【XASM-3】 国産誘導弾総合ｽﾚ26【先進ASM】

既存の国産誘導弾からAAM-4改といった近い将来登場するミサイル、
そしてまだ実現していないARMやASM-1/2の後継ミサイル、ASMを
発展させた巡航ミサイルなど幅広く取り扱っています。

【関連リンク】
Missiles & Arms
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/
Missile.index
ttp://missile.index.ne.jp/jp/

前スレ
【XASM-3】 国産誘導弾総合ｽﾚ25【先進ASM】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1280907744/

>>1乙

スレ建ての父、>>1に敬礼！

テンプレ追加


尚中マル、96マル、SSM-２等の話も受け付けてます。
試験中
88改 （そろそろ配備）
ASM-3
AAM-5改
新マルチ（陸）ミサイル
新SAM
ASM-2D/L （かなりはやく配備）
ASM-1D/L

研究終了
中マル
ASM-３基礎研究
新SAM基礎研究
AAM-4改

ほかにもあった気がしたけど忘れた。

ﾊﾞｲｳ　ﾍｾﾞｰﾃﾞ

ついでに、研究は
ペーパープラン→試作（１年〜）、試験（１年〜）、大量量産（１年〜）、大量試験（１年〜）
もしくは簡単な改修（１年〜）→試験

となる。

88改 →大量試験中なんで〜１年で終了
ASM-３ →試作〜試験
AAM-５改 →ペーパープラン〜試作
新マル →ペーパープラン
新SAM →試験〜
ASM-2D/L→改修中

小文字もしっかり新スレにきてやがる

>>6
死ね

よしこのパターンもNG完了っと

良子のパターン

良子のバター

小文字の言うマルってのは多目的誘導弾のことなのか。やっと分かったわ
あとASM-1D/Lなんてあるの？

無いんじゃね。

まあそんなもの作ってどうするのっていう

計画はあった

>>6
テンプレみたいに厨電波貼るんじゃねえよ

>>12
CFHのサイトだと、脳内妄想なのかしらんけど、ASM-１Fという名で、ASM-1Dがあった。

CFH？

AIM-9Xってシーカーの冷却持続時間に制限が無いんだね
クライオエンジンで電力供給のみで冷却できるとか何とか
AAM-5改も同じようにできればいいのに

>>18
前スレで「3文字もアルファベットも覚えられないのか」と言われてムキになってCFHと言い続けてる
というかﾁﾋﾞﾓｻ師匠のサイト見てるなら自身の毒電波（P-X最強説）への批判も読んでいるはずだが……

自分をネタにして貰えて喜んでいるのかもしれん

>>19
ただ、構造上冷却に結構時間かかるから飛んですぐは
冷やし足りない状態で使うことになる可能性もあったり。
早い話冷蔵庫の冷却機搭載してるようなもので、スクランブル
待機してる準備万端な機体以外は即応性が低いかもしれん。

魚雷って誘導弾スレで扱ってる？
新魚雷は研究何時までですか

前は魚雷スレあったけど気付いたらなくなってたな

長魚雷は納入年度によって微妙にマイナーチェンジしてるよ。

いつまで89式使ってんだと思っていた時期が俺にもありました。

まあ、そんなこと言い出したら米軍はいつまでMk48使ってるんだという
話になるしな。

長魚雷や機雷はまともに情報出てこないからな

長魚雷は今やっている９７式短魚雷改の後になる模様
長魚雷は有線誘導と自立の併用なので
母艦の性能が上がれば実質的に長魚雷も性能向上したと同様な状態になる。
細かな改修さえちゃんと行っていれば中々陳腐化しない。

次世代長魚雷は水素酸素エンジン（燃料電池ではなく燃焼させてタービンを回す）に
音響画像誘導（欺瞞対策）が現在研究中で
超高速大射程を狙ったと考えられる。

魚雷の情報が無いのってマイナーなだけじゃなくてそれだけ機密なんだろうね

当たり前だけどそれだけ強力だってことだね。
>>29の後半どうりに開発されれば、定数増もあいまってそうとう心強いな。

魚雷用水素燃焼エンジンの利点ってよく判らんな。
水素は貯蔵の難しい液体水素にしてもエネルギー密度低いし
燃焼ガス温度も高すぎて使い難い
ロケットではガス温度の高さは噴射速度の速さとなって利点となるが。

魚雷で、空気を噴出させて水の抵抗を小さくしてとんでもない速度を出すってのを前に聞いたんだけど
ネタかな？

空気は使わない
水中で魚雷が空気を調達するのは難しい
使うのはスーパーキャビテーション

>>33
シクヴァル - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AF%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AB

あるんだね
200ノットか、迎撃って現実的に可能かな？

アニメじゃないんだから魚雷なんて迎撃しないぞ
デコイ出すだけ

通常魚雷とは効果範囲が違いそうだけど
間に合うかな？

>>32
燃焼させて発生した水蒸気でタービンを回すある種蒸気タービンとも言える機関のようだ。

ttp://www.mod.go.jp/j/yosan/genkiwaku/link.html

03式の予算が切られそうな匂いがプンプンするぜ！

予告どおり明らかに必要不可欠な人質ばかりだな。
対して装備試作予算と03式は…

もう少し03式の資料は省力化と、産業面でのアピールした方がいいんじゃないか。

ロシア魚雷は当たらないんだろ。

>>41
どっちにしろ彼らの言う「冷静な対応」のために通らない気がする

>>40
これ1個でもきられたらまずいものばかりじゃねえの？
俺はMDなんか後れてもいいと思ってるけど、アメコウとの絡みもあるからな。

最近自民以上に冷静さが感じられないので、すんなりとおる気がする。

特別枠で開発費とかあたまおかしいんじゃないか？機動戦闘車はつぶれると思う。

ああ、これ新SAM開発予算と別じゃん。他に、何気に後期開発費請求とかやってる。あとは衛星63億かな。あれ削られたら痛い。
03とか標的艦だろ。はずれても後から新SAM買うよと。

ADSAMなら10年以上先だぞ

むしろ。


子供何故何特別請求



みたいなノリなんなの？
そういう政党だってみきったってことか？コイツラレベルはこんくらいでいいと。

改行馬鹿は失せろ

日本語で頼むわ

小文字だろ

今日は何だか改行が多いな

そうか？

今日はよくレス番が飛ぶ

機動戦闘車は開発遅れるならゴム履帯で頼む

oh...誤爆ったすまない

そろそろガスタービン魚雷が登場してもいい頃かなと思ってる

ヴァルタータービンなら

ゴムならかえって金かかるな。

SSM-1改のシーカーってアクティブレーダーだけ？
新艦対艦誘導弾にはアクティブレーダーと赤外線画像を使うみたいだけど

てか新艦対艦誘導弾はSSM-1改をベースにしないの？SSM-1Bベースになるのか

>>61
新艦対艦誘導弾用複合シーカの研究の事前評価によると新艦対艦誘導弾は
陸自の開発中のミサイルをベースとしてると書いてあるからSSM-1 改がベースになると思う

ASM-1から始まった陸海空の対艦ミサイルの国有化だが、ようやくそれぞれ望まれる形状・性能に進化するわけか。

USMは国産化しないのかな？>>海自

海の人はもともと舶来主義の気がある。

最近哨戒機とかで対艦攻主義になってるって話だ。
護衛艦47、航空150だと、そうおもわれてもしかたない。

>>40
パブリックコメントを送れば切られないですむかな？
ttp://seisakucontest.kantei.go.jp/index.php

>>67
やらないよりやったほうがいいが、パブコメは答え有り気のアリバイ作りって気がしてならない。

>>64
USM？

潜水艦から撃つ対艦ミサイルのこと
現状はハープーン

>>69
UltraSonicMoter

>>39
>燃焼させて発生した水蒸気でタービンを回すある種蒸気タービンとも言える機関のようだ。

だからその水蒸気の温度が高すぎて、そのままだとタービン溶けちゃう。
解決方法として考えられるのは、酸素魚雷みたいに海水を取り入れてガスと混合して
温度を下げるとか？

でも、水素のエネルギー密度が低いという欠点を上回る利点とは？

ミサイルの羽根脱落＝Ｆ４戦闘機の飛行中−茨城
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2010092900703

チタン製なのか

開発完了マダー！？

新艦対艦ミサイルは複合シーカーなのか
逆にSSM-1改は複合シーカーじゃないってことか

XASM-3のシーカーは結局何にするんだろう。新艦対艦がアクティブ+赤外線画像っつーなら
アクティブ+パッシブ+赤外線画像なんて欲張り仕様でもいいと思うんだけどなぁ

>>76
ARH+PRHじゃなかったか？>>XASM-3
まさかのまさかでISARとかｗ

ISAR機能は切ったんだよ。でも余剰改修でつけられるだろうね。

XASM-3で切られたのはIIRだよ

実は予算だけどな

>>70-71
ありがとう

1から24までのリンクを頼む

日本は戦闘機用の誘導弾の開発が遅すぎ。
AAM-3は、90年になってやっと完成だし、
AAM-4は、AIM-120の様子見だったので99年になっちゃったし、
XASM-3に至っては実用化の目処が立っていたのに開発を延期しちゃうし。

政治家や官僚が無能すぎる。

別にアメリカと戦うわけじゃないからいいじゃん^^

既に中国にも台湾にも負けてるのにか。

どこがどう負けてるの？

ラムジェットミサイルとっくに配備済みじゃん、あっちは。
日本は１０年後。

要素のひとつにしか過ぎないのに・・・

JAPEND

重箱の隅をつつくような話だけどASM-3の事なら
試験が終わるのがたしか平成28年だから10年後じゃなくて6〜7年後じゃないか？

試験終了からすぐに生産に移るのなら。


っつーか別に一刻も早く配備しなきゃいけないという兵器でもねぇしな＞ラムジェット
ロシアや中国で実用化が速かったのは、単にそうしないとアメリカの防空網を突破できなかったからにすぎないし。

つか日本だってASM1.2で十分対応出来るから。
そんなもんよりレーダを充実させることに主眼を置いてる
後はこっそり低空飛行でF2が飛んできて死亡する

確か陸自のSSM-1改も超音速対艦ミサイルでは無いけど、その代わりに同時着弾機能で
残存性を向上させてるんだっけ？そうなると海自の新艦対艦誘導弾も同時着弾機能が付与されるのかな？

同時弾着なんて改でなくてもやっている。

>>83
そうでもないぞ
99→96だったらはやすぎるし、様子見誤差はさけられない。
XRIM4→新SAMでまきかえし


政治の問題じゃなく、技研の技術の問題では




ASMは、は、は、

すみませんウチの患者が

いよいよ病状が深刻なレベルになってきてるな

見えないと気分がいいな

見えないと言っちゃうのは気になってる証拠ですね

100もろた

>>93
同時弾着は運用でなんとでもできる。
平均飛翔速度が一定だから陣地位置が異なる（＝飛翔距離が異なる）各中隊に
時間差で発射させるようになっている。
シミュレーターを触ったときにそんな機能がついてるような気がしたようなしなかったような
自動で射統がやってくれるかは正直忘れたが時間差発射は普通にやる
同時弾着はMLRSでも榴弾砲でもやる野戦特科の基本技能（総火演でもやってる）

飛翔時間の長さと迂回経路を取らせること考えたら全部人が調整することはないだろうから
機能として付与されてるんだろう

んだね
運用で弾着揃うように努めるし、さらに弾同士も協調して合わせるんでしょ
ttp://img26.imageshack.us/img26/8041/coordinatedimpact.png

>>40
自衛隊ｵﾜﾀ

五年以内に起きる中狂による尖閣侵攻は成功裏に終わるでしょう……

短SAM改(II)の高機動車ランチャがすっげえ不細工だな
コンテナの色をODにすれば少しはマシかな・・・

兵器という究極の実用機械にデザインを求める奴はなんなの。頭湧いてるとしか思えない。

性能を追求すると、自然とシンプルで美しい、洗練されたデザインになる。

機能美という奴だ。

機能美とは見た目の美しさのことじゃない。
それが機能として無駄がないことを指す。だから見た目のデザインで判断することはできない。

>>106
言いたい事は分からなくもないが
http://www.paxmuseum.com/photos/X32/x32.jpg
万が一、こんなのが最新ステルス戦闘機って触れ込みで大量に生産されたらいやじゃん（負けたがｗ）

>>109
分かってないな。
そいつが採用されてれば、そいつを理想的デザインとする新しい価値観が確立してたんだよ。
だからコルセアIIもクルセーダーもカッコいい筈なんだよ！

>>107
http://www.kqtrain.net/a-blog/archives/2006/05/images/1148742535.jpg
↓
http://n700kei.up.seesaa.net/image/KC3A0046.JPG

>>83>>95
・兵器開発に関する主要国の違い

アメリカ・・・世界最大の軍事大国。何をするにも思いのまま。

イギリス・・・自国で開発すると変態になってしまうのでアメリカの後追いをするしかない。

ドイツ、イタリア・・・他のNATO主要国に合わせる事を考えている。

フランス、ロシア・・・ひたすら我が道を行く。他国とずれても気にしない。

日本・・・独自開発をする能力があるが、それをやるとガラパゴス化してしまい、世界の潮流から外れてしまう。防衛費も限られているし、ガラパゴス規格だと日米の相互補間性が保てなくなるので、結局アメリカの後追いをするしかない。


日本の兵器開発がアメリカに比べて遅いのは、アメリカに合わせなければならない為。
事前協議をする事も可能だが、それをすると、アメリカに技術を抜かれたり、開発を潰される恐れもある。

上手いこと言おうとしたのにその実力が無いと痛々しいな

ガラパゴス化＝最適化、ローカライズ

「ガラパゴス化という言葉をネガティブに使う奴は馬鹿である」という経験則の強化

ガラパゴス化と言う奴に限ってメルカバは市街戦に適応した戦車だ最高とか言うんだぜ

求められる事項が違うんだからガラパゴス化して当然
だのに世界ではフェースブックが流行ってるのに日本ではmixiが主流なのを
ガラパゴス化とほざく某メディア

すでに日本のマスゴミ、マスメディア自信がガラパゴス化してるじゃん。

ステルス機

http://ki.wa-mo.to/image/2006/0730/06g30a31.jpg

>>118
空自にもユーモアのあるやつがいるんですね。
ステルス、というよりも「遮蔽装置」の類ですね。

見えない・・・。先が見えない・・・。ちょっとした自虐にも聞こえてこないでもない。

つーか、あまりにも既出。
2006年の写真だぞそれ。
URLぐらい見ろよ。

.　　　　　 　 　 　 　 ,　⌒ '⌒ヽ
　　　 　 　 　 　 　 / .::::::::::::::::::::::.、
.　　　　　　　 　 ／.::::::::::::／ヽ:::::::::.、
　　　　　　 ｰ=彡:::::::::::／　__ _＼::::::≧　　 　 へぇー
　　　　　　ｰ=≦:::::rv'　　　(dd　|::::ﾆ=-　　　 この画像4年位前流行ったよね
　 　 　 　 ｰ=ﾆ::::::::ﾄ　　　　 _′ |辷シ　　　　流行ってたよね
.　　　　　　 　 ´⌒八　 　　｀　 /　｀ヽ.
　　　　 　 　 　 ／＼　　 ＿　 ﾍ　　　ﾊ　　　 4年位前に自力で見つけたわ
.　　　 　 　 　 ´　　　＼ 　 　 　 |　　｜i　　　
.　 　 　 ／　　　　 　 　 ヽ　　　｜　　|｜ 　 　 ＿
　 　 ／ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　|　　｜|　　 （(_＿)）
　　/　 　 　 　 ､ 　 　 　 　 　 ｰ'　 　 ｢|　 　 |: : : : :|
.　/＼　　　　　 }/　　　　　　　　　　　L!＿ __l : : : ｎ
. 　 　 ＼　 　／　　　　　　　　　　　　| 　 /　ﾌYYﾘﾉ
　　　　　 >イ　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜ __ 　-┴'′
　　　 　 ＼ |　　　　　　　　　 　 　 　 ｢
.　 ＼ 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　|
.　　　丶、　 　＼　　　　　　　　 　 　 |
　　　　 　｀ゝ　　 ヽ　 　 　 　 　 　 ∠|
.　　　　　　 L〕j i ｌ | 　 　 　 ＿ -=ﾆﾆ|
　　　　　 　 |`ｰ'|ﾉｲ-―＝ﾆニニニニ|

今はそうやって逆切れするのが流行ってんのか？

逆にガラパゴス化した中から日本の独自兵器みたいなものが出てこないかな
英国の変態兵器みたいな奴

内陸から放ち
山の間を縫って飛ぶ対艦ミサイルとか有るだろ
あとは飛行艇とか

F-2 にしたって 10 式戦車だって
かなり日本ならではの特色が出ている

国産兵器の独自仕様が問題なんじゃなくて、
例えばNATOで使用している搭載兵器が運用できないとか、
日本製の兵器がNATOで使用できないとかそういう問題がある。

仮にもしAAM-4をAIM-120よりも先に作っていたら、
AAM-4搭載機でAIM-120が運用できないなどの弊害が出てくる。

確実な結果を得る為に、後だしジャンケンをするしかないの。

兵器国産率８割だから大丈夫だろ。
10式
SS
護衛艦
ミサイル系統
装甲車
自走砲
実質８割国産な戦闘機
哨戒機

あとはヘリコプター、これはこれから国産だろ。
国産じゃないものってあんまないよね。

大型ヘリコプター→当面国産無理ゲ？
中型ヘリコプター→出来るけど時間かかる？
小型ヘリコプター→国産
戦闘機→頑張れば

そろそろ外国に輸出しろよ

AAM-3、輸送機や小銃ぐらいならいくら売っても構わないだろ

30万の89式小銃が大量生産でどれだけ安くなるか

金額ベースで明白に輸入品割合が多くなってるだろ

イージスシステムやら MD やら高いからね
戦闘機も輸入になったらアホらしい

>>127
護衛艦の主機関とかライセンス品じゃん。あと艦砲とかＶＬＳ、ＣＩＷＳなんかも。
空はいうまでもなく主力戦闘機すら外国製だし。
陸だけだろ、まともに国産化で頑張ってるのは。
せめて護衛艦の艦砲くらい日本オリジナルで作ってみろよ。
それでも大日本帝国海軍の末裔か？

海はそのうち全部輸入品になりそう

せめてミサイルと艦砲くらいはね
国産にしておきたい

本当はイージスの代わりのシステムを自前で持ちたいが、
リンクの仕様がががが

戦車砲作れたんだから艦砲も作ろうと思えば作れるんだろう。
ちゃんと受注してくれないと研究開発が無駄になるからやらないだろうが。

魚雷も国産にして欲しいな。
一応、魚雷も誘導弾の仲間に入っているのかな？

国産だろう

米軍だって７６ｍｍはライセンス生産
ライセンス生産できるのであれば国産に拘る必要はない。
大体イージス以外の戦闘システムやレーダー類は国産オリジナル
短魚雷も国産　アスロックも国産になった。対艦ミサイルも国産と
他国と比較しても十分国産レベルは高いと思うが？

>>1.36
魚雷は新造艦に関しては完全国産

イージスがライセンス生産できるのなら文句は言わん
戦闘機が自由に作れるのなら文句は言わん

戦車砲は要求を満たす性能の物がなかったから作ったけど、
艦砲は別に困ってないんだからライセンス生産で問題ないだろう

では 8 インチ砲あたりを作ってみると良いだろう

>>140
イージスや戦闘機は研究開発にかかる費用の桁が違うわ。
このスレの主題であるミサイル類は国産化率高いし

RIM-4は… orz

空のミサイルの今後はF-3の行方も含めてビミョ〜だな
RIM-4は勿体ないなあ　FCS-3＋QYQ-11＋ACDS＋RIM-4で少なくとも
個艦レベルでは、システムとして機能させる事が出来たのにねえ

「中国は悪しき隣人、法治主義なし」枝野氏　（読売新聞 - 10月02日 20:02）

民主党の枝野幸男幹事長代理は２日、さいたま市で講演し、沖縄・尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件に関連し、中国を「悪しき隣人」と呼ぶなど、厳しい批判を展開した。

枝野氏は「悪しき隣人でも、隣人だからそれなりの付き合いをしなければならない。だが、この国と、例えば米国や韓国と同じように信頼関係をもって物事を前に進めることを期待する方がおかしい」と述べた。

日中が目指す「戦略的互恵関係」についても、「外交的な美辞麗句は良いが、本当に日本のパートナーになりうるのか。政治体制が違い、私たちにとって当たり前の法治主義がない」と指摘。

「法治主義の通らない国だから、突然、身柄を拘束される。そんな国と経済的なパートナーシップを組む企業は、よほどのお人よしだ」とも語った。

枝野氏は講演後、中国を「悪しき隣人」と呼んだことについて記者団に聞かれると、「良い隣人だと思うか？」と反論した。

ここで政治ネタやるなよ

マルチは市んでほしい

RIM-4は長射程で復活する

といいな

>>144
だから新SAMが




口径規格とかいうなよ。

>>138
メインじゃない、ニッチなシステムは買ったほうがいいからね。
レーダーヴェトロニクス、システム体形つくったら、細かなものはかったほうがやすい。


基本、エンジンのみ外国ならほとんど国産扱いだよ、どこも。
艦エンジンはかったほうがやすいし。

戦闘機エンジン、ヘリコプターエンジン、

ただし、FCS、ヴェトロニクス、アビオニクス、データリンク、誘導弾、装甲、レーダー、
これ国産なら国産








アメも国産９割くらいだからね。

無知で何の役にも立たない小文字は消えろって言われてるだろ

もう書き込むな

>>143
しかし、例えばイージスを入れると、
それに適合する兵装を入れざるをえなくなるぞ
ミサイルにしてもちゃんとイージスと繋がらないと

戦闘機にしても弄りにくいと、
国産ミサイルをつけるにも一苦労という事になりかねん

>>151
死ね知障

>>154
知障に失礼なこと言うな

失礼な白痴と呼べ白痴と！

>>132
艦砲は、イタリアとアメリカの二ヶ国で作られているから、
余程の事が無い限り調達不能になる事はない。

VLSやCIWSはいざとなれば国産化できる。

問題は、護衛艦の機関・推進システムだな。

>>157
その論法ならガスタービンだって米英2カ国のをライセンスしてんだから問題ないってことになるでしょ。

ガスタービンはロールスロイス スペイのライセンス国内生産比率がほぼ100%達成している。
大型護衛艦用に99式155mm砲の艦砲化研究も続けているし。

発電用のガスタービンを大型艦の機関として転用できんもんだろうか？

>>159
そんなのあったんだ。ドイツみたいに。

AGSはズムウォルト級と一緒に超少数配備になるんかな

>>162
ていうか、DD計画もどうするのかわからない。
DD-X→調達中止
CG-X→中止
BB（CG大型化）-X→調達中止

中国漁船 船長釈放は日本経済界からの圧力もあった

1/2　http://www.youtube.com/watch?v=0PAv98r8akA&feature=related
2/2　http://www.youtube.com/watch?v=cuQCWKzE1lM&feature=related


北方領土返還　今が好機

http://www.youtube.com/watch?v=Co6M6c0n10Y&feature=fvw

小文字もマルチも明日にでも死んでくれねーかな

くやしいのうｗｗｗｗｗ

ＮＨＫ
ＮＨＫ
ＮＨＫ

>>138
ＶＬＳみたいな単純な構造のものは国産にしてほしいよね。

>>168
アメリカと互換性が保てなくなる

全部国産兵器にするならともかく

当然そこは互換性を持たせるように設計するだろ

なら、Mk41で良いと言う事になる

Mk41より軽いとか、Mk41より安いとか、Mk41よりメンテが楽とか、
そういうアドバンテージがない限りは採用しないよな、互換性が
あっても。

アメリカでＳＭ−３ブロック２のブースターを利用して
射程３６００ｋｍで３０分以内に攻撃可能な飛翔体の
構想があるみたいね。
それはＶＬＳに搭載する予定。
実現したらトマホークよりも格段に攻撃力が増すみたい。

弾道飛翔体

>>173
なんか艦対地弾道スタンダードの焼き増しだな。
前回の物が失敗した理由を考えると実現しないんじゃね？

>>175
SM-4だっけ…あれの開発中止理由って何だったの？

移動目標ねらえねー
弾道弾全般にいえるが、根本の命中精度に問題があるので通常弾頭弾道弾の効果に疑問
にも関わらず割と価格がたけー

あとこれは私見だけどトマホークで出来るリターゲットができねー

ASM-3を早く作れや

何で開発をサボってたんだよ？

BlockIIの弾体とクラスター弾頭を組み合わせればSM-4よりマシかもしれないが、
トマホークのフォローアップをした方がマシ、という結果になりそうだな……
NTACMSよりは望みがありそうだが

CSM計画の一翼に加えられるんだろうけどCSMそのものがポシャりそう

トマホークはスピードが出ないのが根本的に気に入らないんじゃないか？
艦載機にはない即応性がウリなのに鈍足ってのはいつかは解決しなきゃいけなかったとか。

速度を解決できる代わりに効果的な精度が出せない可能性があるんじゃな。

CSMは海兵隊の大将様のお気に入りだからポシャらんだろ。

>>182
平均速度Ｍ６以上で７２００ｋｍ先までぶっ飛ばす超音速巡航ミサイルを開発するのと
巡航ミサイル並みのＣＥＰをもつ弾道ミサイルを開発するのとどっちが簡単？って問題だろ。

で、今んとこ米軍は後者の方が楽だと考えているわけだ。

そもそもそんな性能がいらない、っていう話も。

EMP爆弾ってどうなってるの？

巡航ミサイルが巡航するのは
ペイロードとレンジを稼げるから

>>183
海兵隊の大将様って誰？

>>186
航空機から撃ててHPMを放射するミサイルは研究するみたい
いわく敵インフラの電子機器を破壊するとか
ttp://www.flightglobal.com/articles/2010/09/24/347688/boeing-raytheon-win-work-on-high-power-microwave-missile.html

爆弾は知らないけど研究してても不思議はないね

>>185
いや、トマホークの鈍足さはたびたび問題になってるので、必要性はほとんどの人が認識している。
ただ、必要な兵器ではあるにしても実際に実現できるのか疑われているという話。

>>184
>Ｍ６！！以上で７２００ｋｍ先までぶっ飛ばす超音速巡航ミサイル
全く使い物にならない兵器。
対象国だけならまだしも経路にある全ての物を衝撃波で破壊しながら飛ぶ兵器など使えない。

距離や速さも大事だが、ペイロードが無いとそもそも飛ばす意味がないわけでさ。

>>191
この手の兵器は高空を飛ぶんだが……
低空で極超音速:なんて聞いたことねーぞ

だから、マッハ３のファストホーク開発。でも、前から話あったよな。今はマッハ６になったの？
マッハ３でも、重量６トンくらいになるよ

ていうか、だから、レールガン開発してるのかと思った。10発打てばトマホーク並だし。

文脈嫁としか

>>193
威力に差はあれど相当高高度を飛んでも衝撃波の影響は無くならないと言う実証があったな。

Mk41VLSに入るサイズでIRR推進の巡航ミサイルというのを妄想したが
射程的にはトマホークじゃなくてハープーンの代替にしかならなそう

>>190
うむ、ステルスでもない兵器が低空を、亜音速でちんたら飛んでる時点で21世紀の兵器としては
失格なことは薄々感ずいていた。

超音速巡航ミサイルと、
ステルス巡航ミサイルのどちらが有効だろうか？

両方取り入れろ？
ｱｱｿｳﾃﾞｽｶ

それは両者とも高高度を飛ぶことを前提にしてる？

高々度を飛んでも良いのはステルスの場合だけだろう
今後は Mach 3 でも、早めに見つかれば落とされる

じゃ選択の余地ないね。

ぐぬぬ、
どう考えてもお高くなりそう

そこで長崎弁の財務官の登場ですよ

金正恩に差し出すか。

RIM-4開発中止ってバカなの？

RIM-4はアクティブレーダーホーミング、
ESSMはセミアクティブレーダーホーミング。

最新鋭の国産誘導弾の開発を中止し、
旧式の外国製を導入するとか池沼としか思えない。

しかも、ESSMを採用した所為で、
FCS-3搭載艦にイルミネーターを装備しなければいけないハメになったし。

海自だもの。

ESSM導入は今後の国産装備導入の低下を意味するが
海幕はそれを理解しており、その上で意思決定がなされたと見られる
と大きいモサさんが言ってた

陸自がもっとも国産にこだわり、次点に空自（誘導弾関連では）、海自は舶来品大好きな傾向が強いよな。

海自の中でも潜水艦派と航空派は国産指向が高いと思う。
艦隊派は舶来率高いけど、舶来好きというよりイージスとの相性を重視してる印象。
印象だけなんだけどね。

政治家がバカなので、イージスを当て込み、
国産艦隊防空システムの開発をしなかったから。

和製イージスは不可能だろう。
あれは中ロの兵器データベースと照合して識別、脅威度判定、
迎撃順番と迎撃装置の割り振りまで自動でやるシステムだろ？

日本じゃ中ロの兵器のデータベースが作れない。少なくともアメリカのソレほどのものは。

ドクトリン適用技術はFCS-3で採用済みです。

近い将来技術的には国産イージスを開発することは不可能ではないだろうな

ただアメリカが持っている豊富な実戦経験から得た詳細な戦術データは
今の海自にとって大変魅力的なものであり、必要なものではある

国産イージスは商標的に無理にしても高性能FCSはすでにあります。

自艦から50ｋｍ圏内の個艦防空レンジに、APARと同程度の同時誘導能力として16発のESSMじゃ対処し切れない数の
対艦ミサイルが入り込んだ時点で、ESSMは糞！AHRIM最高！とか単純に言える様な想定じゃないよなと。

XRIM-4は1セルに1本しか入らないし、推力偏向ではない
ESSMの方が良いのに決まってる
しかし、XRIM-4は長射程なら復活できる

アメリカ海軍の「実戦経験から得た詳細な戦術データ」ってなに？

XRIM-4 ってそんなに太かったの?
1 セルに 1 本ってのは単に 4 本入り
キャニスターを用意できてないからじゃないの？

>>220
翼が畳めなかったから。
というか海自が元から翼を畳むように要求しなかったからと言う話。

なんだ、それなら可能じゃん

それが本当ならXRIM-4は最初から当て馬で、海自には買う気が全く無いということ。
可能になっても何の意味も無い。

結局イージスに振り回されるのか

TRDIの方がヘソ曲げて、いまさらESSMクソだから頼むとか泣きついても許さんとか。

>>225
>TRDIの方がヘソ曲げて、いまさらESSMクソだから頼むとか泣きついても許さんとか。

AAM-4改改は、ATD-Xの次の研究ぐらいに対応して翼折りたたみに
なるだろうから、それからで良いのでは？

作るならそれからでもよいだろうけど、米軍のＳＡＭと完全な互換性をもったシステムでないと戦時に困るんじゃないかな。

RIM-4が本当に採用されていればFCS-3にＸバンドイルミネータは（財務省の反対で）装備されず
戦時にはあっというまに19DDのＶＬＳが空になったまま補給ができなくて
オタオタする羽目になったことは目に見えていたわけで。

>>210
誘導弾以外も考慮すれば空自が最下位だな。
主力戦闘機がＦ−１５。
Ｆ−２にしたって共同開発で半国産といったところだし。
空自の大型装備品で国産と言えるようなのってＴ−４ぐらいなもんだろ。

でもここ誘導弾スレ

実際の性能差を確認できる人達が、外国製を選択している。

ガラパゴス

環境最適化の議論は前提に環境がどんなもんかって言う
とてもじゃないが一言では説明不可能な面倒な作業が必要不可欠だが？
それなしにあーだこーだってのたまうのは物知らず以外のなにものでもないぞ

>>231
じゃあ英国もガラパゴス化してるのか？
あの変態兵器

>>230
それでアパッチはどうなった。

アパッチ→アッチッチ

OH-1　ｼﾞｬﾊﾟｯﾁ

「元気な日本復活特別枠」要望事項別説明資料
ttp://www.mod.go.jp/j/yosan/genkiwaku/link.html

在日米軍駐留経費負担(PDF:746KB)
弾道ミサイル防衛（BMD）関連経費(PDF:1.3MB)
燃料費（行動、訓練用）(PDF:1MB)

03式中距離地対空誘導弾(PDF:1.4MB)
http://www.mod.go.jp/j/yosan/genkiwaku/pdf/2011/004.pdf

装備品等の試作(PDF:434KB)
自衛隊の運用上必要な衛星通信機能の借上(PDF:206KB)
政府専用機維持経費（JAL関連）(PDF:378KB)
キャパシティ・ビルディング支援事業(PDF:313KB)
-------------------------------------------
つまり特別復活枠で03式中SAMをもう一個中隊分上積みしろ!!
と防衛省は言いたいのかな？

>>219
電波情報とか、シチュエーション別最適対応ノウハウとかじゃね。
実戦の経験を反映した戦術ドクトリンは米軍の機密情報だからね、海自も接触できない。

OH-1 ﾆﾝｼﾞｬは国産誘導弾積める様にして、AOH-1 ｺﾏﾈﾁに進化する

OH-1じゃ対戦車にはパワーが足りん

白バイに原付を採用するようなもの

場所を選べば白バイ以上

パワーってｗ

ATM-4(MPMS)を8発搭載したOH-1改に対抗するには、戦車ごときじゃパワー不足(笑)ってもんよ。

>>238
「実戦経験から得た詳細な戦術データ」なんて、いい加減な想像の産物で語らないほうがいいのでは？

>>244
戦術ドクトリンというのは、様々な事態に対する最適化された手順集のこと。
つまり仕事におけるノウハウ集みたいなものをデータベース化してて、指揮官の選択決定の時間と労力を軽減するもの。
そのノウハウっていうのは、まさに「実戦経験から得た詳細な戦術データ」そのもの。

"実戦経験"をやたら強調（尊重）し、また固執しているように見えるけど、米海軍が装備品を"実戦で経験"する機会がどれほどあるのかと。

"実戦"も重要だけど、平素から盛んに行っているELINT、技術情報に関する情報収集、要素研究、実証研究、実験部隊による評価、.etcその膨大なフィードバックによるものだろうが。

いや、だから日本は3000km級の巡航ミサイルを先にだな・・・

どこにも話がつながってない「いや、だから」だな

日本の基準で役立つ装備品開発ではなさそうだな＜3000km級の巡航ミサイルを先に

戦果確認・評価し、再攻撃なり占領なりに繋げる手段をあわせないと、高いコストで「相手国の国民を怒らせる」だけで終わり。

>>249
いやいやサムスンやヒュンダイ、ＬＧの工場を破壊すれば世界市場で日本企業が有利になるぜ。

現実には部品を卸してる日本の下請け企業とユーザーたちが日本バッシング。

そんなことをしたらスポンサーである欧米の金融機関が怒るだろ。

厨が湧く季節でもないのに何なんだろう

年中夏休み

>>210
海自「対艦誘導弾も対潜誘導弾も国産化したのに空自の下みたく言われるのは納得がいかない」

>>249
占領は自国領土の奪還でもないと無理だろうが、戦果確認評価再攻撃（戦果拡大）は
あと数年のうちにできるようになるのでは？
TACOM(RF-15)、情報収集衛星、ASM-2D/L、EF-15

無理っす

>>217
多分シースキミング、低空レーダーの都合でそこまでいかないんじゃないの？最終イルミネ-タ-誘導なら、イージス艦のXバンドでも、射程37kmまでしか届かなかったはず。
RIM４なら違ったのに。

>>218
推力偏向なんだぜ？

>>227
財務省は、一回戦分の誘導弾しか生産を許してくれないの？

最低でも、三回戦分はストックし、有事の際に増産できるようにラインは常に確保しておくべきだろ

>>260
いや、そんなん間に合わないっていう。ていうか、備蓄１回って嘘みたいだよ。

ほとんどが３回分で、AAMは対応機すくないから。そろそろ増やすんじゃないの？
ASM2は１があるから少ないみたい。

もうすぐASM-3が出るし、ASM-2は中途半端で要らないか

AAM-3は、AAM-5が使えない機種用にまだまだ現役だろう

空自はASM２大好きみたいだな。改修してまだまだ使うみたいだぞ。

対艦攻撃や、想定脅威殲滅にはかなり頭数いるから、ASM３かっても足りないんじゃないか？

AAM-3って射程10kmだけど、意味あるのか？

確かに、13kmとかショボ数値が記されているよなあ

何回戦分かは分からないけど一応、ESSMはこれまでに6艦分調達して、今中期防で
さらに12艦分取得する予定らしい。
ASM-2もこれまでに243発調達して今中期防でさらに45発取得する予定とか。

ttp://keenedge.cocolog-nifty.com/blog/2009/10/post-69c6.html

ASM-2とかもう限界じゃね？

デジカメの顔認識とかも古い奴は超トロいけど、
新しい奴は何十人も瞬時に認識するし

ASM-2じゃスモーク炊いたらすぐロストしそうｗ

>>266
43発、訓練分ですな。

>>267
その心配はないね。
いわゆる世代的には、ハープーンより後の世代で、93年。

SSM-１、ASM-１Cベースに精度あげてるから性能高い、あたる。そして、それをDLで改修するから大丈夫だろ。

弾薬相場は最低３回


ミサイル連隊 →２回以上
96 →３回以上
ＭＬＲＳ →３回
サイドワインダー世代→３回以上

AAM-４は機体そろわないうちから買ってる。
そうやすやすとなくならない相場レベルだよ。しいていえばASM-２が極端に少ないんだけど。

多分、これ普通レベルだよ。

小文字死ね

ずっと粘着してるよな

ASM-2 D/Lに過剰な期待を抱いて全角、半角
混じってて読みにくいのが小文字だな
あと改行しすぎだ馬鹿

【IFV】陸自歩兵戦闘車考察スレ2【89式後継】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1242118568/

こっちでがんばってるのにこっちにもいるのか

ＸＲＩＭ−４は射程３０ｋｍ程度でセルに４発入れるように
開発すればいいだろう。
こっちのほうが安上がり。

小文字スレなくなったｗ

>>275
ESSMより短いじゃん。なんか、短SAM改２でもいい気がしてきた。あれは、直径25cmまで（４発入る）だし、射程ものばせるよ。

射程（の公表値）というのも、基準はバラバラだし。
命中を期待できる距離を射程として公表するとこもあれば、限界いっぱいの三味線を弾くところもあるし。

>>278
ドイツですな。

ロシア これの射程はX00kmしかし実行限界はその5分の１だぜ。
ドイツ おもいっきし数字とる。
日本 数字1〜2割下げる。
アメ 日本とドイツの間くらい。

グローバルホークにxasm-3を積みたいよなｗ
1発でもいいからｗ

XASM-3にグローバルホークを積めばいいんじゃね？

>>277
ＥＳＳＭが射程５０キロっていうのも嘘くさくね？

グローバルホークって結構でかいらしいけど…
ペイロードとか、どんなもんなんですかね。

ASM-2を2発搭載できないレベル。

グローバルホークをそのまま特攻させればいいだろ

約800kg
もちろん捜索測敵機器を含む

RQ-4に500lb JADAM 2本積むべって話がある(あった？)

>>283
でかいのは高いところを飛ぶためそうなっただけでペイロードは小さい

高々度からのJDAMはうんと飛びそうだなｗ

JADAMって何だよ、俺 orz

AAM-4は、翼の長さが30cmもあるのか。
こりゃ、折りたたみ式にしないと、Mk41に四発積めたり、
ステルス機のウエポンベイに入れたりできないね。

>>291
それは簡単だろ。多少精度とかかわるけど。

AIM-120でも通った道だな。
誘導性能に問題がなければ抵抗が減って射程が延びる利点も出てくるかもしれん。

AAM-4はデカイから、翼端の切り詰めを行うと射程距離や運動性が落ちる

AAM４ってベクターノズル機動でしょ？なら、翼折りたたみ式にしても、急激に機動性おちないよな。

TVCはAAM-4じゃなくてAAM-5だよ
ただ翼の形状を変えても飛行制御のプログラムを新しくすれば飛べると思うんだけどなぁ
AMRAAMとかの例もあるし翼端を切り落とす程度ならほとんど影響はないと思うし

胴体の直径がAMRAAMに比べてでかいからウェポンベイ搭載用ミサイルは新規開発する可能性もあるよね
将来の戦闘機開発ビジョンのpdfにもそれらしいことが書いてあったはず

AAM-4はAIM-120と同じく後翼操舵

切り落として機動性が落ちるならSAM-4（中SAM）みたいに両翼操舵にするとか

>>282
最大射程は50km、高機動有効射程は18kmだと

射程が長いミサイルは翼操舵にしないと
ロケットの燃焼が終わった後も飛び続けるからね
ダクテッドロケットになったら高機動な時間が延びるだろう

R-77みたいなスノコ式折りたたみ翼はどうなのかしら

>>296
翼切ったら射程も落ちるぞ。

>>296
>胴体の直径がAMRAAMに比べてでかいからウェポンベイ搭載用ミサイルは新規開発する可能性もあるよね

いやＡＡＭ−４を搭載出来るウェポンベイを開発すれば良いだろ。

>>302
仮に機体の大きさが同じと仮定すれば、新規開発のウェポンベイ搭載用
ミサイルよりAAM-4の方が大きいから
ミサイルの搭載数を減らすか燃料タンクを小さくするか迫られる。
機体をより大きくするなら今度はより強力なエンジンを積まないと(ry

>>300
格子フィンは平面フィンに比べ、速度域変化による揚力中心の変化が少なく、フィンの偏向を少ない力で行える
ただし格子フィンはM0.8〜1.3の遷音速域では平面フィンより抵抗が大きい。RCSは悪い。畳むとコンパクト
ttp://www.aerospaceweb.org/question/weapons/q0261.shtml

R-77(RVV-AE)の発展型であるRVV-SDでは従来型の平面フィンを使うという話を聞いた気もするが、
メーカーサイトのイラストを見る限り格子フィンのままのようだ

>>258
艦のレーダーから見えないのにどうやってRIM-4を撃つんだ？

VLS内のRIM-4のシーカーが水平線外の敵を捉えるのだ！！１！

>>305
AWACSのデータリンクとかｗ

ASM-3は、重さが900kgもあるのか

多分、射程が倍になるからじゃね

ASM-3ベースでARM-1を開発するらしいけど勿体無くないか？

レーダーをぶっ壊すのに、重量900kgのミサイルなんか要らんやろ
それとも国産ARMを当て馬にして、AGM-88を導入するつもりかな？

射程はASM-2と同程度のはず

IRRだから同じって事はないのでわ

構想が変わってないなら同じはず
そもそも評定手段が乏しいので何らかの運用の変化がない限り
長くなっても活かしようがない

>>312
初めのころの政策評価に射程距離はASM-2とほぼ同等ってことを示す表が載ってたはず
射程ならターボジェットで十分飛ぶ、IRRは射程を犠牲にせず超音速飛行をするためのもんだよ

>>３１０
日本は、対レーダーミサイル開発するのかな？
対地ミサイルも開発しないかなぁ

>>310
> レーダーをぶっ壊すのに、重量900kgのミサイルなんか要らんやろ

地上のレーダー、ならな・・・

>>316
どこのレーダーを狙う予定なんだよ・・・。

>>317
(￣ー￣) ｳﾌﾌﾌ･･･

以下、転載　keen氏のblogより

名前：あっさむ。 日付：2007/5/8(火) 23:36
>>例えばXASM3のHARM様の機能はあくまでもHARM「様」であって、与える効果が全く違います。
>>HARMは例えばレーダードームの様な比較的ソフトなターゲットを狙うに比して
>>高強度鋼を用いた貫通榴弾を持つ(ASM/SSMは高強度鋼をもって作られた
>>半独立式貫通榴弾の高度なデリバリー手段でしかありません）
>>XASM3はコンクリート構築物を含めた構造自体の徹底的な破壊を期待されていると考えて良いでしょう。
>>正確には対レーダーではなく、対レーダー「サイト」と考えて良いです。

よく考えてみれば戦闘艦ってレーダー「サイト」に近い稀ガス（抗堪性的な意味で）

そういや、政策評価にレーダーサイトの建設のがあったけど、地下構造物が
結構がっちりしてたな。

レーダー基地の全構造物＋中の人員全て吹っ飛ばすのを
シードでなくデッドという

読みづらいから英略語のままSEAD・DEADでいいよ。

>>319
ということは車両搭載（牽引型とかも）型レーダーを狙うには
ちとオーバーキル気味なのね

>>324
別に地上を這いつくばる目標に限る理由なんてどこにもありませんよ(´･ω･｀)

K-100「……」
ASM-3「……」

AWACSとかMig31とかもか？Migは無理だろうが。

今月の軍研に短ＳＡＭ（改�U）の写真があるけどなかなかカッコイイ

貫通弾は、炸薬そのものじゃなく、貫通方式とか材料、鉄が問題みたいだね。
ちと威力不足といわれたバンカーですら、炸薬500kgしかない。貫通には、素材や、鉄、鉄の硬度、角度とかが問題みたい。





炸薬じゃなくて、鉄でどれだけほりすすむかが問題なんだろ。

日本語不自由なのか？

>>316
水上戦闘艦のレーダーなら、ASMがあるから要らないだろ。
一体どんなレーダーを狙うんだよ？

>>319
ハームでは壊せない頑丈なレーダーを徹底的にぶっ壊すのが目的なの？

頭の弱い人もこのスレに出没してるの？

>>331
HARM程度の破壊力だと修理が容易だ、ってことじゃまいか
いっぺん壊したら当分復旧できないようにするのがXASM-3の狙いってことっしょ

>>333
HARMの戦術は、レーダーを無力化した後、
後続部隊がJDAMやLGBで完全に破壊するやり方。

専守防衛を堅持している自衛隊がARMを敵地の地上レーダーサイトに
撃ち込むために開発しているとでも思ってるの？




んなわけね〜だろｗ

>>335
頭悪いなお前

日本には、外国の施設にミサイルを撃ち込む事を禁止する憲法も法律も無い

XASM-3って対レーダーミサイル的な機能がつくの？初めて知った・・・

炸薬だの破壊力だのは知らんが、単純にXASM-3にパッシブ誘導があるからレーダーサイトにも使えるよー
ってことで対艦ミサイルにそういう機能を足しただけでしょ
値段が高くなりそうだけど新たに対レーダーミサイルを開発するより安あがりなんだろうし
あくまで対艦ミサイルだからHARM的な運用の場合では目的とか狙いとかそこまで考えてないんじゃないの
そういやXASM-3にはデータリンクやGPSってつくのかしら

ＧＰＳはアメと戦争になったら使えなくなるからネック

>>328
俺も見たけど全然かっこ良くないだろ

XASM-3はIRシーカーがないからパッシブレーダー探知で相手の
敵艦の種類を識別するのだとか。電波情報の画像化を利用した誘導
も研究されてるけどこちらが搭載されるかは微妙なところ。

>>337
ジャミング下でも確実にレーダ出力の強い奴を狙う、純粋に対韓イージス狙い

>>341
そんなアホなアルゴリズムのHARMねえよ

アメリカと戦争は無い

>>342
HOJのことを言ってるんでしょう、たぶん。

HOJときたらもう地上の目標に限定する理由はどこにもないなｗ

ただHOJは88式SSMから装備されてる機能なんだよね。
当然ASM-1、ASM-1Cにも。
今更、XASM-3のこの機能が着目されるのも、なんだかなあって感じがする。

>>341がARMとHOJを取り違えたという流れか

単純に信号強度強いほうに舵を切るというのはないけどな
半世紀前の水準かよと

>>347
世の中が多目的になってきてるから昔のカテゴリに収まらんだけだろ
対戦車ミサイルなのに対地・対艦・対舟艇、もしかすっとヘリ限定で対空能力を持つとか

>>346
亜音速のHOJミサイルと超音速のHOJミサイルとでは運用の可能性は天と地ほどの差が出る。

カミカゼＵＡＶ

米陸軍は周囲の被害を極小化した対人・非装甲目標攻撃用のＵＡＶを
少なくとも１０機購入する計画である
直接照準しなくてもスナイパーのような正確さで
目標を攻撃できるこのＵＡＶは、飛行式小型対人攻撃システム（ＬＭＡＭＳ）
と呼ばれ、目標地域をパトロール飛行し
”標的を指定されれば体当たりし自爆するため使い捨てである”
”これは周囲飛行可能な巡航ミサイルとも言え『カミカゼＵＡＶ』と呼ばれている”

メンドイのでここにて後略　　ＪＤＷ１０/５

なんか不謹慎だよな!　
亡くなられた方々に失礼じゃ!!!　米蓄野郎ども!!!!!!

ところでASMの未来はどこにいくのかね？



ステルス？機動性？それともまんまスピード？

ステルス＆スピードだろ。
機動性ったっていくら蛇行しても対応時間を与えるだけだし。

>>351
アメのカオスっぷりがわけわからない。

ヘリコプター→新機軸のヘリコプターを開発するが失敗、結局外注
戦車 →金ないから新戦車開発中止だが、結局、新戦車買ったほうが安くね？になってる。
F35 →炎上
駆逐艦 →新DDは高くて作らない。ところが馬鹿高いLCS買う。
自走砲 →失敗。
装甲車 →結局外注に近いものを買う。
UAV →とりあえず成功してるが、半分は失敗。

開発案件が数えるほどな日本のほうがダメダメだけどな
技本もメーカーの防衛部門も縮小傾向で後継の人をあまりつけてないし

チャフをばら撒きつつ回避行動をとりながら海面高度を突進する
変態的模擬巡航ミサイルが存在するのだからこの方面の要素も入ってくるのでは？

ない

>>351
ＴＡＣＯＭのパクリだろう、これ。

>>356
駆逐艦の目の前15kmでチャフばらまくとか意味あるのか？イルミネーター誘導だとチャフ意味あるのか？
ミサイルのシーカー照射くらったら逃げるミサイルはあるよね。

哨戒ヘリコプターで使用する対艦ミサイルはどうなの？

新型SAM akb48

http://entameblog.seesaa.net/article/141213289.html

マルチは死ねよ

>>362
　　　　　　　　　　「;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_;:｝
　　　　　　　　　　ﾄ､;:;:;:丶､:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_;:;: --―;:''"´;:_」
　　　　　　　　　　{::ﾄ､:;:;:;:;:;:｀ '' ー―――;:;: '' "´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;_ ,.ィ彡!
　　　　　　　　　　l::l　丶､:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:_,. -r=＝ﾆ二三三 }
　　　　　　　　　　',:i r- ､、` ' ―――― '' "´ ,ｨ彡三三三三三/、
　　　　　　　 　 　 || ヾ三)　　　 　 ,ィ三ﾐｦ　　｀丶三三三三三ん',
　　　　　　　 　 　 lj　　　　　　　　 ﾞ' ― '′　　 　 ヾ三三三ﾐ/　）}
　　　　　　　　　　 | , --:.:、:..　　 .:.:.:.:..:.:...　　　　　　三三三ﾂ ） /
　　　　　　　　　　 | fr‐t-､ヽ.　 .:.:. '",二ニ､、　　　　三三ｼ,rく /
　　　　　　　　　　 l 丶‐三' ﾉ　　 :ヾイ､弋::ノ`:.:.　 　 三ｼ r'‐' /
　　　　　　　　　　 ',　ﾞ'ｰ-‐' ｲ: 　 : 丶三-‐'":.:.:..　 　 三! ,'　 /
　　　　　　　　　 　 ',　　　　/.:　　　　　　　　　　　　　ﾐﾂ/ー'′
　　　　　　　　　　　 ', 　 ,ｨ/ :　　　.:'^ヽ、..　　　　　　 jｿ,ト､
　　　　　　　　　　 　 ',.:/.:.,{、:　　 .:　,ノ 丶:::..　 -､　　 ,ﾊ　 l、
　　　　　　　　　　　　ヽ　.i:, ヽ､__, イ　　　_｀ﾞヾ　 ﾉ 　 / ,l　 l:ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,.ゝ､ト=､ェｪｪェ=テアヽ }　　　,/　 l　 l:.:(丶、
　　　　　　　　　　　_r/ /:.｀i ヽヾェェシ／　　ﾞ'　　／ 　 ,'　,':.:.:｀ヾヽ
　　　　 _,,. -‐ '' " ´l. { ｛:.:.:.:',　`.':==:'." 　 　 　 ／　　 /　/:.:.:.:.:.:.}　ト―--　,,＿
一 '' "´　　　　 　　 ',ヽ丶:.:.:ヽ、　⌒　　　　,r'"　　　 /　/:.:.:.:.:.:.:ﾉ,ノ |　　　　　 ｀`丶、
　　　　　　　　　　　 ヽ丶丶､:.:.ゝ､ ＿＿_,. ｲ　　　　 /　/:.:..:.:.:.,ｨｼ′ |
　　　　　　　　　　　　 ｀丶､ ｀`"二ﾕ、_,.,＿＿＿＿/__,/;: -‐ '"　　／

>>338
準天頂衛星用のGPSなら日本周辺限定だけどアリかも

>>364
日本の都市という都市に敵の巡航・弾道ミサイルを誘導するための準天頂衛星ですよね、わかりますｗ

ASM-3ベースのSSMが実用化する頃には、
駆逐艦や巡洋艦は、ズムウォルト級の様なステルス艦で、
艦対艦ミサイルもVLS化が当たり前になり、
時代遅れになってそうだ。

VLSに対応したところで対艦ミサイル自体の性能が変化するわけでは無いのだが

VLSは房ご用達兵器なんだよ

艦対空誘導弾、艦対地誘導弾、艦対潜誘導弾はVLS化が当たり前なのに、
何故艦対艦誘導弾だけははぶられるのか？

SSM8発だと火力が足りない。
16発だと被弾危険箇所が増加する。

>>366
艦船みたいにでかい物体がステルスになるとでも思ってるのか？

対潜魚雷 2 個入りキャニスターができたら対艦ミサイルも VLS へ入れるかもよ
MD セルを増やす方に行きそうだけど

艦対艦ミサイルをVLSにする意味ない

VSL化すると射程のロスが発生するからな
対空用途のように即時全方位対処が必要ならやむを得ないが

てか敵のステルス性能が向上したら何でVLSに入れなきゃならないんだ？

それならアスロックもＶＬＳじゃない方がよくないか？

>>375
ASWは敵が何所から出てくるか判らないから全方位への攻撃に対応しておかないと

>>374
普通はシーカーや目標識別アルゴリズムを改良すべきだよな

アスロックも探知から攻撃時間の短縮を求められるし
それよりも海自は異方向多目標同時攻撃をかなり意識して国産アスロックを開発している。
SSMはそこまで瞬間交戦性は求められていないし
ロスもあり開発にもまた調達にも金がかかるVLSバージョンを無理に求める必要性は少ない。

旧型のスパローやSMの発射機は大がりで運用に人手がかかるし発射にも時間がかかったからVLS化の効果が大きいが、
SSM自体元々斜めのVLSみたいなものだから省力化などのVLS化のメリットが少ない。
VLS用の発射機を作ってもミサイル艇用に従来型の発射機も必要。トマホークみたいに大量に積む必要が無い。

つまり、必要が無かったからVLS化していない。将来は知らん。

>>351
これイスラエルが同じの作ろうとしてたよね。

XASM-3 ベースの SSM が出てきたら VLS にするかもね

そうかな？

新たにSSM用にVLSを追加装備するくらいなら、起倒式発射器でも装備したほうがスペース効率もコストパフォーマンスも上。

だってアレでかいよ

ＶＬＳ化よりもむしろ可動式にして、一度に全弾を片舷に向けて撃てるように
した方がいいんじゃないかとも思ったがソ連式のが単純だった。

VLS、１秒１発のほうがはやいんじゃないか？VLSでもはやすぎるくらいだぞ。

日本語でおｋ

VLS連発しているのはひとりだけかな？
連休になるといろんな人が来るなぁ

VLS
　　VLS
　　　　VLS
　　　　　　VLS
　　　　　　　　VLS

韓国のように国産ＶＬＳを開発して
安くＶＬＳの数を増やして欲しいわ。

耐熱の箱に信号ラインと蓋が開けばいいだけw

韓国ってFMSよりも安くVLS装備できたのだろうか？

アレは国産巡航ミサイルとSUMを載せるためのパチモン。
それも運用コストの問題で中がカラの状態。

ＶＬＳに運用コストなんて関係ないよ。
巡航ミサイルの数が少ないだけだろう。

明日ケロロがブログでXASM-3の事書くってよ

結局ミサイルの大きさで決まるんじゃないの？

お兄ちゃん、SLBMのVLSが欲しいよ。

ではそのSLBMのVLSを水上艦にですね

ジュゼッペの帰還

>>398
水上艦に積む意味が無いだろｗ

イタリア海軍が何か言いたそうにこちらを見ています

ここはイタ公のためにランドアタックスタンダードの復活をだな

>>392
安くするのが目的だったら国産ミサイルをMk41に統合した方が良い
もしくは国産VLSをSM-2にも対応させるべきだったか
どっちにしろ1隻に2種類積むのはベターでは無かろう

たかなみ型も統合したしな

韓国海軍が何か言いたそうにこちらを見ています

確か韓国の国産VLSってロシアのVLSの技術を流用して作ったとか

>>406
>確か韓国の国産VLSってロシアのVLSの技術を流用して作ったとか

そのまま、使用して作っただろう？
韓国での完全国産＝技術がどこであれ工程の何割かと最終組み立てが
韓国なら「完全国産」

巡航ミサイル用はロシアだよね。
対潜用はどこだろ？

対潜用もじゃない？

流石にさ、

スタンダード→射程40km
スパロー→射程17km
sm-２射程→80km
ESSM→射程18〜50km


このgdgd感はヤバイだろ。なんとかコンフォマール、１本化しないと。
昔はよかったよ。ターター（スタンダード）か、多数対処のスパローしかなかった。両方小さかったし。

今、スタンダードなんてつんでも、ヘリコプターしか打てないだろ。短ければESSMなんだし。

日本語でおｋ

どうしてこうも解読が難しいかな

頭の整理な苦手な人間が、
頭がこんがらがったまま、
推敲をせずに文章を書くとこうなる。

自分の文章を垂れ流すだけでレスも返さないし、空気も読めないので、
なにかしら変な病気抱えてるんじゃないか？

＞スタンダードなんてつんでも、ヘリコプターしか打てないだろ
何と勘違いしてるんだか、想像も付かない

だって小文字だもの

そもそもスタンダードってSM-1,2含むだろ

ふたばに短ＳＡＭ（改�U）の他の画像って言ったら貼ってくれた
ＫＥＥＥＮＥＤＧＥさんのトィッターにあった奴らしい

高機動車でも撃てるようにしたみたいだけど
これって凄い事じゃね？

>>417
軍研にも乗ってたけどそれとは別かな?

>>418
高機動の後ろは軍研と一緒
１発だけしか装填してないだけで

ASM-3をさっさと開発しなかった政府は無能

ほんと、何をやってんだよ

だってASM1及び2で十分だもの

それよりもステルス機に搭載するAAMもそろそろ開発スタートさせないとヤバい。

ステルス機の目処もないのになんでだよｗ

AAM-5のシーカーをAAM-4に乗っければよくね？

馬鹿なの？

国産の場合、AAM-4改に合わせて設計すればいいだけ。

輸入の場合、AIM-120系をおとなしく使え。

>>421
政治家の認識が甘かった

甘かったもなにもなくて困ったこともないし配備されるまでに
ASM-1,2では困ることもなかろう

かつて事業評価で「ASM-1の備蓄量が少なくなるので開発の必要性はあるけど、現状のXASM-3では
最適ではない、もっと小型化、低コスト化できるよう推進装置の研究は続けろ」と思いっきりダメ出し
食らったのが遅くなった主因だし。

もちろん、ダメ出ししたのは政治家ではない。

速度が上がる代わりにＦ−２への搭載量半減じゃな。
実戦運用での数個小隊による飽和攻撃を根底からかえにゃならん。

127mmヴルカーノ
http://obiekt.seesaa.net/article/90796294.html

ナポリタンが急に食いたくなた

>>430
飽和攻撃って要するに相手の対処能力を超えるってのが目的だろ
速度があがって相手が対処出来なくなるんなら飽和攻撃する必要性は薄くない？

確かに同じ対処困難ならば数撃って飽和するよりも対処能力を上回ったものを少数撃つほうが費用対効果高い・・・よね？

>>429
何故、大小に関わらずたくさんある事が問題なのだ。値段４倍でいいから必要数５分の１、極高速極ステルスで非探知で、１撃で倒せるミサイル開発しろ。



といえんのだ。

>>430
自衛隊に小隊はないから、バディで１個駆逐艦隊殲滅するミサイル開発しろry






そのうちそうなるんじゃね？
SSMも速度３倍でも必要数半分くらいだろ。いっそ高速で必要数５分の１だと、潜水艦も、SSMも使いやすくなるんだけど。

値段５億、マッハ６以上で、射程400km、１撃でほうむるSSM12発搭載な潜水艦。
とかどうだろ。

小文字死ね

>>436
＞SSM12発搭載な潜水艦
・・・。

ASM3装備出来るとしたらF2とP-X

お互い怯え合ってこんなものに金と労力費やしている

実に愚かな生き物だ

>>426
>>国産の場合、AAM-4改に合わせて設計すればいいだけ。
そんな事したら機体が無駄にデカくなるだろ
仮に国産ステルス戦闘機の開発が決定したら、それに合わせて
新型AAM（AAM-6？）開発すれば済む話ですだよ

そんな馬鹿みたいにAAM-4＝AIM-7って大きいんだっけか？
それにAIM-120が羽根を小型化出来て、AAM-4は出来ないってのも良くわからんし。

AIM-7は翼幅1m
AAM-4は80cm
AIM-120Aは60cm
AIM-120Cからは44cm

RIM-4は羽を折りたたみ式にする予定だったんじゃなかった？
AAM-4Cもそうすればいいんじゃ

翼折るとなったら、ベクター追加だよな？

ラムジェット式でもないのにベクター追加とか意味あんの？
AAM-4改が何秒燃焼してるのかしらんが。

本体の直径からの単純計算だと
AIM-7F=AAM-4改：8in
AIM-120C：7in だから
AAM-4改2はスパン47cmを目指すべき

俺コパンがいいな

F-XXって国産にするとしたら20年以上先でしょ
新規開発すりゃいいよ

F-XXだとF-15後継になっちゃう。

xasm-3の記事こなかったorz
結構いいかげんなヤシなのかもと思ったおｗ

>>446
ESSMもベクターついてるじゃん

それはVLSから撃ち出して素早く目標の方に指向するためだと思ってたけど

そう、近距離目標に対しても素早く対応できるようにするため

ふひひひひ

＜防衛関連ニュース＞
★防衛省技本、マイクロミサイル研究を要求
　誘導武器関係の予算が来年度概算要求で437億に
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2010/1013.htm

何年も前から対人誘導子弾とか対人誘導てき弾やってたじゃん・・・。

＞マイクロミサイル

細胞内に入り込んで身体を内部から破壊する
Ｃ４カルラが遂に実現されるのか

納豆ミサイルの実現だな

煙を引くミサイルはすでに時代遅れだよな

基地防衛なんかに使う対CMのやつだよ
めーゆーが前からやってた

鳥の人でも見つかったのか？

OVA版雪風の最終巻に出てきた反則弾幕だべ

マイクロミサイルって何？

マイクロビキニなら知ってる

>>460
それって基地防空用SAMや短SAM改�Uとは別なの？

空自は基地防空用SAMの対CMの能力に不満らしいから
もしかして、その代替か何か

室蘭工業大学の小型無人ジェット機も何か使えそうですね。

ttp://www.youtube.com/user/DoshinWeb#p/a/u/0/2dSgDLZpHi0

砲発射なのかな

巡航ミサイルの弾頭を数発のマイクロミサイルにできまっせとか
Mがセールストークしていたような

RAMの陸上版をマイクロミサイルでとか？

携SAMよりRAMの方が大きい。
わざわざマイクロってんだから携SAMより小さいのでは。

マイクロソフトは小さくないぞ

反抗期かよ

>>469
普通にディスペンサー兵器でよかろう。マイクロミサイルに搭載されているエンジン分の容積が無駄だ。

マイクロミサイルって、まず対地か対空かすら不明だな
和製スコーピオン？

対空だとすると現代のフリーガファウストみたいだな

対地ミサイルの可能性が高いんじゃない？
SAM、AAMはそんなに小さくならないだろ

>>474
俺もそう思った
自分の興味は他にあったから突っ込まなかったけど。
なんかびっくりどっきりギミックが隠されているかも知らん
でもクラスター条約で一桁しか弾頭積めなかったら、
マイクロミサイルってのもありじゃないかなとこのレス書いてて思った

防衛省の資料あさってたら、マイクロミサイルに言及してたのがあった。
http://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/chuchoki.pdf
の27ページ、誘導弾要素技術の項。

「ゲリラ・特殊部隊、島しょ部侵略等に対して有効に対処するため、目標を直接破壊し、
周囲への被害を局限することが重要であり、地形−位置データ整合による誘導、
光波マイクロシーカー、セミアクティブミリ波シーカー及びパッシブ電波シーカー、
高能力推進装置、高安全性推進薬を用いた誘導弾を実現する技術である。
　所要の研究を経て、概ね５年後に光波マイクロミサイル及び地上目標対処ミサイルを、
概ね１５年後にセミアクティブミリ波マイクロミサイル、パッシブ電波マイクロミサイルの
実現のための技術課題を解明し得る見込みである。」

ヘリに積む対地ミサイルか？

ヘルファイアくらい、あるいは軽MATくらいのサイズでもわざわざマイクロとかぶち上げないだろうし
ハイドラ70かそれ以下のサイズ？

光波シーカーはいいけど
セミアクティブミリ波シーカーとパッシブ電波シーカーは
プラットフォームや使いどころが限られそうだな

５年後に光波マイクロミサイルってのは中多とは別なのか？
今やってる日本版NLOSとかも含まれるのかな？

何のpdfだったか思い出せないが、、、蜂みたいなイラストじゃなかったっけ？>>マイクロミサイル

＞ヘリに積む対地ミサイルか？

それだったら
中ＭＡＴの後継をヘリ搭載型にした方がよくね？

>>484
ttp://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/setsumei.pdf
の16ページにイラストあるね。小さいけど

>>486
個々人が携帯して、バンカーとか攻撃するみたいだね。
LAMの代替なのかな。

UAVやUGVからすら投射できる、付随被害局限を意識した超小型
誘導弾ってとこですかね。

まぁ、フェーズとしては、まだ要素技術研究の入り口だから、実際の
運用イメージなどは、まだそれほど確固としたものがないのかも
しれないけど。

＞UAVやUGVからすら投射できる


ついにＴＡＣＯＭがＵＣＡＶに……

人間をシーカーとして搭載すれば最強じゃね？

そう言い残して○花に搭乗する>>490であった…
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　 （___ ）（___ ）　∴∵。∴∵∴∵　゜
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∴∵∴∵　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞　∴:∵∴∵:∴∵
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　　 ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧
　　（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　 三　 |　　三　 |　　三　 |　　三 　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三

つまり490の目をくり抜いたバイオセンサーを用意せいと？

高速SSMって、どうなの？
シースキミングは高度10〜20メートルのものよりも抵抗多くて、燃料倍以上いるってきいたんだが
抵抗多くても、速度事態はでるのか？


SSMって、最終高度５〜10メートルじゃないとCICにしか当たらないだろ。



マッハ３でどうたい当てるって、スゴイ大変そうなんだけど、ブラモスとかは、ものすごいあたりにくそうだよね。
シーカー駄目だし、まともな機動できなそうだ。

>>479
S（セミ）A（アクティブ）M（ミリ）W（ウェーブ）M（マイクロ）M（ミサイル）

長い。

＞シースキミングは高度10〜20メートルのものよりも抵抗多くて、燃料倍以上いるってきいたんだが

シースキミングの意味が判っていない。

＞SSMって、最終高度５〜10メートルじゃないとCICにしか当たらないだろ。

CICが何処の有るのかも知らない。

＞マッハ３でどうたい当てるって、スゴイ大変そうなんだけど、ブラモスとかは、ものすごいあたりにくそうだよね。
＞シーカー駄目だし、まともな機動できなそうだ。

印象論

結局　知識も常識も国語力も無いお子様の妄想に過ぎない。

UUV、潜水艦？

そんなもんあれば便利だな。

ヘリいらねんじゃね？レベル。

小文字は一体誰と何についてやりとりしてるんだろう
UUVだの潜水艦だの何所から出てきた言葉だ？

シネセリオンって誰か知ってまつか？

>>486
飛び魚みたいなマイクロミサイルも有ったような…

>>499
そそ、私の記憶してるのはそっちだったんだけど、pdfが見つからない、、、
たしか、テキトーな連結式の無人装軌車輌も載ってた気がするのだが

防衛技術シンポジウム2010
http://www.mod.go.jp/trdi/research/dts2010.html

防衛技術シンポジウム2010プログラムにポンチ絵が載ってるよ

PDFの7P目で衛星が敵艦隊と思わしきものを補足している図が出ている。
これは日本版レゲンダを開発する野心の表れである。

>>501
そこのポスターの戦車シミュレーターがPS1レベルでヤバイんだが。
海外FPSを流用した方が相当マシだぞ

>>504
グラフィックに気を使って意味有るのか？
ゲームと違って、目的を達成できるならワイヤーフレームでさえ良いと思うが……

>>505
なんせ、FPSうまい奴のほうが軍人より強いとか考えてるゲーマーもいるしな。(実話）
米軍のFPSつかったプロジェクトがったが、集まった人材の使えなさに中止になったし。

そう言うのはどこにでもいるね。
電車でGO！が上手いから本物の電車を上手く運転できると勘違いしたり。

お隣の国じゃプロゲーマーが電算特技兵として入隊してるぞｗ

フライトシム厨が全日空の旅客機をハイジャックしたり。

レインボーブリッジの下くぐろうと思ってたんだっけ？ジャンボで
しかもうまく操縦できずに墜落寸前までいってたという（そりゃそうだ）

>>501
スレ的には関係無い話だけど22DDHのCGが載ってるね

防衛技術シンポジウムポスターの左上の飛翔体は何ですか？

>>512
推測でしかないが先進SAMの実験用飛翔体かもしれない

形はブースターを切り離したSM-3 BlockIIに似てるな

うむ、確かに。

ttp://www.globalsecurity.org/space/systems/images/sm-3-h1.gif

「国産誘導弾システム」という見出しの下に貼られているし、
SM-3弾体の模型の写真が少し離れた所に貼ってあるから
左上のは先進SAMの写真なんじゃない？

>>516
ケロロさんのblogの情報を基にすると、先進ＳＡＭは結構異形な感じ。

ttp://keenedge.cocolog-nifty.com/blog/2009/11/7-c41a.html

まぁ、2段式の2段目の写真だったら、わからないけどね。

よく見たらすっきりしたラインだからSM-3ではないな。
先進SAMのポンチ絵に近い

ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/16/jizen/sankou/11.pdf

ケロロさんxasm-3の記事を書くってつぶやいてから
何日たっていることか？ｗ

子持ちの社会人にこの板の住民が何を言うw

N速民がどうこう言う奴は、ここの板の住民だと自称してるけどなｗ

PAC2の後継は2段式なのか。

米に単段って書いてねえか？

ケロロさんの決意表明がスカされるのは
今に始まったことじゃありませんから。

ふたばにも貼ったけど

韓国で、
2008 年 7 月から 2010 年 7 月にかけての 2 年間に、
SM-2・Harpoon・Sea Skua といったミサイルを合計 23 回試射したところ、
命中率が 80% を下回る結果になっている。
(DefenseNews 2010/10/12)

韓国人乙
何そのスペースの空け方

＞先進SAM

最初の構想は一旦立ち消えになって新プロジェクトになってるんだっけ
某氏曰く「凄すぎてやばい」という意欲作らしいがどうなるのやら

その発言はどこで聞いたの？

ケロロの来てるじゃん。

体調悪いんなら仕方ない
しかし、短めでアレなのか。元気だったらどうだったんだ？

燃焼炎が液体系？（白煙もくもくではない）
背景が海。なんの味噌でしょうか

ミッシルを味噌と書くシッタカってよくいるよね

ミサイルとは、指令、命令、使命を受けて飛んでいくもの、という意味で作られた単語である
元はmissionだ

>>525
韓国の掲示板を覗くと、単純にターゲットへの「命中率」ではなく、ミサイルが正常に飛翔しない理由、
とりわけ品質保障、保持について問題視されているようだが。

０１　速度100メートル秒
79　速度200メートル秒　　射程2〜4km
mpms　　200メートル秒


のはずなんだが、動画見ると
01　200メートル以上
79　350メートル以上　　射程6km
mpms　　700メートル以上　7〜8km以上にしかみえないんだが、



mpmsなんか標的さがす時間ないぞ

米軍兵器装備展示
http://www.youtube.com/watch?v=_R0AE4Dp0E8&feature=related
航空自衛隊兵器装備展示
http://www.youtube.com/watch?v=aEyijh8bioI&feature=related

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB

　　↓

http://www.youtube.com/watch?v=jtNe4rZTiAE&feature=related

ミサイルの防ぎ方
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/hum/hum5.html

>>533ミッション系ﾊｧﾊｧ

>>535
日本語で頼むぞ

XASM-3と並行して亜音速の対艦誘導弾も調達するのか。
こっちもステルス性や航続距離何とかしてほしいね。
鳥のくちばしの様な先端で翼を広げ水面すれすれを飛行する…
ああいきそう

新型の ASM は鳥に擬態するのか？

では少なくともシーカーはキンキンに冷却して冷凍してから発射するか

空冷へ移っていくんじゃないの？
コストダウンしなきゃ

NHK

貧者とロボット兵器俺も見てるよ

すげぇな

>>543
冷却用液窒を使ったりペルチェ素子を使ったりといろいろあるね。

首ギコギコはやばかったなｗ

首ギコギコって何？

>>549
無人機の空爆を支援するためにCIAが1万ドルで内通者を雇ってるんだが
それがタリバンにバレてノコギリで・・・

IEDの爆発、撃たれたアメリカ兵ががけを転げ落ちてくシーン、薬漬けにされた爆破テロ志願者とか
なかなか壮絶な内容だったぜ

2日後に再放送があるから見てみてくれ

>>550
ノコギリで首を切断されるシーンが放送されたの？

BSでやったのの短縮版だったのかな、チャールズ・ウィルソンズ・ウォーのくだりは無かったね。

>>551
いやさすがにやられるシーンは映してなかった

地上波そこまでやるのか

香田証生の首切りシーンも放送しなかったよね

演出の仕方がやばかった
>>551
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s271609.jpg
http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s271610.jpg
いきなり無音になり、この画面のあと、暗闇の中なにかをギコギコやってるのが数秒流れた

いいか！見つけてきても貼るなよ！絶対に貼るなよ！！

誰か例のメキシコのやつ　また貼って！

>>542-543チキンを解凍しｒｙ

対艦ミサイルを
超音速
亜音速
どん速
の三種類をいっぺんに発射すると相手の艦をしばらく釘付けにできるってことか？

しばらくっても30分もないだろそれじゃw

船の速度より5ノット速いくらいの長航続魚雷でも撃っとけ

もう犬かきでゆっくり進んでいく健気な機雷でも作って(ry

>>563
>もう犬かきでゆっくり進んでいく健気な機雷でも作って(ry

仮想敵の軍港に昼間からネットしている厨房でもしずめてok。

みんなで超音速魚雷作ろうぜ！

津波で沈められそうだ

つ　海水は電気が流れる

塩素出しまくって沿岸の漁業も破壊する兵器ですね分かります

All You Need Is Killの生体兵器みたいだ

>>565
日本は今、開発中だよ。
潜水艦から発射用の超音速魚雷。
ゆくゆくはＡＴＴにも転用されるらしい。洋上艦から長魚雷発射とか胸熱。

おいおい・・・防諜しっかりしろよｗ

>>570
また妄想かw
いいかげんこのてのキモオタ特有の妄想と現実の混同はやめてほしい

ネタにマ

ゾレズ

超音速といっても水中音速は標準大気音速の４倍くらいあるんだが・・・

今世紀どころか、そもそも夢のお話

スーパーキャビテーション魚雷がどうのとか。

なんでシクヴァルを音速と誤解してるやつが多いのか考えてみたんだが
シクヴァルの時速の「数字」を秒速と読み間違えてるのかな

Ｊ翼
投稿写真

Ｆ-２　
LＪＤＡＭ　ＧＢＵ-５４？

レーザー照射、何でやる気だろ？

軍事雑誌総合スレ　第15号
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1272171130/964

964 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/10/21(木) 21:26:09 ID:???
航空ファン
応募写真、最終回だった(´；ω；`)ｳｩｩ

Ｊ翼
投稿写真

Ｆ-２　　LＪＤＡＭ　ＧＢＵ-５４？
レーザー照射、何でやるきだろ？

キューピットハートの写真　(・∀・)イイ!!
太陽がキラン

SFGp「今日もレーザーデジグで敵を照らす作業が始まるお」

おおすみ「Sどもを島嶼に送り込む仕事が始まるお」

潜水艦が20隻配備になるらしい
魚雷にも今より注力したほうがいいんでね？

潜水艦大の魚雷を造れば委員ジャマイカ

新型長魚雷の開発ってしてんのかな？
89式も細かいアップデートはされてるって聞くけど

政策評価ぐらい読めよ

米の報告だと、中国は他国の偵察衛星にレーザーを照射して妨害しているらしい。

破壊できるほどの出力ではないらしいが、日本の情報収集衛星は相次いで不具合続きで・・・

IGSは急造品だから多少問題があっても文句は言えん
不透明な費用対効果と予算構造は不満だが

>>585
89式を航空魚雷化した奴を作れないか？
P-1に搭載して雷撃する為に

意味ねえ。


どうせならアスロックつかったほうが速い

>>587

不具合起こしているのはレーダー衛星やん。
レーザーによって光学衛星が不具合を起こすのならまだわかるが、
レーダー衛星だけがレーザーによって妨害を受ける理由がわからん。


普通に技術的トラブルだろう。
幾ら技術立国と言っても、経験の乏しい分野だ。
不具合がでて当たり前だ。

>>590
アスロックだと、発射母艦が出動する必要があるじゃん。
だから雷撃。アスロックの航空機搭載型とかならいいかも。

89式を弾頭にして飛ばすとモノスゲー大きくならない?

長魚雷は有線誘導だろ。飛行機がワイヤー引きずるのか。

中多はまず対馬警備隊と西方普通科連隊に配備されるってさ

>>594
有線誘導は補助的で、完全にフルアクティブで発射する事が出来るでしょ。
だから、航空機搭載型の場合は、有線を取り外して軽量化して、
あと、水中での射程も潜水艦ほどは必要ないから、燃料も半分くらいにしたら、
短魚雷にかなり近づくかと。

近いところで着水するなら、かなりの確率で迎撃される
遠いところで着水するなら、誘導が難しい

>>591
それだとレーザーでICBMを撃ち落とすことも不可能ってことなっちまうぜ？ｗ

中多とか略すと小文字だぞ

>>591
三菱とかNECとか、そんな素人メーカーにレーダを作らせるからいかんのだ。

ここはフルノの出番。

中多でええやんか。
戦車減らされそうやしこれに期待。
陸自はCKEMみたいなの興味ないんかな。

>>595ソース


ＯＨ−１スレにも貼ったけど

http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/pdf/05/01.pdf
２１８ページ
かなり重いんで気をつけてね 　マジ思い

将来ネットワーク多目的誘導弾システム
ここの１８２
試作２

ヘリＣＦＴ
これって、ヘリ（ＡＯＨ-１）から撃てるって事？

602は、ヘリや車両等が目標の情報を伝えたり、誘導をアシストする、それだけの話。

>>599
中多は普通の略、小文字が使ったのは中マル。

>>603
そなの
つまらん

96式に足りなかった要素の改善でネットワーク型言うんだから空中評定観測ともそりゃ連接すんだろ
山超え連接の空中中継が基本っぽけどデータ通信速度が上がって瞬間交戦性も高まるんなら対戦車ヘリの代替にもなるかな
汎用ヘリでVLSポッド運んでOH1は自らでミサイル運ばんでも対戦車攻撃やれまくるという感じ

つかOH1で研究しとった戦術支援装置とかまんま空中評定装置だよなアレ

観測だけなら無人機だけでも良い訳だしコスト低減にも繋がって良い感じだな
中多でもLOAL+ヘリからのレーザー照射使えば似たようなこと出来そう

>>602
ヘリCFT ＝ ヘリ拘束飛しょう試験
ttp://www.komodic.flnet.org/komo/acrony/acrony-5.html#CFT
> CFT / Captive Flight Test / 係留(拘束)飛翔試験
> 航空機･ミサイル･ロケット等の推進機関/搭載機器/シーカ等を係留(拘束)状態で作動させる飛翔前試験

たぶん飛行中のシーカーやデータリンクの動作情報を取得するために、
ヘリでミサイルの飛翔を模擬した飛行試験なんだろう
実用型でヘリに積むかどうかとは別の話

中多連接できるヘリが戦術支援装置付きOH1以外に無い件
アパッチも無理だろ

敵はSAMもデータリンクも持ってないのか
ヘリやUAVを近づけるの危なくないか
前線観測の生存性が低くて安全な後方からミサイル発射って
なんかバランス悪くないか

レーザー通信でコントロールする小型で半自律型のアーセナルシップに乗せて運用するってのはどうでしょう？

目標まで潜水行動とらせればいけるんじゃね？

>>529-530
通常の固体燃料ロケットの固形プロペラントのうち、8割は酸化剤である
と書いてあったな

では、ラムジェットだと固形プロペラントを不完全燃焼ガスにするのだろうが、
果たして何割の酸化剤なのかなあ？

酸化剤が5割にまで減っただけで、燃料が2.5倍になるわけで
XASM-3は対艦用だが、対空用に話を置き換えると、
よく、短射程AAMの固体燃料の燃焼時間は10秒、と言われているが、これが固体ラムジェットになると
25秒とかになると
これだけ燃焼時間が長ければ、短射程AAMであっても燃焼時間が長く最高速度も上がってくる
結果として射程も更に伸びる

妄想として、AAM-5サイズの小型ラムジェットAAMを作って射程60kmを確保可能か？というのがあるが、
何とか出来ちゃうのかもなｗ

固形プロペラントを、もっと効率良く不完全燃焼気体あるいはエアロゾルに
加熱反応できないかなあ？

>>614
ラムジェットは構造上、機動などによってストールしやすく
一度ストールすれば存速がよほど高くない限りエンジンが
止まってしまい再点火も不可能なのと空気抵抗の塊のような
エンジンなので滑空距離も今ひとつ。小型AAMにはつらい。

>>606
アメリカ軍は、コマンチとアパッチでそれをやりたかったんだろうなぁ。
ステルス観測ヘリでターゲッティングして、ヘルファイヤ１６発運べるトラックから発射

>>614
AAM-5ってAAM-3の6倍の前方最大射程＝約60kmみたいよ
ソースがケロロのブログだけどもあの人はミサイル関連の記述は信頼できるでしょ、元ハムの人だし
あくまで前方最大射程であって、旋回すると運動エネルギーが失われて射程は短くなるんだけど
日本の短距離AAMはシーカーの視野が以上に広く急激な旋回を避けるように作られてるっぽい？
ttp://togetter.com/li/61170
あんまりこれ貼るのよくないと思うけどさ

あと>>616の言うとおりだし短距離AAMにとって射程はさほど重要ではないでしょ
射程を求めるのならAIM-120はサイズもさほど変わらず100kmで最新型は200km行くと言われてるよね
日本はAAM-4より小型の中距離AAMを作るべきとは思う

空気を取り込んで比推力を上げていくと、瞬間的な運動能力の方は落ちる
推力自体は下がっていくのでね

しかし、ミサイルちゅーのは燃え尽きてからもかなりの距離を飛んでいくので、
燃えてる時間を延ばせば余力が出て目標に中るまでの運動能力は上がる
そのへんのバランスをとったものが採用されるんでしょう

>>618
小型のMRAAMが欲しければAIM-120買えという話になる。

日本が小型化させる意味ないだろ

安価に生産し国内に仕事を回せる国産AAMラインは欲しい

ラムジェットというか外部から空気を取り入れるミサイル用エンジン全般に
いえることだけど、燃焼中でもインテークやエンジン自体が空気抵抗となり、
燃え尽きると滑空距離が稼ぎにくいのもあってので酸化剤分燃料が増えて
も相殺されれる分が多いのもあって酸化剤が不要な割には射程は延びない。
終末段階が低速だったり対象が遅いASMは問題無いんだけどね。

不回避ゾーンを増やしたいならむしろ終末誘導で敵を捕らえたら
再点火して高機動してもエンジンが止まるとかいうことがないよう
分離しない再点火が可能ロケットモーターのほうが対空用には
向いてて、こちらも研究が行われている。

小型化っつうか将来ウエポンベイで使うのに邪魔にならないような翼型にすべきかと

今日BS朝日で亡国のイージスやるけど、あれの対艦戦闘シーンだけはいいよな
海自の対艦攻撃シークエンスと対艦ミサイル防御がどういうのか判りやすい

逆に言うと見所はそこだけじゃね？

>>625
CIWSガン無視なのだけはいたただけない

原作だとハープーンの発射数が4発で
防御側がCIWSとチャフも使ってるんだけどね

予算の問題でカットされたんじゃなかろうか

マジで攻撃してくるとは思ってなくて電源いれてなかったんじゃね

対艦ミサイルの防御については、自衛隊側からの要請で
映像表現に制限がかかったという話し　という訳で、あれは
実際の手順とは違っているらしい。

ゲルが亡国のイージスを絶賛してたな

自分が出演するという選択肢はなかったらしい

日本も基地防衛用レーザーという名目で中国の衛星をゲフンゲフン

炙れーションによるデブリ除去技術は是非磨いて欲しい

>>628
ハープーンがチャフぐらいで騙されるとは思えない

ようつべにあった

『亡国のイージス』　戦闘シーン
http://www.youtube.com/watch?v=syGF3GLBNvY

コメ欄もCIWSの事ばっかだｗ

>>587
光学式は無事でレーダー式が壊れたってことは何か意味があるのかね？

そういえば同じ目標を狙うなら1基のFCS-2でシースパローと速射砲を同時に照準できるのかな？

亡国のイージスはかなり原作レイプだから。
戦闘中は映画のように白い制服でいることはないと原作では言ってるのに映画化したら当たり前のように白い制服…

テッパチかぶってない時点でウソッパチ

主人公の腹が出てない時点でウソッパチ

>>636
ｹﾞﾘｭｰﾒ

ASM-1・・・ロケットモーター

ASM-2・・・ターボジェット


何でロケットモーターのASMなんかを作ったんだよ？
最初からターボジェットで開発しろよ。

次はターボファンで

>642
ロケットモーターの方が安価で信頼性も高い

>>642
>何でロケットモーターのASMなんかを作ったんだよ？

ASM-1を構想した時点で、大部分の艦載対空ミサイルの射程を
考慮した結果では？
高高度目標に対して射程40-70kmしか相手が撃てないのに・・

弾速もASM-1のほうがちょっと速い

>>642
技術が無くてターボジェットで超音速は無理だった

>>647
ASM-2が超音速かのような書き方だな

＞ターボジェットで超音速は

ASM-1って音速超えてたか？

ASM-1もASM-1CもASM-2も亜音速

最終段階での増速用にアフターバーナーを付けよう！

それこそロケットモーターでわ

ASMだとCIWS、RAM、シースパロー、75mm速射砲、目標命中までにこれらの歓迎を盛大に浴びるわけだが
一方魚雷だと事実上妨害手段がゼロなわけで、日本はASMはもちろんのこと、魚雷の高性能化・高射程化に
本気で取り組んだ方がいいと思うんだが。

アスロックの魚雷を対水上攻撃にも適用できるようにすりゃいいだけだから、全体を新規に開発する意味は無いよな。

ASROCはASMに比べて射程が短すぎてお話にならない

>>655
>ASROCはASMに比べて射程が短すぎてお話にならない
射程200kmの長ASROCを・・かな？　
短魚雷ではなく長魚雷になるので、できたら超兵器ですか。

＞空中魚雷

帝國海軍が存続していたら、60〜70年代ごろに装備していそうなコンセプトだな。

それはともかく、魚雷を海面下に投入する際、現有の技術でも相当減速させてからじゃないと筐体が持ちそうにないか
ら、難しいの。減速させなきゃならないということは、それだけ撃破される可能性が増えるということだし。

かといって、遠距離から水中投入だと、射程や雷速の問題でこれまた面倒そうだし。

世の中には岩盤を打ち砕いて地下数百ｍまで突き進み、それから起爆する爆弾ってのがあってな（ｒｙ

遅延信管はまだしも誘導装置でそれは無理だろｗ

厨の妄想兵器を本気で開発しろとかw

ふーむ、要は着水を何とかすれば良いんだな

電子回路の方は問題無い、その位耐えられるものは作れる
問題は推進装置の方だな
固体のロケットモータでは燃料が潰れる。これは着水直前に切り離すとしよう
魚雷部分は、頑丈な筒に、これまた頑丈なタンクを取り付けておけば何とかなるかも知れん
多少燃費は悪くても頑丈なタービンが必要
スクリューも頑丈な外套で保護されており着水後に露出する

あるいは水面スレスレを飛び魚のように滑空しながら急激に減速する翼を開発しようか？

>>656
短距離弾道弾クラスの大きさになったりするかも・・・

まあはっきり言って本当に有効ならとっくに開発されてるからな

そのまま沈んできそう
つか、既にガンダムの角度並みなんだが

>>661
要するにAUM-N-2 ペトレルだな。
あれは失敗作だったけども。

いいこと思いついた
エクノブランに炸薬を詰めて

>>659
>>660
100G以上で撃ち出される対空砲弾に真空管で作った近接信管を搭載することに
アメリカは今から70年以上も前に成功している件について

100G以下の衝撃で着水する弾頭に搭載できる半導体電子機器も開発できないとか
70年以上前のアメリカ人技術者に聞かれたらいい笑いのネタにされそうだなｗ

>>667
新アスロックの課題は、電子回路の対Gの制限とかではなかったと記憶。

音速からの減速に際し、開傘時の挙動そのものに問題があったかと。

>>665
なるほど、これはデカイな
ttp://photovalet.com/86544

尾翼はエアブレーキになるのか

うーむ、確かに無理矢理感が漂うが
有りえない兵器というわけでも無いのか
ミサイルの迎撃が滅茶苦茶発達していったら
こういうものも復活するかも

アスロック
ASSpotato

減速して空中から水中に潜るまでの間に迎撃される可能性があるのなら
それこそミサイル自体のステルス化に着手するべきなんじゃね？

艦の水平線の下に穴を開けたいんなら、ミサイルの突入フェーズを
水面下に設定して運動Ｅで無理矢理水中に入ればいいじゃない。

筐体の強化と信管の調整だけで何とかなりそうだし

>>671
レーダーをだまくらかすような踊りを舞うASM/SSMか。
胸が、熱くなるな。

20 km くらい手前で落ちれば見つからないかも?

>>670神父様お帰り下さい

うーむ、意外と有効かも知れんが
全長 8 m 重量 2 t 以上とかになりそうだな
戦闘機なら 1 個だけ積めるとか
哨戒機なら 2 個積めるかな

魚雷が主流になれば、結局ATTとかの開発にリソースが回って、
イタチごっこになると思うけどなぁ。

物が落下して受ける衝撃は砲弾の加速の比じゃないんだが
軽い半導体部品でも床に落とせばピークは500Gとか1500Gのオーダーだし、
衝撃吸収の工夫があっても100Gとか250Gの世界

>>672
撃墜されなければ、な

音速での着水って、機構や構造的にシビアなんだろうなー。

>>678
大丈夫
HDDだって停止中なら落下させたってびくともしない

>>680
普通に折れるんじゃね。

>>653
>魚雷の高性能化・高射程化に本気で取り組んだ方がいいと思うんだが。
やっている。
それもただ技術開発だけでなく
米軍のMk48　Mk46系（Mk50も）と比較してサイズ（長さ）を大きく重くする事でドラスティックに性能改善を図っている。

爆発の威力は現行のサイズでも十分じゃね？

>>678
VT信管だって目標に当たったらそれ以上の衝撃Ｇのはずだぞ

ぼくのかんがえたさいきょうへいきはもういいわ

>>685
目標に当たったら普通の着発信管や！

>>681
2.5インチは非動作時1000Gくらいだから結構耐えるが、
3.5インチは非動作時350Gくらいだからすぐ死ぬ

3.5インチだとエアキャップ巻いても50cmくらいからコンクリに落下でアウト
2.5インチならエアキャップ巻いて1mからコンクリに落下でも耐える

>>684
大型化はより高速大射程にしやすい。

勘違いだったらスマンがあまりにも気になったんで報告する。
富士五湖道路に行く途中に車から富士学校の中が見えたんだが、重装輪回収車の車体にミサイルのキャニスターを搭載した車両があった。中ＳＡＭよりも小さく見えたし形も丸っぽかった。中ＳＡＭでは無いと思う。あれは何なんだ？

>>655
LASROCでどの程度だったっけ？

西湖で試験している新ロケット投下式魚雷システムだろう

>>690
一般人から見える場所に置いてあったなら中SAMもしくは再装填車、SSM-1改ランチャしかないわ。
お蔵入りになった和製HIMARS車台は流用された筈だしなぁ。

>>693
新しい自走架橋車（正しい名称知らず）も
車体は同じだし、ぱっと見ミサイルみたいに見えるかも
とはいえ富士学校なら多分SSM-1改ランチャというところだろか

>>692
新ロケット投下式魚雷システムってなんだ？07式じゃなくて？

>>695
ネタにマジレ（ｒｙ

>>695
すまねぇ。メール欄入れ忘れてた。

>>693
そっか・・・見間違いか。確かに道路から丸見えの場所には置かないよな。
答えてくれてありがとう。

浅海域能力の向上した「新短魚雷」の制式化はまだかね？
政策評価書によると、2005年〜2009年の開発期間でもう開発終わってるはず。

それと現在、次期長魚雷用の「魚雷用動力装置の研究」が2004年〜2012年の開発期間で継続中。

>>697
おい

>699
開発が完了しても1〜2年試験期間が長引くのは普通だしな
AAM-4改も1年試験期間が延長されたしSSM-1改なんていつまで試験しているのやら

長魚雷、短魚雷って言い方は嫌いだな。
名前の付け方が安易すぎる。韓国も重魚雷、軽魚雷っていう安易な名前だったな。
普通に対艦魚雷、対潜魚雷って名前に変更すべきだろ。

同時に短機関銃って言い方も気に入らないな。
機関拳銃と改名すべきだな。

長魚雷は潜水艦へ向けても撃ちますのでぇ

今時対水上艦専用の超魚雷はあるのか？それに、そもそも潜水「艦」

>>702
つ「9mm機関けん銃」

自分の感性押し付けんなとしか

>>647
どうせ亜音速なんだから、射程重視でターボジェットでよかったじゃん

そもそもASMに乗るサイズのターボジェットで良い性能のが無かった？

今度はターボファンにして更に航続性能を上げよう

ASM-1CをなんでF-2で運用しないの？
あっちのほうが射程長いのに。

古いASM-1の作りおきがある

>>616
ダクテッドロケットはそのあたりの再点火が容易

だからAAM-4に積むという話があるんだろう

>>708
トマホークですら取得性のためにターボファンやめてターボジェットにしている時代ですぜ

>>702
重機関銃、軽機関銃、プチ機関銃でどうだ。

Барнаул ищет цель
http://www.youtube.com/watch?v=ltvBu-tIBIQ

>>713
フランス語だとPetit Mitrailleuseか。「小機関銃」ねぇ、とネタにマジレスｗ

ミニガンが有るのだから、
さほど変でも無いような

「大機関銃」だと「大四畳半」的ななにかを感じるｗ

>>709
ASM-1CとASM-1/ASM-2に互換性は無い
現物見比べれば一目瞭然だが

どこが違うの？
推進方式が違うだけなんじゃないの？

ggrks

あれは海自のだし

ググれば写真が出てくるんだから見比べりゃ判ることだろ

ハープーンと同じインターフェースのはず

>>721
全く説明になってない

結局誰も答えられないんだなw

誘導部も母機とのインターフェースも違う
形状すら違う

そもそもASM-1Cは88式の航空機発射型だぞ
ASM-1とは別物
流用部もあるけどさ

ASM-1(80式空対艦誘導弾)シリーズの詳しいまとめが欲しいところだな。

技本50年史の誘導弾担当に順を追って書いてあるだろ

あとこんなのもあったか、SSM-1B後継とASM-1Cの後継は88式改ベースの複合シーカかな
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/equipment/sougousyutoku/pdf/siryou/09_05.pdf

ここに流れがわかりやすく書いてあるな
http://www.heinkel.jp/yspack/ysf_weapons.html

ﾁﾋﾞﾓｻさんは良い仕事するなあ

>>731
> ASM-1E

複合シーカーなんて初耳だぞ？
XASM-3でも見送られたテクノロジーのはずなのに

なぜお前は疑問を口にする前にググろうとしない

>>733
なんでも合わせれば複合だ

>>733
随分前の政策評価のときからの既出情報だぞ

>>602

誰かwikiに書いとけ。
07アスロックは、45×650、重量1.2トン。アスロックの3倍重量だって。

wikipediaは誰でも編集可能ですよ?

巡航ミサイル保有等による、日本の策源地攻撃能力の獲得を必死に否定する奴ってなんなの？
軍事的合理性や外交を考えて、策源地攻撃能力がないことがどれだけ非合理で危険なことかわからないのかね？w

そもそも元自衛艦隊司令官、元潜水艦艦隊司令官が、あらゆるところで「巡航ミサイル必要」「トマホーク必要」って言っていて、
世界中の軍隊では策源地攻撃能力を持つのは当たり前なのに。
2ちゃんねらーは世界中の軍人にも勝る戦術家なの？w

いんや、巡航ミサイル、トマホーク「しか」眼中にない御幣担ぎのクソ餓鬼にゃうんざりだっての。

そいつマルチポスト荒らし。

923 ：可愛い奥様：2010/10/25(月) 22:24:36 ID:rHci25nw0
いつまで隠すのか。
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/china/2010/09/100907_china_japan_diaoyu_crash.shtml
このニュースだと、海保の職員は殉職され、日本外務省アジア大洋洲局審議官北野充氏が、
中国駐日大使館公使劉少賓を呼び出して、遺憾の意を表して抗議したとあります。
殺人未遂ではなく、殺人です。

731 ：名無しさん＠十一周年：2010/10/24(日) 21:22:49 ID:rl6FkZWf0
　●今回の事件、防衛関係、警察関係の　「遺族会」　がいろいろと動いてる　

　●当初、中国で報道された速報は、「日本側の乗組員　死亡」、
　　　後に報道された内容では、海保の職員４人が海中に投げ出され、うち、一人が死亡　（これがモリで突かれた人）
　●それと一致するようなイシハラ情報 海保の誰かが殉職してる。
　　中国人が海保の職員を殺しても、　その犯人を釈放しちゃった　センゴク

元空自のトップが10万トンの原子力空母3隻と艦載機を年間1兆5千億円の増額で買えると豪語する時代だからな。

年間１兆５千億円も増額されるなら買えるだろ。
今の海自の予算、１兆円だぞ？

それプラス、ＳＳＢＮとＳＳＮ4隻ずつと戦略爆撃機と独自の核兵器体系の導入もなんだよ・・・

核弾頭や戦略爆撃機の数にもよるがイケるんじゃね？

一括でドーンと造れば可能

核兵器を除けば余裕だと思う。
けど独自技術での核武装までするならけっこうギリギリじゃないか？

扶養されているご身分の方は強気でけっこうですな

いえいえ、ニート様ほどではございません

その予算じゃ無理に決まってるだろ

そう思う理由を４００字以内で述べよ。



とこの前書いたらなんか
「原子力空母は１隻あたり６０００億円もする。これを３隻揃えるだけで
１兆８千億円にもなり３０００億円もの不足が生じる。この程度の算数も
できない田母神はアホ」
という感じのレスが帰ってきて爆笑した。

痛い人が張り付いていますね

航空機250機を1兆5000億で買えるのか胸熱

1兆5000億の内訳がわからんと論評のしようもなく。

おこちゃまの夢妄想はこの辺で！

米国の空母に準ずる規模のを航空部隊含めて３隻って今の海自と空自を
もうひとそろえするに近いぞ

まあいくら金がついてもそんだけの人をどこから集めるのかという問題が
一隻で五千人近かったよな、あれ

シーレーンすべて自前で守るの？
与那国空港に輸送艦と護衛艦が付くだけでF-15は運用できるが

艦隊の制空用に軽空母は欲しいかも
F-1クラスからの攻撃でも、打たれたもん落とすくらいの能力しか無いからね

臨時の空港利用や、給油機とF-15では即応できない

基本的に、海自は日本近海でAEW等の傘の下で戦うことを想定しているのだから、そこまで即応性が問題になること
があるかのぉ？

フォークランド沖の英艦隊とは大違いのレベルまで、艦隊・個艦レベルの防空態勢も充実しつつあるし。

1年で全部揃えるなんて無理に決まってるが、年間それだけ増額されれば現実味は帯びてくるな。

22DHにファントム載せろよ

>尖閣諸島周囲に中国軍艦が出てきているか、潜水艦はどうか、航空機やヘリ、ミサイルはどういう状態か、すべてわかっていました。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101027-00000301-sasahi-cn

防衛省に佐藤藍子と矢口真里がいる

1兆5000億程度じゃあな

国民一人、一万ちょっとの増税か？

子供手当てなんて名前の財源があるな

相続税をもとに戻して
稲作しか出来ない怠慢農家への補助金カット
子供手当カット
で数兆円は浮くよね。
累進税率も元に戻せば十兆円台は捻出出来る。

まあそんだけして浮いたお金を防衛費につぎ込む政党なんて無いだろうな。

食料もすべて他国に頼るか・・・

日本のような文化的に孤立した国や小国が自由貿易やるなんて属国経済を目指すようなもんだよ

製品の輸出に頼るなんて、ぺこぺこ頭下げてる営業と同じなんだよな
資源・食料や兵器の輸出で殿様商売したいわな

日本は内需国ですが？

輸出依存度は先進国の中で二番目に低く、輸入依存度は一番低いんだっけか？日本は

ＧＤＰにカウントされる純輸出（貿易黒字）にいたってはＧＤＰの一％未満だったはず

内需国とか輸出依存度とかは、数字のマジックとか経済偏重のレトリックだよ
基本的には一次資源のコントロールが一番大事

日本の外交スレでやってろ

>>761
しかし海自の相手はたった５発しかなかったエグゾセとシュペル・エタンダールのコンビや爆弾を抱えて肉薄してくるスカイホークではないわけで

激戦地区だよなぁ　とっても旬w

つか　ｷﾁｶﾞｲの多い地域なのでは？

全世界の軍事力の５０％（含む核戦力）が集中する地域だからな。

極東最強　世界でも有数の（ぶっちゃけ２位）の対艦ミサイル網を張り巡らしているのは日本なのだが・・・

しかし、その事を知ってる日本人は殆どいないと言う事実

>>782
そうは言っても日本を攻撃しても自国本土まで反撃される恐れは無いから、火遊びをしたくなるよね。

空対艦ミサイルはあっちが上でしょ、音速でるらしいし

>>785
へー凄いなー、音速出されたら迎撃難しそーだー

対艦ミサイル網ってなんだよ

漏れ防ぐ為張り巡らせる事

俗語；レーダー網

↑　ダメだ もう

モスキート？

モスキート音で各国の20代兵士を撃退します

日本の対艦ミサイル？

そんなもんせいぜい150キロくらいしか届かないから、アウトレンジから弾道ミサイルと巡航ミサイルを
空自と海自基地にぶち込んで、工作員に破壊工作させれないいじゃん。

厨お断り

中華のは射程は短いものの超音速対艦ミサイルは持っているんだろ。
脅威じゃないの？

シースキマーよりも遠くから探知できるから脅威は驚異だけど
特別な脅威というわけじゃないんじゃないかな。

厨質問だからスルーでいいんだけど、XASM-3を艦対艦ミサイルに出来ないのかな。
する必要性とかは考えないでｗ

イージスでも超音速ミサイル迎撃できるそうですよ
GQM - 163Aで演習してみたとか
シースキミングが難しいから高度が上がって難しくは無い

亜音速でいいから射程1000キロ以上は欲しい

探知と誘導どうやんの

間もなく日本のGPS衛星が！

民間でも軍事でも素直に使えない誰得衛星がどうしたって？

サンヨーのゴリラ積んどけー

>>796
出来る。

声優ナビにしとこうぜ！

XASM-3は海面スレスレでも超音速飛行できるの？

出来ません

トントントン
何の音？

韓国国防省は、
アメリカが推進するミサイル防衛構想への直接の参画は行わず、
自国で開発する Korea Air Missile Defense と米軍のミサイル防衛システムの間で
連携強化を図る方針。
(The Korea Herald 2010/10/25)

風の音

あ〜良かった

>>805
フランスの戦術核巡航ミサイルASMPは高空でマッハ3、低空でマッハ2だったそうだ
速度より射程の短縮がきつそうだが

277 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/09/24(金) 23:56:33 ID:???
ASMP
ttp://www.fas.org/nuke/guide/france/bomber/asmp.htm
speed
Mach 3 @ high altitude
Mach 2 @ low altitude

range
300 km @ high altitude
80 km @ low altitude
60 km against naval targets

なんか、弾道弾とかって究極だよな〜

>>807
>アメリカが推進するミサイル防衛構想への直接の参画は行わず、

つまり米国が断った？

low altitude ってハープーンやエグゾゼみたいな海面すれすれ（3mぐらい？）
よりはだいぶ高いだろ（。

小文字さん召喚されました

（。A。）

>>810
まあ、隣の国と戦争するには、大規模なBMDは必要ないからな。

>>810
おそらく違う。もともと韓国はMDに前向きでない
2000年代前半の書籍、例えば『ミサイル防衛―新しい国際安全保障の構図』
を参照すれば解説があったはず

それがMD導入に転換したのはここ数年の話だが、
依然として一定の距離を置いている感がある

韓国がMDって何から身を守る気だ？
ノドンやテポドンより、ソウル近郊に配備されている何百門という大砲の方が明らかに脅威だろ

38度線付近からの砲撃は対砲射撃で潰せるけど、韓国が保有する巡航ミサイル等では射程が足りない
ところから弾道弾（短距離のスカッドクラス）を打ち込まれることを想定してるみたい。

>>817
というより都市攻撃を想定すると
ゲリコマとセットで市民に大混乱を起こしうるし
野戦軍にしてもBC弾頭を放り込まれる脅威は残る
なりふり構わない戦術弾道弾は軽視できない

湾岸戦争ではイラク軍に発射されたスカッドの内、レーダー探知することができた47発に向け158発のPAC2が発射されました。
スカッド一発当たりに約3.4発のPAC2が発射されたわけです。

スカッド一発当たりの価格は2000万円、PAC2一発当たりの価格は1億4000万円。
スカッド2000万円分に対してPAC2を4億7600万円分使用。価格交換比では1:23.8。

SM-3は弾頭を撃破するための弾頭を打ち上げるシステムなわけで、打ち上げるロケットだけでもPAC2より遥かに価格が高い三段式ロケット。
ロケットだけでも民間なら一発当たり数十億するくらいの代物で、さらに話にならなくなるわけです。

>>819
弾の金額だけを比べて
素直に被弾しちゃった場合の損失を考えないなんてアフォだなｗ

高価過ぎて配備数が不足した場合も素直に被弾しちゃうと思います。

前回の北朝鮮の弾道弾発射実験の時は、米海軍のMD可能艦も４〜５隻日本周辺に展開してたしな。
日米合わせて、配備が不足する事態ってのはそうそう無いだろう。

配備しなかったらさらに多数が着弾しますね

日本の場合スカッドは届かないのでノドンとテポドンになるな
ノドン150-320基。テポドンは知らん。

この他に露中韓台の分も考えておこうか

まっ、同じモン用意した方が早い　ちゅー話やで

銃を用意して防弾チョッキを用意しない馬鹿はいないって話やで

>>825
国家にとっての人命の重さが違うぞ（ｗ

防弾チョッキじゃ手足に痛いおつむも出ちゃうからね

装甲車でも用意すればぁ？

０・１のデジタル論法はゆとりの証拠か。

盛り上げるの上手なんだよね。俺って

>>830
俺だよ俺

変なのが居ついてるな

KAMDとかの話じゃなかったか？

>>815
韓国がMDに乗り気じゃなかったのはノムのせいだったんじゃね？
アキヒロになってから独自路線でもMDに乗り出していったし

>>819
代わりに一発たかが数百万円の無誘導爆弾を雨嵐のように投げ込んだんだから
費用対効果では十分元はペイしているｗ

>>834
>韓国がMDに乗り気じゃなかったのはノムのせいだったんじゃね？

米軍側は、中国対策でMDのレーダーだけは韓国にも置きたいのでは？
当然、そのレーダーや米軍基地はPAC-3で守る。

最悪の場合、朝鮮全土を一気に蹂躙されかねない韓国に米軍がＭＤの地上レーダーを設置する合理的な理由がみあたらない。

柔軟性の高い艦載型やAWACSを展開すればすむことなのに。

>>819
世の中金じゃない

人の命。愛なんだよ愛

話は変わるけどミサイル防衛としてボーイング７６７クラスの航空機に強力な気体レーザーを
積んで飛ばす計画があるわけだけどゆくゆくはこの母機もステルス化しないと偉い目に遭うことになるよな。

日本はジェット戦闘機のステルス化にしか興味が無いようだけど、767やP-1やC-Xクラスの航空機の
ステルス化に関しても地道に研究を進めた方がいいんじゃね？

数百ｋｍ先の敵機を見つけ出そうと常時強力なレーダー波を出しているので
どんな処理を行おうとも無意味。

ボーイング７６７クラスにＭｋ４５ １２７ｍｍ単装砲積んでガンシップ化
高度一万メートルからＥＲＧＭ弾。射程３００ｋｍ超とかw

>>839
そのレーザーがあれば向かってくる戦闘機やミサイルなんて屁でもないんでね？

まあ世の中にはジャベリン一発より、
RPG-7＆使い捨て誘導人員を複数配備した方が安い国は多いだろう

AWACSの探知する距離が長いしあちらのミサイルが届かないのよ
ついでに言うと戦闘時にAWACSを探せる時間はない
探しているうちに自身が撃墜される

空の戦艦の時代が来たか

勝負は一瞬で決まるんだな

>>844

失礼
>>844
AWACSから発せられる電波の強度を探知して大まかな方角と距離はわかるんじゃね？

観測用の電子戦機を複数機使って三角観測使えばAWACSの概ねの位置はわかるが、先発して戦闘機が居るってのも忘れちゃいかんな。

AWACSを探知するのは地上か海上のレーダー

地上はどうか知らんが、AWACS自身も海上モードできちゃったり。

地上レーダーは普通は真っ先に葬られる目標だし

レーダーはつまり電波放射源なわけで、レーダーとして目標捕捉できる視程以上にも電波は届く。
その遠距離に到達した電波から、AWACSの概算位置は測定可能。
アクティブソナーにも同じことが言える。
アクティブセンサーは、センサー自身が探知できる範囲より、探知される範囲のほうが大きい。

発信側からしたらレーダーは往復しないと意味無し、ジャミングは片道でもおｋ、
被照射側からしたらどっちも電波が届いてることに変わり無してなとこか。

もしAWACS殺るなら長距離巡航ミサイルを多数撃ち込むしかないな
AAM4で対処出来ないほど撃てば何とかなるかも。
それもAWACSの位置を完全に把握したら、の話だが。まあF22くらいかな、撃墜出来る可能性があるのは
あとは敵の戦闘機を片っ端から撃墜するしかないが非現実的

>>852
移動レーダーならARM対策の疑似電波源もあるしそう簡単にやられないんじゃない？

無人機をたくさん飛ばして囮役をさせるのはどうだろう

AWACS様は基本的に地上掃討が終わったところを飛ぶんじゃないの？

日本の何がすごいかって張り巡らされたレーダ網だよ。

ビビリなｵｻｰﾝの防犯カメラだらけの屋敷w

ビビリなのは悪いことじゃないよ

>>858
基本的にはそうだよ、AWACSは位置が特定されたら真っ先に狙われる。
ロシアには対AWACS専用のミサイルもあるし、中国もを持っている可能性は高い。
>>855
妄想抱きすぎ、
米軍は圧倒的戦力差があるから地上レーダーは直ぐに潰されて、AWACSが無敵のように見えてるだけ。

当然自衛装備としてフレアもあるし、チャフやECMも搭載してる
そんな簡単に撃墜できるわけないだろ

>>861
泥棒もびびって他所の甘いところに入る確率が上がるからな。
国防もそんなもん。悪人が狙うなら弱い国
とっても簡単な事

鍵掛けるなんて女々しいことできっかよ
と泥棒に入られるわけか

誠実な外交に徹すれば侵略される事など無い
っつうお花畑に通じるものがある

人の世のはかなさよ

誠実な外交なんて意味が良く分からんが
そういう事を言いたがる奴らに、真逆なタイプ
が多いのはいつもの事ながら、笑える。

道理を通す、てのは外交の重要ポイントだけど、非道を看過したり、独善に陥ったら痛い目にあうよね。

個人間のやりとりではない。

何千万や何億人の代表、国益がかかっている。道理など通しているほうがアホ

さすが中国様の言うことは違いますな

こんな話もあるな。

・演習後、アメリカの誇るトップガン出のエリートたちが口をそろえて
　「空自とだけは戦りたくない」と明言。
　エリートのプライドを木っ端微塵に打ち砕かれたか、再教育志願者が続出した。

・実弾射撃演習のためにアメリカ派遣された陸自砲兵部隊。ばかばかしいほどの命中率に
　アメリカ側が恐慌を起こした。
　アメリカ側が、「超エリートを集めた特殊部隊を作っても意味がない」と本気で忠告してきた
　（もちろん陸自は通常編成のまま）。
　ついでに、その演習を見に来ていたWWII＆ベトナム生き残りの退役将校が、
　「彼らがいてくれればベトコンを一掃できたし、あんなに死人が出なくてすんだのに」と
　泣いたというオチが付く。

・ホークだかパトリオットだか忘れたけど、演習でアメリカ側の発射したトマホークの
　迎撃訓練で、数十発を全弾撃墜した。
　なお、数十発のうち、後半は超低空・対地誘導その他、隠蔽技術をフルに活用した上で
　この成績。

あと陸自の88式地対艦ミサイルの発射実験が米国で行われた時、
まぁ、標的に全弾命中したんだが、実は米国側はその時の数発に対して当時最強度のECMを実施していた。
米国側はその結果に震撼した、と言われている。

ジョークです

マジに受け止めてるなら韓国人並みの気楽さだな

トマホーク数十発っていくらすんだろ

>>875
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1288325858/39

数十発撃ったら今年の任天堂の赤字くらいかな

江戸から続く日本のブルーカラーの教育レベルと勤勉さは伊達じゃない。
自衛隊は体力的な事は兎も角、技能に関しては世界有数の軍隊だと思うけど。

あと妥協を許さない神経質さ
これらが日本をここまでにしたんだよなー

ASM-1系列がよく当たるのは間違いない。
高射特科のホーク改善２型はECM状況下では駄目駄目。
81式もﾊｧ？だし。
中SAMと空のペトリは良く当たる。

特科はまぁあれはある意味職人芸。

なんで嘘の話が　ここまで拡散するんだろう？

>>881
いろんなスレにコピペされてるからねー。

ECMなんていまやHOJミサイルの格好の餌食だからな

>>872
ウソ過ぎるだろ。
トマホーク数十発の迎撃訓練なんてやるわけない。

BQM-74Eあたりのターゲットドローンが巡航ミサイルに見える素人さんは多いよ。
巡航ミサイルだったらあんな目立つ色に塗らないちゅうに。

SSM-1を持ちこんで試射した時、
米軍人の見学者が日増しに増えて行ったとか@管制センター

SSM-1が命中続きなのは本当。当てちゃうと標的がなくなるからかギリギリのところに飛ばす
ttp://www.asagumo-news.com/news/200812/081211/08121113.html
高度な電波妨害をしたのも本当。
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/ssm-1.html

＞プログラム通り目標船のすぐ横を飛び抜けて見事、１３年連続の「命中」を果たした。

そんな制御も出来るようになってるのか。
威嚇射撃にも使えるな。

現行シーカーなら船体のどこに当てるかも設定できるちゅうに。
一発で撃沈しないように、艦首または艦尾に当てることも可能。

SSM-1には命中点選択機能はないはず
赤外線画像を使うASM-2は出来そうだが

三菱謹製実弾訓練専用弾なんじゃね

イメージングレーダーじゃないもんな

>>888
>>889
そしてなぜか実戦では敵艦の艦橋のすぐ脇をかすめていくとｗ

なんだそのソ連の地雷犬みたいなオチはｗ

>>872ベトコンによく当てるジャップはよく訓練されたジャップだ！

アジア人の潰し合いは地獄だぜ！フーハッハッハー！

これからの陸自は、中多ミサイルを対戦車小隊に、01式軽ATMを小銃分隊に、
という配備方針という文献がありました。
ぶっちゃけ各小銃分隊に01式軽ATMというのは、オーバー過ぎないですか？

中多ミサイルを対戦車中隊、01式軽ATMを対戦車小隊に配備して、
小銃分隊用には多目的に使用可能で従来より高威力、かつ低コストな新型無
反動砲を開発した方がよくない？

>>896
>新型無反動砲を開発した方がよくない？

おまえさん、陸自の装備をヒズボラやチェチェンゲリラ水準以下に
したいのか、そんなに怖いのかい？
軽ATMなら分隊毎だろ？相手が家屋内にいたら瞬時にATMが現代戦。

>>896は小文字だと思う

>>898
このスレ、初めてなんですが






…ここにも小文字って居るの？（ゲッソリ

君のような行間の使い方や｢よくない？｣といった
質問の仕方が、小文字とそっくりだったので間違えた。
すまん。

シラケさせんなよ　ﾊｹﾞ

>>899
君のことだYO！

総合火力演習の富士山だけでいいかげん狂ってると思うがな

＞相手が家屋内にいたら瞬時にATMが現代戦。

よく知らないんだが、建物に籠もる武装工作員が相手でも、
気前よくぶっ放すもんなんですか？＞対戦車ミサイル

状況次第では、LAMかもしれない。

新型軽量のカールグスタフを採用することはないのかしら

古いのがよーけあるからな…

カールグスタフM2とパンツァーファウスト３は平行装備していたが、
01式配備後はパンツァーファウスト３はどうなるんだ。

>>904
今後開発されるであろうマイクロミサイルとかなんとかなら
建物の中にいる敵に向けてぶっ放してるような絵があったな

>>906
>新型軽量のカールグスタフ
うわさはでてる

>>908
並行装備

そういや来年度の概算要求から01式消えてたね

1000セット×30人（一個小隊）で3万人分しかないが
調達終了してしまうんだろうか

集中調達で来年度は予算請求がないとかじゃないのかい。
wikiによると89式小銃も09年度0だ。

相手が家屋内にいたら瞬時にATMが現代戦。

家屋内の相手が居る部屋にマイクロミサイルを誘導して打ち込むのが未来戦
ということかな

なぜ標的を数mだけミスすることが可能なのか理由を考えてみよう。

>>872
なんかエンコリにある韓国人の自慢みたいんだな。

>>910
カールじゃなくて国産の携行無反動って開発しないの？

>>914
精一杯の精度でその程度なので数メートルの誤差が出てても命中カウントするのです！
わざとはずしてるということが与太の可能性があります！

という可能性を提示しておく。

実際に中ったら致命的なヴァイタルパートってどのくらいの大きさなんだろうな
もちろん艦種によって違うんだろうが

マイクロミサイルって言うとコンテナみたいなミサイルを発射して、
敵の上で子ミサイルが出てきて敵を撃破する…なんてイメージがあるな　なぜか知らないけど

ミサイルを収束してもクラスター爆弾禁止条約に引っ掛かるの？

＞＞919

スナイパー打つGMLRSと同じだ。
で、MLRSって加害半径広いし、場所選ぶから、使いやすくしたようなもんだろ。

＞＞911


日本の地形だと、見通し2kmで打つ場所限られるから、扱いやすいミサイルがほしいんだろ。

01の、射程500kmから打つって戦訓も、見通し500メートルしかないから。

だから、全部で実質大隊規模になってる連隊や、特殊系が、01メインで、
他の隊はあつかいやすいミサイルほしいんじゃないかな？

今ならより強力軽量なグスタフつくれる。

レーザー誘導能力がついたパンツァーファウスト程度でいいんじゃないかな。
市街戦における特火点潰しをメインにすえるなら。
・対戦車・対装甲なら携MAT
・市街戦では携行性を高めて継戦能力が高い、精密誘導LAM

脳に障害があるからしょうがない。
こいつは書き込む事に満足して、他人との会話や議論は埒外だからw

>>7
ｼｰｶｰは優秀なようですw

ttp://www.youtube.com/watch?v=16c5ORdhau8

マイクロミサイルってこれの1分40秒から出てるやつみたいなのでしょ

>>926
近いけどこんな威力ねーよｗ
小形擲弾を事前設定で誘導して飛ばせるようなもん

xasm-3が完成したら総合火力演習でみられるのかな？
富士の裾野にでかいトラックを目標代わりに一台置いておいて
入間基地らへんからxasm-3を発射して撃破とか！

そうしたら能力証明できるでしょ？ｗ騒音が問題になるか？ｗ

>>928
あぶねぇよ！！

>>928
頭わいてんのか。

>>928
いや、面白いよ　おまえ（；＾ω＾）

03式中距離地対空誘導弾って、現時点で最強の野戦地対空誘導弾でしょ。
巡航ミサイルの迎撃もできるし、地上部隊に随伴して迅速な防空網を構築できるし最強じゃん。

しかし、価格が高いから配備が進まないじゃん、地上配備のＡＡＭ−４改造の
奴のが安い上、ＸＲＩＭ−４復活が見えてきていいじゃん。

ロスケのS-300の方が凄くね？それともアレは野戦防空じゃないかな。

何で厨スレになってんのよ

あれと比較すべきはペトリオットやFSAMの方だろう

>>928
アメリカと違って航空機による実弾爆撃すらやらないのに、ミサイル飛ばすはず無いだろｗ

携SAMの実弾演習とかやって欲しい
さすがに中SAMはやらなくていいからさ

F-2で落としてるだろー

落としてない落としてない。
あれは地上爆破。

AAM4ぐらいの大きさだと短SAMの新型と似たり寄ったりにならないか。

>>940　マジで？(◎-◎;)

>>926
こんなのじゃね？＞マイクロミサイル
ttp://www.youtube.com/watch?v=3NIpiyEGjew

ラチェット＆クランクのビデオミサイルみたいだ

2：55あたりのホースみたいのなに？
ttp://www.youtube.com/watch?v=Yz-1mRsa-to

展開時にはないし、統制装置は助手席に接続してたと記憶してるし、
保護用になんか巻いてあるし、測定もしくは記録用のなんかをつけてて、
それのケーブルとかかもね。

http://www.youtube.com/watch?v=kOlqJGKibPc

>>942
ネタで言ってんだよな？

０１式の調達単位が「セット」となっているけど、これは発射機１基につき
ミサイルが複数発付いているということなのでしょうか。
分隊のATM手って、何発携行しなきゃいけないのだろう。

分隊には対戦車系の火器だけでなく、対人系火器も併せた方がよくないですか。
現行の01式とLAMの併用ですと、対戦車系×２となります。
これを例えば、LAM＋中型擲弾銃とすれば、対戦車系×１、対人系×１で、より多様な戦闘が可能かと。
ここでいう対人系とは、06式小銃擲弾と81�o軽迫撃砲の中間的な火器。

>>947
これとか沈没させないためにわざと艦尾に外してるのだろうか？

>>950
80年代だったかな、陸自は過去に分隊配備用の擲弾銃みたいなの
試作・試験してお蔵入りになってる。
結局、中途半端なんじゃないかな。

01式の調達数が一気に減ったのはなぜなのだ。
まだ1000セット程度では全国の普通科に配備されてないよね。
どこでこれ使うのって感じなのか。

>>950
現行の40mmてき弾や06式小銃てき弾以上の口径を無誘導で撃っても
命中率が残念なことになりそうだし、01式を対人目標に使ってもいいしね。
（お値段が高いからやりすぎると、米軍のジャベリン禁止令みたいなことになりかねないけど）

今後の装備としては、現行てき弾と01式の中間的な役割はマイクロミサイルが担う予定なんじゃないかな。

ただ単に改善型調達するからいう理由だたりして。

>>954
っていうか普通に０１式から発射できる安価な無誘導弾を開発すれば良いんじゃないか？
相手に応じて弾を使い分ければ、わざわざ２系統の発射機を持ち歩く手間を掛けなくても済むだろう。

>>956
発射機の角度見りゃわかるけど、無誘導をあれから撃つのは無理だよ。
しかもコールドランチにしなきゃならないし。
カウンターマスのPF3だって結構後ろに出る。

今更だけど概算要求見たら01式だけでなく携SAMも調達されてないな

まさか量産が追いつかなくて生産調整かけているだなんてことはないよな？

携SAMは改良型に切り替わる時期だからかな？

>っていうか普通に０１式から発射できる安価な無誘導弾を開発すれば良いんじゃないか？

プレデター買えよ。

工学迷彩とプラズマキャノンとリストブレードか

ボケる所で誤字っちゃうのってすごく恥ずかしいよな

01式と新型カール君を混成配備したらええのんとちゃう。
小隊にそれぞれ2〜3セット。
110mmとか06式小銃てき弾やなくてカール君ぶっ放したれ。

>>942
総火演では、実際には爆撃せずに地上設置爆薬を起爆するだけです。アナウンス有るよ。

>>960
携SAMは確か19年度から改良型を調達してるんじゃなかったっけ？

爆薬ですらなく、ガソリンに着火してるだけだけどな

今日ちょっと見た。
対象が高度1000m以上じゃないと、携SAMではT-4も落とせないと思う。

「と思う」と来ましたぜ旦那

陸自のアパッチのスタブウィング端に付いてるのはスティンガーなんでしょ？
携SAM載せるようには出来ないものなの？

>>970
OH-1には携SAMついてるやん
アパッチはライセンス的な問題でしょ

近SAMの発射機部分が真ん中の照準部分より上向きについてるのが前から疑問だったけど
>>945の動画見たら発射する直前にいちいち下げてるやん
ttp://www.youtube.com/watch?v=Yz-1mRsa-to

これって意味あるの？

>>971
やっぱライセンスの問題か
せっかく性能が上がったの持ってんだから独自に改修出来ないのかな〜と思ったんだわ

こういうのって次期F-Xにも参考になるよな。
たとえライセンス生産を認めてもAAM-4やAAM-5の搭載は認めないだろう。

>>974
F-22ならねー
F-18、F-15、EFは当然としてF-35は注文に応じてその国の兵器を搭載してくれるみたいよ
そうじゃなきゃ売れないしね、他国兵器の搭載改修は昔っからやってることだし
まぁAAM-4はサイズ的に無理なんだけどさ、J/ARG-1とかも必要だし

>>973
アパッチが携SAM積まないのはライセンスの関係って言ったけど
どうしても積みたいなら金出しゃできるはず、単純に携SAM搭載する必要性が薄いってことが理由でしょな
スティンガーは既に陸自が採用してるんだから無駄に金かけるのもなんかねー
携SAM改に関しちゃアパッチ導入より後にできたもんだし、今後の国産AHに期待すりゃいいよ

国産で作るとしたらATM-6とか乗せられんかな

>>975
F-35にAAM-4は無理じゃね？
乗ったとしても左右のベイにそれぞれ1本、計2本程度かと。

F-35を導入したら自動的にAMRAAM・サイドワインダー・米軍が開発しているF-35用の小型ASMという
組み合わせ以外に選択肢はなくなると思う。

>>976
ヘルファイア代わりに積むとしたら当然ATM-6が候補でしょ

自国産兵器のインテグレーションの際は開発データ、図面一式の提出をお願いします。
インテグレーションに関する技術はすべてL/Mに帰属し、ユーザーの如何なる変更も許可されません。
ソースコードの提供はありません。ブラックボックスでのご提供となります。
L/M社はユーザーの許可なく、知り得た技術を他の製品に利用する事が可能です。
搭載兵器の改良による再インテグレーションは初回と同じ料金となります。

>>971
だから俺は多少性能が低くても国産をつくれって言ってるんだよ。
アメリカ産兵器をライセンス生産すると消耗品に制限（アメリカ産使用）がつくから嫌なんだよ。
同じような性能の兵器を国産とアメリカ産の２種類保持しないとならないから、すごい非効率だし、余計な資金も掛る。
だから無理してでも国産機を作れって言ってるんだよ。
まあだからこそ調達中止になったんだろうけど。

>アメリカ産兵器をライセンス生産すると消耗品に制限（アメリカ産使用）がつく

AH-64くらいじゃないの。

最近はラ国でも国産化率が上がらないとかなんとか

>>980
他にもＳＨ６０Ｋのヘルファイアとか、あとＦ−１５の改修品をアメリカ産にするとか（レーダー、アビオニクス）、その他。
ともかく後々に改修しようとする場合もいちいちアメリカ産の部品使用しなくちゃならないから負担が大きすぎる。

ESSM も AAM-4 改ベースの奴に取り替えようぜ

>ＳＨ６０Ｋのヘルファイア

本論とはずれるけど。
SH-60Kの対艦ミサイルは当初ペンギンも考慮に入ってたらしいから、ヘルファイアになったのは海自の選択でしょう。

AGM-114も119もSH-60Bの標準装備でなかったか？

ラ国して経験積んでも、結局何年か前の世界レベルにある面では追い付き
部分的は追い越す事も可能だが、やらないとそれすらも叶わないとか

>>983
RIM-4は海自では復活の芽は無かろう。

そこは政治的解決で頼む

ちゃんねる桜　だっけ？
あんな感じで超絶神レベルオタが、解説動画流せばいいんだよ

この兵器はどうのこうのだからこうすべき
この予算は削除してこの開発予算へまわすべき

とかw

ダクテッドロケットは VLS に入るかな?
VLS は四角いからちょうど良いような気もするけど
羽は折りたたみ式でね

>>989
兵器オタは駄目だよね
ゲルみたいになってしまう

問題は兵器の屁の字もしらん人間が予算を牛耳ってることだろ

予算を決める人間は兵器を知らなくて良いんだよ
総額を決めれば良く
中でどう割り振るかは各省庁で決めれば良い
まあ多少のチェック機構は必要かも知れないが

予算の割り振りを決めるときは、
多少兵器の知識があっても害にしかならんよ
専門家だって間違う
どこの軍でもそういう事有るだろ
門外漢が口を挟んでもおかしくなるだけ

いい意見ですね
来年から防衛予算は半減しま笑ｗ

まぁ詳しいスペックを知るのはやはり彼らですからね。

>>977
米軍が開発しているF-35用の小型ASMって何？

ペンギンさんトコじゃないの？

>>989
兵器オタクよりも、最低40年先の未来を描ける戦略家の方がいいよ

ノルウェースケベミサイルはそれほど小さくないが、どれ位のを言ってるんだ？

次スレ立てるぞ。
18時までに立たなかったら次の人頼む。

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