、それを認める。
 この文書を見ると、当時、中華民国の言う琉球は台湾以北、口之島以南の諸島を指して
いることがわかる。言い換えれば、日本領土は屋久島以北ということである。
 この文書には、さらに次の3 項目からなる「我が国の対策と提案」が添付されている(28)。
 (7) 琉球はもともと中国に属していたのだから、争って回収すべきだ。千島列島は次の
世界大戦の爆発に関わる個所の一つとなり、米日中の共同作戦の戦場となるだろう
が、国土が離れていれば離れているほど有利であり、米日の南千島獲得を助けるこ
とは自らを助けることに等しい。
 (2) 千島列島は米ソが必ず争う地であり、我が方は戦術を運用して琉球回収の目的を達
成する。すなわち米側が千島をとるのを助けて、我が方が琉球をとるのを諒解させ
るのだ。千島方面で米ソを対峙するようにさせれば、中国に有利だ。
 (3) 米ソを千島列島方面で膠着状態にさせるのが中国にとって有利となる。
 千島問題で米ソを戦わせ、アメリカ側をサポートすることにより、琉球問題で中国の要
求を通そうという戦術を考えていたことがわかる。
http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/publictn/japan_border_review/no1/05_ishii.pdf
573だつお ◆t0moyVbEXw :2011/12/17(土) 12:46:54.81 ID:dJoDuQSk
もともとヤルタ会談でもソ連は国民政府支持を表明しており、共産中国に対しては冷淡だった。
「中ソ蜜月」というのは、共産中国成立直後のほんの数年の間にすぎず、そのご中ソ決裂してる。

 だがスターリンは四九年夏、中国革命が成功する可能性が焦眉のものとなったとき、
極東問題を真剣に考えざるをえなくなった。七’八月には劉少奇を中心とする中国共産党代表団が
秘密狸に訪ソしたが、中国側とスターリンとの間には、新弧、大連・旅順港、東清鉄道といった
ヤルタ条約での争点に加え、香港や台湾の解放をめぐっても意見の
相違が表面化していた。
 なかでも中国は香港、台湾の即時解放への援助を願った。だが、第三次大戦をおそれる
スターリンは消極的であつた。世界大戦が生じる可能性は、フルシチョフが第二○回スターリン批判
でも指摘したように、スターリンの脳裏を
片時も離れない問題であった。劉は七月ソ連共産党
政治局会議に出席し、とくに台湾、香港解放でのスターリンらソ連の消極的立場を了解している。
モロトフはこのスターリンの立場を敵桁して、敵との対決を避け、紛争を挑発することを警戒したため
だと答えている。スターリンにとって対米関係維持はいぜんとして重要な要因であった。
http://repo.lib.hosei.ac.jp/bitstream/10114/5560/1/law100-2_simotomai.pdf

さらに言えばそもそもソ連は日ソ中立条約で日本軍の傀儡国家だった満州帝国を承認してたはずだ。
ソ連にとって重要なのは、戦前戦後から一貫して「モンゴル人民共和国」のほう。
574名無し三等兵:2011/12/17(土) 12:55:35.23 ID:???
 1956年、蒋介石は回想録の中で、当時のモンゴル人民共和国軍の参戦を内モンゴルに対する侵
略とみなし、中国共産党はソ・モ連合軍の協力があったからこそ内モンゴル等の地域に入ることが
できたと非難した 47)。しかし、歴史的事実上としては1945年8月、蒋介石はスターリンに電報を
打ち、「閣下の偉大な英断や貴国軍隊の輝かしい戦績は、既に全世界の崇敬を博している。友好な同盟
国の共同作戦により、全面的な勝利を獲得できた」と讃美していた 48)。すなわち1945年の評価と
1956年の評価は全く正反対である。
 総統府国策顧問、中国国民党中央評議員羅家倫の著作『六十年来之中国国民党』の中では、日中戦争
において日本軍と終始戦ってきたのは中国国民党であるとうたい、ソ連軍の参戦に言及したが、ヤル
タ条約の締結(図10)の最大の誤りはソ連の侵略の魔手をアジアで最も重要な戦略地域、中国の東北
に導入したということだと述べている 49)。
http://www.aisf.or.jp/sgra/member/history/report/SGRAreport24.pdf
575名無し三等兵:2011/12/17(土) 13:05:52.66 ID:???
1.3. 1946年春の反ソ運動
ソ連は,中国東北出兵後,経済協力及び東北地域接収などの問題をめぐり,国民党政府と度重なる交
渉を展開したが,いずれも期待したほどの成果を得ることができなかった。それが原園となって,東北
撤兵の日程も延期されることになった。その間,東北駐屯のソ連軍隊が駐屯地域の工業設備を略奪して,
ソ連に持ち去った事実がマスコミに報道されると,中国国民の問に大きな不満と憂慮を引き起こした0
1946年2月11日に, 「ヤルタ協定」の内容がソ連・イギリス。アメリカ三国によって公開された。近
代において,列強による主権侵害の長い歴史を経験してきた中国が,ようやく日本軍を中国国土から追
い出し,国家統一の実現が間近に見えた時,ソ連が大国間の秘密外交を通して,中国の主権を極度に侵
害することになっても,あくまでも自国利益の確保を図ろうとした姿勢は,中国国民の反ソ感情を強く
刺激したのである。 2月22日の重慶大学生の反ソデモを契機に, 「ヤルタ協定」反対の反ソデモが全国
各地で急速に広まり,社会各界がこの運動に参加した。このように,日増しに職烈化してきた反ソ運動
によって,ソ連は外交上,受身の立場に立たされ,撤兵を加速せざるを得ない状況に追い込まれた20。旅
大地域において,いかに自国のイメージダウンを止めて回復させるかは,無視できないほど重要な課題となった。
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/13083/1/AjiaTaiheiyo_08_00_007_Zheng.pdf
576だつお ◆t0moyVbEXw :2011/12/23(金) 12:01:00.64 ID:OcpYw43Z
江沢民は中国指導部でも極端な反日主義で知られているが、この人は日中戦争時代の
汪精衛らによる対日協力政権の末裔なのだ。

汪精衛らの対日協力政権をどうみるかについては、その末裔である江沢民氏の存在が挙げられる。
日中戦争時代は抗日戦争に参加せず対日協力に励んだからこそ、中国人としてその屈辱的な過去
を拭い去ろうと、南京大虐殺や靖国問題を言い立てて過去の日本を厳しく断罪するのだ。

中国共産党といっても毛沢東もケ小平も認めるように、元の中共軍はほんの小さなもので、
国民党が内部崩壊してそれらが寝返って中共の軍門に降った。汪精衛はもちろんのこと、
蒋介石にしても大陸打通作戦では連戦連敗で、その配下の多くが皇軍の軍門に降った。
戦後になって蒋介石は皇軍の軍門に降った中国人を厳しく断罪したが、これは逆に彼らを
中共側に寝返らせる原因になったことだろう。その一人として、江沢民の名が刻まれているのだ。

江蘇省揚州市に生まれる。江沢民の実父江世俊は、日本軍占領下の江蘇省で日本の特務機関に協力
をしていた[1]。叔父の江世侯(上青)は中国共産党の幹部であったが、嫡男を得ないまま1939年に
日中戦争に地元匪賊に殺害された[2]。江沢民は、公式にはこの江世侯の養子ということになっているが、
本家の次男である江沢民が、祖父からみて第6子にあたる叔父江世侯の養子となるのは、中国の家族慣行
では異例であり、「漢奸の息子」という出自を隠すためと考えられている[3]。
1943年に楊州中学卒業後、汪兆銘政権下の南京中央大学に入学し、日本語を専攻する[1]。日中戦争
終結後の1945年10月に南京中央大学が上海交通大学と合併したため、江沢民は上海交通大学に転籍し、
1947年に卒業した。江沢民の経歴を語るとき、南京中央大学に在籍していたことについて触れられる
ことは少ない。1946年4月、中国共産党に入党。このときの江は、大学の党支部書記など指導的立場
ではなく、一党員に過ぎなかった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E6%B2%A2%E6%B0%91
577名無し三等兵:2011/12/23(金) 12:20:35.68 ID:???
ドイツは地理的にも分断しやすかったからね。
朝鮮半島を日本が領有していたから、半島を分断することで話がついたわけだろう。
578だつお ◆t0moyVbEXw :2011/12/23(金) 21:31:28.25 ID:OcpYw43Z
ソ連抜きのポツダム宣言は『黙殺』だったが、ソ連抜きの日本本土決戦なら日本勝利は必至。
鈴木貫太郎内閣は決して狂信的ではなかったし、また米軍のほうでもソ連抜きの日本攻略は
控えられた。マッカーサーもそう明言してるように、沖縄戦が終わったあとの米軍はソ連の参戦待ち。

日本本土決戦は、ソ連抜きなら米軍は大敗した!
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1323691111/

北方領土問題の原因を作ったのは100%アメリカ。アメリカが単独では日本攻略する自信が無くて、
ソ連に媚びてソ連に対日参戦を申し込んだのが全ての原因。それから第二次世界大戦における
イギリスの戦力価値はソ連と比べれば「目くそ」。どうみたってナチスドイツを撃破したのはソ連が中心で、
その貢献度は米英を大きく引き離している。
579名無し三等兵:2011/12/30(金) 08:19:39.50 ID:???
>>1
ドイツは独ソ不可侵条約を破ってソ連に攻め込んだが、
日本は日ソ中立条約を守ったから。
もし日本が日ソ中立条約を破って北進とかしてドイツに呼応していたら、
報復としてアメリカととソ連に占領されて分断されただろうね。
580だつお ◆t0moyVbEXw :2011/12/31(土) 10:12:16.31 ID:6TOIxEo/
■中露:歴史問題で歩調「領土」正当性アピール
毎日新聞 2010年9月27日 11時16分(最終更新 9月27日 14時17分)
 【北京・浦松丈二】中国の胡錦濤国家主席は27日午前、訪中したロシアのメドベージェフ大統領と
北京で会談。会談後、第二次世界大戦終結65周年を記念する共同声明を発表し、歴史問題で共同歩調
を取る見通しだ。
 中露首脳会談は今年5回目。メドベージェフ大統領は26日、中国東北部の旅順港を訪れ、日露戦争や
第二次大戦で旧日本軍と戦った兵士の墓地に献花した。中露の元兵士らと面会して「歴史をねじ曲げよう
とする勢力がいるため、真実を主張しなければならない」と訴えた。
 ロシアは北方領土について「第二次大戦の結果としてソ連(現ロシア)に移った」と主張し、領有権を主張
する日本と対立。旧ソ連のスターリン時代の人権弾圧を非難する東欧諸国との間でも歴史問題を抱えている。
 中国は尖閣諸島(中国名・釣魚島)付近での衝突事件で、領有権を主張して日本と対立している。歴史問題
での共同歩調には、中露それぞれが日本との間で抱える「領土問題」の正当性をアピールする狙いもありそうだ。
http://ameblo.jp/nakagawahidenao/entry-10694721947.html

>メドベージェフ大統領は26日、中国東北部の旅順港を訪れ、日露戦争や第二次大戦で旧日本軍
>と戦った兵士の墓地に献花した

「ソヴィエト社会主義共和国連邦の海軍基地としての旅順口の租借権を回復する」

これは中露の反日同盟とは思わない。そうではなくて、中国はロシアに対して極めて脆弱だということ。
ロシアの対独戦勝に対して中国の抗日戦勝はあまりにも小さく肩身が狭いゆえ、中国は帝政ロシア
時代の旧権益を認めてまで、ソ連に対日参戦してもらわなければならない立場だった。
ロシアとしては「傀儡満州国を潰したのはロシアの貢献なのだぞ、中国人はロシアに感謝しろ」
という立場を明確に示し、かつ中国としてはロシアへの服従心を明確にすることで孤立化を避ける。
これは吉田茂内閣が『無条件降伏論』を打ち出し、アメリカ占領軍への服従を示したのと同じだ。
581だつお ◆t0moyVbEXw :2011/12/31(土) 10:25:49.63 ID:6TOIxEo/
>メドベージェフ大統領は26日、中国東北部の旅順港を訪れ、日露戦争や第二次大戦で旧日本軍
>と戦った兵士の墓地に献花した

ロシアとしては「抗日共闘」を旗印に掲げつつ、

ナチスドイツを撃破してベルリン入りを果たしたソヴィエト赤軍>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>( 越 え ら れ な い 壁 )>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>大陸打通作戦でドツキ回された中国チンピラゴロツキ

という図式を、内外へ向かってアピールしたものと思われる。なぜかといえば「旅順港」という、
帝政ロシア時代の軍功を引き合いに出して、その場所で献花しているからだ。
なお中国は占領時代の日本と同じく、厳重な言論統制が敷かれているがゆえに、
公式発表に反する国民感情が表に出されるようなことはめったにない。

>メドベージェフ大統領は26日、中国東北部の旅順港を訪れ、日露戦争や第二次大戦で旧日本軍
>と戦った兵士の墓地に献花した

ヤルタ協定が中ソ対立の焦点だったことは、冷戦時代を過ごした中国人なら誰でも知ってることだ。
それをあえて黙ってロシア見解に従っているふりをしているのだから、内心は辛いに違いない。
582だつお ◆t0moyVbEXw :2011/12/31(土) 18:08:53.19 ID:6TOIxEo/
『遊就館』は、安倍内閣の時に、アメリカのネオコンから執拗な非難を受けた。

大東亜戦争の大義名分を主張するのは、大いに結構だ。大日本帝国とその傀儡だった満洲国
についてその大義と理由について、史料を基に後世に伝えていこうという試みも賛成だ。

けれどもその場合は、ソ連邦大祖国戦争の大義名分と、ソ連邦とその衛星国家について、
その大義と理由についても認めるべきだ。「共産主義は悪だ」などというアングロサクソン
の広めた陳腐な煽動文句に乗せられていてはいけない。

「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス

このように共産主義ソ連は、満州国を公式承認した、唯一の反ファシズム連合国である。
アメリカ・イギリス・中国が承認拒否したのに対し、ソ連のやり方は『英断』だったという他はない。

>メドベージェフ大統領は26日、中国東北部の旅順港を訪れ、日露戦争や第二次大戦で旧日本軍
>と戦った兵士の墓地に献花した

旧ソ連が満洲国を公式承認したその戦略的英断は、新生ロシアにも受け継がれることになった。
大義名分を抜きにして純粋に戦略的に見ても、これは大成功であったと言えよう。
583名無し三等兵:2012/01/01(日) 18:34:46.75 ID:yNW5tD7H
>メドベージェフ大統領は26日、中国東北部の旅順港を訪れ、日露戦争や第二次大戦で旧日本軍
>と戦った兵士の墓地に献花した

【中国】トモダチ全然いない中国、周囲は敵ばかり、発展しても弱点多し=ロシア専門家
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1307023719/

ロシアの軍事評論サイトはこのほど、中国は経済発展が著しく軍備増強も盛んだが、
世界に真の盟友がおらず、戦略上の弱点が多いとの分析を示した。環球網が伝えた。

専門家によると、中国は世界第2の経済大国となり、軍事力も急速に拡大。
2020年までに、アジア地域だけでなく全世界で任務を遂行する能力を身につける。
しかし、中国には戦略上の弱点も多い。

中国の状況は、生存空間を拡大する必要に迫られているという点で、往時のドイツによく似ている。
中国は大量の外部資源を消費して工業製品を製造し、海外に売るという粗放的な発展モデルによる
成長を維持するために、ますます多くの外部資源を必要としている。
いったん成長が止まれば、崩壊が始まる。資源と食品供給の多くを外部に依存しており、
原油の約55%を輸入に頼っており、資源問題がネックとなっている。

また、中国は海上交通の要衝を掌握する能力は比較的低く、食品・原料を輸入する
主要ルートであるマラッカ海峡の輸送を絶たれると、非常に深刻な問題に直面する。
米海軍の艦隊は、中国の海上生命線を全面的にコントロールすることが可能だ。
  
さらに、中国には本気で一緒に戦ってくれる盟友がいない。
パキスタンや北朝鮮が中国と友好関係を結んでいるのは、単に自国に利益があるからに過ぎない。
北朝鮮は世界にほとんど友人がないから付き合うのだし、パキスタンはインドと対抗するため
仲良くしているだけだ。中国にはイスラム世界にも西側にも本当の盟友がまったくいない。
584だつお ◆t0moyVbEXw :2012/01/02(月) 20:53:30.05 ID:mgQmr9Cs
アメリカイギリス中国ドイツ、その他諸々の国が、日本とロシアの和解に大反対しているのではないか。
日本とロシアが和解したら困るのはどういう国々なのか、次の例で明確だ。

  第二次世界大戦後、アメリカ軍はテューリンゲン州をソ連軍に受け渡し、
  第二次世界大戦後、アメリカ軍はテューリンゲン州をソ連軍に受け渡し、
  第二次世界大戦後、アメリカ軍はテューリンゲン州をソ連軍に受け渡し、

自国の兵隊が血を流して確保した重要戦略拠点をソ連に明け渡すことになったアメリカはもちろん、
イギリスや西ドイツも共産主義ソ連の脅威を受けることになる。またソ連が対日参戦しなければ、
中国人が意地でも否定したい傀儡満洲国が健在のままになってしまう。

       吾 等 ノ 決 定 ス ル 諸 小 島 ニ 局 限 セ ラ ル ベ シ

一方で「日本は無条件降伏をした」といいつつ、もう一方で「ロシアは北方4島を日本に返還すべき」
などと精神分裂病のような言説が流布されているのも、こうした事情から来ているものと思われる。
585名無し三等兵:2012/01/03(火) 16:11:58.55 ID:???
国民党に対する北京の劣等感
 中国人の深層心理にもうひとつ横たわるのは、想像をこえる、屈折した劣等意識である。
 大東亜戦争で日本と対峙し闘ってきたのは蒋介石の国民党だった。当時、共産党はその
背後で蠢いた武装ゲリラでしかなかった。
 戦後、毛沢東が満州を「恢復」できたのは、ひとえにソ連軍のおかげである。
 蒋介石とて抗日戦の勝利は、日本が米英に降伏したあとの“漁夫の利”でしかない。
 台湾における日本の資産をあらかた接収し、国民党は世界一の金持ち政党になったが、
その事実を台湾の歴史教育は教えていない。

 ましてや中国共産党とて、当時は党の指導よろしきに拠って、「正式」に日本に勝ったわけではない。
その冷厳な事実がバレルと都合が悪いので懸命に隠し、歴史を共産党が勝ったかのように改竄している。
各地の反日記念館の陳列はおしなべて、そうした仕組みになっている。
 このように何重にも輻輳した要素が、実は自分たちは(本来はバカにすべき小さな国である)日本の軍隊
に勝つどころか、戦ってもいないという劣等感を補い、「反日感情」に複雑に混在させていると見て良いだろう。
 古来より中国人には、架空の空間でありえないこと、不可能なことを吠える特性がある。つまりそれが真実
ではないことを知っていても人前で言わざるを得ないし、答案に書かざるを得ないという処世術がある。
「中共が日本軍に勝った」という妄想が事実となっているのが中国的発想なのだ。それゆえに台湾問題に
対しても傲岸の極地を誇示する。
 なぜなら国共内戦に敗れて以降、大陸を捨て台湾に逃げ込み、統治してきた国民党こそが実際には
日本軍と戦ってきた実体であり、北京には彼らに対する劣等意識の裏返しがあるからである。

http://miyazaki.xii.jp/china/01/index2.html
586名無し三等兵:2012/01/03(火) 16:25:33.32 ID:???
戦後になり毛沢東は、日本から訪問団に対して次のように語っていた。
「日本の軍閥はかつて、中国の半分以上を占領していました。このために
中国人民が教育されたのです。そうでなければ、中国人民は自覚もしな
いし、団結もできなかったでしょう。そしてわれわれは、いまなお山の
中にいて、北京にきて京劇などをみることはできなかったでしょう。日
本の『皇軍』が大半の中国を占領していたからこそ、中国人民にとって
は他に出路がなかった。それだから、自覚して武装しはじめたのです。
多くの抗日根拠地を作って、その後の解放戦争(日本降伏後の国共内戦)
において勝利するための条件をつくりだしました。日本の独占資本や軍
閥は《よいこと》をしてくれました。もし感謝する必要があるならば、
私はむしろ日本の軍閥に感謝したいのです」 〔一九六一年の「黒田寿男社
会党議員等に対する談話」 (日本外務省アジア局中国課監修『日中関係基
本資料集一九四九―一九六九』 、霞山会、一九七〇年) 〕
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/lt/rb/608/608PDF/kitamura.pdf
587だつお ◆t0moyVbEXw :2012/01/07(土) 13:43:34.80 ID:gt6QJG8l
  江沢民が最高指導者になって以後、中国はロシアとふたつの条約
を結んでいる。ひとつは1999年末に当時のエリツィン大統領との間
で結んだ中ロ国境に関する議定書である。これはロシアが中国にた
いして強要した不平等条約に一切触れることなく、新条約の形をと
って、ロシアが過去に奪い取った144万平方キロメートルの中国領土
をロシア領土として法的に承認し確定するものに等しかった。  
 ふたつ目は2001年7月にプーチン大統領と結んだ中ロ友好条約で
ある。この条約で1999年の議定書の内容が確認された。
 海外の華人はこの江沢民の挙を“売国行為”と呼んだ。このふた
つによって、過去ロシアが中国に押しつけた不平等条約がすべて法
律的に正当なものとして認められてしまったからで、ロシアに奪い
取られた144万平方キロメートルの領土を今後中国政府が権利を主張
する法的根拠が無くなってしまったからである。
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/k7/170128.htm
588名無し三等兵:2012/01/09(月) 00:02:00.98 ID:xZRYp1WH
ドイツは大陸だけど、

日本は千島(北海道)から尖閣までの「日本列島」で
連なってはじめて太平洋の防波堤の意味をなす。

米国の長期戦略だと思う。
589だつお ◆t0moyVbEXw :2012/02/04(土) 10:15:37.64 ID:QW+7UeYL
ヨーロッパからすると日本がソ連を攻撃しないでアメリカを攻撃したのは狂気の沙汰とのことらしいが、
当時の日本の立場からすると「満州は日本の生命線」であり、日ソ中立条約で満州帝国を公式承認
した共産主義ソ連は日本にとっては大切な同盟国ということだったはずだ。「関特演」についても、
ナチスドイツもまた満洲国を承認した同盟国ということで、その意向に応えたのみ。

>「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明

違うか?

日本はなんでソ連に攻めないでアメリカを攻撃してきたんだ?(第二次世界大戦)
・日本はなんでソ連に侵攻しないでアジアで戦争しまくってたんだ?
 ドイツがソビエトと戦ってた時もなんでソ連に攻めないでアジアに拘ってたんだ?
 ドイツは日本に反対側からソ連を攻撃して欲しいと言ってたそうじゃないか?
・まず資源を手に入れるのにソ連よりもアジアの方が良かったんだろ。侵攻の難易度もアジアの方が楽だし。
・まぁドイツがソ連と戦うってのは日本のアイデアじゃないからしょうがないよ。
 てか日本は泥沼の日中戦争に突入しててそれ所じゃなかったんじゃない?
・マジでなんで日本はソ連と戦わないでアメリカと戦争したんだろうな。
 普通に考えたら同盟国のドイツと協力してソ連戦に参戦だろ?

外人「ソ連は”日ソ中立条約”を無視してジャパンに侵攻したんだぜ。 HAHAHAHAHA!」
http://varda2.com/test/read.cgi/news/1312129103/
590名無し三等兵:2012/02/04(土) 11:43:29.40 ID:???
日本打倒に貢献したのは、ほとんどアメリカだからだよ
591名無し三等兵:2012/02/04(土) 12:24:51.86 ID:oO86Zk9g
>>1つくづく無知だな
いろんなレスに書かれているが大日本帝國統治地のみならずれっきとした領土でさえむちゃくちゃ奪われている。
さらに憲法はじめ本国から何から様々な法律もがんじがらめ。

大日本帝國影響下にあった全ての人間はそれぞれの連合国の統治のもと洗脳奴隷化を数世代に受けて今に至っている。

要は弱肉強食の世の中だからしゃあないけどね。
まあ国際ユダヤ人のように千年単位を経てようやく花開いたしぶとい連中が居るように我々神道側もしぶとく生き残りいつか見返す時期を探るこったね。

まさに堪え難きを堪え忍びがたきを忍ぶ精神。
592だつお ◆t0moyVbEXw :2012/02/04(土) 12:50:54.17 ID:QW+7UeYL
>>591
>大日本帝國統治地のみならずれっきとした領土でさえむちゃくちゃ奪われている

では質問するが、「日本は法的な無条件降伏を承諾した」というのは嘘なのか?

       吾 等 ノ 決 定 ス ル 諸 小 島 ニ 局 限 セ ラ ル ベ シ

北方領土は日本が『無条件降伏』したからロシア領だ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1323832001/

法的な無条件降伏を承諾したとのことなら、あとはせいぜい戦勝国の好意にすがって譲り受けるのみ。
593名無し三等兵:2012/02/04(土) 12:54:33.48 ID:???
またキチガイが現れたか
594名無し三等兵:2012/02/06(月) 02:11:41.43 ID:???
>>521
新聞の記事で前に読んだことがあるのだが、
あるフランス人が西ドイツが再軍備するのは嫌だったが
ソ連の脅威があるから仕方なく容認したと発言したと書いてあったよ。
>>19
広島平和公園の資料館の館長を当時の広島市長が、
アメリカ人を任命したしね。
そのせいでアメリカ人の館長が日本が戦争中に中国や今の韓国や北朝鮮にひどいことしたことを
資料館に展示したり説明文を置くと発言したね。
595名無し三等兵:2012/02/06(月) 03:01:44.85 ID:???
>>311
イギリスでもハリスという人が無差別爆撃を始めていたよ。
>>594

×>>19
>>425

596名無し三等兵:2012/02/15(水) 22:50:35.15 ID:???
ドイツはせいぜい東西2つだが、
日本はもっと分断されたぞ。

1. 主要4島と諸島群
2. 沖縄
3. 北方領土
4. 台湾
5. 朝鮮

返還されたのは2だけ。
4は友好国で別に返還しろとはもう言わんし、
5なんてゴミカスはイラネだけどな。
597名無し三等兵:2012/02/22(水) 19:12:40.67 ID:8VnrG3iW
(アメリカは日本軍の秘密の通信暗号解読を完了し終わっていて、 日本が戦争準備をしているこ
とは知っていた。 ただ知らなかったのは、 日本軍がどこを攻撃するのかということだった。 11
月下旬になり、 ルーズベルトはハワイ、 グァム、 そしてフィリピンの軍司令官に「戦争突入警告」
を発信していた。 もしも戦争が避けられないのなら、 「アメリカは日本が最初に明白な何らかの
行動を起こすことを切望する」 とその警告書には書かれていた。
和平交渉は一ヶ月以上も続いた。 そして1941年12月6日になり、 ルーズベルトは傍受した解読
メッセージを受け取った。 そのメッセージには日本の和平交渉団にアメリカ側の全ての和平要求
を拒否するべし、 との通達内容が書かれていた。 「これは戦争という事だ」 ルーズベルトは友達
でアドバイザーでもあるヘンリー・ホプキンスに言った。
「我々が最初に攻撃を仕掛けて、 日本の奇襲作戦を防げないのは残念だな」 と答えたホプキンス
にルーズベルトはこう答えたといわれている。 「いや、 我々はそうすべきではない。 我々は平和
を愛する市民から成る民主主義そのものだ。 我々にはそのような立派な歴史もある。 我々はその
ことをしっかりと肝に銘じるべきだ。」 筆者訳)
http://www.cc.u-ryukyu.ac.jp/~yamauchi/2001/pdf/takahara.pdf
598名無し三等兵:2012/02/22(水) 19:18:49.38 ID:???
そもそも朝鮮半島も戦前は日本領土だったのだよ。
だから敗戦時ソ連は朝鮮半島の北側を占領した。
よってそこで分断された。
599だつお ◆t0moyVbEXw :2012/02/23(木) 21:02:28.36 ID:dVmNm0l/
韓国21歳
日本人は戦争中に最高の戦艦を作ったんだ
まあ、弱い中国人を殺すには十分だろ
http://blog.livedoor.jp/supachikanenne/archives/51742136.html
600名無し三等兵:2012/02/24(金) 16:56:23.48 ID:???
北方領土の不当占拠にタイルするスローガン
「とりあえず4島な!」
601だつお ◆t0moyVbEXw :2012/03/01(木) 13:28:12.67 ID:bz2GlKgq
大陸打通作戦の栄光輝く3000キロ勝利行軍は、中国の対日賠償請求を叩き潰すことができた。

 中華民国側はサンフランシスコ条約と同じ条文で平和条約を結びたいと提案しました。すなわち前文においては
日本の侵略について触れないが、日本には賠償の義務があることは明記する。しかし日本の経済的状態は賠償
を払えないということを認める。したがって日本は役務賠償、サービス賠償だけを行なう。こういう中華民国の
提案に対して、河田全権は厳しくそれに対抗します。
 「貴案の規定では、必然的に片務的に一方的に我が方に義務を負わせるかたちになっている箇所が目立つ。
したがってサンフランシスコ条約の敗戦国に対するきわめて制裁的な規定が多数今回の条約に盛られていることに対し、
わが国民は非常に失望を感じる。わが国民のなかには、この条約交渉にたいして必ずしも賛成の意見がないという
ことを考えると、条約の内容はできるだけ我が国民感情を刺激しないようにしてほしい」
 つまり賠償の義務があるというようなことを条約に明記することは、日本の国民感情を刺激するから好ましくない
というのです。こうして中華民国に対して、日本政府代表は賠償の義務を拒否する態度をとりました。さらにサービス
賠償もあなたがたの国の経済状態では意味がない、資金がなければ労働力を持っていっても意味がない、
といってこれも拒絶しました。こうして日華平和条約交渉は、附属議定書のなかに、中国側は日本に対する友好
のためにサービス賠償も求めないという一項を入れて終わるわけです。
 もちろんそういうふうになるについては、中国側は相当に不満を持ちました。全ての連合国のなかで中華民国
は対日戦争をもっとも長く戦い、もっとも甚大な損害を被ったのであり、人民が受けた負担も最大であることは認定
されなければならない。したがって日本国は、サンフランシスコ条約で認めたように、日本が引き起こした損害
と苦痛に対して、中華民国に賠償を支払う義務を認めるべきである。こういうふうに交渉のなかで主張しています。
http://www.wako.ac.jp/souken/touzai96/tz9603.htm

もしも大陸打通作戦が無かったら、日本は中国からものすごい額の賠償を取り立てられて、
第一次世界大戦後のドイツのように苦しい立場になっていたはずだ。
602名無し三等兵:2012/03/06(火) 23:18:00.87 ID:???
多神教だからだろ
日本は生まれた時点で分断されてるんだよ
親が絶対で子供はその下に従う事になってるからさ

ドイツの場合、基本的に牧師か聖書が仲介者になって、親と同等に近い関係になる
この聖書ってのは資本論にも置き換えられるわけ
片一方に聖書、もう片方に資本論を読ませれば完全に分断できる
だから分断が可能になったんだよ

日本の場合はすでに分断されてるから必要が無いし、不可能な状態だ
聖書も資本論も、親の支配から始まっていると説き、親の権威を蹴散らしてしまうわけで
各家庭の親は猛烈に拒絶するだろ
後は欲望を煽れば、支配欲が芽生えて勝手に子供を支配しようとするようになる
603だつお ◆t0moyVbEXw :2012/03/17(土) 14:09:16.85 ID:wdXthTd8
ナチスドイツ軍が好きで旧日本軍が嫌いなヨーロッパ人も、日本とロシアの和解を妨害しようと、
日本の北方領土返還運動を煽っている。

ヨーロッパ「北方領土は日本の領土! ロシア包囲網作ろうぜ」
http://galasoku.livedoor.biz/archives/1466857.html

1986年に発表された調査 (Die deutschen Vertriebenen in Zahlen. Gerhard Reichling. 1986 ISBN 3-88557-046-7)
によると、民族ドイツ人の追放は次の通りである。
1945年以前のドイツ東部から7,122,000人
グダニスク(ダンツィヒ)から279,000人
ポーランドから661,000人
チェコスロヴァキアから2,911,000人
バルト三国から165,000人
ソ連から90,000人
ハンガリーから199,000人
ルーマニアから228,000人
ユーゴスラヴィアから271,000人
追放された民族ドイツ人の総数は11,926,000人である。1950年には人口の自然増加によって12,400,000人になった。
共産主義化した国家の全ての市民を対象とした国有化政策に沿って、ドイツやドイツ人の所有していた財産は没収され、
新しい移住者に配分された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E4%BA%BA%E8%BF%BD%E6%94%BE

まさに「北方領土問題」とは、日本とロシアを和解させないぞという、諸外国の策謀に他ならない。
反日特亜の中国が、どうして北方4島を日本領としているのかを考えてみたらいい。
604だつお ◆t0moyVbEXw :2012/03/17(土) 14:11:40.62 ID:wdXthTd8
ドイツ人の請求権阻止を 追放者財産でポーランド
 【ベルリン26日共同】ポーランドのカチンスキ首相は26日、第2次大戦後にポーランドの旧ドイツ領から追放された
ドイツ人が残した土地などの財産の返還を請求できないように法律を改正すべきだとの考えを表明した。ポーランド通信
などが伝えた。  ポーランド北部の旧ドイツ領を訪問した首相は、追放されたドイツ人の団体が昨年12月に欧州人権
裁判所(フランス・ストラスブール)に対し、接収された土地などの返還を求める訴えを起こしたことを念頭に「誰かが
土地を奪いに来るかもしれないと国民がおびえるような事態は許されない」と記者団に語った。  大戦後にポーランド
などの旧ドイツ領からは約1200万人が追放されたとされる。  ドイツ政府は返還請求権の放棄を繰り返し表明しているが、
一部の団体が請求権を主張していることにポーランド側は神経をとがらせており、戦後最悪といわれる両国関係の悪化
の要因となっている。
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007072701000090.html
605だつお ◆t0moyVbEXw :2012/03/17(土) 16:31:44.91 ID:wdXthTd8
日本では南京大虐殺否定論どころか、中国人を「チンピラゴロツキ」と呼ぶことさえ許される。
これに対しヨーロッパでは「ユダヤ人犠牲者600万」に対する異論は一切許されない。

EUで「ホロコーストの事実否定」「カギ十字掲揚」など禁止の動き
http://www.heiwaboke.com/2007/01/post_608.html
部分的にホロコーストを否定しただけのイギリス司教に1万ユーロの罰金
http://www.asyura2.com/10/warb4/msg/239.html
【国際】カナダ、ナチスのホロコースト否定論者をドイツに追放 [050303]
http://logsoku.com/thread/news19.2ch.net/newsplus/1109830002/

意外なことだが、ヨーロッパには「言論の自由」が欠如しているのだ。
606だつお ◆t0moyVbEXw :2012/03/17(土) 17:13:40.70 ID:wdXthTd8
 オバマ大統領とネタニヤフ首相との会談では、イランの核問題に対する両者の意見の相違は平行線
のままだったようだ。イラン攻撃に関するオバマの何らかの積極的な支援の言質を引き出せなかった
とすれば、、これはネタニヤフの負けである。実はネタニヤフはオバマを脅したとも言えるのだが、
オバマはその脅しに乗らなかった、という結果となったのだ。
 これでイスラエルはイラン問題では、結局「孤立化」したことになったと言えよう。後はイスラエル
が単独ででもイランを軍事攻撃するか、結局できぬまま、せめてイラン内での工作を強化し、
イランから勇み足でもさせて結果的にアメリカをイラン攻撃に踏み切らせるよう工作する、
というようなことが考えられるだけだ。
 しかもロシアではプーチンが大統領となり、ユダヤ勢力から散々嫌がらせを受けてきた彼がイラン
にさらに強力に肩入れすることが考えられる。契約を破棄したS-300防空ミサイルシステムの代わり
にS-400を供給するかもしれない。しかもそのロシアは、イランへの攻撃はロシアに対する間接的攻撃
である、と明言してきているのだ。
http://www.asyura2.com/12/test25/msg/294.html

 イランのアハマディネジャロ大統領は14日に南東部の都市ザヘダンで演説し「ナチスドイツに
よるホロコースト(ユダヤ人大虐殺)はつくられた神話だ」と述べた。同大統領は8日にもホロコースト
の実在に疑念を表明していた。
同大統領の発言
「ユダヤ人の大虐殺という神話が発明され神や宗教、預言者そのものよりも上に位置づけられてしまった」
「誰かが神の存在に疑問を呈しても何も言わないが、ユダヤ人虐殺の伝説を否定しようものなら、
シオニスト(イスラエル)の拡声器とシオニストに雇われた各国政府が金切り声を上げ始める」
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/50349164.html
607名無し三等兵:2012/03/17(土) 17:43:07.80 ID:???
日本はロシアに対して満州と朝鮮半島と言う2重の防衛線
を構築していたのだよ。
だから日本本土に攻め込まれる事が無かったのがドイツとの
違い。
ただし日本領だった朝鮮半島は分断されてしまったが。
明治の日本人の優秀さがドイツとの差。
608名無し三等兵:2012/03/18(日) 13:13:48.49 ID:rgTKlTq6
なぜって、ソビエトと日本は1940年に日ソ中立条約を締結してたからさ。
しかし、アメリカがソビエト参戦にヤルタ会談で促した。
ご褒美に、樺太と千島列島をあげると。
ソビエトは、じゃあ北海道もくれと言ったがアメリカが断った。

これだけだよ
609名無し三等兵:2012/03/18(日) 14:58:36.33 ID:rgTKlTq6
このスレ、馬鹿しかいないな。
610だつお ◆t0moyVbEXw :2012/03/20(火) 20:38:43.39 ID:xllbuNzu
ドイツの靖国問題について。

旧ドイツ領から追放されたドイツ人の総数は、約1400万人前後と推定されており、その内211万人
が死亡、もしくは行方不明になった。この問題は「追放」(Vertreibung)と呼ばれて、ドイツ人の間
では戦争中に受けた最大の被害の一つとして記憶されている。
ドイツ政府はこれらの被害者と、他国での紛争で住民追放の犠牲となった人々について記録し、
思い起こすための資料館をベルリンに設置する方針である。
この施設の管理評議会のメンバーの一人に、「追放被害者連盟」の代表であるエリカ・シュタイン
バッハ氏が就任することになっていたが、ポーランド政府が強い抵抗を示している。ポーランド人
はドイツ社会で追放被害者が影響力を持つことを警戒しているのだ。
ポーランド政府のドイツ問題に関するアドバイザーであるウラディスラフ・バルトジェフスキー氏が、
シュタインバッハ氏をホロコースト否定論者にたとえたことは、この問題がポーランド人の国民感情
をいかに刺激しているかを物語っている。
30年前の西ドイツでは、追放問題を歴史にとどめようという動きは今日ほど強くなかった。
だがドイツ統一後は、住民追放による被害を忘れてはならないという意見が強まっており、
この問題についての本や映画が次々に発表されるようになった。歴史教科書の中でも追放問題
に関する叙述が増えている。
ドイツが国家主権を回復したことで「我々は加害者だったが、被害者でもあった」と考える人が
増えているのだ。いわば「普通の国」に近づこうとする動きである。
だがこうした傾向は、ポーランドのような旧被害国からは警戒され、「報復主義だ」と批判される。
シュタインバッハ氏をめぐる論争が、両国の関係全体を悪化させることだけは防がなければならない。
週刊ドイツ・ニュースダイジェスト 2009年3月14日
http://www.tkumagai.de/Doku%20Tsuiho.htm
611名無し三等兵:2012/03/20(火) 21:00:12.99 ID:???
【中国】 「日本はドイツに学べ」 「日本で再び軍国主義が台頭」
http://2log.jp/newsplus/1330478584
612名無し三等兵:2012/03/24(土) 11:23:59.46 ID:???
ドイツとイタリアはれっきとした軍隊なの?
613名無し三等兵:2012/03/24(土) 16:39:00.98 ID:???
どっちも占領軍に勝手に憲法を作られて無いから軍隊
614だつお ◆t0moyVbEXw :2012/04/11(水) 15:01:42.27 ID:bKDk48uU
ヒトラーの第三帝国はデーニッツのフレンスブルク政府に引き継がれたが、軍のみの無条件降伏を宣言し、
その後間もなく解体消滅となった。

5月23日、イギリス軍の連絡将校はデーニッツの本部へ向かい、すべての政府要員と話すことを要求した。
その後、連絡将校はデーニッツ政府の解散とすべての要員の逮捕を命じているアイゼンハワー将軍の命令
を読みあげた。これによってフレンスブルク政府は解体され、デーニッツ以下の政府要員は連合国に拘束された。
なお、それに先立つ5月13日、国防軍最高司令部総長カイテルは連合軍に逮捕された。国防軍最高司令部
総長の職はヨードルが引き継いだものの、彼も5月23日にデーニッツらと共に逮捕された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%AF%E6%94%BF%E5%BA%9C

 我々は現実に眼を向けねばならない。ドイツ帝国の基礎は根底から崩壊してしまった。国民と党の団結は
もはや存在しない。党は完全にその意義を失ったのである。ドイツは占領軍によって制圧される。私と私が
定めた政府が活動しうるか否かの成否は占領軍の手中にある。
http://gunka.sakura.ne.jp/voice/donitz.htm

こういうのは対独戦勝に圧倒的に大きな貢献をしたソ連の意向が強く反映されたものと思われる。
同じ戦勝国といっても、ヨーロッパではソ連の貢献が圧倒的ゆえに、米英仏の発言権は小さくなる。
西側では共産主義ソ連の悪口ばかりが言われるが、ソ連からすれば莫大な犠牲を払って得た戦利であり、
西側の指図を受けるいわれはなかったのだ。アングロサクソンの反ソ宣伝に騙されてはいけない。
615だつお ◆t0moyVbEXw :2012/04/11(水) 15:14:25.98 ID:bKDk48uU
>フレンスブルク政府は解体され、デーニッツ以下の政府要員は連合国に拘束された

これはまさしく完全な国家消滅であり、デベラチオである。

けれどもソ連はナチスドイツの侵略で莫大な損害を被り、かつ莫大な犠牲を払った上で勝利を収めたのであり、
本土が無傷だったアメリカとも、また日本軍に連戦連敗だった中国とも、立場がまったく違うのだ。

>デーニッツ周辺のファシストギャングどもの威信についての議論はまだ続いており、いくつかの目立った
>連合軍の集団はデーニッツとその協力者の「活動」を利用することを必要と考えている。

だからイギリス議会がフレンスブルク政府を担ごうが、このソ連邦が絶対に許さないのだぞ、と。
なお当時の日本とソ連は中立条約を結んでおり、かつ日本は米英中と戦争中だった。
616だつお ◆t0moyVbEXw :2012/04/12(木) 11:02:34.31 ID:jq/pdNqB
>デーニッツ周辺のファシストギャングどもの威信についての議論はまだ続いており、いくつかの目立った
>連合軍の集団はデーニッツとその協力者の「活動」を利用することを必要と考えている。

フレンスブルク後継政府は、イギリス議会の後押しにもかかわらず、ソ連の怒号で消滅させられた。
従ってイギリス人もドイツ人も、共産主義ソ連が大嫌いで、ソ連のやることなすこと何でも否定して
やろうとのキャンペーンが行われたであろうことは、想像に難くない。ドイツの技術開発力が褒められるが、
ならばなぜにその凄いドイツを倒してベルリン入りを果たし、世界で二番目に核開発をして、
世界初の宇宙飛行を完遂したソ連邦の技術力を褒めようとはしないのか。

同様な経験を持つシュミット元首相も、以下のように展示を批判していた。
我々は漸く第三帝国で唯一つの礼節な団体(国防軍のこと―引用者注)に入れた。・・・
当時我々はユダヤ人虐殺について、全く知らなかったし聞いたこともなかった。・・・1900
万人の兵士を犯罪組織の一員と見做すことは、二つの危険な反応をもたらすだけである。
第一に、青少年に対しドイツ史に関して誤った印象を与えかねない。第二に、一般の人々まで
も、こういった展示に激しく反発せざるを得ないところに追いやる恐れがあり、これこそ何
よりも危険である。なぜなら、ナショナリズムは死に絶えていないからである。・・・私は、
事実が明らかにされ、道徳的な観点から判断がなされることには賛成である。しかし、始め
から1900万人すべてを一括して中傷、さもなくば彼等の子供達にあなた方の親には罪があ
ると信じさせるやり方では、展示の当初の目的を果たすことは全く出来ない3
http://www.nids.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j3-2_3.pdf

>我々は漸く第三帝国で唯一つの礼節な団体(国防軍のこと―引用者注)に入れた。

ドイツのシュミット元首相は「日本はアジアに友人がいない」と評したその人。冷戦時代に書かれた
ヨーロッパの戦史では、ナチスドイツ軍の評価がやたらと高い一方で、旧日本軍の評価は非常に低い。
バルバロッサ作戦と真珠湾攻撃の比較にしても、ソ連を攻撃したのは善だがアメリカを攻撃した
のは悪だと言わんばかりだ。
617名無し三等兵:2012/04/18(水) 16:39:28.20 ID:???
ドイツは戦争責任を反省しているしていない以前に、ソ連を攻撃しソ連の返り討ちを受けて敗北した。
ボコボコにやられて完膚なきまでに粉砕されて平身低頭しているのを、「反省している」とは言わない。
618名無し三等兵:2012/04/18(水) 19:36:38.15 ID:???
通知先はこのあたりかな?

Contact Information: [担当者情報]
b. [氏名] 横山 雅明
d. [電子メイル] [email protected]
f. [組織名] エヌ・ティ・ティ・アドバンステクノロジ 株式会社
k. [部署] 情報システム推進部
m. [肩書] 主幹担当部長
o. [電話番号]
p. [FAX番号]
y. [通知アドレス]
[最終更新] 2010/11/16 17:45:09(JST)

Contact Information: [担当者情報]
b. [氏名] 白木 敏晴
d. [電子メイル] [email protected]
f. [組織名] エヌ・ティ・ティ・アドバンステクノロジ 株式会社
k. [部署] 情報システム推進部
m. [肩書] 担当課長代理
o. [電話番号] 0422-36-5650
p. [FAX番号]
y. [通知アドレス]
[最終更新] 2010/11/16 18:05:06(JST)

【戦鳥】War Birdsをうぉちするスレ【Ans.Q】 18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1299012436/
619だつお ◆t0moyVbEXw :2012/04/22(日) 19:39:50.53 ID:wu7n/1v0
>>1
>第二次世界大戦後、アメリカ軍はテューリンゲン州をソ連軍に受け渡し、

 イエナの位置するチューリンゲン地方には、当初アメリカ軍が進駐していたが、協定により同地がソ連軍の占領下
に入ることが決まったとき、米政府は有名な決断を下す。「われわれはツァイスの頭脳を持っていく」約90人のツァイス
の技術者が、シュツットガルトの近郊に移住した。被災を免れたコンテッサ・ネッテルの工場がそこにあった。
やがてそこからそう遠くはないオーバーコッヘン村の清冽な水から、西のカール・ツァイスのレンズが誕生する。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/chatvert/kiev/kievs.html

 私自信はこの冷戦裁判の結果は矛盾だらけだと感じている。西独ツァイスがツァイスを名乗り始
める理由は、東ドイツの共産主義体制のなかではこれ以上、アッベの精神に基づく企業活動を続ける
ことが不可能だからというものであった。
 しかし、その時点で実際に1万人近くの人達が働いている本家本元のカール・ツァイス・イエナの
ブランド名を、アメリカ軍が引き抜いた、たった84名の人達が「創建者の梢神を実行できない」という
理由だけで別会社を作って名乗ることなど、通常許されるだろうか。
http://cccpcamera.photo-web.cc/RussianCamera/Kaisetsu/FACTORY/Seshu/Koo.html
620名無し三等兵:2012/04/23(月) 15:07:17.84 ID:???
ロシアのプーチン首相は31日、第2次世界大戦開戦70周年行事に向けてポーランドの
ガゼータ・ブイボルチャ紙に論文を寄稿し、39年のモロトフ・リッベントロップ協定
(独ソ不可侵条約)が大戦の唯一の引き金になったとする指摘に対し、「歴史の歪曲
(わいきょく)」だと反論した。

プーチン氏は、独ソ不可侵条約の前年に英仏がすでにドイツと融和政策をとったために、
反ファシズムの共同戦線を張る望みがなくなったと主張。
当時ノモンハン事件で日本軍との戦線も抱えていたソ連としては、ドイツとの不可侵条約は
やむを得なかったとしている。

そのうえで「現在の政治状況の必要性から歴史を修正する試みがある」として、
旧ソ連バルト3国や東欧諸国など反ロ感情が強い国々がロシア批判のために歴史を
利用しようとしていることを示唆し、反論した。一方で、独ソ不可侵条約の
「不道徳性」についてはロシアも認識しているともしている。

【ロシア】独ソ不可侵条約「仕方なかった」 プーチン首相が寄稿[09/09/02]
http://unkar.org/r/news5plus/1251854867
621名無し三等兵
【ロシア】独ソ不可侵条約「仕方なかった」 プーチン首相が寄稿[09/09/02]
http://unkar.org/r/news5plus/1251854867