【汎用ヘリ空母】22DDH 考察 17番艦【汎用軽空母】
>>290 日米中衝突が起こるからと言ってF-35B導入というのは短絡ではないか
他により優先順位の高いものは果たしてないだろうか
海自護衛艦隊最も高い位置のFCS-3改でシースキミングミサイルを最初に発見できるのに
22DDHはXバンド抜きのOPS-50
許しがたい暴挙
904 :
名無し三等兵:2010/09/18(土) 18:44:28 ID:vPtemJKL
>>897 それは、A型の話、B型の2012年の配備は今更さほど狂わないよ。
とりあえず35Bを多少入れて
F3開発が一番理想だな
907 :
名無し三等兵:2010/09/18(土) 19:06:26 ID:vPtemJKL
>>903 22DDHは最低限の個艦防御に徹し汎用性を重要視した、良い設計思想だよ。
必要になればつけると重
正直、22DDHを作るのであれば、F35搭載は当然、視野に入れて欲しい
全通甲板を採用した以上は、防空能力の低下は免れないし。
大型の分、標的にもなりやすい。
F35の搭載くらい決めないと、むしろ艦隊の戦闘力は低下するかも知れないもの
哨戒ユニット付きオプスレー搭載で、VLS+16基 seaRAM+2基搭載の「ひゅうが型改」こそ
正規空母無しの場合、最強の護衛艦
島嶼奪還+そのためのファーストストライクなら、
F-35Bよりも、オスプレイの戦闘行動半径とペイロード有効に活用する「哨戒攻撃機」化が一番だと思うんだが。
対地ミサイルや、JDAMぶち込んでさっさと逃げるのが吉。
空母(22DDHは空母ではない、何て不毛な論争は抜き)の最大のメリットは、汎用性だろ
上陸作戦から艦隊の防空まで可能な汎用性
ヘリやオスプレイしか運用できないのであれば、もちろんそれはそれで重要な役割ではあるが
ある程度の上陸作戦や哨戒任務など、限られた役割しか出来ないだろう。
そんなのはナンセンスだ
913 :
名無し三等兵:2010/09/18(土) 20:32:16 ID:UPHydmMJ
まあ、アメリカが対中経済重視策放棄しない限り、どう逆立ちしてもF-35Bもオスプレイも売ってくれないから。
買えない物を配備しろと言う論は確かにナンセンスだな。
あほか基地害みたいにF35買えといっとるわ
もはや押し売りレベル
>>911 P-3CとかP-1に空対地ミサイル積む研究ってやってたっけ?
あんなブス一家孕ますなんて拷問だな
まあ、神武が最古の天皇かどうかは、アメリカだって信じてはいないが
それを差し引いても3世紀から四世紀には確実に現在の王朝が成立している。
それだけ長く続いている王朝で、考古学上認められる確かな記録のある国は日本だけだろう。
他国にも何千年も続いたってのはあるそうだが、記録なんて無にも等しいからな
919 :
名無し三等兵:2010/09/18(土) 20:51:41 ID:OQ5ipYv7
日本には優秀な支援機F-2がある
制空にはF-15Jを用いる
要撃や対艦攻撃で劣るF-35だが唯一の取り柄がある
VTOL性能だ
F-35の価値はこれに集約される
F-35を買うならBを買わないのは愚の骨頂
明らかに日本の環境ではB以外必要ないのだ
>>918 マキムク@卑弥呼の記事が今朝の朝刊にあった。
卑弥呼=アマテラスで
> 日本は神武天皇が建国した世界最古の国。
はボッシュートでーす
22DDH規模の艦艇では、固定翼機の運用はVTOL機以外には無理だろ
>>921 22DDHに天孫降臨すれば、願いはすべて叶うのじゃ!
半頭シナが自棄どるだろうが
あっさりぶっ殺すことを希望する
二倍年暦
卑弥呼=アマテラス天皇の死:247年の日没時の日食
神武天皇の在位:347年から356年
>>925 俺は
>>923 ではないけど
航空ファンだったかな?(ど忘れ)
艦載機CTOL型をB型と表記してたりするんだよな〜
それ間違った照るよね? ずーっとそう表記してるんだよな〜・・
邪馬台国論争は=日本建国の時期論争になるからな。
でも、卑弥呼=アマテラス
臺與=トヨウケビメ
は一時否定されたんだよな。でも、纏向遺跡の発掘により邪馬台国畿内説が有力になり
3世紀初頭には西日本から畿内に渡る広大な区域を統治する王権、すなわち大和王朝が設立していないと学説の辻褄が合わなくなっている。
>>918 当時の王朝が、現在の天皇家とつながっているかどうかは検証不可能です。
記録?好きに権力者が都合のいいように書き換えますよ。
930 :
名無し三等兵:2010/09/18(土) 23:29:57 ID:vPtemJKL
>>928 巻向は卑弥呼と何の関係もないよ、4世紀の遺跡ね。
歴博グループが一生懸命AMS法で弥生時代延長を宣伝しているが、
考古学会で完全に否定されているぞ。
第二の旧石器捏造事件と言われている位だのに。
>>929 >つながっているかどうかは検証不可能です。
血統の細かいことはいいの。現在の英国王室なんかどうする。
たしかに、@@朝王室と細かいことは言うが、イングランドは
イングランド。
932 :
名無し三等兵:2010/09/18(土) 23:36:05 ID:vPtemJKL
>>929 別に血がつながって無くとも良いんだが、
どうせ、結婚で必ず血がつながるんだし。
あくまでも精神的支柱なんだから正確で有る必要は無いよ。
しかし、なんだこいつ?
>>930 箸墓古墳と卑弥呼の墓でないって話(=4世紀)が
巻向の(遺跡群)が3世紀でないって(=卑弥呼と関係ない)の理解になってない?
箸墓古墳は卑弥呼の墓じゃないけど、
巻向の邪馬台国は確定していないけど、否定もされてない。
未発掘が多すぎる。
ここって歴史関係のスレでしたっけ?
海上自衛隊は、はるな型やしらね型ではなく、
本当は、ハリアーU+やSH-60K、輸送・掃海ヘリを合計で24機艦内に収容できる、
スキージャンプ飛行甲板を備えた、基準排水量2万トンの軽空母が4隻欲しかったそうだよ。
変な人間も湧いてますね
しかも単発的なコメントで一体どこ(誰)に向けてコメントしているのか
頭の弱い私には理解知りえませんが
とりあえずここは22DDHスレです、スレ違いは他所でお願いします
冷戦期の海自の運用想定だね。
第七艦隊日本支部としてオホーツク海というソ連潜水艦にとっての
聖域の一つを潰すべく殴り込みってのは。
当時、大国の戦争は核戦争がほぼ前提だったため、日本が核抑止力を
持つためには米国の傘下に収まる以外なく、また有事に日米が
有利に立つにはソ連の持つ抑止力に対して打撃を与えるのが最善手だった。
地勢的にいえばソ連のもつ聖域の一つ、オホーツク海に対して日本列島は
「蓋」だったため、日本が優れた対潜能力を備える事は米国に取って望ましかった。
日本自身の立場としてはWW2で米潜水艦の活躍で甚大な被害を受け開戦目的である
資源の確保さえままならなくなってしまった記憶があったため、対潜能力の充実は
望むところだった。
また、海自としても前線において活躍する能力を持てる方が望ましいという事情もあった。
国民も大戦やオイルショックなどを通じて資源と海上輸送の重要性は痛感しており、
その安定にかかる費用も理解があったため、「日本が対潜能力充実」というシナリオは
平和主義一直線の時代にあっても受けが良かった。
なお、現代においては冷戦終結後の事情もあり、海自の独立性は高まっている。
が、第七艦隊日本支部なところは相変わらずで、システム的にも米軍の存在なしでは
かなり厳しいぐらいに、自衛隊の中でも海自のアメリカ依存度は高い。
これはシステム的、組織的な現象で、海自は既にそういう風に
出来上がってしまっているから。
そもそも日本の防衛戦略の要になっているのが「後詰めの米軍」、
つまり陸が全滅と引き換えに時間を稼ぐ間に集結する米軍部隊なので
国防自体の屋台骨が米軍依存なんだが。
冷戦期にSH-60Kなんぞあるかヴォケ
適当に聞きかじったことでいちいち単発発言してんじゃねーよクソハゲ
どうせスレ違いネタで荒らしておいて人がいなくなった頃合いを見て
またぞろF-35B妄想を展開するつもりなんだろう
941 :
名無し三等兵:2010/09/19(日) 01:01:58 ID:OXbf+HYO
はるな、ひえいが旗艦ってなさけない
あんなものでお茶を濁してた時代があったわけなんだね
考えれば恐ろしい時代だ。ソ連勢力に核的、通常兵力的にほぼ丸腰の時代があったとは
今じゃあたごイージスどころかDDですらできるレベルのヘリ運用能力だ
はるなひえいが自衛艦隊旗艦であったことはない、はい次
943 :
名無し三等兵:2010/09/19(日) 01:14:45 ID:KH7EAo13
>>933 私は20年間大和の中央部、桜井市で「邪馬台国は何処ぞ」とのテーマを持って、発掘してきた
(中略)邪馬台国の時代に大和には他地域を圧倒する「ムラ」や「墓」が見られないことに気付いた。
その次の古墳時代に入って、巻向の地に百m以上の巨大古墳が何故突如として築造されるのか。
これは、大和の地に別の地域の人々が入ってきたと考えざるを得ない状況であるとみた。
-巻向遺跡発掘者の一人清水真一桜井市文化財課長
3世紀の邪馬台国に結びつくものは未だにでてこない
-橿原考古研究所 関原尚功(発掘報告書「巻向」土器担当)
当然だな。
はるなひえいの時代、「自衛艦隊」旗艦なんて存在しないし。
ところで「護衛艦隊」旗艦旗は今どこにあるんだろう。
>>938 >海上自衛隊は、はるな型やしらね型ではなく、
>本当は、ハリアーU+やSH-60K、輸送・掃海ヘリを合計で24機艦内に収容できる、
>スキージャンプ飛行甲板を備えた、基準排水量2万トンの軽空母が4隻欲しかったそうだよ。
>SH-60K、輸送・掃海ヘリを合計で24機艦内に収容できる、
>基準排水量2万トンの軽空母が4隻欲しかったそうだよ。
Kだか24機や2万トンは知らんけど
海自は実際にDDVを検討してたのは事実ですよ
英の軽空母をモデルに
露の爆撃機にとかだそうで
軍研の別冊に元海将の人が書いてますよ
>>933 箸墓古墳は三世紀後期のものと考えられていたが、最近の調査で三世紀前半のものであると特定された
そのことから卑弥呼の墓である可能性が一機に高まったと、記事が最近出たと思ったけど
ああ、寝てる間にこんなことに
何でいつも、スレ違いなんだ
>>935 22DDHそのものじゃん
四隻でシナの正規6隻に足りるかはあれだけど
とりあえず、石垣に基地航空隊おけば何とかかな
西南列島で海上封鎖はやらんとな
後、インド、インドシナフィリピンも使ってシナは袋の鼠
海上自衛隊がその気になってF-35B配備の基地航空艦隊整備すれば良いのに。
F-35Bなら、島嶼の1500m級滑走路でも運用可能だろう。
整備は22DDHで行えばよいw
しかし支那は不幸だな、国境を接するまたは海洋を挟んで接する国が非友好国ばかりだ
(ロシアとは国境線画定できてまぁマシにはなったけど)
内陸に関しては辺境の民族を独立させないで緩衝地帯にしてるから平気
>>955 アメリカだって国が成立した当初はそんなものだよ
メキシコとかと戦争ばっかりしていた
>>955 シナ周辺の国が迷惑して困ってんだよアホ!
支那が不幸かどうかは置いといて
ソ連は扱いにくいし不道徳な共産国がすぐ傍に在って嫌だったろうし
その他の近隣弱小国は共産化汁と人民軍派遣されまくって迷惑したし
日本並みに皆苦労してると思うよ
ヤフートップにあるGYAO
ナショナルジオグラフィックチャンネル 海の超巨大要塞 R.レーガンの内部機密
やってる
レールガンすげー
随分前にナショジオでみた。
管制ブリッジのコントロールボードをコンピュータ化したけど
使い物にならんので元のボードに戻したとか言ってたやつだったかな。
CSでは似たような番組が多すぎるんで違うかも知れん・・・・
963 :
名無し三等兵:2010/09/19(日) 09:52:14 ID:KH7EAo13
>>949 それは朝日新聞と歴博のやらせ記事、考古学会に発表して総すかん喰っている。
学会発表時座長自身が「歴博の発表は考古学会の見解では有りません」
(即ち信用ならんということ)とその場で明言している。
それを踏まえての
>>930の「第二の旧石器捏造事件」だよ。
いつまでやってんだ
これから長々とやるつもりだろ。よそでやれ。
965 :
名無し三等兵:2010/09/19(日) 09:58:07 ID:KH7EAo13
豊富な知識と高度な推測を書き込むとゾクゾクするんだろ
オレすごいがよく判ったよ。
>>960見終わった
軍事雑誌板でも色々書かれてるけど
こんなのがネットでタダで見られるんだもんな〜・・
そりゃ出版業界も大変だわな〜
アホども
BS2を見ろ
2ちゃんやってる場合じゃねーぞ
>>968 イチロー、いまんところヒット無しだな。
22DDHと何の関係が? w
いつになったら完成するかわからないF35なんかより攻撃能力を持たせたUAVを搭載すれば良い
下手にそんなもの導入したら
マスコミとかに「非人道的な無人兵器で大量殺戮する気か」とか
「ロボット兵器は残虐」とかいろいろイチャモンつけられてフルボッコ
好きに言わせておけよ
どうせバカなんだから理解できないさ
973 :
名無し三等兵:2010/09/19(日) 11:09:47 ID:LsC6LCEf
自衛隊を軍隊にして本気で日本を守ろうと思うなら今の縦割りの三軍制を一軍にすべき。
海軍、航空部隊、陸戦隊にして、海軍中心軍とすべき。
>>974 しってんぜ?
で
22DDHと何の関係が? w
22DDHは今の仕様では海自最大の輸送船でしかないよな
最近周りが色々とキナ臭いから色々とお客さんが来てるな。
マジで臭いから来んなよww
どっかから誘導されてるのかねぇ、この基地外どもは
>>973 理解しろ
大日本帝国海軍は無責任な誇大妄想に過ぎない
>>970 で、その「攻撃能力を持たせたUAV」はいつ完成したんだ?
ま、まさか
自衛用ヘルファイアミサイルを搭載しただけの無人機のことではあるまいな?
>>970 無人機のせるなら
ミサイル撃った方がいいという話になってしまう
985 :
名無し三等兵:2010/09/19(日) 21:45:14 ID:KH7EAo13
>>984 巡洋艦と巡航ミサイルの組み合わせだね。
>>937は小文字じゃないと思う。
小文字の特徴は多すぎる改行、意味不明な略語、誤字、ぶっきらぼうな文体…
22DDH見ると韓国も軽空母欲しがるなあ。
どうみても軽空母だもんな。中型か。
持てるわけねーだろ
半頭もどきが
あの独島揚陸艦でさえまともに運用できないでいるからな。
レーダー不備、搭載ヘリ未完成、軍港整備未だできず。
いつものことだけど仕様で満足して全力出し切ってしまうんだよ、あそこの民は。
国産戦車XK2なんてあんなにホルホルしてたのに配備の目途立たずwww
正直商船を空母型にしただけで
日本から軍艦の図面は盗めてませんでしたという落ち
平賀中将以来の先進技術を横流したやつは処刑だな
ふざけた相性のキムチ戦車もトルコから
賠償請求されればいいな
ついでに防空は三式弾で
ガス田までも届くんだっけ
何だ韓国人は揚陸艦もサーキットもロクに作れんのか。情けない。
今更感漂う書込みだな
ろくなもんないよ
ビルだって傾いてきてるようなもんたてるし
997 :
名無し三等兵:2010/09/20(月) 10:44:06 ID:zdSdtXRd
調べたらわかるけど韓国の兵器はほとんどが外注設計
その上ライセンスの寄せ集めで国産とは程遠い現状
内製ではないからつまらないトラブルへの対処でさえとんでもない時間を要している
ライセンス云々は人の事言えないけどな
日本は国産多いだろ
無理に使わなくてもコスト運用上どうするかだけだし
1000 :
名無し三等兵:2010/09/20(月) 10:53:54 ID:VWtDBpkM
1000なら22DDHは廃艦