【メイドスキー】三木原慧一スレ 1【バーニング】
「鋼鉄の紋章」「新・大日本帝国の興亡」 「クリムゾンバ－ニング」「旭日の鉄十字」など
作家ミキティの作品と愛猫について語りましょう！
作家ミキティの作品と愛猫について語りましょう！
|
|
|
メイドスキーよ永遠に
アッー！スキー
『超弩級空母大和』の頃は嫌いな人物をとことん酷く描いてたけど、
メイドスキーあたりから結構丸くなったような気がする。
よほどの非人道的な行為をした場合を除いて、史実で道を踏み外した軍人にも
正道に戻るチャンスを与える、って姿勢は嫌いじゃない。
メイドスキーあたりから結構丸くなったような気がする。
よほどの非人道的な行為をした場合を除いて、史実で道を踏み外した軍人にも
正道に戻るチャンスを与える、って姿勢は嫌いじゃない。
>>4栗田&牟田口まで救済したのが凄いと思う。
辻までなら擁護する作家も割と居るけど流石にあの2人はちょっと
辻までなら擁護する作家も割と居るけど流石にあの2人はちょっと
戦術判断を間違えただけ（しかも誤りだとは言い切れない）の栗田と
辻や牟田口を同列に置くのはどうかと思うなぁ。
辻や牟田口を同列に置くのはどうかと思うなぁ。
誘導
このスレは放置のうえ、以後は下記スレをご利用ください。
■○創作関連質問＆相談スレ 60○■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1283263627/1
>>1 ２ｃｈ利用・軍板利用時の注意事項
２ｃｈ削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
軍板利用時の注意事項 （自治スレのテンプレより）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1284412140/4-8
このスレは放置のうえ、以後は下記スレをご利用ください。
■○創作関連質問＆相談スレ 60○■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1283263627/1
>>1 ２ｃｈ利用・軍板利用時の注意事項
２ｃｈ削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
軍板利用時の注意事項 （自治スレのテンプレより）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1284412140/4-8
まあ言うまでも無いと思いますが、荒らしはスルーを覚えましょう
専ブラを使えばあぼ～んは簡単ですよ
専ブラを使えばあぼ～んは簡単ですよ
11 ：名無し三等兵：2010/09/23(木) 15:55:31 ID:baJ/yOjg
個別スレは新作のネタバレ可なの？
そういえば総合スレと違って、どの作家スレも制限なんてしてないよな
ダダ漏れ状態で
ファンからすると祭りみたいなもんだし、別にいいんじゃないの？
ダダ漏れ状態で
ファンからすると祭りみたいなもんだし、別にいいんじゃないの？
一応、公式発売日前だし、26日の午前0時までは待ったほうがいいかも。
今回フライング凄いね
Ａｍａｚｏｎからジェイブックまでどこでも買えてしまう
Ａｍａｚｏｎからジェイブックまでどこでも買えてしまう
じゃ公式発売日までは待ってみるか
実質明後日深夜か。今日は休み。みんな本格的に手に入れるのは明日からだよな
神保町には昨日あったけど
だから早売りは出てるの分かってるんだってば
日本全国同時発売じゃないから、どうしようかって言ってるんだろ
日本全国同時発売じゃないから、どうしようかって言ってるんだろ
明日、普通に書店に並んでいるだろうな
田舎の連中が手にする前に、ネタバレしようぜｗｗｗ
そんな可哀想なことをするなよ
でも裏表紙はちゃんと表表紙と連続させていて上手いもんだと思った
でも裏表紙はちゃんと表表紙と連続させていて上手いもんだと思った
文教堂の新書リアルタイムランキングで７位だったな、南海燃ゆ
今、5位です
同じく出たはずの中公ノベルズはないからやっぱし南海が売れているのかな
同じく出たはずの中公ノベルズはないからやっぱし南海が売れているのかな
いちいち一書店の売り上げで噴き上がるなよ
初版数とかほぼ同じ条件で売ってる、即座に常時二～三位まで駆け上がる
ノビーや大石に劣るってことじゃないか……
おもしろければそれでいいだろう？
初版数とかほぼ同じ条件で売ってる、即座に常時二～三位まで駆け上がる
ノビーや大石に劣るってことじゃないか……
おもしろければそれでいいだろう？
部数はのびーとかのほうが多いんじゃねえの？
売れるから部数があって、部数があるから在庫切れにならず、お客が購入できる
プラスの循環だよな
あと四位になってるぞw
瞬間最大風速ってのはわかるけどな
売れるから部数があって、部数があるから在庫切れにならず、お客が購入できる
プラスの循環だよな
あと四位になってるぞw
瞬間最大風速ってのはわかるけどな
中公のサイトでは「今回はオーソドックスな話を」ってことだったらしいが
冒頭で伍長閣下が爆死する話のどこがオーソドックスなのか小一時間（ry
あ、別に出来が良くないとかそういう意味じゃないよ？
冒頭で伍長閣下が爆死する話のどこがオーソドックスなのか小一時間（ry
あ、別に出来が良くないとかそういう意味じゃないよ？
>>27
多分、今の状況だと大石の方が絶対多いだろ
ネタが一般受けするからね
だが、それがここに集うオレたちが読みたいものなの？ってことだ
ミキティが大石化すればいいのか？田中光二化すればいいのか？
そういうことだよ
多分、今の状況だと大石の方が絶対多いだろ
ネタが一般受けするからね
だが、それがここに集うオレたちが読みたいものなの？ってことだ
ミキティが大石化すればいいのか？田中光二化すればいいのか？
そういうことだよ
作風としては超弩級空母とかの頃が好きだな
荒らしとかじゃなくて個人的に
荒らしとかじゃなくて個人的に
今回の感想
味はバターで決まりますね
味はバターで決まりますね
海南島の嵐ってサブタイトル、何気に今のテレビニュースとリンクしているなあ
これで帯が 中国権益を巡り日米大激突！ とかならもっと売れたのかな
これで帯が 中国権益を巡り日米大激突！ とかならもっと売れたのかな
そういう大石英司風味はいらない
今回の件で、世界は尖閣諸島は中国のものと認めました。
事例が出来たので、対馬・独島は韓国のものです。
当然、北方四島はロシアです。
また、沖ノ鳥島は島でないので、公海です。
また、日本の排他的経済水域の権利は認めません、日本自ら放棄しました。
日本にメタンハイドレートなどの海洋資源開発の権利などありません。
ザマーｗｗｗ
日本民族は、一億人の奴隷となって戦争被害国に謝罪して滅ぶべきです。
事例が出来たので、対馬・独島は韓国のものです。
当然、北方四島はロシアです。
また、沖ノ鳥島は島でないので、公海です。
また、日本の排他的経済水域の権利は認めません、日本自ら放棄しました。
日本にメタンハイドレートなどの海洋資源開発の権利などありません。
ザマーｗｗｗ
日本民族は、一億人の奴隷となって戦争被害国に謝罪して滅ぶべきです。
いっそ海南島取りに行こうぜ～
アンチ三木原がネトウヨ荒らしだったかｗ
でも、平成架空戦記ブームの頃に他ならぬ架空戦記作家の先生方が言っていた
国力でこちらより上、おまけにこちらも色々と依存していたアメリカ相手に戦争するなんて…
というのを実感してしまったなぁ…
国力でこちらより上、おまけにこちらも色々と依存していたアメリカ相手に戦争するなんて…
というのを実感してしまったなぁ…
文教堂で２位だぞ
どうなっている？
どうなっている？
ネタバレ解禁は今夜の深夜零時からですか？
あと三時間だね
作家個人スレだからネタバレの解禁は無いよ。
買った人からネタバレすればいい。
嫌なら自分が買うまで、スレを見なければいいだけ。
買った人からネタバレすればいい。
嫌なら自分が買うまで、スレを見なければいいだけ。
ネタバレ解禁とか言っている奴は、総合スレの連中だろ。
そりゃそうだな
はい解禁解禁、皆勤ですよったらですよ
それはそうと、今回も「メイドスキー」はある？
ネタバレ、早く～～～～～ん
came on
came on
>>45
あるよ
あるよ
作中ではブハーリンが粛清裁判で引用して有名になったらしい
ブハーリン…｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ
ブハーリン…｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ
社会主義はチャイナスキーって……どんどん危険な方向に突き進んでいるなあ
なんというか、三木原は三木原なんだなぁと思った作品だった。
陰謀まみれの主人公と熱い戦闘シーン、思わせぶりな展開が続いて…といパターン。
好きだから読んでるんだけどね。
陰謀まみれの主人公と熱い戦闘シーン、思わせぶりな展開が続いて…といパターン。
好きだから読んでるんだけどね。
>>49
ある意味でタイムリーだったのでは。
ある意味でタイムリーだったのでは。
架空の枠を飛び越えてキャラ立ちするようになったからなあ
また陰謀かよ。いらないだろ陰謀。
また因縁かよ。いらないだろ、因縁
ニフティ時代からごくろーさん
ニフティ時代からごくろーさん
ニフの奴はおんなじことしか言えないから判りやすいよな
文教堂さすがに８位に落ちていたね
二日間３位くらいに入っていたから在庫のないところは売り切っている
パターンかな
二日間３位くらいに入っていたから在庫のないところは売り切っている
パターンかな
台風カテ公とかマジ勘弁
アルファ、ブラボーってなったのは戦後だったか
のちに男女差別とかで男の名前がつくように
なったんだっけ。でも台風ｘ号のほうが、何個
台風がきたかすぐわかって便利だよな。
なったんだっけ。でも台風ｘ号のほうが、何個
台風がきたかすぐわかって便利だよな。
名前もアルファベット順だっけ？
c キャサリン
d ダイアナ
e エイミー
f フランチェスカ
z だと……殺人鬼のゾデアックくらいしか思いつかん
c キャサリン
d ダイアナ
e エイミー
f フランチェスカ
z だと……殺人鬼のゾデアックくらいしか思いつかん
>>56
失速早く弾切れ起すのは大石やノビーより初版数が少ないだけのこと
失速早く弾切れ起すのは大石やノビーより初版数が少ないだけのこと
6位に戻っているなあ
まあ頑張れや
まあ頑張れや
ランク厨とウヨ荒らしとネタバレ荒らしが全て人外だってのが分かったのは収穫だったな
三木原って理系なんだな
航空力学がある程度わかるらしい
航空力学がある程度わかるらしい
航空関連なら、新・大日本帝国で色々言ってたじゃん。
作品そのものはアレだったが、珍しいのが一杯出てきたのはよかったなぁ。
作品そのものはアレだったが、珍しいのが一杯出てきたのはよかったなぁ。
>正式名称は今でも人名
それは初耳。勉強になったわ。
それは初耳。勉強になったわ。
三木原スレで勉強させてもらうとは……面白い
今回出てきたＡ７Ｎ１だっけ、あれって何が元ネタなの？
やっぱ彗星？
やっぱ彗星？
図版を見ると彗星の逆ガルヴァージョン
でもＮ１だから未完成というか不採用品らしいね
でもＮ１だから未完成というか不採用品らしいね
架空戦記スレのあれって、ほとんど一人二人で回してるみたいだな。
怖い奴だなあ
怖い奴だなあ
さすがに専用スレまで来て三木原悪口ってのはやれない感じだね
結局文教堂のランキング、南海燃ゆはまだ残っているな
今回の話、主人公の未熟さと試作機の未完成部分が上手に連携していた
たしかに、まっとうな対米戦なんて超弩級空母大和以来かｗｗｗ
対独戦や、対米戦でもまっとうじゃないやつばっかだったから。
対独戦や、対米戦でもまっとうじゃないやつばっかだったから。
A7N2疾風DB601系1500馬力という選択はそんなに重要ではない気がするけど、
1942年デビューなら、そりゃありがたい戦力だな
仮想戦記の艦載機なら空冷1500馬力もアリだろうに
1942年デビューなら、そりゃありがたい戦力だな
仮想戦記の艦載機なら空冷1500馬力もアリだろうに
>艦載機なら空冷1500馬力
零戦でやるんじゃねえの？
零戦でやるんじゃねえの？
主人公って一八でいいのか？
主人公は古式兄弟がそれぞれのシーンに絡んでくるんだろ
古式兄弟の孫はきらめき高校に入学するんですね
古式っていったら、やっぱりそれだよなぁｗｗ
まぁ、ホントは捻ったヤマトパロなんだろうけど。
まぁ、ホントは捻ったヤマトパロなんだろうけど。
進と守じゃ露骨すぎるからなあ
そのネタでもうやった人いるしな。
あの大和はいつ竣工したんだろ
あの大和はいつ竣工したんだろ
12人の古式兄弟
そういや昔、シスタープリンセスというゲームがあった記憶があるが
そういや昔、シスタープリンセスというゲームがあった記憶があるが
ミレニアムだと、大和型は３９年就航だった
今回もそれくらいじゃないか？
今回もそれくらいじゃないか？
今回のは、「最新ドイツ装備で武装した日本が米艦隊を徹底的に叩きつぶす話はどうか」の仕切り直しかな。
前のが、あんな結末になったから。
前のが、あんな結末になったから。
>>96
最初からＤＢ６０１搭載試作機が出て来たり、まずは順調という感じだものな
最初からＤＢ６０１搭載試作機が出て来たり、まずは順調という感じだものな
古式
古代
ああ……並べてみると、よくわかるわ。
そういうことだったのか。
古代
ああ……並べてみると、よくわかるわ。
そういうことだったのか。
じっくり読もうと思っていたけど、面白くて一気に読んじゃったよ。
台南空の面々の進級が早い気がしたけどなんかあったのかね？
あと、藤本案を老害が捏ね繰り回して云々って、ディーゼル機関搭載
高速戦艦が中速戦艦にってことかな。
なんかまた大和が魔改造されたのかの早合点しそうになった。
台南空の面々の進級が早い気がしたけどなんかあったのかね？
あと、藤本案を老害が捏ね繰り回して云々って、ディーゼル機関搭載
高速戦艦が中速戦艦にってことかな。
なんかまた大和が魔改造されたのかの早合点しそうになった。
この世界も、うまいこと半島を英国に押し付けれたようだな。
あの法則 は完全に理解しているよなあw
総合スレの方が元気というこの不思議
やっぱりファンしかこないスレより、宣伝のしがいがあるしね
別に営業ってことじゃなくても
別に営業ってことじゃなくても
本来こちらで語るべき話題を向こうで語るから
荒れ始めてさぁ…
荒れ始めてさぁ…
またニフちゃんが暴れているねえ
あれはよほど家庭が不幸な人なんだろ なんまんだぶ
あれはよほど家庭が不幸な人なんだろ なんまんだぶ
こっちに書き込みを移植すれば？
三木原関連なんだから、専用スレにそれを蓄積するってのは意味があると思うよ
三木原関連なんだから、専用スレにそれを蓄積するってのは意味があると思うよ
南海燃ゆ１とＪＫ５６Ｒ２読んだんだけどさ、マッカーサーが副大統領だとか、議会工作で予算が
うんたらかんたらだとか、なんかほのかにかぶった臭いがするんだよね
それでＪＫ５６Ｒ２じゃバカの象徴として書かれてるエチレングリコール使用の水冷エンジン機の
空母搭載を、南海燃ゆだと日本軍憧れの水冷機、みたいな感じだったり
南海の架空キャラが核や知恵袋となって日本を動かすところなんて、志真の皇国の堕天使と
かぶってたりして、割と直近でテイストがかぶりってことは、作家としての指向性が近いのかな、
と思った
好みの問題だと思うけど、三木原のはこう押されるどうしてこう返る？みたいな展開捻りすぎとか
作りすぎの古めかしい言い回しが気になるな、一方、志真はストレートで単純だよね
お年寄り向きと若者向けの違いみたいな感じか
うんたらかんたらだとか、なんかほのかにかぶった臭いがするんだよね
それでＪＫ５６Ｒ２じゃバカの象徴として書かれてるエチレングリコール使用の水冷エンジン機の
空母搭載を、南海燃ゆだと日本軍憧れの水冷機、みたいな感じだったり
南海の架空キャラが核や知恵袋となって日本を動かすところなんて、志真の皇国の堕天使と
かぶってたりして、割と直近でテイストがかぶりってことは、作家としての指向性が近いのかな、
と思った
好みの問題だと思うけど、三木原のはこう押されるどうしてこう返る？みたいな展開捻りすぎとか
作りすぎの古めかしい言い回しが気になるな、一方、志真はストレートで単純だよね
お年寄り向きと若者向けの違いみたいな感じか
>>111
エチレングリコールって盛んに叩いてるけど、英国はシーファイヤとかシーファング、
バラクーダとかファイアブランドがあるし、使えないってことはないんじゃないの？
運用がちょっと面倒ってだけで、技術運用思想的なものの押しつけっぽくないかな？
エチレングリコールって盛んに叩いてるけど、英国はシーファイヤとかシーファング、
バラクーダとかファイアブランドがあるし、使えないってことはないんじゃないの？
運用がちょっと面倒ってだけで、技術運用思想的なものの押しつけっぽくないかな？
>>111
三木原の作風と志真が近いって話か？
そんなに同じだとは思わないがなあ
メカとアニメやコミックが好きっていうのが作品に出ると、
似てるようにみえるだけなんじゃないの？
同じ時期に同じものみるんだから、かぶりくらいあるだろ
同じことやってるから嗜好性も似てるだろうし
三木原の作風と志真が近いって話か？
そんなに同じだとは思わないがなあ
メカとアニメやコミックが好きっていうのが作品に出ると、
似てるようにみえるだけなんじゃないの？
同じ時期に同じものみるんだから、かぶりくらいあるだろ
同じことやってるから嗜好性も似てるだろうし
167 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/09/29(水) 20:27:05 ID:???
三木原の新作、兄弟で日本を支配してるってどういうこと？
169 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/09/29(水) 20:30:58 ID:???
>>167
日本軍のありとあらゆるところの指揮官や参謀に、古式姓を持つ兄弟がいる
まあ昔は兄弟多かったからね、しかしそれが揃いもそろって日本の趨勢を決める
重要な局面で登場ってのは、ネタ以外の何物でもない
170 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/09/29(水) 20:31:59 ID:???
なるほど、百武兄弟とか、東条の家とか、あるいは宮様の家なんかは全部ネタなわけだ
171 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/09/29(水) 20:33:03 ID:???
ついでに養子で著名な軍人のマインシュタインや、
ネイ将軍の子孫の軍人もネタだな
全部本編で触れていたけどさw
174 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/09/29(水) 20:39:42 ID:???
昔の軍人は八人兄弟とかザラって話はあるよね
軍人になれない身体の弱い人は大学に行ったとか、確かミツビシの設計に入った人で
東条の家系の人がいたっけな
177 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/09/29(水) 20:45:04 ID:???
軍人の家系だとたくさん子供作っとかないと
3人くらいだと全員戦死しちゃったりするからね
178 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/09/29(水) 20:46:08 ID:???
そういやプライベートライアンだとオープニングで五人くらいいちどきに
死んでいたな
母親が黒い死亡通知車の大軍を見て腰を抜かしていたのが凄いと思った
三木原の新作、兄弟で日本を支配してるってどういうこと？
169 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/09/29(水) 20:30:58 ID:???
>>167
日本軍のありとあらゆるところの指揮官や参謀に、古式姓を持つ兄弟がいる
まあ昔は兄弟多かったからね、しかしそれが揃いもそろって日本の趨勢を決める
重要な局面で登場ってのは、ネタ以外の何物でもない
170 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/09/29(水) 20:31:59 ID:???
なるほど、百武兄弟とか、東条の家とか、あるいは宮様の家なんかは全部ネタなわけだ
171 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/09/29(水) 20:33:03 ID:???
ついでに養子で著名な軍人のマインシュタインや、
ネイ将軍の子孫の軍人もネタだな
全部本編で触れていたけどさw
174 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/09/29(水) 20:39:42 ID:???
昔の軍人は八人兄弟とかザラって話はあるよね
軍人になれない身体の弱い人は大学に行ったとか、確かミツビシの設計に入った人で
東条の家系の人がいたっけな
177 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/09/29(水) 20:45:04 ID:???
軍人の家系だとたくさん子供作っとかないと
3人くらいだと全員戦死しちゃったりするからね
178 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/09/29(水) 20:46:08 ID:???
そういやプライベートライアンだとオープニングで五人くらいいちどきに
死んでいたな
母親が黒い死亡通知車の大軍を見て腰を抜かしていたのが凄いと思った
179 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/09/29(水) 20:49:49 ID:???
>>174
揃いも揃って優秀な軍人で、物語のキーポイントで兄弟大活躍ってのは
エンターテイメントだろう
しかも古式兄弟は美しい兄弟愛ではなく、陰謀で結ばれた黒い兄弟の絆
なんだから、どこまで厨設定なんだよっていうｗ
三木原遊び過ぎｗでも面白ければいい
180 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/09/29(水) 20:52:13 ID:???
>>177
戦前は軍人じゃなくても、田舎なら5人以上、7人なんて珍しくもなかったろう
181 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/09/29(水) 20:53:33 ID:???
結局、農家はそれでマンパワー確保していたんだろうねえ
構造が見えるとちょっと哀しい
182 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/09/29(水) 20:58:22 ID:???
戦争は数だよとか、国力は人力とか
いっぱいいれば、駄目な奴の食い扶持も稼ぐ優秀な奴も出るだろうし
数撃ちゃ当たる、みたいなｗ
だから揃いも揃って優秀で黒くて、なんてドリームはドリームだから
意味があるんであって
183 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/09/29(水) 20:59:38 ID:???
古式１８クンはそんなに黒くないじゃないか
四番目からはどす黒いオーラが漂っているが
>>174
揃いも揃って優秀な軍人で、物語のキーポイントで兄弟大活躍ってのは
エンターテイメントだろう
しかも古式兄弟は美しい兄弟愛ではなく、陰謀で結ばれた黒い兄弟の絆
なんだから、どこまで厨設定なんだよっていうｗ
三木原遊び過ぎｗでも面白ければいい
180 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/09/29(水) 20:52:13 ID:???
>>177
戦前は軍人じゃなくても、田舎なら5人以上、7人なんて珍しくもなかったろう
181 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/09/29(水) 20:53:33 ID:???
結局、農家はそれでマンパワー確保していたんだろうねえ
構造が見えるとちょっと哀しい
182 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/09/29(水) 20:58:22 ID:???
戦争は数だよとか、国力は人力とか
いっぱいいれば、駄目な奴の食い扶持も稼ぐ優秀な奴も出るだろうし
数撃ちゃ当たる、みたいなｗ
だから揃いも揃って優秀で黒くて、なんてドリームはドリームだから
意味があるんであって
183 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/09/29(水) 20:59:38 ID:???
古式１８クンはそんなに黒くないじゃないか
四番目からはどす黒いオーラが漂っているが
あれ？
全部移動させるの？
なんかウザくね？
全部移動させるの？
なんかウザくね？
ウザいかな？
煽りの奴は全部カットしようとは思ってるけど
メカの話題はこっちにあった方が良くない？
煽りの奴は全部カットしようとは思ってるけど
メカの話題はこっちにあった方が良くない？
>>112
エチレングリコール使ってる時点で、空母向きではないだろうね
しかしそれ以上に優秀な戦闘機、優秀なエンジンが必要なのであって
英国は艦載機が不作だし、優秀な液冷エンジンが多かったから、それを
選ぶのは必然だったろうね
ドイツももし空母が出来てたら、そこに載るのはスツーカやMe109TやMe155
だった訳だし、それが普通の選択だったろう
じゃ日本ならどうか？っていうと液冷なんて技術的に高嶺の花だった訳で、
結果的に優秀機が全部空冷でした、液冷への憧れはあっても作る力が
残念ながらありませんでした、っていう
だからそれが手に入るのなら、憧れの結晶として無理をしてでも使います、
というのはあってもおかしくないだろう
一方、そんなもんはムダだというアメリカンな発想があるのも筋で
三木原の方がメカに対してロマンチストだよね、そういうの好き
よって液冷DB601搭載のA7N1もDB605のA7N2疾風も、全然おかしくない
製造、運用、性能はどれか一つが圧倒的に重視されるもんじゃない
全てはバランスの問題
エチレングリコール使ってる時点で、空母向きではないだろうね
しかしそれ以上に優秀な戦闘機、優秀なエンジンが必要なのであって
英国は艦載機が不作だし、優秀な液冷エンジンが多かったから、それを
選ぶのは必然だったろうね
ドイツももし空母が出来てたら、そこに載るのはスツーカやMe109TやMe155
だった訳だし、それが普通の選択だったろう
じゃ日本ならどうか？っていうと液冷なんて技術的に高嶺の花だった訳で、
結果的に優秀機が全部空冷でした、液冷への憧れはあっても作る力が
残念ながらありませんでした、っていう
だからそれが手に入るのなら、憧れの結晶として無理をしてでも使います、
というのはあってもおかしくないだろう
一方、そんなもんはムダだというアメリカンな発想があるのも筋で
三木原の方がメカに対してロマンチストだよね、そういうの好き
よって液冷DB601搭載のA7N1もDB605のA7N2疾風も、全然おかしくない
製造、運用、性能はどれか一つが圧倒的に重視されるもんじゃない
全てはバランスの問題
>>118に補足だけど、ドイツはまた技術偏重とか艦載機と艦の管理区分の問題とか、
英国とはちょっと違った事情があったんだろうな
ただ、三木原の物語中に描くA7N1登場は問題無いとしても、あの図面は頂けないと思ったな
ガルウイングはHe112やHe118、He100Dなどハインケル試作機群から持ってきたものだ
と思ったけど、ラジエーター口の形状や胴体下部の膨らみによる中翼式ってのは、彗星
でしょこれ、戦闘機ちゃうやんっていう
普通にHe112にHe100Dの主翼付けて、ディティールを中島風味にした方が三木原の
源イメージに近いんじゃなかろか
図面だけならカナビー一択って感じ
英国とはちょっと違った事情があったんだろうな
ただ、三木原の物語中に描くA7N1登場は問題無いとしても、あの図面は頂けないと思ったな
ガルウイングはHe112やHe118、He100Dなどハインケル試作機群から持ってきたものだ
と思ったけど、ラジエーター口の形状や胴体下部の膨らみによる中翼式ってのは、彗星
でしょこれ、戦闘機ちゃうやんっていう
普通にHe112にHe100Dの主翼付けて、ディティールを中島風味にした方が三木原の
源イメージに近いんじゃなかろか
図面だけならカナビー一択って感じ
ま、そんな訳で南海燃ゆ2の中島A7N2疾風は、名前通り四式戦の液冷バージョン
じゃないかなと予想
テールが長くて、そんなに背の高くない垂直尾翼が後ろ目について、バブルキャノピー
って感じで
翼形はHe100Dライクなものをそのまま踏襲するのかな
じゃないかなと予想
テールが長くて、そんなに背の高くない垂直尾翼が後ろ目について、バブルキャノピー
って感じで
翼形はHe100Dライクなものをそのまま踏襲するのかな
201 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/09/29(水) 23:07:49 ID:???
>>178
米海軍で実際にあった話だよな＞たくさんの兄弟全滅
しかも下手人は我らが日本という
204 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/09/29(水) 23:16:24 ID:???
>>201
サリヴァン兄弟だね
第三次ソロモン海戦で乗船していた巡洋艦ジュノーが
伊26の雷撃を受け五人兄弟のうち二人が戦死、
のち三人が漂流中サメに襲われ死亡
ザ・サリヴァンズってフレッチャー級とイージス艦があるけど
架空戦記では活躍しないし
兄弟のエピソード自体もあまり触れられない感じがする
>>178
米海軍で実際にあった話だよな＞たくさんの兄弟全滅
しかも下手人は我らが日本という
204 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/09/29(水) 23:16:24 ID:???
>>201
サリヴァン兄弟だね
第三次ソロモン海戦で乗船していた巡洋艦ジュノーが
伊26の雷撃を受け五人兄弟のうち二人が戦死、
のち三人が漂流中サメに襲われ死亡
ザ・サリヴァンズってフレッチャー級とイージス艦があるけど
架空戦記では活躍しないし
兄弟のエピソード自体もあまり触れられない感じがする
南海燃ゆは、米国側の国民誘導が豊田と捕鯨問題、宣戦理由が潜水艦の奇襲で
少し萎えた。商業的に日米開戦をさせないといけないのは分かるけど
戦争理由はもう少し捻って欲しかった。
まぁ、史実と現実のオマージュなのだろうけれど。
少し萎えた。商業的に日米開戦をさせないといけないのは分かるけど
戦争理由はもう少し捻って欲しかった。
まぁ、史実と現実のオマージュなのだろうけれど。
>>122
まあトヨタ車事故の話とか、昔のではなくて今の現実を無理に取り込もうって姿勢は
ちょっと抵抗感のある人は居るカモね、
こういうことをすると相手はこう考えるだろうって厨策略がうまくいってまんまと乗せられる
とか、日米双方捻りが欲しいって気持ちは分からなくもない
オレは捻るよりも、陰謀はもっとシンプルな方が純粋にメカを楽しめるのに、って思うけどね
こうだった、こんなった、と書かれてそうか、と納得するという感じで
まあトヨタ車事故の話とか、昔のではなくて今の現実を無理に取り込もうって姿勢は
ちょっと抵抗感のある人は居るカモね、
こういうことをすると相手はこう考えるだろうって厨策略がうまくいってまんまと乗せられる
とか、日米双方捻りが欲しいって気持ちは分からなくもない
オレは捻るよりも、陰謀はもっとシンプルな方が純粋にメカを楽しめるのに、って思うけどね
こうだった、こんなった、と書かれてそうか、と納得するという感じで
まあドイツのDB600シリーズ戦闘機を楽しむのも一興だし、古式ブラザーズの
暗躍ぶりを楽しむのもアリかな南海燃ゆは
ガーランドは軽くどうでもいいキャラ化してるな
米軍は悪知恵を使う割に報われ無さそうで、地味に頭の悪いキャラ設定されてる
感じがあるな
暗躍ぶりを楽しむのもアリかな南海燃ゆは
ガーランドは軽くどうでもいいキャラ化してるな
米軍は悪知恵を使う割に報われ無さそうで、地味に頭の悪いキャラ設定されてる
感じがあるな
>>124
>地味に頭の悪いキャラ設定
今までの三木原作品って敵が頭良すぎていたりすることが多かったから、ちょうどいい
のかもよ、普通に読むには
鉄十字２巻、ビスマルクの時のマッカーサーなんか、切れ者過ぎていたし
>地味に頭の悪いキャラ設定
今までの三木原作品って敵が頭良すぎていたりすることが多かったから、ちょうどいい
のかもよ、普通に読むには
鉄十字２巻、ビスマルクの時のマッカーサーなんか、切れ者過ぎていたし
ただ、DB600シリーズを過剰に良い物扱いするってのはどうかな
完成品輸入が真に日本の国益になるのかって気がするし
レシプロ発動機はもう捨てるわ、っていう流れならそれもありだろうけど
完成品輸入が真に日本の国益になるのかって気がするし
レシプロ発動機はもう捨てるわ、っていう流れならそれもありだろうけど
>>119
コンパクト設計が売りの液冷エンジンで、試作機とはいえあの腹と中翼は無いよねえ
クリバニの頃からそうだけど、図版メカのデザインセンスだけは残念ながら一世代
前って感じだよなあ
これは神奈備図版装備の他作に比べて、一段落ちるところだよな
勿体ない話だ
コンパクト設計が売りの液冷エンジンで、試作機とはいえあの腹と中翼は無いよねえ
クリバニの頃からそうだけど、図版メカのデザインセンスだけは残念ながら一世代
前って感じだよなあ
これは神奈備図版装備の他作に比べて、一段落ちるところだよな
勿体ない話だ
>>118
でも彗星はDBライセンスのアツタな訳で、金星換装も不具合が問題
ではなくて数を揃えるためだった訳だし
数が作れない、って時点でアレなのかもしれんけど
それでもアツタは川崎よりマシだった訳で、生産体制さえしっかりして
いたなら、無理ってほどではなかったんじゃないか
でも彗星はDBライセンスのアツタな訳で、金星換装も不具合が問題
ではなくて数を揃えるためだった訳だし
数が作れない、って時点でアレなのかもしれんけど
それでもアツタは川崎よりマシだった訳で、生産体制さえしっかりして
いたなら、無理ってほどではなかったんじゃないか
南海燃ゆ2巻の表紙絵が上がったね。フィリピン攻防だと。とある作家秘書の日常に出てた。
なんで疾風に「しっぷう」って読み仮名振ってあったのかな？
あの「はやて」とは別物ですよって意味かな？
あの「はやて」とは別物ですよって意味かな？
ソレもあると思うし、史実でも甲戦が
「～風（ふう）」だったからなのでは？
「～風（ふう）」だったからなのでは？
>>130 「疾風を陸海軍共通で導入して、陸軍は「はやて」、海軍は「しっぷう」と読むことで落ち着きますた」「…何やってんだか…」のコンボは大和でもあっただろ。定番持ちネタだ。
空母艦載機の戦闘機は「風」を入れて「ふう」だからな
ま、艦載紫電改でルールも怪しくなってたけどね現実には
疾風は中島機だからテールは直線的にビュッと伸びて小振りの垂直尾翼なんだろうな、きっと
疾風は中島機だからテールは直線的にビュッと伸びて小振りの垂直尾翼なんだろうな、きっと
>>129
そういうのはURL貼るのが優しさなんだよ、アクセス数増えるんだから
関係者なら恥ずかしがらずに貼りなさい
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/2010/09/2-a56e.html
奮起して図版のレベルアップはお願いしたいところ
そういうのはURL貼るのが優しさなんだよ、アクセス数増えるんだから
関係者なら恥ずかしがらずに貼りなさい
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/2010/09/2-a56e.html
奮起して図版のレベルアップはお願いしたいところ
>>27
ランク厨さん、軽々と安芸さんが
最高順位抜き去っていきましたね……
□■ 文教堂：書籍：新書 ■□
>第3位 時空の旭日旗 時空の迷路 安芸 一穂 著 学研マーケティ 980円(税込)
>第4位 擾乱の海 ４ マリアナの暴風 横山 信義 著 学研マーケティ 990円(税込)
ランク厨さん、軽々と安芸さんが
最高順位抜き去っていきましたね……
□■ 文教堂：書籍：新書 ■□
>第3位 時空の旭日旗 時空の迷路 安芸 一穂 著 学研マーケティ 980円(税込)
>第4位 擾乱の海 ４ マリアナの暴風 横山 信義 著 学研マーケティ 990円(税込)
あーあ、粘着ネタを提供するだけだから、そんなもん拘るなっていったのに
どうせ大石のが出たら颯爽と一位か二位に
スルスルッといくよ、だからどうでもいい
スルスルッといくよ、だからどうでもいい
それいったら別に三木原のも二位に張り付いていた時もあったからなあ
137はつまんねえアンチだねえ
137はつまんねえアンチだねえ
言い訳が…凄く…かっこ悪いです……ｗ
これ見て逆上したんだろ。週間ランキング。
第10位 南海燃ゆ 三木原 慧一 著
第42位 女子高生＝山本五十六リローデッド２ 志真 元 著
第10位 南海燃ゆ 三木原 慧一 著
第42位 女子高生＝山本五十六リローデッド２ 志真 元 著
なるほど。42位か
137や142みたいな荒しちゃんに関っちゃ駄目だよ
こういうのを相手にしていくと十数年三木原に粘着している
ニフティの変な人みたいになってしまうから要注意
こういうのを相手にしていくと十数年三木原に粘着している
ニフティの変な人みたいになってしまうから要注意
250 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/10/01(金) 07:23:10 ID:???
>>215
必死に打ち消してるが、作品比較でファビョるのは作家特有の症状だよ
貶されてもいないのにファビョるのは、商道徳に反したとレッテル貼られてると
勘違いしたんだよ
三木原本人か、とある作家秘書様がご光臨なさって激高した、これは間違いない
売り上げに影響ないとしても、我慢出来なかったんだろうね
そして証拠もなく同業の仕業と決めつけて罵倒し喧嘩を売った、この方が社会人として
遙かに問題だろう
佐藤御大の間違いを繰り返すとは、こりゃ愚かな話だよ
>>215
必死に打ち消してるが、作品比較でファビョるのは作家特有の症状だよ
貶されてもいないのにファビョるのは、商道徳に反したとレッテル貼られてると
勘違いしたんだよ
三木原本人か、とある作家秘書様がご光臨なさって激高した、これは間違いない
売り上げに影響ないとしても、我慢出来なかったんだろうね
そして証拠もなく同業の仕業と決めつけて罵倒し喧嘩を売った、この方が社会人として
遙かに問題だろう
佐藤御大の間違いを繰り返すとは、こりゃ愚かな話だよ
犯人は大石信者と露見しました
以後徹底スルーをお願い致します
荒しは無視が一番嫌いです
376 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/10/01(金) 08:09:32 ID:???
おまえらがどんなに煽ろうとも、中公で一番売れるシミュレーション作家は大石だからな
大先輩横山御大をも上回り、三木原なんて論外、タイムリーなネタで確実に売るのが
大石先生のクールなところだよ
作家は結果が全てだから、誹謗なんてどうでもいいけどなｗ
以後徹底スルーをお願い致します
荒しは無視が一番嫌いです
376 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/10/01(金) 08:09:32 ID:???
おまえらがどんなに煽ろうとも、中公で一番売れるシミュレーション作家は大石だからな
大先輩横山御大をも上回り、三木原なんて論外、タイムリーなネタで確実に売るのが
大石先生のクールなところだよ
作家は結果が全てだから、誹謗なんてどうでもいいけどなｗ
荒しちゃんたちが忙しいんだなあ
作者の中の人も大変だね
作者の中の人も大変だね
総合スレもなんだかめちゃくちゃ
だれとくなの、これって？
だれとくなの、これって？
南海燃ゆは二巻出るの早いんだね、もう今月末か、楽しみ
一方、もうすぐ出るはずだった奴は延期になるらしいね
一方、もうすぐ出るはずだった奴は延期になるらしいね
ビッグストーン先生、驕れる者はなんとやらか
ネタの引きだけで売ってる作家は、表面ばかりで知識蓄積が不足してるから
そういうことになるんだよな
三木原の爪の垢でも煎じて飲めば良い
ネタの引きだけで売ってる作家は、表面ばかりで知識蓄積が不足してるから
そういうことになるんだよな
三木原の爪の垢でも煎じて飲めば良い
大石せんせ、またやらかしたみたいだね。自分の日記で
「原稿が完成しなかったのは馬鹿な編集者に缶詰にされ
たからだ」とか、無茶苦茶な言い訳をやっていた。
「原稿が完成しなかったのは馬鹿な編集者に缶詰にされ
たからだ」とか、無茶苦茶な言い訳をやっていた。
一方、三木原は順調なようだな、何よりだ
巻頭からの疾風の活躍を楽しみにしているぞ
巻頭からの疾風の活躍を楽しみにしているぞ
>>152
実はmixi関連で一般読者がこの件について触れて、三木原がコメントいれて
いた
中公の編集さんは大変よくやってくれてそれで今月（自分の）本が出るので
その人たちを悪く言うのは自分には理解できない 云々。
編集の悪口を言って特になる事は確かにないよな、と思った。大石氏のメル
マガって当人の役に立っているのかな？
実はmixi関連で一般読者がこの件について触れて、三木原がコメントいれて
いた
中公の編集さんは大変よくやってくれてそれで今月（自分の）本が出るので
その人たちを悪く言うのは自分には理解できない 云々。
編集の悪口を言って特になる事は確かにないよな、と思った。大石氏のメル
マガって当人の役に立っているのかな？
>>154
あのメルマガは大石当人が発する、当人のためのガス抜きで、周りがそれで
迷惑になうろと嫌な思いをしようが関係ない、ということでしょう。
それにあんな内容のなさにもかかわらず月に10万円くらいにはなるらしいよ。
人を罵って月に10万って凄いけどね。
あのメルマガは大石当人が発する、当人のためのガス抜きで、周りがそれで
迷惑になうろと嫌な思いをしようが関係ない、ということでしょう。
それにあんな内容のなさにもかかわらず月に10万円くらいにはなるらしいよ。
人を罵って月に10万って凄いけどね。
>中公の編集さんは大変よくやってくれてそれで今月（自分の）本が出る
その応対で良いのだ。
大石の悪いところは見習わなくていいからな。
その応対で良いのだ。
大石の悪いところは見習わなくていいからな。
大石の話は大石スレでやって欲しいな。
新刊が出ても大石の話題でしか盛り上がらないとは…
充分に面白いけど、オタクが突っこむのは難しい本ということだよ
経済関連につっこみを入れる知識はないし、展開もよく練られている
航空機関連は、ここまで丁寧かつ精緻に考証されているとよほど
勉強しない限り突っこめない
経済関連につっこみを入れる知識はないし、展開もよく練られている
航空機関連は、ここまで丁寧かつ精緻に考証されているとよほど
勉強しない限り突っこめない
兵器関係は作劇上の意図がよく分からない
なぜこの兵器を登場させなければならなかったのか、という部分
なぜこの兵器を登場させなければならなかったのか、という部分
ドイツ兵器を出す、零戦の後継機を出す、ということなんだろ
エンジン関連の問題点を解決したら液冷（ドイツ輸入）になったとかな
空冷だとフォッケウルフに載せているベーエムベーしかないけど
日本基準だと爆撃機並みのエンジンなんだよな
エンジン関連の問題点を解決したら液冷（ドイツ輸入）になったとかな
空冷だとフォッケウルフに載せているベーエムベーしかないけど
日本基準だと爆撃機並みのエンジンなんだよな
そういや堀越さんってマーリンエンジンをもの凄く
うらやましがっていたか
うらやましがっていたか
いや、現実に照らしての突っ込みなんて幾らでも出来る
しかし、それはムダなことということだ
なぜなら、架空世界なのだから
初代ガンダムは突っ込みどころだらけで、それを設定屋やマニアが
寄ってたかって穴を塞いだ、ファンすらもクリエイティブに参加して
作品を盛上げたのだ
好んで消費しているものを、何故盛り下げねばならぬのか
そういうことだよ
現実に照らせば誉は欠陥エンジンかもしれない、しかし生産体制や
設計が違えば、架空世界の中では傑作エンジンかもしれない
記述されていない部分にそういう秘密が隠されているかもしれない、
何故なら、そこは我々の住む現実とは違う世界なのだから
それが活躍しているのなら、活躍出来る環境があるのだな、と推測
するのが正しい解釈な訳だ
そういうことだ
素直に楽しむのが正解ということだよ
>>161
オレはDB60xシリーズが好きだ、それが日本で活躍する世界が見たい、
それで充分じゃないか
日本で運用する種々の問題はきちんと対策されているのが当然、
書いてない？何を言っている、ちゃんとその世界で飛んで居るではないか、
そういうことだ
しかし、それはムダなことということだ
なぜなら、架空世界なのだから
初代ガンダムは突っ込みどころだらけで、それを設定屋やマニアが
寄ってたかって穴を塞いだ、ファンすらもクリエイティブに参加して
作品を盛上げたのだ
好んで消費しているものを、何故盛り下げねばならぬのか
そういうことだよ
現実に照らせば誉は欠陥エンジンかもしれない、しかし生産体制や
設計が違えば、架空世界の中では傑作エンジンかもしれない
記述されていない部分にそういう秘密が隠されているかもしれない、
何故なら、そこは我々の住む現実とは違う世界なのだから
それが活躍しているのなら、活躍出来る環境があるのだな、と推測
するのが正しい解釈な訳だ
そういうことだ
素直に楽しむのが正解ということだよ
>>161
オレはDB60xシリーズが好きだ、それが日本で活躍する世界が見たい、
それで充分じゃないか
日本で運用する種々の問題はきちんと対策されているのが当然、
書いてない？何を言っている、ちゃんとその世界で飛んで居るではないか、
そういうことだ
だいたい、現実が理屈通りの選択、合理的な選択しかしないなんてことはないよな
不合理な選択をしてるなら、不合理な選択をする事情がその世界にあった、ということだ
楽しめたのか？そうでないのか？が全てだろ
ドイツの技術で強化された日本軍、これは魅力的だろ
ドイツの超兵器で強化された関西弁日本軍を見たいなら佐原でも読んでろ
ちなみにアレの第三巻が近々出るらしいな
不合理な選択をしてるなら、不合理な選択をする事情がその世界にあった、ということだ
楽しめたのか？そうでないのか？が全てだろ
ドイツの技術で強化された日本軍、これは魅力的だろ
ドイツの超兵器で強化された関西弁日本軍を見たいなら佐原でも読んでろ
ちなみにアレの第三巻が近々出るらしいな
陸戦兵器、なにが出て来るかだな
旭日の鉄十字はそのへんふっとばしてナチ問題やってしまっ
たのが敗因
こんどのは 頭でヒトラーを日本がぶっ殺す！ ことで全部解決
ある意味、腹をくくっているというか、開き直っているよな
旭日の鉄十字はそのへんふっとばしてナチ問題やってしまっ
たのが敗因
こんどのは 頭でヒトラーを日本がぶっ殺す！ ことで全部解決
ある意味、腹をくくっているというか、開き直っているよな
自演レス乙
フィリピン戦ってことは陸戦ありだろ
時期考えると四号戦車かな、或いは三凸とか
或いは88mmでもいいかな
ゲルベゾルテってそんなにくさい煙草なの？
魅力のある兵器が出てこない気がする
じゃあ魅力って何だってことになるけど
じゃあ魅力って何だってことになるけど
>>170
馬糞みたいな香りとかいう感想があったかと。
馬糞みたいな香りとかいう感想があったかと。
妄想兵器を出すと 作者妄想乙
ヒストリカルを出すと つまらない
ティガーとか強いのを出すと ありきたり
171みたいな人はたぶん何を読んでも同じような反応をするのだろう
ヒストリカルを出すと つまらない
ティガーとか強いのを出すと ありきたり
171みたいな人はたぶん何を読んでも同じような反応をするのだろう
三木原の考えた兵器はキレとコクがあるからな。
この感じは常人には出せない。
この感じは常人には出せない。
キレとかコクは違うんじゃないかな
ダシは効いてる気がする
ダシは効いてる気がする
171だけど、確かに何を見ても面白くないな
面白いのは２ｃｈに悪口書くことだけだ
新刊は物語の見せ方は上手だと思ったんだけどな
面白いのは２ｃｈに悪口書くことだけだ
新刊は物語の見せ方は上手だと思ったんだけどな
彗星みたいな姿をした戦闘機。
それに愛着を持ち感情移入できるエピソードがあった上で、
手に汗握るストーリー展開があるなら面白いと思う
それに愛着を持ち感情移入できるエピソードがあった上で、
手に汗握るストーリー展開があるなら面白いと思う
彗星みたいな中翼じゃかっこうわるいよ
なら爆弾槽取っ払えば格好いいか？っていうと、P-40みたいでやっぱ格好悪い
なら爆弾槽取っ払えば格好いいか？っていうと、P-40みたいでやっぱ格好悪い
艦爆や艦攻でなく、艦戦を敢えて中翼配置にする
メリットって何だろう。
主翼折りたたみ機構に何か・・・いや、何もなさそうな
メリットって何だろう。
主翼折りたたみ機構に何か・・・いや、何もなさそうな
Ｆ４Ｆも中翼配置だったなそういや
燃料タンクとかそのへんが置きやすい可能性はあるけど
燃料タンクとかそのへんが置きやすい可能性はあるけど
>>179
主翼は９７艦攻とかコルセアみたいに上に折りたためるから
零戦よりは省スペースだろうな
Ｆ６Ｆみたいな凝った折りたたみ方は日本の技術じゃ難しい
だろうし。
疾風は、エンジン関連はドイツだけど全般は日本製だしね
主翼は９７艦攻とかコルセアみたいに上に折りたためるから
零戦よりは省スペースだろうな
Ｆ６Ｆみたいな凝った折りたたみ方は日本の技術じゃ難しい
だろうし。
疾風は、エンジン関連はドイツだけど全般は日本製だしね
低翼にして主脚を胴体から出すようにしたら
主桁がじゃまになって翼下面より下に主脚収納部分をはみ出して作ることになり
どうせ発動機がデカくて胴体がぶっとくなるんだし
まあいいか中翼で
ということになったんじゃね？
主桁がじゃまになって翼下面より下に主脚収納部分をはみ出して作ることになり
どうせ発動機がデカくて胴体がぶっとくなるんだし
まあいいか中翼で
ということになったんじゃね？
液冷だから胴体は
○ じゃなく □ だよな
それも□
□
な感じで、中翼逆ガルだと前方下方視界はうんとよくなる
○ じゃなく □ だよな
それも□
□
な感じで、中翼逆ガルだと前方下方視界はうんとよくなる
一巻に書いているぞ
大直径プロペラを使いたいから逆ガルにしたって
大直径プロペラを使いたいから逆ガルにしたって
>大直径プロペラ
なら低翼で逆ガルじゃないと駄目なんじゃないか？
大直径で中翼じゃ随分長い脚を必要とするぞ？
低翼で逆ガルなら脚は短くていいが
なら低翼で逆ガルじゃないと駄目なんじゃないか？
大直径で中翼じゃ随分長い脚を必要とするぞ？
低翼で逆ガルなら脚は短くていいが
って書いて思ったけど、図版が間違えてるだけなんじゃね？
図以外に中翼配置だって記述あったっけ？
図以外に中翼配置だって記述あったっけ？
流星改は胴体爆弾槽を実装するための中翼配置と
大直径プロペラを両立するための逆ガル採用かな。
大出力エンジンの推進効率を高めるアプローチとして
大直径プロペラ以外にはどんな手法があるんだろ
二重反転プロペラだと機構面の複雑化＆重量増で
マイナス要素の方が大きそうな・・・
大直径プロペラを両立するための逆ガル採用かな。
大出力エンジンの推進効率を高めるアプローチとして
大直径プロペラ以外にはどんな手法があるんだろ
二重反転プロペラだと機構面の複雑化＆重量増で
マイナス要素の方が大きそうな・・・
ペラの形状とか幅とかかな？ ただし計算とか流体力学の能力が
高くないと
高くないと
Ａ７Ｎ１（ｎ２も）って、液冷だろ
プロペラ軸は空冷より平均20センチくらい高い位置にあるから中翼でもある程度大きなプロ
ペラはつけられるよ
流星改のプロペラ＋20センチは行けるだろう。
反対に、液冷から空冷にエンジン換装した彗星空冷型は、確かプロペラを小さくしている。
プロペラ軸は空冷より平均20センチくらい高い位置にあるから中翼でもある程度大きなプロ
ペラはつけられるよ
流星改のプロペラ＋20センチは行けるだろう。
反対に、液冷から空冷にエンジン換装した彗星空冷型は、確かプロペラを小さくしている。
それでも中翼はマイナス点だとは思う
ただ中翼のメリットは誘導抵抗が小さくなることだから速度や巡航速度が
良くなる利点はあるな
ただ中翼のメリットは誘導抵抗が小さくなることだから速度や巡航速度が
良くなる利点はあるな
そもそも1500馬力、目一杯いじっても1800馬力が精一杯のDB601～605に大直径プロペラなんぞ不要だと思うのだが。
>>192
それはあるかな
それと流星はプロペラ径云々の前に全体が相応にデカいよね
高速を狙い格闘戦の為に絞り込む必要のある戦闘機とは
ちょっと比較にならんのじゃないかな
ムダに腹ボテな必要性が分からないし
>>190
DBは倒立ですけど
それはあるかな
それと流星はプロペラ径云々の前に全体が相応にデカいよね
高速を狙い格闘戦の為に絞り込む必要のある戦闘機とは
ちょっと比較にならんのじゃないかな
ムダに腹ボテな必要性が分からないし
>>190
DBは倒立ですけど
全木製で戦闘爆撃機ですとかいうなら爆弾槽の意味あるかなー
モスキートみたいな使い方の感じ
モスキートみたいな使い方の感じ
倒立でも空冷よりは基線は高い
馬力は、1700まで上げられたら意味は出て来るだろう、大直径プロペラ
馬力は、1700まで上げられたら意味は出て来るだろう、大直径プロペラ
つまり本当はもっとペラの直径を大きくした方が理想に近づくが
単に脚に無理ができないから大きくできなかっただけというオチか
単に脚に無理ができないから大きくできなかっただけというオチか
>>196
結局その程度の差しかつけられないってことだろ？
倒立じゃそう変わんないし、大きく変るようなら再設計が必要だろ
新型作った方が早い
直径増やすだけが高速化への対応方法じゃないし、トルクの問題もあるし
>>197
戦闘機は基本的に華奢だから、脚は短く軽くするのが正解な訳で、逆ガルも有効だが
中翼ならそれを相殺するってことになる
F6Fみたいな軽量化に無神経な戦闘機作るなら別だけど
前面面積を減らせる液冷のメリットを殺すことになるね
やっぱ三木原は中翼なんて書いてないよ、He118に似て非楕円翼だって書いてあるだろ
http://www.aviastar.org/pictures/germany/he-118.gif
図面のミスだ完全に
結局その程度の差しかつけられないってことだろ？
倒立じゃそう変わんないし、大きく変るようなら再設計が必要だろ
新型作った方が早い
直径増やすだけが高速化への対応方法じゃないし、トルクの問題もあるし
>>197
戦闘機は基本的に華奢だから、脚は短く軽くするのが正解な訳で、逆ガルも有効だが
中翼ならそれを相殺するってことになる
F6Fみたいな軽量化に無神経な戦闘機作るなら別だけど
前面面積を減らせる液冷のメリットを殺すことになるね
やっぱ三木原は中翼なんて書いてないよ、He118に似て非楕円翼だって書いてあるだろ
http://www.aviastar.org/pictures/germany/he-118.gif
図面のミスだ完全に
まあ三木原自身にミスは無かったということだ
中翼だとしたらまた別に考えがあるんだろう。
むしろ考えが無い結果だろう＞図面
図面は外注に出す時に作者からあれこれ意見や要望を入れなかったのだろうな
仕上がりがギリギリとかでスケジュールの都合から直す暇無かったんじゃないかな、
と三木原を擁護しとこう
と三木原を擁護しとこう
実は胴体内爆弾槽があるんだろ
>>204
でも結局、増槽が搭載されそう。
でも結局、増槽が搭載されそう。
おまえらやさしいな、
やらかしたらいとすたっふの中の人が図版だからなんだろうけど
やらかしたらいとすたっふの中の人が図版だからなんだろうけど
中翼が必要なんだよ！中翼が必要なんだよ！間違いなんかない！間違いなんかない！
書いて無くても心の中に書いてある！書いて無くても心の中に書いてある！
書いて無くても心の中に書いてある！書いて無くても心の中に書いてある！
ウリとナムなんだろｗ
気持ち悪いよな。
気持ち悪いよな。
どんまい！
推進線を考えたら中翼でも3.7メートルくらいのペラは付きそうだけどね
ただ1000馬力では贅沢というか無意味だから1500馬力以上だろうな
ただ1000馬力では贅沢というか無意味だから1500馬力以上だろうな
いいかげんギリギリで作図する間違いを認めて三木原に謝んなよ、らいとすたっふさん
127pでラジエター開口部の位置と処理が似てると記載されたHe118
http://www.lizdas.lt/aviacija/vokietija/till_1940/he_118/he118_drei.gif
その前身と取上げられたHe112
http://www.sspanzer.net/flyweapon/he112/sq-he112.jpg
一方、図面が似ていたのはなぜか彗星
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/3853/jnrs/jnrsC234bC.jpg
「主翼平面型は彗星風」とでも指定されたのを、ボディと何故か勘違いしたのではないか？
それなら説明はつく
http://www.lizdas.lt/aviacija/vokietija/till_1940/he_118/he118_drei.gif
その前身と取上げられたHe112
http://www.sspanzer.net/flyweapon/he112/sq-he112.jpg
一方、図面が似ていたのはなぜか彗星
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/3853/jnrs/jnrsC234bC.jpg
「主翼平面型は彗星風」とでも指定されたのを、ボディと何故か勘違いしたのではないか？
それなら説明はつく
推力線やっぱし高いんだな、彗星
倒立Ｖ型だからマーリンと比べて低い、という解説が多いけど、
空冷よりはそれでも高いんだ
倒立Ｖ型だからマーリンと比べて低い、という解説が多いけど、
空冷よりはそれでも高いんだ
彗星の図面を見て思ったが、これで逆ガルにしたら
中翼だけど脚の取り付け高さは低翼と同じってことにならんか
中翼だけど脚の取り付け高さは低翼と同じってことにならんか
ってか次の疾風は当然液冷換装疾風だよな
もう今月出るのか、楽しみだな
もう今月出るのか、楽しみだな
>>214
推力線が高いんじゃなくて、機体規模が戦闘機よりも少しデカくて腹の分だけ上下方向に長いから、
相対的にちっちゃくなるエンジンが上に付いてるように見えるだけでつ……
航空機の全体として機体規模とか、余剰な部分を余剰と見れずにエンジンしか目に入らないってのは、
贔屓の引倒しというか、いつも評論が半可通シロウト臭い穴だらけ大石先生ライクな視点でつ……
ま、だがデカい機体でもH型ネイピアセイバー搭載なら充分引っ張れる力持ってるかもしれない
その場合は戦闘爆撃機としての利用だね
あと疾風って、意外とデカいんだよね……
推力線が高いんじゃなくて、機体規模が戦闘機よりも少しデカくて腹の分だけ上下方向に長いから、
相対的にちっちゃくなるエンジンが上に付いてるように見えるだけでつ……
航空機の全体として機体規模とか、余剰な部分を余剰と見れずにエンジンしか目に入らないってのは、
贔屓の引倒しというか、いつも評論が半可通シロウト臭い穴だらけ大石先生ライクな視点でつ……
ま、だがデカい機体でもH型ネイピアセイバー搭載なら充分引っ張れる力持ってるかもしれない
その場合は戦闘爆撃機としての利用だね
あと疾風って、意外とデカいんだよね……
コルセアよりはちっこいじゃん
翼面積はかなり圧縮している
翼面積はかなり圧縮している
液冷だから胴体断面積は小さいだろうね。
一巻の欠点は航空オタしか書きこんでいない点かな。
経済関連は敷居が高いし、戦闘シーンは突っこみようがない。
迫力満点だけど逆にそれで批判も出来ないから難しい。
もっとも佐藤大輔のRSBCに寄せられた難癖批判の群れを考えたら
批判がないことを嘆くのは贅沢みたいな気もするけど。
一巻の欠点は航空オタしか書きこんでいない点かな。
経済関連は敷居が高いし、戦闘シーンは突っこみようがない。
迫力満点だけど逆にそれで批判も出来ないから難しい。
もっとも佐藤大輔のRSBCに寄せられた難癖批判の群れを考えたら
批判がないことを嘆くのは贅沢みたいな気もするけど。
>>219
データ載ってないけど、彗星並みなら24平方メートルくらいかね
コルセアは確か29平方メートルくらい
重量はコルセアより1.5トン軽く、零戦52型と比べたら1トン重い
馬力は零戦52型とトントン。速度は10キロ程度優速。
作中でアンダーパワーだと言っていた理由は比較すると納得する
な
速度性能だけ考えたら断面積の小さい方が有利なんだろう
データ載ってないけど、彗星並みなら24平方メートルくらいかね
コルセアは確か29平方メートルくらい
重量はコルセアより1.5トン軽く、零戦52型と比べたら1トン重い
馬力は零戦52型とトントン。速度は10キロ程度優速。
作中でアンダーパワーだと言っていた理由は比較すると納得する
な
速度性能だけ考えたら断面積の小さい方が有利なんだろう
>>219
コルセアは2000馬力級なんだが？
>>220
経済関連についての基本的な部分での作中人物発想に対する突っ込みは過去レスでも
されてたと思うけど
それと敷居が高いんじゃなくて、突っ込むほどの経済対策なんて書かれてないんだよね
基本的な考え方はあっても、金融政策とか米議会の特色が出た描写とか、テクニカルな
ものは特に無いよね
それが悪いってことじゃなくて、架空戦記でそんなとこ突っ込んで描写してどうすんだ？って
ことで、それでいいんだと思うけど
>>221
速度は全体の空力処理と重量、ペラの大きさなど総合的なもので、断面積だけで決する
もんじゃないけどね
なんというか、総合的な発想で考えてどうなのよ？と見るとどんな性格な機体なのか、
三木原が何を狙ってるのかが見えてくる訳だけど、ベースとなったハインケル機的発想で
あるなら、こりゃおかしいや、と図面は思える
三木原の描写の場合は、全体のデザイン的には高速戦闘機を狙いました、しかし如何にも
これじゃデカイ、ということで失敗しました、という感じが伝わってくる、そこはとてもいいと
思うんだよね
それで疾風もデカい戦闘機だけど、高出力化で問題解決する、と
でも頑丈な戦闘機なんて狙ってない、ならムダにボリューム持たす必要も、中島らしからぬ
ラインとする必要も無い訳で、チグハグさが気になる、という話
しっかりとHe118に似てる、とも書いてある
中を読んで、図面を見て、こりゃ変だ、という話なのに、なんで必死に図面擁護する奴が
沸くのか、オレには意味が分からん
なんか、>>219あたりの必死な図面擁護見ると、ちゃんとやってる三木原をバカにされてるような
気がする、三木原がそれに関与したと含みを持たせて、貶めるつもりなのか
コルセアは2000馬力級なんだが？
>>220
経済関連についての基本的な部分での作中人物発想に対する突っ込みは過去レスでも
されてたと思うけど
それと敷居が高いんじゃなくて、突っ込むほどの経済対策なんて書かれてないんだよね
基本的な考え方はあっても、金融政策とか米議会の特色が出た描写とか、テクニカルな
ものは特に無いよね
それが悪いってことじゃなくて、架空戦記でそんなとこ突っ込んで描写してどうすんだ？って
ことで、それでいいんだと思うけど
>>221
速度は全体の空力処理と重量、ペラの大きさなど総合的なもので、断面積だけで決する
もんじゃないけどね
なんというか、総合的な発想で考えてどうなのよ？と見るとどんな性格な機体なのか、
三木原が何を狙ってるのかが見えてくる訳だけど、ベースとなったハインケル機的発想で
あるなら、こりゃおかしいや、と図面は思える
三木原の描写の場合は、全体のデザイン的には高速戦闘機を狙いました、しかし如何にも
これじゃデカイ、ということで失敗しました、という感じが伝わってくる、そこはとてもいいと
思うんだよね
それで疾風もデカい戦闘機だけど、高出力化で問題解決する、と
でも頑丈な戦闘機なんて狙ってない、ならムダにボリューム持たす必要も、中島らしからぬ
ラインとする必要も無い訳で、チグハグさが気になる、という話
しっかりとHe118に似てる、とも書いてある
中を読んで、図面を見て、こりゃ変だ、という話なのに、なんで必死に図面擁護する奴が
沸くのか、オレには意味が分からん
なんか、>>219あたりの必死な図面擁護見ると、ちゃんとやってる三木原をバカにされてるような
気がする、三木原がそれに関与したと含みを持たせて、貶めるつもりなのか
>>222が必死度一番だと認める。
そこまで入れこんで読むものなのかとも思ったが、222がいちばん熱心な読者かも
熱くなれる物があるってのは幸福なことだな
他に中翼にする理由があるならそれは燃料容量だろう
なに、どんな理屈も>>222の必死さの前ではなんてことない
おまえらこのスレに居て三木原好きじゃないのかよ？
読み込めばいろんなことが分かるだろ
案外軽く読み飛ばしてんだな
谷さんとかノビーに入れ込んでる奴等に負けたくないとか思わんのかよ？
しっかりと指摘していろいろ改善されれば、しっかり仕事してる三木原も救われるってもんだろ
読み込めばいろんなことが分かるだろ
案外軽く読み飛ばしてんだな
谷さんとかノビーに入れ込んでる奴等に負けたくないとか思わんのかよ？
しっかりと指摘していろいろ改善されれば、しっかり仕事してる三木原も救われるってもんだろ
図版を受けて２巻で完全に中翼仕様にすると見た
先人の受難をただ避けただけなのに、佐藤大輔よりも優れているって
暗に主張されてもｗｗｗ
小説の内容で勝負したら
暗に主張されてもｗｗｗ
小説の内容で勝負したら
230はなにを書いているんだ？
三木原ファンにもいろいろいるんだね
とアンチの立場から書いてみるw
とアンチの立場から書いてみるw
230はファンじゃなくてアンチの人の茶々だよw
>>235
222＝230ってわけでもあるまい。あほらしい
222＝230ってわけでもあるまい。あほらしい
技術に対しての議論が続いてたのに結局荒らされちゃうんだ
このスレの住人にはスルー力が足りない
三木原先生は四翅プロペラと逆ガル好きなのかね
猫11匹って世話が大変そうだな
南海燃ゆ２ 立ち読み来ました。
いいね!
陸はやっぱり四号戦車だったか
某サハラと違って、ドイツの超兵器は世界一ィなんて愚かは犯す訳無いよな
基礎パーツの工業製品としての差ってのを問題とするのは当然の話だ
某サハラと違って、ドイツの超兵器は世界一ィなんて愚かは犯す訳無いよな
基礎パーツの工業製品としての差ってのを問題とするのは当然の話だ
表紙の新戦闘機はMe109Gよろしくコブ付きになってるな
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/diary/2010/09/2-a56e.html
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/09/29/201009292.jpg
http://a-hiro.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/09/29/201009292.jpg
南海燃ゆ２ フィリピン攻防 三木原慧一 著
史上空前の大規模公共事業――戦争へと踏み込んだ米国は、日本の租借地・海南島への空爆を敢行。
だが日本軍は新鋭艦戦「疾風」でこれを撃退し、さらにはフィリピン北部への上陸を果たすが!?
http://www.c-novels.com/book/2010-10-25-703.html
http://www.c-novels.com/book_images/501126.jpg
史上空前の大規模公共事業――戦争へと踏み込んだ米国は、日本の租借地・海南島への空爆を敢行。
だが日本軍は新鋭艦戦「疾風」でこれを撃退し、さらにはフィリピン北部への上陸を果たすが!?
http://www.c-novels.com/book/2010-10-25-703.html
http://www.c-novels.com/book_images/501126.jpg
感情移入できない戦闘機だな
下の雷撃機みたいなのは何だろ
下の雷撃機みたいなのは何だろ
思ったよりも「戦闘機」になっているな、カヴァー
なんだ、三木原がカスみたいな矛盾だらけの戦闘機を設定してたんじゃん
擁護お疲れ様！ムダだったね！
擁護お疲れ様！ムダだったね！
中翼配置に意味があるなら問題はないと思うが
誘導抵抗は小さくなるし、胴体を大きめに使える
誘導抵抗は小さくなるし、胴体を大きめに使える
激戦のさなか、着陸時に脚を折る機が続出するネタをやりたいのかな
誘導抵抗ってなに？
記念パピコ
佐原司真大石先生大勝利と聞いてとんできますた
なまじ通を気取ってるから、JSFの海兵隊は台湾防衛にヘリで乗り付ける為沖縄に必要ｷﾘｯ!並みのヘタうったな
中島を素人設計会社に設定ですか
P51がなんで艦載機に採用されなかったかも知らなかったんじゃないの？w
佐原司真大石先生大勝利と聞いてとんできますた
なまじ通を気取ってるから、JSFの海兵隊は台湾防衛にヘリで乗り付ける為沖縄に必要ｷﾘｯ!並みのヘタうったな
中島を素人設計会社に設定ですか
P51がなんで艦載機に採用されなかったかも知らなかったんじゃないの？w
中翼形式と誘導抵抗との関係はよくわからない
アスペクト比や翼端の処理の話に繋がりそうなのに
アスペクト比や翼端の処理の話に繋がりそうなのに
うーん、なんか日本機で逆ガルの絵って違和感感じるんだよねー。
ミッキーのに限った話じゃないけど。
文章だとそうでもないんだけどね。
ミッキーのに限った話じゃないけど。
文章だとそうでもないんだけどね。
流星改は駄目とな。
>>259
爆撃機だからね
しかしまだ批判の判断は早いんじゃないかな
二巻を待ってからでいいでしょ
しかしHe118に似てると書いて中翼だってのは無いよなぁ
どう見ても単座の彗星だよあれは
梯子外された気分
爆撃機だからね
しかしまだ批判の判断は早いんじゃないかな
二巻を待ってからでいいでしょ
しかしHe118に似てると書いて中翼だってのは無いよなぁ
どう見ても単座の彗星だよあれは
梯子外された気分
He118も中翼だよね。
>>261
あれは主翼付け根の厚い低翼でしょ、前面から見ると
あれは主翼付け根の厚い低翼でしょ、前面から見ると
>>262に添付忘れてた、これこれ
http://www.aviastar.org/pictures/germany/he-118.gif
ラジエター分だけが下に張り出してる
http://www.aircraftresourcecenter.com/Gal5/4201-4300/gal4214_He%20118_Simon/05.jpg
http://www.aviastar.org/pictures/germany/he-118.gif
ラジエター分だけが下に張り出してる
http://www.aircraftresourcecenter.com/Gal5/4201-4300/gal4214_He%20118_Simon/05.jpg
>>263をよくよく見ると、主翼底面が胴体下面にほぼ接していても
前縁見ると随分高い位置から始まってるな
ありゃりゃ、こりゃなんとも面妖だな
>>260
爆風はもっとずっとデカくて、いうならば空冷単座版流星だよ
しかも流星よりデカい
随分大胆なデザインだった
彗星は爆撃機としてはかなりコンパクトなんだよね
疾風よりちょいデカいくらい
前縁見ると随分高い位置から始まってるな
ありゃりゃ、こりゃなんとも面妖だな
>>260
爆風はもっとずっとデカくて、いうならば空冷単座版流星だよ
しかも流星よりデカい
随分大胆なデザインだった
彗星は爆撃機としてはかなりコンパクトなんだよね
疾風よりちょいデカいくらい
ごめん、爆風じゃなくて「紅蓮の翼」に出る烈風って話だね
>>266
ゴメンよ、こっちも書き方が悪かったかも
ゴメンよ、こっちも書き方が悪かったかも
>>269
あ、すまん。その通り。
お詫びに飲用しておく
自動車の話だけど飛行機でも一緒だから
【干渉抵抗】
接近した2つの物体に進路を阻まれた気流がぶつかり合うと、行き場を失った空気がよどみ、
渦が発生して抵抗になる。 キャビンとサイドミラーなど、単体で抵抗を減らす事が出来ても、
互いに干渉を起こすと思いもしない抵抗を生むので注意が必要
飛行機の場合、主翼と胴体の結合部に渦が出来て大きな抵抗になる。
中翼だとこの点が小さくなり、スピードが出やすくなる
あ、すまん。その通り。
お詫びに飲用しておく
自動車の話だけど飛行機でも一緒だから
【干渉抵抗】
接近した2つの物体に進路を阻まれた気流がぶつかり合うと、行き場を失った空気がよどみ、
渦が発生して抵抗になる。 キャビンとサイドミラーなど、単体で抵抗を減らす事が出来ても、
互いに干渉を起こすと思いもしない抵抗を生むので注意が必要
飛行機の場合、主翼と胴体の結合部に渦が出来て大きな抵抗になる。
中翼だとこの点が小さくなり、スピードが出やすくなる
じゃ何故日本の戦闘機は、失敗作と烙印押されてる水戦改造の紫電
一機種しか中翼機は無いの？
日本軍は高速戦闘機に興味なかったってことになるよね？その論理だと
一機種しか中翼機は無いの？
日本軍は高速戦闘機に興味なかったってことになるよね？その論理だと
まあつまり、直線番長の戦闘機=インターセプターを作ろうってことだったら
中翼は意味あるだろうけど、それ以外の要因で低翼を採用するメリットが
戦闘機にある、というのが日本に限らぬ世界の戦闘機設計の結論でしょ
一方、爆撃機は高速性以外の目的で中翼を採用してる
中翼は意味あるだろうけど、それ以外の要因で低翼を採用するメリットが
戦闘機にある、というのが日本に限らぬ世界の戦闘機設計の結論でしょ
一方、爆撃機は高速性以外の目的で中翼を採用してる
>>271
そりゃ日本の技術じゃ、F8Fがやったような二段式主脚
（そういや紫電はそれで大失敗したな）
もできないから、中翼だと脚が延びて大変だからだろ。
F4Fは中翼。胴体内に脚を入れたがその分太った。
F8Fは低翼。それで大直径プロペラ搭載を狙ったら二段引きこみ式脚になったが
アメリカの技術ならどうってことなかった。
紫電とは基礎技術が違う。川西と日本の工業には重すぎたんだね。
疾風は、中翼を逆ガルにすることで脚の長さを低翼なみにして
大直径プロペラをつけたんだろ。下反角がどれだけついている
かが問題だが、一般的な低翼仕様より脚長さ面で有利なら、本文
にも符合する。
そりゃ日本の技術じゃ、F8Fがやったような二段式主脚
（そういや紫電はそれで大失敗したな）
もできないから、中翼だと脚が延びて大変だからだろ。
F4Fは中翼。胴体内に脚を入れたがその分太った。
F8Fは低翼。それで大直径プロペラ搭載を狙ったら二段引きこみ式脚になったが
アメリカの技術ならどうってことなかった。
紫電とは基礎技術が違う。川西と日本の工業には重すぎたんだね。
疾風は、中翼を逆ガルにすることで脚の長さを低翼なみにして
大直径プロペラをつけたんだろ。下反角がどれだけついている
かが問題だが、一般的な低翼仕様より脚長さ面で有利なら、本文
にも符合する。
>>273
>日本の技術
いや、日本とか関係ないから
ある時期以降で全て低翼だよね？
戦闘機として設計が未熟な時期、空力洗練の苦手な、戦闘機設計に
不慣れな製造会社の採用したのが中翼構造
現実を否定してもしょうがないよ
>日本の技術
いや、日本とか関係ないから
ある時期以降で全て低翼だよね？
戦闘機として設計が未熟な時期、空力洗練の苦手な、戦闘機設計に
不慣れな製造会社の採用したのが中翼構造
現実を否定してもしょうがないよ
おめえらWarバースに答え書いているぞ、少しはオチツケw
http://www.warbirds.jp/ansq/1/A2001313.html
># プロペラ直径大きくしたい、脚短くしたい、干渉抵抗減らすために
>胴体に対して直角(正面から見て）に翼付けたい、下方視界良くした
>い…てとこでしょうか
>アンサラー
まあなんだ。未熟な奴らが中翼を使うって指摘は、低翼のF6FやF8Fが
戦後あっという間に廃れた（F8Fはフランスに渡されて少しは残ったか）
のに対し、朝鮮戦争でF4Uコルセアが頑張っていた、という点を考えれば
未熟云々の罵倒は当たらないのではと思うけどなあw
それと低翼マンセーさんたち。液冷戦闘機で艦載機に使えるほど航続距離が
ある液冷戦闘機って、P51と飛燕以外なんかあるかね？
俺はそっちがメインだと見ているけどね、中翼採用は。
http://www.warbirds.jp/ansq/1/A2001313.html
># プロペラ直径大きくしたい、脚短くしたい、干渉抵抗減らすために
>胴体に対して直角(正面から見て）に翼付けたい、下方視界良くした
>い…てとこでしょうか
>アンサラー
まあなんだ。未熟な奴らが中翼を使うって指摘は、低翼のF6FやF8Fが
戦後あっという間に廃れた（F8Fはフランスに渡されて少しは残ったか）
のに対し、朝鮮戦争でF4Uコルセアが頑張っていた、という点を考えれば
未熟云々の罵倒は当たらないのではと思うけどなあw
それと低翼マンセーさんたち。液冷戦闘機で艦載機に使えるほど航続距離が
ある液冷戦闘機って、P51と飛燕以外なんかあるかね？
俺はそっちがメインだと見ているけどね、中翼採用は。
あと、He118はJu87と採用を競った機体で、引込み脚採用と
(Ju87と比較して)大出力発動機搭載で高速性を狙った機体だったけど、
肝心の急降下性能が劣ったので不採用
つまり、設計として本末を取り違えちゃったんだよね
そして、爆弾層を設置したことから構造的には中翼かもしれないが、
空力的、外形メリット的には低翼に近い
A7N1が爆撃機ですとか、陸上専用機ですとか、高出力発動機です
というなら中翼採用のメリットはあるだろうが、格闘戦を行う戦闘機、
しかも史実に近い零戦を採用している戦闘機設計を行う世界で、
何故中翼機？というのは誰でも持つ疑問だろう
(Ju87と比較して)大出力発動機搭載で高速性を狙った機体だったけど、
肝心の急降下性能が劣ったので不採用
つまり、設計として本末を取り違えちゃったんだよね
そして、爆弾層を設置したことから構造的には中翼かもしれないが、
空力的、外形メリット的には低翼に近い
A7N1が爆撃機ですとか、陸上専用機ですとか、高出力発動機です
というなら中翼採用のメリットはあるだろうが、格闘戦を行う戦闘機、
しかも史実に近い零戦を採用している戦闘機設計を行う世界で、
何故中翼機？というのは誰でも持つ疑問だろう
>史実に近い零戦
零戦の馬力って1500だろ？
史実に近いっていえるのか、開戦時に
零戦の馬力って1500だろ？
史実に近いっていえるのか、開戦時に
>>275
確かに書いてあるね、中翼マンセーさん
http://www.warbirds.jp/ansq/1/A2000681.html
http://www6.atwiki.jp/army2ch/pages/159.html#id_065c7bf4
きみが図らずも答え書いたようなもんだけど、F4Fは当時最高の高出力発動機で
高速を狙った機体、艦載戦闘機として失敗作
しかし軒並み戦闘機らしい戦闘機が後継機に主力を奪われた後も、攻撃機として
残ったことで成功した機体だよね
A7N1は絶対的な高出力戦闘機なの？空技廠や中島は戦闘機設計の基本ポリシー
変えたの？
まあ、まず擁護ありきで考えるから、僅かな例に救いを見いだして大勢を見誤るという
そういう間違いを犯すんだよね
確かに書いてあるね、中翼マンセーさん
http://www.warbirds.jp/ansq/1/A2000681.html
http://www6.atwiki.jp/army2ch/pages/159.html#id_065c7bf4
きみが図らずも答え書いたようなもんだけど、F4Fは当時最高の高出力発動機で
高速を狙った機体、艦載戦闘機として失敗作
しかし軒並み戦闘機らしい戦闘機が後継機に主力を奪われた後も、攻撃機として
残ったことで成功した機体だよね
A7N1は絶対的な高出力戦闘機なの？空技廠や中島は戦闘機設計の基本ポリシー
変えたの？
まあ、まず擁護ありきで考えるから、僅かな例に救いを見いだして大勢を見誤るという
そういう間違いを犯すんだよね
拡張性支点で言えばあの設計はありだよ
水冷エンジンは空冷より直径変えずに大馬力シフトができるから
燃料が問題になるけどな
水冷エンジンは空冷より直径変えずに大馬力シフトができるから
燃料が問題になるけどな
ごめん、F4Fと書いて頭の中はF4Uを描いてた
そこまで必死になるおまえらに感心した
ほんとに中翼嫌いなんだなあ（笑）
ほんとに中翼嫌いなんだなあ（笑）
まあ、Me109もFw190もスピットも零戦もP-51もイレギュラーな設計の
失敗作だという不思議な世界の観点から見てるようなので、現実から
測ってはいけないという特殊な世界を想定してるんだろうな
>>279
飛燕スレでも行ってごらんよ
その理屈は妙な当て字で三式戦を呼ぶ粘着に一発で論破されるから
失敗作だという不思議な世界の観点から見てるようなので、現実から
測ってはいけないという特殊な世界を想定してるんだろうな
>>279
飛燕スレでも行ってごらんよ
その理屈は妙な当て字で三式戦を呼ぶ粘着に一発で論破されるから
理屈もなにも、高オクタン価燃料と冷却がきちんといけば
馬力アップは可能じゃん。史実のドイツはせいぜい100オクタン
がMaxだったから馬力は1750とか1800が関の山だったけどな
馬力アップは可能じゃん。史実のドイツはせいぜい100オクタン
がMaxだったから馬力は1750とか1800が関の山だったけどな
>>278の引用がよくわからんなあ
リンク先を読んでみたが、中翼が駄目って趣旨でもなんでもないではないか
リンク先を読んでみたが、中翼が駄目って趣旨でもなんでもないではないか
俺は別にA7N1という機体が中翼であっちゃおかしいと言いたい訳では無い訳
勿論三木原がおかしいと言いたい訳でもない
ただ零戦が後知恵改良アリといえど普通に採用されている世界で、
合理的説明が欲しいな、というだけのこと
A7Nシリーズは現実にない新発想の戦闘爆撃機です、と言われるなら一発で
沈黙するよ、それならアリだね、と
上の方で液冷発動機も揶揄されてるけど、彗星はどうなの？ということがある
彗星のアツタは非可燃性の冷却水を使ってます、が回答
ドイツから輸入のDBは輸出仕様で冷却水方式です、ないしはDBをなんとしても
つかいたいDBキチ●ガイが空技廠にいるので、その保存には専用設計の防火
タンクを空母に設置してます、とでも説明があるなら誰でも納得するよ
つまり三木原がどう描いているのか？には軽く疑問があるだけで、ここでの回答者
が繰り出す答えでは間違っている、というだけの話
勿論三木原がおかしいと言いたい訳でもない
ただ零戦が後知恵改良アリといえど普通に採用されている世界で、
合理的説明が欲しいな、というだけのこと
A7Nシリーズは現実にない新発想の戦闘爆撃機です、と言われるなら一発で
沈黙するよ、それならアリだね、と
上の方で液冷発動機も揶揄されてるけど、彗星はどうなの？ということがある
彗星のアツタは非可燃性の冷却水を使ってます、が回答
ドイツから輸入のDBは輸出仕様で冷却水方式です、ないしはDBをなんとしても
つかいたいDBキチ●ガイが空技廠にいるので、その保存には専用設計の防火
タンクを空母に設置してます、とでも説明があるなら誰でも納得するよ
つまり三木原がどう描いているのか？には軽く疑問があるだけで、ここでの回答者
が繰り出す答えでは間違っている、というだけの話
日本製空母、ほとんど出て来てないからなあ
アングルドデッキ採用のは試作というか改造品だし
ただ、液冷機の整備が出来るんだから何らかの策はあるんだろ
メッサーもスピットも整備可能ってことはそれに対応した施設や装備を持つ
という意味だろうからな
アングルドデッキ採用のは試作というか改造品だし
ただ、液冷機の整備が出来るんだから何らかの策はあるんだろ
メッサーもスピットも整備可能ってことはそれに対応した施設や装備を持つ
という意味だろうからな
>>286
飛行甲板を変えて、格納庫も弄ったら、あとは液冷整備用施設と
……ああ、けっこう大きな改造かもね
1940年からイギリスの装備が入っているのなら液冷海軍機に
向けた下準備は終わっていたのかもな
飛行甲板を変えて、格納庫も弄ったら、あとは液冷整備用施設と
……ああ、けっこう大きな改造かもね
1940年からイギリスの装備が入っているのなら液冷海軍機に
向けた下準備は終わっていたのかもな
疾風に載っている高揚力装置は実在しているのですか？
前縁スラットのことならBf109や戦後世代の艦載機に採用例がある
艦載機なら必要な仕様だろうな。層流翼機でも空母に降りるとなると
艦載機なら必要な仕様だろうな。層流翼機でも空母に降りるとなると
290 ：名無し三等兵：2010/10/19(火) 21:15:50 ID:STFkMQl2
新攘夷運動 排害社ブログ 「排害主義者宣言」
http://haigai.exblog.jp/12099047/
尖閣諸島と秋葉原をシナから守れデモ行進、決行！
大同団結で勝ち取った支那人排撃運動第三弾！
１０月１７日（日曜日）、秋葉原公園に行動する社会運動諸団体が集結。
参加者２５０人と共に、迫り来る支那の侵略に対して、大同団結でもって戦い抜く事を宣言。
熱い連帯挨拶に引き続きデモ行進に出発。
秋葉原を行く支那人観光客と、支那人に媚び諂う売国電器店へ怒りの声を叩き付けた。
売国商人を秋葉原から叩き出せ！
支那人どもを日本から叩き出せ！
我々は最後まで徹底的に闘うぞ！
http://haigai.exblog.jp/12099047/
尖閣諸島と秋葉原をシナから守れデモ行進、決行！
大同団結で勝ち取った支那人排撃運動第三弾！
１０月１７日（日曜日）、秋葉原公園に行動する社会運動諸団体が集結。
参加者２５０人と共に、迫り来る支那の侵略に対して、大同団結でもって戦い抜く事を宣言。
熱い連帯挨拶に引き続きデモ行進に出発。
秋葉原を行く支那人観光客と、支那人に媚び諂う売国電器店へ怒りの声を叩き付けた。
売国商人を秋葉原から叩き出せ！
支那人どもを日本から叩き出せ！
我々は最後まで徹底的に闘うぞ！
いろいろ大変みたいだけどmixiのマイミクさんたちは三木原の味方みたいだね
mixiなんて身内でじゃれあう為の場だからな
敵を排除してんだから味方なのは当然だろ
敵を排除してんだから味方なのは当然だろ
とmixiに入れなかった奴が申しております
↑なんだ、総合スレで荒れる元作ってたあげ足取りになってないあげ足取りくんか
きみを排除出来たから、このスレが出来てよかったよかった
きみを排除出来たから、このスレが出来てよかったよかった
明日には紀伊国屋とかいろんなところで２巻が並ぶよ。
今日には首都圏チェーン本屋でもう確保できていた。
今日には首都圏チェーン本屋でもう確保できていた。
大石先生の作品も並ぶのかな
他にファンタジーが３冊だか４冊並ぶけどな
と思ったら半島有事２がJBOOKランクにもう入ってきてるな
なら三木原のもまもなくだな
なら三木原のもまもなくだな
なんだ？心配する必要ないぞ、大石のは今のキナ臭い極東情勢に乗っかっただけの
田中光二ばりにワンパターンな中身のない作品なんだから
質なんてどうでもいい読み飛ばしサラリーマンばっかりだろ読者は
横山や三木原や谷こそ架戦読みの王道だろ
田中光二ばりにワンパターンな中身のない作品なんだから
質なんてどうでもいい読み飛ばしサラリーマンばっかりだろ読者は
横山や三木原や谷こそ架戦読みの王道だろ
大石センセの話は関連スレッドでどうぞ
二次大戦モノとは何の関係もない人ですよ
二次大戦モノとは何の関係もない人ですよ
>>301
二次大戦物かどうかは関係ないんじゃないかな
なら自衛隊がタイムスリップとかも微妙になってくるし
大石の話はあちらで、というのはそうだが、単独の話じゃないし
ちなみにあっちでは既に紛糾してるな
まあ、いいから南海燃ゆ２の話でもふれや
俺は燃ゆ２買うぞ、大石は買わない
二次大戦物かどうかは関係ないんじゃないかな
なら自衛隊がタイムスリップとかも微妙になってくるし
大石の話はあちらで、というのはそうだが、単独の話じゃないし
ちなみにあっちでは既に紛糾してるな
まあ、いいから南海燃ゆ２の話でもふれや
俺は燃ゆ２買うぞ、大石は買わない
>大石の話はあちらで、というのはそうだが
これが答でしょう？
なんでここでするのかな？
ここは三木原スレ
仮に大石スレがイヤなら、総合スレにでもいってすればいいのでは？
これが答でしょう？
なんでここでするのかな？
ここは三木原スレ
仮に大石スレがイヤなら、総合スレにでもいってすればいいのでは？
>>303
そういう仕切り厨みたいなのは反発招くだけだぞ
いやなら自分でネタをフれよ
ネタもフれないのに仕切ってどうすんだよ？おまえホント読んでんのかよ？
三木原のネタで押し流してみせろ
スレが伸びもしないのに仕切ってどうすんだよ？
おまえファンなのかよ？
ちなみに多数個人スレの伝統にのっとって、総合スレと違ってネタバレは即解禁だよな
バレ読んだから買いたくなくなるなんてチキンなファンはいないよな
そういう仕切り厨みたいなのは反発招くだけだぞ
いやなら自分でネタをフれよ
ネタもフれないのに仕切ってどうすんだよ？おまえホント読んでんのかよ？
三木原のネタで押し流してみせろ
スレが伸びもしないのに仕切ってどうすんだよ？
おまえファンなのかよ？
ちなみに多数個人スレの伝統にのっとって、総合スレと違ってネタバレは即解禁だよな
バレ読んだから買いたくなくなるなんてチキンなファンはいないよな
ここは大石スレじゃないだろ？ と書いたら逆ギレかよ（笑）
じゃあネタを振るか。
南海の零戦、このままだと航続距離は短そうだよな。増槽こみでもせいぜいMax2000キロくらいか
じゃあネタを振るか。
南海の零戦、このままだと航続距離は短そうだよな。増槽こみでもせいぜいMax2000キロくらいか
ちなみに燃ゆ１はDB605搭載のA7N2離陸で終わってんのに
お試しは零戦の戦いで始まってたから、そこから先の疾風の
戦いが気になるな
お試しは零戦の戦いで始まってたから、そこから先の疾風の
戦いが気になるな
やっぱし中華戦線の有無で変わるのかなあ
>>308
変わるだろう普通
代わりに無理な軽量化で基本的な欠点を打ち消すことが出来るから、
いいんじゃないか？
ただそうなると栄の高燃費とかの利点も消えて、零の存在価値は低くなり、
だからインターセプター的な、高速高出力の疾風に行くという理屈が
成り立つんんだろう
変わるだろう普通
代わりに無理な軽量化で基本的な欠点を打ち消すことが出来るから、
いいんじゃないか？
ただそうなると栄の高燃費とかの利点も消えて、零の存在価値は低くなり、
だからインターセプター的な、高速高出力の疾風に行くという理屈が
成り立つんんだろう
疾風の大きさとか彗星に近い点を考えると
むしろ長距離機みたいな気もするんだけどね
むしろ長距離機みたいな気もするんだけどね
無理な設計を行わず機体が大型で、結果的にタンク容量が大きいってことはあるかもしれんな
最初から長距離飛行する必要性に応じて作られた機体っていう、そういうものが求められた
世界だっていうのは、今のところ物語からは読み取れんな
最初から長距離飛行する必要性に応じて作られた機体っていう、そういうものが求められた
世界だっていうのは、今のところ物語からは読み取れんな
液冷機でインターセプターで小さく造ると、初期のBf109みたいになる
当然、長距離は飛べない
艦載機だと平均2000キロ近い航続性能を求められるからどうしても
大柄になるのかもね
当然、長距離は飛べない
艦載機だと平均2000キロ近い航続性能を求められるからどうしても
大柄になるのかもね
ああそうだな、艦載機としても使うからだな、共用だから必然的に大型化する訳だな
そのワリには翼面積は零戦並みだから高速狙いではある
機体の重さを考えると艦載機としては厳しい……と思ったら
前縁スレッドつけて対応しているのがA7N1
N2でも採用だろうけど、層流翼機で翼面積がたいして大きくない
機体にはああいうギミックがないと艦載機としては成立しないの
かもね
機体の重さを考えると艦載機としては厳しい……と思ったら
前縁スレッドつけて対応しているのがA7N1
N2でも採用だろうけど、層流翼機で翼面積がたいして大きくない
機体にはああいうギミックがないと艦載機としては成立しないの
かもね
烈風化してないだけ理解のある海軍で良かったな、というところか
緩いだけなのかもしれんが
緩いだけなのかもしれんが
史実の烈風化って哀しいよなあ
陸軍の話だけど、現場が支持した機体は二式単戦と五式戦らしいからなあ
五式はともかく、二式は高速重戦の方向性そのままじゃん
陸軍の話だけど、現場が支持した機体は二式単戦と五式戦らしいからなあ
五式はともかく、二式は高速重戦の方向性そのままじゃん
すべては源田サーカスのせいです
>>318
まあ言うなら燃ゆの疾風って、液冷エンジンで空力の問題を解決して作った
まともな二式とか雷電って感じだよね
そこに艦載を考慮した結果、大型化したみたいな感じなのかな
前面面積を小さく出来、出力に余裕のあるエンジンあればこそ、ということだな
まあ言うなら燃ゆの疾風って、液冷エンジンで空力の問題を解決して作った
まともな二式とか雷電って感じだよね
そこに艦載を考慮した結果、大型化したみたいな感じなのかな
前面面積を小さく出来、出力に余裕のあるエンジンあればこそ、ということだな
搭載量をゼロに近くするとF8Fみたいな機体（小型、軽量）も作れるけどな
ただし拡張性はないから戦後たちどころに寿命が尽きた
ただし拡張性はないから戦後たちどころに寿命が尽きた
結局、兵器ってそれを求める情勢があって、それに即した戦略や戦術があって、
それに対応したニーズを満たしてはじめて役に立つんだよね
逆に言えば、どんなに虚仮威し的に凄い超兵器があっても、それが戦場から
要請されたものでなければ、役立たずな訳で
戦争遂行を支えることは出来ないし、戦局を変えることも出来ない
量も満たせない
世界観の要請として、燃ゆのA7Nは必要性を感じる訳であって、パーツも手に入る
状況が出現している訳で、なかなか大本から良くできているなあ、と感じるよ
この場合、外形というのは二の次なんじゃないかな
ある仕様に基づいて作った筈の機体が駄っ作機だった、というのはよくある話
なんであって
それに対応したニーズを満たしてはじめて役に立つんだよね
逆に言えば、どんなに虚仮威し的に凄い超兵器があっても、それが戦場から
要請されたものでなければ、役立たずな訳で
戦争遂行を支えることは出来ないし、戦局を変えることも出来ない
量も満たせない
世界観の要請として、燃ゆのA7Nは必要性を感じる訳であって、パーツも手に入る
状況が出現している訳で、なかなか大本から良くできているなあ、と感じるよ
この場合、外形というのは二の次なんじゃないかな
ある仕様に基づいて作った筈の機体が駄っ作機だった、というのはよくある話
なんであって
1950年代のフランス空母の艦載機のラインナップは・・・
>>321
エアレースでは大活躍だったけどなｗ
エアレースでは大活躍だったけどなｗ
或る意味、意図しなかったとはいえ合目的化した機体なんじゃないかな、F8F
それが戦争じゃ無かったのは兵器として不幸だった訳なんだけど
それが戦争じゃ無かったのは兵器として不幸だった訳なんだけど
三ヶ月くらい、本当に丁寧に看病を続けていたなあ
医療記録としても投薬量から状態記録まで丁寧そのものだった
医療記録としても投薬量から状態記録まで丁寧そのものだった
685 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/10/22(金) 11:45:20 ID:???
初日昼前にしてこの勢い
□■ 文教堂：書籍：新書 ■□
第6位 半島有事 ２－釜山の幽霊部隊 大石 英司 著 中央公論新社
686 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/10/22(金) 11:47:46 ID:???
ちなみに同時発売のこちらも十分に勢いあり
□■ 文教堂：書籍：新書 ■□
27 南海燃ゆ ２－フィリピン攻防 三木原 慧一 著 中央公論新社
大石先生の勢いが尋常ではないというだけの話！
初日昼前にしてこの勢い
□■ 文教堂：書籍：新書 ■□
第6位 半島有事 ２－釜山の幽霊部隊 大石 英司 著 中央公論新社
686 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/10/22(金) 11:47:46 ID:???
ちなみに同時発売のこちらも十分に勢いあり
□■ 文教堂：書籍：新書 ■□
27 南海燃ゆ ２－フィリピン攻防 三木原 慧一 著 中央公論新社
大石先生の勢いが尋常ではないというだけの話！
大石センセの話は専用スレでやれば？
ここは三木原スレです
ここは三木原スレです
向こうは
【下対馬奪還】大石英司ｽﾚｯﾄﾞ16【ケナリ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1270216014/
罵詈讒謗の嵐だから、ここで大石先生を自慢したいんだよ
そっとしておいてあげなさい。可哀想な書きこみ主さんなんだから。
【下対馬奪還】大石英司ｽﾚｯﾄﾞ16【ケナリ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1270216014/
罵詈讒謗の嵐だから、ここで大石先生を自慢したいんだよ
そっとしておいてあげなさい。可哀想な書きこみ主さんなんだから。
前縁スレッド
見て来たけど……うーん……確かに、ひどいね、あれじゃ
運営とかどこかに苦情を持っていって、大石スレを正常化とかできないのかな？
運営とかどこかに苦情を持っていって、大石スレを正常化とかできないのかな？
圏内には入るんだね、２巻でも
第9位
南海燃ゆ ２－フィリピン攻防
南海燃ゆ ２－フィリピン攻防
三木原 慧一 著
中央公論新社
945円(税込)
第9位
南海燃ゆ ２－フィリピン攻防
南海燃ゆ ２－フィリピン攻防
三木原 慧一 著
中央公論新社
945円(税込)
なんかやたらとドイツの兵器や技術力をすごいすごいって言ってるけど、
でもそのすごい科学で戦いますなドイツも、結局は負けた訳だが、
そこら辺はどう考えてるんだろうか。ぶっちゃけドイツの技術ってそこまで凄いか？
でもそのすごい科学で戦いますなドイツも、結局は負けた訳だが、
そこら辺はどう考えてるんだろうか。ぶっちゃけドイツの技術ってそこまで凄いか？
間に合わない最善より、間に合う三善
これがブリの哲学
これにドイツはいつも負ける
これがブリの哲学
これにドイツはいつも負ける
戦車向けに大出力ディーゼルエンジンが用意できなかったりしてるからなあ
>>336
705 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/10/22(金) 23:40:54 ID:???
本日の結果♪
□■ 文教堂：書籍：新書 ■□
第2位 半島有事 ２－釜山の幽霊部隊 大石 英司 著 中央公論新社 945円(税込)
第8位 南海燃ゆ ２－フィリピン攻防 三木原 慧一 著 中央公論新社 945円(税込)
ちゃんと大石先生の後塵拝してることを分かるように載せましょうよ
編集の人は、文句言ったってより売れる人の方が大好きですよ！
705 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/10/22(金) 23:40:54 ID:???
本日の結果♪
□■ 文教堂：書籍：新書 ■□
第2位 半島有事 ２－釜山の幽霊部隊 大石 英司 著 中央公論新社 945円(税込)
第8位 南海燃ゆ ２－フィリピン攻防 三木原 慧一 著 中央公論新社 945円(税込)
ちゃんと大石先生の後塵拝してることを分かるように載せましょうよ
編集の人は、文句言ったってより売れる人の方が大好きですよ！
自分のところでやればいいのにねえ、大石センセのファンの人
周りから嫌われるよw
周りから嫌われるよw
２巻の話をしようか
戦争準備が整わない状態で向こうが攻めてきたから、フィリピンが
思うように攻略できない、というのはなんかリアルだった
911以後のアメリカみたいな感じだったなあ
戦争準備が整わない状態で向こうが攻めてきたから、フィリピンが
思うように攻略できない、というのはなんかリアルだった
911以後のアメリカみたいな感じだったなあ
七月の騒動から三ヶ月後に開戦だろ
史実だと１年かけて準備していたから、そりゃ間に合わないよ
史実だと１年かけて準備していたから、そりゃ間に合わないよ
>>337
日本ほどじゃないにせよ、「すごいところだけ見たらすごいけど、平均値を取ったらﾓｺﾞﾓｺﾞ」っていう方向性だろうなぁ
日本ほどじゃないにせよ、「すごいところだけ見たらすごいけど、平均値を取ったらﾓｺﾞﾓｺﾞ」っていう方向性だろうなぁ
二巻の話ねえ
複座コルセアがブザマに酷く格好悪かった、だっさく機登場か？と思われた
まあ、ドイツの兵器で戦う日本軍やりたいんだな、っての分かったけど兵器の選択的にいうと、Fw190Dを
濃緑に塗って日の丸描いた厨な佐原の方が、格好いい物大好きっていう純粋さでマシだなと思った
日の丸長っ鼻は誰が見たって素直に格好いい
日本軍&ドイツ機対決はもうすぐ出る佐原の判定勝ち
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4797490721/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
ああ間違えたこっち
http://hon.gakken.jp/book/1340475100
但し内容的にはトンデモラストだろう
しかし密閉キャノピーになったHe118まんまとはねえ、戦闘機としてのスパルタンさとは対極、まさか爆弾槽
抱えた巨大戦闘機飛ばすとは思わなかった、期待してたのに全てブチ壊し
厨臭いものから違う物作ろうとして考え過ぎたんだろ、過去と違う物作ろうとするのは中堅以上超ベテラン未満
が陥る罠
戦争が商売？政治とは金の分配であり戦争は政治の延長である限り当然のこと、そこから一歩踏み込んだ
偽善を皮肉に描くか阿漕な商人風情に描いて見せてはじめて意味が出る
クリバニや鉄十字はメカを越えた基本的なところで良かったのに、これは失敗
MIXIでお追従とばかり戯れてるから、感性も思考も劣化したんだろうな、メカ設定もストーリープロットも
只のディティールマニアに堕した
叩かれても柳に風と流す大石先生の方が、一皮剥けた大人だろう
日進月歩の現用兵器メカ知識追従には多少難があっても、小説として芸風が完成されてきた
こっちは中公の営業力だけを頼りに売る本、一方大石先生は中公を支える作品量産中
大石先生が売れ続けるのは当然のこと、ハードワークなら不満も出るのは当然のこと
病についに逝った猫には合掌悼みいる、しかし商売は商売今回は68/100点
複座コルセアがブザマに酷く格好悪かった、だっさく機登場か？と思われた
まあ、ドイツの兵器で戦う日本軍やりたいんだな、っての分かったけど兵器の選択的にいうと、Fw190Dを
濃緑に塗って日の丸描いた厨な佐原の方が、格好いい物大好きっていう純粋さでマシだなと思った
日の丸長っ鼻は誰が見たって素直に格好いい
日本軍&ドイツ機対決はもうすぐ出る佐原の判定勝ち
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4797490721/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
ああ間違えたこっち
http://hon.gakken.jp/book/1340475100
但し内容的にはトンデモラストだろう
しかし密閉キャノピーになったHe118まんまとはねえ、戦闘機としてのスパルタンさとは対極、まさか爆弾槽
抱えた巨大戦闘機飛ばすとは思わなかった、期待してたのに全てブチ壊し
厨臭いものから違う物作ろうとして考え過ぎたんだろ、過去と違う物作ろうとするのは中堅以上超ベテラン未満
が陥る罠
戦争が商売？政治とは金の分配であり戦争は政治の延長である限り当然のこと、そこから一歩踏み込んだ
偽善を皮肉に描くか阿漕な商人風情に描いて見せてはじめて意味が出る
クリバニや鉄十字はメカを越えた基本的なところで良かったのに、これは失敗
MIXIでお追従とばかり戯れてるから、感性も思考も劣化したんだろうな、メカ設定もストーリープロットも
只のディティールマニアに堕した
叩かれても柳に風と流す大石先生の方が、一皮剥けた大人だろう
日進月歩の現用兵器メカ知識追従には多少難があっても、小説として芸風が完成されてきた
こっちは中公の営業力だけを頼りに売る本、一方大石先生は中公を支える作品量産中
大石先生が売れ続けるのは当然のこと、ハードワークなら不満も出るのは当然のこと
病についに逝った猫には合掌悼みいる、しかし商売は商売今回は68/100点
また大石厨房かあ
ほんとにヒマなんだなあ
ほんとにヒマなんだなあ
だれか引き取ってくれまいか、345を
なんかもう、ただ大石をマンセーするためだけにここにへばりついているというか
頭がおかしいだろ、345は
なんかもう、ただ大石をマンセーするためだけにここにへばりついているというか
頭がおかしいだろ、345は
とりあえずここには
ただ大石英司という作家をマンセーするためだけに、三木原をバカにするヘンな
人が一匹へばりついている
ので、みなさん注意してください
彼に対しては「無視する」を貫きましょう
次のテンプレにこれ入れておくね
あまりに気持ち悪すぎて頭が痛いから
ただ大石英司という作家をマンセーするためだけに、三木原をバカにするヘンな
人が一匹へばりついている
ので、みなさん注意してください
彼に対しては「無視する」を貫きましょう
次のテンプレにこれ入れておくね
あまりに気持ち悪すぎて頭が痛いから
部数が出ても完全に軽蔑されている作家さんのファンをやるって
心が壊れてしまう一要素だとは思うよ
せっかく文教堂で二位になっても向こうの本スレでは完全無視
ここで書いて、三木原を持ち出してバカにして憂さを晴らすしかないのだから
気の毒な大石読者さんなんだよ。こっにちはいい迷惑だけどね。
それと本編の話になるけど、DB600シリーズってって燃料を食うんだね、やはり
結局、必要な航続量を確保するには、ある程度の大型化と容量増大が避けられ
ないって事で
欧米戦闘機が航続距離700キロメートルに甘んじたのは、エンジン性能と引き替え
だったと判ったよ
心が壊れてしまう一要素だとは思うよ
せっかく文教堂で二位になっても向こうの本スレでは完全無視
ここで書いて、三木原を持ち出してバカにして憂さを晴らすしかないのだから
気の毒な大石読者さんなんだよ。こっにちはいい迷惑だけどね。
それと本編の話になるけど、DB600シリーズってって燃料を食うんだね、やはり
結局、必要な航続量を確保するには、ある程度の大型化と容量増大が避けられ
ないって事で
欧米戦闘機が航続距離700キロメートルに甘んじたのは、エンジン性能と引き替え
だったと判ったよ
ああ、いきなり認識間違ってるよｗ
これで大石先生馬鹿にしようってんだから恐れ入るｗ
これで大石先生馬鹿にしようってんだから恐れ入るｗ
>>349
燃料を食うのはマーリンも同じで、イギリス海軍機の液冷採用機は
容積値が案外と大きいのよ。例えば
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%BC_%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4
ただ、グリフォンエンジンは燃費が悪すぎるみたいだけどね。だから2000㎞も飛べない。
燃料を食うのはマーリンも同じで、イギリス海軍機の液冷採用機は
容積値が案外と大きいのよ。例えば
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%BC_%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4
ただ、グリフォンエンジンは燃費が悪すぎるみたいだけどね。だから2000㎞も飛べない。
スペックオタは都合の良いデータ引っ張ってくることばかりが得意で
自分の言葉に責任持たないからな
飛燕も彗星も見ないふりで700キロに甘んじたのは当然だと分かったよｷﾘｯ とかｗｗｗ
欧州機と日本機、陸上機と艦上機じゃ設計思想が根本的に違うんだよバ～カ
wikiで情報拾ってるような中級成り立てファンに煽てられていい気になってるからヘタ打つんだ
ドマニアに叩かれて叩かれても跳ね返して作品書き続けて結果出す作家とはえらい違いだ
自分の言葉に責任持たないからな
飛燕も彗星も見ないふりで700キロに甘んじたのは当然だと分かったよｷﾘｯ とかｗｗｗ
欧州機と日本機、陸上機と艦上機じゃ設計思想が根本的に違うんだよバ～カ
wikiで情報拾ってるような中級成り立てファンに煽てられていい気になってるからヘタ打つんだ
ドマニアに叩かれて叩かれても跳ね返して作品書き続けて結果出す作家とはえらい違いだ
はいはい、大石さんえらいえらい
ぬるま湯でぬくぬくとぬるいディティール小説書いてる作家と、アンタッチャブルなテーマを
人間のクズの重箱の隅ほじくるドマニアにいたぶられながら執筆して一歩一歩前進する
作家なら差が付くのは当然の話
人間のクズの重箱の隅ほじくるドマニアにいたぶられながら執筆して一歩一歩前進する
作家なら差が付くのは当然の話
いい加減、帰ってくれまいか
355の主張は、大石スレでやればよかろう
おかえりはこちら
【下対馬奪還】大石英司ｽﾚｯﾄﾞ16【ケナリ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1270216014/
355の主張は、大石スレでやればよかろう
おかえりはこちら
【下対馬奪還】大石英司ｽﾚｯﾄﾞ16【ケナリ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1270216014/
２巻の米軍の海南島攻撃
ハルゼーたちは失敗だったと反省しているけど、フィリピン戦の展開を見ると
案外と成功していたのかもしれないね
ハルゼーたちは失敗だったと反省しているけど、フィリピン戦の展開を見ると
案外と成功していたのかもしれないね
ところで、今回はネタバレ期間なし？
ここにいるのはファンだからネタバレは制限しても仕方がない、
という話では？
それでも簡単なものしか上がってない感じはするけどね
という話では？
それでも簡単なものしか上がってない感じはするけどね
海南島防衛のために航空戦力を厚めにしたら、敵機動部隊の攻撃は
しのげたけど
フィリピン侵攻の制空権を取る部分がうまくいかなくなったでござる
でも、海南島が薄くなっていたら敵空母の攻撃で鉄鉱石の輸出は
暫く駄目になっていたわけだから、戦略資源とマネーの点では大打
撃だよな
しのげたけど
フィリピン侵攻の制空権を取る部分がうまくいかなくなったでござる
でも、海南島が薄くなっていたら敵空母の攻撃で鉄鉱石の輸出は
暫く駄目になっていたわけだから、戦略資源とマネーの点では大打
撃だよな
749 名前：名無し三等兵 ：2010/10/23(土) 23:29:31 ID:???
偉業達成!
□■ 文教堂：書籍：新書 ■□
第1位 半島有事 ２－釜山の幽霊部隊 大石 英司 著 中央公論新社 945円(税込)
第6位 紋章の覇者－翼を継ぐ者 ４ 九条 菜月 著 中央公論新社 945円(税込)
第7位 南海燃ゆ ２－フィリピン攻防 三木原 慧一 著 中央公論新社 945円(税込)
□■ 文教堂：書籍：総合 ■□
第5位 半島有事 ２－釜山の幽霊部隊 大石 英司 著 中央公論新社 945円(税込)
23 紋章の覇者－翼を継ぐ者 ４ 九条 菜月 著 中央公論新社
30 南海燃ゆ ２－フィリピン攻防 三木原 慧一 著 中央公論新社
偉業達成!
□■ 文教堂：書籍：新書 ■□
第1位 半島有事 ２－釜山の幽霊部隊 大石 英司 著 中央公論新社 945円(税込)
第6位 紋章の覇者－翼を継ぐ者 ４ 九条 菜月 著 中央公論新社 945円(税込)
第7位 南海燃ゆ ２－フィリピン攻防 三木原 慧一 著 中央公論新社 945円(税込)
□■ 文教堂：書籍：総合 ■□
第5位 半島有事 ２－釜山の幽霊部隊 大石 英司 著 中央公論新社 945円(税込)
23 紋章の覇者－翼を継ぐ者 ４ 九条 菜月 著 中央公論新社
30 南海燃ゆ ２－フィリピン攻防 三木原 慧一 著 中央公論新社
大石先生について語りたければこちらでどうぞ
【下対馬奪還】大石英司ｽﾚｯﾄﾞ16【ケナリ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1270216014/
いい加減空気を読んで欲しい
【下対馬奪還】大石英司ｽﾚｯﾄﾞ16【ケナリ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1270216014/
いい加減空気を読んで欲しい
三木原と大石先生を比較してるだけなので問題ありません！
｜
｜
(=)
Ｊ
,,,──-＿＿__
＿/´- ＼
―――― ／ / ./ヽ ｀ヾ ヽ
／ / |∩| 彡＼ |
―― | ミ ( ● ) | ヽ ). |
| | | ● ● / / / .|
(＿/ ヽ /| (＿/＼ |
∪￣￣_|U⌒´|. | |
.(＿＿＿) |｀⌒´|_
──────── ┻┻ .(＿＿＿)
──────── ┻┻
｜
(=)
Ｊ
,,,──-＿＿__
＿/´- ＼
―――― ／ / ./ヽ ｀ヾ ヽ
／ / |∩| 彡＼ |
―― | ミ ( ● ) | ヽ ). |
| | | ● ● / / / .|
(＿/ ヽ /| (＿/＼ |
∪￣￣_|U⌒´|. | |
.(＿＿＿) |｀⌒´|_
──────── ┻┻ .(＿＿＿)
──────── ┻┻
ヘンなのに粘着されているなあ
まあ、
【下対馬奪還】大石英司ｽﾚｯﾄﾞ16【ケナリ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1270216014/
こっちで当の大石英司作品についてまったく論評できない奴
みたいだから、行動が異様なのは自然かもしれないが。
というわけで、相手はキチガイですからみなさんスルーしてください。
まあ、
【下対馬奪還】大石英司ｽﾚｯﾄﾞ16【ケナリ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1270216014/
こっちで当の大石英司作品についてまったく論評できない奴
みたいだから、行動が異様なのは自然かもしれないが。
というわけで、相手はキチガイですからみなさんスルーしてください。
「終わってる兵器」のネタ元、戦車のほうは90式なのは
わかったんだけど、自走砲はなんだっけ？
わかったんだけど、自走砲はなんだっけ？
いつもはランキング大好きなはずなのに、おかしいなぁ
10位内に入っているなら別によかんべ
>>369
だよねぇー大石先生に及ばないくらいで噴き上がるのは変だよね！
だよねぇー大石先生に及ばないくらいで噴き上がるのは変だよね！
>367,370
ありが㌧。
・・・生産数20両とは（汗
ありが㌧。
・・・生産数20両とは（汗
アメリカもM108みたいな105mm榴弾砲造ったよね。
イギリスはアボットの出来が良くて155mm級の自走砲の開発が遅れたそうだけど。
イギリスはアボットの出来が良くて155mm級の自走砲の開発が遅れたそうだけど。
はしか みたいなものなんだよ
一式陸攻が初期ロットのみで生産停止
史実を知っている人間から
見たらほっとする設定だった
実はうちの親類、あれに乗って死んだんだ
一式陸攻が初期ロットのみで生産停止
史実を知っている人間から
見たらほっとする設定だった
実はうちの親類、あれに乗って死んだんだ
ttp://combat1.sakura.ne.jp/74SHIKIJ.htm
「国産」自走榴弾砲を作るのは初めてだから、取り合えず難易度低いの作って経験値を上げてから
難易度が高いのに挑戦て側面も有るみたい
「国産」自走榴弾砲を作るのは初めてだから、取り合えず難易度低いの作って経験値を上げてから
難易度が高いのに挑戦て側面も有るみたい
>>337
もしロシアがドイツの技術を手に入らなかったらアメリカに対抗できるほどのジェット機やロケットは作れなかっただろうね。
もしロシアがドイツの技術を手に入らなかったらアメリカに対抗できるほどのジェット機やロケットは作れなかっただろうね。
もしソビエトがドイツの技術を手に入らなかったら
日本は分割されて半分はソビエトだったろうね。
半分の半分は中国で残りはアメリカ。
でも、それが本来の歴史だったと思うよ。
今まで日本が独立国のように振る舞っていることが間違い。
間違いを正して日本は自ら消滅するべきだよｗ
日本は分割されて半分はソビエトだったろうね。
半分の半分は中国で残りはアメリカ。
でも、それが本来の歴史だったと思うよ。
今まで日本が独立国のように振る舞っていることが間違い。
間違いを正して日本は自ら消滅するべきだよｗ
ヘンな荒らしが来ているけど、そういや順位順位と、大石とか言う作家さんを持ち出して
わめく人がいなくなったね
こっちは
【下対馬奪還】大石英司ｽﾚｯﾄﾞ16【ケナリ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1270216014/
なかなか芳ばしいことになっているようだけど。
わめく人がいなくなったね
こっちは
【下対馬奪還】大石英司ｽﾚｯﾄﾞ16【ケナリ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1270216014/
なかなか芳ばしいことになっているようだけど。
荒らしはスルーしましょう
さすがにしつこいわ、コイツ
さすがにしつこいわ、コイツ
まあ>>308は言い回しでバレバレだからね、一生懸命あっちで大石disってる奴と同じ人物だって
乗せて荒れたなら奴の思う壺ってとこだろう
乗せて荒れたなら奴の思う壺ってとこだろう
ごめん、>>384も実は俺の自演だわ
>>331-385が本当の俺の自演
>>1-385が本当の俺の自演
>>1-388が本当の俺の自演
ごめん、飽きたので>>389を書いてみた
でも自演
でも自演
世界と比べてどうなのかはともかく、日本と比べればやっぱドイツは凄い
ドイツ製の武器があればだいぶ助かる
ドイツ製の武器があればだいぶ助かる
零戦の大きさで金星発動機を載せたら航続距離が……
結局機体の大きさ＝容積値ってことかね
結局機体の大きさ＝容積値ってことかね
空中給油だな
レシプロじゃ多分無理
どうしてなんだ？理由がわからないのだが。
プロペラ後流のせいでうまくいかんらしい
実験は各国もいっぱいしているのだが、ものになった例が暫しなし
ソ連がそれでも、例のホースを長く延ばす方法でベアを使って実用化したのかな
あとは相手がレシプロ機だと、給油筒をどこにつけるかがたぶん問題。
なにしろ大半は機首にペラがついてブンブン回っている
この状況でどこにつければいいのか？
あとは給油筒の収容をどうするか。
結局、機体が大きくならないとこのへんの解決が難しいと思う。容積値だよな。
実験は各国もいっぱいしているのだが、ものになった例が暫しなし
ソ連がそれでも、例のホースを長く延ばす方法でベアを使って実用化したのかな
あとは相手がレシプロ機だと、給油筒をどこにつけるかがたぶん問題。
なにしろ大半は機首にペラがついてブンブン回っている
この状況でどこにつければいいのか？
あとは給油筒の収容をどうするか。
結局、機体が大きくならないとこのへんの解決が難しいと思う。容積値だよな。
推進式なら空中給油の問題点は解決できるんじゃないか？
フライングブーム方式だと戦闘機側のレセプタクルの構造とか容積が問題になるが
プローブアンドドローグ方式だったら、閃電とか震電みたいなのレイアウトで、
機首の先っちょにプローブ付ければ成立すると思うんだけど。
フライングブーム方式だと戦闘機側のレセプタクルの構造とか容積が問題になるが
プローブアンドドローグ方式だったら、閃電とか震電みたいなのレイアウトで、
機首の先っちょにプローブ付ければ成立すると思うんだけど。
推進式のメリットになるかもしれないね
レシプロに関しては脚が長くなるとかい
い面があまりない方式だけど、それを
補えるメリットかも
レシプロに関しては脚が長くなるとかい
い面があまりない方式だけど、それを
補えるメリットかも
>>389 試製56式105mm自走砲。
余り物になったM24に、国産始めたM1榴弾砲くっつけたら自走砲出来ね？→エンジン火を噴く足元よたつく不具合続出…→やっぱ専用車体要るな→それじゃ意味ねぇだろボケェ！！で終了した。
余り物になったM24に、国産始めたM1榴弾砲くっつけたら自走砲出来ね？→エンジン火を噴く足元よたつく不具合続出…→やっぱ専用車体要るな→それじゃ意味ねぇだろボケェ！！で終了した。
あれ？翼端ならあまりプロペラ後流の影響うけなくない？
というか、初期のジェットで無かったっけ？
どこかで読んだ旧軍航空技術関連の回想録で、
実験でそこそこの成果を挙げたが、必要性に
迫られなかった故にお蔵入りってのを読んだ記憶が・・・
というか、初期のジェットで無かったっけ？
どこかで読んだ旧軍航空技術関連の回想録で、
実験でそこそこの成果を挙げたが、必要性に
迫られなかった故にお蔵入りってのを読んだ記憶が・・・
うろおぼえ
思い込み
根拠のない想像
を書き散らし、かくて妄言は流布する。
思い込み
根拠のない想像
を書き散らし、かくて妄言は流布する。
航空技術の全貌とかにあった話？
ゼロ戦も手でホース掴んで給油すればいいじゃん
文章は上手いと思う
零戦とF4Fの空戦っていうありきたりのシーンに
零戦圧勝のありきたりの展開なのに、それなりに面白さがある
描写が細かいせいだろうか
零戦とF4Fの空戦っていうありきたりのシーンに
零戦圧勝のありきたりの展開なのに、それなりに面白さがある
描写が細かいせいだろうか
でも途中で読むのやめた
開戦２日目で既に停戦への布石を打つって場面で
国内の継戦派を称して『醜悪』とまで感情的に罵っているから。
そんなもん２日の時点で停戦なんて考えているわけないだろ
せめて翌日の新聞発表まで待てよ
開戦２日目で既に停戦への布石を打つって場面で
国内の継戦派を称して『醜悪』とまで感情的に罵っているから。
そんなもん２日の時点で停戦なんて考えているわけないだろ
せめて翌日の新聞発表まで待てよ
そもそもこの戦争はアメリカが仕掛けてきたものだ
自作自演の卑劣な開戦ではないか
日本人は被害者であり、怒るのは当然だ
アメリカ人に対しては醜悪だなんて書いてないにも関わらず
日本人に対して醜悪と書くのはどういうことだ？
敵国に対しては好意的なのに、自国に対して敵対的なのは
バランス感覚を欠くのではないか
自作自演の卑劣な開戦ではないか
日本人は被害者であり、怒るのは当然だ
アメリカ人に対しては醜悪だなんて書いてないにも関わらず
日本人に対して醜悪と書くのはどういうことだ？
敵国に対しては好意的なのに、自国に対して敵対的なのは
バランス感覚を欠くのではないか
それで読むのをやめちゃうなら日露戦争は完全否定だよね
あっちは開戦前から停戦の話をどうするかをやっていたから
あっちは開戦前から停戦の話をどうするかをやっていたから
完全否定だね。
大体国民一人一人が停戦の条件なんか知ってたのか？
初耳だが。
開戦前の話だろ？
大体国民一人一人が停戦の条件なんか知ってたのか？
初耳だが。
開戦前の話だろ？
感想はそれぞれだから別によかんべ
イヤと言っている人に無理に読めといっても仕方がない
イヤと言っている人に無理に読めといっても仕方がない
もう一つわかることがある。
三木原慧一ってのは、人の命を平等だとは思っていないってことですよ
死ぬべき人間と生きていい人間を意図的に選別している。
停戦ってのは戦争を途中でやめることだ。
それまでにもう死んじゃった人がいるというのに！
そこに不平等があるではないか
三木原慧一ってのは、人の命を平等だとは思っていないってことですよ
死ぬべき人間と生きていい人間を意図的に選別している。
停戦ってのは戦争を途中でやめることだ。
それまでにもう死んじゃった人がいるというのに！
そこに不平等があるではないか
>停戦ってのは戦争を途中でやめることだ
それが「いけない」というのなら、戦争を延延と続けて戦死者を出さないと「平等ではない」
という話になるな
悪いが411はかなり奇妙な考えをお持ちのようだ
それが「いけない」というのなら、戦争を延延と続けて戦死者を出さないと「平等ではない」
という話になるな
悪いが411はかなり奇妙な考えをお持ちのようだ
開戦前から停戦を考えているだって？
だったら開戦前に停戦しろ
そうすれば平等に誰も死なずに済む
どうせ停戦するがわかっているのであれば、その日までのらりくらりと逃げ回ればいいではないか
真面目に戦ったヤツが損をする
率先垂範で自ら先頭に立って戦ったヤツがバカみたいではないか
軍隊はそれでいいのか？国民はそれでいいの？
だったら開戦前に停戦しろ
そうすれば平等に誰も死なずに済む
どうせ停戦するがわかっているのであれば、その日までのらりくらりと逃げ回ればいいではないか
真面目に戦ったヤツが損をする
率先垂範で自ら先頭に立って戦ったヤツがバカみたいではないか
軍隊はそれでいいのか？国民はそれでいいの？
>>412
自然に終わるまで待てばいいではないか。人間の寿命は自然に尽きるものだからな。
自然に終わるまで待てばいいではないか。人間の寿命は自然に尽きるものだからな。
無駄だよ無駄
沖縄県民には「本土決戦の為に時間を稼げ」と命じて置きながら
自分達はちゃっかり降伏した連中だからな
本土決戦をやらないなら沖縄県民にも降伏させてやればいいのにな
沖縄県民には「本土決戦の為に時間を稼げ」と命じて置きながら
自分達はちゃっかり降伏した連中だからな
本土決戦をやらないなら沖縄県民にも降伏させてやればいいのにな
ちょっと落ち着いて考えてみよう
411みたいな人がいるから実際の戦争は
なかなか停戦できないんだよね
彼は自分の感情に素直に振る舞ってる
逆説的だが411の反応が戦争の本質を
示しているのさ
それが架空戦記の感想から出て来るの
は傍から見ると考えさせられるよね
411みたいな人がいるから実際の戦争は
なかなか停戦できないんだよね
彼は自分の感情に素直に振る舞ってる
逆説的だが411の反応が戦争の本質を
示しているのさ
それが架空戦記の感想から出て来るの
は傍から見ると考えさせられるよね
当たり前だ。継戦派には継戦派の事情があるんだ。
戦争で損をしたまま停戦されちゃ困るんですよ
何で俺だけがこんな目に……って気持ちが世の中を不穏にするんです
そこを慮るのが政治じゃねーか
それを醜悪だなんて、政治家なら辞任ものの問題発言です
戦争で損をしたまま停戦されちゃ困るんですよ
何で俺だけがこんな目に……って気持ちが世の中を不穏にするんです
そこを慮るのが政治じゃねーか
それを醜悪だなんて、政治家なら辞任ものの問題発言です
減ればいいだろ。開戦初頭に死んでしまった兵士とその家族はそう思うだろうさ
その人にとっての命は他に代えがたいものだ。人数の問題では無いんだ
その人にとっての命は他に代えがたいものだ。人数の問題では無いんだ
なぜここまで419は感情的になっているのだろう？
少し入れこみすぎではないのか？
書きこみを読んで思ったけどミキハラの戦闘シーンは
映画的というかカメラアングルが判る書きこみになって
いるのが凄んだよね
映像系の人に原作を渡して「撮れ」と言われたらかなり
高品位な戦闘シーンが仕上がるのは確実だと思う
映画的というかカメラアングルが判る書きこみになって
いるのが凄んだよね
映像系の人に原作を渡して「撮れ」と言われたらかなり
高品位な戦闘シーンが仕上がるのは確実だと思う
「浅薄な狂気と凶器をむき出しにすることだろう」だった。
訂正して謝罪します。醜悪とは書いてない
訂正して謝罪します。醜悪とは書いてない
何が浅薄だ
このやろうに他人の境遇や心情の何がわかると言うんだ
このやろうに他人の境遇や心情の何がわかると言うんだ
すごい自演臭がする
423は三木原に親兄弟でも殺されたのかな？
422が冷静になってくれてよかったと思いました
しかも謝罪しているので潔い人ですね
しかも謝罪しているので潔い人ですね
このぐらい普通だろ
司馬遼太郎なんかこの1万倍は書かれるぞ
司馬遼太郎なんかこの1万倍は書かれるぞ
三木原が非常な人物なわけないだろ
飼い猫にあれだけ献身的になれる人なんだぞ
飼い猫にあれだけ献身的になれる人なんだぞ
人間より猫の方が大切なんだろ
>>411
どんな状況でも人の命は平等でなければならない。
りっぱな思想ですね。
是非とも、その個人的思想を全世界へ知らしめるためにも、
ソマリアへ行き、暴力で殺される者、飢えで死んでいく人を
救って不平等を解消する行いを示して下さい。
どんな状況でも人の命は平等でなければならない。
りっぱな思想ですね。
是非とも、その個人的思想を全世界へ知らしめるためにも、
ソマリアへ行き、暴力で殺される者、飢えで死んでいく人を
救って不平等を解消する行いを示して下さい。
１．ソマリア人は日本人ではない
２．ソマリア人の生死を日本人が制御しているわけではない
もしソマリア人が日本を守って戦い、その指揮権を日本軍が持ち、
その結果ソマリア人ばかりが戦死するのであれば、
その不平等は断固として解消されるべきだ。断言できる
２．ソマリア人の生死を日本人が制御しているわけではない
もしソマリア人が日本を守って戦い、その指揮権を日本軍が持ち、
その結果ソマリア人ばかりが戦死するのであれば、
その不平等は断固として解消されるべきだ。断言できる
つか「架空戦記の架空の人物の言動＝作者」という痛い勘違いに誰か突っ込めよ。
登場人物がことごとく善人で清く正しく誰も怪我も病気も事故もせず
死なない話しか認めないなら>>411は架空戦記どころか歴史書も
創作の大半も読まなければいいのだ。
登場人物がことごとく善人で清く正しく誰も怪我も病気も事故もせず
死なない話しか認めないなら>>411は架空戦記どころか歴史書も
創作の大半も読まなければいいのだ。
ソマリアなんか日本の停戦と関係ないだろ
>>434
小説は地の文まで含めて「小説」なんだよ。
「地の文＝作者の意見」と思うなら、それは作者に釣られてるのだ。
まあ、それが創作技法というものなんだが。
例えば「日本が勝つ話」を書いてる作家は「日本が勝つべきだと信じてる」
と思うか？同じ作家が「日本が手ひどく負ける話」だって書けるのだぜ。
「SF作家はみんなUFOを信じてる」「推理作家はみんな完全犯罪したいと思ってる」
とかいうのと同じ種類の勘違いだ。
小説は地の文まで含めて「小説」なんだよ。
「地の文＝作者の意見」と思うなら、それは作者に釣られてるのだ。
まあ、それが創作技法というものなんだが。
例えば「日本が勝つ話」を書いてる作家は「日本が勝つべきだと信じてる」
と思うか？同じ作家が「日本が手ひどく負ける話」だって書けるのだぜ。
「SF作家はみんなUFOを信じてる」「推理作家はみんな完全犯罪したいと思ってる」
とかいうのと同じ種類の勘違いだ。
比較対象に司馬遼太郎の名を出してもらえるようになったか
順調に駆け上がっているな、三木原
順調に駆け上がっているな、三木原
>>435
バカジャネーノ
ここで「浅薄な狂気と凶器をむき出しにすることだろう」なんて書く必要がどこにある
司馬の名前が出ているが、彼の小説の地の文に書かれている内容は、彼が講演やエッセイで
語る彼自身の歴史観とイコールじゃないか。この本だけ釣りだなんて、どこで判定するんだよ
バカジャネーノ
ここで「浅薄な狂気と凶器をむき出しにすることだろう」なんて書く必要がどこにある
司馬の名前が出ているが、彼の小説の地の文に書かれている内容は、彼が講演やエッセイで
語る彼自身の歴史観とイコールじゃないか。この本だけ釣りだなんて、どこで判定するんだよ
なるほど、司馬がそうなら他の作家も全員同じフォーマットだというのね
作家の方法論や個性は存在しないのかあ すごいなあ
作家の方法論や個性は存在しないのかあ すごいなあ
司馬は司馬、三木原は三木原だろう。
司馬の書いた小説は事実を基にしたフィクションで、司馬自身の歴史解釈の側面が強い。
三木原の書いてるのは架空の歴史世界を基にしたフィクションで、当然地の文も
その架空の歴史世界の設定に基づいた考察によって書かれている。
早い話が架空戦記に出てくる｢日本｣は、現実の日本とは別の国だ。
司馬の書いた小説は事実を基にしたフィクションで、司馬自身の歴史解釈の側面が強い。
三木原の書いてるのは架空の歴史世界を基にしたフィクションで、当然地の文も
その架空の歴史世界の設定に基づいた考察によって書かれている。
早い話が架空戦記に出てくる｢日本｣は、現実の日本とは別の国だ。
同じフォーマットだと思うよ
違うというのはどの部分を読むとわかるんだ？
ページと行数を指定してくれ。確認するから
違うというのはどの部分を読むとわかるんだ？
ページと行数を指定してくれ。確認するから
そういや司馬の日本って、現実の日本国だよな
戦闘シーンが架空的でもベースは執筆時の日本国だ
日露戦争で負けて領土が変わっていてドイツのヒトラーが乗る
ビスマルクを戦艦大和の砲撃で吹き飛ばす話の日本 だと
いろいろと変わっているんだろうな
戦闘シーンが架空的でもベースは執筆時の日本国だ
日露戦争で負けて領土が変わっていてドイツのヒトラーが乗る
ビスマルクを戦艦大和の砲撃で吹き飛ばす話の日本 だと
いろいろと変わっているんだろうな
地の文が作者の言動か？
そんなの確認の術はないよ
大藪春彦の小説を読んでみればいい
犯罪は引き合う、なんて言い回しが処女作からばんばん出ている
あれをもって「大藪春彦は犯罪肯定者だ」と言えるのか？
処女作に出て来た伊達邦彦は、3作目か4作目で死を迎えるエンディングだった
地の文で犯罪を肯定させておき、後にそれに罰を与えるとか、作家のやることは
いろいろと複雑なもんだ
その場に書かれている言葉だけで沸騰していると 釣られる だけってものだ
そんなの確認の術はないよ
大藪春彦の小説を読んでみればいい
犯罪は引き合う、なんて言い回しが処女作からばんばん出ている
あれをもって「大藪春彦は犯罪肯定者だ」と言えるのか？
処女作に出て来た伊達邦彦は、3作目か4作目で死を迎えるエンディングだった
地の文で犯罪を肯定させておき、後にそれに罰を与えるとか、作家のやることは
いろいろと複雑なもんだ
その場に書かれている言葉だけで沸騰していると 釣られる だけってものだ
小説はフィクションであって、事実でもなければ作者の日記でもないというのは
本来は常識なのだが、それが分からない困ったちゃんがいるから、最近では無粋にも
「この物語はフィクションです」とか
「新しい解釈を示すものではありません」とか
わざわざ但し書きするようになったのだと納得した。
>>441はもしかしてリアル小学生か中学生なのかな？
だったら「地の文＝作者の意見」と勘違いしても仕方ないかもしれない。
素直にひとつ勉強になったと思えばいい。
本来は常識なのだが、それが分からない困ったちゃんがいるから、最近では無粋にも
「この物語はフィクションです」とか
「新しい解釈を示すものではありません」とか
わざわざ但し書きするようになったのだと納得した。
>>441はもしかしてリアル小学生か中学生なのかな？
だったら「地の文＝作者の意見」と勘違いしても仕方ないかもしれない。
素直にひとつ勉強になったと思えばいい。
きっと、作者の日記とかメルマガばかり読んでいるうちに、「地の文はすべて作者の思想」
と勘違いしちゃったんだよ、441は
と勘違いしちゃったんだよ、441は
>>445
思想統制された三国人や、思想教育されて造られた反日日本人じゃないのかねｗｗｗ
思想統制された三国人や、思想教育されて造られた反日日本人じゃないのかねｗｗｗ
441みたいなのは、今やこの世の春なので自分が気に入らないことが有ると
直ぐに政権与党議員に直訴しそうだ。
なんか民主政権下の日本では、検閲が復活しそうな気がしてきた。
このジャンルは墨塗りだけで済まずに、単純所持だけで刑事罰になりそうだ。
直ぐに政権与党議員に直訴しそうだ。
なんか民主政権下の日本では、検閲が復活しそうな気がしてきた。
このジャンルは墨塗りだけで済まずに、単純所持だけで刑事罰になりそうだ。
議員もそこまでヒマじゃないでしょ
リアル中学生の妄想に過敏反応してしまうのは、あまりいい傾向ではないよ
リアル中学生の妄想に過敏反応してしまうのは、あまりいい傾向ではないよ
民主政権はもう｢与党からまた野党に逆戻り｣の可能性がどんどん高まってくるから
国民にウケの悪い政策を打ち出すことはできなくなっていくと思うなー
参政権問題なんてとんでもない、って空気なんじゃないかなー
国民にウケの悪い政策を打ち出すことはできなくなっていくと思うなー
参政権問題なんてとんでもない、って空気なんじゃないかなー
三木原予想だと、「ガラポンが起きていずれは二大保守政党」みたいだけどね
今はまだ旧社会党系が民主党内で力を持っているから、中間段階なんだろう
今はまだ旧社会党系が民主党内で力を持っているから、中間段階なんだろう
いっそ政界再編が起きて、保守勢力が｢民主党｣と｢自由党｣の二つに集約、
そして(歴史上3回目の)｢民主党と自由党の合併｣へｗ
そして(歴史上3回目の)｢民主党と自由党の合併｣へｗ
二大保守時代に憲法改正して自衛隊を国防軍にしようぜ～
>>448
>民主政権下の日本では、検閲が復活しそうな
いや、そう遠くない自民党政権でだろう
民主がこの体たらくでは萌え豚も喜んで自民に投票する、そして二次元単純所持規制ですよ
アグネス大勝利、ニートは徴農ね
>民主政権下の日本では、検閲が復活しそうな
いや、そう遠くない自民党政権でだろう
民主がこの体たらくでは萌え豚も喜んで自民に投票する、そして二次元単純所持規制ですよ
アグネス大勝利、ニートは徴農ね
□■ 文教堂：書籍：新書：週間ランキング ■□
第5位 半島有事 ２－釜山の幽霊部隊 大石 英司 著 中央公論新社 945円(税込)
17 ヤングガン・カルナバル グッドバイ、ヤングガン 深見 真 著 徳間書店
19 紋章の覇者－翼を継ぐ者 ４ 九条 菜月 著 中央公論新社
24 南海燃ゆ ２－フィリピン攻防 三木原 慧一 著 中央公論新社
25 滄溟の海戦 ３ 高貫 布士 著 実業之日本社
26 潜水空母Ｚ艦隊 １ ミッドウェイ米艦撃滅！ 羅門 祐人 著 コスミック出版
発売初週で中公なのにいつもの学研並みな結果で惨敗らしいね
しかも先週は女医とコスミックにほぼ並ばれるという
第5位 半島有事 ２－釜山の幽霊部隊 大石 英司 著 中央公論新社 945円(税込)
17 ヤングガン・カルナバル グッドバイ、ヤングガン 深見 真 著 徳間書店
19 紋章の覇者－翼を継ぐ者 ４ 九条 菜月 著 中央公論新社
24 南海燃ゆ ２－フィリピン攻防 三木原 慧一 著 中央公論新社
25 滄溟の海戦 ３ 高貫 布士 著 実業之日本社
26 潜水空母Ｚ艦隊 １ ミッドウェイ米艦撃滅！ 羅門 祐人 著 コスミック出版
発売初週で中公なのにいつもの学研並みな結果で惨敗らしいね
しかも先週は女医とコスミックにほぼ並ばれるという
大石センセのことが語りたければ
【下対馬奪還】大石英司ｽﾚｯﾄﾞ16【ケナリ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1270216014/
にどうぞ。よろしくね。
【下対馬奪還】大石英司ｽﾚｯﾄﾞ16【ケナリ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1270216014/
にどうぞ。よろしくね。
いや、どう読んでも三木原不発って話だから
アグネス大勝利なんかどうでもよいがニートなんかまとめて強制収容所にでも送り込めば良い
「働け働けとうるさいから親兄弟を殺した？」もはや人ですらないわ、あんな屑ども
とりあえず441中学生説が濃厚だけど、もし自己厨ニートだったらほんと泣きたくなる
「働け働けとうるさいから親兄弟を殺した？」もはや人ですらないわ、あんな屑ども
とりあえず441中学生説が濃厚だけど、もし自己厨ニートだったらほんと泣きたくなる
なぜナチスを阻止できなかったのか－マルチン・ニーメラー牧師の告白－
彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、
(ナチの連中が共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、)
私は共産主義者ではなかったから。
社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった、
私は社会民主主義ではなかったから。
彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は労働組合員ではなかったから。
////////////////////////////////////////////////////
彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、
私はユダヤ人などではなかったから。
////////////////////////////////////////////////////
そして、彼らが私を攻撃したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。
彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、
(ナチの連中が共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった、)
私は共産主義者ではなかったから。
社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった、
私は社会民主主義ではなかったから。
彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった、
私は労働組合員ではなかったから。
////////////////////////////////////////////////////
彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、
私はユダヤ人などではなかったから。
////////////////////////////////////////////////////
そして、彼らが私を攻撃したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。
つーかお前らが美樹原の嫌いな国士だろ
書き込みの内容がいかにも
書き込みの内容がいかにも
>>444
１） 地の文にそれまでのストーリーと直接関係なく、唐突に口汚い国士批判を入れるのは、
作者の気持ちをそのまま書いたとしか理解のしようが無い
２） 地の文も単なるフィクションであった場合、この作品の文章としての質はかなり低いと
言わざるをえない。支離滅裂。伏線もなく唐突に過激な罵倒が書かれているからだ
３） 作品を楽しむ上で何の必然性も無い罵倒を書き込むという「フィクション」の構築が許されるのは
ギャグマンガぐらいのものである。この作品はギャグマンガではない
１） 地の文にそれまでのストーリーと直接関係なく、唐突に口汚い国士批判を入れるのは、
作者の気持ちをそのまま書いたとしか理解のしようが無い
２） 地の文も単なるフィクションであった場合、この作品の文章としての質はかなり低いと
言わざるをえない。支離滅裂。伏線もなく唐突に過激な罵倒が書かれているからだ
３） 作品を楽しむ上で何の必然性も無い罵倒を書き込むという「フィクション」の構築が許されるのは
ギャグマンガぐらいのものである。この作品はギャグマンガではない
三木原の本は低レベルなギャグ小説だろｗ
それに気づかない方がおかしい
それに気づかない方がおかしい
読むのをやめて正解だったようだな。ジャンルが違った
えーと、大約すると、三木原批判繰り広げてるだれかさんの主張って
「お手手つないでみんな（冥土へ）ゴールイン」じゃなきゃ不公平だ
「年齢や成績で余命に差が出るなんて教育上よくない！差別助長だ！」
って事？どこのゆとり教育だよ？？
三木原なんだから結局みんなメイド（スキー）にゴールインするんだから公平だろが
若いレーニンも年老いたマルクスも等しく鬼畜なんだから平等平等
「お手手つないでみんな（冥土へ）ゴールイン」じゃなきゃ不公平だ
「年齢や成績で余命に差が出るなんて教育上よくない！差別助長だ！」
って事？どこのゆとり教育だよ？？
三木原なんだから結局みんなメイド（スキー）にゴールインするんだから公平だろが
若いレーニンも年老いたマルクスも等しく鬼畜なんだから平等平等
高齢者艦隊が非人道的、ねぇ……
史実の菊水特攻の際にも士官候補生とか若年層退艦させてるし
小説上でも例えば銀河英雄伝説の同盟軍艦隊がマル・アデッタの戦いに臨む際
３０歳未満を退艦させているシーンが描かれているんだけど
唐突な国士批判？
作者によって自己主張強めの人もいれば、あくまでも淡々と架空世界構築するだけの人もいる
が、それは表現上の方法論にすぎん
そして今の日本は仮にも表現の自由が認められているんだぞ
犯罪を助長させる様なものでもない限り公の出版物で何表現しようと主張しようと自由だ
史実の菊水特攻の際にも士官候補生とか若年層退艦させてるし
小説上でも例えば銀河英雄伝説の同盟軍艦隊がマル・アデッタの戦いに臨む際
３０歳未満を退艦させているシーンが描かれているんだけど
唐突な国士批判？
作者によって自己主張強めの人もいれば、あくまでも淡々と架空世界構築するだけの人もいる
が、それは表現上の方法論にすぎん
そして今の日本は仮にも表現の自由が認められているんだぞ
犯罪を助長させる様なものでもない限り公の出版物で何表現しようと主張しようと自由だ
バイオレンス小説だと地の文でアンモラルなことが書かれている場合がある
これは作者の言動うんぬん以前に雰囲気作りの演出なんだよね
自称国士が狂気の凶器うんぬんも作品の雰囲気作りなんだよ
これから、
「お前国士だろ？死ね！ビビビ！さすがドイツ製の機関銃は凄いぜ。これで世界の平和は守られた」
みたいな展開になるってこと
これは作者の言動うんぬん以前に雰囲気作りの演出なんだよね
自称国士が狂気の凶器うんぬんも作品の雰囲気作りなんだよ
これから、
「お前国士だろ？死ね！ビビビ！さすがドイツ製の機関銃は凄いぜ。これで世界の平和は守られた」
みたいな展開になるってこと
自由と平和
これが作品の価値観
逆らうヤツは死刑
これが作品の価値観
逆らうヤツは死刑
自由かどうかの問題じゃないと思うけどね
そもそも「この小説は犯罪である」なんて書き込みは無いし
そもそも「この小説は犯罪である」なんて書き込みは無いし
>「お手手つないでみんな（冥土へ）ゴールイン」じゃなきゃ不公平だ
>「年齢や成績で余命に差が出るなんて教育上よくない！差別助長だ！」
これほど馬鹿なことを言い出す奴がいて、粘着しているとはなあ。
441が仮に20歳すぎているのなら、小学生からやりなおしたほうがいいぞ。
これではあまりにも馬鹿すぎる。
>「年齢や成績で余命に差が出るなんて教育上よくない！差別助長だ！」
これほど馬鹿なことを言い出す奴がいて、粘着しているとはなあ。
441が仮に20歳すぎているのなら、小学生からやりなおしたほうがいいぞ。
これではあまりにも馬鹿すぎる。
お手手つないでゴールインってのは、戦争に例えると途中で停戦するってことだ
そのまま走り続ければ自然に決着が付くというのに、何者かが人為的に決着をつけさせなかったのだ
競走はもともと順位を付ける行為だ。平等とは同じ条件で走ることを指す。競走は平等である
お手手つないでゴールインは不平等である。強者から勝利を奪うからである
そのまま走り続ければ自然に決着が付くというのに、何者かが人為的に決着をつけさせなかったのだ
競走はもともと順位を付ける行為だ。平等とは同じ条件で走ることを指す。競走は平等である
お手手つないでゴールインは不平等である。強者から勝利を奪うからである
さて、話題を元に戻そう
競走であっても、戦争であっても、特定の人物が、他者を選別して不幸を押し付ける資格は無い
しかし犠牲者の総数を減らすためには、それをしなくてはならない場面もある
が、決して誇るべきことではない。不幸を押し付けなくてはならない相手に対して最大限の誠意を示さねばならない
だが、狂気の凶器うんぬんのくだりは、到底誠意がある発言とは思えない
戦争が日本国民の一部に、過大な犠牲を強いているという事実に気づいていないのではないか、と思われる
競走であっても、戦争であっても、特定の人物が、他者を選別して不幸を押し付ける資格は無い
しかし犠牲者の総数を減らすためには、それをしなくてはならない場面もある
が、決して誇るべきことではない。不幸を押し付けなくてはならない相手に対して最大限の誠意を示さねばならない
だが、狂気の凶器うんぬんのくだりは、到底誠意がある発言とは思えない
戦争が日本国民の一部に、過大な犠牲を強いているという事実に気づいていないのではないか、と思われる
国民が誰しも納得する停戦方法だってある。
死者を生き返らせろ。
それができれば強硬派も減るだろう
できないのであれば、狂気の凶器だなんて上から目線の傲慢な態度を改めろ
死者を生き返らせろ。
それができれば強硬派も減るだろう
できないのであれば、狂気の凶器だなんて上から目線の傲慢な態度を改めろ
停戦しようといったら「いやだ、もっと続いて人が死なないと駄目だ！」
あるいは「賠償金がないと駄目だ！」とわめいて打ち壊しやら暗殺を
やらかす面々、特に銃後の連中は狂気に見えるけどな
あるいは「賠償金がないと駄目だ！」とわめいて打ち壊しやら暗殺を
やらかす面々、特に銃後の連中は狂気に見えるけどな
一言言えるのは、441みたいな
奴がいると後方で暗殺やテロが
起こりやすいということだ
迷惑なんだよ
奴がいると後方で暗殺やテロが
起こりやすいということだ
迷惑なんだよ
>「お手手つないでみんな（冥土へ）ゴールイン」じゃなきゃ不公平だ
>「年齢や成績で余命に差が出るなんて教育上よくない！差別助長だ！」
こんなことどこにも書いてないだろ。捏造してたたくとかどんだけ。
>「年齢や成績で余命に差が出るなんて教育上よくない！差別助長だ！」
こんなことどこにも書いてないだろ。捏造してたたくとかどんだけ。
右翼国士の類いは自分の命を差し出すより愛国無罪を叫んで
馬鹿な事を言い続け、混乱を助長することに力を注ぐ
441の類いはその典型で、それを地の文で否定されたから火病
を発している
自分が全否定されたように感じたのだろう。それは正しい。地の文
は441を全否定している。だから441はひたすら怒り狂っているのだ。
つまり完全に作者に釣られ、自分が如何に右翼国士の類いかをこ
の場に晒し続けている。道化と化している自覚すら持てぬ気の毒な
存在なのだ。
馬鹿な事を言い続け、混乱を助長することに力を注ぐ
441の類いはその典型で、それを地の文で否定されたから火病
を発している
自分が全否定されたように感じたのだろう。それは正しい。地の文
は441を全否定している。だから441はひたすら怒り狂っているのだ。
つまり完全に作者に釣られ、自分が如何に右翼国士の類いかをこ
の場に晒し続けている。道化と化している自覚すら持てぬ気の毒な
存在なのだ。
>>473
そういう連中の中には戦争で家族を失った者が含まれていたりする
本当に発狂してしまった人もいるかもしれない
でもそれ、戦争のせいじゃないか
彼らに対して軍部や政府は無礼な態度をとっていいのか？
そういう連中の中には戦争で家族を失った者が含まれていたりする
本当に発狂してしまった人もいるかもしれない
でもそれ、戦争のせいじゃないか
彼らに対して軍部や政府は無礼な態度をとっていいのか？
>>476の書いている通り、国士とは簡単にレッテルを貼れるものなんだ
自分の気に入らない人間は全て国士
国士は平和の敵
平和の敵に人権は無い
よって死刑
こういう作品を書きたいのであれば、あの文は適切だと思う
自分の気に入らない人間は全て国士
国士は平和の敵
平和の敵に人権は無い
よって死刑
こういう作品を書きたいのであれば、あの文は適切だと思う
戦争は日本人を２つに分ける。死者と生者だ。
死者は物言わぬ存在だが、その家族は黙ってない
その家族の内の何割かは自称国士になるだろう
それに対して「狂気の凶器」とか地の文で書くのがこの本。
死者は物言わぬ存在だが、その家族は黙ってない
その家族の内の何割かは自称国士になるだろう
それに対して「狂気の凶器」とか地の文で書くのがこの本。
441が自衛官でない点にはホッとしている
のべつまくなしのアクセスは考えにくいし、それで自衛官でないと
確定しているからな
のべつまくなしのアクセスは考えにくいし、それで自衛官でないと
確定しているからな
mixi見て来たよ
今夜から三巻執筆スタートだってさ！
次は12月か1月かな
今夜から三巻執筆スタートだってさ！
次は12月か1月かな
へえ、そりゃ楽しみだ
国士を惨たらしく虐殺する展開をキボン
国士を惨たらしく虐殺する展開をキボン
今回もそうだけど、陰謀論で話を進めると主人公達が戦争のキーパーソンになるから解りやすくていいね
三木原先生は老兵を勇敢に倒れさせることが好きなのかな
三木原先生は老兵を勇敢に倒れさせることが好きなのかな
開戦から２日で停戦の布石を打っているということは、戦争は比較的短期間で終わると思われる
戦局は今のところ米国優勢と解釈できる。日本領へ攻め込んでいるんだからね
また講和条件は非常に厳しいものになりそうだ。つまり日本は負けたと判断されそう
そういう状況下で停戦したとして、日本の兵士達は充分な名誉を得られるのだろうか
戦局は今のところ米国優勢と解釈できる。日本領へ攻め込んでいるんだからね
また講和条件は非常に厳しいものになりそうだ。つまり日本は負けたと判断されそう
そういう状況下で停戦したとして、日本の兵士達は充分な名誉を得られるのだろうか
戦争中にちゃちな兄弟げんか
コリジョンコース現象って第二次世界大戦中に知られていたの？
実際に奇襲に用いられたの？
実際に奇襲に用いられたの？
なんか荒れそうな話だけどさ、441ってばやたら「無能な働き者（ｒｙ」を繰り返す
狂信者と行動パターンが一緒だよね？
狂信者と行動パターンが一緒だよね？
おっ、いい話題を振るね。俺はその言葉が大嫌い
人は誰しも最初は無能だ。経験を通じて成長する
働き者であるならば、努力もするし経験も積める
ということは無能な働き者は将来の有能な人材だ
少なくとも普通の働き者にはなれる
そういう人材を育てることもできない国が戦争に負けるってわけ
人は誰しも最初は無能だ。経験を通じて成長する
働き者であるならば、努力もするし経験も積める
ということは無能な働き者は将来の有能な人材だ
少なくとも普通の働き者にはなれる
そういう人材を育てることもできない国が戦争に負けるってわけ
>>485
近々にある釣魚島を侵略した日本への制裁戦争をなぞっているんだよ。
国際犯罪人の日本民族に名誉などが有るわけがない。
日本民族など、思想矯正の収容所に行くか自主的に出稼ぎの炭鉱労働者に
なるかを選ばせて滅ぼすのが一番だよｗｗｗ
あとここで国士ぶっているような奴は、見せしめに惨めたらしく命乞いさせたあと
足から引き裂いて虐殺するしかないだろな。
近々にある釣魚島を侵略した日本への制裁戦争をなぞっているんだよ。
国際犯罪人の日本民族に名誉などが有るわけがない。
日本民族など、思想矯正の収容所に行くか自主的に出稼ぎの炭鉱労働者に
なるかを選ばせて滅ぼすのが一番だよｗｗｗ
あとここで国士ぶっているような奴は、見せしめに惨めたらしく命乞いさせたあと
足から引き裂いて虐殺するしかないだろな。
お前の書き込みがこのスレで一番面白い
>>492
あんな日本奴は実際にはいません
あんな日本奴は実際にはいません
なんかだんだん日本人を装うことすら放棄してしまってる奴がいるな
なんでそんなのが作家スレに居ついたんだろう
なんでそんなのが作家スレに居ついたんだろう
バカバカしい
広武君は敗軍の将は兵を語らずと言ったが
ドイツの軍人は２度も世界大戦に負けてるくせにペラペラとよくしゃべるものだ
気取って「この言葉は字面どおりなだけの意味ではないからよく調べたまえ」
なんて書くヤツにはお似合いだがな
ピエロっぷりが
広武君は敗軍の将は兵を語らずと言ったが
ドイツの軍人は２度も世界大戦に負けてるくせにペラペラとよくしゃべるものだ
気取って「この言葉は字面どおりなだけの意味ではないからよく調べたまえ」
なんて書くヤツにはお似合いだがな
ピエロっぷりが
無能とは何か？それをどう定義するか？
定量的・定性的に表すことができるか？
数値でもそれ以外の基準でもいい
ここからここまでは無能、と明確な基準を定めてみせろ
話はそれからだ
定量的・定性的に表すことができるか？
数値でもそれ以外の基準でもいい
ここからここまでは無能、と明確な基準を定めてみせろ
話はそれからだ
んで、今回はどんな陰謀したの？またオリキャラが無双するの？
陰謀は特になかったよ
戦闘シーンは相変わらず迫力があって面白かった
戦闘シーンは相変わらず迫力があって面白かった
>>497
だから、｢無能な働き者｣というのは｢無能｣じゃないんだよ。
ある意味非常に有能な人のことを言うの。
ただそのベクトルが有意義な方向に向いていないというだけで。
で、なぜそのベクトルが有意義な方向に向いていないかという理由も含めて
｢無能｣と呼ばれるにふさわしいという意味のある言葉なんだよ。
そこを考察せずして｢無能｣という言葉にとらわれること、これもまた｢無能｣なのだな。
だから、｢無能な働き者｣というのは｢無能｣じゃないんだよ。
ある意味非常に有能な人のことを言うの。
ただそのベクトルが有意義な方向に向いていないというだけで。
で、なぜそのベクトルが有意義な方向に向いていないかという理由も含めて
｢無能｣と呼ばれるにふさわしいという意味のある言葉なんだよ。
そこを考察せずして｢無能｣という言葉にとらわれること、これもまた｢無能｣なのだな。
俺はどの道、あの言葉信用出来んがね。
気に入らない上司に対する愚痴程度にしか思えん。
気に入らない上司に対する愚痴程度にしか思えん。
心底困る部下に対しても使うよ
流れと違う意味なんだけど、敗軍の将多くを語らずってのは、時と場合によるよね
味方だった者にはペラペラ喋って欲しいな、反面教師ってのも情報として財産だから
味方だった者にはペラペラ喋って欲しいな、反面教師ってのも情報として財産だから
どっちにせよ日本じゃリストラ時の自己保身に使われるのが精々だからな＞「無能な働き者（ｒｙ」
５０代、６０代の幹部温存して２０代、３０代の働き盛りの社員を首切りする時散々利用する
５０代、６０代の幹部温存して２０代、３０代の働き盛りの社員を首切りする時散々利用する
>>477
そうした狂気に引きずられて第２、第３の犠牲者を出すのが政府国家の礼儀正しいやり方か？
国家トータルの犠牲者の数を減らして戦争を１日でも早く終わらせ、戦後犠牲者の補償に早急に取り組む
それが本当の政府国家の誠意だろが
日本から仕掛けた戦争ならまだともかく、アメリカの陰謀で始まった戦争で、その陰謀をどう証明しながら
停戦に持っていくか考えている最中にそんな行動されたらそれこそアメリカ軍よりたちの悪い存在になる
お前さんの言い方だと、結局は「靖国の英霊に対して申し訳が立たない」と言い続けた結果本土を軒並み
焦土にされた史実日本と同じになるよ
それじゃあ「史実よりマシな戦争の終わり方」を娯楽小説として提供するという一般的な仮想戦記の意味が
無くなる
そんなに史実が好きなら歴史本だけ読んでいろ
そうした狂気に引きずられて第２、第３の犠牲者を出すのが政府国家の礼儀正しいやり方か？
国家トータルの犠牲者の数を減らして戦争を１日でも早く終わらせ、戦後犠牲者の補償に早急に取り組む
それが本当の政府国家の誠意だろが
日本から仕掛けた戦争ならまだともかく、アメリカの陰謀で始まった戦争で、その陰謀をどう証明しながら
停戦に持っていくか考えている最中にそんな行動されたらそれこそアメリカ軍よりたちの悪い存在になる
お前さんの言い方だと、結局は「靖国の英霊に対して申し訳が立たない」と言い続けた結果本土を軒並み
焦土にされた史実日本と同じになるよ
それじゃあ「史実よりマシな戦争の終わり方」を娯楽小説として提供するという一般的な仮想戦記の意味が
無くなる
そんなに史実が好きなら歴史本だけ読んでいろ
>>493
妻を守る為に特攻出撃すると言った関大尉始めとする特攻隊員の手記を良く読め
幾らでもあの艦隊乗員みたいな発言が残ってる
あれを全て「強制されたもの。ああ言わないと家族まで酷い目に遭わされる」なんて
言うとしたらお前はスターリン時代のソ連と当時の日本を同一視してる
他にも菊水水上特攻時の若手士官同士の問答とか、幾らでも史実に事例があるよ
余り日本人をはじめとする人間自身を貶めない方が良い
妻を守る為に特攻出撃すると言った関大尉始めとする特攻隊員の手記を良く読め
幾らでもあの艦隊乗員みたいな発言が残ってる
あれを全て「強制されたもの。ああ言わないと家族まで酷い目に遭わされる」なんて
言うとしたらお前はスターリン時代のソ連と当時の日本を同一視してる
他にも菊水水上特攻時の若手士官同士の問答とか、幾らでも史実に事例があるよ
余り日本人をはじめとする人間自身を貶めない方が良い
>>505
戦後犠牲者の補償に取り組むだって？嘘つけバカ。
では補償として要求されるであろう物を列挙するぞ
１．死者の命を返せ
２．日本を勝利に導いた勇者としての名誉をよこせ
３．憎たらしい敵兵をこの手で殺させろ
これは遺族から見れば当然の要求だ。補償できるものならやってみせろ
戦後犠牲者の補償に取り組むだって？嘘つけバカ。
では補償として要求されるであろう物を列挙するぞ
１．死者の命を返せ
２．日本を勝利に導いた勇者としての名誉をよこせ
３．憎たらしい敵兵をこの手で殺させろ
これは遺族から見れば当然の要求だ。補償できるものならやってみせろ
>>500
定義が曖昧では議論の前提が成り立たない
さらに言えば、有能・無能とは能力を意味する。実績ではない
実績は外部要因に左右される。その人の能力がそのまま現れるわけではない
純粋にその人の能力が知りたければ、試験でもするしかない
筆記試験と実技試験を組み合わせて総合的に無能者を捜すがいい
そして無能とされたその人が、勉強し訓練し経験を積み、一段成長して活躍した時、
試験をしたヤツが無能と笑われるだろう
定義が曖昧では議論の前提が成り立たない
さらに言えば、有能・無能とは能力を意味する。実績ではない
実績は外部要因に左右される。その人の能力がそのまま現れるわけではない
純粋にその人の能力が知りたければ、試験でもするしかない
筆記試験と実技試験を組み合わせて総合的に無能者を捜すがいい
そして無能とされたその人が、勉強し訓練し経験を積み、一段成長して活躍した時、
試験をしたヤツが無能と笑われるだろう
>>507
幾ら当然であろうと不可能な要求ってのがあるんだよ
じゃ何か？アメリカ人全てか、日本人全てが死ぬまで戦い続けろって言うのか？
そもそも自分や家族が犠牲になったからと言って、他人にまで犠牲を要求する方がナンセンスなんだ
一時の感情で「アメリカ人は皆殺しだぁ！！」と言うのは当然だろう
だが、それを国策にまで要求するのは正に狂人、国家がまともに相手すべき存在ではないよ
幾ら当然であろうと不可能な要求ってのがあるんだよ
じゃ何か？アメリカ人全てか、日本人全てが死ぬまで戦い続けろって言うのか？
そもそも自分や家族が犠牲になったからと言って、他人にまで犠牲を要求する方がナンセンスなんだ
一時の感情で「アメリカ人は皆殺しだぁ！！」と言うのは当然だろう
だが、それを国策にまで要求するのは正に狂人、国家がまともに相手すべき存在ではないよ
>>507
現実的に国家がとるべき対応はこんなもんだ
１．死者の命（ｒｙ
→不可能。遺族年金、弔慰金で対応
２．日本を勝利に（ｒｙ
→叙勲、特進、靖国神社や千鳥が淵での公式式典
３．憎たらしい（ｒｙ
→前線の兵士に罪は無い。戦犯の処罰の厳格化と、開戦原因の追究、賠償請求
古代、中世の絶滅戦争や宗教戦争ならともかく、近代文明国家間の戦争ならこの程度が落としどころ
現実的に国家がとるべき対応はこんなもんだ
１．死者の命（ｒｙ
→不可能。遺族年金、弔慰金で対応
２．日本を勝利に（ｒｙ
→叙勲、特進、靖国神社や千鳥が淵での公式式典
３．憎たらしい（ｒｙ
→前線の兵士に罪は無い。戦犯の処罰の厳格化と、開戦原因の追究、賠償請求
古代、中世の絶滅戦争や宗教戦争ならともかく、近代文明国家間の戦争ならこの程度が落としどころ
>>509
そんなことを言うから揉め事が収まらないんだよ。何度も書いているが、誠意が大切なの。
日本で一番評価の高い司令官に頭を下げさせるんだよ
『諸君のお怒りはもっともだ。誠に申し訳なく思う。しかし米国は強く、日本は存亡の危機にある。
今はまず戦争を終わらせ、体勢を立て直さなければ我々は全てを失うことになる』
『一軍を率いる者としては、多くの将兵の命を預かり、多額の税金で武器を揃えて頂きながら、
このようなことを申し上げざるを得ないのは慚愧に耐えないが、間違いなく、これが日本の限界なのです』
『言葉ひとつで納得頂けるとは思わないが、祖国救済のため、今だけは、停戦に向けてお力添え頂きたい。
この通り。』ってな感じで
そんなことを言うから揉め事が収まらないんだよ。何度も書いているが、誠意が大切なの。
日本で一番評価の高い司令官に頭を下げさせるんだよ
『諸君のお怒りはもっともだ。誠に申し訳なく思う。しかし米国は強く、日本は存亡の危機にある。
今はまず戦争を終わらせ、体勢を立て直さなければ我々は全てを失うことになる』
『一軍を率いる者としては、多くの将兵の命を預かり、多額の税金で武器を揃えて頂きながら、
このようなことを申し上げざるを得ないのは慚愧に耐えないが、間違いなく、これが日本の限界なのです』
『言葉ひとつで納得頂けるとは思わないが、祖国救済のため、今だけは、停戦に向けてお力添え頂きたい。
この通り。』ってな感じで
いやさ、そんな言葉で納得するなら苦労しないでしょ
評価一番の司令官？？何を持って評価する？？
まさか国民満足度チェックでもするのか？
ロンメルを国家英雄として宣伝してたドイツとは違うぞ
その意味じゃ恐れ多くも大元帥陛下の御言葉賜るしかないだろうが
正直菊アレルギーの人が多いし、娯楽小説とは言え中々扱えるものじゃない
評価一番の司令官？？何を持って評価する？？
まさか国民満足度チェックでもするのか？
ロンメルを国家英雄として宣伝してたドイツとは違うぞ
その意味じゃ恐れ多くも大元帥陛下の御言葉賜るしかないだろうが
正直菊アレルギーの人が多いし、娯楽小説とは言え中々扱えるものじゃない
史実で言うなら山本五十六とか山下奉文とかの国民的英雄だろうな
日本最高の軍略家に、「勝ち目無し」と言ってもらわなきゃ国民が信用しないだろ
それにこの文案自体は重要ではなくて、
「自称国士は狂気の凶器を振り回すだろう」なんて地の文がマズイんだよ
そんな考え方で停戦なんかできるわけない
一部の国民感情を逆なでする結果になるから
日本最高の軍略家に、「勝ち目無し」と言ってもらわなきゃ国民が信用しないだろ
それにこの文案自体は重要ではなくて、
「自称国士は狂気の凶器を振り回すだろう」なんて地の文がマズイんだよ
そんな考え方で停戦なんかできるわけない
一部の国民感情を逆なでする結果になるから
天皇の玉音放送あっても抗戦しようとした連中がいた位なのに、一軍人の発言で素直に矛収めるか？
史実みたく本土を焦土にされている訳でもないのに
一部の人間の感情を逆撫で？そりゃあそうさ、あの時代のあの世界の日本は全体主義国家だ
今の少数意見も大切に（下手すりゃ大多数の意見すら封じて）する民主国家とは違う
それ無視して「民主主義万歳、少数意見の反映こそ政治的正義」だなんて妄言も良いとこ
史実みたく本土を焦土にされている訳でもないのに
一部の人間の感情を逆撫で？そりゃあそうさ、あの時代のあの世界の日本は全体主義国家だ
今の少数意見も大切に（下手すりゃ大多数の意見すら封じて）する民主国家とは違う
それ無視して「民主主義万歳、少数意見の反映こそ政治的正義」だなんて妄言も良いとこ
なんと言うか、戦死者遺族への対応と消費者クレーム対応を
同列に考えてるお花畑に笑った
まして時代背景も政治形態も情報伝達手段も違うのに
同列に考えてるお花畑に笑った
まして時代背景も政治形態も情報伝達手段も違うのに
あらぬ方向に突っ走る無能な働き者だらけだが、意外に面白いぞこの流れ
無能な働き者ねぇ
そもそも働き者に無能な行為を延々とさせてる管理者こそ罪が重いと思うんだがね
「指示通りに動かない？」「指示を無視して勝手やる？」「自分の行動が間違ってると気付かない？」
これら全部含めて現場の「無能な働き者」より「無能な怠け者」な管理者の責任だろ？
そもそも働き者に無能な行為を延々とさせてる管理者こそ罪が重いと思うんだがね
「指示通りに動かない？」「指示を無視して勝手やる？」「自分の行動が間違ってると気付かない？」
これら全部含めて現場の「無能な働き者」より「無能な怠け者」な管理者の責任だろ？
>>514
トンチンカン過ぎるな
俺は徹頭徹尾、「自称国士が狂気の凶器を振り回す」って地の文への攻撃をしているワケ。
三木原慧一の書いた文章は、その主体も明らかにされぬまま（俺は著者自身の考えだと思っているが）
自称国士なるもの全体を激しく侮辱しているワケ。
それに対して俺は、『自称国士の中には遺族の家族も含まれるであろう。彼らが国士になるのは無理からぬことであり、
それを一切除外せずに、ただ国士というだけで「狂気の凶器を振り回す」だなんて無礼な言葉を書くのは、
良識と常識が疑われる、と言いたいワケ。
まずこれがひとつ
トンチンカン過ぎるな
俺は徹頭徹尾、「自称国士が狂気の凶器を振り回す」って地の文への攻撃をしているワケ。
三木原慧一の書いた文章は、その主体も明らかにされぬまま（俺は著者自身の考えだと思っているが）
自称国士なるもの全体を激しく侮辱しているワケ。
それに対して俺は、『自称国士の中には遺族の家族も含まれるであろう。彼らが国士になるのは無理からぬことであり、
それを一切除外せずに、ただ国士というだけで「狂気の凶器を振り回す」だなんて無礼な言葉を書くのは、
良識と常識が疑われる、と言いたいワケ。
まずこれがひとつ
遺族の家族っておかしいな。遺族ね。
ふたつめ
俺は別に民主主義については語っていない
どんな国であろうとも、家族を奪われた者が怒らぬ筈が無い
それは軍国日本であっても同じだ
それが復讐心となり停戦に反対する方向に作用することも往々にしてある
これは正義の問題ではなく力関係の問題だ
俺は別に民主主義については語っていない
どんな国であろうとも、家族を奪われた者が怒らぬ筈が無い
それは軍国日本であっても同じだ
それが復讐心となり停戦に反対する方向に作用することも往々にしてある
これは正義の問題ではなく力関係の問題だ
みっつめ
俺は「停戦なんて気安く書くな。それはとても難しいものだ」と書いてきた
俺の文案では停戦できないと言うならば、まさに俺の主張した通り、
停戦は難しいってことではないか
俺は「停戦なんて気安く書くな。それはとても難しいものだ」と書いてきた
俺の文案では停戦できないと言うならば、まさに俺の主張した通り、
停戦は難しいってことではないか
こんな時間でも書けるんだから
441はニートかな？
携帯からとかなら短文が普通だ
しねえ、こっちみたいに
441はニートかな？
携帯からとかなら短文が普通だ
しねえ、こっちみたいに
街宣右翼だったりねｗ
ぎゃーぎゃー声だけでかくて結局道理も筋道も無い馬鹿集団
正にあの文章で否定された国士そのものｗ
ぎゃーぎゃー声だけでかくて結局道理も筋道も無い馬鹿集団
正にあの文章で否定された国士そのものｗ
じゃなきゃ、「犯罪者の人権は被害者の人権を上回る」「どんな重い罪を犯した人間でも更生できる」
「どんな犯罪者も精神病んだ事が原因なので無罪」「でも国家の犯罪は例えどんな小さなものでも許さない」
ってな人権屋弁護士かそのなりそこないじゃないの？ｗ
「どんな犯罪者も精神病んだ事が原因なので無罪」「でも国家の犯罪は例えどんな小さなものでも許さない」
ってな人権屋弁護士かそのなりそこないじゃないの？ｗ
靖国の英霊はそりゃあ大事だよ
だがそれに拘り過ぎて国家戦略間違っちゃ意味無い
史実において
「日露戦争を終結できた明治政府」
と
「太平洋戦争を終結できなかった昭和政府」
でその後の国民生活を比較してみたら良い
だがそれに拘り過ぎて国家戦略間違っちゃ意味無い
史実において
「日露戦争を終結できた明治政府」
と
「太平洋戦争を終結できなかった昭和政府」
でその後の国民生活を比較してみたら良い
『自称国士の中には遺族の家族も含まれるであろう。彼らが国士になるのは無理からぬことであり、
……これって中国の愛国無罪と同じじゃんｗ
……これって中国の愛国無罪と同じじゃんｗ
>自称国士の中には遺族の家族も含まれるであろう。彼らが国士になるのは無理からぬ
これって遺族を文字通り侮辱しているよな
愛国無罪を叫んで打ち壊しやテロをやるのが遺族というわけか。すごいなあ（棒読み）
これって遺族を文字通り侮辱しているよな
愛国無罪を叫んで打ち壊しやテロをやるのが遺族というわけか。すごいなあ（棒読み）
>>525
まったく他人事ですね。
戦争で傷ついた人、苦しめられた人が語る、血を吐くような心情を理解しようとしているとは思えません
国家戦略は間違ってはならない。しかし戦争の犠牲者を軽視してもならない。
では、「自称国士が狂気の凶器を振り回す」という文章は、戦争の犠牲者を軽視していないと言えるのか？
戦争の犠牲者が国士になっている場合も充分ありえるのだから、極めて配慮が足りない、即ち、
戦争の犠牲者を軽視した文章なのではないかと思います
まったく他人事ですね。
戦争で傷ついた人、苦しめられた人が語る、血を吐くような心情を理解しようとしているとは思えません
国家戦略は間違ってはならない。しかし戦争の犠牲者を軽視してもならない。
では、「自称国士が狂気の凶器を振り回す」という文章は、戦争の犠牲者を軽視していないと言えるのか？
戦争の犠牲者が国士になっている場合も充分ありえるのだから、極めて配慮が足りない、即ち、
戦争の犠牲者を軽視した文章なのではないかと思います
>>529
当たり前だ
近代国家の基本は「大の虫を生かすため、小の虫を殺す」だ
原始時代の集落同士の抗争じゃあるまいし、数千万の人口を有する国家の戦争では
どうしたって他人事で済ますしかない面が生じる
でなければ「小の虫の死に引きずられ、大の虫も死なせてしまう」事になる
当たり前だ
近代国家の基本は「大の虫を生かすため、小の虫を殺す」だ
原始時代の集落同士の抗争じゃあるまいし、数千万の人口を有する国家の戦争では
どうしたって他人事で済ますしかない面が生じる
でなければ「小の虫の死に引きずられ、大の虫も死なせてしまう」事になる
>>528
遺族をテロリスト呼ばわりしているのは、「自称国士が狂気の凶器を振り回す」と書いている人物だと思います
「自称国士」とは別に遺族を除外していませんから、遺族であっても国士なのです
私はそれに対して怒っているのです
遺族をテロリスト呼ばわりしているのは、「自称国士が狂気の凶器を振り回す」と書いている人物だと思います
「自称国士」とは別に遺族を除外していませんから、遺族であっても国士なのです
私はそれに対して怒っているのです
>>530
暴動を起こすだなんて私は書いてませんよ。停戦に反対するのも無理は無いと書いているのです
停戦に反対するのも個人の自由でしょ。それを咎めるというのだからまさに全体主義の考え方ですね
恐ろしいです
暴動を起こすだなんて私は書いてませんよ。停戦に反対するのも無理は無いと書いているのです
停戦に反対するのも個人の自由でしょ。それを咎めるというのだからまさに全体主義の考え方ですね
恐ろしいです
>>532
そういう薄汚い考え方は、恥ずかしそうにこっそり言うべきです
ふんぞりかえって偉そうに言う者が国家の中で重きを為すことはありえないでしょう
少なくとも日本の帝国議会ではあなたのようなことは言っていません
そういう薄汚い考え方は、恥ずかしそうにこっそり言うべきです
ふんぞりかえって偉そうに言う者が国家の中で重きを為すことはありえないでしょう
少なくとも日本の帝国議会ではあなたのようなことは言っていません
>>534
いやだってあの世界の日本は全体主義国家だもの
でもってあの発言者はその国の軍人だよ。国家に最も忠誠を尽くす立場の
そんな立場の人が「民主主義的観点」から人道的発言する方がおかしいでしょ？ｗ
いやだってあの世界の日本は全体主義国家だもの
でもってあの発言者はその国の軍人だよ。国家に最も忠誠を尽くす立場の
そんな立場の人が「民主主義的観点」から人道的発言する方がおかしいでしょ？ｗ
>>536
ひとりひとりの心の中までは国家でも干渉できません
気に入らなければサボタージュしたり反抗したり、あの手この手で嫌がるだけです
ところで「あの発言者」って誰ですか？「狂気の凶器」って発言した人のことですか？
それって軍人のセリフだったんですか？
ひとりひとりの心の中までは国家でも干渉できません
気に入らなければサボタージュしたり反抗したり、あの手この手で嫌がるだけです
ところで「あの発言者」って誰ですか？「狂気の凶器」って発言した人のことですか？
それって軍人のセリフだったんですか？
なんかな
地の文で書いてあることに「遺族感情を逆撫でするからけしからん」って……
これって架空戦記だぞ
いったい何を読んでいると思っているのだ？
政府の公刊文章か何かと勘違いしていないか、上の人の一部は？
地の文で書いてあることに「遺族感情を逆撫でするからけしからん」って……
これって架空戦記だぞ
いったい何を読んでいると思っているのだ？
政府の公刊文章か何かと勘違いしていないか、上の人の一部は？
>>537
自称国士にもいろんな事情を背負った人がいるでしょう
皆が皆 お調子者の強硬論者とは限らない
にもかかわらず、十把一絡げにどいつもこいつもアホみたいな書き方するのは如何なものか
と言いたいのです
その例として戦争の犠牲者を挙げたのです。彼らのために国家戦略を曲げろとは言いません
しかし「狂気の凶器を振り回す」とはなんでしょうか？戦争犠牲者はキチガイだと言いたいのでしょうか？
そこまで考えて無いだけでしょうけど、無礼だと思います
自称国士にもいろんな事情を背負った人がいるでしょう
皆が皆 お調子者の強硬論者とは限らない
にもかかわらず、十把一絡げにどいつもこいつもアホみたいな書き方するのは如何なものか
と言いたいのです
その例として戦争の犠牲者を挙げたのです。彼らのために国家戦略を曲げろとは言いません
しかし「狂気の凶器を振り回す」とはなんでしょうか？戦争犠牲者はキチガイだと言いたいのでしょうか？
そこまで考えて無いだけでしょうけど、無礼だと思います
だったら史実の日比谷焼き討ちについても540は全肯定なわけだ
俺があの地の文を読んだとき、思い描いたのは日比谷焼き討ちだったからねえ
ましてや、この世界の日露戦争って負け戦だろ？
講和が不成立なら日本が滅ぶかもしれない状況で、ああいう騒動があったなら
「空気読め」くらいは思うだろうねえ、講和反対の連中に
俺があの地の文を読んだとき、思い描いたのは日比谷焼き討ちだったからねえ
ましてや、この世界の日露戦争って負け戦だろ？
講和が不成立なら日本が滅ぶかもしれない状況で、ああいう騒動があったなら
「空気読め」くらいは思うだろうねえ、講和反対の連中に
しかし540って本当に熱心な読者さんなんだねえ
ここまで粘着して作者を糾弾するその情熱が凄まじいよ
その情熱をもっと他のことに使えばいいのに……と思ってしまいました
ここまで粘着して作者を糾弾するその情熱が凄まじいよ
その情熱をもっと他のことに使えばいいのに……と思ってしまいました
>>539
ではあの文は、誰が何のために誰に向かって語った言葉なのでしょうか？
ストーリー上の意味があるとするならば、それは唐突過ぎる話題です
作者の意見だとしたら、不謹慎・不見識・迂闊な内容だと思います
前後の文脈から見て、キャラクターの言葉では無いはずです
ではあの文は、誰が何のために誰に向かって語った言葉なのでしょうか？
ストーリー上の意味があるとするならば、それは唐突過ぎる話題です
作者の意見だとしたら、不謹慎・不見識・迂闊な内容だと思います
前後の文脈から見て、キャラクターの言葉では無いはずです
>>541
私の目的は三木原の糾弾であり、焼き討ちの擁護ではありません
国士だからと言って全ての人を否定するのはおかしいと言いたいのです
増してや、まだ国士は何も悪いことしていないのではありませんか？
開戦二日目ですよ？停戦の邪魔するかどうかの判断材料すらありませんよね
私の目的は三木原の糾弾であり、焼き討ちの擁護ではありません
国士だからと言って全ての人を否定するのはおかしいと言いたいのです
増してや、まだ国士は何も悪いことしていないのではありませんか？
開戦二日目ですよ？停戦の邪魔するかどうかの判断材料すらありませんよね
いわゆる国士を自称する者たち と書いているから、たぶん543みたいな
人たちに対して書かれた言葉だろうなあ
遺族じゃないだろう、どう読んでも
遺族って、「いわゆる国士を自称する」必要があるのか？
「遺族」でいいじゃないか。
つまりね、543は、まさにまんまと「釣られた」んだよww
人たちに対して書かれた言葉だろうなあ
遺族じゃないだろう、どう読んでも
遺族って、「いわゆる国士を自称する」必要があるのか？
「遺族」でいいじゃないか。
つまりね、543は、まさにまんまと「釣られた」んだよww
>私の目的は三木原の糾弾であり
ああ、本音が出たね。
単にそれがやりたかっただけなんだろう。
ああ、本音が出たね。
単にそれがやりたかっただけなんだろう。
三木原憎しでここまでやるって凄いよねえ……
一日中張り付いているよね
例のニフティ10年選手の人かな？
例のニフティ10年選手の人かな？
十把ひとからげにしてないしてないって言いつつ、結局国士の行動是認してるだけじゃん
まあ、単に作者憎しで書いているんじゃ、論理破綻もするかｗ
まあ、単に作者憎しで書いているんじゃ、論理破綻もするかｗ
俺が三木原を糾弾しているのは「自称国士が狂気の凶器を振り回す」という一文を読んだからだ
>>544
邪魔されてからじゃ遅い
ましてあの世界は日露戦争も負け戦って事で、史実以上に萎縮してて不思議でもない
そして、国力の全てを賭けてアメリカに立ち向かわなければならないとき
遺族が暴徒化した国士なんぞに国内かき回されるのはかなわないさ
何度も書かれているが、事情が同情すべき事だったとしても、行動や結果まで
是認される訳じゃない。それは全体主義だろうが民主主義だろうが一緒だ
そんなのが許されるのは呪文一つで生き返りも不老不死もＯＫな神の国位なもんだ
邪魔されてからじゃ遅い
ましてあの世界は日露戦争も負け戦って事で、史実以上に萎縮してて不思議でもない
そして、国力の全てを賭けてアメリカに立ち向かわなければならないとき
遺族が暴徒化した国士なんぞに国内かき回されるのはかなわないさ
何度も書かれているが、事情が同情すべき事だったとしても、行動や結果まで
是認される訳じゃない。それは全体主義だろうが民主主義だろうが一緒だ
そんなのが許されるのは呪文一つで生き返りも不老不死もＯＫな神の国位なもんだ
>>550
何も間違ってはいまい
自分で「国を憂う者」と称しながら、その実個人的感情で国益損なう集団なぞ
否定されても仕方ない。その背景なぞ斟酌する必要は、戦時には無い
言っちゃなんだが、「自称」「捏造」精神病患者が無差別殺人しても
「あの人は可愛そうな病気だから」で全て無罪にする様なものだぞ
何も間違ってはいまい
自分で「国を憂う者」と称しながら、その実個人的感情で国益損なう集団なぞ
否定されても仕方ない。その背景なぞ斟酌する必要は、戦時には無い
言っちゃなんだが、「自称」「捏造」精神病患者が無差別殺人しても
「あの人は可愛そうな病気だから」で全て無罪にする様なものだぞ
>>551
＞邪魔されてからじゃ遅い
まだ行なっていない。それどころか今後行うとは限らないことで咎め立てするのはおかしいだろ
だいたい国民ひとりひとりは自分の人生を生きているだけだ
他人には特攻や玉砕をさせ、自分だけ降伏するのが大多数の日本人だろ
他人の行動を批判できるような身分かよ、と思うね
＞邪魔されてからじゃ遅い
まだ行なっていない。それどころか今後行うとは限らないことで咎め立てするのはおかしいだろ
だいたい国民ひとりひとりは自分の人生を生きているだけだ
他人には特攻や玉砕をさせ、自分だけ降伏するのが大多数の日本人だろ
他人の行動を批判できるような身分かよ、と思うね
完全に作者憎しと開き直っているなあ
そういうのって、他は完全に引いちゃうものなのにねえ
そういうのって、他は完全に引いちゃうものなのにねえ
>>557
いっそコテハンにしろよ 国士君 とかww
いっそコテハンにしろよ 国士君 とかww
俺は作者がどういう人なのか全然知らないよ
文が気に入らないだけ
作品の感想を書いているのさ
文が気に入らないだけ
作品の感想を書いているのさ
>私の目的は三木原の糾弾であり
なんだろ。今さらとりつくろうなよ（笑）
なんだろ。今さらとりつくろうなよ（笑）
だったら消えればいいのに（藁） なあ、国士君w
飽きたら消えるよ
当然だろ
当然だろ
こういう馬鹿にはスルーが一番
「いわゆる国士を自称する者たち」の定義を明らかにすればいいわけだな
どういう人物なのかはっきりすれば、「狂気の凶器を振り回す」ような人間ばかりなのかどうか確認できる
どういう人物なのかはっきりすれば、「狂気の凶器を振り回す」ような人間ばかりなのかどうか確認できる
する意味すら無くなったよ
三木原憎しを表明する前ならいざ知らず
既にそこが結論な以上、どんな正論も奴にはスルーだ
万一にも態度改めるとしたらＨＰなり次の本なりであの文章を三木原自身が
全面否定、謝罪するか断筆宣言するかだろうしな
三木原憎しを表明する前ならいざ知らず
既にそこが結論な以上、どんな正論も奴にはスルーだ
万一にも態度改めるとしたらＨＰなり次の本なりであの文章を三木原自身が
全面否定、謝罪するか断筆宣言するかだろうしな
ほんと、コテつけてほしい・・・
>>554
史実ですら日比谷焼き討ちがあった。まして負け戦で何も起きていないと考えるのは論外
そうでなくても上村中将、乃木大将の私邸襲撃とかあった訳だし
そうした過去の事例に踏まえ、この戦争でもそうした動きが生じて国家の動きに支障をきたしたら
困ると考えている訳だ。無論何も無ければそれに越したことは無いがな
他人を守る為に特攻や決死隊に志願するのも、田舎での平和な暮らし捨てて再度志願するのも日本人だよ
個人主義が横行して（それ自体はむしろ喜ばしい事だが）他人を思いやる心を失っている今の日本社会より
あの当時の日本社会の方が余程自己犠牲と他人への寛容で成り立ってる
作者憎しで凝り固まるのは結構だが、モチーフとされているあの当時の日本社会を余り貶めないほうがいい
先祖の行為に唾することになるぞ
史実ですら日比谷焼き討ちがあった。まして負け戦で何も起きていないと考えるのは論外
そうでなくても上村中将、乃木大将の私邸襲撃とかあった訳だし
そうした過去の事例に踏まえ、この戦争でもそうした動きが生じて国家の動きに支障をきたしたら
困ると考えている訳だ。無論何も無ければそれに越したことは無いがな
他人を守る為に特攻や決死隊に志願するのも、田舎での平和な暮らし捨てて再度志願するのも日本人だよ
個人主義が横行して（それ自体はむしろ喜ばしい事だが）他人を思いやる心を失っている今の日本社会より
あの当時の日本社会の方が余程自己犠牲と他人への寛容で成り立ってる
作者憎しで凝り固まるのは結構だが、モチーフとされているあの当時の日本社会を余り貶めないほうがいい
先祖の行為に唾することになるぞ
>次の本なりであの文章を三木原自身が
>全面否定、謝罪するか断筆宣言するかだろうしな
それってまさしく「浅薄な狂気と凶器をむき出しに」した奴に屈服する
ことだから、やらないだろ。
そういう馬鹿に屈するようでは困る、開戦前から終戦工作を進めていた
明治の英知に倣おう、という組み立てなんだから。
>全面否定、謝罪するか断筆宣言するかだろうしな
それってまさしく「浅薄な狂気と凶器をむき出しに」した奴に屈服する
ことだから、やらないだろ。
そういう馬鹿に屈するようでは困る、開戦前から終戦工作を進めていた
明治の英知に倣おう、という組み立てなんだから。
>>555
その中で最大公約数であり、なおかつ最短到達点である所を目指すのが政治です
国民一人ひとりが等しく納得し、満足いく政治なんてありえません
万一そうした政治が成立しても、その瞬間から無政府主義者の反発が発生します
神ならぬ身が政治を行うという点を理解して頂きたく存じます
その中で最大公約数であり、なおかつ最短到達点である所を目指すのが政治です
国民一人ひとりが等しく納得し、満足いく政治なんてありえません
万一そうした政治が成立しても、その瞬間から無政府主義者の反発が発生します
神ならぬ身が政治を行うという点を理解して頂きたく存じます
というか、「浅薄な」の一語で、客観的に見て国士的な行動を取らざるを得ない理由がある人は除外してないか、普通に読んで。
>いわゆる国士を自称する面々
という書き方で「遺族」「職業軍人」は除外だよな
穏健なデモ隊とかそのへんも除外だよね
という書き方で「遺族」「職業軍人」は除外だよな
穏健なデモ隊とかそのへんも除外だよね
いわゆる国士を自称してる人、まだ頑張ってるんだね。
自分の性癖を地の文でずばりと書かれたから火病を発症して
いるんだろうね、彼は
いるんだろうね、彼は
三木原の作風と「いわゆる～」の方々は相容れないと思うが、なんでチェックしてたんだろうねえ。
貧困で苦しむ中国人民が数多に存在しています。
平等と平和を重んじるために日本国民は資産を投じて、
中国人民を救うべきです。
たとえ中国人民が日本人を冒涜し危害を加えたとしても、
そのことに対し日本人は、狂気の凶器を振り回すことなく、
甘んじて全てを受け入れるべきです。
中国人民を生かすため、日本国民は礎となり死ぬべきです。
平等と平和を重んじるために日本国民は資産を投じて、
中国人民を救うべきです。
たとえ中国人民が日本人を冒涜し危害を加えたとしても、
そのことに対し日本人は、狂気の凶器を振り回すことなく、
甘んじて全てを受け入れるべきです。
中国人民を生かすため、日本国民は礎となり死ぬべきです。
そんなもんロシアとアメリカに責任持ってもらえよ
日本がかつて救ってやろうとしたのにいやだと言って抵抗したんだから
もう日本は知らん
日本がかつて救ってやろうとしたのにいやだと言って抵抗したんだから
もう日本は知らん
相手にすんなよ。
スルーですよ。相手は乗ってくるのを待っているのですから。
日本は堤防・道路・港湾や防災などの社会資本に投じる資金は全て、
日本が引き起こした戦争による被害国の東アジアに投じるべきです。
国力の全てを投じて東アジアへ謝罪・賠償しなければならないときに、
デモを起こす痴呆化した国士なんぞに日本国内を掻き回されるのは、
かないません。
日本が引き起こした戦争による被害国の東アジアに投じるべきです。
国力の全てを投じて東アジアへ謝罪・賠償しなければならないときに、
デモを起こす痴呆化した国士なんぞに日本国内を掻き回されるのは、
かないません。
本当に愛国有理には困ったものですね
いつ政府批判に変質化するかわかったものじゃない
いつ政府批判に変質化するかわかったものじゃない
牧師じゃない？
そうや、スターリンは政治家か死ぬかどっちかだよね。
水兵になったやつと、海軍大将になったやつは知ってるけど。
そうや、スターリンは政治家か死ぬかどっちかだよね。
水兵になったやつと、海軍大将になったやつは知ってるけど。
誤爆
ウーム、面白い
ところで、「いわゆる国士を自称する面々」とは誰のことなのだろうか？
歴史上の人物で言うと誰が該当するんだ？
この文を読んで違和感を感じなかった読者の中には、個人名が思い浮かんだ人もいるのではないか？
俺は思い浮かばないのだが。
歴史上の人物で言うと誰が該当するんだ？
この文を読んで違和感を感じなかった読者の中には、個人名が思い浮かんだ人もいるのではないか？
俺は思い浮かばないのだが。
>>570
焼き討ちをした連中も勝手なら、一億玉砕を反故にして降伏した連中も勝手だろ
降伏条件であるポツダム宣言を聞き、交渉による安全確保が可能とわかった途端、
それまでの強硬論が引っ込むんだからな
ソ連や原爆が怖い？勝ち目がない？
沖縄の人たち、硫黄島を守った人たち、彼らだって怖かったろうさ。米軍相手に勝ち目は無かった。
でも戦ったんだぜ？
焼き討ちをした連中と内地の連中。何が違うんだ？ご都合主義じゃないか
焼き討ちをした連中も勝手なら、一億玉砕を反故にして降伏した連中も勝手だろ
降伏条件であるポツダム宣言を聞き、交渉による安全確保が可能とわかった途端、
それまでの強硬論が引っ込むんだからな
ソ連や原爆が怖い？勝ち目がない？
沖縄の人たち、硫黄島を守った人たち、彼らだって怖かったろうさ。米軍相手に勝ち目は無かった。
でも戦ったんだぜ？
焼き討ちをした連中と内地の連中。何が違うんだ？ご都合主義じゃないか
前提条件として「沖縄県民は日本人である」「日本軍人・兵士も日本人である」
だから内地の人間と同等の国家的待遇を受けて当然である、という考え方に立っています
だから内地の人間と同等の国家的待遇を受けて当然である、という考え方に立っています
>>589
結局、戦死者生き返らせられないなら一億玉砕しろ、と
そう言っている様にしか思えんな
焼き討ちをした連中は安全な国内にいて前線の恐怖や政治の苦労も知らず
下手すりゃ国家どころか国土すら破綻に招きかねなかった単なる暴徒
内地で無条件降伏に従った国民は単に政府の指示に素直に従っただけ
まして内地とて空襲や艦砲射撃などで安全ではなかったし、食糧なども
もはや危機的レベル超えて不足しており、生命の危険が生じている状況
焼き討ち組とはそこが決定的に違う
結局、戦死者生き返らせられないなら一億玉砕しろ、と
そう言っている様にしか思えんな
焼き討ちをした連中は安全な国内にいて前線の恐怖や政治の苦労も知らず
下手すりゃ国家どころか国土すら破綻に招きかねなかった単なる暴徒
内地で無条件降伏に従った国民は単に政府の指示に素直に従っただけ
まして内地とて空襲や艦砲射撃などで安全ではなかったし、食糧なども
もはや危機的レベル超えて不足しており、生命の危険が生じている状況
焼き討ち組とはそこが決定的に違う
焼き討ち組にも戦争で家族無くした人とかいるかもって反論に対して釘刺しとく
仮にそうした事情があるにしても、焼き討ちなんて行為は単なる犯罪行為
悲憤の余り自宅に火をつけてしまった、なんてのとは違い、あんな集団行動に参加した時点で
十分に責任能力がある証拠
まさかあれも「戦争継続教」に洗脳され、心神喪失状態だったとか言わないよな？ｗ
仮にそうした事情があるにしても、焼き討ちなんて行為は単なる犯罪行為
悲憤の余り自宅に火をつけてしまった、なんてのとは違い、あんな集団行動に参加した時点で
十分に責任能力がある証拠
まさかあれも「戦争継続教」に洗脳され、心神喪失状態だったとか言わないよな？ｗ
それは焼き討ちという行為がおかしいのであって、思想をどうこうってのはおかしいだろう。
「浅薄な狂気と凶器をむき出しにすることだろう」ってのは一見行為を咎めているように見えて、
「こういう思想のやつはこういう行動をとる」という決め付け。
「浅薄な狂気と凶器をむき出しにすることだろう」ってのは一見行為を咎めているように見えて、
「こういう思想のやつはこういう行動をとる」という決め付け。
どっちにしろ、彼は
>私の目的は三木原の糾弾であり
なんだから、結論は出ていて粘着しているだけの人なんだよ。
>私の目的は三木原の糾弾であり
なんだから、結論は出ていて粘着しているだけの人なんだよ。
>>593
急進的な共産主義者は政府転覆、革命行動を起こすであろう
偏執的なイスラム原理主義者は聖戦の名の元に残虐な殲滅戦争を行うであろう
激発した国士かぶれが反社会的暴動を起こすであろう
どれも危機予測に過ぎないんだが何かおかしいか？
急進的な共産主義者は政府転覆、革命行動を起こすであろう
偏執的なイスラム原理主義者は聖戦の名の元に残虐な殲滅戦争を行うであろう
激発した国士かぶれが反社会的暴動を起こすであろう
どれも危機予測に過ぎないんだが何かおかしいか？
作品の話って少ないんだね
ヘンな人が湧いてきたせいで書いてもレスがつながりにくくなっちゃったからね
「いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら、浅薄な狂気と狂気をむき出しにすることだろう」
ちゃんとメモしておかないとな
ちゃんとメモしておかないとな
>>587は俺の書き込みなのだが、誰からも返答が無いということは、このスレの誰も
「いわゆる国士を自称する面々」が誰なのか具体的にイメージ出来ていないということなのかな？
もしそうだとすると、以下のように考えられる
１．三木原は実体のないヘンテコな人物像を思い描いている
２．そういう人物は実在するが、読者にはチンプンカンプンである
そういう方向に話を進められたくない方はお早めにご発言ください
「いわゆる国士を自称する面々」が誰なのか具体的にイメージ出来ていないということなのかな？
もしそうだとすると、以下のように考えられる
１．三木原は実体のないヘンテコな人物像を思い描いている
２．そういう人物は実在するが、読者にはチンプンカンプンである
そういう方向に話を進められたくない方はお早めにご発言ください
>>599
個人名なんかないよ
集団心理で暴徒化し、停戦を妨害したり社会不安を煽る集団を指しているんだもの
上村中将や乃木大将の家に投石したり、街頭で軍の苦戦を罵倒する街宣右翼とか
日比谷焼き討ちに参加した暴徒とか、そんなイメージだろ
個人名なんかないよ
集団心理で暴徒化し、停戦を妨害したり社会不安を煽る集団を指しているんだもの
上村中将や乃木大将の家に投石したり、街頭で軍の苦戦を罵倒する街宣右翼とか
日比谷焼き討ちに参加した暴徒とか、そんなイメージだろ
>>591
日本人の中にも停戦を望む者がいた。その人達の都合を無視して焼き討ちを起こした連中。
日本人の中にも最後まで戦い抜くことを望む者がいた。その人達の都合を無視して降伏した連中。
どっちも自分勝手じゃないか。
錦の御旗を掲げれば何でも思い通りになるって腹か？それとも民主的に多数決ってか？
より強い者がわがままを通したってだけじゃねーの？
日本人の中にも停戦を望む者がいた。その人達の都合を無視して焼き討ちを起こした連中。
日本人の中にも最後まで戦い抜くことを望む者がいた。その人達の都合を無視して降伏した連中。
どっちも自分勝手じゃないか。
錦の御旗を掲げれば何でも思い通りになるって腹か？それとも民主的に多数決ってか？
より強い者がわがままを通したってだけじゃねーの？
>>593
全く同感だ。俺もそういう攻め方をしようと思っていたんだが、武器が足りなくて・・・
一応、上にも書かれている「無能な働き者は銃殺せよ」ってのに絡めて、
「無能ってのは明確には定義できない。単に他人を非難するためのレッテルに過ぎない」
「それと同様に国士ってのも明確には定義できない。これもまた他人を非難するためのレッテルだ」
「すなわち三木原は他人にレッテル貼りして非難するような輩である」
というような筋立てにしてみようかなあ、という構想はあるんだけどね
全く同感だ。俺もそういう攻め方をしようと思っていたんだが、武器が足りなくて・・・
一応、上にも書かれている「無能な働き者は銃殺せよ」ってのに絡めて、
「無能ってのは明確には定義できない。単に他人を非難するためのレッテルに過ぎない」
「それと同様に国士ってのも明確には定義できない。これもまた他人を非難するためのレッテルだ」
「すなわち三木原は他人にレッテル貼りして非難するような輩である」
というような筋立てにしてみようかなあ、という構想はあるんだけどね
どっちにしろ、
>私の目的は三木原の糾弾であり
なんだから、結論は出ていて粘着しているだけなんだよな。
>私の目的は三木原の糾弾であり
なんだから、結論は出ていて粘着しているだけなんだよな。
なるほど、604は在日朝鮮人をそっくり凶徒と規定しているのだな
このグタグタを永遠に続けるのが目的なんだろうけど
おそろしいほどヒマ人たちなんだな
おそろしいほどヒマ人たちなんだな
>>603
そりゃそうさ。
俺は「無能な働き者は～」の一節を読んで「二度も世界大戦に負けた指揮官の失敗談ですか？ｗ」と
書きたくなるほど、レッテル貼りが嫌いだからな。
「国士」というレッテル貼りをするヤツも許せるわけない。
だから三木原は許せない。だから糾弾する
どうだこの論理。けっこう筋が通ってないか？
そりゃそうさ。
俺は「無能な働き者は～」の一節を読んで「二度も世界大戦に負けた指揮官の失敗談ですか？ｗ」と
書きたくなるほど、レッテル貼りが嫌いだからな。
「国士」というレッテル貼りをするヤツも許せるわけない。
だから三木原は許せない。だから糾弾する
どうだこの論理。けっこう筋が通ってないか？
>>602
残念ながら「国士の全てが暴徒化する」とは述べてない
あくまでも「国士を自称する者が暴徒化する」と書いてあるだけだ
それこそ散々繰り返されているが、原因を理由に行動や結果を正当化する狂人を警戒した発言だ
残念ながら「国士の全てが暴徒化する」とは述べてない
あくまでも「国士を自称する者が暴徒化する」と書いてあるだけだ
それこそ散々繰り返されているが、原因を理由に行動や結果を正当化する狂人を警戒した発言だ
>>610
論理破綻という方向に向けて一直線ですねｗ
終始一貫、初志貫徹、立派なものです
あの文１つだけをとって「三木原はレッテル張りの差別主義者だ」と
断定できる知性には感心を通り越した何かを感じますｗ
論理破綻という方向に向けて一直線ですねｗ
終始一貫、初志貫徹、立派なものです
あの文１つだけをとって「三木原はレッテル張りの差別主義者だ」と
断定できる知性には感心を通り越した何かを感じますｗ
>>607
史実に該当する人物がいるんじゃありませんか？
そうでなければ作者はどうやって「国士を自称する面々」をイメージしたんですか？
それとも自称したかどうかも確認せずに、自称したと、いい加減なことを書いたんですか？
史実に該当する人物がいるんじゃありませんか？
そうでなければ作者はどうやって「国士を自称する面々」をイメージしたんですか？
それとも自称したかどうかも確認せずに、自称したと、いい加減なことを書いたんですか？
>>608
戦うかどうかを決めるのは個人だ。小野田寛郎さんだって自分の意思で戦った。部下の仇をとらないといけないしな
やり始めたらやり抜く、がモットーの人なんだよ。国が命令しようとも、戦いたければ戦うんです。
止めれるものなら止めてみろ。力ずくで来い。
これが現実ですよね
戦うかどうかを決めるのは個人だ。小野田寛郎さんだって自分の意思で戦った。部下の仇をとらないといけないしな
やり始めたらやり抜く、がモットーの人なんだよ。国が命令しようとも、戦いたければ戦うんです。
止めれるものなら止めてみろ。力ずくで来い。
これが現実ですよね
命令というものをまったく理解していない馬鹿が国士気取り
これが「国士気取り」の本質なんだろうなあ。616はそのいいサンプルだ、まさに
これが「国士気取り」の本質なんだろうなあ。616はそのいいサンプルだ、まさに
>>612
嫌いなヤツを攻撃するのはイヤな気分ではないよ
>>617
調べてみます。でも、それって1942年に存在してたんですか？
大物右翼の名前は残っていますけど、自分で国士って名乗っていたって記録はまだ見つけてません
嫌いなヤツを攻撃するのはイヤな気分ではないよ
>>617
調べてみます。でも、それって1942年に存在してたんですか？
大物右翼の名前は残っていますけど、自分で国士って名乗っていたって記録はまだ見つけてません
>>616
あれはまず、「降伏は敵国の謀略だ」って誤解によるもの
で、それが真実だと理解した後の戦闘行動は「正式な命令なく作戦を放棄するのは軍人として間違い」
と言うプロ軍人の信念による行動
本土にあって正式な軍使が来ているにもかかわらず徹底抗戦を主張した厚木基地の面々とは事情が違う
あれはまず、「降伏は敵国の謀略だ」って誤解によるもの
で、それが真実だと理解した後の戦闘行動は「正式な命令なく作戦を放棄するのは軍人として間違い」
と言うプロ軍人の信念による行動
本土にあって正式な軍使が来ているにもかかわらず徹底抗戦を主張した厚木基地の面々とは事情が違う
>>620
おまえは本当にクズ野郎だねえ。いやはや。
おまえは本当にクズ野郎だねえ。いやはや。
>>620
別に架空世界の国士を想定するのに史実の昭和17年の団体を想定する必要はない
もっと身近な現代の団体をモチーフにする方が楽だ
むしろ史実の昭和17年にいた右翼より、現在の世にいる右翼の方が反社会的集団と
いう立場では作中世界の国士に近いんだから
別に架空世界の国士を想定するのに史実の昭和17年の団体を想定する必要はない
もっと身近な現代の団体をモチーフにする方が楽だ
むしろ史実の昭和17年にいた右翼より、現在の世にいる右翼の方が反社会的集団と
いう立場では作中世界の国士に近いんだから
俺は『国士を自称しているにも関わらず暴力を振るわなかった人』の個人名を挙げたいんだ
そうすれば三木原を論破できるだろ？国士を自称する面々なのに、凶器をむき出しにしてないんだから。
そのためにはまず、国士と自称していた人のリストを作らなくちゃならない
ところがこれ、難しい。リストアップできたとしても、暴力を奮っていない記録なんかあるんだろうか
そうすれば三木原を論破できるだろ？国士を自称する面々なのに、凶器をむき出しにしてないんだから。
そのためにはまず、国士と自称していた人のリストを作らなくちゃならない
ところがこれ、難しい。リストアップできたとしても、暴力を奮っていない記録なんかあるんだろうか
>>621
違います。小野田さんは戦争が始まったから徴兵されたというだけで職業軍人ではありません。プロ軍人ではないんです。
中野学校の教育方針の影響もありますが、彼の個人的信念によるものが大きいです。そうでなければ30年も戦えません
違います。小野田さんは戦争が始まったから徴兵されたというだけで職業軍人ではありません。プロ軍人ではないんです。
中野学校の教育方針の影響もありますが、彼の個人的信念によるものが大きいです。そうでなければ30年も戦えません
レッテル君はコテつけてくれないのかな。
鬱陶しくてかなわん。
鬱陶しくてかなわん。
>>610 無能な働き者は、の原発言者が想定していた具体例は、アドルフ・ヒトラーなんだがな。
だから、無能な働き者云々は出展不明の迷言だっつーに
あんな、使うほうの気分でどうとでもなる愚痴に意味なんてないわ。
あんな、使うほうの気分でどうとでもなる愚痴に意味なんてないわ。
http://news24.jp/articles/2010/10/29/07169584.html
愛国無罪とばかりやって英雄だった者があっという間にお騒がせ
酔っ払い野郎に変身したでござる。
狂気と凶器をむき出しにする奴の末路なんてこんなものさ。
愛国無罪とばかりやって英雄だった者があっという間にお騒がせ
酔っ払い野郎に変身したでござる。
狂気と凶器をむき出しにする奴の末路なんてこんなものさ。
>>626
徴兵されて教育されてプロ意識に目覚めただけだろ
日本ではプロ軍人なのにその風上にもおけない奴ばかり
クローズアップされるから余計小野田さんが目立つ訳で
更に加えておくが小野田さんの行為は戦争犯罪人として
処罰される可能性が十分にあった
徴兵されて教育されてプロ意識に目覚めただけだろ
日本ではプロ軍人なのにその風上にもおけない奴ばかり
クローズアップされるから余計小野田さんが目立つ訳で
更に加えておくが小野田さんの行為は戦争犯罪人として
処罰される可能性が十分にあった
>>630 いや、はっきりしてる。発言者はクルト・フォン・ハマーシュタイン＝エクヴォルト上級大将。
ワイマール共和国のライヒスヴェーアのみとして最後の総司令官だ。この次の代でヒトラー第三帝国のヴェアマハトになるんでね。
さすがに現物に当たれてないが、英Wikiによればこの本の原書が出典だそうだ。
https://www.rienner.com/title/On_the_German_Art_of_War_Truppenfuhrung
日本語だと、ハンス・マグヌス・エンツェンスベルガー「がんこなハマーシュタイン」で読める。
こっちなら読んだが、自他共に認めるライヒスヴェーアきっての怠け者、だと。
まぁエンツェンスベルガーの本でなけりゃ絶対に翻訳されないのが確実な題材だし、その点有り難い。
（007の短編でドイツ人の悪役にハマーシュタインってのが出てきて、どこから思いついたのが謎だったんだが、これ読んで氷解した。
フレミングが勤めていた英秘密情報部に、ハマーシュタイン四分法としてでかでか張ってあったんだとか。なんつーか、英国人らしい）
ワイマール共和国のライヒスヴェーアのみとして最後の総司令官だ。この次の代でヒトラー第三帝国のヴェアマハトになるんでね。
さすがに現物に当たれてないが、英Wikiによればこの本の原書が出典だそうだ。
https://www.rienner.com/title/On_the_German_Art_of_War_Truppenfuhrung
日本語だと、ハンス・マグヌス・エンツェンスベルガー「がんこなハマーシュタイン」で読める。
こっちなら読んだが、自他共に認めるライヒスヴェーアきっての怠け者、だと。
まぁエンツェンスベルガーの本でなけりゃ絶対に翻訳されないのが確実な題材だし、その点有り難い。
（007の短編でドイツ人の悪役にハマーシュタインってのが出てきて、どこから思いついたのが謎だったんだが、これ読んで氷解した。
フレミングが勤めていた英秘密情報部に、ハマーシュタイン四分法としてでかでか張ってあったんだとか。なんつーか、英国人らしい）
よく調べたものだ
>636 昔読んだ「権力のネメシス」と「ドイツ軍部の政治史」で前からハマーシュタインの名は知っててね。
人となりが凄く興味深いマイナーキャラなんで、いつか伝記読んでみたいが流石に無理だろうなと思ってたら、
著者のネームバリューでエンツェンスベルガーのが出て、読んでたらあの四分類が出てきた。
大いに吹く一方で納得した。謹厳実直なゼークトにはどうも似合わないセリフだとは思ってたんだが、この人ならいかにも言いそうなんだよ。
ヒトラーの権力掌握と軍部の対応ってのは、三木原近作とも大いに絡んでくる内容だし、一冊だけ読むんなら「ドイツ軍部の政治史」がいい。薄くて面白い。
人となりが凄く興味深いマイナーキャラなんで、いつか伝記読んでみたいが流石に無理だろうなと思ってたら、
著者のネームバリューでエンツェンスベルガーのが出て、読んでたらあの四分類が出てきた。
大いに吹く一方で納得した。謹厳実直なゼークトにはどうも似合わないセリフだとは思ってたんだが、この人ならいかにも言いそうなんだよ。
ヒトラーの権力掌握と軍部の対応ってのは、三木原近作とも大いに絡んでくる内容だし、一冊だけ読むんなら「ドイツ軍部の政治史」がいい。薄くて面白い。
注文した
639 ：名無し三等兵：2010/10/29(金) 23:23:01 ID:97mgZsdo
いわゆる国士な人が浅薄な狂気をむき出しにしているスレはここですか？
どの道汎用性とか意味とかある言葉じゃないと思うけどね。
有能無能っての自体が定量化できるようなモンじゃないし。
つーか、「いらんことするやつは困る」っていうごくごく当たり前のことじゃん。
有能無能っての自体が定量化できるようなモンじゃないし。
つーか、「いらんことするやつは困る」っていうごくごく当たり前のことじゃん。
まぁ、あれが主張することは、いつの時代の日本人であっても納得一致することはないよな
このスレはラベルたかいな
これだけ細かく検証し、追求しているのに、単なるレッテル貼り扱いとは、ずいぶん大雑把な認識ですね
本当は一足飛びに叩きたいのだけど、それでは説得力が無いから、ああだこうだと足掻いているわけです
本当は一足飛びに叩きたいのだけど、それでは説得力が無いから、ああだこうだと足掻いているわけです
南海燃ゆの話がすっかり消えてしまったな
かくなる上は佐原の傭兵空母天城でも話するかな
かくなる上は佐原の傭兵空母天城でも話するかな
まあ、なんというかこの一連のやりとりが、そこはかとなく自演臭するんだよね……ｗ
自分で突っ込み自分で受ける、暇な人生なんだろうな
自分で突っ込み自分で受ける、暇な人生なんだろうな
都合が悪くなって来たので自演で逃げる準備か
ここまで荒らした奴にはいずれ天罰が下るだろう
ここまで荒らした奴にはいずれ天罰が下るだろう
>>647
南海燃ゆ２巻はよくも悪くも今のミキティらしい作品だと思うよ
メイドスキーの新作を期待してた人には少々肩透かしだったけど
高齢者艦隊だの国士だのにやたら噛み付いてる猿が１匹いてスレが
変な方向に行ってしまっているけど、大多数の住人はまともな反応してる
南海燃ゆ２巻はよくも悪くも今のミキティらしい作品だと思うよ
メイドスキーの新作を期待してた人には少々肩透かしだったけど
高齢者艦隊だの国士だのにやたら噛み付いてる猿が１匹いてスレが
変な方向に行ってしまっているけど、大多数の住人はまともな反応してる
何回萌ゆ？
>>650
というか、みなさんここまで抑制的かつ頭がいい、というのは普通に凄いと思うぞ
粘着していた奴が徹底的にバカに見えた部分と合わせて三木原側や、ここを
モニターしている中公、同業他社、余所の編集部から見て三木原に損は実は
なかったのでは？ と思う。
というか、みなさんここまで抑制的かつ頭がいい、というのは普通に凄いと思うぞ
粘着していた奴が徹底的にバカに見えた部分と合わせて三木原側や、ここを
モニターしている中公、同業他社、余所の編集部から見て三木原に損は実は
なかったのでは？ と思う。
あの粘着国士くん（笑）みたいなのに配慮して「この作品はフィクションです」なんて注釈を
先頭に記述しなければならないと改めて実感したってのと、粘着国士くん（笑）への反論を
見て一般的な読者の思考や方向性、理解度が分かったとすれば収穫だろうね
先頭に記述しなければならないと改めて実感したってのと、粘着国士くん（笑）への反論を
見て一般的な読者の思考や方向性、理解度が分かったとすれば収穫だろうね
僅かな濃い住人の書き込みを見てそれが別人かつ全体像だと思うオマエが馬鹿なのは分かった
オマエは象に触れるメ●クラだ！
オマエは象に触れるメ●クラだ！
うんうん、そうだね。だから巣におかえり。
三木原に噛み付いてるのは大石英司本人か大石の狂信者だろ
巣＝大石スレか
巣の方は絶賛炎上中なんだけど、こわい書きこみもあるね
52 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/10/30(土) 02:50:11 ID:???
203 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2010/10/29(金) 22:46:04 ID:LZPZP+QQ0
>>188
＞三木原の件にしても今回の大ちゃんファンのハナシにしても、なぜイキナリ
＞『キチガイが家族殺しに来る!!』って思考になるんだろうか？
>本人が事ある毎に、嫌な奴の殺害妄想してるからだよ。最近は多少大人しくなったが、
>児童が殺されたニュースがあると、日記で「ボクが被害者の親なら～」と復讐妄想垂れ流してたから。
>それ、被害者の親へのセカンドレイプだって諫めても聞く耳持たず。
>ネットが無い頃には、その妄想癖がフィクション作家としてプラスの方向に発揮されたのかも
>知れないが、日記で垂れ流す様になったら害悪でしかないね。
204 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2010/10/29(金) 22:54:35 ID:z12NBJsx0
>本人が事ある毎に、嫌な奴の殺害妄想して
>すると大石は、三木原や佐藤大輔を殺したいほど憎んで、日々その殺害を妄想しているってことか
> おっそろしい話じゃのう
52 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/10/30(土) 02:50:11 ID:???
203 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2010/10/29(金) 22:46:04 ID:LZPZP+QQ0
>>188
＞三木原の件にしても今回の大ちゃんファンのハナシにしても、なぜイキナリ
＞『キチガイが家族殺しに来る!!』って思考になるんだろうか？
>本人が事ある毎に、嫌な奴の殺害妄想してるからだよ。最近は多少大人しくなったが、
>児童が殺されたニュースがあると、日記で「ボクが被害者の親なら～」と復讐妄想垂れ流してたから。
>それ、被害者の親へのセカンドレイプだって諫めても聞く耳持たず。
>ネットが無い頃には、その妄想癖がフィクション作家としてプラスの方向に発揮されたのかも
>知れないが、日記で垂れ流す様になったら害悪でしかないね。
204 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2010/10/29(金) 22:54:35 ID:z12NBJsx0
>本人が事ある毎に、嫌な奴の殺害妄想して
>すると大石は、三木原や佐藤大輔を殺したいほど憎んで、日々その殺害を妄想しているってことか
> おっそろしい話じゃのう
>>659
自己紹介、簡潔でとても素敵ですね まる
自己紹介、簡潔でとても素敵ですね まる
まあ大石先生disったところで、売り上げに全く影響無いからね
ニートが憎んだところで無駄なことだよ
ニートが憎んだところで無駄なことだよ
>>660
勢いねえなあ、大石スレみたいに暴れてみせろよｗ
勢いねえなあ、大石スレみたいに暴れてみせろよｗ
中公の人たち、見てますよね
いずれ大石さんには落とし前をつけてもらいましょう
いずれ大石さんには落とし前をつけてもらいましょう
>>664
中公さんはきっちり結果を出す大石先生を大事にしますよ
人間性より売り上げ第一は出版社の常識、次にぐっと下がって納期を守り確実に本を出せること
売れる作家が貴族なら、納期を守る作家は農民、そのくらいの差
中公さんはきっちり結果を出す大石先生を大事にしますよ
人間性より売り上げ第一は出版社の常識、次にぐっと下がって納期を守り確実に本を出せること
売れる作家が貴族なら、納期を守る作家は農民、そのくらいの差
>>664
作者たたきに無理やり持っていこうとするのはいかんな
三木原も大石も、それこそ佐藤もみんな好きだって読者も多いんだし
スレの総意で作者叩きしてるだなんて思われても困る
それじゃ「国士くん（笑）」そのものだｗ
作者たたきに無理やり持っていこうとするのはいかんな
三木原も大石も、それこそ佐藤もみんな好きだって読者も多いんだし
スレの総意で作者叩きしてるだなんて思われても困る
それじゃ「国士くん（笑）」そのものだｗ
酷使夢想だからね
大石必死だねw
大石先生は余裕だよ、結果が出てるからね、対立を煽りたい無能な煽ラーくん
曲がりなりにも昨日までは自分の意見を主張してきた国士くんの
最期が今日の体たらくだとすれば余りにも可愛そうすぎるｗ
もう少しあの流れを見たかったんだがね
最期が今日の体たらくだとすれば余りにも可愛そうすぎるｗ
もう少しあの流れを見たかったんだがね
自演で流れを引っ張っている可能性の露呈してしまったことが全てだったな
それに釣られただけの阿呆が勝利宣言ってのもかなり滑稽だが
それに釣られただけの阿呆が勝利宣言ってのもかなり滑稽だが
>>670
煽ラーというと桃屋が出しそうだな
煽ラーというと桃屋が出しそうだな
そういえば腹減ってきたな今更
三木原メシだと、島津珀途のイングリッシュブレックファーストが美味そうだった。
>>669
そりゃ必死にもなるだろう。仮にも中公の看板（笑）作家が、同じ中公の
書き手を有料メルマガでこっそりキチガイ呼ばわりしていたとバレちゃっ
たんだからなあ
あれ、より公式な場で問題にされたら大石は最期だよ
そりゃ必死にもなるだろう。仮にも中公の看板（笑）作家が、同じ中公の
書き手を有料メルマガでこっそりキチガイ呼ばわりしていたとバレちゃっ
たんだからなあ
あれ、より公式な場で問題にされたら大石は最期だよ
>>676みたいに無駄な働き者の対立煽りたいだけのファンでもないニートはNGかあぼ～んで対処しようぜ！
と、顔色が真蒼の大石関係者が申しております。楽しみだなあ。
大石スレから出張してきたのは芸風でバレバレですよ？>>678
朝食を三度食べろ、という奴だね
大石を叩いている書き込みの大半は三木原本人のもの
「いい年して独身だからキレやすいんだ」と大石から図星を指されたから
「いい年して独身だからキレやすいんだ」と大石から図星を指されたから
大石センセイ本人降臨？
どうせならミキティも降臨してここでガチバトルやってくんねーかなｗ
どうせならミキティも降臨してここでガチバトルやってくんねーかなｗ
オチスレではID表示されるし一人であんなには書きこめない
軍事スレッドも一人で書きこんであの数だとたぶん途中で「あなたはお猿さんですか」
の表示が出てアクセス禁止が出る
大石センセイもそろそろ現実を認めなきゃ
あなたは皆の嫌われ者で、笑いものだってことにね
軍事スレッドも一人で書きこんであの数だとたぶん途中で「あなたはお猿さんですか」
の表示が出てアクセス禁止が出る
大石センセイもそろそろ現実を認めなきゃ
あなたは皆の嫌われ者で、笑いものだってことにね
本人が降臨すれば直接「国士って誰のことですか？」って聞けるな
ついに大石ネタを向こうからアップするようになりましたw
追い詰められているからおまけ日記もヒートアップ、罵倒がどんと載ってくる
に1500円w
追い詰められているからおまけ日記もヒートアップ、罵倒がどんと載ってくる
に1500円w
>>1-687は俺の自演
NGワードにぶちこむといいことのある呪文おいときますね
仮にも中公の看板
と、顔色が真蒼の大石関係者
三木原本人のもの
大石センセイ本人降臨
オチスレではID表示されるし
本人が降臨すれば直接
ついに大石ネタを向こうから
仮にも中公の看板
と、顔色が真蒼の大石関係者
三木原本人のもの
大石センセイ本人降臨
オチスレではID表示されるし
本人が降臨すれば直接
ついに大石ネタを向こうから
216 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2010/10/30(土) 16:31:43 ID:x3zyC9B9O
センセったら、軍事板の大石スレにずっと張り付いていたみたいですな。
次スレのタイトルとか、ジャーナル時代の昔語りの人に切れてたよ。
あんなに荒れた文体での書き込みって、最近見ない。
センセったら、軍事板の大石スレにずっと張り付いていたみたいですな。
次スレのタイトルとか、ジャーナル時代の昔語りの人に切れてたよ。
あんなに荒れた文体での書き込みって、最近見ない。
大石は「未婚」と指摘することで三木原に打撃を与えたつもりらしいが
実際には三木原は「女より猫」の人なので無効
実際には三木原は「女より猫」の人なので無効
ミキティは獣姦好き、と
低レベルな人間像だな
「国士は全員テロリスト！」とか言い出してもおかしくない人か
「国士は全員テロリスト！」とか言い出してもおかしくない人か
落ち目の大石英司よりはずっとレベル高いだろ
軍事評論家野木恵一氏とその奧さんも大のネコ好きで
ネコが神様だから問題ない。
ネコが神様だから問題ない。
とりあえず「国士くん」の中の人が誰だったかはもはやどうでもよいよ
大石センセが三木原センセを馬鹿にしてるとかも、とりあえずどうでもよい
出来上がった作品を個人の好みで楽しめば良いだけなんだから
大石センセが三木原センセを馬鹿にしてるとかも、とりあえずどうでもよい
出来上がった作品を個人の好みで楽しめば良いだけなんだから
「いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら、浅薄な狂気と凶気をむき出しにすることだろう。」
この一文だけ面白いね
この一文だけ面白いね
あら国士くん、おかえり＾＾
国士でググったら大石先生のサイトが出てきた
邪魔だな
国士って単なる罵倒文句なんじゃないの？
邪魔だな
国士って単なる罵倒文句なんじゃないの？
国士さんの朝は早い。
なぜなら、気温が上がりすぎる前にコメントの調整を行う必要があるからだ。
「春と秋はいいんだけどね・・・。夏は暑すぎて朝でも駄目な時があるし、 冬は乾燥してて、
それがよくなかったりしてね・・・。」
２ちゃんねるに煽りコメントを書き終えた国士さんは我々との話を切り上げ、筆を握った。
極小のたんざくを一つ一つ摘まみ上げ、煽りコメントを書いていく。速い。まるで一つの精
密機械のようだ。またたく間に１グロス入りの箱が見事な国士コメントが書き上がった。
息をつく間もなく次の箱に取りかかり、また１箱が国士の話に染まる。
「どれ、今朝の調子はどうかな。」
国士さんは先に書いた箱を取り上げて一つ一つをつぶさに見る。ひょいひょい、と３つの
たんざくを抜き取って、脇にどけた。筆がもう乾いている。このインクは速乾性なのだ。
なぜなら、気温が上がりすぎる前にコメントの調整を行う必要があるからだ。
「春と秋はいいんだけどね・・・。夏は暑すぎて朝でも駄目な時があるし、 冬は乾燥してて、
それがよくなかったりしてね・・・。」
２ちゃんねるに煽りコメントを書き終えた国士さんは我々との話を切り上げ、筆を握った。
極小のたんざくを一つ一つ摘まみ上げ、煽りコメントを書いていく。速い。まるで一つの精
密機械のようだ。またたく間に１グロス入りの箱が見事な国士コメントが書き上がった。
息をつく間もなく次の箱に取りかかり、また１箱が国士の話に染まる。
「どれ、今朝の調子はどうかな。」
国士さんは先に書いた箱を取り上げて一つ一つをつぶさに見る。ひょいひょい、と３つの
たんざくを抜き取って、脇にどけた。筆がもう乾いている。このインクは速乾性なのだ。
「これは駄目。ほら、ちょっとここが寄ってるでしょう。３個も出るとは、もう冬が近いね。今日くらいなら
昼には問題なく書けるけど、これからの季節、もっと乾いてくるとつらいかな・・・。」
この仕事は、時間との勝負。速乾性のインクを微小素材に、ここまで均質に書ける職人は全国に３人
しかいない。
そして、こうやって作られた国士コメントが代替空港の心臓部と言ってもいいパーツなのだ。
懸念される錯乱疑惑を一刻も早く払拭しなければ、という面でも時間の勝負である。
「煽りコメント、達成してみせますよ。」
精密機械の動きを見せる時とはうってかわり、とても穏やかな笑顔だ。
この笑顔に、国士の人々は支えられているのだ。
帰り道、おみやげに頂いた国士たんざくを見ながらカメラマンの吉田がため息を漏らした。
「本当に少しもムラがありませんよ。こんな小さなたんざくに書くだけでも難しいのに、あんなに早く乾いて
しまうインクで・・・。それに綺麗な・・・もう吸い込まれそうな青です。」
冬の足音の聞こえる秋の空は晴れ渡っていたが、国士さんのたんざくはそれよりも深い黒色を湛えていた。
昼には問題なく書けるけど、これからの季節、もっと乾いてくるとつらいかな・・・。」
この仕事は、時間との勝負。速乾性のインクを微小素材に、ここまで均質に書ける職人は全国に３人
しかいない。
そして、こうやって作られた国士コメントが代替空港の心臓部と言ってもいいパーツなのだ。
懸念される錯乱疑惑を一刻も早く払拭しなければ、という面でも時間の勝負である。
「煽りコメント、達成してみせますよ。」
精密機械の動きを見せる時とはうってかわり、とても穏やかな笑顔だ。
この笑顔に、国士の人々は支えられているのだ。
帰り道、おみやげに頂いた国士たんざくを見ながらカメラマンの吉田がため息を漏らした。
「本当に少しもムラがありませんよ。こんな小さなたんざくに書くだけでも難しいのに、あんなに早く乾いて
しまうインクで・・・。それに綺麗な・・・もう吸い込まれそうな青です。」
冬の足音の聞こえる秋の空は晴れ渡っていたが、国士さんのたんざくはそれよりも深い黒色を湛えていた。
「これはもうダメだ。カメラさんやなにや大勢入ってきたからほれ、作品に埃がついてしまった。もう売り物にはならない」
＿ □□ ＿ ＿＿＿､､､
／／＿ [][]／／ ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､ 誰 作 こ
／／ ＼＼ ／／ ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ だ っ の
￣ ￣ ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;| あ た 国
―`―--^--､＿_ /:::::::::=ｿ / ヽ､ ／ ,,|/ っ の
/f ）,fヽ,-､ ﾉ | 三 i <ニ`-, ノ /､-ﾆニ' 」'） ！！ は 士
i'/ /^~i f-iノ |三 彡 t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ） を
,,, l'ノ j ﾉ::i⌒ヽ;;| ￣￣ / _ヽ､￣ ﾞi ）
` '' - ／ ﾉ::| ヽミ `＿,(＿ i＼_ `i ヽ､ ∧ ∧ ∧ ∧
／／／ |:::| ( ミ / ＿＿ニ'＿＿｀i | Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ
,-" ,|:::ヽ ミ /-───―-`l | ／／ |
| ／／ l::::::::l＼ ||||||||||||||||||||||/ | ／／ |
/ ＿＿__.|:::::::| ､ `ー-―――┴ / ＿＿,,..-'|
/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/| ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX| | ＿, /ﾉXXXXXXXXXX|
／／＿ [][]／／ ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､ 誰 作 こ
／／ ＼＼ ／／ ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ だ っ の
￣ ￣ ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;| あ た 国
―`―--^--､＿_ /:::::::::=ｿ / ヽ､ ／ ,,|/ っ の
/f ）,fヽ,-､ ﾉ | 三 i <ニ`-, ノ /､-ﾆニ' 」'） ！！ は 士
i'/ /^~i f-iノ |三 彡 t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ） を
,,, l'ノ j ﾉ::i⌒ヽ;;| ￣￣ / _ヽ､￣ ﾞi ）
` '' - ／ ﾉ::| ヽミ `＿,(＿ i＼_ `i ヽ､ ∧ ∧ ∧ ∧
／／／ |:::| ( ミ / ＿＿ニ'＿＿｀i | Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ
,-" ,|:::ヽ ミ /-───―-`l | ／／ |
| ／／ l::::::::l＼ ||||||||||||||||||||||/ | ／／ |
/ ＿＿__.|:::::::| ､ `ー-―――┴ / ＿＿,,..-'|
/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/| ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX| | ＿, /ﾉXXXXXXXXXX|
漆は乾燥し黒さを増して行く。すると主人は奥から厚紙の箱を持ってきた。
先祖代々から受け継がれた蒔絵の下絵である。
「これは私の財産です」ニコリともせず言う
中には鉛筆で描かれた動植物の絵が浮かぶ、白い紙が見えた
先祖代々から受け継がれた蒔絵の下絵である。
「これは私の財産です」ニコリともせず言う
中には鉛筆で描かれた動植物の絵が浮かぶ、白い紙が見えた
漆を塗る時、その刷毛の動きは激しい
乾燥する前に仕上げなくてはならないからだ
速く、思い切りよく、しかし丁寧に塗り上げる
これを機械のようだ、称すべきなのか、それとも心のこもった作業だ、と称するべきなのか
私には判断がつかなかった
乾燥する前に仕上げなくてはならないからだ
速く、思い切りよく、しかし丁寧に塗り上げる
これを機械のようだ、称すべきなのか、それとも心のこもった作業だ、と称するべきなのか
私には判断がつかなかった
, -‐－-､ ヽ∧∧∧ // |
. /////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞ ハ
ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ / ∨∨V ヽ h. ﾟl;
ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ // |::: ｊ ｡
/⌒ヽヾ'ﾘ、 // ヾ､≦ '
. { j｀ｰ' ﾊ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
ｋ～'ｌ ﾚﾍ. ,r'ス ＜ 初めてなのに ＞
| ヽ ＼ ト､ ヽ-kヾｿ 国士ちゃんが
釣れちゃった！＞
. l ＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-､___ﾉ
ﾊ ´￣｀ 〈/‐-､
. /////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞ ハ
ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ / ∨∨V ヽ h. ﾟl;
ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ // |::: ｊ ｡
/⌒ヽヾ'ﾘ、 // ヾ､≦ '
. { j｀ｰ' ﾊ // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
ｋ～'ｌ ﾚﾍ. ,r'ス ＜ 初めてなのに ＞
| ヽ ＼ ト､ ヽ-kヾｿ 国士ちゃんが
釣れちゃった！＞
. l ＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´ / ∨∨∨∨∨∨ヽ
l `ー-､___ﾉ
ﾊ ´￣｀ 〈/‐-､
国士と漆
韻を踏んだ併記だな、そう思って筆を置いた
韻を踏んだ併記だな、そう思って筆を置いた
余談だが、ウルシ科の植物は葉脈から左右に同数の葉が伸び、その先端に一枚葉がつく特徴がある
かぶれやすい人はこの葉っぱを見たら要注意である
かぶれやすい人はこの葉っぱを見たら要注意である
また人民日報系の中国誌・環球人物は、前原氏の写真を表紙に掲載し、
政府見解と異なる歴史認識を示して更迭された田母神俊雄前航空幕僚長や
ジャーナリストの桜井よしこさんとともに「日本の３大タカ派」と紹介した。
政府見解と異なる歴史認識を示して更迭された田母神俊雄前航空幕僚長や
ジャーナリストの桜井よしこさんとともに「日本の３大タカ派」と紹介した。
これが三木原の言う国士かな？
710みたいなのが国士なんだよ。
709が紹介しているのは政府の要職にある（あった）人物でもっと賢い。
709が紹介しているのは政府の要職にある（あった）人物でもっと賢い。
ﾌﾟ
この期に及んで民主党を支持したり中国贔屓するのは「売国奴」と言います
作家の大石さんのことですね、わかります
命令して国民に言う言聞かせる考え方に反対する人のことを国士と言います
>>711
709の人民日報系の中国誌・環球人物というのの遣り口を「国士」と言ってるんだろ
709の人民日報系の中国誌・環球人物というのの遣り口を「国士」と言ってるんだろ
日本が中国の属領になることは政府内で決まっているのに、いまさら国士ぶっても遅いわｗｗｗ
今から従順な姿勢を見せておかないと、中国市民になれないよ。
時流が読めずに中国に逆らうような日本民族は、投獄や炭鉱労働者として断種処理された後で
移民事業に参加させられてウイグルやチベットに送り込まれるよｗ
今から従順な姿勢を見せておかないと、中国市民になれないよ。
時流が読めずに中国に逆らうような日本民族は、投獄や炭鉱労働者として断種処理された後で
移民事業に参加させられてウイグルやチベットに送り込まれるよｗ
中国市民になるのなら、今から「愛国有理」と「ゴネ得」を練習しておかないとな！
練習するまでもなく民主党支持派なら、愛国有理もゴネ得も十八番ですよ
ここと大石スレをマッチポンプで荒らしてた奴の身元が割れたらしいね
そいつはめでたい。大石周辺関係者のだれかだよな、間違いなく。
調査隊とかそっちが動いたのかな。大石がやらかしたヤバイ漏洩
ではいろいろとあったからね。
調査隊とかそっちが動いたのかな。大石がやらかしたヤバイ漏洩
ではいろいろとあったからね。
なんだ？元システム屋は向こうでかけなくなったからこっちで書いてるのか？
あのセンセに情報を漏らすと筒抜けになるからね
有料ネルマガなんて始めるからえらいことになってしまったんだ
有料ネルマガなんて始めるからえらいことになってしまったんだ
自分から国士と名乗っていたと確認できた人はまだいない
しかし頭山満は、ひょっとしたら名乗っていたかもしれない
国士を目指していた、って感じだけど
国士舘の設立に関わったぐらいだからな
でもこの人、「朝鮮の併合も反対、満州事変も不賛成、日華事変に対しては心から憤っていた」
という人で、蒋介石と和平会談も試みてるんだよな。
三木原が言うような停戦に反対する人物では無いんだよ
しかし頭山満は、ひょっとしたら名乗っていたかもしれない
国士を目指していた、って感じだけど
国士舘の設立に関わったぐらいだからな
でもこの人、「朝鮮の併合も反対、満州事変も不賛成、日華事変に対しては心から憤っていた」
という人で、蒋介石と和平会談も試みてるんだよな。
三木原が言うような停戦に反対する人物では無いんだよ
１．自分から国士と名乗る
２．停戦に反対する
３．武器を見せる（暴力を振るう、もしくは脅迫する）
この三条件を同時に満たす人か……
２．停戦に反対する
３．武器を見せる（暴力を振るう、もしくは脅迫する）
この三条件を同時に満たす人か……
こんなに国士だの何だのと荒れるのだったら三木原スレは独立して正解だったな
悪い意味で
悪い意味で
独立させたから調子に乗って荒らしが暴走したんだろ
おかげで総合スレは平和だ
>>725
別に講和反対に限らず、
愛国者を公言しながら、国の政策が気に入らないと暴力に訴えたり、
対立する人間を「愛国心がない！」と攻撃する奴、というのは
昔から三木原が大嫌いなタイプの人間だろう。
「超弩級空母大和」でも東条英機が刺し違える形で
靖国神社ごと爆殺していたし。
別に講和反対に限らず、
愛国者を公言しながら、国の政策が気に入らないと暴力に訴えたり、
対立する人間を「愛国心がない！」と攻撃する奴、というのは
昔から三木原が大嫌いなタイプの人間だろう。
「超弩級空母大和」でも東条英機が刺し違える形で
靖国神社ごと爆殺していたし。
靖国ではなく明治神宮だと思うが流れはその通り
>>725
キムチ臭い人達に似ているな
キムチ臭い人達に似ているな
>>729
でも、対立する人間を国士と読んで悪し様に書くような人間は、好きそうだよね。
でも、対立する人間を国士と読んで悪し様に書くような人間は、好きそうだよね。
>>732
もう国士くんってば元気ねｗ
理由がどうであれ事情が何であれ個人的感情で犯罪行為を起こした挙句
国家戦略を妨害し、破滅に導く様な輩は何と呼ばれても文句言えないだろが
社会につまはじきにされた（と思い込んで）無差別殺人する様な奴を無罪にするのと
国士くんの主張は本質的には同じだ
もう国士くんってば元気ねｗ
理由がどうであれ事情が何であれ個人的感情で犯罪行為を起こした挙句
国家戦略を妨害し、破滅に導く様な輩は何と呼ばれても文句言えないだろが
社会につまはじきにされた（と思い込んで）無差別殺人する様な奴を無罪にするのと
国士くんの主張は本質的には同じだ
理由がどうであれ事情が何であれ国家の都合で個人を犠牲にした挙句
破滅に導く様な連中は何と呼ばれても文句言えないだろが
個人と国家を別のものだと思っていることが丸分かり。
つまり奴らにとっての国家とは、一部特権階級を指す言葉なのだ。
国際社会につまはじきにされて無謀な開戦をする国の役人と
三木原の主張は本質的に同じだ
破滅に導く様な連中は何と呼ばれても文句言えないだろが
個人と国家を別のものだと思っていることが丸分かり。
つまり奴らにとっての国家とは、一部特権階級を指す言葉なのだ。
国際社会につまはじきにされて無謀な開戦をする国の役人と
三木原の主張は本質的に同じだ
国家がそんなに偉いのか、ってことだな
個人を犠牲にするだけの価値のある国なのか？
それは国民がそれぞれが各自に判断することだろ
そして国家に逆らった国民は弾圧される。実力行使ってわけだ。
ならば、国家に逆らう国民も実力行使で対抗すればいいではないか。
それがフェアってもんだろ？
個人を犠牲にするだけの価値のある国なのか？
それは国民がそれぞれが各自に判断することだろ
そして国家に逆らった国民は弾圧される。実力行使ってわけだ。
ならば、国家に逆らう国民も実力行使で対抗すればいいではないか。
それがフェアってもんだろ？
三木原は国家という国士に使える下部構成員みたいなものか
西村眞悟を国士と呼んでいるブログがあったが、西村自身のサイトには「俺は国士だ」とは書いてないな
街宣車の写真を見ると国士我道塾って書かれたのがあるけど、これは国士の勉強をしているって意味かな
街宣車の写真を見ると国士我道塾って書かれたのがあるけど、これは国士の勉強をしているって意味かな
そりゃ国家統制主義者、日の丸ヤクザの手先、三木原慧一と戦っているんだろう
すげえ被害妄想だな、この戦っている人は
>>735
そりゃあ現代的な民主主義においては国民あってこその国家って価値観だけど
あの時代は国民は天皇の赤子で、国家＞＞超えられない壁＞＞国民だもの
全体国家が間違ってると主張するのは結構だが、戦争中に
「この国家体制は間違っている。打倒するんだ。民主主義万歳」
とかやって戦争長引かせ、国民の犠牲増やすじゃ本末転倒だろが
「手術は成功した。でも患者は死亡した」
で自己満足する気ですか？
そりゃあ現代的な民主主義においては国民あってこその国家って価値観だけど
あの時代は国民は天皇の赤子で、国家＞＞超えられない壁＞＞国民だもの
全体国家が間違ってると主張するのは結構だが、戦争中に
「この国家体制は間違っている。打倒するんだ。民主主義万歳」
とかやって戦争長引かせ、国民の犠牲増やすじゃ本末転倒だろが
「手術は成功した。でも患者は死亡した」
で自己満足する気ですか？
しばらく何時間もどこにも書き込みがなかったが、ほぼ同じ時間帯に、
三木原スレと大石スレと総合スレで一気に書き込みがあった事実は
ちょっと興味深いな
三木原スレと大石スレと総合スレで一気に書き込みがあった事実は
ちょっと興味深いな
266 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2010/11/03(水) 11:32:26 ID:NC6jELND0
イメージ貧困で、罵倒のフレーズ数が少ない。
自分が言われて頭に来たフレーズをそのまま使う。
大石が「三木原は結婚できない奴」と罵倒したのは、自分が前に誰かから
そう言われてカッとなったからなのかねえ。
イメージ貧困で、罵倒のフレーズ数が少ない。
自分が言われて頭に来たフレーズをそのまま使う。
大石が「三木原は結婚できない奴」と罵倒したのは、自分が前に誰かから
そう言われてカッとなったからなのかねえ。
>>742
巡回してるのと我慢出来ずに反応する子供っぽい性格なのは間違いないね
巡回してるのと我慢出来ずに反応する子供っぽい性格なのは間違いないね
>>741
「手術が成功した。でも患者は死亡した」ってのは
「戦争に勝ったけど国民は死んでしまった」って意味にも取れるだろ
特に全体主義国家においては、だ。
そんなんで満足してたら命が幾つ合ってもたりない
「手術が成功した。でも患者は死亡した」ってのは
「戦争に勝ったけど国民は死んでしまった」って意味にも取れるだろ
特に全体主義国家においては、だ。
そんなんで満足してたら命が幾つ合ってもたりない
戦争に行って死ぬのと国家の弾圧を受けて死ぬのとに何の違いがあろうか
より嫌いな方と戦えばいいではないか
より嫌いな方と戦えばいいではないか
> 170 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/03(水) 13:35:08 ID:???
>我慢できずに過ぐ噴き上がる性格なのかあ、甘やかされて育ったまま
>なりだけ大人になっちゃったんだな、デッカいブサ子供なのかあ、元システム屋って
これって元システム屋のところを「大石」に変えたらそっくり当てはまるよね
>我慢できずに過ぐ噴き上がる性格なのかあ、甘やかされて育ったまま
>なりだけ大人になっちゃったんだな、デッカいブサ子供なのかあ、元システム屋って
これって元システム屋のところを「大石」に変えたらそっくり当てはまるよね
元システム屋が一番しっくりくる、オマエのことだよｗ
つーか社会主義者や自由主義者が、
国のために個人を犠牲にするな！ と主張するのなら分からんでもないが
何が悲しうて国粋主義者を同じロジックで擁護せにゃならんのだ……
国のために個人を犠牲にするな！ と主張するのなら分からんでもないが
何が悲しうて国粋主義者を同じロジックで擁護せにゃならんのだ……
171 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/03(水) 15:55:56 ID:???
なんか、元システム屋憎し、て凝り固まってるネンチャクが一人居るな。
「コンサルの仕事決まりましたんで、さようなら」って1回消えたときに
カネには困ってない、って書いてたのは、アマゾンのレビュー見ると、どうも
本当らしいって判るんだが。
（200件近くレビュってるし、諭吉超えの洋書を複数レビュってる）
それが戻ってきて、「センセ、1回だけ書きますけど、みっともないですよ」
ってのがコメ欄封鎖のキッカケ。なんかヲチスレで暴露されてるような
イタいところを突かれて逆上したんじゃないかね？
「半島有事２」のアマゾンレビュアー＝元システム屋、と仮定してのハナシ
だけどな。
なんか、元システム屋憎し、て凝り固まってるネンチャクが一人居るな。
「コンサルの仕事決まりましたんで、さようなら」って1回消えたときに
カネには困ってない、って書いてたのは、アマゾンのレビュー見ると、どうも
本当らしいって判るんだが。
（200件近くレビュってるし、諭吉超えの洋書を複数レビュってる）
それが戻ってきて、「センセ、1回だけ書きますけど、みっともないですよ」
ってのがコメ欄封鎖のキッカケ。なんかヲチスレで暴露されてるような
イタいところを突かれて逆上したんじゃないかね？
「半島有事２」のアマゾンレビュアー＝元システム屋、と仮定してのハナシ
だけどな。
一生懸命あちこちで自己弁護してんだな
バレた途端書き込み止まったことで、図星ショックから立ち直って言い訳考えるまで
回復するのにタイムラグあったってことがバレバレなのに
バレた途端書き込み止まったことで、図星ショックから立ち直って言い訳考えるまで
回復するのにタイムラグあったってことがバレバレなのに
>>745
「戦争には勝ったけど国民は死んでしまった」
まさにお前さんの主張してた通りじゃないか
戦死者に申し訳ないから停戦するな、発狂した遺族の政治活動（と称した単なる暴動）は
阻害するな、アメリカ人は皆殺しだ、って散々繰り返してたよな
「戦争には勝ったけど国民は死んでしまった」
まさにお前さんの主張してた通りじゃないか
戦死者に申し訳ないから停戦するな、発狂した遺族の政治活動（と称した単なる暴動）は
阻害するな、アメリカ人は皆殺しだ、って散々繰り返してたよな
>>734
残念ながら南海世界の日本は国際社会につまはじきにされて開戦に至った訳ではない
戦争スキーなアメリカの謀略によって戦争に巻き込まれただけ
売られた喧嘩、飛んでくる火の粉は全力で対処しないと覇権主義の時代では永遠に
搾取され干渉されるだけの弱小国家になるんだよ
残念ながら南海世界の日本は国際社会につまはじきにされて開戦に至った訳ではない
戦争スキーなアメリカの謀略によって戦争に巻き込まれただけ
売られた喧嘩、飛んでくる火の粉は全力で対処しないと覇権主義の時代では永遠に
搾取され干渉されるだけの弱小国家になるんだよ
何度同じ書き込み内容のローテーション繰り返すんだろ？
不都合な指摘を一端分断するために？
不都合な指摘を一端分断するために？
173 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/03(水) 17:32:29 ID:???
三木原スレで自演ローテーションすんのいいから、ここで大石先生disんのに専念しろよｗ
三木原スレで自演ローテーションすんのいいから、ここで大石先生disんのに専念しろよｗ
>>755
>不都合な指摘を一端分断するために？
それもあるし、精神的にヘンな人の可能性も出て来たよね。
これだけ時間が使えるのは一般人としてはあまりに異様だから。
ただいくらなんでも三ヶ月これを続け、国士が国士が……とやったら
周りは完全に基地外と見るから、それまでの辛抱だと思うよ。
>不都合な指摘を一端分断するために？
それもあるし、精神的にヘンな人の可能性も出て来たよね。
これだけ時間が使えるのは一般人としてはあまりに異様だから。
ただいくらなんでも三ヶ月これを続け、国士が国士が……とやったら
周りは完全に基地外と見るから、それまでの辛抱だと思うよ。
まあ一般論で言っても、総力戦やってる最中に
国民に終戦工作の必要性をどう理解させるか、っていうのは
難しい問題だわな。
ある意味クーデターや要人へのテロよりもたちが悪いかもしれんよ。
「うちの息子が戦死した責任をどう取ってくれる！」という声に
正面から反駁できる人間なんてそうそういないし、
合法的な圧力団体として勢力を増されたら、
「だれにも降伏以外考えられなくなるほど戦況が悪化する」以外に
解決策がなくなるからね。
国民に終戦工作の必要性をどう理解させるか、っていうのは
難しい問題だわな。
ある意味クーデターや要人へのテロよりもたちが悪いかもしれんよ。
「うちの息子が戦死した責任をどう取ってくれる！」という声に
正面から反駁できる人間なんてそうそういないし、
合法的な圧力団体として勢力を増されたら、
「だれにも降伏以外考えられなくなるほど戦況が悪化する」以外に
解決策がなくなるからね。
ウチの息子が戦死した責任＞息子さんの武運が尽きた事。英霊、軍神として靖国に祭るのでそれで納得しろ
合法的な圧力団体＞国家反逆罪や内乱罪、不敬罪やら共産主義者、無政府主義者疑惑で投獄
だれにも降伏以外（ｒｙ＞例え本土決戦戦になっても「だれにも」とはならない。強いて言えば皇統が全て失われる危機に晒された時
もうね、今の日本国の基準でもの考えるのやめようよ……
合法的な圧力団体＞国家反逆罪や内乱罪、不敬罪やら共産主義者、無政府主義者疑惑で投獄
だれにも降伏以外（ｒｙ＞例え本土決戦戦になっても「だれにも」とはならない。強いて言えば皇統が全て失われる危機に晒された時
もうね、今の日本国の基準でもの考えるのやめようよ……
>今の日本国の基準でもの考えるのやめようよ
どうもそれができる人と、どうしても今の基準で考えてしまう人たちに別れているらしい
どうもそれができる人と、どうしても今の基準で考えてしまう人たちに別れているらしい
国士くんはどうしても今の基準で考えてしまう典型だね
停戦阻止の暴動なんて、あの時代の帝国なら内乱罪として首謀者全員死刑、一般参加者も
残らず村八分ってなってもおかしくないよ
まして「家族が戦死したので悲しみの余り行動に参加した。反省はしていない」とか言っても
「大多数の遺族は黙って耐えている。お前は国民としての心構えがなっていない」として
情状酌量どころか逆に見せしめで重罪にされかねない世の中なのにね
停戦阻止の暴動なんて、あの時代の帝国なら内乱罪として首謀者全員死刑、一般参加者も
残らず村八分ってなってもおかしくないよ
まして「家族が戦死したので悲しみの余り行動に参加した。反省はしていない」とか言っても
「大多数の遺族は黙って耐えている。お前は国民としての心構えがなっていない」として
情状酌量どころか逆に見せしめで重罪にされかねない世の中なのにね
早く天皇を追放し連邦制になりましょう。
連邦議会の上院は、先の戦争被害国の民族による終身制で指名選択され
下院は各連邦地区の自由選挙による代表が選択されます。
このスレのように、先の戦争犯罪行為を正当化する世代が何の咎もなく
存在できることは、日本民族が謝罪反省をしてない証拠です。
このような民族を世界に出すことは危険です。
自ら反省し民族自決を選択するまで、監視下に置くべきです。
連邦議会の上院は、先の戦争被害国の民族による終身制で指名選択され
下院は各連邦地区の自由選挙による代表が選択されます。
このスレのように、先の戦争犯罪行為を正当化する世代が何の咎もなく
存在できることは、日本民族が謝罪反省をしてない証拠です。
このような民族を世界に出すことは危険です。
自ら反省し民族自決を選択するまで、監視下に置くべきです。
>>762
仮想戦記小説であって別に国語や道徳や日本史の教科書でもなんでもないんだが
大体、そんな政体は連邦じゃなく戦勝国（笑）とやらの信託統治領じゃないか
まさか「民主主義」ってのは後ろに「人民共和国」とかつくのかね？ｗ
仮想戦記小説であって別に国語や道徳や日本史の教科書でもなんでもないんだが
大体、そんな政体は連邦じゃなく戦勝国（笑）とやらの信託統治領じゃないか
まさか「民主主義」ってのは後ろに「人民共和国」とかつくのかね？ｗ
そもそも日露戦争の時だって、日比谷焼討事件の連中が逮捕されたのは
「暴動」を起こしたからであって、講和に反対したからじゃないしなぁ。
（煽るだけ煽った東大七博士の処分は結局有耶無耶になっちゃったし、
講和反対を主張した新聞社は何のお咎めも受けず）
戦争遂行のために国民の抗戦意欲を煽れば煽るほど、
終戦が必要になった時の足かせとなってしまう。
総力戦やってる以上、どこの国も大なり小なり
そういうジレンマに直面するのは避けられないと思うよ。
「暴動」を起こしたからであって、講和に反対したからじゃないしなぁ。
（煽るだけ煽った東大七博士の処分は結局有耶無耶になっちゃったし、
講和反対を主張した新聞社は何のお咎めも受けず）
戦争遂行のために国民の抗戦意欲を煽れば煽るほど、
終戦が必要になった時の足かせとなってしまう。
総力戦やってる以上、どこの国も大なり小なり
そういうジレンマに直面するのは避けられないと思うよ。
史実における「非国民扱い」ってのは別に戦争に反対したからってんじゃなく
「戦争をしようとする国家の方針に反する者」としてそう扱われている訳だからね
だから８月１５日過ぎたら一夜にして継戦派が悪者になった訳で
だから基本的には巻き込まれた戦争だから早く終わらせようって考えている世界なら
それこそ「息子の仇討つまでは戦う」なんて言う輩は「非国民」扱いになるかもよ
「戦争をしようとする国家の方針に反する者」としてそう扱われている訳だからね
だから８月１５日過ぎたら一夜にして継戦派が悪者になった訳で
だから基本的には巻き込まれた戦争だから早く終わらせようって考えている世界なら
それこそ「息子の仇討つまでは戦う」なんて言う輩は「非国民」扱いになるかもよ
正当な選挙で選ばれた政権の政策を批判し政策実現に抵抗するのは非国民です。
同様に在日外国人の国政選挙権を反対するのは非国民です。
そもそも、本来なら持ち得るべき自治権を在日外国人に返還すべきです。
同様に在日外国人の国政選挙権を反対するのは非国民です。
そもそも、本来なら持ち得るべき自治権を在日外国人に返還すべきです。
むしろ在日外国人をすみやかに返還したい
>>749
私が事例を挙げた頭山明も西村眞悟も、個人の権利を主張してますよ
私が事例を挙げた頭山明も西村眞悟も、個人の権利を主張してますよ
>>753
その通りです。それがどうかしましたか？
その通りです。それがどうかしましたか？
ホントにおかしな話だ。
開戦するのも応戦するのも停戦するのも国家の勝手とうそぶいておきながら、
それを邪魔する者の名前を国士と断じる。
では国士とはどういう人なのかと聞けば、国粋主義者であり、個人を踏みにじる人間だと答える。
実際に個人を踏みにじっているのは国家の方ではないか
即ち国家こそが国士だ
開戦するのも応戦するのも停戦するのも国家の勝手とうそぶいておきながら、
それを邪魔する者の名前を国士と断じる。
では国士とはどういう人なのかと聞けば、国粋主義者であり、個人を踏みにじる人間だと答える。
実際に個人を踏みにじっているのは国家の方ではないか
即ち国家こそが国士だ
>>759
＞合法的な圧力団体＞国家反逆罪や内乱罪、不敬罪やら共産主義者、無政府主義者疑惑で投獄
これに比べたら国士ってのは善良だなあ
三木原はどうして国士を悪く書いたんだ？
ここに書かれていることより悪いことなんかあるの？
＞合法的な圧力団体＞国家反逆罪や内乱罪、不敬罪やら共産主義者、無政府主義者疑惑で投獄
これに比べたら国士ってのは善良だなあ
三木原はどうして国士を悪く書いたんだ？
ここに書かれていることより悪いことなんかあるの？
>>761
Wikipedia 宮城事件より
＞事件に関係した将校たちは明らかに当時の軍法及び刑法に違反する行為を行なったにもかかわらず、
＞敗戦時の混乱によってその刑事責任は問われることがなかった。
お前の書いていることは、この史実とはだいぶ違うようだが、どうしてなんだ？
Wikipedia 宮城事件より
＞事件に関係した将校たちは明らかに当時の軍法及び刑法に違反する行為を行なったにもかかわらず、
＞敗戦時の混乱によってその刑事責任は問われることがなかった。
お前の書いていることは、この史実とはだいぶ違うようだが、どうしてなんだ？
まだやっているのか
国士国士と連呼する奴の目的は
>私の目的は三木原の糾弾であり
なんだから、こいつに何を言っても無駄なんだよ。
奴の脳内で結論は出ていて、それ以外は受け付けない、ストーカーなんだから。
国士国士と連呼する奴の目的は
>私の目的は三木原の糾弾であり
なんだから、こいつに何を言っても無駄なんだよ。
奴の脳内で結論は出ていて、それ以外は受け付けない、ストーカーなんだから。
>>776
その書き込み一人だけと思ってるお前の脳内はおめでたいと思う。
その書き込み一人だけと思ってるお前の脳内はおめでたいと思う。
パターンが同じで堂々巡りしておるからなあ
おまけ
> 272 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2010/11/04(木) 12:07:12 ID:qpEYugdsO
>有料版おまけ ダイエットブームの裏側
>
>タイトルとは全く違う、要するに糖尿病患者の分際でマックや松屋でジャンクを食いたいのを
>正当化するために栄養士による栄養管理などを全否定。
>「ある種のカルトか、栄養士業界を繁盛させるための陰謀だと思いますね。」だとよwww
> 272 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2010/11/04(木) 12:07:12 ID:qpEYugdsO
>有料版おまけ ダイエットブームの裏側
>
>タイトルとは全く違う、要するに糖尿病患者の分際でマックや松屋でジャンクを食いたいのを
>正当化するために栄養士による栄養管理などを全否定。
>「ある種のカルトか、栄養士業界を繁盛させるための陰謀だと思いますね。」だとよwww
俺は国士さんカッコいいと思うな
>>771
尖閣諸島沖の漁船テロの映像を公開せず、英雄として帰国させた某政権並みのお花畑だなｗ
まさか「右のほほをぶたれたら、左のほほも差し出しなさい」ってか？ｗ
それとも「軍隊が攻めてきたら安全なところまで逃げれば良いんです」ってかい？ｗ
海南島を取られたら、次は台湾を取られるぞ。その次は沖縄だぞ
島を取られないよう、大陸まで引っ張って逃げるとでも言うのかね？ｗ
尖閣諸島沖の漁船テロの映像を公開せず、英雄として帰国させた某政権並みのお花畑だなｗ
まさか「右のほほをぶたれたら、左のほほも差し出しなさい」ってか？ｗ
それとも「軍隊が攻めてきたら安全なところまで逃げれば良いんです」ってかい？ｗ
海南島を取られたら、次は台湾を取られるぞ。その次は沖縄だぞ
島を取られないよう、大陸まで引っ張って逃げるとでも言うのかね？ｗ
>>780
俺も
俺も
>>781
＞停戦阻止の暴動なんて、あの時代の帝国なら内乱罪として首謀者全員死刑、一般参加者も
＞残らず村八分ってなってもおかしくないよ
これだけ過激なことを書いておいて、史実を示すと今度はそれは例外だと言い出す
よりにもよって太平洋戦争を事例にしているんだぞ？
これまたお馴染みの日比谷焼き討ち事件の場合も書くぞ
死者は17名、負傷者は500名以上、検挙者は2000名以上
しかしこのうち有罪となったのは87名だ。
俺の調べた範囲では死刑になった人は見当たらない。
一般参加者が村八分にあったなどという記録も見当たらない
＞停戦阻止の暴動なんて、あの時代の帝国なら内乱罪として首謀者全員死刑、一般参加者も
＞残らず村八分ってなってもおかしくないよ
これだけ過激なことを書いておいて、史実を示すと今度はそれは例外だと言い出す
よりにもよって太平洋戦争を事例にしているんだぞ？
これまたお馴染みの日比谷焼き討ち事件の場合も書くぞ
死者は17名、負傷者は500名以上、検挙者は2000名以上
しかしこのうち有罪となったのは87名だ。
俺の調べた範囲では死刑になった人は見当たらない。
一般参加者が村八分にあったなどという記録も見当たらない
>>782
勝手に開戦するのも、勝手に抗戦するのも、勝手に停戦するのも、勝手に政府に反対するのも、
どれも勝手であることに変わりないではないか
それとも政府は国民の総意によって行動しているのか？
嘘つけ。国民ひとりひとりに許可なんか取ってないだろうが
勝手に開戦するのも、勝手に抗戦するのも、勝手に停戦するのも、勝手に政府に反対するのも、
どれも勝手であることに変わりないではないか
それとも政府は国民の総意によって行動しているのか？
嘘つけ。国民ひとりひとりに許可なんか取ってないだろうが
日本が滅亡寸前になった時こそ、停戦を妨害するチャンスだな。
失敗しても罪に問われないんだから安いものさｗ
失敗しても罪に問われないんだから安いものさｗ
宮城事件のときは終戦時の混乱で半ば無政府状態
２．２６事件を見ろ、きちんと政府機関が機能していれば立派に処罰される
日比谷焼き討ちの時は死刑に相当すると判断されなかっただけだろ
これが政府要人暗殺したり相手国の外交機関焼き討ちしたり特使を暗殺でもしたら
どんな判決がでたか分かったものではない
村八分にされることが無かったという証明もできまい
今も昔も日本人は同族、同価値観の人間には寛容だが、異質の価値観に対しては
結構残酷だぞ。未だに同和差別なんか残ってるのはその一例だ
２．２６事件を見ろ、きちんと政府機関が機能していれば立派に処罰される
日比谷焼き討ちの時は死刑に相当すると判断されなかっただけだろ
これが政府要人暗殺したり相手国の外交機関焼き討ちしたり特使を暗殺でもしたら
どんな判決がでたか分かったものではない
村八分にされることが無かったという証明もできまい
今も昔も日本人は同族、同価値観の人間には寛容だが、異質の価値観に対しては
結構残酷だぞ。未だに同和差別なんか残ってるのはその一例だ
>>785
うん、取る必要すら無い政体だもん
強いて言えば天皇の御心次第
だからもし天皇が「例えどれ程攻撃されようが、反撃はまかりならん。即時停戦せよ」と
詔勅発すれば嫌々でも停戦するのがあの時代の日本
いい加減、その時代背景位理解してしゃべれよ
うん、取る必要すら無い政体だもん
強いて言えば天皇の御心次第
だからもし天皇が「例えどれ程攻撃されようが、反撃はまかりならん。即時停戦せよ」と
詔勅発すれば嫌々でも停戦するのがあの時代の日本
いい加減、その時代背景位理解してしゃべれよ
>>774
あの時代に「合法的な反軍、反政府政治集団」なんてものが成立すると思うのかね？
街宣右翼や無政府主義者が街頭でアジ演説する程度ならともかく、集団で暴徒化して
要求通そうとするだけの連中は絶対に合法化なんかされんよ
あの時代に「合法的な反軍、反政府政治集団」なんてものが成立すると思うのかね？
街宣右翼や無政府主義者が街頭でアジ演説する程度ならともかく、集団で暴徒化して
要求通そうとするだけの連中は絶対に合法化なんかされんよ
【尖閣】「ビデオ投稿者は愛国心に燃えた憂国の士だ」 元内閣安全保障室長・佐々淳行氏
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288925119/
愛国心に燃えた憂国の士だってさ。国士ってのはこういう奴らのことかな？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288925119/
愛国心に燃えた憂国の士だってさ。国士ってのはこういう奴らのことかな？
>>787
バカジャネーノ？
村八分になったという記録を出さない限り、村八分にはなっていないと判断されるのが当然だ。
なぜなら日比谷焼き討ち事件の参加者が村八分になったなんて社会的定説は存在しないからだ。
そんな新聞記事でもあるなら見せてみろ。新説を唱える者が証拠を示すんだよ
バカジャネーノ？
村八分になったという記録を出さない限り、村八分にはなっていないと判断されるのが当然だ。
なぜなら日比谷焼き討ち事件の参加者が村八分になったなんて社会的定説は存在しないからだ。
そんな新聞記事でもあるなら見せてみろ。新説を唱える者が証拠を示すんだよ
>>623では＞現在の世にいる右翼の方が反社会的集団という立場では作中世界の国士に近いんだから
と現代社会をモデルにしていると言い、一方では、
>>788 ＞いい加減、その時代背景位理解してしゃべれよ
>>761 ＞国士くんはどうしても今の基準で考えてしまう典型だね
と、戦前・戦中の社会を背景にしていると言う
過去と現在が混在したようなお話であるとは思うが、読者の意見展開としてはムシが良すぎるのでは。
作者の意図など知る由もないのに、部分部分で過去と現在を使い分けているのだから
と現代社会をモデルにしていると言い、一方では、
>>788 ＞いい加減、その時代背景位理解してしゃべれよ
>>761 ＞国士くんはどうしても今の基準で考えてしまう典型だね
と、戦前・戦中の社会を背景にしていると言う
過去と現在が混在したようなお話であるとは思うが、読者の意見展開としてはムシが良すぎるのでは。
作者の意図など知る由もないのに、部分部分で過去と現在を使い分けているのだから
>>776
物事には全て理由がある。糾弾にも理由がある
「いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら、浅薄な狂気と凶器をむき出しにすることであろう」
この文章はおかしいと思うから糾弾しているのだ
おかしくなければ糾弾しない
例えばこの国士とは一体誰のことであり、どんな悪いことをしたのか。その悪さを俺に納得させればいい
「なるほど確かにこいつはヒドイ野郎だ」と思えば文句は書かない
物事には全て理由がある。糾弾にも理由がある
「いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら、浅薄な狂気と凶器をむき出しにすることであろう」
この文章はおかしいと思うから糾弾しているのだ
おかしくなければ糾弾しない
例えばこの国士とは一体誰のことであり、どんな悪いことをしたのか。その悪さを俺に納得させればいい
「なるほど確かにこいつはヒドイ野郎だ」と思えば文句は書かない
797は、全体の中の一文を取りだして
ひたすら噛み付いているんだよな
いったいそれでおまえは何を得るのだ？
ひたすら噛み付いているんだよな
いったいそれでおまえは何を得るのだ？
> ともあれ、尖閣ビデオは関係者一同まさかこういう形で満天下に晒されようとは
>思わなかったであろうし、流出させた本人がいくら確信犯的に「日本のために」と
>考えていたとしても、情報管理が徹底できない政治の麻痺した日本の状態を世界
>に知らしめてしまうことになるという点で少し残念な方向に向かってしまうことでしょう。
>
> まあ、一言で言うと「何やってんだか」という話でありますが。あーあ。
切込隊長の意見。
国士様がいくら日本のため、と確信犯であろうとよそから見たら「なにやってんだか」
なわけだ。
>いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら、浅薄な狂気と凶器をむき出しにすることであろう
和平工作に激怒してバカやらかす連中も、よそから見たら
「何やってんだか」という話でありますが。あーあ。
>思わなかったであろうし、流出させた本人がいくら確信犯的に「日本のために」と
>考えていたとしても、情報管理が徹底できない政治の麻痺した日本の状態を世界
>に知らしめてしまうことになるという点で少し残念な方向に向かってしまうことでしょう。
>
> まあ、一言で言うと「何やってんだか」という話でありますが。あーあ。
切込隊長の意見。
国士様がいくら日本のため、と確信犯であろうとよそから見たら「なにやってんだか」
なわけだ。
>いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら、浅薄な狂気と凶器をむき出しにすることであろう
和平工作に激怒してバカやらかす連中も、よそから見たら
「何やってんだか」という話でありますが。あーあ。
>>798
満足を得る。
満足を得る。
己の矮小な満足のためにここをここまで荒らすエゴイストだな
これが国士様の実態なら確かに唾棄される存在だろう
これが国士様の実態なら確かに唾棄される存在だろう
このスレの住人にかかっちゃ勇名轟く佐々淳行もテロリスト扱いだなｗ
>>803
俺は、国家も、国士も、憂国の士も、危機管理の専門家である佐々淳行も、ひろゆきとケンカしてる山本一郎も、
sengoku38も、全員身勝手だとしか思っていない。
しかしそれはどうしようもないことだし、「世のため人のため」なんて正論で批判しようとは思っていない
そんなのは自己正当化の方便に過ぎないと信じているからな
あーあ、っていう国家の、あーあ、っていう政府の、あーあ、っていう役人が、あーあ、っていう行動を取っただけ。
それをどうすることもできない山本も、俺も、あーあ、って人間に過ぎない。
俺は、国家も、国士も、憂国の士も、危機管理の専門家である佐々淳行も、ひろゆきとケンカしてる山本一郎も、
sengoku38も、全員身勝手だとしか思っていない。
しかしそれはどうしようもないことだし、「世のため人のため」なんて正論で批判しようとは思っていない
そんなのは自己正当化の方便に過ぎないと信じているからな
あーあ、っていう国家の、あーあ、っていう政府の、あーあ、っていう役人が、あーあ、っていう行動を取っただけ。
それをどうすることもできない山本も、俺も、あーあ、って人間に過ぎない。
ひとつの文章にこだわって当然だろ
南海燃ゆの２巻には２１１ページもあるのだから
お前らももっと書き込めはいいじゃないか
南海燃ゆの２巻には２１１ページもあるのだから
お前らももっと書き込めはいいじゃないか
南海燃ゆの国士はどんな悪いことをしたんだよ
>>803
世の中は力関係だ。
佐々淳行の方が切込隊長より信用されているなら排撃されるのは切込隊長の方だ。
個人的な感想としては佐々の方が信用できる。思想的にはどちらとも合わない。
両方共に共感しないし、支持しない。
世の中は力関係だ。
佐々淳行の方が切込隊長より信用されているなら排撃されるのは切込隊長の方だ。
個人的な感想としては佐々の方が信用できる。思想的にはどちらとも合わない。
両方共に共感しないし、支持しない。
スレが機能停止になったのは遺憾な話だから、総合スレでやるか、三木原の話は
ID制じゃないと国士バカみたいな奴は排除できない感じだからな
ID制じゃないと国士バカみたいな奴は排除できない感じだからな
漁船衝突事件で憂国の士を叩くってことは、菅内閣を支持してるってこと？
複数IDで自演すればいいだけ
回線確保にお金が掛かる分だけ無駄
回線確保にお金が掛かる分だけ無駄
情報管理の手落ちというか、国家としての無能を全世界に曝すのと、
ＹｏｕＴｕｂｅに曝すこと、損得勘定どっちが優先かといえば、国として
の体面だよ
だから
> ともあれ、尖閣ビデオは関係者一同まさかこういう形で満天下に晒されようとは
>思わなかったであろうし、流出させた本人がいくら確信犯的に「日本のために」と
>考えていたとしても、情報管理が徹底できない政治の麻痺した日本の状態を世界
>に知らしめてしまうことになるという点で少し残念な方向に向かってしまうことでしょう。
>
> まあ、一言で言うと「何やってんだか」という話でありますが。あーあ。
という話になるのさ。
おまえさん、会社員かい？
自分の会社の恥部を世間に曝した奴がいるとする。
社内的に、曝す前に何とかしよう、という努力を放棄した奴をおまえは支持するのか？
ちなみにおまえの会社の株価は、この件がきっかけで大暴落。お前は明日にもクビを
切られるたちばにある。
ＹｏｕＴｕｂｅに曝すこと、損得勘定どっちが優先かといえば、国として
の体面だよ
だから
> ともあれ、尖閣ビデオは関係者一同まさかこういう形で満天下に晒されようとは
>思わなかったであろうし、流出させた本人がいくら確信犯的に「日本のために」と
>考えていたとしても、情報管理が徹底できない政治の麻痺した日本の状態を世界
>に知らしめてしまうことになるという点で少し残念な方向に向かってしまうことでしょう。
>
> まあ、一言で言うと「何やってんだか」という話でありますが。あーあ。
という話になるのさ。
おまえさん、会社員かい？
自分の会社の恥部を世間に曝した奴がいるとする。
社内的に、曝す前に何とかしよう、という努力を放棄した奴をおまえは支持するのか？
ちなみにおまえの会社の株価は、この件がきっかけで大暴落。お前は明日にもクビを
切られるたちばにある。
>>811
じゃあどういう意図があって
「いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら、浅薄な狂気と凶器をむき出しにすることだろう」なんて書いたんだよ
いきなりそこまでヒドイこと書くなんて余程のことだぞ？
俺は腹がたってそこから先は読んでいないけれど、なんか根拠が書かれていたなら紹介してくれ
じゃあどういう意図があって
「いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら、浅薄な狂気と凶器をむき出しにすることだろう」なんて書いたんだよ
いきなりそこまでヒドイこと書くなんて余程のことだぞ？
俺は腹がたってそこから先は読んでいないけれど、なんか根拠が書かれていたなら紹介してくれ
ちなみにここで結論の追いこみをかけているのは、週末で某方面が忙しいことも関連している。
そろそろ結論出して報告しろ、とせっつかれているのでな。
ともあれ、おまえさんがバカをとことん曝してくれたお蔭で結論は出せそうだよ。
このスレは次スレなして終えてしまえばいい。
そろそろ結論出して報告しろ、とせっつかれているのでな。
ともあれ、おまえさんがバカをとことん曝してくれたお蔭で結論は出せそうだよ。
このスレは次スレなして終えてしまえばいい。
>>816
情報を漏らすのは漏らしたヤツの勝手
懲戒免職覚悟なんだろうからご苦労なこった
そこまで覚悟しているなら仕方ない。阻止のしようがない
その結果が俺の損になるなら文句を言うだろうさ
それは俺の勝手。
別に国のためでも国民のためでも無い
情報を漏らすのは漏らしたヤツの勝手
懲戒免職覚悟なんだろうからご苦労なこった
そこまで覚悟しているなら仕方ない。阻止のしようがない
その結果が俺の損になるなら文句を言うだろうさ
それは俺の勝手。
別に国のためでも国民のためでも無い
>>817
被害妄想ひどすぎだろｗ
被害妄想ひどすぎだろｗ
>>820
でも処罰は大したことありませんでしたね。それが政府の判断。
だいたい日本軍がたった17人の国民を大事にしてくれるとは、片腹痛いですね。
浅薄な狂気で人を死なせる心配は、他者よりも自分自身にしておいた方がいいんじゃありませんか？
でも処罰は大したことありませんでしたね。それが政府の判断。
だいたい日本軍がたった17人の国民を大事にしてくれるとは、片腹痛いですね。
浅薄な狂気で人を死なせる心配は、他者よりも自分自身にしておいた方がいいんじゃありませんか？
追いこみって……この件が絡んでいるのかな
180 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/05(金) 00:40:50 ID:???
結局、過去語りが亡くても大石センセはなぶりものにされていくのだねww
182 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/05(金) 02:06:29 ID:???
>>180
ストリップ話では、面白い話が沢山あるんだけど、このスレってエラい人も見てるんだな。
飲み会で、グヂグヂ言われちゃったよ。幕の連中だって、見習い時代にはバカになって板に上がってたのにな。
風向き変わったら、今度は軍板にのぼるハメになったりしてwww
183 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/05(金) 03:03:06 ID:???
>エラい人も見てるんだな
だからカンカンなんですよ。まあ無理ないけど。
180 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/05(金) 00:40:50 ID:???
結局、過去語りが亡くても大石センセはなぶりものにされていくのだねww
182 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/05(金) 02:06:29 ID:???
>>180
ストリップ話では、面白い話が沢山あるんだけど、このスレってエラい人も見てるんだな。
飲み会で、グヂグヂ言われちゃったよ。幕の連中だって、見習い時代にはバカになって板に上がってたのにな。
風向き変わったら、今度は軍板にのぼるハメになったりしてwww
183 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/11/05(金) 03:03:06 ID:???
>エラい人も見てるんだな
だからカンカンなんですよ。まあ無理ないけど。
国士様の歌を作詞したぞ。歌のタイトルは「嗚呼、国士様」だ
国士様からもらったかけがえの無いモノ
国士様に会いたいよ どんな時でも君を守るから
国士様が教えてくれたこと 愛国無罪だ
私のこの想い 国士様と出会えた奇跡
会いたくて会いたくて とまらないこの気持ち
会えない夜が辛い どうしてこんなにも涙が溢れるの？
心震える 桜舞い散る夜に
願うたび 今すぐ国士様に会いたい
大切なことを教えてくれた国士様
この気持ちに理由なんか無い 国士様じゃなきゃダメなんだ
～ 間奏 44秒 ～
国士様からもらったかけがえの無いモノ
国士様に会いたいよ どんな時でも君を守るから
国士様が教えてくれたこと 愛国無罪だ
私のこの想い 国士様と出会えた奇跡
会いたくて会いたくて とまらないこの気持ち
会えない夜が辛い どうしてこんなにも涙が溢れるの？
心震える 桜舞い散る夜に
願うたび 今すぐ国士様に会いたい
大切なことを教えてくれた国士様
この気持ちに理由なんか無い 国士様じゃなきゃダメなんだ
～ 間奏 44秒 ～
（つづき）
私だけを見て欲しい 会いたい
会えますように 「国士様、好きだよ」って言ってもいい？
いまどこにいるの？ 私の名前を呼んで
瞳を閉じて 傍にいるよ 忘れられなくて
もしも翼があったなら 国士様の笑顔が見たいから
胸が苦しくなる 胸が痛いよ
どこにいても国士様を探してる 思い浮かべる
会いたいけど会えなくて ずっと一緒に歩いていたい
何かを探して 瞳を閉じると国士様がいる
夢でなら会えるのかな 離れていても心は国士様の傍にいるよ
いつまでも つないだ手離さないで
今度いつ会えるかな 変わらない
～ 間奏 44秒 ～
心震える 桜舞い散る夜に
願うたび 国士様すぐ君に会いたい
大切なことを教えてくれた国士様
この気持ちに理由なんか無い 国士様じゃなきゃダメなんだ
私だけを見て欲しい 会いたい
会えますように 「国士様、好きだよ」って言ってもいい？
いまどこにいるの？ 私の名前を呼んで
瞳を閉じて 傍にいるよ 忘れられなくて
もしも翼があったなら 国士様の笑顔が見たいから
胸が苦しくなる 胸が痛いよ
どこにいても国士様を探してる 思い浮かべる
会いたいけど会えなくて ずっと一緒に歩いていたい
何かを探して 瞳を閉じると国士様がいる
夢でなら会えるのかな 離れていても心は国士様の傍にいるよ
いつまでも つないだ手離さないで
今度いつ会えるかな 変わらない
～ 間奏 44秒 ～
心震える 桜舞い散る夜に
願うたび 国士様すぐ君に会いたい
大切なことを教えてくれた国士様
この気持ちに理由なんか無い 国士様じゃなきゃダメなんだ
国士くん、この勤勉さをもっとマシな方に使えばいいのにｗ
今さら中国の自治区化に抵抗しても遅いのになｗｗｗ
民主党に与して大和民族の監視役になる方が楽しいぜ。
早く下等民族は自主的に主権放棄しろよなｗ
民主党に与して大和民族の監視役になる方が楽しいぜ。
早く下等民族は自主的に主権放棄しろよなｗ
日本も手詰まりだが中国もどんどん手詰まりになってる感があるのに
なんでそんなに威張ってられるんだろう
なんでそんなに威張ってられるんだろう
北方列島はロシアの領土
独島は大韓民国の領土
尖閣諸島は中華人民共和国の領土
沖ノ鳥島はただの岩礁
戦争犯罪国の日本が排他的経済水域を
主張するような資格はない
金儲けのために経済活動がしたければ、
中国傘下の元で許しを得て行えよなｗｗｗ
独島は大韓民国の領土
尖閣諸島は中華人民共和国の領土
沖ノ鳥島はただの岩礁
戦争犯罪国の日本が排他的経済水域を
主張するような資格はない
金儲けのために経済活動がしたければ、
中国傘下の元で許しを得て行えよなｗｗｗ
「中国傘下の元」て
二重表現だよな
二重表現だよな
これもまたある種の「国士サマ」ってやつなのかね
自分じゃ相手はぐうの音も出ないだろとか思ってるのかね
自分じゃ相手はぐうの音も出ないだろとか思ってるのかね
事実のことだから言い返せないよね
「事実のこと」て
二重表現だよな
「事実のことアルよ」とか本当に言うんだろうか
二重表現だよな
「事実のことアルよ」とか本当に言うんだろうか
「国士サマ」が勝手に放言するんならともかく
ご立派な大国が勝手なこと言いまくって
相手があきれて何も言い返さなかったら
「事実のことだから言い返せないアルね」
とか本当に言うんだもんなあ
ご立派な大国が勝手なこと言いまくって
相手があきれて何も言い返さなかったら
「事実のことだから言い返せないアルね」
とか本当に言うんだもんなあ
それで三木原の新作南海燃ゆ２巻だけど、インド洋の手前、
フィリピンでドンパチだね
フィリピンでドンパチだね
沈黙は日本社会では美徳だけど、国際社会では逆効果だからなぁ
北方領土しかり竹島しかり尖閣諸島しかり、日本政府がおとなしすぎるからつけあがられる
もっとも、周辺国がここまで強欲で話通じない、潜在的な敵国ばかりってのも日本以外だと
イスラエル位なものだからなぁ
北方領土しかり竹島しかり尖閣諸島しかり、日本政府がおとなしすぎるからつけあがられる
もっとも、周辺国がここまで強欲で話通じない、潜在的な敵国ばかりってのも日本以外だと
イスラエル位なものだからなぁ
この世界の朝鮮半島は英国担当ですぜ、コリアン君。
国士無双と言われるぐらいに優れた人になりたいものだ
酷使無想
しかしまあ、いつの時代の社民党だよってお花畑な発想の奴を「国士くん」って
呼ぶのも皮肉っちゃ皮肉だわなｗ
日本帝国は国民総意に基づいて政策を立案、運用し、個人の権利を、それが
単なる我侭と言えるレベルであっても尊重しましょうって？ｗ
呼ぶのも皮肉っちゃ皮肉だわなｗ
日本帝国は国民総意に基づいて政策を立案、運用し、個人の権利を、それが
単なる我侭と言えるレベルであっても尊重しましょうって？ｗ
その通りだ。やっとわかったか。
>>844
お前さんがどうしようもないお花畑な馬鹿だという事が分かったよ
お前さんがどうしようもないお花畑な馬鹿だという事が分かったよ
どんな体制化にあろうとも、人間社会なんてのは妥協で出来ている。
どうしても気に入らないことがあれば、通行人を無差別に殺すヤツも出てくるし、
公務員なのに情報を漏洩するヤツも出てくる。停戦に反対するヤツも出てくるだろう。
そんなのは力で押さえつけることはできない。最終的には頼むしかないんだ。妥協してもらう。
その為には各方面に配慮するしか無い。出来る限りの要望を通すんだ。
それでダメなら力で押さえつけるしかない。力で押し返されるまでの限定的な解決方法だ。
結果的に独裁者と呼ばれるかもしれないし、軍国主義と言われるかもしれない。
しかし、そういう汚名を受けるのもまた、妥協の内だ。
どうしても気に入らないことがあれば、通行人を無差別に殺すヤツも出てくるし、
公務員なのに情報を漏洩するヤツも出てくる。停戦に反対するヤツも出てくるだろう。
そんなのは力で押さえつけることはできない。最終的には頼むしかないんだ。妥協してもらう。
その為には各方面に配慮するしか無い。出来る限りの要望を通すんだ。
それでダメなら力で押さえつけるしかない。力で押し返されるまでの限定的な解決方法だ。
結果的に独裁者と呼ばれるかもしれないし、軍国主義と言われるかもしれない。
しかし、そういう汚名を受けるのもまた、妥協の内だ。
あくまで個人は尊重している。それは軍国日本であってもだ。
が、万止むを得ず、無理を押し通すこともあるってだけだ。
基本はお花畑。
が、万止むを得ず、無理を押し通すこともあるってだけだ。
基本はお花畑。
まぁ日本に国際法は適用されない事が事実上決まったから
妥協して下る気なら早くしろよなｗ
妥協して下る気なら早くしろよなｗ
動物は調教するものだ。
なるほど。中国には人間が住んでないから妥協する必要が無いと言う意味ですね！
中国人なら本気でそう思っていそう
中国の中国人がいちばん獣くせえ
日本の機密を漏洩するような輩、戦争状態をもたらそうという反国家主義者は
外患罪で処罰するのが適当だな
国家叛逆者のビデオ流出事件犯人は死刑が相当だ
外患罪で処罰するのが適当だな
国家叛逆者のビデオ流出事件犯人は死刑が相当だ
国民の知る権利を奪う政権は打倒するべきだろう
>>855
そうですね。
日本領土などと根拠のない言いがかりを付けて、再び他国の領土を侵略する日本政府は
軍事的制裁を加えて打倒するべきですね。
幸いにも、国際連合加盟国は無条件で日本に対し軍事的制裁を課す権利を有しています。
日本が再び戦争加害国になる前に、周辺国は協力して軍事的制裁を課しましょう。
心ある日本人は国際連合に日本が信託統治領となる旨を請願しましょう。
そうですね。
日本領土などと根拠のない言いがかりを付けて、再び他国の領土を侵略する日本政府は
軍事的制裁を加えて打倒するべきですね。
幸いにも、国際連合加盟国は無条件で日本に対し軍事的制裁を課す権利を有しています。
日本が再び戦争加害国になる前に、周辺国は協力して軍事的制裁を課しましょう。
心ある日本人は国際連合に日本が信託統治領となる旨を請願しましょう。
中国韓国北朝鮮にロシア…・・・
どの国の工作員がそんなたわごとほざくのかね
君たちの方こそ停戦を無視する暴虐行為そのものだがね
さっさと国際法廷の場に出て堂々と裁きを受け、惨めに敗訴して
今までの非礼を詫びたまえ
どの国の工作員がそんなたわごとほざくのかね
君たちの方こそ停戦を無視する暴虐行為そのものだがね
さっさと国際法廷の場に出て堂々と裁きを受け、惨めに敗訴して
今までの非礼を詫びたまえ
いいかげん日本は
国連の会費を常任理事国以上に払うのはやめたほうがいいと思うんだ
常任理事国に失礼だし
国連の会費を常任理事国以上に払うのはやめたほうがいいと思うんだ
常任理事国に失礼だし
【尖閣ビデオ流出】石垣島漁師「命がけ海保に感謝。犯人捜しやめて」 違法中国１００隻操業の実態
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289186679/
石垣島の漁師とかそこまで言っても委員会のメンバーとか三木原の言う国士っぽいよね
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289186679/
石垣島の漁師とかそこまで言っても委員会のメンバーとか三木原の言う国士っぽいよね
海保が犯人と決まった訳じゃないし、保釈した検察かもしれないのに
海保も検察も解体して子供手当の予算財源にすればいいのにね。
早く治安維持を国連加盟国に託したら、楽になれるよ。
早く治安維持を国連加盟国に託したら、楽になれるよ。
昨日TVタックルに安倍と麻生が出演していたけれど、自称「有事の宰相」ってなもんで、
これまた三木原の言う国士っぽいなｗ
これまた三木原の言う国士っぽいなｗ
>>861
自民が無能で駄目なのに民主も無能で駄目じゃもう、クーデター起きても不思議じゃないな
自民が無能で駄目なのに民主も無能で駄目じゃもう、クーデター起きても不思議じゃないな
>>863
年金も廃止、公的医療保険も廃止、各種福祉制度廃止で
弱肉強食社会歓迎、格差拡大歓迎のニートネトウヨなんて
まともに相手する必要なし
愛国心満載なのに一兵卒として敵国に向かい合う根性は
微塵も無し、総ては他人任せでネットで吠える、それがネトウヨ
年金も廃止、公的医療保険も廃止、各種福祉制度廃止で
弱肉強食社会歓迎、格差拡大歓迎のニートネトウヨなんて
まともに相手する必要なし
愛国心満載なのに一兵卒として敵国に向かい合う根性は
微塵も無し、総ては他人任せでネットで吠える、それがネトウヨ
>>864
弱肉強食社会？
勘違いするなよなｗｗｗ
目指すは民族別階層社会だぜ。
上層を束ねるは中華民族、中間層を占めるのは東アジア民族。
下層とブルーカラーの位置が日本民族。
安定したピラミッド型組織構造の元で、日本民族は農奴や社畜となり未来永劫に
わたり尽くすのが相応しい。
今から恭順したら下層民族の監視役で中間層の下ぐらいには付けるかもなｗ
弱肉強食社会？
勘違いするなよなｗｗｗ
目指すは民族別階層社会だぜ。
上層を束ねるは中華民族、中間層を占めるのは東アジア民族。
下層とブルーカラーの位置が日本民族。
安定したピラミッド型組織構造の元で、日本民族は農奴や社畜となり未来永劫に
わたり尽くすのが相応しい。
今から恭順したら下層民族の監視役で中間層の下ぐらいには付けるかもなｗ
日本人には国家運営はムリって結論は出ているじゃないか。
早く中国の自治区になりなさい。
早く中国の自治区になりなさい。
中国の国家経営が日本より上だって？
さすがにそれはないわ。
経済発展のスピードを比べてみなよ。
だだっぴろい国土にあふれるほどの人民がいて
たかが日本のGDPを追い抜くのに何十年かかってるの?
さすがにそれはないわ。
経済発展のスピードを比べてみなよ。
だだっぴろい国土にあふれるほどの人民がいて
たかが日本のGDPを追い抜くのに何十年かかってるの?
スピード競争などしてませんけど、何かｗｗｗ
基本的に独善にして自らの間違いを絶対に認めない共産党独裁体制と
基本的に現在の自分の利益だけを行動指針にして行動する中国人が合体して
建国半世紀のあいだ迷走に迷走を重ねて
たまたま貧乏すぎるが故に西側資本の下請けとして重宝されただけで成金になった
2世紀遅れてきた帝国主義国家
それが今の中国
基本的に現在の自分の利益だけを行動指針にして行動する中国人が合体して
建国半世紀のあいだ迷走に迷走を重ねて
たまたま貧乏すぎるが故に西側資本の下請けとして重宝されただけで成金になった
2世紀遅れてきた帝国主義国家
それが今の中国
タックルで麻生が言っていた。急にカネを儲けたヤツはカネの使い方を知らないから没落するのが早いと。
中国に対しても言えるし、日本に対しても言えるし、麻生や安倍のような生まれながらの金持ち以外の全ての人に言える。
これを真理、貴重な提言と取るか、傲岸不遜な既得権者の放言と取るか、この辺が分かれ目だな。
中国に対しても言えるし、日本に対しても言えるし、麻生や安倍のような生まれながらの金持ち以外の全ての人に言える。
これを真理、貴重な提言と取るか、傲岸不遜な既得権者の放言と取るか、この辺が分かれ目だな。
sengoku38が国士扱いされているみたいだな
それは別に構わないが、本人が国士と名乗るかどうかがポイントだ
それは別に構わないが、本人が国士と名乗るかどうかがポイントだ
515事件でも実行犯が新聞論調として国士扱いされたらしいな
同じ事を何度でも繰り返すんだな
同じ事を何度でも繰り返すんだな
それだけ政治家や役人が国民から嫌われやすいってことだろ
俺の感覚では現代の忠臣蔵ってイメージで定着しそうだと思う
俺の感覚では現代の忠臣蔵ってイメージで定着しそうだと思う
自称国士君、まだ頑張ってるのか…
そりゃ当然だろ
まだやっているのか
国士国士と連呼する奴の目的は
>私の目的は三木原の糾弾であり
なんだから、こいつに何を言っても無駄なんだよ
国士国士と連呼する奴の目的は
>私の目的は三木原の糾弾であり
なんだから、こいつに何を言っても無駄なんだよ
国士くんって、言ってることは売国奴以外の何者でもないけどねｗ
酷使夢精とか言うんだったかな
>>878
どのレスが国士くんなの？
どのレスが国士くんなの？
>>878
三木原信者らしい意事なレッテル貼りだ。いや実に見事。
そもそも書き込んでいる本人は「自分が国士である」なんて一言も書いていない。
そんな気配すらない。
国士と名乗っていない者を国士と決め付けることが一つ。
さらには売国奴と決め付けることが二つ目。
二重のレッテル貼りだ。
三木原信者らしい意事なレッテル貼りだ。いや実に見事。
そもそも書き込んでいる本人は「自分が国士である」なんて一言も書いていない。
そんな気配すらない。
国士と名乗っていない者を国士と決め付けることが一つ。
さらには売国奴と決め付けることが二つ目。
二重のレッテル貼りだ。
売国奴と一言書けばいいだけなのに
>>877もレッテル貼りだな。説明を聞く耳持たないし
売国奴って批判はあり得るわな
守る価値の無い国だし
守る価値の無い国だし
どんな形であれ自分の生活基盤のある国を守る価値無いとか言う奴は
亡国の民と呼ばれるようになるんだぜ
亡国の民と呼ばれるようになるんだぜ
>>882
「国士くん」が何故そう呼ばれているか、根本を理解していないから恐ろしいなｗ
「国士（ｒｙ」という一文をもって延々とくだらない自説（にもなってないたわごと）書き連ねてるから
馬鹿にする意味でそう呼ばれてるのに、「何が国士と自称なんかしてない」だｗ
一般的な情理を超えてひたすら肥大し歪曲化した自我の欲望の充足ばかり願う奴なんか
あの時代においては非国民、売国奴と呼ばれて当然
「国士くん」が何故そう呼ばれているか、根本を理解していないから恐ろしいなｗ
「国士（ｒｙ」という一文をもって延々とくだらない自説（にもなってないたわごと）書き連ねてるから
馬鹿にする意味でそう呼ばれてるのに、「何が国士と自称なんかしてない」だｗ
一般的な情理を超えてひたすら肥大し歪曲化した自我の欲望の充足ばかり願う奴なんか
あの時代においては非国民、売国奴と呼ばれて当然
>>887
それはおかしい。
>>878では国士を売国奴と対照的な存在として捉えているではないか。
一方では「国士くん」を国士認定しておきながら、もう一方では「何故そう呼ばれるか云々」と国士認定を否定して見せる。
これぞご都合主義。ダブルスタンダードの典型例だ。卑怯者の常套手段だな
これでは理解できないかもしれないので、ご希望があれば>>878の文意を分解して丁寧に解説するぞ
それはおかしい。
>>878では国士を売国奴と対照的な存在として捉えているではないか。
一方では「国士くん」を国士認定しておきながら、もう一方では「何故そう呼ばれるか云々」と国士認定を否定して見せる。
これぞご都合主義。ダブルスタンダードの典型例だ。卑怯者の常套手段だな
これでは理解できないかもしれないので、ご希望があれば>>878の文意を分解して丁寧に解説するぞ
>>886
お前は日本人じゃないのか？ひとごとみたいな口ぶりだけど
お前は日本人じゃないのか？ひとごとみたいな口ぶりだけど
＞一般的な情理を超えてひたすら肥大し歪曲化した自我の欲望の充足ばかり願う奴なんか
＞あの時代においては非国民、売国奴と呼ばれて当然
これって典型的な全体主義者の意見なんじゃね？
国士は一般に全体主義者だと思われているわけで、お前も国士認定されるかもよ
＞あの時代においては非国民、売国奴と呼ばれて当然
これって典型的な全体主義者の意見なんじゃね？
国士は一般に全体主義者だと思われているわけで、お前も国士認定されるかもよ
「国士国士とうるさいから国士って呼んでいるけれど、本人の言動は国士と全く正反対であり、どちらかと言えば売国奴だろうｗ」
と書けば良かった
と書けば良かった
>>893からわかることは、国士くんは思想信条的には国士を擁護する立場に無いってことだな 愛国と売国なんだから
国士認定、酷使認定、売国奴認定、これ全くの言いがかり、的はずれな悪口に過ぎない
「バーカバーカ」って幼稚園児の罵倒と同レベル
ま、売国奴もバカも該当範囲は広いから一部当たることもあるのだが、ポイントが絞られていないので効果がない
蛙の面に水ってわけだ
「バーカバーカ」って幼稚園児の罵倒と同レベル
ま、売国奴もバカも該当範囲は広いから一部当たることもあるのだが、ポイントが絞られていないので効果がない
蛙の面に水ってわけだ
小説の地の文に「いわゆる国士を自称する面々」は問答無用で悪であるかのように書かれているのが納得できない
第一、「いわゆる国士を自称する面々」って具体的に誰のことなのか、そんな人は本当に存在するのか、そこからして不明瞭だ
その不明瞭な連中が何時どこでどんな悪いことをしたと言うのだ
第一、「いわゆる国士を自称する面々」って具体的に誰のことなのか、そんな人は本当に存在するのか、そこからして不明瞭だ
その不明瞭な連中が何時どこでどんな悪いことをしたと言うのだ
国士とか売国奴とか、そういう立場の違いがそう思わせるわけではない
「いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら、浅薄な狂気と狂気をむき出しにすることだろう」
ってのは理不尽な文章だ。なにゆえこんな文章を書いたの？？と言いたくなる
「いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら、浅薄な狂気と狂気をむき出しにすることだろう」
ってのは理不尽な文章だ。なにゆえこんな文章を書いたの？？と言いたくなる
>>890
只の偏った情弱なネット番長で現実では身体を使うことも納税でもちっとも国に貢献しない人
只の偏った情弱なネット番長で現実では身体を使うことも納税でもちっとも国に貢献しない人
軍オタとどこが違うんだ？
ここ数百レスほど、三木原の話ぜんぜんしてないが……
次スレいるか？ この状況で。
次スレいるか？ この状況で。
もう大石スレと結婚すればいいよ
「いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら、浅薄な狂気と凶器をむき出しにすることであろう」
これは三木原の書いた文だろ
これは三木原の書いた文だろ
あの一文が、「いわゆる国士」君の琴線に触れちゃったからなあ。
「いわゆる国士君」はあくまでニックネームに過ぎず、国士的な言動は一切とっていないことをお忘れないよう
それにして三木原に文才があるってのは間違いない
たった一文でこれほどまでに読者を惹きつけるんだからな
相手は怒っているんだけどね。しかも一人だけだし
たった一文でこれほどまでに読者を惹きつけるんだからな
相手は怒っているんだけどね。しかも一人だけだし
ピンポイントすぎるけどなw
ピンポイントだけど、思い切り見当違いなのよねｗ 国士くんはｗ
次は950で立てよう
>>909
どうズレているのだ？
どうズレているのだ？
>>912
「いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら、狂気と凶器をむき出しにすることだろう」
とか地の文に書かれるような国なら、ハーロックも嫌がるだろ？ハーロックは国士だから。
なにせ政府の方針に反して勝手に侵略者と戦ってくれてる人だぜ。
もちろん国士なんて自称はしてないけれど、不愉快に感じるのは間違いないだろうな
「いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら、狂気と凶器をむき出しにすることだろう」
とか地の文に書かれるような国なら、ハーロックも嫌がるだろ？ハーロックは国士だから。
なにせ政府の方針に反して勝手に侵略者と戦ってくれてる人だぜ。
もちろん国士なんて自称はしてないけれど、不愉快に感じるのは間違いないだろうな
>>914
馬鹿すぎる＞＜
ハーロックが守りたいのは、その星に住んでいる人々な訳で、国なんかじゃない
そしてハーロックみたいなのは「義侠心あふれる勇者」であって「愛国心が爆発した国士きどり」じゃない
これだから国士くんはピンポイントに見当違いしていると言われるのだ
馬鹿すぎる＞＜
ハーロックが守りたいのは、その星に住んでいる人々な訳で、国なんかじゃない
そしてハーロックみたいなのは「義侠心あふれる勇者」であって「愛国心が爆発した国士きどり」じゃない
これだから国士くんはピンポイントに見当違いしていると言われるのだ
ハーロックは国士かもしれないが、たとえ自分が守っている人たちに誤解されても
自分の信ずるものにしたがって黙々と行動する人。
「いわゆる国士を自称する面々」てのは、自分では戦場に赴かないくせに
口でだけあーしろこーしろそれが当然で俺たちに対する義務だろ
などと喚く連中だろ。
自分の信ずるものにしたがって黙々と行動する人。
「いわゆる国士を自称する面々」てのは、自分では戦場に赴かないくせに
口でだけあーしろこーしろそれが当然で俺たちに対する義務だろ
などと喚く連中だろ。
口だけはお国に危機が迫れば一個旅団を率いてはせ参じる心づもりの人たちですよ
知性も無ければ人脈も無く一兵卒としてすら役立たずなメタボのくせに
知性も無ければ人脈も無く一兵卒としてすら役立たずなメタボのくせに
つまりは、三木原が作品内で糾弾すべき存在としたのは
正しい意味での国士じゃなくて、
そういう｢国士きどり」｢口だけ国士」だったわけだろう。
そういうものを悪いとすることに異論のある人は当の本人以外にはいないと思うが。
正しい意味での国士じゃなくて、
そういう｢国士きどり」｢口だけ国士」だったわけだろう。
そういうものを悪いとすることに異論のある人は当の本人以外にはいないと思うが。
>>918
「いわゆる国士を自称する面々」が本当に悪い奴であり糾弾すべき要素があるのかどうか、
そこまではあの作品を読んでもわからんのじゃないか？
俺は不愉快なのであれ以来「南海燃ゆ」を読んでいないから厳密に確認はしていないけど。
指摘してくれればそのページを読む
「いわゆる国士を自称する面々」が本当に悪い奴であり糾弾すべき要素があるのかどうか、
そこまではあの作品を読んでもわからんのじゃないか？
俺は不愉快なのであれ以来「南海燃ゆ」を読んでいないから厳密に確認はしていないけど。
指摘してくれればそのページを読む
自称国士＝大石英司でいいよ、もう
で、ハーロックって何？
いつのまにハーロックが国士かどうかという話題にｗ
国士と自称国士の違いを説明するのに便利に使われたな
国士と自称国士の違いを説明するのに便利に使われたな
そんなこと質問してません。
>>924
「いわゆる国士を自称する面々」なんて不明瞭な表現をするから、
社会貢献している人たちにイチャモン付けているように聞こえちゃうのさ
自発的に世の中に貢献してしまったら国士認定の罠に嵌まってしまう
「いわゆる国士を自称する面々」なんて不明瞭な表現をするから、
社会貢献している人たちにイチャモン付けているように聞こえちゃうのさ
自発的に世の中に貢献してしまったら国士認定の罠に嵌まってしまう
叩かれる対象は「酷使面して口だけの奴ら」な酷使でしょ
冷戦時代に「俺には愛国心がある。だから日本を守りたい」なんて言おうものならイジメを受けたが、
「いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら、狂気と凶器をむき出しにすることだろう」ってのは
これの同類の考え方じゃん。
「愛国心＋日本を守る＝軍国主義＝平和の敵＝絶対悪」
「国士＝テロリスト＝平和の敵＝絶対悪」」
「いわゆる国士を自称する面々が聞き及んだら、狂気と凶器をむき出しにすることだろう」ってのは
これの同類の考え方じゃん。
「愛国心＋日本を守る＝軍国主義＝平和の敵＝絶対悪」
「国士＝テロリスト＝平和の敵＝絶対悪」」
>>929
そんなのどうやって判別するんだよ。自分の都合でレッテル貼るだけのくせに
そんなのどうやって判別するんだよ。自分の都合でレッテル貼るだけのくせに
スレが進行してるあいだに「いわゆる国士を自称する面々」が意味するところが
はっきりと定義された感があるね
若干名は理解できなかったみたいだが
はっきりと定義された感があるね
若干名は理解できなかったみたいだが
そりゃ頼もしい
解答は？
解答は？
あんたこのスレ読んでないだろ
読んでたら普通わかる
読んでたら普通わかる
あ、怪文書作成配布とキモデモ参加は行動の範疇に入らず除くってことで
なんならどっかの国みたいに焼身抗議とかやってみたら？
なんならどっかの国みたいに焼身抗議とかやってみたら？
とりあえず愛国心を盾に個人的感情むき出しにして他人の迷惑を顧みもしない奴だろ、国士ってのはさ
そして、それが何故誤りであるかすら気付かない
そして、それが何故誤りであるかすら気付かない
すべてを同時に、完璧に満たせる解なぞ人間が導き出せる訳がない
ただ、最大多数の解決策や妥協案はある
それを目指し、実現するのが現実の政治
「国民一人ひとりが、等しく納得できなきゃ嫌」なんて、幼稚園で卒業すべき発想
ただ、最大多数の解決策や妥協案はある
それを目指し、実現するのが現実の政治
「国民一人ひとりが、等しく納得できなきゃ嫌」なんて、幼稚園で卒業すべき発想
そして、最大多数の幸福が実現される状況下で、個人の感情をむき出しにして
それを台無しにするのは社会の構成要素として最低のエゴ
それを台無しにするのは社会の構成要素として最低のエゴ
>>942
＞最大多数の幸福が実現される状況下
そんなものは無い。実現したためしが無い。南海燃ゆにも無い。
＞で、個人の感情をむき出しにして
＞それを台無しにするのは社会の構成要素として最低のエゴ
笑止。個人の感情を外に表さずして政府や軍部に伝わるのか。
伝わらない感情は踏みにじられるだけだ。
＞最大多数の幸福が実現される状況下
そんなものは無い。実現したためしが無い。南海燃ゆにも無い。
＞で、個人の感情をむき出しにして
＞それを台無しにするのは社会の構成要素として最低のエゴ
笑止。個人の感情を外に表さずして政府や軍部に伝わるのか。
伝わらない感情は踏みにじられるだけだ。
相変わらずの酷使夢精状態だな
売国奴無双だろ
発売から二週間以上経ってもまだやっているのかw
独り連投して三木原憎悪に萌える奴……やっぱし元ニフティの中年君かもな
独り連投して三木原憎悪に萌える奴……やっぱし元ニフティの中年君かもな
だから国士くんの正体は大石英司本人かその狂信者だって
>正体は大石英司本人かその狂信者
さすがに大石本人はあり得ないでしょうよ
狂信者だとするとかなり程度の低い人で、中年ならやはりニフティ時代から
と類推は出来ますね
大石ファンの中年でネットにつないでいる人たちはけっこうな確率でニフティ
みたいですから
若い人なら、自衛隊内とか元自衛官で今はニートなんかが考えられますけど、
仮にそうなら「隊内教育が幼すぎてまずい」から、あまり考えたくないですよね
バイトしか経験がなくてミリオタの若者、うっかり大石なんて読んで道を踏み外し、
大石／三木原係争事件を知り、勝手切りこみ隊になった頭の弱い若者じゃあり
ませんかね
さすがに大石本人はあり得ないでしょうよ
狂信者だとするとかなり程度の低い人で、中年ならやはりニフティ時代から
と類推は出来ますね
大石ファンの中年でネットにつないでいる人たちはけっこうな確率でニフティ
みたいですから
若い人なら、自衛隊内とか元自衛官で今はニートなんかが考えられますけど、
仮にそうなら「隊内教育が幼すぎてまずい」から、あまり考えたくないですよね
バイトしか経験がなくてミリオタの若者、うっかり大石なんて読んで道を踏み外し、
大石／三木原係争事件を知り、勝手切りこみ隊になった頭の弱い若者じゃあり
ませんかね
国士くんは原始共産主義の狂信者かい？
ユートピアとか、ジョン・レノンのイマジン大好き、みたいなｗ
ユートピアとか、ジョン・レノンのイマジン大好き、みたいなｗ
>>950
次スレ立てよろ
次スレ立てよろ
>原始共産主義の狂信者かい？
書きこみ主が現役自衛官とか元自衛隊を外したのはこのへんもある
共産主義否定は昔から終始一貫しているからそれを無視してデンパ
を飛ばし続けるのは、よほど狂っていないと無理
そこまで狂った奴だとむしろ文章や思想は精鋭化するはずだが、書きこみ
はかなり幼い（稚拙な）ダッチだから「自衛隊関連ではない」と思うのだ
ニートで、小林よしのりとかが好きな、頭の弱い青年 が一番ピッタリ来るね
個人的には
書きこみ主が現役自衛官とか元自衛隊を外したのはこのへんもある
共産主義否定は昔から終始一貫しているからそれを無視してデンパ
を飛ばし続けるのは、よほど狂っていないと無理
そこまで狂った奴だとむしろ文章や思想は精鋭化するはずだが、書きこみ
はかなり幼い（稚拙な）ダッチだから「自衛隊関連ではない」と思うのだ
ニートで、小林よしのりとかが好きな、頭の弱い青年 が一番ピッタリ来るね
個人的には
青年なのか
ルサンチマンかかえた中年だと思っていた
ルサンチマンかかえた中年だと思っていた
>>954
仮に中年だとしたら……思想と文章の幼さから、あまりに救いがないと思わないか？
仮に中年だとしたら……思想と文章の幼さから、あまりに救いがないと思わないか？
今時めずらしくないじゃん
救いがたい中年
大石英司とか
救いがたい中年
大石英司とか
あっちのスレからのマッチポンプ自演野郎がお客さんか…ｗ
あっちのスレって？
伊藤、いいかげんにしとけ
なんだかよくわからないが
950は早く次スレ立ててくれ
950は早く次スレ立ててくれ
O石叩きのニート、I藤っていうの？
大石もケツに火がついて危ないのかな
伊藤は三木原の本名じゃなかったか
本名知っているのが焦って書き始めたわけか
けっこう痛いところを衝かれちゃったんだな
だとしたらどっちだ？
ニートのニフティ中年
それとも若年の頭わりーガキ？
けっこう痛いところを衝かれちゃったんだな
だとしたらどっちだ？
ニートのニフティ中年
それとも若年の頭わりーガキ？
じゃ元システム屋のニートじゃないじゃん
こいつ、三木原が大石叩きしてるってことにして双方に火を付けようって思ってるだけの
週末になると俄然頑張る無職愉快犯だろ
こいつ、三木原が大石叩きしてるってことにして双方に火を付けようって思ってるだけの
週末になると俄然頑張る無職愉快犯だろ
伊藤は秋田出身の高卒だろ
本名知っているのはニフティ時代の奴じゃねーの
パソ通って本名でやっていたんだろ
パソ通って本名でやっていたんだろ
三木原のニフティでのハンドル名ってアリスじゃなかったっけ？
ニフティ中年で決まりだな
セキュリティが緩い時代に素性を知ったんだろう
大石つながりもありだな
セキュリティが緩い時代に素性を知ったんだろう
大石つながりもありだな
大石英司なら知っていて当然だな
>>970
メールログが残ってたら、それが容疑者リストになるな
あとはここのログに対してアクセス開示をらいとすたっふが請求、
相手のIPアドレスを特定すればプロパイダまでたどれるだろう
そこまでいったら、あとはプロバイダとの話し合いだな
裁判をやるとということにすれば問題なく入手できるよ
メールログが残ってたら、それが容疑者リストになるな
あとはここのログに対してアクセス開示をらいとすたっふが請求、
相手のIPアドレスを特定すればプロパイダまでたどれるだろう
そこまでいったら、あとはプロバイダとの話し合いだな
裁判をやるとということにすれば問題なく入手できるよ
アリスってマジ？
そのセンス、キモすぎｗ
そのセンス、キモすぎｗ
>>971
つまり大石に罪を被せたいって要望か、中年さん
つまり大石に罪を被せたいって要望か、中年さん
らいとすたっふなら自分のIPを明らかにしても問題はないな
それと、弁護士くらいいるだろう
それと、弁護士くらいいるだろう
次スレはどうなったんだ？
>>976
乙
乙
立っているな、次スレ
らいとすたっふを中継点に相手をあぶり出し、個人名まで特定するのは
いい考えだよ
仮に相手が会社でも（むしろそのほうが）業務中に発信された場合は却って
話が早くなるはず
らいとすたっふを中継点に相手をあぶり出し、個人名まで特定するのは
いい考えだよ
仮に相手が会社でも（むしろそのほうが）業務中に発信された場合は却って
話が早くなるはず
>>973
有栖川の宮のアリスだよ
有栖川の宮のアリスだよ
実は高貴な出なのか
特定に成功した後、背後関係がどうなっているかを調べて
「黒幕」がいたら、そいつもダウトだねw
「黒幕」がいたら、そいつもダウトだねw
ぎゃーｗ
タイトルが２１になっとる＞＜
２１世紀って事で許してくれい
タイトルが２１になっとる＞＜
２１世紀って事で許してくれい
２１ってすげぇｗ
新スレ、間を飛ばし過ぎだろ
いいんでないの
らいとすたっふを使って相手をぶっ潰すというのはいいアイデアじゃん
らいとすたっふを使って相手をぶっ潰すというのはいいアイデアじゃん
この件で免職とかになったら再就職は大変だろうね
まもなく冬だし、かわいそう
まもなく冬だし、かわいそう
ニートの場合、実家や周辺にバレると大変なことになるな
国士くん凍死？
名字と出身地を書いたのは致命的だろう
小説の裏にはペンネームと、確か出身は大阪だったはず
小説の裏にはペンネームと、確か出身は大阪だったはず
じゃ秋田ってのはデマか
本籍地が秋田とか、あるいは産まれたのが秋田？
それとも大阪が本籍地とか、いろんな可能性はあるな
当人の正しい経歴と付き合わせて、秋田がクロスしたら
それでダウト
漏らした奴が個人情報保護に対してまずい立場になる
それとも大阪が本籍地とか、いろんな可能性はあるな
当人の正しい経歴と付き合わせて、秋田がクロスしたら
それでダウト
漏らした奴が個人情報保護に対してまずい立場になる
国士くんも大変だな
荒し活動で調子に乗りすぎたな、中年
このスレが1000までいっても２ちゃんにおふせすれば過去ログ
DLできるから、裁判はいつでもやれるな
らいとすたっふの公式IPを踏み台に情報開示請求をやれば２ちゃん
は開示するし、案件も「知られていない情報の開示」で個人情報
保護関連で攻めていけばいい
弁護士から見たら楽勝だ
DLできるから、裁判はいつでもやれるな
らいとすたっふの公式IPを踏み台に情報開示請求をやれば２ちゃん
は開示するし、案件も「知られていない情報の開示」で個人情報
保護関連で攻めていけばいい
弁護士から見たら楽勝だ
国士君涙目
>>944
不本意な戦争がなんとか終結するってのは大多数の日本人の幸福につながる
でもってそれを「オラの息子さ殺したアメリカ人は皆殺しじゃあ」で停戦破棄に持っていくのはエゴ
その位理解してくれたまえ
それとも、やはり「イマジン・オール・ザ・ピーポー」でないと駄目なのか？ｗ
不本意な戦争がなんとか終結するってのは大多数の日本人の幸福につながる
でもってそれを「オラの息子さ殺したアメリカ人は皆殺しじゃあ」で停戦破棄に持っていくのはエゴ
その位理解してくれたまえ
それとも、やはり「イマジン・オール・ザ・ピーポー」でないと駄目なのか？ｗ
犯人が大石というのはいくらなんでもあり得ない、と否定しているのも
ポイント高いかもね
どう転んでも大石そのものからこの件に文句はつけられないから
国士君が仮に支援をあてにしていても向こうは手を引くだろう
むろん、大石がなんの関係もない場合、支援をするはずもない
さらに、大石/三木原サイドの対立を煽って（第三者が）暗躍していた場合、
暗躍の国士君と周辺はえらいことになるかも
下手をすると、大石、三木原双方から訴えられてしまうよね
ポイント高いかもね
どう転んでも大石そのものからこの件に文句はつけられないから
国士君が仮に支援をあてにしていても向こうは手を引くだろう
むろん、大石がなんの関係もない場合、支援をするはずもない
さらに、大石/三木原サイドの対立を煽って（第三者が）暗躍していた場合、
暗躍の国士君と周辺はえらいことになるかも
下手をすると、大石、三木原双方から訴えられてしまうよね
>>997
だめなんだろう、国士くん的には
だめなんだろう、国士くん的には
1000なら国士くん最期の日
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。