軍事に関して、ふと疑問に思った事があったら、スレを立てる前に、ここで質問してみましょう。
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前スレ
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 649
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1281965587/ ★★スレ立てルール
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立てられない時はその旨宣言願います。その宣言後か、または30分以上
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テンプレの大幅な改編及び2ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です。
ルール違反のスレは削除依頼されます。使うことは禁止です。
2 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 00:46:24 ID:???
3 :
テンプレ:2010/08/25(水) 01:01:01 ID:???
無知が無能に無用を教える場所。それが初心者質問スレ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
初心者質問スレは低知能、低学歴者の集会場である。
質問者はネット環境が整っているにもかかわらず、
普通に検索すれば一発で分かるようなことを平気で質問する。
それに対し、回答者は生半可な知識しか有しないのに、
まるで専門家のように得意げに答える。
さらに愚かなことには、回答が明らかに間違いであっても、
それがベストアンサーになってしまうことがしばしばある。
馬鹿同士の馴れ合いは想像を絶するものがある。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
サービス名としては
「知恵遅れ質問知ったか回答スレ」もしくは「軍板専用ゴミ袋スレ」の方が相応しいだろう。
4 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 01:35:46 ID:???
日本赤軍はパイプ爆弾なんて作らずに他所から密輸すれば良かったのでは?
5 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 02:18:39 ID:???
KV戦車の四角い砲塔には何か驚くべき秘密が隠されてたりするのでしょうか?
6 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 02:25:09 ID:RlVj1JEX
ルーマニア秘密警察は何故最後までチャウシェスクに忠誠を誓ったのですか?
7 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 02:32:06 ID:???
レニングラードは人肉を食っていたとはいえよく900日も生存できましたよね
これはロシア人の潜在的な粘り強さのお陰ですか?
8 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 02:33:07 ID:???
ロシアやイタリアのマフィアはどこから銃を仕入れているの?
アメリカ銃社会ならともかく
9 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 02:37:36 ID:RlVj1JEX
大戦中米軍は学徒徴兵せずに志願だったらしいですが
現在のように社会保障を餌に志願させていたのですか?
10 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 03:28:27 ID:???
大戦中の日本の2流パクリ兵器(笑)が何故世界に通用したんですか?
11 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 05:45:54 ID:Jvm9aurS
独ソ戦の映像ですぐ近くで砲弾が爆発しているのも関わらずそのまま走るソ連兵がいるのですが・・・
破片に当たる確立はそう高くないのでしょうか?
12 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 12:43:02 ID:???
>>11 野戦での死傷原因のトップは砲撃によるもの。その映像の兵は運が良かったのか、映像そのものがプロパガンダ用のやらせなのか、どっちか。
13 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 16:16:57 ID:???
14 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 16:43:57 ID:SK2nYv9l
ソ連は日中戦争時に中国共産党のマオたんを支援すべくアメリカみたいに義勇軍を送らなかったの?
15 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 17:54:54 ID:XaIaiwsk
古参兵と老兵の定義って何ですか?
戦場に何年いれば古参兵と呼ばれるようになるのですか?
16 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 18:01:24 ID:???
>>7 日本軍も父島で人肉による焼肉パーティで盛り上がっていました。
人肉で日露親善ができそうですネ
17 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 18:02:27 ID:???
>>8 ロシア銃社会とイタリア銃社会から仕入れている様子です
18 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 18:08:43 ID:???
19 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 18:10:03 ID:???
>>9 リメンバーパールハーバーを合言葉に正義の鉄槌を振り下ろすために皆志願しました
20 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 18:11:58 ID:???
>>10 世界の大部分が2流だったということでしょう。
その証拠に1流だった米国には完膚なきまでに叩き潰されています
21 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 18:15:14 ID:???
>>11 米軍が撮影した記録フィルムに被弾したパンター戦車の砲塔から脱出する
車長がキューポラから上半身を出した途端に車内で爆発が起きて火が吹き
上がる様子を捉えたものがありますが、そのドイツ戦車兵は火だるまになり
ながらもそのまま走って逃げていましたw たぶん後で死んでるけどなw
22 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 18:16:45 ID:???
>>15 野良犬、野良猫に定義がないように古参兵・老兵にも特に定義はありません。
雰囲気ですネ
23 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 18:28:20 ID:???
>>4 当時は北朝鮮との太いパイプがなかったようです。
太いパイプ…ファーハハハッ!
24 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 18:29:55 ID:???
>>5 クレムリンに電話して聞いてみましたが特に秘密はないそうです。
ちなみに電話には「はい、プーチンですが?」とプーチンが出ました
25 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 18:30:52 ID:???
>>6 他にやることがなかったんでしょう。転職も難しそうだし
26 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 19:38:03 ID:f184cdJ8
「嗚呼神風特別攻撃隊」「海の進軍」「暁に祈る」とか、戦時歌謡をたくさん歌った伊藤久男氏は、
戦後に「栄冠は君に輝く」「ひめゆりの塔」とか歌ってますが、あまりにも正反対じゃないんですか?
戦後の伊藤氏が本当の伊藤氏だったとしたら、戦中の芸術家への戦争への協力の強要は、どれほど厳しいものだったのでしょう?
27 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 19:42:24 ID:co8WIHYK
狙撃スコープって銃の少し上に付いてるけど着弾の際は少し上になるの?
28 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 20:04:49 ID:???
>>26 仕事でやってるだけだろ?
思想性で歌ったり書いたりしてるのは基地外だけw
29 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 20:05:40 ID:???
>>27 逆で少し下になります。よく考えてみてください
30 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 20:08:55 ID:f184cdJ8
>>28 だって、仕事でやってただけのナチス芸術家は、戦後はまとめて社会的抹殺くらったじゃん
31 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 20:15:34 ID:???
>>30 あれはドイツの話です。いったい何の関係がwww
32 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 20:22:19 ID:???
>>31 だから、日本ではなんで社会的抹殺くらわなかったの?
33 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 20:53:17 ID:???
34 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 21:44:41 ID:???
>>26 罪滅ぼしって考え方もあるんだよ、大人には。
35 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 22:02:15 ID:jiWU71zD
印パ戦争、中東戦争ではレーダーがあまり役に立たず、非搭載戦闘機が活躍した例があるとのことなのですが、詳しい話か資料サイトをご存知の方教えてください。
36 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 22:44:55 ID:hCkDgfuj
すいません。
レーザー誘導やら赤外線画像誘導のスマート爆弾があるのに
レーダー誘導(アクティブ、セミアクティブにかかわらず)爆弾がないのは
なぜなんでしょう?
レーダーだと地表の精密スキャンがしにくいとか、できるミリ波だと
探知距離が短いとかそんな理由なんでしょうか?
お願いします。
37 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 23:01:30 ID:???
>>36
レーダー式って電波誘導のことか?
それならww2で使われたフリッツXとかもろに該当するが。
電波で誘導する方式がほとんどないのは、戦場じゃ電波妨害が
激しいので、電波式じゃまともに誘導できないからだが。
38 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 23:08:34 ID:MxbRCgcZ
旧日本陸軍について質問です。
連隊や旅団、師団はわかるんですが、歩兵団ってなんですか?
歩兵連隊2個集めて歩兵団を作って、師団との間に入れる意味がわかりません。
39 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 23:17:49 ID:hCkDgfuj
>>37 いや、レーダー誘導というのは電波を(母機ないしはミサイルから)目標に照射して
それに誘導弾がホーミングするタイプです。
対艦ミサイル・対空ミサイルだとごく一般的な誘導方式なのに
なぜ誘導爆弾では一般的でないのか、理由が知りたくて。
40 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 23:25:07 ID:???
>>39
そりゃ、クラッターの問題だろ。
安価に確実にクラッターを処理できる装置ができる前に
移動目標にたいしては、赤外線やレーザー誘導が固定目標については
GPS/INS誘導爆弾ができたからだろ。
41 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 23:26:20 ID:???
Q:自衛隊が存在しなければ、日本は侵略されると思ひますか?
三島:もちろん侵略される。日本はこれまで、ただの一日でも、力に守られなかつた平和を持つたことがない。
侵略に対処するには力しかない。
三島由紀夫「これでいいのか日本の防衛」より
42 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 23:26:34 ID:???
>>38 旅団結節を無くしたため少将ポストの確保
あるいは、師団の兵力を2つに分ける手段
43 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 23:34:20 ID:???
パンツァーファストってどういう意味ですか?
直訳するとパンツ第一ですが?
44 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 23:34:52 ID:U4hk/u9E
自衛隊は精強だとか訓練がキツイってよく聞くけど実際の所どうなの?
元陸自の土方やってる友達が自衛隊は楽だったって言ってたり、ネットでも今の仕事の方が自衛隊よりキツイって話を見かけるんだか
てか土方より楽な訓練しかしてないとか・・・そんなんで大丈夫なのかよ
45 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 23:36:35 ID:???
右翼どもが竹島への抗議活動をしないのは何故ですか?
46 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 23:38:08 ID:???
47 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 23:40:20 ID:???
48 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 23:42:56 ID:???
49 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 23:52:00 ID:pnWYO4l0
>>36 ミリ波誘導ミサイルはなんぼでもあるのでググってください。
IR、GPS、ミリ波が撃ちっぱなしミサイルの三種の神器で、
それに人力精密誘導のレーザーが加わるのが今の流行り。
50 :
名無し三等兵:2010/08/25(水) 23:59:51 ID:hCkDgfuj
>>49 ミリ波誘導ってヘルファイアとかでしょ。
だからミサイルだとメジャーなレーダー系の誘導方式が
誘導爆弾だと皆無なのがなぜかって質問なんですよ。
51 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 00:02:48 ID:YOnbgOQ6
>>40 やっぱコストの問題なんですかね。
画像誘導のスマート爆弾もかなり高価な気もするんですけど
爆弾にクラッター処理つきのレーダー系のシーカーつけるよりは
安価にすむってことでしょうか。
52 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 00:18:48 ID:???
質問です。
例えば合同演習の際、米軍の下士官兵は自衛隊の幹部に敬意を払う義務はありますか?
またその逆はどうですか?
53 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 00:21:01 ID:LQMscNb3
俺は歴史の授業で「日本軍が戦争をしたことをどう思うか」という
テーマで討論をした。
そのとき見事にGHQの策略どうりの意見を述べた奴がいたから、力の限り反論した。
その後の周りの目の冷たいこと・・・
つまり今の若者は誇り高き大日本帝国軍について何も知らないんだ。
朝鮮人や中国人供が証拠も無いのにほざいている南京大虐殺を、本気で
悪いことをしたと思い込み、GHQが日本から戦力を剥ぎ取るために制定した日本
国憲法を本気で第9条を守っていかなければならんと思ってる。
朝鮮人は反日キャンぺーンを国をあげて行っているし、今でも日本はアメリカ
の言いなりだ。国連からは金を散々搾り取られてそのくせ常任理事にもなれない。
しかも一番反対してるのは日清戦争で帝国軍に大敗した中国だ。
大日本帝国の栄光があったからこそ東アジアは植民地にされることなく独立を維
持してきた。中国人や朝鮮人はそれすらも忘れて反日を掲げている。
本気で中国と朝鮮を日本の植民地にするべきだと思う。
それがかつて帝国の崇高なる目的、大東亜共栄圏の実現ではないのか?
いまこそ大日本帝国軍を再建するときではないのか?
54 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 00:33:35 ID:???
モデルガンって何がおもしろいの?
55 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 00:35:57 ID:YcDWf+S1
56 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 00:48:24 ID:N+BEGUdq
旧日本海軍の「深山」は米国、ダグラスの駄作機DC-4Eを元に中島飛行機が設計したそうですが、
設計をDC-4Eからパクる祭に中島飛行機の技術者はDC-4Eの欠点に気付けなかったんですか?
57 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 00:57:30 ID:???
58 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 00:58:47 ID:4t/ZzGIk
ATFやF-22の開発費は総額でいくら掛かりましたか?
今までいくら掛かりましたか?
59 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 01:27:48 ID:???
>>55 発射機構も安全の為にオリジナルから改変されてるし
火薬量が少ないからほとんど反動ないし・・・
ぶっちゃけ100円のキャップ火薬で十分だろw
60 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 01:36:37 ID:???
軍板民=サバゲー住人ですか?
61 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 01:39:47 ID:???
今時サバゲなんてする訳ない。
62 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 01:51:07 ID:TI97c9UV
カラシニコフの原型であるstg44の設計者であるシュマイザーが評価されないのはおかしくないですか?
彼の助言が無ければカラシニコフは生まれなかったのではないですか?
63 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 01:51:51 ID:???
>>56 大型機の経験が無さ過ぎてどこが欠点かもわかんなかったんだよ。
一応、胴体とか尾翼とか主翼配置とか自分でできるところはやってるけど、
「わかんないところはそのまま作る」って方針でやっちゃったみたい。
64 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 01:55:59 ID:???
>>62 評価されていると思うが、君も知っているくらいに。
65 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 02:00:17 ID:TI97c9UV
もしも軍幹部やトゥハチェフスキーが生きていたら冬戦争でも大勝利!ドイツ軍も国境で押し返してベルリン陥落!でしたか?
66 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 02:16:47 ID:L2zcHU+4
打ち上げ花火における雷管と信管に当たる部分ってどこですか?
67 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 02:54:43 ID:N+BEGUdq
68 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 02:59:40 ID:N+BEGUdq
戦前戦中空技廠が開発していたジェットエンジンのネ〇〇シリーズは
どんな命名基準でナンバリングされてたんですか?
69 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 03:07:07 ID:rNTHLHwY
日本は自衛の為の最小限の軍備と言っていますがあまりにも抽象的ではないですか?
核兵器も自衛のための最低限の準備として持つ可能性があるということですか?
70 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 03:40:35 ID:???
>>69 マジレスするとNBC兵器も自衛の為に最低限必要な装備なら合憲という政府見解が出されている
つまり情勢如何では日本が核武装することも憲法上は問題ないということ(技術上・財政上は問題山積みだが)
71 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 06:50:48 ID:???
>>56 パクる?お前の国と違って正式ライセンスだぞ。
72 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 07:21:35 ID:iHABod4l
地雷って何であんなに安いんですか?
73 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 07:31:17 ID:???
モデルガンの魅力(失笑)を教えてくダサい
74 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 08:24:33 ID:c9I4ZMTk
>>66 雷管は発射筒の導火線(最近は電気式もある)、信管は玉の導火線。
起爆薬(ブースター)に相当するものはない。
75 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 11:04:12 ID:???
>>74 花火の話しは花火板に誘導すべきだと思うが。
76 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 12:14:09 ID:pPzDvgrJ
>>72 比較的単純で、安価な材料で大量生産できるから。
複雑な電子センサーや論理判断が出来るスマート地雷は高い。
77 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 13:49:04 ID:???
>>73 もやしやデブでもランボーになりきることができるから
78 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 14:49:01 ID:wxM31GNA
旧日本陸軍の装備は結構ショボかったようですけど
戦争前に各国の戦車とか運用方法を見たりはしなかったんでしょうか?
そうすれば遅れてるからどうすればいいか?なんて考えられると思いますが
まあ作る作れないはおいといて・・・
79 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 14:57:09 ID:???
>>78 日本陸軍は戦車が登場した当初から注目はしている
また大戦中は駐独武官を通じて東部戦線での独ソ両国の戦車の急速な発達を熱心に観察もしている
日本陸軍の戦車や機甲戦術についての認識は、机上レベルではそれほど遅れてはいない(実際に保有していたものはKONOZAMAだったが)
80 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 16:43:58 ID:???
>>73 モデルガンの話しならサバゲー板のモデルガンスレできけ。
81 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 17:07:47 ID:eqsqM5mH
紺碧の艦隊ってなんで流行ったの?
当時は一級の仮想戦記として受け入れられたんでそ?
82 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 17:12:48 ID:ezMONTTv
チハはどこの戦車が相手だと勝てたのですか?
83 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 17:30:06 ID:???
銃撃戦では兵士は耳栓をしますか?
84 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 17:37:14 ID:???
>>82 元々九七式中戦車の短57mm砲は対戦車戦闘を前提としていない
長47mm砲に換装した九七式中戦車改はソ連のBT系やアメリカのM3軽戦車あたりが念頭にあった(一式中戦車も)
しかし九七式改や一式が実践投入された頃にはM4中戦車が登場していた
85 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 17:48:02 ID:FrQqxXmE
朝鮮戦争ごろ無塗装銀色の戦闘機を使っていたのはなぜ?
86 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 17:49:52 ID:???
P-51やB-29と同じ理由
ただしあれはああいう色の塗装であって無塗装ではない
87 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 17:50:48 ID:FrQqxXmE
P-51やB-29と同じ理由とは?
88 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 17:55:00 ID:???
読売新聞が、連日韓国プッシュのコラムを連載していますが、右派のはずの読売がなぜ?
気が狂ったんですか?
89 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 17:55:48 ID:???
90 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 17:57:03 ID:???
将来性をみて120ミリ砲でも積んだ戦車を大戦初期から開発しておけばよかった
のでは?今の自衛隊も180ミリ砲くらいの砲を搭載した戦車を作ればよい
91 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 17:58:46 ID:???
>>89は俺(86)ではないが、まずは自分で努力しろというのは同感
ヒントは与えたのだから自分で壁に突き当たるまではネット漁るなり図書館いくなり汗を流すこと
その上でぶち当たった壁を乗り越える助力ならまたしてやるさ
軍板の先達はそうやって知見を積んできたんだからな
92 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 18:00:22 ID:vBr26waE
日本の大学生は、徴兵猶予を撤廃されるまでは自主的に退学・志願した人は少なかったんですか?
米国の大学生は大挙して志願していたようですが・・・
93 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 18:03:56 ID:???
>>88 メディアというのはカネで買われる特性があります。
思想性がありそうにみえてないのがメディア。朝日なんかも同類です
94 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 18:05:56 ID:???
>>92 日本の学生はみな徴兵逃れの口実でした。
米国の学生はみな「リメンバーパールハーバー」「ジャップをぶち殺せ」を
合言葉に自分から武器を取りました
95 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 18:07:18 ID:???
>>92 1937年から日中戦争やってて動員体制をしいてるんだから
志願するようなひとはとっくに志願したりしてます。
96 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 18:11:09 ID:???
97 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 18:15:38 ID:vBr26waE
>>94 てことは、大和魂はヤンキー魂と比較しても劣っていた可能性が高いと?
唯一日本が米国に勝っていた可能性のある「精神力」も負けていたっていうんですか?
そんなご無体な・・・
98 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 18:21:25 ID:pPzDvgrJ
99 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 18:25:06 ID:???
>>90 まずID出せ。
でかい砲を積むと砲塔のリングも車体もでかく重くなり、動かすのに大出力のエンジンが必要になり、サスにかかる荷重もでかくなり・・・・・
要するに技術的問題が幾何級数的に増え、かつ生産現場にかかる負担は更に大きくなり・・・
つまり猛烈に作り難い代物になるだけ。
またコストもその分増えまくるんだが。
>今の自衛隊も180ミリ砲くらいの砲を搭載した戦車を作ればよい
180mm砲を積んだ戦車が何tになると思う?
そんな戦車をどうやって機動させるの?
そもそも戦場にどうやって運ぶ?
強力な大口径砲にはメリットもあるがデメリットもある。
それのバランスの上に現代(過去)のMBTがある訳で。
ID出してない奴の「ID出せ」は無視しておk
>>86 朝鮮戦争の頃のF-86Fあたりは無塗装だよ。
米空軍機がアルミナイズドシルバーになったのは1960年代。
それ以前はあくまで補修用のみ銀塗装だよ。
103 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 19:51:03 ID:vBr26waE
日本の「10式戦車」も日本車である以上、世界最高の走破性、燃費性能でしょうか?
先の大戦の日本の目的は、このくらいですか?
アジア解放・・・20%
とにかく日本守れ・・・60%
領土広げるか・・・20%
105 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 20:38:56 ID:4t/ZzGIk
F-22Aの開発費は、YF-22と合わせていくら掛かりましたか?
>>103 走破性や燃費は確かに良さそうだが「日本車だから」というのは少し違うと思う
107 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 21:19:55 ID:h+f4B9B0
このニュースですが、
1 名前: 月曜の朝φ ★ 投稿日: 2010/08/25(水) 22:51:40 ID:???0
メキシコ海軍は24日、北東部タマウリパス州サンフェルナンド近郊の農場で72人の
遺体を発見したと発表した。麻薬密売組織が、殺害した抗争相手の死体を遺棄したと
考えられ、2006年にカルデロン大統領が麻薬組織撲滅に乗り出して以降、最大規模
とみられる。スペイン通信などが伝えた。
海軍が付近で検問をしていたところ、男性から、農場で攻撃を受けたとの連絡を受け
た。現場に向かった海軍とその場にいた武装集団が銃撃戦になり、兵士1人と武装
集団側の3人が死亡。その後、一帯を捜索し遺体を見つけたという。
・・・海軍は、現場にいた武装集団が殺害にかかわったとみている。
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20100826k0000m030111000c.html だそうです。何ゆえメキシコ「海軍」が治安作戦に乗り出しているのでしょうか?
陸軍なら分かるのですが、なぜ海軍が陸上作戦に乗り出しているのでしょう?
海軍は海軍でも、「臨時でない常設の陸戦隊」とか「海兵隊」の事でしょうか?
_ r─、__r─ 、
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l l辷{ ヽ / /\ ヽ/こJ´ ラブプラス&オナホールで生身の女達は不要!
l |ヽム ´ √ソ:::ヽ .:`ゝ、}__
| :|:::「勹、 __,.イソ::::::::バ ー<___
ノ:|^`くこ辷兀几广イ丁し|:| ヽ r、 、ニ_ーソ
ノ 〉ヘ \/7ーrくl´└'´ |:| }_}/´ ̄´
/ / / ヾ辷t、ー'^7|√ュュェェ|:|ュ、__;! 安全性&経済性で生身の女はリストラだ
「ノ´イ‐′:.:.:.:.:.:.:`辷V`|''"´´´´´`l」ヾケ
>>103 どう見ても軍事機密に引っかかる回答を求めているようにしか見えないがw
比較対象が90式なら高い確率でyesだ。
>>107 海沿いの州だから海軍もでばって検問してんだろ。
>>110 気色悪い人形だな
もっとマシな人形を出せ!
113 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 22:05:29 ID:TI97c9UV
朝鮮戦争時には北朝鮮には督戦隊はありましたか?
紅の豚のラストの意味が分かりません。
ポルコは人間に戻ったんでしょうか?
ポルコのその後について、どうしてフィオは何も触れなんでしょうか?
軍オタと結婚したいのですがどうしたらいいでしょう?
>>115 女性の方は難易度が低いが、男性の方はかなり難易度高いよ
117 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 22:43:37 ID:UiA0K091
北朝鮮が崩壊して韓国主導で半島統一という事になった場合
極東地域におけるアメリカの軍事戦略というのはどういう風に変化するんでしょうか
取り敢えず北京が目と鼻の先になったりしてちょっと物騒な感じになりますかね
旧北朝鮮の地域にも米軍駐留とか、何かそんな感じで
>>117 北朝鮮の崩壊は周囲のすべての国が望んでいないので、おそらくないと思います。
金一族が失脚しても国家は存続するのではないでしょうか?
北朝鮮が崩壊すれば、韓国と中国・ロシアとの緩衝地帯が無くなって、
アメリカと中国・ロシアの間の軍事的緊張が一気に高まります。
119 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 22:58:28 ID:c9I4ZMTk
>>117 隣国は敵、の基本で、韓国の仮想敵国は中国になるでしょう。北朝鮮と違って、サシでやり合えば
必ず負ける相手です。亡国覚悟で軍備拡張に走るか、見栄だけ張って負けを覚悟するか、
中国の足をなめるかの選択になるでしょう。米国は北朝鮮という不安定因子がなくなった替わりに、
中国の脅威で日本海を完全にカバーされます。アジアでのプレゼンス、中国への抑止において
日本に対する依存がますます増えることになります。日本の仮想敵国、北朝鮮が消失することと併せて、
日本(と米国)対中国の対立図式が明確になり、日中の緊張が高まる結果になりそうです。
野戦では指揮官上級将校も、下級兵士と同じレーションを食べるんでしょうか?
>>117 まず韓国主導というのがない
ドイツの再統一も西ドイツという有数の経済国家が主導だったにも関わらず
40年という分断期間があまりに多くの格差を生み出してしまったが故
統一を急ぎすぎて、今に至るまで不況に苦しんでるし
韓国の国力では朝鮮戦争以来半世紀以上隔絶状態にあった北との同化を果たせないから
やるなら中国やロシアの意見も聞く形で東ティモールみたいな国連主導の形になる
シュトルモボークは後部は木製で装甲が無いです。
後部を狙ったら簡単に落せたんでしょうか?
123 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 23:24:52 ID:UiA0K091
>>118-119>>121 回答ありがとうざいます
そうですか…まず前提がねーよって感じなんですね
統一するにしても韓国一国では無理ですか、成程
最終的には米ロ中日がどう動くかという感じになりますね
西ドイツという小国が、あれだけの国土面積と人口で、
アメリカ、日本に続く世界第三位の経済大国、工業大国になったのが不思議でならない。
ソ連や東ドイツと対峙していて、軍事費もばかにならないだろうに。
125 :
名無し三等兵:2010/08/26(木) 23:35:47 ID:r7QSh92D
近現代以降で、関東軍の様に国家規模で本国の言う事を無視して好き勝手やって
とんでもない事態を引き起こした不良軍隊ってなんかあるでしょうか?
>西ドイツ
平地の面積は日本より広い気がする。
>>126 その理論だと、フランスやスペイン、オーストラリアが経済大国にならないとおかしい
どうして軍板住人は維新政党新風を支持しないんでしょうか?
>>128 支持していないとは限らない。
支持しているかもしれない、支持していないかもしれない
それはあなたの気持ち次第なのです
>>128 軍オタは、基本的に自分よりも馬鹿な人間は支持しない傾向にある
どっちが現行スレ?
134 :
名無し三等兵:2010/08/27(金) 00:05:41 ID:KsLfCZ9d
日本軍において
海軍機を陸軍で使うとどんな問題が起きるの?
そして陸軍機を海軍で使うとどんな問題が起きるの?
(艦上機にするのはそりゃ無理だろうけど)
というのも海軍の陸上機と陸軍の陸上機に性能の違いがさほどない気がするので
それならどっちかだけ作ってたほうが良いのでは?と思いまして
>>134 基本的に、陸軍と海軍は違う組織なので運用も異なり、別々に作った方が良いというのはある
戦後の米軍でも陸海軍共用の航空機の開発の度に「船頭多くして船山に登る」状態になるのがお約束だし(現在絶賛炎上中のF-35Bとか)
でも、日本軍も大戦末期の切羽詰った時期には共用もしてる
>>134 とりあえず、思い付いたところで。
エンジンのスロットルが、陸軍と海軍で操作が逆。
規定のガソリンのオクタン価がちがうので、調整が必要。
機銃の口径が同じでも弾の互換性が無い。
137 :
135:2010/08/27(金) 00:15:12 ID:???
訂正
×日本軍も大戦末期の切羽詰った時期には共用もしてる
○日本軍も大戦末期の切羽詰った時期には共用も検討してる
138 :
名無し三等兵:2010/08/27(金) 00:22:35 ID:KsLfCZ9d
>>135 なるほど
軍って言っても全然違うんですね
あともう二つ
・戦闘前に敵の姿が見えますけど、プロペラ機って大体同じ形なのに
「あいつは新型だ!」なんて解るの?(そりゃあ引き込み足とか逆ガルなら解るでしょうが・・・)
・97式戦闘機のコックピットの前部分に黒い棒の様な物が付いてますけど
あれはなんですか?
139 :
名無し三等兵:2010/08/27(金) 00:32:25 ID:00/fQqo3
>97式戦闘機のコックピットの前部分に黒い棒の様な物が付いてますけど
>あれはなんですか?
照準器
光像式の照準器が普及する前はああいう望遠鏡型の照準器だった
>>138 一応、シルエットによる識別の訓練を受けてるから、記憶にないのは
新型とわかる。
零戦の32型が、翼の切り落としで角型になってるだけで新型扱いをされ別コード振られてる話しもある。
コクピットから機首のほうに突き出てるのは89式固定機銃照準器。
オイジー式の望遠照準器。
シルエットによる目視など無理ですから。
>>138 各国パイロットは識別訓練(シルエットしゃないぞ)・情報は得ている。
だから遭遇して新型機と分かる場合もある。
ベテランパイロットなら識別できる率が高い。
我々素人だって上空を行く航空機を点ほど小さい物じゃない限りかなり識別
出来るだろ。
Bf109とP51が間違われたりしていたようだからな…
144 :
名無し三等兵:2010/08/27(金) 02:21:41 ID:NyUOOmGy
シルエットのみで識別してたわけでは無いが、シルエットも識別の為の重要なファクターの一つ。
145 :
名無し三等兵:2010/08/27(金) 02:43:49 ID:+3S39mw2
旧日本軍のジェットエンジンの技術は米国やドイツとの世界最先端のレベルと比べてどのくらいの水準にあったんですか?
146 :
名無し三等兵:2010/08/27(金) 04:04:05 ID:QCoqI88t
ガダルカナル島で最初に飛行場を作っていて米軍の上陸で山林に逃げ込んだ
日本軍の設営隊と若干の守備隊ってその後どうなったんですか?
147 :
名無し三等兵:2010/08/27(金) 04:44:32 ID:+3S39mw2
テポドンのエンジンは元となったスカッドミサイルのエンジンの拡大版ですか?
>>145 Wikipediaで、「ネ20 (エンジン)」を検索すれば、どの程度なのかわかる。
149 :
名無し三等兵:2010/08/27(金) 05:48:23 ID:Wun+AV72
>>52 両者とも階級に対し相互に行うのは当然の事(国際儀礼の範疇)。たとえ相手が友好国でなくとも…。
因みに「欠礼」するってことは「同盟関係云々」以前に、当該軍隊の「規律・士気・統制・練度がなってない」の証明。
いくら階級章などが"subdued"とは言え「間合い」までに自分が受礼者か敬礼者かを判断出来ないのは、例えりゃ
歩哨に立ってても「俺だ、俺」でノコノコ出てってナイフでブッスリの類w
>>120 そもそも「指揮官上級将校/下級兵士」の区分をする時点で「貴族が将校」の帝政ロシアやナポレオン時代じゃあるまいし
「ベル薔薇」にも思いを馳せる御仁と御見受けした。
現代は補給・給食に関しては「カロリー・ミネラル・ビタミン補給」を含め厳密な「給養基準」ってのがあってだな。
貴君は歴史板で楽しむがよろし
151 :
名無し三等兵:2010/08/27(金) 08:15:49 ID:aDqu/u0X
>>147 露Makeyev社の協力によってスカッドのエンジンを推力4倍に拡大したもの。
この事情により、SS-N-4のエンジンと酷似したものになっているといわれる。
>>149 毎スレ投下されてるコピペなんだから無視しろよ。
>>153 聞くなら
「この画像の○分○秒の部分に出てくる爆弾は〜」って聞くべだろ。
IDださない馬鹿はどうしようもないな。
知らないなら判りませんと言うべきだろ。
無知なデブヲタはどうしようもないな。
157 :
名無し三等兵:2010/08/27(金) 12:14:31 ID:HGFjM92o
現代の日本の国防体制が非行率的で、
予算の割りに抑止力、効果、戦力が低いのは、
国内の反日政治家、反日官僚、売国政治屋、売国官僚、
無能な政治家、無能な官僚が悪影響を与えているからですか?
彼らの悪影響が無くなるだけで、
日本の防衛力はどれだけ上昇しますか?
158 :
名無し三等兵:2010/08/27(金) 12:25:17 ID:KsLfCZ9d
>>139 >>140 >>142 敵機確認の訓練は受けてるのね・・・
で、照準機のほうなんですけど
どうも度の入ってないスコープみたいなもんのようですが
スコープってあんまり視野角が広くないと思いますけどあれでどうやって射撃してたの?
片目スコープ、もう片方で周囲とか?
>>158 それまでのサイトが*みたいな一枚板だったからまだマシになったというシロモノだからな・・・
161 :
名無し三等兵:2010/08/27(金) 13:28:04 ID:8mCyZTos
イギリスの王族も軍隊に入ったら上官から汚い言葉で罵られてるのですか?
されます。建前としては。
過去にはそれが原因で閑職になった将官がいましたが。
嘘
何がウソだアホ
165 :
名無し三等兵:2010/08/27(金) 16:45:51 ID:ljmVNyTS
軍装品にファスナーが取り入れられたのは、何時頃どんな装備からでしょうか?
日本の皇族はどうだったんでしょうか?やはり精神注入棒で尻を叩かれてたんでしょうか?
>>165 戦後、自衛隊のズボンです。米軍の猿真似ですね
168 :
名無し三等兵:2010/08/27(金) 16:57:08 ID:TLV/80gh
てつはうで戦車を撃ったら撃破出来ますか
169 :
名無し三等兵:2010/08/27(金) 17:04:30 ID:KsLfCZ9d
>>159 >>160 そうなのか
でその*見ましたけどこりゃだめだ
敵を見ると十字が見えないし十字見ると敵見えねえw
一応あんなスコープでも改善されたモンなんですな
>>168 車体を確実に破壊できるかどうかはちょっと疑問ですが
馭者や射手、矛手は充分に殺傷できます
鉄炮は炸裂玉(弾)だから鎌倉当時の鎧に使ってた薄い鉄なら
至近距離で当てれば効果もあったが、戦車が登場した頃は既に合金が主だったから
鉄炮では戦車の破壊自体は不可能だろうな
172 :
名無し三等兵:2010/08/27(金) 17:16:10 ID:TLV/80gh
ありがとうございます
173 :
名無し三等兵:2010/08/27(金) 17:39:20 ID:xLxxbJTh
174 :
名無し三等兵:2010/08/27(金) 17:55:57 ID:wDc4MeCv
硝煙の匂いとはどのような匂いですか?
キャップ火薬と同じですか?
口内炎は軍事行動に支障が出ますか?
>>175 ご飯が食べられないから元気が出ない。
一時大戦では塹壕口内炎で多くの兵士がやる気を失ったとか。
177 :
名無し三等兵:2010/08/27(金) 18:52:57 ID:h3+KotFg
>>174 同じようなニオイ。火薬の種類によっては少し甘ったるいニオイがしたりもするが。
>>175 程度によっては支障が出る。程度によってはでない。
178 :
名無し三等兵:2010/08/27(金) 20:09:00 ID:YaJJsSEw
バクダンってのは、火薬を爆発させるだけでは殺傷力はないんですか?
金属片とか釘とかを仕込んでおかなくちゃ、だめなんですか?
179 :
名無し三等兵:2010/08/27(金) 20:30:38 ID:nw7uvx//
>>178 普通にある。焙烙玉とかダイナマイトとかはその爆風(爆圧)によって危害を与えてたし、現在でもFAE(燃料気化爆弾)はその強大な瞬間的な爆圧で、サーモバリック爆弾は持続する爆圧で破片によらない危害を与える爆弾がある。
180 :
名無し三等兵:2010/08/27(金) 20:35:39 ID:aDqu/u0X
>>178 >>179の通りなんだが、爆圧は距離の自乗に比例してどんどん威力を失うが、
破片の殺傷力は距離が離れても簡単には落ちない。
だから破片の危害半径の方がずっと大きい。で、過去の戦場での死傷者の大半は
砲弾の破片による、ということになる。
181 :
179:2010/08/27(金) 20:46:55 ID:nw7uvx//
補足
爆弾や砲弾の爆発による危害半径を示した図には、破片に依る致死や受傷の可能性がある距離(半径)に加えて、爆風に依るものも併記されてる。
>>180氏の言うとおり破片の殺傷範囲よりは狭いが、爆発点に近づくほど爆圧による殺傷能力は通常爆弾や砲弾でも高い。
182 :
名無し三等兵:2010/08/27(金) 21:07:17 ID:CNv3+QO6
だよもんさんや、Lansさんって何者なんですか?
>>182 オブイエクトで聞け
よその争いごとを個々に持ち込むな
184 :
名無し三等兵:2010/08/27(金) 21:44:08 ID:HzxO6CbE
戦争中の出来事を恨んで戦後仕返しに行ったとかいう話はあるんですか?
それともまったくありませんか?
たくさんの人間を殺した有名な兵士への報復とか遺族がうらんで仕返しとか、
上官への恨みとか
などです。
>>184 終戦後の日本で、兵が自分たちをしばきまくった上官をリンチしたりした例は結構あるらしい
>>184 ある。
モサドのナチ戦犯への活動は有名だと思う。
>>184 戦後、恨んでいる上官を殺しに行ったら留守で代わりに息子を殺したという事件がある。
詳細は奥崎謙三でぐぐれ。
>>184 奥崎謙三という男は、ニューギニアの工兵部隊で1000人中6人の生き残りの1人。
戦後、恨みに思って昭和天皇をパチンコで狙撃に行った。
>>184 戦後の特攻隊員の慰霊祭で、源田実航空幕僚長に対して、特攻隊員の遺族が、
「あんたが始めたんだろ!本当はあんたが始めたんだろ!」と詰め寄った。
源田幕僚長は何も言わず押し黙ったそうだ。
190 :
188:2010/08/27(金) 22:09:27 ID:???
すまん、1000人じゃなかった
工兵部隊が1000人もいるわけないな
>>184 バイパーが、戦後に襲撃を受け死んでる。
192 :
184:2010/08/27(金) 22:19:40 ID:HzxO6CbE
兵士一個人への恨み事件はありますか?
シモヘイへとか何とかの撃墜王みたいな人への恨みでの行動です。
戦後そういった仕返し的なことに対して
戦争に関わった人は戦後も警戒していたものでしょうか?
>>191 バイパーっていう人のフルネーム分かりますか?
少し検索しても分からなかったので・・・
>191は名前を間違ってる
ヨアヒム・パイパー(Joachim Peiper)で検索すると出てくる
194 :
名無し三等兵:2010/08/27(金) 23:00:11 ID:+3S39mw2
四式重爆はどこにも現存してませんか?
195 :
184:2010/08/27(金) 23:03:44 ID:HzxO6CbE
皆様、レスありがとうございましたm(__)m
驚異的な戦果を上げた人間、又は実際にファイトした人間より
上官や社会的に上の立場のほうが恨まれやすいように思いました。
無名でも心あたりのある人(上官など)はやっぱり戦後も警戒は
してたんじゃないでしょうかね。
一個人の場合はどこの誰だかわらない兵士は問題なかったかもしれませんが
有名になってしまった兵士はやっぱり警戒、又はそういうこともあるだろうと
心にはとどめていたでしょうね。
ありがとうございました。
>>125 ○○人民解放軍かな
結果では占領に成功しているがw
197 :
名無し三等兵:2010/08/27(金) 23:36:45 ID:1xHG25A/
質問です。
現代の陸軍の索敵車両って、
地上からどの程度の距離を観測できるのですか?
できれば、光学とレーダー二つの性能を教えて欲しいです。
戦闘機の主翼下部に、ステルスウエポンベイを設置する事は可能ですか?
またそれをやると、どれだけ飛行性能が落ちますか?
199 :
198:2010/08/27(金) 23:47:18 ID:PORAwQnK
ID出し忘れましたすいません
戦闘機の主翼下部に、ステルスウエポンベイを設置する事は可能ですか?
またそれをやると、どれだけ飛行性能が落ちますか?
>>199 可能です
燃料タンクぶら下げるようなもんです
201 :
名無し三等兵:2010/08/28(土) 00:12:42 ID:GR8ro5nr
>>193 他にも元ナチで裁判ではなくパイパーみたいに反ナチ派に殺された例って無いですか?
銃規制が甘く射撃場が多く点在する欧米ではガスガンやエアガンなどの遊戯銃の需要はどの程度でしょうか?
203 :
名無し三等兵:2010/08/28(土) 01:17:18 ID:yPwaUAYT
旧日本海軍艦艇について質問させていただきます。
翔鶴、瑞鶴と大型化、艦載機の増加が著しかった空母建造ですが、大鳳になって
艦載機の減少を行い雲龍型にいたっては船体の小規模化を行いましたが何故でしょうか?
大鳳の重装甲化は艦載機数の減少を考えれば必要だったとは考えにくいし、雲龍型も伊吹型
も諦めて翔鶴型をもう三隻建造したほうが戦力的には正解だったと思うんですが・・・
>>203 大鳳は、翔鶴型の船体をベースに装甲化を行った関係で重心が上がるのを
きらい、格納庫を減らしたから。雲竜型は、とにかく量産しやすい関係で飛龍を
簡略化したから。Wikipediaでいいからそこの説明くらい読めよ。
>>201 マイケル・バー=ゾウハーの「復讐者たち」は復讐を誓ったユダヤ人グループによる元ナチの追跡と処刑がテーマのノンフィクション。
206 :
名無し三等兵:2010/08/28(土) 01:45:40 ID:Cfq6+uJj
航空阻止爆撃って、対象となるものが多過ぎていまいち概念が理解出来ないんですけど、
CAS以外の戦術爆撃=航空阻止爆撃、という認識でいいんでしょうか?
>>206 「阻止」と言う言葉から想像が付かないか?
補給を阻止、増援を阻止……
208 :
184:2010/08/28(土) 01:58:53 ID:jbZwoEFV
>>187>>188 奥崎 謙三の場合は戦争は関係なくはないでしょうが
本人にかなり問題がありそうな感じがします。
>>185 それはどの辺から聞いた例ですか?
何でカスミンいないのですか?
カスミンのいないこのスレなんて何の価値も無いですよね?
>>177 百円ショップのカネキャップみたいな匂いか?
211 :
名無し三等兵:2010/08/28(土) 04:48:13 ID:6RGuVtZm
ダイナマイトを発明したノーベルは非難され罪滅ぼしにノーベル賞を設けたのに
カラシニコフは一切非難されず罪滅ぼしもしないのは何故ですか?
個人的に全然もうかってないから。
213 :
名無し三等兵:2010/08/28(土) 04:56:11 ID:PJ2dmK5l
トラックのタイヤが破裂して付近の男性死亡ってニュースあったけど破片なんて発生してないのに何で死んだの?
光線銃の実用化はまだですか?
215 :
名無し三等兵:2010/08/28(土) 05:23:05 ID:+YzBkjuc
軍隊内の自殺の原因って何ですか?
嫌ならやめれば良いのでは?
>>213 気圧で殴られて死んだ。
普通の爆弾でも至近距離で食らうと爆圧(衝撃波)で死ぬ
ボディーアーマで破片防御とかそういう次元じゃない。
衝撃波で殴られて問答無用でダメージ食らう。下手すると四股がちぎれ飛んだり、体が潰れる。
でも、破片を撒き散らした方が殺傷範囲が広がって、効率よく殺傷できる。
棍棒で殴るより、刃物で刺す方がエネルギー効率がいいのと同じ。
今でも梱包爆薬で吹き飛ばすとか、サーモバリック弾を撃ち込む時はのは爆圧で敵を殺してる
そういえばドイツの柄付き手榴弾なんかは破片手榴弾じゃなく爆圧式だな。何でなんだろうね
217 :
名無し三等兵:2010/08/28(土) 05:39:09 ID:IMEAcjVc
自衛隊が汎用機関銃を導入するとしたら、62式の再設計かFN-MAGかなんていわれていますが、MG3なんてどうなんでしょう?
ドイツだけでなく、欧州全域に採用国があるようですが、これはMG42との連続性があってのことなのでしょうか?
現代でも通用する性能なのは間違いないのでしょうが、他国の汎用機関銃との比較評価はどうなのでしょう。
スイスって傭兵禁止したけど何故ですか?
てか日本に外人部隊がないのは何故でしょうか?
>>202 板違い。的スポーツ(仮)@2ch掲示板へ。
>>214 とっくにされている。的スポーツ(仮)@2ch掲示板で聞け。
アンナ・ポリトコフスカヤの著作の中で、
「プーチンはKGBで中佐止まりだった」と書いてましたが、
プーチンがKGBを辞職したのは、30代後半ですよね。
30代で中佐って、昇進が遅い方なんでしょうか?
221 :
名無し三等兵:2010/08/28(土) 08:34:34 ID:9uPL3dVf
>>197 もちろん機種と策敵対象によるが、車載クラスのレーダーの場合、車両対象で4〜10km程度まで探知可能。
人間相手で4〜6km程度。ただし、草むらを匍匐前進する歩兵の探知となると200m程度に落ちる。
低コストのレーダーだと、車両探知で1.5km、立っている人間で1kmとかになる。
光学センサーは気象、地形、植生、カモフラージュの有無や性能などによって大きく影響されるが、
一般的な探知距離は対車両で12-17km、対人で6-10km。
>>214 地雷処理用には通常車両に載せて使えるレベルに達している。光線銃のイメージにはまだ遠い。
222 :
名無し三等兵:2010/08/28(土) 10:06:01 ID:3eiy9o3p
映画ネタですいません。
先日203高地を見たのですが、劇中で伊地知少将が大本営の要望で第二次攻撃云々〜という
台詞があったのですが、彼の所属する第三軍って満州軍の隷下ですよね?
だったら大本営は満州軍司令部を通して要望を出すのが筋のような気がするのですが、
実際の所どうなのでしょう?
ルーデル大佐の戦車撃破数519両、というのは有名ですが、
一般的な攻撃機乗りの戦果というのはどれくらいのものなのでしょうか?
224 :
名無し三等兵:2010/08/28(土) 13:23:45 ID:+LboQRP1
>>220 旧ソ連軍の制度がどうだったかは知らないが、日本軍や自衛隊の場合遅い人は50代で中佐だ
226 :
名無し三等兵:2010/08/28(土) 14:35:55 ID:jbZwoEFV
時計でクロノグラフ(ストップウォッチ)という機能がありますが、
軍関係でどのようにその機能は使われていますか?
中東の自爆テロでは70人ほど死んでますが何故こんなに死ぬのですか?
228 :
名無し三等兵:2010/08/28(土) 15:28:18 ID:9uPL3dVf
人が集まってるところで爆発させるからだが、ナニか。
>>227 爆風+破片はしゃがむか伏せるだけで大半の攻撃が防げるが、無防備状態で喰らうとそんなもん
230 :
名無し三等兵:2010/08/28(土) 15:35:07 ID:8R043Wqj
中国はアメリカと肩を並べられるのはいつ頃ですか?
>>230 そういう、明確な回答のできない未来予測はこのスレでは回答対象外。
>>220 旧陸軍の場合だが、士官学校次席、陸軍大学首席の人で34才で中佐なので
十分早い方だと思う。
233 :
名無し三等兵:2010/08/28(土) 16:42:50 ID:kenYXMLc
短SAMや携行SAMの射高はだいたい3-5kmくらいですが、
この程度で固定翼機の攻撃から身を守れるのでしょうか?
234 :
名無し三等兵:2010/08/28(土) 16:43:31 ID:9uPL3dVf
>>230 米国だかの推測で、20年後に現在のアメリカに完全に追いついている
可能性が大きい、という話があった。それが正しいのであれば、
20年以上先ということになる。
235 :
名無し三等兵:2010/08/28(土) 16:45:19 ID:9uPL3dVf
固定翼機とその兵装による。機銃掃射、特にプロペラ機相手なら十分有効だろうし、
射程延伸型のJDAM装備したジェット相手ならなんにもならない。
先の大戦の日本の目的は、このくらいですか?
アジア解放・・・20%
とにかく日本守れ・・・60%
領土広げるか・・・20%
237 :
名無し三等兵:2010/08/28(土) 16:52:15 ID:LDD0D1Yi
中国空軍の稼働率の低さの原因は何ですか?
>>234 それに対して日本は衰退って・・・
ヤバくないですか?
239 :
名無し三等兵:2010/08/28(土) 17:47:30 ID:8+qhAcJk
エアフォースワンはミサイルを防げますか?
>>237 輸入だから
ライセンスかオリジナルにせよ自前で生産できない所の航空戦力は基本的に稼働率が低い
241 :
名無し三等兵:2010/08/28(土) 17:59:48 ID:MbQOr8Pi
国内に三菱の金星エンジンは現存しますか?
242 :
名無し三等兵:2010/08/28(土) 18:06:46 ID:u/g1BBxH
マキシム機関銃の発明により戦争はどう変わったの?
レニングラードでは幼女のお肉を食べられたらしいですが美味しいのですか?
244 :
名無し三等兵:2010/08/28(土) 18:28:12 ID:9uPL3dVf
>>239 防御装置、つまりDIRCMに出来る範囲で。フレアも使用可能らしい。
また電子的なジャマーも装備されていると言われる。世代の古い
赤外追尾ミサイルならなんとかなりそうだ。
ただ、本気で高出力の電子妨害や、デコイの展開などは出来ないと考えられる。
無防備ではないが、高度なミサイルを使用されれば落ちるだろう。
>>242 従来の突撃戦術、散兵戦術が全く通用しなくなり、兵は機関銃の前に屍を晒すことになった
重機関銃一丁で一個大隊の突撃を阻止できると言うのは、誇張でもなんでもない
247 :
名無し三等兵:2010/08/28(土) 21:27:59 ID:Fr0Qo58i
日本軍が鳩の足に大量のにアルミ拍がついた紐を付けて飛ばし、米軍のレーダーピケットを
混乱させたというのは、本当ですかあ?
248 :
名無し三等兵:2010/08/28(土) 21:34:39 ID:JbWWETwN
排水量の計算において、燃料や弾薬ともに水の量の積載量も細かく決まっています。
軍艦にはそれほど多くの水が搭載されていたのですか?
たとえば、大和や長門だと、何トンぐらいの水が搭載されていたのでしょうか?
九一式徹甲弾の戦果が皆無なのは、どうしてなんですか?
>>220 ポリ公なんてアンチプーチンのためなら
あることないこと書き飛ばす3流ジャーナリストだから
真に受けるほうが間違い
どういうわけか日本じゃポリ公高評価だけど
251 :
ゆうか ◆u8WC078ef5ch :2010/08/28(土) 22:03:54 ID:eGgWDNfn
>>248 んじゃ長門の方だけ答えてあげましょ。
船体(Hull) 11,904t
艤装(Fitting) 1,843t
甲鈑(Armour) 8,168t
防御板(Protect plate) 6,005t
固定斉備(Perm. equip) 506t
一般斉備(Consum. equip) 523t
砲熕(Guns) 6,814t
水雷(Torpedoes) 58t
電気(Electric) 513t
航空(Aircraft) 52t
機関(Machinery) 2998t ※ 缶水227tを含む
燃料(Oil) 3,000t
燃料(Coal) 33t
軽質油(Gasoline) 20t
潤滑油(Lubricat Oil) 31t
予備缶水(Res. Water) 120t
バラスト(Ballast) 162t ※ 水圧タンク水
不明(unknown) 158t
合計 42,700t
これが公試状態つまり燃料と水2/3状態です。
出典は『日本帝国海軍全艦船 1868-1945 第1巻 戦艦・巡洋戦艦』
この本はいささかお高いですが、東京の書泉では見本の立ち読みもできます。
(長年置いてあるんでかなり悲惨な状態ですが)
もちろん図書館を漁っても良いでしょう。
それ以外でも大和なら細かい重量配分載せてる文献は少なくないですから、そっちはご自分で調べてみてください。
252 :
名無し三等兵:2010/08/28(土) 22:08:02 ID:JbWWETwN
>>251 詳しい数値、ありがとうございます。
全体の1%ほどなんですね、もう少し多いかと思ってました。
500tの水が少ないって
大雑把に言って縦横奥行き8mの立方体だよ?
254 :
名無し三等兵:2010/08/28(土) 22:13:45 ID:T4Zt0fe+
ウィキペディアの「五式十五糎高射砲」の項を読んでおりますと、
・・・『15糎(cm)』と表記されているが実際の口径は149.1mmであった。・・・・
と書いてありました。
なぜ、実際の口径をきっかり15センチ・150ミリとすることなく、149.1ミリというなんとも半端な数値にしたのでしょうか?
0.9ミリの差は何なのでしょうか?
意図的にそうしたのか、それとも本当はきっかり150ミリにしたかったのに、149・1ミリにせざるを得ない理由が
あったのか。また、その理由は何でしょうか?
アメリカ軍航空機は防弾性能に優れていましたが、キャノピーもゼロ戦の20mmを
角度によっては、跳ね返せたんでしょうか?
256 :
名無し三等兵:2010/08/28(土) 22:16:54 ID:slA2Tq9e
空母赤城と加賀では何で赤城が旗艦に選ばれたの?
速度以外は加賀のほうが完成度が高いじゃん?
257 :
名無し三等兵:2010/08/28(土) 22:21:42 ID:JbWWETwN
>>253 いえ、排水量の区分において、わざわざ書くほどですから、もうちょっと、影響を与えるぐらい多いのかと思っていたということです。
上の長門ですと燃料は最大で4500トンもあるのに水は800トンほどと遥に少ない量なので。
先の大戦の日本の目的は、このくらいですか?
アジア解放・・・20%
とにかく日本守れ・・・60%
領土広げるか・・・20%
yi8gy
>>254 手本とした旧来の砲や、そのルーツたる欧州の同クラス砲が149.1mmを採用してたから。
んで中途半端な口径の砲の場合、砲弾重量がヤードポンド法換算で設計されてた旧来の、
大航海時代とかナポレオン戦争時代の砲の名残を引きずってるケースが多い。
24時間テレビですが偽善番組なんて止めて、どうして番組予算を寄付しないんでしょうか?
仕事はうまくいっていた。それでもやりたいことがあった。辞表を書いたのが28歳。
サラリーマン時代に貯めた100万円を手に、家に独りこもって曲作りに没頭した。
自分は天才だと信じる心と、もしかしたらダメかもしれないという心の間で揺れた。
それでも曲を書き続けたのは、自分には音楽しかなかったから。
30歳でデビュー。業界の常識では考えられない遅すぎるデビューと言われた。
あれから10年。
僕は歌う。君は?
自分だけは高齢でも合格できるとみんな思っている
263 :
254:2010/08/28(土) 22:36:13 ID:T4Zt0fe+
>>260 なるほど。レスありがとうございました。納得です。
264 :
名無し三等兵:2010/08/28(土) 22:39:54 ID:9uPL3dVf
>>255 質問はID出して。
20mmは無理。12.7mmでも無理。
つまりコックピットを狙えば良かったんですね。
>>265 それは当たり前に行われてる。
ただしコクピットは目標としては小さいのでかなりの技量を要求される。
カスミンは何故いないのですか?
社員旅行でしょうか?
軽空母と少数のF-35Bのステルス攻撃が有効だとすると、日本の周辺諸国は間違いなく導入してくる
そうなると、日本の海自は時代遅れの陳腐な海軍力になるのは間違いない
だからこそ22DHには、F-35Bの運用力が必要になる
運用すれば、その弱点も攻略法も研究できるわけだからね
F-35は、空自ファンには否定的な人が多いのは事実だが敵にするとこれだけ厄介な機体はないよ
>>208 遅レスになるけど戦艦武蔵の乗員だった渡辺清が書いた砕かれた神という著作を読むといい
敗戦直後に復員して約半年間の日記を元に書かれていて、郷里の友人の復員兵達のエピソードも出てくる
その中に恨んでいる上官にお礼参りに行く話しがある
ただしこの本は著者本人も当時の体験を下に書いた小説≠セと言っているから書いているとおりの事実かは不明
当時そういう話を耳にしたという程度かもしれない
270 :
名無し三等兵:2010/08/28(土) 23:30:12 ID:iJFnOERB
日本は地政学的に、「攻められ難く守り難い」と言われていますが、
何故、攻撃側は攻め落とし占領するのが、難しく、
防衛側は守るのが難しいのでしょうか?
逆に、「攻められ易く守り易い」ところはどこですか?
カスミン不在でもスレが低レベルなままなのは何故ですか?
あと何年航空機の時代が続くんだ?
1945年4月12日の理化学研究所爆撃に関して調べています
良書があったらお勧めください
M3軽戦車の37MM砲はドイツの三号や2号戦車の装甲なら抜けれたんですか?
275 :
名無し三等兵:2010/08/29(日) 00:28:24 ID:TyvOZ/IB
日中戦争にはウイグル人などのトゥルク系も加わったのですか?
>>267 海外で優雅に夏休みを楽しんでいるようです。
プライベートビーチで日光浴をしているのを目撃されているようです
>>274 M3ハニー軽戦車の37ミリ主砲は日本軍のチハ中戦車の装甲を軽く貫通し血祭りにあげました。
日本の主力戦車である中戦車がアメリカのたかが偵察用の軽戦車に撃破されて為すところない
状態に日本兵はくやし涙を流しましたが、泣いているうちにハニー戦車に轢き殺されたという
ことです
>>275 もちろん加わりました。日中戦争には白系ロシア人やユダヤ人も参加しています
280 :
名無し三等兵:2010/08/29(日) 01:20:22 ID:9o5embgS
M203のようなアドオン式グレネードランチャーって
水平発射で不発率が高いそうですが何故ですか?
ファイアリングピンの長さたりてないんですか?
あとG36は壊れやすいってマジですか?
281 :
名無し三等兵:2010/08/29(日) 02:07:58 ID:pngjMcBe
ロシア国内戦では航空機や戦車は使われましたか?
>>281 国がロシア時代には航空機も戦車も存在しておりません。
眠い人やゆうか・三等自営業・OZメシウマはいつ頃からいるの?
285 :
名無し三等兵:2010/08/29(日) 02:30:30 ID:JLFVgXKF
日本は戦後延々延々と自衛隊は軍隊ではないとかあるとか
日米安保が良いとか悪いとか核抑止力が必要不必要って国内でそんな感じですが
この辺りはGHQ=ほぼアメリカによる戦後指導が元々の発端になったとして
今のアメリカ政府はうげーまさか60年経ってもこんな事アホな事言ってるとは思わなかったわとか
そんな後悔とかしてるんでしょうか
少なくとも航空機は戦後製造禁止になった故にアメリカからずっと買い付けで多少儲かったでしょうが
286 :
名無し三等兵:2010/08/29(日) 02:33:41 ID:TyvOZ/IB
タチャンカの速さは?
日本もGNPの1%以内の軍事費なんて言えた高度成長時代じゃないし。
爆風にやられると内蔵は潰れるのですか?
内臓は潰れたりもするようですが内蔵ってなんですか?
伝説の忍者、内蔵です。
彼といえど焙烙火矢の爆発で無事ではいられないでしょう。
291 :
名無し三等兵:2010/08/29(日) 03:03:27 ID:rTmWvDSJ
昔の武士や侍は、なんか鎧を着てましたが、
現在の武士や侍は、戦時にはどんな戦闘服を着用してるんですか?
293 :
名無し三等兵:2010/08/29(日) 03:14:17 ID:Ck75xXSI
日本の戦車技術の低さはどこから来るの?
カスミンどころか居酒屋まで姿を見せないのは何故でしょうか?
しかしコピペ馬鹿やマリナは沸いているのはどういうことでしょうか?
295 :
名無し三等兵:2010/08/29(日) 03:48:08 ID:Mq5ETl2g
日本兵の各戦線での捕虜の生還率が低いのは欧米の人種差別思想によるものですよね?
以前日本軍は捕虜になる母数が低かったと言ってる奴がいましたが捕虜になる母数が低い=生還率が低いってことじゃ無いでしょうにw
いや、ドイツ兵だって米軍・ソ連軍両方でかなり苛酷な扱いで死亡してる人が相当多いし。
パウル・カレルの「捕虜」参照。
イスラエル国防軍は「敗れた時は国家が滅びる時」と言われる不敗の軍隊ですが、
その強さの秘密はなんでしょうか?それは日本の自衛隊もマネできますか?
298 :
名無し三等兵:2010/08/29(日) 09:16:20 ID:AYUBQyrN
靖国神社は戦前から国営じゃなかったのに、なぜみんな「靖国で会おう!」と言って死んでいったんですか?
299 :
名無し三等兵:2010/08/29(日) 10:32:13 ID:AYUBQyrN
軍隊と医療 カルテ3ページ目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1277530084/ 156 名前:耳鼻科医 ◆8SInHkpG2A [sage] 投稿日:2010/08/06(金) 20:30:19 ID:???
居酒屋は戦争になったら民兵師団の師団長になるんだろ?
じゃ聞くけどさ、居酒屋師団長閣下が敵の攻撃で負傷したとき、普段忌み嫌っている軍医の治療を受けるの?
そんな連中信用できないって、今まで書きまくっているよね?
157 名前:居酒屋正社員[age] 投稿日:2010/08/06(金) 20:43:45 ID:???
>>156 堂々と診察を要求するが?当然の権利だろ?
軍医は、大佐で師団長たるオレの戦傷を完全に迅速に回復させる義務がある。
世界最高の専門医が治すような技術で治せ。
少しでも回復が遅れたり、後遺症が残ったら、軍法会議行きだよな。世間ではそうだろ?
さらに民事でも賠償を取れるな。
-----------------------------------------------------------------------------------------------
軍医が傷病兵を世界最高レベルの技術で治療きなかったら、軍法会議行きなんですか?
野戦病院ではどうしても、設備、人手の問題で世界最高レベルの治療は無理だと思うんですが。
また、民事で賠償金なんて話になったことはあるんですか?
300 :
名無し三等兵:2010/08/29(日) 10:43:31 ID:0rKaYYOn
アメリカ陸軍には独自の輸送艦があるそうですが、この陸軍輸送船の乗組員も陸軍の人ですか?
それとも陸軍が保有する船を海軍人又は外部委託業者が操作運用しているのでしょうか?
もし陸軍人が直接運用しているとしたら、その陸軍人に船の運用を教育訓練する部署・基地はどこにあるのでしょうか?
艦内での服装はやはり、陸軍のままで、今ならACU迷彩服を作業服として艦内で着ているのでしょうか?
>>300 乗組員は依託をうけた民間の船員で、管理要員として小数の軍人が乗ってるだけ。
カスミンが居なくて幸せ。
304 :
名無し三等兵:2010/08/29(日) 12:00:16 ID:k+lqPU9g
>>235 ありがとうございました。
師団レベルでジェット攻撃機に対して威嚇も出来ないというのはきついですね・・・
305 :
300:2010/08/29(日) 12:41:20 ID:0rKaYYOn
>>301 レスありがとうございました。
やはり、陸軍が直接船を運用するのは大変だからそうなりますよね。
>>225 >>232 >>250 有難うございました。
批判文献も読まなければと思い、プーチンのロシアも読みましたが、
やっぱ殺されたからって、資料の価値が上がるわけでも無いようですね。
ビニール袋に水を入れると火であぶっても水の沸点に達するけど袋は破れない
なら、これを服にしたやつなら、火炎放射にも耐えられるんでしょうか?
水の温度が上がるから中の人はどんどんゆでだこになるけど、どれくらいなら耐えられるんですかね?
>>308 すべては実験からはじまる。レッツトライ
>>308 紙鍋って知ってるか? 紙を折って造った鍋を火に掛けて料理するが、鍋は焼け焦げない。
だから君も紙で造った戦闘服に水を入れて着込めばOK。
311 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/29(日) 16:08:51 ID:UECskjG7
>298
>靖国神社は戦前から国営じゃなかったのに、なぜみんな「靖国で会おう!」と言って死んでいったんですか?
霞ヶ浦の住人の回答。
「靖国神社は戦前から国営」でした。
説明。
「靖国神社は、日本の軍人、軍属等を主な祭神とする神社である。
明治2年(1869年)に東京招魂社として創建され、1879年(明治12年)に靖國神社と改称された。
創建当初は軍務官(直後に兵部省に改組)が所管し[2]、後に内務省が人事を所管し、陸軍(陸軍省)・海軍(海軍省)が祭事を統括した[3]。」
祭事には、陸海軍の担当がありました。
靖国神社は、主に陸軍が担当しました。
明治天皇を祭った、明治神宮は主に海軍が担当しました。
陸海軍の軍人は、何かの機会があれば、公式に部隊で、あるいは私的に個人で参拝していました。
下記、ウィキペディアの靖国神社の 概要を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%96%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E7%A4%BE
>>311 地中海のプライベートビーチはいかがでしたか?
みな寂しがっていましたよ
313 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/29(日) 16:36:58 ID:UECskjG7
>267
>カスミンは何故いないのですか?
>社員旅行でしょうか?
霞ヶ浦の住人の回答。
個人「旅行で」す。
説明。
アメリカのワシントンとニューヨークを旅行していました。
ニューヨークには、日本語のできるインターネットカフェもありました。
しかし、高い旅費は払って、アメリカで軍事板に書き込むのが馬鹿らしいので、しませんでした。
ワシントンで、スミソニアン博物館、スパイ博物館、アナポリスの海軍兵学校を見ました。
ニユーヨークでは、航空母艦イントレピットの博物館と陸軍士官学校見ました。
スパイ博物館というものが存在するのが、ユニークでした。
FBI近くにありました。
沢山の観光客が訪れていました。
ちなみに、スパイと関係無いと思われる、ベトナム戦争の際の、クチトンネルの模型が展示されていました。
地中に長いトンネルを掘って、共産側の要塞としてものです。
普通、こういった博物館は自国を賛美する展示だけになるのが通例です。
台湾の空軍博物館では、日中戦争は中国空軍の大勝利と思えるような展示ばかりでした。
実際は違います。
アメリカ人も、ベトコンの粘り強さに感嘆して、このような展示になったと想像します。
314 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/29(日) 16:39:01 ID:UECskjG7
海軍兵学校では、号令の練習場面に出くわしました。
剣を吊るした生徒が整列して、剣を捧げて号令を発します。
しばらく脇で見ていました。
終わったので、校舎へ入り見学しました。
出ようとしてら大変でした。
号令の練習を再開していたのです。
練習は終わったのではなく、休んでいただけでした。
部外者の変なおっさんが、整列した生徒の中を通るのははばかれます。
居合わせた、生徒の隊長役の人に、どこか出られる所はありませんかと聞きました。
すると、ついて来いと言います。
部外者のおっさんが、整列した生徒の中を通るのはだめです。
しかし、先導されて通るのは構わないのです。
先導されながら、おどおどと通りました。
海軍兵学校付属の博物館を見学しました。
第二次世界大戦中に、駆逐艦イングランドが、12日に6隻の日本潜水艦を撃沈したことが、誇らしげに展示されていました。
哨戒ラインを、一直線の等間隔にした、馬鹿な日本海軍を日本人の私は恨みました。
315 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/29(日) 16:52:38 ID:UECskjG7
日本人よりアメリカ人の方が偉いし、賢いです。
スミソニアンやその他の博物館を見て感じたのは、日本軍の真珠湾攻撃に関する展示の多さでした。
真珠湾攻撃は失敗でした。
アメリカ人を怒らせて、復讐に駆り立てたからです。
旅行にでる前、NHKのテレビ番組で、予科練に志願者をあり当てられた、愛知県の中学校の悲劇のドラマがありました。
日本人は馬鹿です。
日本がアメリカの寝首を掻くことをした真珠湾攻撃を、日本国民の大多数は大成功と喜んで海軍を賞賛したのです。
アメリカが、同じ飛行機を使って反撃するのは、その時点で覚悟しなくてはなりませんでした。
アメリカの青年たちは直ぐに陸海軍へ志願入隊しました。
多数はパイロットとなったのです。
ジ゛ージ・ブッシュ元大統領(父親の方)は、大金持ちでの院議員の息子でした。
彼は、父親に反対されながら、海軍に入隊しました。
当時の海軍最年少パイロットとなったのです。
撃墜されて、九死に一生を得る体験もしました。
開戦の2年後に、徴兵猶予を打ち切られて、学徒動員で軍へ入隊した日本人青年とは段違いです。
つくづく、日本人よりアメリカ人の方が偉いし、賢いと感じました。
316 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/29(日) 17:03:02 ID:UECskjG7
中国の外交宣伝能力の凄さ。
ワシントンの地下鉄に乗って驚いたこどあります。
地下鉄にパンダの絵が付いていたのです。
ワシントンで地下鉄に乗る人は、毎日パンダの絵を見るわけです。
動物園にパンダが寄付されているので自然といえば、自然ですが、中国の外交当局の影響力を感じます。
アメリカ下院では、従軍慰安婦に関する非難決議がされました。
日系人のホンダ議員の提案ということになっています。
中国人から多額の政治献金がなされていると聞きます。
パンダはもともと、中国が侵略したチベットの動物です。
それを使って、外国に宣伝攻勢をかける、中国の厚かましさ、外交能力の高さを、地下鉄の切符を見て、感じました。
317 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/29(日) 17:15:43 ID:UECskjG7
アメリカは、愛国心を育成しています。
空母、イントレピットの脇には、テントがありました。
陸海空軍の募集のコーナーでした。
博物館の展示のでは、愛国心を鼓舞するようなものが多かったです。
アメリカ人の青年は、アフガニスタン、イラク、ベトナム、朝鮮、エトセトラで多数戦死しています。
彼らだって、人の子です。
死ぬのは怖いし、親は嘆きます。
それでも、国家として生存するためには、戦争は裂けられない。
戦死者も避けられません。
そのため戦死者を称えます。
ガタルカナルのヘンダーソン飛行場は、ミッドウェー海戦で戦死したパイロットの名前でした。
沖縄のキャンプ・シュワブは、戦死した兵士の名前です。
アメリカ政府は、朝鮮戦争で戦死した兵士の遺骨を返還させるために、北朝鮮に多額の金を支払いました。
アメリカは戦死者を称えるために、多くの努力をしているのです。
日本は、中国からの言いがかりを恐れて、閣僚の靖国神社参拝もしなくなりました。
将来、日本の自衛隊員が戦闘に直面した際、日本国のために、命を捧げてくれるのでしょうか?
悪コテが演説してる…
319 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/29(日) 17:26:30 ID:UECskjG7
とうとう死んだかアク禁食らったかしたかと思ったのに・・・
残念
Browning .50 Calで逃げる敵兵を撃ちまくるのがボクの夢なんですが、それが
できそうなのは米軍でしょうか?米軍に志願すればいいんですか?
323 :
名無し三等兵:2010/08/29(日) 17:45:57 ID:9pTnyXRG
>314-317は質問ですか?何かの回答ですか?
質疑応答の場にそぐわない個人的思想の流布的な書き込みは排除されるべきだと思いますが如何でしょうか
324 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/29(日) 17:54:26 ID:UECskjG7
325 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/29(日) 18:02:14 ID:UECskjG7
>>317 靖国に祀られている連中は結局日本を守れなかったじゃないか
天皇を必死で拝んでいても、大日本帝国は滅びたんだからさw
日本人にも護れなかった日本を護ってくれたのがアメリカ様です
327 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/29(日) 18:21:56 ID:UECskjG7
>178
>バクダンってのは、火薬を爆発させるだけでは殺傷力はないんですか?
>金属片とか釘とかを仕込んでおかなくちゃ、だめなんですか?
霞ヶ浦の住人の回答。
「火薬を爆発させるだけでは殺傷力は」あります。
しかし、「金属片とか釘とか」の方が、遠くまで威力を及ぼせます。
説明。
爆発力にもある程度の殺傷能力はあります。
しかし、それは少ないです。
元やくざの安部譲二は、ダイナマイトを便利なやくざ用の武器だと書いています。
大きな音がして、威嚇効果はあるのですが、殺傷能力が低いのです。
そのため、裁判になって、量刑が低くなります。
金属片は意外に遠くまで飛びます。
地雷処理をしている人が、この辺なら大丈夫だろうと思っていたら、近くまで飛んできたきとの記述を読んだことがあります。
89式中戦車についてのスレは
どこかにないでしょうか?
329 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/29(日) 18:39:52 ID:UECskjG7
>326
>317
>靖国に祀られている連中は結局日本を守れなかったじゃないか
>天皇を必死で拝んでいても、大日本帝国は滅びたんだからさw
>日本人にも護れなかった日本を護ってくれたのがアメリカ様です
霞ヶ浦の住人の回答。
アメリカは偉いです!
アメリカを真似ましょう。
説明。
アメリカは戦死者を尊敬しています。
日本も戦死者を尊敬しましょう。
アメリカでは、戦死者は尊敬され、飛行場や基地や船の名前に使われます。
そうすることによって、現在生きている人たちに、自分も国のために戦死すれば、後世の国民は自分を称えて、名前を忘れないように、何かに付けてくれると思うのです。
だから、戦場で死を恐れずに勇敢に戦えるのです。
日本人の戦死者たちは、靖国神社で称えられると信じて戦死していきました。
私たち、後世の日本人は、靖国神社で過去の戦死者を称える義務があるのです。
それが、将来私たちの国のために、命を捧げてくれる人を育成することとなるのです。
330 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/29(日) 18:45:25 ID:UECskjG7
>165
>軍装品にファスナーが取り入れられたのは、何時頃どんな装備からでしょうか?
>167
>165
>戦後、自衛隊のズボンです。米軍の猿真似ですね
霞ヶ浦の住人の回答。
「戦後、自衛隊のズボン」は、ボタン式でした。
説明。
陸上自衛隊のズボンは、初期にはボタン式でした。
上着がファスナー式でした。
上下を間違えたのではないかと言われていました。
331 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/29(日) 18:55:17 ID:UECskjG7
>166
>日本の皇族はどうだったんでしょうか?やはり精神注入棒で尻を叩かれてたんでしょうか?
霞ヶ浦の住人の回答。
ありませんでした。
説明。
日本海軍の士官は、「精神注入棒で尻を叩かれ」ることはありませんしでした。
下士官兵は必ず叩かれました。
1942年の学徒動員で海軍に入った人たちは、学徒兵だけでまとまって教育を受けました。
一般の兵と一緒の陸軍とは違いました。
そのため、殴られたりの体罰はありましたが、尻を叩かれることだけはありませんでした。
皇族の男子は、必ず職業軍人となりました。
そのため、海軍兵学校へ入学しました。
海軍兵学校では、尻を叩かれることはありませんでした。
皇族は、一般生徒とは別の独立した家屋に住んでいました。
皇族が体罰を受けたかどうかは、知りません。
ただ、皇族の属した期は、殴られることが少なかったということです。
皇族の存在を意識したためと、想像します。
333 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/29(日) 19:06:32 ID:UECskjG7
>161
>イギリスの王族も軍隊に入ったら上官から汚い言葉で罵られてるのですか?
>162
>されます。建前としては。
>過去にはそれが原因で閑職になった将官がいましたが。
>163
>嘘
>164
>何がウソだアホ
霞ヶ浦の住人の回答。
「汚い言葉で罵られてる」と想像します。
説明。
エドワード8世が、「同級生からいじめを受け」ています。
上官や上級生から「汚い言葉で罵られ」るのは当然と想像します。
同級生たちは、将来の国王を足蹴にしたそうです。
その理由は、将来提督になったとき「昔国王を足蹴にした」と自慢して言いたかったためだそうです。
「1907年からは、オズボーン海軍兵学校で教育を受けたが、海軍軍人となるべく施される過酷なトレーニングやスパルタ教育、寮生活などといったそこでの生活には馴染めず、
特に一番苦手だった数学に関しては、他の生徒とは別に休日に補習授業を受けることも多く、祖父エドワード7世にしばしば涙ながらに愚痴をこぼしていたという。
オズボーンで2年間を過ごした後は、ダートマスの海軍兵学校に移り、2年間にわたる教育を受けることとなり、ダートマスでの生活では以前に比べある程度の自由があったものの、
そこでも同級生からいじめを受けるなどの経験をし、エドワード自身もこの頃には既に自分には海軍士官としての素質は無いことを自覚していたという」
下記、ウィキペディアのエドワード8世 (イギリス王)の1 生涯 の1.2 教育 を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%89%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%898%E4%B8%96_(%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E7%8E%8B)
334 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/29(日) 19:19:14 ID:UECskjG7
>145
>旧日本軍のジェットエンジンの技術は米国やドイツとの世界最先端のレベルと比べてどのくらいの水準にあったんですか?
霞ヶ浦の住人の回答。
低かったです。
説明。
日本は、終戦前にようやく飛び上がったでけです。
アメリカは、量産されていました。
ドイツは実戦参加していました。
「8月7日に松根油を含有する低質油を16分間分だけ積んだ軽荷重状態で飛行を行い、12分間の飛行に成功する。
これが日本で初めてジェット機が空を飛んだ瞬間であった。
この時橘花には離陸用補助ロケット、アンテナ、前脚のカバーが装備されていなかった。また、脚を出したままの飛行であった。
10日に陸海軍幹部が視察に来る中、燃料を満載しての第二回の飛行が予定されたが空襲で中止され、翌11日は悪天候で順延となり、実飛行は12日に行われた。
しかし離陸中に滑走路をオーバーランして擱坐。機体を修理中に終戦を迎えた。
離陸失敗の原因は、離陸補助ロケットの燃焼終了による加速感の減少を、パイロットの高岡廸(たかおか すすむ、当時横空審査部少佐)がエンジン不調と勘違いしたもので、
離陸を中止しようと試みたが停止し切れず、滑走路端の砂浜に飛び出して脚を破損したものである。本機はそのまま3日後に終戦を迎えた。なお、」
「翌2月にはノースアメリカンへの生産依託分も含め約5000機の大量発注を受け、1945年2月より量産型 P-80A の納入が開始された」
下記、ウィキペディア橘花 (航空機)の初飛行を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%98%E8%8A%B1_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
下記、ウィキペディアのF-80 (戦闘機)の実戦配備を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/P-80
335 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/29(日) 19:29:12 ID:UECskjG7
>141
>シルエットによる目視など無理ですから。
>142
>各国パイロットは識別訓練(シルエットしゃないぞ)・情報は得ている。
>だから遭遇して新型機と分かる場合もある。
>ベテランパイロットなら識別できる率が高い。
>我々素人だって上空を行く航空機を点ほど小さい物じゃない限りかなり識別
>出来るだろ。
>143
>Bf109とP51が間違われたりしていたようだからな…
霞ヶ浦の住人の回答。
シルエットによる識別を訓練しています。
しかし、間違いは非常に多いです。
説明。
どの軍でも、本や模型を配布して、敵味方の航空機の識別を訓練していました。
しかし、間違いは非常に多かったです。
「Bf109とP51が間違われ」るのは、形が非常によく似ているので理解できます。
分からないのは、スピットファイヤー戦闘機が敵機と間違われたことです。
当時、枢軸側に似た戦闘機は無かったです。
それが、同じスピットファイヤーに撃墜されたりしています。
パイロットが自分の機体の形を覚えていなかったのか!
昭和天皇は、戦争指導にはかかわっていなかったんですか?
また、かかわっていたとしても責任はなしですか?
337 :
名無し三等兵:2010/08/29(日) 19:37:41 ID:AYUBQyrN
南京事件の裁判では、松井大将がなぜ死刑で、実際に好き勝手に虐殺した下級将校が見逃されたのはなぜですか?
338 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/29(日) 19:39:14 ID:UECskjG7
>120
>野戦では指揮官上級将校も、下級兵士と同じレーションを食べるんでしょうか?
霞ヶ浦の住人の回答。
レーションは同じ物を食べると想像します。
下級兵士がレーションを食べているときに、別の食事をすることはあります。
説明。
いろいろ、レーションの本を読みましたが、士官用のレーションの記述に出くわしたことがありません。
朝鮮戦争で、アメリカ軍の兵士が凍えているとき、軍司令官が暖かいトレーナーで、ビーフステーキを食べていたそうです。
参考図書。
ザ・コールデスト・ウインター 朝鮮戦争 上 [単行本]ディヴィッド・ハルバースタム (著),
339 :
337:2010/08/29(日) 19:40:06 ID:AYUBQyrN
松井大将は、むしろ暴虐は戒めていたはずですよね?
好き勝手をしたのは下の連中だったはずで、結果的に上層部がそれを追認したケースが、大東亜戦争では多発していたはず。
松井大将のみに責任を帰すのは、釈然としないのですが?
340 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/29(日) 19:56:58 ID:UECskjG7
>92
>日本の大学生は、徴兵猶予を撤廃されるまでは自主的に退学・志願した人は少なかったんですか?
>米国の大学生は大挙して志願していたようですが・・・
霞ヶ浦の住人の回答。
「志願した人は少なかったんです」。
アメリカは、日本の真珠湾攻撃に対する復讐ということで、志願した人が多かったです。
説明。
日本は1942年12月に学生の徴兵猶予を撤廃して、学生も徴兵しました。
逆に言えば、それはまでは学生で志願入隊する人は少なかったのです。
ただ、1942年9月採用の海軍予備学生13期は、大学生の志願者も多かったです。
全部で5200人の採用です。
卒業すれば、いずれ徴兵されると分かっていました。
海軍でしたら、最初から士官待遇でした。
陸軍は兵で採用されて、内務班でのいじめを受けました。
それだったら、海軍を志願しようという理由でした。
アメリカは、日本の真珠湾攻撃の直後に志願した人が多かったです。
しかし、軍の受け入れ態勢が整いませんでした。
しばらく、大学で待機していて、受け入れ準備が整ってから、順次入隊してきました。
参考図書。
ワイルド・ブルー [単行本] スティーヴン・E. アンブローズ (著),
下記、海軍飛行予備学生・予備生徒を参照ください。
ttp://www.geocities.jp/bane2161/kaigunhikouyobigakusei.html
様々な通信手段がある現代でも、軍隊ではモールス信号はもう使用されていないんでしょうか?
342 :
名無し三等兵:2010/08/29(日) 20:04:53 ID:AYUBQyrN
米軍、自衛隊、ロシア軍、タリバン、アルカイダ、PMCなどの現代の軍隊でも、殴るけるのイジメはあるのですか?
>>341 普通に使う
軍隊も役所ですので文書が必要。
そういうときに文書を送る時に使う。
344 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/29(日) 20:15:31 ID:UECskjG7
>85
>朝鮮戦争ごろ無塗装銀色の戦闘機を使っていたのはなぜ?
>86
>P-51やB-29と同じ理由
>ただしあれはああいう色の塗装であって無塗装ではない
>87
>P-51やB-29と同じ理由とは?
霞ヶ浦の住人の回答。
1 無塗装にすると、抵抗と重力が減り、性能が向上する。
2 無塗装で敵に目立っても、かかってこいと、自信がある。
3 無塗装とは無塗装です。塗装していません。
説明。
塗装すると性能が落ちます。
それでも、敵に見つかるよりはと、塗装します。
第二次世界大戦の後期から朝鮮戦争にかけてのアメリカは、空軍力に絶対の自信がありました。
そのため、塗装を廃止してしまったのです。
ベトナム戦争で、やはり塗装は必要と分かり、復活しました。
海軍は塗装を続けました。
海上で使うから、機体の保護するためです。
わざと、銀色の塗装をして、敵に目立たせようとするほど、アメリカ空軍の軍人は馬鹿ではありません!
「第二次世界大戦期には、アメリカを中心として無塗装が多く見られたが、日光の反射による前方の視界のまぶしさから、ボンネットだけを黒く塗装することもあった。
現在ではほぼ採用されていない。」
下記、ウィキペディアの軍用機の塗装の第二次世界大戦から朝鮮戦争(1930年代-1950年代)を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E7%94%A8%E6%A9%9F%E3%81%AE%E5%A1%97%E8%A3%85
>>341 使う機会は限られるが、教養の一つとして教えられる
GPSがある現代でも海軍では天測を教えるのと同じ
>>324 カスの大好きなwikiにライフル銃が普及した頃から、既に各国は散兵戦術に移行してるんだが
呼吸するように嘘を吐くな
347 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/29(日) 20:26:50 ID:UECskjG7
>341
>様々な通信手段がある現代でも、軍隊ではモールス信号はもう使用されていないんでしょうか?
>343
>341
>普通に使う
>軍隊も役所ですので文書が必要。
>そういうときに文書を送る時に使う。
霞ヶ浦の住人の回答。
使用されています。
しかし、使用することは少ないです。
説明。
元陸上自衛隊員の知人に聞くと、上記の回答でした。
訓練はするが、実際に使うことは殆ど無いそうです。
海上自衛隊や海軍では今でも、発火信号を使います。
そのため、現在でも頻繁にモールス信号は使われていると想像します。
無線のように傍受などの心配なく使える通信手段ですから。
「横須賀を母港とする第7艦隊旗艦ブルー・リッジから僚艦へ光によるモールス通信を行う乗組員」
「一方、遠洋航海する船舶同士、あるいは船舶と陸上との通信においては、通常の通信から万一の際の遭難信号(SOS)まで、
長い間中波および短波を使ったモールス通信が行われ、映画などで船舶内の無線室でモールス通信を行うシーンも良く出ていたが、
通信衛星の登場によって短波によるモールス通信は縮小し、非常用の通信手段としても国際海事機関(IMO)の決定により、
国際的な船舶安全通信がGMDSSに1999年2月に完全に移行したため、モールス通信は基本的に使われなくなった。
日本では、1996年に海上保安庁が、またNTTグループやKDD(現KDDI)も1999年までにモールス符号を用いた通信業務を停止した。
アマチュア無線・漁業無線・陸上自衛隊の野戦通信では、現在もモールス符号を用いた通信が行われている。」
下記、ウィキペディアのモールス符号を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9%E4%BF%A1%E5%8F%B7
348 :
名無し三等兵:2010/08/29(日) 20:28:55 ID:RSsGEyHo
ハリアーがあれば、戦闘ヘリはいらないのではないでしょうか?
>>342 国による差はあるが、人権意識の高い国の軍隊であっても体罰は全く無いわけではない
大怪我するような体罰は無いだろうが
>>324 散兵戦術は、ナポレオン戦争の頃から、取り入れられはじめ、クリミア戦争くらいには
主流になったはずだが。
>>348 購入価格と運用経費、整備時間が戦闘ヘリ以下になればね。
カスミン、>311以降既に20回書き込み、16時頃から毎時4回を超えるスピード
よっぽど溜まっていた様子である
>>348 VTOL機は地面が排気に耐えられるか否かって点で運用制限があるので、ヘリと根本的に運用が異なる
ジェットエンジンに代わる熱による排気を伴わない推力が開発されない限り、現状のまま住み分けされるだろう
354 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/29(日) 20:45:13 ID:UECskjG7
>348
>ハリアーがあれば、戦闘ヘリはいらないのではないでしょうか?
霞ヶ浦の住人の回答。
アメリカ陸軍は戦闘ヘリを必要とします。
説明。
アメリカ陸軍とアメリカ空軍の協定で、攻撃的な飛行機を陸軍は持てないことになっています。
従って、アメリカ陸軍は自前の航空機で攻撃的なのといったら、戦闘ヘリコプターしかないのです。
アメリカ海兵隊は、自前で航空隊を持っています。
ですから、攻撃的な飛行機、ハリアーも持てます。
355 :
名無し三等兵:2010/08/29(日) 20:45:25 ID:RSsGEyHo
356 :
名無し三等兵:2010/08/29(日) 20:49:46 ID:RSsGEyHo
>>356 海兵隊はスーパーコブラも使ってるから大嘘だぞ
こいつは嘘八百妄想を並べ立てる悪質な回答者だから、信用しちゃ駄目
358 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/29(日) 20:57:05 ID:UECskjG7
>14
>ソ連は日中戦争時に中国共産党のマオたんを支援すべくアメリカみたいに義勇軍を送らなかったの?
霞ヶ浦の住人の回答。
送らなかったようです。
説明。
軍事顧問や資金援助はしました。
しかし、中国共産党軍の支配地域と、ソ連領がつながっていなかったため、直接の軍の応援はしなかったようです。
それと、ソ連が中国国民党に遠慮したこともありました。
スターリンは、最終的には中国国民党が中国を支配すると予想していました。
>354
>アメリカ陸軍とアメリカ空軍の協定で、攻撃的な飛行機を陸軍は持てないことになっています。
>従って、アメリカ陸軍は自前の航空機で攻撃的なのといったら、戦闘ヘリコプターしかないのです。
??
「飛行機」と「航空機」は異なるものなの?
固定翼機=飛行機、という意味で使っているの?
なら航空機の範疇はどこからどこまで?
そしてそれは>354の頭の中以外で一般的に通じるの?
360 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/29(日) 21:00:47 ID:UECskjG7
>357
>356
>海兵隊はスーパーコブラも使ってるから大嘘だぞ
>こいつは嘘八百妄想を並べ立てる悪質な回答者だから、信用しちゃ駄目
霞ヶ浦の住人の回答。
ご教示ありがとうございます。
霞ヶ浦の住人が書き込んだのは下記です。
アメリカ海兵隊が攻撃ヘリコプターを持っていないとは書きませんでした。
>アメリカ海兵隊は、自前で航空隊を持っています。
>ですから、攻撃的な飛行機、ハリアーも持てます。
361 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/29(日) 21:08:48 ID:UECskjG7
>359
>354
>アメリカ陸軍とアメリカ空軍の協定で、攻撃的な飛行機を陸軍は持てないことになっています。
>従って、アメリカ陸軍は自前の航空機で攻撃的なのといったら、戦闘ヘリコプターしかないのです。
>??
>「飛行機」と「航空機」は異なるものなの?
>固定翼機=飛行機、という意味で使っているの?
>なら航空機の範疇はどこからどこまで?
>そしてそれは>354の頭の中以外で一般的に通じるの?
霞ヶ浦の住人の回答。
1 「固定翼機=飛行機」です。
2 「航空機の範疇は」、「航空機(こうくうき)とは、大気圏内を飛行する機械のことで、気球なども含まれる。人が乗って操縦する有人機のほか、無線操縦を行う無人機もある。
日本の航空法では飛行機、回転翼航空機、滑空機(グライダー)、飛行船のことをいう。」
3 「>354の頭の中以外で一般的に通じ」ます。
下記、ウィキペディアの航空機を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F
362 :
名無し三等兵:2010/08/29(日) 21:11:24 ID:AYUBQyrN
北朝鮮にはミグ21が100機以上あるそうですが、はっきりいって脅威でしょうか?
>>360 だったら、戦闘ヘリを海兵隊が保有しているというのは、
法律の規定だけじゃないということだろ。
そもそも、アメリカ空軍は、ハリアーを保有してないので、陸軍と空軍でカテゴリー分けのナシが着けば保有できるぞ。
364 :
名無し三等兵:2010/08/29(日) 21:14:30 ID:AYUBQyrN
WWUで、ドイツがフランスに攻め込んだ当初に使用された戦車は2号戦車と3号戦車が主とのことですが、
対戦車戦闘をあまり考慮していなそうな2号戦車なんかでも、電撃戦に耐えられたものなんでしょうか?
先の大戦の日本の目的は、このくらいですか?
アジア解放・・・20%
とにかく日本守れ・・・60%
領土広げるか・・・20%
>>364 フランス戦のころだと、3号、チェコ製戦車、4号戦車が数的な主力で2号は、
どうしても数がたらないところの穴埋めようなので、前線でそんなに使われてないぞ。
367 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/29(日) 21:29:00 ID:UECskjG7
>363
>360
>だったら、戦闘ヘリを海兵隊が保有しているというのは、
>法律の規定だけじゃないということだろ。
>そもそも、アメリカ空軍は、ハリアーを保有してないので、陸軍と空軍でカテゴリー分けのナシが着けば保有できるぞ。
霞ヶ浦の住人の回答。
アメリカ海兵隊は、陸軍と空軍の協定に縛られません。
ですから、ハリアーを保有できるのです。
現行では「陸軍と空軍でカテゴリー分けのナシが着」いていないのです。
368 :
364:2010/08/29(日) 21:29:42 ID:???
>>366 勉強不足でした、ありがとうございます。
それなら、敵戦車が出てきても航空攻撃と戦車戦で撃破余裕だったんですね。
>>367 根本的な事だが、アメリカ陸軍はハリアーの導入を空軍に交渉したことはないので
霞ケ浦の住人の回答は根本的に元質問を理解してない的外れだぞ。
ひゅうがって、ハリアーを積めないんですか?
積めないなら、あんまり意味がないような。
>>371 クレーンで積み込むことは可能だが、運用はムリ。
373 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/29(日) 21:44:19 ID:UECskjG7
>364
>WWUで、ドイツがフランスに攻め込んだ当初に使用された戦車は2号戦車と3号戦車が主とのことですが、
>対戦車戦闘をあまり考慮していなそうな2号戦車なんかでも、電撃戦に耐えられたものなんでしょうか?
霞ヶ浦の住人の回答。
「電撃戦に耐えられ」ました。
説明。
電撃戦とは、スピードを武器にした戦いでした。
武装や装甲はあまり問題となりませんでした。
そのため、なんとか戦車としての役割を果たせました。
2号戦車は訓練用戦車です。
本来は、戦闘に向かないのです。
「ハインツ・グデーリアンは後に「まさかこれら訓練用戦車で大戦に突入するとは思ってもみなかった。」と語っているが、
一方では榴弾も使用できる20mm機関砲は歩兵の最大の敵である重機関銃手を攻撃するのに最適であり、被弾面積の小ささと単価の安さもあって
参謀本部の中にはこの戦車を主力とするよう献言したものもいた。
また主砲はもともと高射機関砲であるために初速が高く、その徹甲弾は相手が軽装甲であれば十分な威力を発揮できた。
しかし、対戦車攻撃力を重視するルートヴィヒ・ベックの反対もあり、結局当初の予定通りIII号戦車を主力とする方針が貫かれた。
実際にポーランド戦後、III号戦車、IV号戦車の生産がある程度軌道に乗り始めると、II号戦車は偵察・連絡を主任務にするよう格下げされた。
しかし、その後もしばらくは、数量的にはなおドイツ軍戦車部隊の主力車両であった。」
下記、ウィキペディアのII号戦車の実戦投入と改修を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/2%E5%8F%B7%E6%88%A6%E8%BB%8A
>>372 垂直に離陸できるのに甲板からただ、飛ばすだけでも無理なんですか?
375 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/29(日) 21:47:31 ID:UECskjG7
>370
>367
>根本的な事だが、アメリカ陸軍はハリアーの導入を空軍に交渉したことはないので
>霞ケ浦の住人の回答は根本的に元質問を理解してない的外れだぞ。
霞ヶ浦の住人の回答。
「根本的な事だが、アメリカ陸軍はハリアーの導入を」できないことを分かっていながら、「空軍に交渉したことはない」。
フランス戦時のドイツ戦車部隊
T号戦車 1077両、内554両が戦闘に参加
U号戦車 1092両、内955両が戦闘に参加
35(t)戦車 128両、内10両は指揮戦車
38(t)戦車 228両
V号戦車 339両
W号戦車 290両、内280両が戦闘に参加
>>374 垂直に離陸させるためにはジェット排気を真下に叩きつけることになる
そんな高温・高圧のブラストに耐えられるような構造にはされてない
ついでに垂直離陸はペイロードを激減させてまともな戦闘任務を不可能にするので
短距離でも滑走して揚力の助けを借りるのが通常
>>374 さっき言ったけど、VTOL機は離発着には地面が排気に耐えられるか否かって問題が常に付き纏う
耐熱処理されていないと、飛行甲板がごっつい痛むから運用上問題がある
鉄板とかで一時的に補強して飛ばせんこともないが、これで運用と言うには語弊がある
>>375 だから元質問を理解しろよ。ヘリをハリアーを入れ換えるなんて
陸軍と空軍の協定以前の問題でどこも考えてないだけの話しなんだよ。
陸軍が空軍にハリアーによる支援を提案すらしたことがない以上。
なんでカスミンは返答を自分の言葉でしないん?
いっつもかぎかっこでくくった、ほかのカキコからの引用部分のつなぎ合わせで読みにくいよ
わざとわかりにくくして誤読を誘導してるん?
>>376 むしろ、訓練用として作られたT号戦車が半数以上投入されてる事が驚き。
国が滅びて、戦争責任者が処刑されたのに、皇帝だけ不問にされた例って、昭和天皇以外にありますか?
>>380 かすみんのいつもの手。おまけに日本語をまともに習ったことがないから、
鍵括弧の使い方がおかしくて、突っ込むとかすみん自身すら自分の回答を
否定する言い訳を出してくるぞ。
384 :
ゆうか ◆u8WC078ef5ch :2010/08/29(日) 21:58:38 ID:KqJrennd
>>373 大いに問題のあるレスです。
U号戦車は訓練用を兼ねていたものの完全に実戦投入を前提とされた軽戦車・偵察戦車であり
使用する20mm徹甲弾は射距離100mで20mm、500mで14mmの装甲貫徹力を有し
軽戦車クラスとしては十分な火力を備えていますし、またそのように運用されました。
なお後に高速徹甲弾を採用したことで、射距離100mで49mm、500mで20mmにまで貫徹力を向上させ、
BTクラス相手なら十分撃破可能な能力を獲得しています。
>>382 ヴィルヘルム2世
流れ的に立憲王政が行けそうだったのにこいつがヘタレたせいで、ヒトラー独裁への道を開いちまった
>>382 退位はするけど、それ以上の責任は問われず、余生は悠々自適ってパターンが一番多いな。
>>382 有名な三国志の蜀とかなー
それ以外でも歴史上皇帝・国王だけはお飾りで生かしておくパターンは枚挙に暇なし
>>387 大日本帝国は国名が日本国に変わっただけで今も存続してます。
391 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/29(日) 22:07:18 ID:UECskjG7
>379
>375
>だから元質問を理解しろよ。ヘリをハリアーを入れ換えるなんて
>陸軍と空軍の協定以前の問題でどこも考えてないだけの話しなんだよ。
>陸軍が空軍にハリアーによる支援を提案すらしたことがない以上。
霞ヶ浦の住人の回答。
元質問は下記です。
>348
>ハリアーがあれば、戦闘ヘリはいらないのではないでしょうか?
>霞ヶ浦の住人の回答。
>アメリカ陸軍は戦闘ヘリを必要とします。
>354
>アメリカ陸軍とアメリカ空軍の協定で、攻撃的な飛行機を陸軍は持てないことになっています。
>>391 だから、アメリカ陸軍が協定でハリアーをもてないことを理由に
戦闘ヘリを導入している訳じゃないので霞ケ浦の住人の考え自体が
間違いといってるんだが。
>>380>>383 たぶん丸々引用は著作権がどうの、引用部分をはっきりするためにこうのと言い訳するんだろうけど
結局、引用に終始しているということは、その文章を読んで理解していない事の表れで
理解できているなら、内容を解釈した自分自身の言葉で語れるはず
カスミンの「回答」で回答しているのは、カスミンじゃなくてウィキペディアの該当項目の著者だよね
文字量の半分以上を他人の文章丸々引用で「これが私の回答です」なんて、学生さんは絶対に真似しちゃいかんよ
394 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/29(日) 22:21:44 ID:UECskjG7
>392
>391
>だから、アメリカ陸軍が協定でハリアーをもてないことを理由に
>戦闘ヘリを導入している訳じゃないので霞ケ浦の住人の考え自体が
>間違いといってるんだが。
>霞ヶ浦の住人の回答。
>アメリカ陸軍は戦闘ヘリを必要とします。
>354
>アメリカ陸軍とアメリカ空軍の協定で、攻撃的な飛行機を陸軍は持てないことになっています。
395 :
名無し三等兵:2010/08/29(日) 22:37:45 ID:tMxftj+s
日本は真珠湾を攻撃しても
まさか無条件降伏まで
いくとは思ってなかったんでしょうか??
例え負けたとしても
途中で講和を考えてたんじゃないですか?
>>395 アメリカに大打撃を与えてその勝利の成果をもって有利な講和に持ち込む。
これが開戦からミッドウェーまでの日本の戦争目的でした。
つまり講和できなかった場合のことは考えてなかったのでしょうか?
>>397 考えて無かった。当時の日本の国力では講和できない=終了だから。
>>397 講和できなかった場合ってのはどういう状況を想定してるのかな?
一方が他方を、政府が消滅するまで叩きのめすこと?
>>394 だから、協定以前の問題で陸軍はそもそもハリアーを必要としてないので
空軍にも要求していない。
保有しない事の理由に協定の存在を上げる霞ケ浦の住人の考え方自体がおかしい。
>>399 いや日本の戦局が不利になった場合のことです。
>>401 質問を続けるならいい加減、IDだせ。
それと延々続けるきなら派生議論スレにうつれ。
そもそも戦争に負けるつもりで始める奴はいねぇよ。
有利なうちになんとか好条件で講和というのしか考えてないよ。
>>402 でも国家の存続国民の命、が掛かっているのに
もしも戦争に負けた場合の最悪の事態も想定しないで
戦争をする馬鹿がどこにいますか?
こんなことは小学生でも理解できますよ。
>>403 負けた場合の事を最初から考えて戦争する国は無い。
そもそも負ける可能性があるなら、極力戦争は回避する。
だいたい、負けが込んでから、負けた後の事を考え出す。
405 :
名無し三等兵:2010/08/29(日) 23:27:48 ID:npi8prH2
迫撃砲の原型が17世紀に見られたけど、20世紀になるまで忘れさられていたのはなんで?
406 :
名無し三等兵:2010/08/29(日) 23:36:43 ID:aiUDVCiB
>>403 負けた場合とは、開戦しなかった場合の西洋列強による日本を含めたアジアの蚕食と同意。
最悪の場合は植民地支配、或いは国家の解体を受けると考えられていた。
なので、後世から見ると無謀とも思える米英との戦争に踏み切った。
>>405 臼砲として、進化していましたが。
Wikipediaの迫撃砲のページに記載されてる進化の流れを書いてる図表をみてください。
>>406 英国単独だったら
確実に日本が勝てたのに惜しいね。
カスミンお帰り!寂しかったよぉ〜(>Д<)
>>406 そこまで切羽詰まっちゃいねーよ。
開戦しなければせいぜい列強の地位から転げ落ちてトルコとかと
同レベルの二流の独立国に転落するぐらい。
>>410 でも開戦しなかったら
台湾と南樺太、千島列島全島、サイパンなどの南洋諸島は日本領のままですよね。
今の無条件降伏よりは
よっぽど良かったような気がしますが
どうでしょうか?
>>405 英語で臼砲と迫撃砲がmortarって言う辺り、迫撃砲は臼砲の派生品
クーホルン砲って臼砲の一種が迫撃砲の始祖になるかな
4,5人で運用する曲射砲って点で似ている
対要塞戦のために臼砲はどんどん大型化していったから、小型のこの砲も廃れてしまった
「もしも」の話をするならいろんな可能性があって収拾がつかなくなるから、以降は派生議論スレでお願いします。
>>403 勝つか負けるかとは、計算力のあるまともな頭の持ち主が考えること。
当時の日本人は、たかが人間を現人神だと伏し拝み、死んだら自分も神様になれるとした
宗教界のマルチ商法と呼ばれる国家神道というカルト宗教を信奉していた劣等民族でした。
基本的人権も無い「臣民」という名の家畜人である日本人は、日本は神国なのだから
戦争をやれば必ず勝てると信じ込んでいました、いわば自分の頭で考えることもできないサルでした。
倭サルの知能指数は小学生未満なのですから、理解できないのはいたしかたありません。
たとえ負ける戦でも、国家の独立と尊厳を守るため、
国民の自由と暮らしを守るため、
そして大和民族の歴史を守るため
に戦わなければいけない時があります。
>>403 自社のみの利益を追求し大手新聞社が戦争をあおって
国民全体を戦争すべしと誘導したからなぁ。
負けちゃったら独立も尊厳も守れないじゃんかw
日本人にすら護れなかった日本の独立と尊厳を護ってくれたのがアメリカ様ですよ
日本はボロ負けしたけど。
名は違えど帝政国家は安泰。
↑カルト宗教の被害者ハケーンw
日本人捕虜の生還率が異様に低いのも白人どもによって虐殺されたからですよね?
リンドバーグ戦記にもそう書いてありますし
母数が低いとかそんなのは一切関係ないでしょうがw
90式戦車というのは日本の主力戦車といいつつ、
サイズが大きすぎて実質北海道でしか使えないそうですが、
10式戦車はその他の地域でも運用可能なんですか?
423 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 00:42:33 ID:t8P4t0zx
ソ連の少年兵や女性兵士は捕虜になるとドイツ軍兵士の慰み物になり
ボロ雑巾のようになった挙句射殺されるのでしょうか?
>>422 90式が北海道でしか使えないと言うの自体、厳密には誤ってる
90式が多数配備されており90式を輸送できるトランスポーターもあるのが北海道というだけ
んで10式は74式用のトランスポーターや民間のトレーラーでも運べるほど軽量なのでより全国配備に適している
>>423 ドイツ軍はレイプ云々の話はソ連軍や日本軍よりは少ないが、全くやっていなかったわけではない
・・・こんなところでおk?
だって戦争だもの。
428 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 00:57:06 ID:t8P4t0zx
日露戦争時日本軍はマクシム機関銃を備えたロシアの要塞に突撃をかましていましたが
あの戦術はあまりにも無謀ではありませんか?日本流人海戦術ですか?
429 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 01:01:44 ID:h4KpbWTm
今は室内戦のためにSMGやPDWもしくはカービン銃を使いますが
WW1やWW2の頃の様に長い銃しかないような時、室内戦はどうしていたんでしょうか?
特に日本軍ってサブマシンガンをあまり運用してなかったっぽいんですがどうしてたの?
あとこの頃の防御装備(ボディアーマー)みたいなもんはどんな物があったんでしょうか?
ヘルメットだけなの?
装甲列車ですが、わざわざ造らなくてもパンターやタイガー戦車を車台に置けば、そのまま強力な装甲列車に
なるんじゃないのでしょうか?
>>429 >>WW1やWW2の頃の様に・・・
WWTとWWUの戦い方はまったく違いますから。
>>429 アサルトライフルが無かった当時、小銃の野戦での性能と市街戦での性能は相反する要素だったので、より機会の多い野戦での性能が高いボルトアクションライフルが主力だった
WWI後期に独軍のSMGが威力を発揮したのだが、ドイツ自体が負けてしまったためあまり省みられなかった
WWIIでは多くの国がSMGを歩兵部隊にある程度の割合で配備したが、SMGが無かった日本は大陸戦線では中国軍が相手だったし南方戦線では市街戦はあんまり無かったしでそれほど問題でも無かったと思われる
火力自体は不足していたのだが
>>429 その頃の屋内戦は銃剣やスコップなどによる格闘になったと思われます。
要するに塹壕突撃みたいな感じでしょう。
>>433 ジャングルではSMGは非常に有効。
中国軍でもSMGは一般的に使われていた。
それでも日本軍がSMGを使わなかったのは
結局無能だったからとしか言いようがない。
まあ日本は自動小銃の開発ですら疎かにしていた軍隊だからね。
>>425 ソ連では少年兵も多く戦闘に参加していましたが彼らもジャーマンソーセージをケツにぶち込まれてアンアン喘いでたのでしょうか?
ソ連もとい東スラヴ諸国には可愛い男の子が多いでしょ?
>>435 ジャングルでSMGが有効だったのは同意だが、中国軍のSMG装備率は高かったのか?
主力火砲の中迫が日本軍における野戦重砲並の配備率の軍だし、SMGを集中運用するような兵站能力があったとは思えんのだが
日本軍がSMGを重視しなかったのは、兵站能力の低さと先見性の無さが7:3ぐらいだと思うが
>>438 中国軍の方がSMGの有効性を見抜いていたのは事実だな。
440 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 01:35:02 ID:D/kUsOQ6
日本がアジアを結果的に解放したことには変わりありませんよね?
歴史は結果が全てですよ
ここの住人はそれが分かってないようですがw
>中国軍のSMG装備率は高かったのか?
日本軍よりはずっと高かったよ。
443 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 01:36:29 ID:JPcV2mPi
中国軍は使用していたSMGは何?
>>443 当時の中国大陸ではモーゼル拳銃がかなりの数使用されていたようだから、そのフルオート版もあったんじゃないだろうか
MP18等は中国軍が使用していたという記録は見たことが無い
大戦後期には米ソの武器供与でトンプソンやらグリースガンやらPPshやらがたくさんあったかも知れん
>>443 主にトンプソン。大量に生産されたので国共内戦や朝鮮戦争でも使っていた。
>>440 日本が負けたから解放されたんだよ。
つまりアジアの解放者は連合国だった。
447 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 01:50:21 ID:t8P4t0zx
女性看護兵は下半身のケアはしてくれないんですか?><
448 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 01:51:52 ID:JPcV2mPi
中国軍のSMGはシュマイザーじゃなきゃいやだ。
>>447 日本軍で女性看護兵が採用された当初は、むしろそういう事態が発生しないように年齢がなるべく高く見た目がなるべく良くない女性を採用したと言う話だが・・・
450 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 01:55:26 ID:7ka4tPZZ
アメリカ、ソ連、イギリスそれぞれのWW2戦勝国に導いた三大兵器を教えてください。
>>450 アメリカ→M1ガーランド、M4シャーマン、P-47
ソ連→T-34、PPSh41、IL-2シュトルモビク
イギリス→ステンガン、ファイアフライ、スピットファイア
>>450 アメリカ:リトルボーイ、ファットマン、B-29
ソ連:T-34シリーズ、PPSh-41、カチューシャ
イギリス:スピットファイア、ハリケーン、ランカスター
ウシャンカ欲しいです
>>450 現代の素人の主観はおいといて、アメリカの場合
「第二次世界大戦中、我々に勝利のパワーを与えてくれた武器、資材類はたくさんあるが、なんといってもありがたかったのは
JEEPとDUKWなるものの存在だった……」(アメリカ合衆国陸軍参謀総長 元帥ジョージ・C・マーシャル)
「ジープとC47型機と“イーガー・ビーバー”(2.5tトラック)が無かったら、我々は予定通りの勝利を得るために、さらに困難を重ねなければ
ならなかっただろう」(連合国軍総司令官 合衆国陸軍元帥ドワイト・D・アイゼンハワー)
ソ連も「アメリカからレンドリースされた大量のトラックがなければベルリンまで進撃できなかった」と認めている。
つまり当時の人達は、補給・輸送に用いた機器が勝利を決めたと言っている。
>>454 パットン将軍はM1ガーランド、ジープ、ライターを挙げていたな。
>>455 零式輸送機ならDC-3のエンジン強化、寸法をヤード・ポンド法からメートル法に変更したものなので、C-47とは違う。
ダマンスキー島事件はソ連側の勝利ですよね?
>>458 どっちも自軍の損害は少なく敵の損害が大きかったように言ってるが、ソ連は最新のT-62戦車を
捕獲され、島も最終的には中国領になってる。
>>459 戦前にちゃんとライセンス料払って作ってる。しかもエンジンが大きい分、スペックで勝ってる。
問題なのは、生産数が圧倒的に少ないということだな。
461 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 03:04:07 ID:5AYzAdJ3
日本がアジアの解放者であることは東南アジアの指導者・偉人が認めている事実
軍オタの知識がどれ程かは知らないが日本=アジアの解放者は事実でしょ?
>>461 だな。日本がアジアの解放者だと困るやつらといえば・・・
後はわかるな
463 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 05:34:53 ID:c3sA/v9S
戦略と戦術の違いって何ですか?
ぐぐれクズ
465 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 08:18:03 ID:yApz2F1G
>>464 初心者質問スレだし。大人げない。
>>465 開戦の是非まで含めて、戦争の主目的に関わる動き、計画が戦略。
個々の会戦、戦闘をどのように行うかが戦術。複数の会戦、戦闘に共通する
行動原理がドクトリン、もっと個人的なレベルの戦闘技術が戦技。
>>465 キーワードを知ってる初心者にまず、ぐぐれと回答を返すのは普通だが。
まずぐぐれというのは調べ物の基本だと思うけどここは人力検索サイトじゃないんだから。
468 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 12:50:12 ID:aI1QxXzV
F-22は作れたのに、F-35が作れないのはどうしてですか?
F-22の方が、多くの面で、高レベルと聞いています。
予算が違ったのでしょうか?
469 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 12:57:30 ID:/jCdBn6O
F-35も作れていますが何か。後から作ったのだから完成も後になっているだけ。
ついでにいえば、F-22にはVSTOLも艦載も必要なかったし、全周カバーの電子光学装置もないし。
海空軍共用でVTOL能力まで要求されている「万能戦闘攻撃機」F-35という仕様に
問題があるわけです。F-111という悪しき前例があるのを忘れた愚かな省力策と総括
できるでしょう
471 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 13:28:18 ID:/jCdBn6O
>>470 そこまで言ってしまうのはどうかな?
「愚かな省力策」を取らなかったら、全軍が第5世代機を所有することは不可能なのではないかな。
F-35自体に対する評価はもう少し待たないと、プロトタイプ機が落ちてた頃のF-22に対する
「満足に飛べもしない」「完全な失敗作」という誤評価の悪しき全例を繰り返すことになる。
>>461 日本はアジアを植民地化しようとしていた。
その日本が負けたから解放された。そして解放したのは連合国。
そして連合国は再びアジアを再植民地化した。
今植民地になっているアジアの国ってどこ?www
まあ唯一アメリカの属国になっているのは日本だけだがwww
475 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 15:32:05 ID:OxxRVlZe
ググったらかんたんにわかると思ったのですが、出てこなかったので質問させてください。
近距離、中距離、遠距離、それぞれの射撃、ないしは砲撃の定義とはなんでしょうか?
具体的な距離の数値などが定義として決まっているのでしょうか?
476 :
468:2010/08/30(月) 15:34:47 ID:aI1QxXzV
どうもありがとうございました。
>>474 属国とか失敬な!衛星国家と呼んでくれたまえ
仁川上陸作戦に関して調べています
良書などございませんでしょうか
479 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 16:50:45 ID:CiXLcSvc
P2Pで大量破壊兵器の製造方法が流れた例とかあるのでしょうか?
流石のテロリストやならず者国家も、誰もそれもがNBC兵器を製造可能になるようなことは望まないということ?
用途によるんじゃないかな。例えばイージス艦の機密情報なんかはウィルスに感染したことに
してオープンに流してしまったほうがいいみたいだね。後でお金が振り込まれるのかな?
そのあたりはよく判らないけどね。
Winnyの設計者とか北朝鮮から年金や勲章もらってもおかしくないネ
481 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 17:19:46 ID:/jCdBn6O
>>475 武器、環境次第ですね。
例えばライフルなら50mは近距離ですが、ピストルにとっては中〜遠距離です。
狙撃銃で1kmは遠距離(超遠距離)射撃ですが、155mm榴弾砲にとっては至近距離、
120mm戦車砲なら中距離。また、同じライフルでもM4カービンで300〜400mは遠距離という感じになり、
同じ距離でもM16A2なら中距離に近い雰囲気。
イメージとしては、有効射程(弾が届く最大射程ではなく、精度やエネルギーが保たれている距離)に対して、
その最大に近い距離が長距離、距離による補正がほとんど要らない範囲が近距離、その中間が中距離っ感じ?
小学生ですが質問します
今日授業でソ連崩壊について勉強したのですが
サヨ教師が「ソ連邦は格差が無く全ての人民は平等である」と言いました
私が「皆平等に貧乏でしたねw」と言うと「右翼乙!」とレッテルを貼られてしまいました
さらに同級生も便乗して私を攻撃したため私は自己批判せざるを得なくなりました
私は何も間違っていないですよね?
485 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 17:44:48 ID:9z9nfWyo
ソ連にパルチザンとして参加した少年兵は捕虜になった場合
ドイツ軍人のジャーマンソーセージをケツにぶち込まれアンアン喘いでいたのですか?
>>484 間違ってます。その場合、ソ連マンセーして迎合しておいて、周囲が反ソ優位と
見るや今までの言動をあげつらってその教師や同級生たちを吊るし上げて処刑に
追い込むのがオトナの対応でしょう。同志スターリンもそうやってオトナになり
ました
>>485 そういう面倒なことはしないで単に殺したようです。ドイツ東部戦線では互いに
捕虜を殺し合う例が少なくないようです。
パルチザンがドイツ軍の野戦病院を襲撃して軍医、看護婦、傷病兵を皆殺しにした
報復にドイツ側が村をひとつ皆殺しにするというのが日常でした
サディストにとってはとてつもなく楽しい環境でしょう
サディスティックな殺し方の例として家に捕虜を入れて火をつけるというのが
一般的でした。外に飛び出してきた者だけを射殺するわけです。
包囲しておけば確実に殺せるので両軍で人気のある処刑法でしたw
488 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 18:33:49 ID:OxxRVlZe
軍板は民主党支持者が多いんですか?
他の方は知りませんが私は南極ナチス党支持者です。ショゴス分離主義ですね
491 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 18:39:51 ID:Umtuq8Y/
ソ連軍の歩兵師団を狙撃師団と呼ぶのは何故ですか?
歩兵のことを狙撃兵と呼んでいたからです
497 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 19:46:53 ID:DHuHrX/J
>>280 グレネードランチャーについてお願いします。
>>491 >>493がほとんど答えを言ってるが、より正確に言うと歩兵を指す言葉を誤って狙撃兵と邦訳してしまったから。
>>484は例の「力いっぱい反証した〜」ってコピペの改編版だろww
まともに反応するなよ。
軍オタだから友達がいないのですか?
友達がいないから軍オタなのですか?
>>491 その元の単語が「ライフル銃兵」という意味のロシア語で、これが歩兵を指す言葉にも使われている
しかしマスケットが主力だった19世紀以前の感覚ではライフル銃兵は専門の狙撃兵だったので、狙撃兵と誤訳してしまった
だから狙撃師団というのは正しくは小銃兵師団だし、さらに意訳すれば歩兵師団となる
502 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/30(月) 21:04:06 ID:/tZX/Y/J
>457
>455
>零式輸送機ならDC-3のエンジン強化、寸法をヤード・ポンド法からメートル法に変更したものなので、C-47とは違う。
>459
>457
>劣化コピーと呼ぶべきだよな
>460
>459
>戦前にちゃんとライセンス料払って作ってる。しかもエンジンが大きい分、スペックで勝ってる。
>問題なのは、生産数が圧倒的に少ないということだな。
霞ヶ浦の住人の回答。
DC-3=C-47=零式輸送機です。
説明。
上記は同じ飛行機と解するべきです。
違うというのは詭弁にすぎません。
ラバウルの日本海軍は、敵のC-47と同じような軍用形式にした零式輸送機を使っていました。
なお、日本の大型機軍用機の計器は、アメリカから技術導入したこれらの機体のをそのまま使っていたと、戦後のアメリカ軍の技術調査団は報告していました。
「日本のDC-3 [編集]
鹿屋航空基地史料館に屋外展示されている機上作業訓練機R4D-6Q「まなづる」日本では中島飛行機が1935年からDC-2をライセンス生産し、優秀機として高い評価を得ていた。
ゆえに後継型DC-3への注目も早かった。
日本海軍は1937年に設立された昭和飛行機工業に、ダグラス社からDC-3の製造ライセンスを取得させた。
当初ノックダウン方式で生産、その後完全に国産化した。
エンジンは三菱の開発になる「金星」に変更され、日本海軍から零式輸送機(L2D2)として1940年に制式採用、
他の純国産設計の軍用輸送機よりも性能は優秀であった他、カタログデータ上ではC-47も上回っている(この零式輸送機について「DC-3のデッドコピー」という説も流布しているが、
実際には上記の通り正式なライセンス生産に出自を発している)。
昭和飛行機と中島飛行機によって、1945年までに合計486機が製造された。」
下記、ウィキペディアのDC-3の日本のDC-3を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/DC-3
503 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/30(月) 21:16:23 ID:/tZX/Y/J
>449
>447
>日本軍で女性看護兵が採用された当初は、むしろそういう事態が発生しないように年齢がなるべく高く見た目がなるべく良くない女性を採用したと言う話だが・・・
霞ヶ浦の住人の回答。
違います!
説明。
1 「日本軍で女性看護兵が採用された」ことはありません。
2 「このときには従軍看護婦は内地の病院にとどまり、外地には行かなかった」。
従軍看護婦は日本赤十字社に所属します。兵ではありません。軍属でした。
従軍看護婦の最初は、日清戦争です。しかし、内地の病院に留まりました。
そのような事態にはならなかっただろうと、想像します。
「帝国陸海軍 [編集]
日本の従軍看護制度が始まったのは明治20年代と言われる。
1890年(明治23年)4月に、日本赤十字社看護婦養成所に10名が一期生として入校した。
養成期間は3年で、卒業後には20年間にわたり応招義務が課せられた。
根拠となる養成所規則には「20年間は国家有事の日に際せば本社の招集に応じ」とあり、
のちに応招義務年限は15年、さらに12年へと短縮されたものの、この規則の効力は旧日本軍解体後の1955年(昭和30年)1月16日まで存続した。
日本赤十字社看護婦養成所を卒業した者は、平時には日赤病院その他に勤務し、戦時招集状が届けば、いかなる家庭の事情があろうとも、戦地に出動するのが原則であった。
事実、太平洋戦争(大東亜戦争)時には、産まれたばかりの乳飲み子を置いて、招集に応じた看護婦も少なくない。
日清戦争において、はじめて日赤看護婦が陸海軍の病院に招集され、活躍をした。
当時のマスコミは、その壮挙を大いにたたえ、「従軍看護婦」として宣伝したため、たちまち国民にその存在を認知されることになった。
ただ、このときには従軍看護婦は内地の病院にとどまり、外地には行かなかった。
また、日清戦争後の論功行賞において、招集された日赤看護婦は叙勲の対象になったため、新しい女子の職場として,大いに看護婦の人気が高まった。」
下記、ウィキペディアの看護婦の帝国陸海軍を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%93%E8%BB%8D%E7%9C%8B%E8%AD%B7%E5%A9%A6
504 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/30(月) 21:30:27 ID:/tZX/Y/J
>429
>今は室内戦のためにSMGやPDWもしくはカービン銃を使いますが
>WW1やWW2の頃の様に長い銃しかないような時、室内戦はどうしていたんでしょうか?
>特に日本軍ってサブマシンガンをあまり運用してなかったっぽいんですがどうしてたの?
>あとこの頃の防御装備(ボディアーマー)みたいなもんはどんな物があったんでしょうか?
>ヘルメットだけなの?
霞ヶ浦の住人の回答。
アメリカ軍に、鉄板を体に付けたのがありました。
説明。
鉄板を90度くらいの角度で溶接します。
それの、角になった方を、人間の前面に付けます。
戦車の避弾経始と同じことです。
ウエストポイントアメリカ陸軍士官学校の博物館で写真を見ました。
士官学校の博物館ですから、実際にアメリカ軍で試作されたのは間違いないでしょう。
しかし、素人の私が見ただけで、重くてとても実用には耐えそうにありませんでした。
下記、ウィキペディアの弾経始を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%BF%E5%BC%BE%E7%B5%8C%E5%A7%8B
505 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 21:30:51 ID:rvBziqPT
第二次大戦のヨーロッパ戦線の記録写真とか映像とか見ると、戦車に歩兵が何人も乗ってますけど、そういう記念撮影が流行ってたんですか?
506 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 21:32:03 ID:rvBziqPT
慰安婦は、なぜ朝鮮や台湾から多く集められたんですか?
>>502 同じWikipediaの零式輸送機項目から引用しないところが悪辣だな。
ノックダウン生産の5機以降はエンジンは変更してるし、センチ規格で設計し直してるしで、おなじものと扱うのでなく、バリエーションとして扱うべき別物。
計器がアメリカとおなじもの?そんなの零戦を調べたときにも同じ事言われてるので
まじめにおなじものとする根拠にゃならんぞ。
>>504 それをアメリカ軍が室内戦で使ったとするソースは?
509 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 21:43:43 ID:h4KpbWTm
なんで89式小銃って3点バーストついてんの?
そしてダットサイトを装備することを考慮してなかったらしいけどなんでなの?
510 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 21:44:54 ID:rvBziqPT
ソ連が、独ソ戦の間一貫して、中戦車はT-34/76ないしはT-34/85で戦い通し、更新を考えなかった理由は何でしょうか?
例えばドイツは多種多様な戦車を開発しているのに・・・
>>509 他国の小銃に3点バースト機能が付いてるのと同じ理由
かなり慣れた人でも、連射モードで指切りで3点バーストしようと思っても2発しか撃たなかったり4発撃っちゃったりする
ダットサイトが無いのは80年代の設計だから
512 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/30(月) 21:47:02 ID:/tZX/Y/J
>406
>403
>負けた場合とは、開戦しなかった場合の西洋列強による日本を含めたアジアの蚕食と同意。
>最悪の場合は植民地支配、或いは国家の解体を受けると考えられていた。
>なので、後世から見ると無謀とも思える米英との戦争に踏み切った。
霞ヶ浦の住人の回答。
1 負けると分かっている戦争をするのは馬鹿です。
2 第二次世界大戦で日本は、イギリスの味方になれば、戦勝国になっていました。
説明。
日本は、明治維新後、負ける戦争をしそうになったことが、2度ありました。征韓論のときと、三国干渉のときです。
征韓論のときは、当時の強国清国と戦争になったかもしれません。その頃の状況では日本が確実に負けていました。
三国干渉のときは、ロシア、ドイツ、フランスを相手にして勝てるわけがありまりせん。
2回とも、日本は引き下がり、戦争にはなりませんでした。それが正解でした。
いたずらに正義を主張して、負ける戦争をすべきではありません。
第二次世界大戦のイギリスのチャーチル首相は、日本と開戦せずに、味方に引き入れたがっていました。
日本がドイツと同盟を結んだ後に、日本大使館主催の食事会に出席しています。戦時中には異例のことです。
松岡外相に、ドイツと組むことの不利益を説いた手紙を送っています。日本はイギリスと手を結ぶことが可能でした。それを日本が断ったのでした。
>>510 独ソ戦初期にはBT系やT-26が主力だったし、同じT-34でも生産年度ごとにさまざまな点が改良されてる
また末期にはT-34/85を改良したT-44が開発され、これは後のT-54の元になってる
あと重戦車もKV-1、KV-2、KV-85、IS-1、IS-2、IS-3とけっこうある
要はT-34以外は独軍戦車と違って知名度が低いだけだ
>>507 カスミンは大嫌いだが、お前のそれは単なる難癖だろw
バーカ
515 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/30(月) 21:54:55 ID:/tZX/Y/J
>507
>502
>同じWikipediaの零式輸送機項目から引用しないところが悪辣だな。
>ノックダウン生産の5機以降はエンジンは変更してるし、センチ規格で設計し直してるしで、おなじものと扱うのでなく、バリエーションとして扱うべき別物。
>計器がアメリカとおなじもの?そんなの零戦を調べたときにも同じ事言われてるので
>まじめにおなじものとする根拠にゃならんぞ。
霞ヶ浦の住人の回答。
1 同じ物です。
2 「計器がアメリカとおなじもの」ではないのですか?
説明。
「エンジンは変更してるし、センチ規格で設計し直して」いても、同じDC-3です。
「バリエーションと」言っても良いでしょう。
日本は、大型軍用機の計器を、アメリカから技術導入した以降、改良して変更したのですか?
>504
>鉄板を90度くらいの角度で溶接します。
>それの、角になった方を、人間の前面に付けます。
「角になったほうを人間に付ける」を文字通りに解釈をすると、こういうこと?
角って普通は尖ったほうだよね
>○ ←人
↑
角つき鉄板
>>510 大いに間違い
T-43が試作され、これがT-34/85と比較されてT-34ラインの維持が得策と判断されてボツ
その後にT-44が開発され終戦までに千輌弱が完成している
そしてソ連軍には大量のレンドリース戦車がいたことも忘れちゃいけない
ソ連軍の中戦車部隊はT-34で統一されていたわけでもないのだよワ○ソン君
>>515 だから、おなじものでなく、ローカライズしたバリエーションとして扱うべき物と言ってるが。
何同じ事、さも自分が回答したかのように偉そうに他人の回答をパクってんだよ。
それに日本の航空機は戦闘機から大型機まで計器は戦前にアメリカから輸入された物のコピーを使ってるんだから、零式輸送機だけじゃなく他の飛行機にも当て嵌まるので、計器が同じだから機体ごとのデッドコピーというにはあたらない。
>>519 カスミンにしか絡めないお前もカスだよwwwwwww
521 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/30(月) 22:07:57 ID:/tZX/Y/J
>510
>ソ連が、独ソ戦の間一貫して、中戦車はT-34/76ないしはT-34/85で戦い通し、更新を考えなかった理由は何でしょうか?
>例えばドイツは多種多様な戦車を開発しているのに・・・
霞ヶ浦の住人の回答。
1 ソ連は少ない種類を大量生産しました。
2 ドイツは多数の種類を少量生産しました。
説明。
戦争で勝つには、量が必要です。
量を得るのは、種類を少なくした方が良いです。
T-34を生産する。
派生の突撃砲もT-34の車体を使う。
新型戦車も、砲塔だけを新しくして、車体はT-34のままの、T-34/85にする。
ドイツは、多種類の戦車を造りすぎました。種類を削減すべきでした。
「戦車は戦場の中で様々な役割を期待されている。まず第一に戦車は最前線で歩兵を支援し、
敵陣に乗り込む事を期待されているが、敵の戦車を撃破する役割もまた重要である。
ドイツ軍は、優秀ではあるが機構の複雑な戦車を少数生産していた(これは突撃砲の開発も並行して行っていたため開発資源が分散してしまった事も一つの原因である)。
これによりドイツ軍は台数の面で不利になった。
一方、T-34を大量に生産し、徐々に改良や設計の簡素化を加えていくというソビエト軍側が取った戦略は、第二次世界大戦を勝利する上で優れた戦略であったという事が証明された」
下記、ウィキペディアのT-34の第二次世界大戦を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/T-34
522 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/30(月) 22:11:59 ID:/tZX/Y/J
>519 :名無し三等兵:2010/08/30(月) 22:05:01 ID:???
>515
>だから、おなじものでなく、ローカライズしたバリエーションとして扱うべき物と言ってるが。
>何同じ事、さも自分が回答したかのように偉そうに他人の回答をパクってんだよ。
>それに日本の航空機は戦闘機から大型機まで計器は戦前にアメリカから輸入された物のコピーを使ってるんだから、零式輸送機だけじゃなく他の飛行機にも当て嵌まるので、計器が同じだから機体ごとのデッドコピーというにはあたらない。
霞ヶ浦の住人の回答。
下記を参照ください。
>460 :名無し三等兵:2010/08/30(月) 03:02:41 ID:???
>458
>どっちも自軍の損害は少なく敵の損害が大きかったように言ってるが、ソ連は最新のT-62戦車を
>捕獲され、島も最終的には中国領になってる。
>459
>戦前にちゃんとライセンス料払って作ってる。しかもエンジンが大きい分、スペックで勝ってる。
>問題なのは、生産数が圧倒的に少ないということだな。
523 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 22:13:29 ID:rvBziqPT
現在の戦争においては、兵器や兵士の数と質はどっちを優先するべきなんですか?
軍隊が自己完結するためには、食料の生産や被服の生産もしなくちゃならないの?
だったら、国民全員を軍人にすれば、自己完結が完了じゃね?俺って頭いー
525 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/30(月) 22:15:30 ID:/tZX/Y/J
526 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/30(月) 22:21:45 ID:/tZX/Y/J
>505
>第二次大戦のヨーロッパ戦線の記録写真とか映像とか見ると、戦車に歩兵が何人も乗ってますけど、そういう記念撮影が流行ってたんですか?
霞ヶ浦の住人の回答。
実際に普通に乗っていたと想像します。
説明。
ドイツ軍は、車両が不足していました。
戦車に同乗しての移動は普通に行われていました。
しか、戦場で銃弾や砲撃の破片が降り注ぐなか、戦車に乗って突撃をしたのは、ソ連軍だけだったろうと、想像します。
無茶というか、人命軽視というか。
527 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 22:24:04 ID:rvBziqPT
ふざけた質問ですが、水中にもぐれる戦車なんてありませんか?
潜水艦ならぬ潜水戦車なんちゃって
使い道ねーか
ドイツやイタリアにも戦友会は、あるんですか?
特にSSとかの戦友会は活発に活動はできないんでしょうか?
>>523 質。アメリカ軍なら、十倍の後進国の軍隊にでもワンサイドゲームで勝てる。
>>526 戦車に歩兵が乗った状態で戦車砲をぶっ放したら、衝撃波で歩兵が気絶するんじゃないですか?
>>528 世界中に退役軍人の戦友会はある。
もちろん武装SSの戦友会もある。
武装SSの名誉回復のために相当活動していた。
532 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/30(月) 22:33:38 ID:/tZX/Y/J
>396
>395
>アメリカに大打撃を与えてその勝利の成果をもって有利な講和に持ち込む。
>これが開戦からミッドウェーまでの日本の戦争目的でした。
霞ヶ浦の住人の回答。
「日本の戦争目的」は存在しませんでした。
説明。
日本海軍は短期戦、日本陸軍は長期戦でした。
連合艦隊司令長官の山本五十六は、海戦で連戦連勝して、アメリカ人の戦意を削ぎ、短期に講和しよう考えました。
日本陸軍は、南方の資源地域を攻略占領しての、長期戦を目論見ました。
しかし、山本五十六が計画した真珠湾攻撃は、アメリカ人を怒らせました。
いきなり、横面を張り倒したようなものです。
アメリカ青年は競って軍へ入隊しました。
アメリカ旅行で、軍事博物館をいくつも見て回りました。
真珠湾攻撃には多大のスペースを割いていました。
空母イントレピットでは、イントレピットの戦果が、真珠湾攻撃のアメリカの被害に対して、何倍かと表示してありました。
533 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 22:33:48 ID:h4KpbWTm
>>511 ああそうか昔のままで使ってるから付いてないのはしょうがないんですな
なるほど
質問
艦の防衛用にファランクスってありますが
あれはミサイルをどうやって当たらないようにしてるの?
シーカーを壊したり炸薬に引火させたり?
>>530 ドイツのシュツルムタイガーというロケット臼砲自走砲に随伴歩兵を乗せたまま
射撃したところ、歩兵が吹き飛び、内臓が破裂したり目玉が飛び出してしまった
らしいですw
>>527 WW2のときなら、ドイツが小数の3号、4号戦車を水中で行動できるように
改装したし,タイガー戦車の初期型も潜水装置を付けると水中で行動できた。
カスミンへ質問。
アメリカの物価は安かった?
メシは旨かった?
537 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/30(月) 22:39:23 ID:/tZX/Y/J
>527
>ふざけた質問ですが、水中にもぐれる戦車なんてありませんか?
>潜水艦ならぬ潜水戦車なんちゃって
>使い道ねーか
霞ヶ浦の住人の回答。
「現代の各国の主力戦車は、シュノーケルを追加装備して水深3〜5m程度の河川を潜水渡渉する事が出来る」。
説明。
「潜水渡渉方式 [編集]
シュノーケルを用いて、水底を走行可能とする方式である。
浮航方式に比べると重量制限が緩やかなため、十分な武装や装甲を施しやすい利点がある。
一方で、水圧に耐えて完全な水密性を保つ必要や、複雑なシュノーケル機構を開発する必要があるほか、水底地形の影響で行動不能となる危険もある。
現代の各国の主力戦車は、シュノーケルを追加装備して水深3〜5m程度の河川を潜水渡渉する事が出来る。
逆に言えば、現代においては多少の潜水能力を有するのは一般化したため、この程度の能力では、わざわざ水陸両用戦車と呼ばれることはあまり無い。」
下記、ウィキペディアの水陸両用戦車の潜水渡渉方式を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E9%99%B8%E4%B8%A1%E7%94%A8%E6%88%A6%E8%BB%8A
前面機銃がないエレファントですが、ピストルポートもなかったんでしょうか?
>>533 ファランクスの場合は弾丸の運動エネルギーで破壊する
口径が20mmと最近のCIWSとしては少し口径が小さいので、対艦ミサイルを確実に破壊するには2発程度当てる必要があると言われている(その分発射速度は速いが)
ユーロファイター・タイフーンは、中国やロシアの戦闘機を相手にするには役不足なの?
>>539 それじゃおそらく求めてる回答とちょと違うな。
端的に回答するならこうだ。
まるごと、ぶっ壊す
「毛沢東主義」「スターリン主義」「トロツキー主義」は、どこがちがうんですか?
>>540 ステルス性に限界があるため日本が求めてるような一方的なサツリクができない
タイマンなら中・露最新鋭のスホーイシリーズに7分3分の優位に立つ、と欧州は宣伝してるが
それは逆に言えば2倍少々の敵に立ち向かえる程度でしかない。
178対2なんて圧倒的なスコアを記録したF-22のような能力は期待できない。
544 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 22:50:13 ID:h4KpbWTm
>>541 丸ごと?
つまり
>>539の運動エネルギーでミサイル自体を粉々にするの?
爆薬とか破片そのまま飛び散ってレーダーぶっ壊したりしないのかなあ・・・
>>544 まともな炸薬は衝撃や熱だけではそう簡単には爆発しない
安全性の観点から信管が作動したとき以外は爆発しないことが求められるので
日本人の知らない日本語
>>544 ファランクスのレンジに入られるというのは,破片とかによるダメージは覚悟済み。
直撃よりマシという程度でしかない。
549 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 22:56:38 ID:7ka4tPZZ
カラシニコフの次に有能なロシアの銃火器設計士を教えてください。
550 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 22:57:35 ID:rvBziqPT
世界最強のアメリカ軍が、タリバンやアルカイダごときを、いつまでも倒せない理由を分かりやすく教えてください。
>>550 警察がいくらがんばっても泥棒を絶滅させるのは永遠に無理なのとだいたい同じ理由
>>549 もうひとつのスレのほうに回答付いてるが。
>>527 潜水装置(吸気口、排気口を水面上に出す = シュノーケル)を着けての潜水の目的は、渡河。
橋梁は重要な戦略目標なので攻守共に確保しようとするために激戦になりやすく、守備側が不利になると破壊され、復旧するまで進行が遅滞してしまう。
それを避けて水深3m程度未満の地点から渡河できるように研究された。
>525
ウィキ「避弾経始」より
>避弾経始または避弾径始(ひだんけいし、英: Glacis plate)は、
>戦車などの装甲を傾斜させる事により、徹甲弾などの対戦車砲弾の運動エネルギーを
>分散させ、逸らして弾く(跳弾させる)という概念である。
>装甲厚や重量は同一のままでも、装甲を傾斜させる事で垂直の装甲より高い防御力を得ることができる。これを実装したものが傾斜装甲 (Sloped armour) である。
アメリカが日本の無条件降伏にこだわった理由は何でしょうか?
無条件降伏にこだわる余りに日本が態度を強化させて本土決戦になった場合、
米軍でも死傷者が続出するのは必至で、大統領も支持を失って失脚してしまうのは
予想できたと思うのですが?
557 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 23:09:58 ID:7ka4tPZZ
IS-2とタイガーはどちらの方が総合的能力が高いんですか?
558 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 23:12:11 ID:J8L+zhR3
海軍の飛行服に身を固めて昔のライカなどを使って写真を撮りたいのですが
そういうのを着させてくれるところってありますか?
559 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/30(月) 23:12:39 ID:/tZX/Y/J
>536
>カスミンへ質問。
>アメリカの物価は安かった?
>メシは旨かった?
霞ヶ浦の住人の回答。
1 「アメリカの物価は」高「かった」。
2 「メシは」不味くはなかった。
説明。
今回旅行したには、ワシントンとニューヨークです。
物価は高いと感じました。
物価の安い台湾へ旅行しなれているせいかもしれませんが。
霞ヶ浦の住人は味覚音痴なので、別に不味いとは感じませんでした。
朝食は、近くの店で買った、パンや肉の缶詰やシチューの缶詰などを食べていました。
昼食は、博物館内の食堂や公園の屋台で、ホットドックなどを食べました。
夕食は、レストランで食べました。
>>557 IS-2だな。機動力と生産性の高さが半端じゃない。
561 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/30(月) 23:15:19 ID:/tZX/Y/J
アメリカ軍のレーションの雰囲気が分かりました。
第二次世界大戦中の連合軍兵士が、食べ飽きたことで悪名高い、スパム(豚肉)の缶詰を買いました。
食料品店に普通に置いてあります。
不味いという評判ではなく、大量に売れている証拠でしょう。
塩味があり、少なくとも不味いとは感じませんでした。
連日同じ物で食べ飽きたというだけなのしょう。
食料品店では、黒パンが多いように感じました。
現在の健康志向から黒パンが好まれていると想像します。
霞ヶ浦の住人も、黒パンを買って食べました。
ドイツ軍兵士の食感が分かったような気がしました。
ビーフシチューやヌードル入りスープの缶詰を食べました。
薄いプラスチックのフォークを使ってです。
レーションもこんな感じかなと思いました。
562 :
555:2010/08/30(月) 23:15:39 ID:???
ちくしょう途中で送っちまった、以下続き
避弾経始の項には装甲を傾斜させて垂直の装甲より高い防御力を得るとしかない
傾斜の方向についてはなんにも書いてない
>○だって傾斜している、それもちゃんと「角になった方を、人間の前面に付け」た上で
563 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/30(月) 23:17:47 ID:/tZX/Y/J
アナポリスの海軍兵学校の食堂でサンドイッチを食べました。
外来者歓迎と看板の出ている食堂で昼食を食べました。
例の卒業式での帽子投げをする講堂の一角にありました。
セルフサービスなのですが、システムが分かりません。
隣にいた生徒さんに聞きました。
自分で注文して、品物をもらい、後で支払いするとのことです。
しかし、壁に張り出してあるメニューを読めません。
生徒さんに、「あなたは何を注文するのですか」と聞きました。
「七面鳥のサンドイッチです」との回答です。
「同じ物を私にも願いします」と言いました。
カラシやレタスも聞かれたのですが、同じようにしてもらいました。
お陰でようやく注文できて、食べることができました。
食堂には、装飾として、カタリナ飛行艇の模型や、海軍関係の器物、写真が展示されていました。
>>556 あれだけ圧倒的に勝ってて、無条件降伏以外の終わり方したら、国民が黙っていない。
沖縄や硫黄島などでアメリカ兵が大勢死んだのに、本土決戦の段階で大損害が出たところで、
今さらアメリカに厭戦気分が広がったりはしない。
本土の日本軍を壊滅させでも、中国には100万人以上の兵力が残っているし・・・
今でもタリバンを掃討できないんだから、日本が無条件降伏しなかったら、すごい
面白いことになってそうだ。
>>557 タイガーは非常に故障が多い、重すぎて渡れない橋が多すぎる等、兵器として致命的な欠点があった
とはいっても、IS-2は装甲厚を維持したまま軽量化したため中が狭すぎ、戦闘動作がやりづらい上に乗員の疲労が激しく攻撃力はカタログ値よりも低かったりするし、やっぱり使う国を選ぶ感じ
>>565 降伏しなかったら東日本が社会主義陣営になってたけどね。
なんでここはカスミンの海外旅行レポートの場になってるんだ?
そういうことは掲示板でなくテメエのブログでやれ
持ってるんだろ?もう何年も放置してるのが
ま、結局は強硬派代表ルーズベルトが亡くなっちゃって、どんどん軟化されていったんだけどねー。
で、その軟化を後押ししたのが沖縄硫黄島でのおびただしい損害。
いかにも結果論で、こんな事を言ってしまうと当時の県民の皆様に怒られそうだが、
そう言う意味では必要犠牲だったって感じですね…。
本当、沖縄県民斯ク戦ヘリですよ。
570 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/30(月) 23:30:58 ID:/tZX/Y/J
>556
>アメリカが日本の無条件降伏にこだわった理由は何でしょうか?
>無条件降伏にこだわる余りに日本が態度を強化させて本土決戦になった場合、
>米軍でも死傷者が続出するのは必至で、大統領も支持を失って失脚してしまうのは
>予想できたと思うのですが?
霞ヶ浦の住人の回答。
1 アメリカ大統領が言い出したからです。
2 本土決戦を避けるため、日本に対しては実質的な条件付降伏となっています。
説明。
無条件降伏は首脳会談の席で、ルーズベルト大統領が急に言い出しました。
チャーチルイギリス首相としては、反対でした。
無条件降伏は、外交的には愚策だからです。
敵国を硬化させてしまいます。
しかし、戦争の金や兵力を出している、アメリカの大統領の言うことなので、表立っての反対はできませんでした。
アメリカとしても、本土決戦はやりたくありませんでした。
日本は、降伏受諾の前に、天皇制の存続に関して、アメリカに問い合わせしています。
その回答を得た上での、実質的な条件付降伏でした。
>>568 茨城の田舎者にそんな常識を期待するな。
日本語の文章もまともに理解できない茨城県民なんだから。
>>506 一番多かったのは内地の女性、台湾はわからないが朝鮮は
朝鮮人女衒が危険な場所は金に」なるので女性を集めて
前線近くで慰安所を経営してた。
>>565 中国にいくら大軍がいても、本土が壊滅したら降伏するしか無いんだがな。
モリモリと海外旅行に行ってバリバリとレポートする男性ってステキ
サマールで栗田艦隊は軽空母部隊に巡洋艦が壊滅させられました。
相手が正規空母部隊だったら、艦隊が壊滅させられましたよね?
>>576 反転後の追撃は正規空母部隊が行ってて、それでも主要艦は取り逃がしてますが何か?
>>577 正面きって激突していたらという話ですよ。
軽空母部隊とは比較にならない程の護衛艦がいたでしょうしね。
>>578 あー、大していねーよ
あんとき小沢艦隊の追撃に水上艦部隊分派してっから
軽巡以下の護衛艦しかいない
そもそも正面切って激突、してねーし
あんときの栗田艦隊の態勢は対潜陣から対空陣へ移行する途中という、絵に描いたようなバラバラ
戦闘はほとんど個艦レベル、よくて戦隊・駆逐隊レベルが自分勝手に行ったつう指揮もクソもない状態
>>580 IDすらだしてないみえみえのレスこじきなんだから無視しろ。
わざとめちゃくちゃな質問して回答を返すとおちょくってるのが見え見えだろ。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃..|.run.| F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 |..┃
┃├─┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴─┤┃
┃..|....dog...| F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 |..JAP.│┃
┃├──┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴──┤┃
┃│ eat | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5..|apologize|..┃
┃├───┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴─┬─┤┃
┃│ KIMCHI. | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 |.謝..賠.| .lie│┃
┃└──┬─┴┬┴─┼─┴─┴─┴─┴─┴┬┴─┼─┼──┴─┘┃
┃ │XXX .|..steal│ F−5 .| rape.|.sex.| ...┃
┃ └──┴──┴──────────┴──┴─┘ .┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
>>568 カスミンがアホって言うよりも聞く馬鹿が糞なんだろ。
2ちゃんで熱くなるなよw
586 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 00:49:44 ID:xqwSgwlS
帆船時代の海戦で丁字戦法って、風向きの関係で進行速度が変化したりするから
ずっと敵の頭を抑えるなんて出来ないですよね
蒸気船以降でないと丁字戦法って下策じゃないですか?
それと、帆船時代では単縦陣も単独では大して強くないんじゃないですか?
会敵する時に、回頭する手間がかかってモタつきますし
単横陣から一斉回頭した方が絶対に火力集中出来ますよね?
後、上手く風上を取っても風下に逃げる敵を追うのって割と手間ですよね
帆船時代の海戦って、一回の海戦で決定的勝利を得るの難しくないですか?
588 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 01:34:59 ID:zmRW5JBx
>>587 すいません、ID出し忘れました
つまり、聞きたいのは
「帆船時代とそれ以降では、最適な海戦術や海戦陣形は異なるんじゃないか」
「帆船時代の最適な海戦陣形はどんな物が良いか」
という事です
タコのパウルの予知能力は日本にとって脅威ではないですか?
>>502 「FALとL1A1は同じ銃と解するべきです。違うというのは詭弁にすぎません。」と言ってるのも同じ馬鹿な解答だな。
こちらも単なるライセンス生産でなく、逆にメートル法からヤード・ポンド法に直され部品の互換性もない。
>>534 ソース希望
>>538 「エレファント」なら機銃を増設した改修後の名前。それを言うなら「フェルディナント」。
しかしピストルポートは側面のみであり、200mm厚の前面にはない。
>>560 当時のソ連・ドイツ軍両方の報告書で「ティーガーの操縦性が勝る」と書かれている。
(ソースはオスプレイとかグランドパワーとか)
複雑だけど操作が軽く高性能なティーガーの変速機に対し、IS-2は力業。
ちなみにソ連軍はティーガーではなく、重量の近いパンターをIS-2のライバルに考えている。
591 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 02:33:23 ID:asc6bKeE
高初速小口径弾は当たった物に最大限の運動エネルギーを与えて
殺傷力を増すためにあえて貫通力を下げているらしいですが、
それはつまりボディアーマーを装備している兵士には弾丸が身体に届く前に
止められてしまいますよね。それに対して旧来の大口径弾は貫通力が抜群なので、
弾丸の運動エネルギーが尽きる前に貫通してしまい殺傷力自体は
高初速小口径弾に劣りますが、並のボディアーマーなら簡単に貫通しますよね?
しかも旧来の大口径弾は高初速小口径弾よりも有効射程距離の点でかなり優位に立っていますよね?
>>590 しかしタイガー重戦車の尋常じゃないほどの重量とそれが原因による故障の多さは兵器としては致命傷。
さらに生産性も非常に悪い。そう考えるとIS-2の方が総合的性能では上でしょう。
>>592 現代の人から見た理屈の上ではそうなのだろうが、ソ連軍はそう考えなかったのでIS-4やらIS-7やらを開発している。
>>593 タイガー重戦車の故障の多さは事実だよ。キングタイガーなんかもっと酷かったけど。
勝手に故障する兵器が優れているか否かと言ったら後者だろ。
現代人だろうが半世紀前の人だろうが同じ事を言うだろう。
595 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 02:47:12 ID:RQFDmTfN
専守防衛の自衛隊には
戦艦が有ったほうがいいと思うのですが。。。
撃たれるまで反撃できないってことは
最初の一発を確実に耐え切れる防御力を考えた時に
かなり有効だとおもうのですが。。。。
どうでしょうか?
島嶼の多い日本の防衛を考えたら、
どっか占拠しても主砲で撃破しちゃいますよ
って感じの抑止力も働くと思うのですが
それに作れば、すごい経済効果があると思います!!
>>595 現代戦は矛の威力に特化しています
それは海戦でも例外とは言い難い部分があります
仮に戦艦並みの装甲を備えた巨艦を作っても、撃沈の難易度が極端に上がる事はありません
それよりも、ミサイル迎撃システムを備えた巡洋艦級の艦隊があった方が、遥かに「防御力」も汎用性も高いでしょう
>>594 だから当時の(一部の)人はそう思わなかったので、エレファント(古い資料とは大違いで独ソともに意外な高評価)
の影響でIS-6など開発しちゃってるんだろ。1980年代レベルの資料しか持ってないの?
598 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 02:53:16 ID:Exlymd7o
ソ連戦車はドイツ戦車に比べて何故知名度が低いのですか?
ドイツ戦車(特にティーガー)の知名度が突出してるだけ。あとニックネームのある戦車が少なく形式番号ばっかなんで。
>>598 T-34は世界的に有名だよ。ティーガーなんかよりも遥かに知名度がある。
世界一知名度のある戦車はT-72だしね。
601 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 03:11:45 ID:RQFDmTfN
象徴になる
巨艦があったらいいなぁ
ともおもうんですが。。。
やっぱり無用の長物なんですかね。。
どうせ空母は、持てないし。。。
>>597 まあタイガー戦車の大半は戦いに参加する前に故障で動けなくなった
ポンコツ戦車だったのは事実ですから。しかもポンコツのくせに価格は高い。
最早救いようがないね。
>>602 なんだ、やっぱ最近の資料持ってないんだ。
>>603 持ってなくてもポンコツなのは事実だから。
それとも何かな、故障しまくりでまともに運用できない兵器でも優れているとでも申すのか?
そりゃとんでもない暴論だぞ。
>>604 あなたの想像は資料に勝るとおっしゃるんですね。たいしたもんだ。
>>604 あなたに名誉カスミンの称号を授けます。
>>601 現代空母の方が戦艦より大きいですよ
象徴としても実用としても空母の方が良いと思います
個人的にはトゥハー・デ・ダナンみたいな「超巨大強襲揚陸潜水艦」とか好きですけど
608 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 03:30:24 ID:RQFDmTfN
8万トンクラスの
戦艦を!!
戦艦ならきっと周りの国も
ごちゃごちゃ言わないような。。。
気がします。
四隻ほど作って日本海と東シナ海に
浮かべておいて欲しい。。
>>605 お前、もしかしてタイガー重戦車が尋常ではないほど故障しやすい戦車だって知らなかったのか?
知らなかったとしたら軍板住民としてあまりに無知で無能としか言いようがない。
タイガー重戦車同様お前も役立たずだな。
それを異常に有能な整備班がカバーして運用してるんだけどな。
パンターですら、戦後の一時期運用してたフランスが、整備の大変さで使うのをやめてしまったが。
ちなみにティーガーとかエレファントは「故障が多い」というより、部品の摩耗するのが早いんで
頻繁に交換の必要があるんだよな。90年代に書かれたシュピールベルガーの著書くらい読んどけ。
>>612 物は言い様だなwww
どの道故障が多いのは事実だが。
頻繁に部品を交換しなければいけない時点で、
戦場で使う兵器としては使い物にならないほど致命傷だろ。
軍板でザロガもシュピールベルガーも知らずに知ったかぶりw
>>615 とうとう反論すら出来なくなったかwwwwwwwww
これだから無知は困るwwwwwwwww
たぶん学研の安い資料しか買って無いんだろう、彼は。
>>615 ティーガーはむやみに故障しないと勘違いしていたお前よりはマシだと思うが。
何年か前の学研のクルスク戦の資料で、今時クルスクでSU-152がティーガーを何両も撃破したとか書いてあって呆れた。
データが10年以上古いっつうの。
>>619 とうとう話題逸らしに入りましたwwwwwwwww
この行動は無能がよく行いますねwwwwww
大戦後半のティーガー戦車の稼働率は68?70%だった。パンター戦車(62%)よりは良かった。
40?45両のティーガー戦車を運用するのに、実に1000人ほどの大隊要員を必要とした。
(光人社・ティーガー戦車・戦場写真集より)
1941年当時のT-34やKVよりも稼働率が高いwwwi
>>623 時代が違うよねwwwwwwwww
やっぱり無能だなお前はwwwwwwwww
T-34の稼働率が上がった=トランスミッションの工作不良が改善されたのは、
アメリカから工作機械が送られてきてからだよな。
>>625 それを証明するソースは?
ウィキペディアみたいなサイトは駄目だからな。
マクシム・コロミーエツの独ソ戦車戦シリーズを読め。
「サイトは駄目」なんだろ。高い資料だけど、俺は最新刊のエレファントの以外はヤフオクでほぼ半額で全部揃えた。
>>629 ウィキペディアみたいなサイトは駄目と書いただけだ。
ひょっとしてお前には区別がつけられないのか?
>>625 それが事実だとしたらアメリカを味方につけたソ連の外交術が凄いとしか言いようがない。
1941年にタイガー重戦車って実戦で本格的に使われてたっけ?
同時期じゃないと比較は無意味なんだけど。
ティーガーの実戦投入は1942年からだな。この当時だと、T-34はまだしもKVの稼働率はメタメタ。
結局IS-2の方が性能は上だろ。タイガーは戦う前に勝手に故障する駄作だからな。
>>634 つまり同時期じゃないので比較は無意味だな。
ソ連戦車兵は捕獲したパンターやティーガーに乗りたがり、部隊編成までしてるけどね。
ティーガーを妄信している奴ってただのファシストだよな?
ファシストってまだいたのかwww
>>637 だからIS-2より優れていると主張するの?
本当にそうなら無能以下のゴミ屑だなwww
むしろ、ソ連崩壊後にいろいろ出てきた資料によって近年再評価されてるんだが。
1980年代までの古い資料だと、それが反映されてない。
もうホリUが最強で良いんじゃないですか
T-34などソ連戦車は故障多いぞ。レンドリースされたバレンタインやM4シャーマンの故障の少なさに感心してる程。
原因である工作精度の低さについては、アメリカに譲渡されアバディーンで調査されたT-34のレポートに詳しい。
ゆえに「故障しにくい」じゃなくて「単純なんで壊れても直しやすい」ってのが正解。
やはり大戦一の名戦車はM4シャーマンだよな
日本の名車がカローラという意味で
644 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 06:46:13 ID:ajqSH01l
ロシアの少年兵の画像下さい
くれくれくんはかえってください
じゃあ故障の少ない戦車はなに?
やっぱり日本車ですか?90式戦車とかですか?
私が所有するデーターではルノーFTのようですね
648 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 07:55:48 ID:fRoSsfBH
>>646 現代日本の戦車は実戦環境で運用されてませんから、故障の多寡は語れません。
湾岸では英チャレンジャーが信頼できるということで好評でした。
最強比べを続けるなら派生議論スレでやれ。
初心者スレでの最強比べはテンプレでも相手にするなと書いてるだろうが。
>>570 日本がポツダム宣言を無条件に受け入れたから「無条件降伏」なんだよ
その際に付帯される人道的条件は、日本側が認めたものではない
あれが「条件付降伏」というなら、日本側が提示して米側に認めらた条件つうのを示してみろや
>>650 「国体護持」「天皇の戦犯追及はしないこと」
無条件降伏したのはあくまで「日本軍」ですからね
日本国は無条件降伏していませんよ
よく勘違いされますけど
>>650 なんでこんな外交交渉の裏側もしらないようなチンピラが居丈高にタンカきってるんだw
はやく夏休み終われw
>>652 ばーかーww
何処のアホに吹きこまれたんだwww
>>652 降伏文書には日本政府全権代表重光葵外相と大本営全権梅津美治郎大将が署名している。
こんなのググれば直ぐわかるぞ。
>>651 それについて、連合国側は明確な回答を返してないはずだが。
日本軍の低い技術じゃ欧米の一等国に勝ち目はないのに何故もっと早く降伏しなかったの?
でも怯えた目でこちらを見てくる少年兵の捕虜がいれば誰だって欲情するでしょ?
平時で少年を体を堪能するなんて不可能でしょ?
>>570 質問はアメリカが無条件降伏にこだわった理由をきいてるのであって、
こだわったことによるほかの国の反応はきいてないぞ。あいかわらず質問の
日本語が理解できない奴だな。
>>512 歴史のifは板違い。
ここは客観的な事実、もしくは一般的な説を回答するスレで、
歴史のifや自分の考えを演説するスレではありません。
はっきり言って個人的な考えを回答する霞ケ浦の住人に回答者としての
資格はありません。
そんなに演説がしたいなら自己主張板ですきなだけわめいてください。
3年くらい前までは、初質はちゃんと機能してたんだがなあ
まだ夏休みとは言えひどすぎる
何か勘違いしてませんか?
そもそもポツダム宣言自体、日本国に無条件降伏を迫ったものではありません
カイロ宣言の「日本国の無条件降伏」は名実共に履行されていませんし
読んだ事が無いなら、適当なことを言わないように
アメリカが無条件降伏にこだわった理由、というのは一つに国内の戦意高揚や
ルーズベルトが支持率向上を狙っての事である、とされています
威勢の良い事を言っておけば活気付くという訳ですね
もう一つは、連合国内での「抜け駆け」の防止、でしょうか
こちらはむしろイギリスの方が拘っていたようですが
連合国のうち、どれか一国と日本やドイツが講和してしまうと、他の連合国
が日本やドイツから見返りを受けられなくなる事がありえます
例えば、日本が優先的にアメリカと講和する代わりに、日本におけるアメリカ
単独の特殊権益を持つ事になったとしたら?
他の連合国は大いに不満を持つでしょう
そういった事の懸念を事前に排除する目的があったのです
>>656 ハァ?じゃバーンズ回答はなんなんだ?東郷の国体護持1条件案をのんだんじゃないのか?
クソガキははやく宿題をすませろ。頭が痛くなるw
最近のクソガキはモノを知らないのに偉そうに色んなことを言うんだな。
こんなところに出て来ないでガキの仲間内でやってろよw
>>663 それ連合国の公式回答じゃないだろ。
だから8月14日の深夜まで、連合国に再度問い合わせろとか、ドタバタやってる
じゃねぇか。
>>642 T-34は60年以上沼に浸かっていてもエンジンが動くほど頑丈だけどな。
それに対してティーガーの大半は戦闘に参加する前に勝手に故障して自滅する始末。
ティーガーがポンコツなのは明確だな。
>>640 自分は都合の悪い資料は信じない無能だと自己紹介しているようなものだな。
>>666 それは無酸素の泥炭地に沈んで部品が酸化せずに済んだ、しかもドイツ軍に捕獲され整備されてた車輌な。
ドイツはT-34をパクってパンターを造ったくらいT-34を気に入っていたんだな。
敵国ですらT-34が世界一優れた戦車だと認めている。
まあ捕獲したのを整備した兵は、楽なんでその点は誉めてたな。
でもパンターとT-34の共通点は傾斜した装甲と転綸が大型(これはむしろティーガーに近いが)なことくらいだが。
>>665 連合国の公式回答とはなんだ?天皇制は解体されたのか?
東郷の国体護持という条件を米国が飲んだから阿南が折れたんじゃないのか?
無条件降伏なら陸軍は絶対に降伏しなかったはずなんだが?
お前は何も知らないのになんでそんなに偉そうなんだw
IS-2の前面装甲はティーガーの88mm砲に耐えられる。
一方、ティーガーの前面装甲は122mm砲には耐えられない。
>>670 スペックでもT-34は最強だからな。大戦初期のドイツの戦車は
いずれもT-34に敵わなかった。ティーガーを開発してもさらに
IS-2という強靭な戦車が投入されてても足も出なかった。
IS-2はいとも簡単にパンターやティーガーを撃破できるから、
仕舞いにはアニマルキラーとまで言われるようになった。
ドイツの戦車兵はIS-2と遭遇したらバックして逃げるように指導されたほど。
ティーガーvsご一行様はそろそろ派生行ってくれ
>675
一人でバカわめいてるだけなので移動してくれないと思うよ
ティーガーIIだと余裕でIS-2に勝ってしまうので、56口径8.8cm砲のティーガーIの話で。
>>672 オスプレイのザロガの著書によると、距離1000mで互いの前面を撃ち抜いて撃破できる、とある。
1500以上だとティーガーはIS-2を撃ち抜けず、反面IS-2は(完全撃破は無理でも)榴弾でもダメージを与えられる。
ただしその距離だと、ティーガーの方が命中率がずっと高く、また発射速度は遙かに勝る。
ティーガーIとIS-2の最初の遭遇戦では、ティーガーが距離3000から砲撃を開始したがダメ。もっと近づいてから3輌の撃破に成功。
ちなみにIS-2の砲塔全面装甲最大165mmってのは、幅広になった防盾と砲塔前面の重なっている、さらにほんの一部の箇所ね。
>>677 そのキングタイガーですらIS-3には惨敗してしまうのだが。
やはりソ連の戦車はいつの時代も世界一だな。
>>671 天皇制が維持されるかどうか,それは連合国が決めるよ,ってのが基本スタンスであり,それを無条件で受け入れます,ってのが無条件降伏なんだが。
降伏文書調印後、天皇制をどうするかは連合国内でも色々あったようだが,最終的に米国が残した方が都合が良さそうだ,ってんで存続。
別に降伏文書に天皇制をどうたら,なんて書いてないからね。
>東郷の国体護持という条件を米国が飲んだから阿南が折れたんじゃないのか?
全然違う。
米国が条件をのんだ,なんて事は全く無い。一応考えとくよ,位なもの。
また阿南は最後には昭和帝から説得されてようやく折れたんだが?
終戦に至るまでの御前会議のやり取りを知らないみたいだけど,いっぺんトレースした方が良いんじゃない?
>無条件降伏なら陸軍は絶対に降伏しなかったはずなんだが?
現実に降伏してますが,何か?
>>671 バーンズ回答は天皇と国体はGHQ司令官に従属するという回答で、
天皇の戦犯訴追しないことと国体の保障なんか一言も書いてないぞ。
>>678 大戦中のIS-3は量産を急ぐあまり、射撃と路外装甲の振動で前面装甲の溶接が剥離して脱落する欠陥戦車。
そのせいでヨーロッパでの実戦投入が間に合わなかったくらい。
>>681 いいかげん、派生議論スレにいくか、専門スレたててそっちでやってくれ。
>>681 自らドイツ戦車お得意の故障の話に戻しちゃうの?www
そもそもすぐ故障する欠陥戦車ならキングタイガーが最強だろwww
費用も破格でリッター162mという凄まじい燃費の悪さも欠陥だなwww
1980年代からタイムマシンで来た人と話てるみたいだな。どんだけ最近の資料読んでないんだろ。
IS-3は10輌程がちゃんと実戦投入されたけどね。
>>678 IS-3の主砲である122mmカノン砲は
距離550mで152mm貫徹、以下1000m-142mm、1500m-133mm、2000m-122mm
だがティーガーUの装甲は砲塔全面180mm、車体前面150mm(ただし傾斜50度)なので正面からの貫徹は不可能
一方でティーガーUの主砲である88mm71口径砲は
距離500mで207mm貫徹、以下1000m-190mm、1500m-174mm、2000m-159mm
IS-3の装甲は砲塔全面220mm、車体前面110mmで、傾斜など考慮しても1000m以下なら抜かれる
結論としてティーガーUの戦闘能力は単体としてならIS-3を楽に凌ぎ、第二次大戦最強戦車の名を欲しいままにできる。
ではIS-3に価値がないかというとそうではなく、IS-3はティーガーTを凌ぐ戦闘能力をわずか45t級の車体に詰め込んだ点に最大の意義がある。
ただしIS-2にせよ3にせよ、照準能力や速射能力ではドイツ戦車にはるか劣っており、
1対1での勝ち目は非常に乏しかった。
ドイツ軍のパンターにせよティーガーにせよ、3000m超の長射程で命中弾を送り込む能力を持っており
正面きってなら常にアウトレンジを狙えたからだ。
ソ連軍は数を頼みに懐に飛び込むことで、多くの犠牲と引き換えに勝利を収めるのが常だった。
>>684 反論になってないぞ坊主。
お前の最新の脳内資料でさっさと論破してくれよ。
>>686 おいおい当時の戦車で3000m先の目標に当てるなんて相当熟練した戦車兵じゃないと不可能だぞ。
そんな戦車兵はドイツ軍にも極一部の人間しかいないから。戦車の性能は直接関係ない。
レーザー測距器と弾道計算機を組み合わせたFCSでも
射距離3000mでは初弾命中率20%程度ですよ。
690 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 15:33:52 ID:FrpAgupy
IS-2の話で思い出したのですが、たしか1990年代のタミヤニュースで、知り合ったロシア人に元IS-2乗りだったお父さんの手記を見せて貰い、
それを元に2ページの記事にしたものがあったのですが、それが何号だかご存じの方はいらっしゃいませんか?
後期型車体の前面に砲火を集中され、貫通はされなかったけど操縦手バイザーの防弾ガラスがヒビだらけになって見えなくなったり、
一輌のIV号戦車がおとりになって、そちらに砲塔を向けたところ、隠れていたもう一輌が砲塔側面を撃ち抜いて撃破するエピソードなどが
書かれていたのですが。
まさか初弾必中とか思ってないよないくらなんでも?
ドイツ軍は3000〜4000mで、まぐれ当たりではなく普通に命中弾を狙っていける射撃精度を持っていた、という話だぞ。
現代の初弾命中率90%なんて変態数値を期待されても困る。
>>691 有効射程が3000m以上でも命中率は一桁だな。よって殆ど無意味。
今の最新戦車でも射距離3000m以上は困難。
>>692 だからそんな事を出来るのは極一部の熟練した戦車兵だけだから。
しかも相手だって前進している訳だから距離も違ってくる。
IS-3はキングタイガーが仮想敵だからキングタイガーよりスペックが上回っている。
>>693 3000mでは平均20〜30%の命中率。
砲弾の無駄ではあるのでよほど数の差があって最初から数減らしたいとかじゃなきゃそこまではやらん。
だが2000m前後での砲戦は普通にやらかしており、待ち伏せ状態なら5割内外は命中させた。
そしてこの距離でティーガーは大抵の、ティーガーUはISを含む全ての戦車に有効打を与えることができた。
>>695 上回ってない。
ティーガーTとUの中間程度の性能を45t級の車両に詰め込んだのがIS-3。
実際IS-3は正面でなら零距離でさえティーガーUを抜けない。
>ティーガーTとUの中間程度の性能を45t級の車両に詰め込んだ
これはこれで十分すごいことなのでIS-3をけなしてはいない。
客観的に、IS-3は正面切ってのタイマンでティーガーUには勝てない、という事実が冷厳に横たわっているだけ。
>>697 上回ってるよ。そもそも88mm砲ではIS-2の前面装甲すら貫通出来ないから。
一方122mm砲はキングタイガーの前面装甲を1000m先からでも貫通できる。
>>695 コンセプトとしてティーガーIIを仮想敵にしてるのはIS-4以降だな。
ちなみにIS-3の前面装甲は110mm。220mmあるのは砲塔周囲末端のエラの張った部分だけな。
>>700 ティーガーIIの前面はずっと厚いけどな。ちなみにドイツ軍が射撃試験して作ったチャートによると
ティーガーIIはIS-2(3は実戦参加してないので不明))に対し
砲塔前面で2300m、防盾で1800m、車体前面傾斜部2100m、前端部2600mで撃破可能とあり、
その逆では前面のいかなる部分も貫通不可、砲塔側面を1800m、車体側面を1400mで貫通可能。
なお実戦でティーガーIIの前面装甲を貫通した記録は、一つも確認されてない。
703 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 16:17:07 ID:4LJaDTZJ
軍隊における指揮権というのは
多い方がいいんでしょうか?少ない方がいいんでしょうか?
少ないと指揮系統が混乱した時大変そうですが
多いと今度は平時が大変そうな感じもしますけど
ティーガーの損耗ってTにせよUにせよ、
@航空攻撃
A撤退時の故障
この2つが多いんだよ。
撤退時には入念な整備の時間がとれないんで、重いティーガーは一度故障したら置いてくしかなくなる。
1945年3月15日の報告初によると、全線に配備されたドイツ戦車の稼働率は
IV号戦車 62%、パンター 48%、ティーガーII 59%。
・・・パンター、そんなに最終減速器の故障が多かったのか?
ティーガーIIは数が少ないので大事に使ってたんだろうか。
>>705 ティーガーの整備が集中して、徹底して行われてたのは事実。
だがパンターの場合、もうW号を上回る数が配備されてた。
それでいてW号よりは気難しいんだからこの稼働率は妥当な線だと思うよ。
むしろ信頼性の塊の如く言われてたW号でも6割程度なんだなーと。
米中露の三つ巴の結果勝利するのはやはり米?
708 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 17:50:30 ID:0qzotg6K
ロシアはアメリカにあと何年で追いつきますか?
709 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 17:56:24 ID:htrGD7Sc
>>708 漠然とした質問には漠然とした回答がよく似合う。
10年程度、現在の予算を注ぎ込み続けることが出来れば、なんとか現在のアメリカに
ほとんど追いつけるのではないかと言われている。もちろんアメリカは、多分
10年後にはもう少し進んでいると思う。
710 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 17:58:17 ID:b+VLlxSz
「重巡高雄」を眺めていたらゲシュタルト崩壊で気分悪くなってきたんですがどうしたらいいですか?
711 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 18:04:59 ID:oNEMp+EW
ソ連の少年兵って大人同様無慈悲に処刑されたの?
712 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 18:07:24 ID:htrGD7Sc
>>710 A1E1 インディペンデントでも眺めてたら?
>>710 目の前のpcを投げすて、2度とさわるな。
日本は戦争に負けて良かった
715 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 18:38:13 ID:ddMtTRLb
戦車を造らせればソ連
航空機を造らせればアメリカですか?
現代の話であれば、戦車もアメリカでしょう
もしくはドイツか日本ですね
>>715 どちらも米ソで性能の方向性の違う装備なので一概に言えない
米ソとも自国のドクトリンに合った装備を開発していると言える
718 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 18:50:29 ID:ajqSH01l
ベルリンの女性の10%がレイプされたってたったの10万人でしょ?
少なくないですか?
カストロ主義やホーチミン主義とはどのような思想ですか?
ソ連の師団編成なら15師団分以上の人数ですよ
多いと思います
721 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 18:56:24 ID:htrGD7Sc
>>718 気の利いたこと言ってるつもりなら、それは全然おもしろくないから、もおやめなさい。
真面目に書いてるんなら、自分の人生観を見直した方がいい。
722 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 18:57:11 ID:htrGD7Sc
>>715 対空ミサイル作らせたらソ連、だけは間違いない。
723 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 19:01:25 ID:ltppnj2L
第一次世界大戦の死傷者のうち大砲によるものが八割が占めるという説と
機関銃によるものが八割という説がありますがどっちが正しいのですか。
724 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 19:04:48 ID:zmRW5JBx
最近思ったんですけど
装甲素材等が超絶的に進化して、対して火器の技術進歩が余り進まなければ兵器の大型化、大口径化が進んで
そうしたら「歩兵の大型化」という事で人型ロポットも日の目を見るのでは?と最近思いました
現代の対地ミサイルが精々、その人型ロボットに小石程度のダメージしか与えられないとしすれば……
そして対空砲火も非常に進化して、中々航空機を飛ばせない状況なら……
>>724 もし防御上の問題がなくなっても、歩行兵器の車輌に対する被発見率の高さや重心上昇という欠点は無くならない
第一反動の強い火器が載せられない
726 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 19:19:33 ID:zmRW5JBx
>>725 反動の強い兵器とかは、多分イけると思うんですよ
ホラ、人型ロボットってガンダムとかで良くあるじゃないですか
背中とかにロケットブースターみたいなの付けてるの
あれを高反動兵器の発射と連動させて、無反動砲の要領で……
重心の上昇はむしろ、左右前後への軽快な機動や回頭に使える長所として……
727 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/31(火) 19:24:03 ID:8sxE7CNY
728 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/31(火) 19:30:55 ID:8sxE7CNY
>703
>軍隊における指揮権というのは
>多い方がいいんでしょうか?少ない方がいいんでしょうか?
>少ないと指揮系統が混乱した時大変そうですが
>多いと今度は平時が大変そうな感じもしますけど
霞ヶ浦の住人の回答。
「少ない方がいいんで」す。
1人です。
説明。
「指揮(しき、command)とは、指揮官が組織的な権限(指揮権)を行使する機能であり、
多数の人間を1人の指揮権者・命令者が指導・命令することである[出典 1]。」
下記、ウィキペディアの指揮 (軍事)を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8C%87%E6%8F%AE_(%E8%BB%8D%E4%BA%8B)
729 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 19:34:16 ID:ltppnj2L
ロイド・ジョージはなぜ死傷要因のうち機関銃が80%を占めると述べたのですか?
テスト
それは、砲撃による攻撃力が機関銃よりずっと低かったからだと思いますよ
単純に陣地突破を試みた場合、一次大戦では守備の要は機関銃です
砲撃も一定の成果はありますが、とても機関銃には敵いません
この傾向は第二次大戦でも存在していると言えますね
732 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 19:43:49 ID:ltppnj2L
>>731 英国の機関が調査した数値ではなく、ロイド・ジョージが抱いた勝手な印象で語った言葉なのですか。
その数値自体には意味はないと。
733 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/31(火) 19:45:05 ID:8sxE7CNY
>680
>671
>バーンズ回答は天皇と国体はGHQ司令官に従属するという回答で、
>天皇の戦犯訴追しないことと国体の保障なんか一言も書いてないぞ。
霞ヶ浦の住人の回答。
「国体の保障」は、暗黙の了解をしています。
説明。
アメリカは、あくまでも無条件降伏を要求していました。
そのため「天皇の戦犯訴追しないことと国体の保障なんか一言も書」けなかったのです。
日本国民が自由に表明する意思=日本人は天皇制を支持する=アメリカは天皇制を認めるだったのです。
アメリカだって、日本本土へ上陸して、多数の死傷者を出すことを望んでいませんでした。
無条件降伏の原則は守る。しかし、「日本国民が自由に表明する意思」という表現で、「国体の保障」をしているのです。
これが、外交手腕というものです。
「8月9日の御前会議で「国体の護持」を条件に宣言の受諾を決定し、8月10日に連合国に中立国を経てその旨を通告した。
翌11日、米国政府は「日本の政体は日本国民が自由に表明する意思のもとに決定される」とし、
また「降伏の時より、天皇及び日本国政府の国家統治の権限は降伏条項の実施の為其の必要と認むる処置を執る連合軍最高司令官に従属する(subject to)」と回答した(「バーンズ回答」)。"」
下記、ウィキペディアのポツダム宣言の影響を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%84%E3%83%80%E3%83%A0%E5%AE%A3%E8%A8%80
734 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/31(火) 20:03:04 ID:8sxE7CNY
>659
>570
>質問はアメリカが無条件降伏にこだわった理由をきいてるのであって、
>こだわったことによるほかの国の反応はきいてないぞ。あいかわらず質問の
>日本語が理解できない奴だな。
>570 :霞ヶ浦の住人
>アメリカ大統領が言い出したからです。
>無条件降伏は首脳会談の席で、ルーズベルト大統領が急に言い出しました。
説明。
無条件降伏は、カサブランカ会談で、アメリカのルーズベルト大統領が急に持ち出しました。
>チャーチルイギリス首相としては、反対でした。
>無条件降伏は、外交的には愚策だからです。
>敵国を硬化させてしまいます。
>しかし、戦争の金や兵力を出している、アメリカの大統領の言うことなので、表立っての反対はできませんでした。
アメリカ内部では密かに反対した人はいたかもしれません。
しかし、大統領が決定して、発表してしまったことです。
反対意見を表明し、無条件降伏の政策を変更することはできませんでした。
なお、後年のジョンソン大統領の時代のことです。
政治的に重要な事件が起きました。
公民権関係で殺害されたと思われる人がいました。
その遺体を捜索するため、海軍の水兵が動員されました。
ジョンソン大統領は、テレビ発表で誤って、海兵隊員を動員して捜索していると発表してしまいました。
すると、その直後に、海軍の水兵を撤収させ、海兵隊員と交代させました。
大統領の発言は重大なのです。
大統領の発言に合わせて、事実の方を変えてしまいました。
735 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 20:04:59 ID:ajqSH01l
臼砲って何が目的で生み出されたの?
ガダルカナルでも日本兵の無謀な突撃を粉砕したのは機関銃だったな
ザ・パシフィックでも蹴散らされてた
>>735 曲射用に作られました
直射砲だと色々と不便が多いのです
例えば、敵軍が丘の後ろなどに陣取っていると直射砲では砲弾を敵に当てられません
丘が盾になってしまいます
また、まさか直射砲を歩兵の後ろに置く訳にもいきませんから、必然と砲を最前線に
置かなければなりません
すると、発射までの間に騎兵突撃などの攻撃を受けてすぐに壊滅してしまう可能性が
大きいのです
それを防ぐために、直射砲を頂点としたV字陣形というのも生まれますが、この陣形は
戦列歩兵の火力を敵軍正面に集中出来ないという欠点があります
直射砲の攻撃力自体、それを補って余りあるほど協力でもありません
なので、歩兵の後方から、丘の後ろにも砲撃を届かせる事が出来る臼砲が求められました
738 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/31(火) 20:20:01 ID:8sxE7CNY
>657
>日本軍の低い技術じゃ欧米の一等国に勝ち目はないのに何故もっと早く降伏しなかったの?
霞ヶ浦の住人の回答。
1 技術は戦争の勝敗に無関係です。
2 「勝ち目はないの」は、開戦の時点で分かっていました。
説明。
ベトナム戦争の、アメリカとベトナム。
独ソ戦のドイツとソ連。
日中戦争の日本と中国。
いずれも、「低い技術」の国が勝っています。
技術だけで戦争をするのではないのです。
自国の持っている、外交、技術、資金、資源、人などを、有意義に結びつけて戦略で勝つのです。
ベトナムでは、人力でクチトンネルを掘りました。
狭く、暗く、罠が多数仕掛けられていました。
高い技術のアメリカ軍でも、攻略することはできませんでした。
日本の海軍軍縮条約脱退により、アメリカの艦隊増強が起こりました。
1944年には、多数のエセックス級空母を含む大艦隊が出現します。
日本海軍は戦争が1944年まで長引けば、絶対に負けるということを分かっていました。
1941年12月8日は、海軍の日本とアメリカの戦力比率が日本に一番有利なときでした。
それ以降は、日本に不利となっていきます。
海軍軍縮条約脱退の失態を隠すため、日本海軍は開戦の一か八かの大博打を打ったと、霞ヶ浦の住人は想像します。
>>733 だから、天皇の免訴と国体に関しては何の保障にもなってないと
御前会議でも問題になってます。
よってバーンズ回答は何の保障にもなってません。
740 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 20:23:57 ID:MmPkx93v
なぜ戦前の日本は英印軍のような植民地出身者中心の部隊を編制して
その部隊に台湾や朝鮮の防衛を担当させなかったのでしょうか?
741 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/31(火) 20:25:12 ID:8sxE7CNY
>>738 珍説の押し売りは不要なので,他でやってください。
それは海軍が開戦に賛成した理由の一つになってもそれのために
開戦したということはありません。
いい加減、ここで勝手な想像で演説するのは、辞めてください。
743 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/31(火) 20:29:04 ID:8sxE7CNY
>739
>733
>だから、天皇の免訴と国体に関しては何の保障にもなってないと
>御前会議でも問題になってます。
>よってバーンズ回答は何の保障にもなってません。
>733 :霞ヶ浦の住人
>霞ヶ浦の住人の回答。
>「国体の保障」は、暗黙の了解をしています
>説明。
>アメリカは、あくまでも無条件降伏を要求していました。
>そのため「天皇の戦犯訴追しないことと国体の保障なんか一言も書」けなかったのです。
>無条件降伏の原則は守る。しかし、「日本国民が自由に表明する意思」という表現で、「国体の保障」をしているのです。
>これが、外交手腕というものです
>>740 必要が無かったからです
台湾人や朝鮮人は、通常の師団に組み込んでも
特に重大な問題は起こりませんでしたからね
東南アジアの占領地民は、訓練を課す時間がありませんでした
予算もありませんでしたが
はっきり言って、日本陸軍はかなり高度な先進的陸軍です
装備面で欧米に劣ってはいましたが、組織とドクトリンでは決して劣っていません
そんな高度な陸軍の訓練を、教養の無い東南アジアの現地人が理解出来るのは10年
単位の勉強と訓練が必要です
745 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 20:36:19 ID:s0XtgjqD
>>735 投石器の後継として、火薬を使って石を飛ばしたのがそもそもの起こり。
金属製砲身のいわゆる大砲(直射砲、曲射砲全般)よりも古く、砲口径に比べて砲身長が極端に短い石製で、石臼を巨大化したような物だった。
五円玉を3、4枚重ねた物に近い形状で、射角の調整は臼砲を置く土壌を傾斜させて掘ることで行っていた。
投石器の後継であるので、城壁などの障害物を飛び越えて建築物内部に石を大落角で送り込むのが目的。
>>743 だから天皇免訴が決まったのは、終戦後のことでそもそもバーンズ回答が曖昧すぎると
御前会議でも再度問い合わせろという意見があったんだよ。
御前会議のメンバーも免訴も国体の維持も何の保障もないことは理解して
決をとったから、同数になり、天皇の決断に繋がってるんだよ。
さらにいうと戦後、GHQは検閲を行って、日本国民の自由な意見の発表を
制限してたわけだし、何の保障にもなってないよ。
747 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/08/31(火) 20:39:36 ID:8sxE7CNY
>740
>なぜ戦前の日本は英印軍のような植民地出身者中心の部隊を編制して
>その部隊に台湾や朝鮮の防衛を担当させなかったのでしょうか?
霞ヶ浦の住人の回答。
イギリスは人使いがうまかった。
日本は人使いが下手だった。
説明。
イギリスは戦争なれしていました。
アメリカ大陸での、フランスとの戦いでは、インディアンを手兵として使いました。
インドでも、各王国を手先として使いました。
インド征服が終わった後も、インド兵を使って、アフガンやらミャンマーやらを攻めました。
現在でも、ネパールのグルカ族を傭兵として雇っています。
そういった、歴史的経緯があり、異民族の兵を使うことになれていたのです。
日本人は異民族を支配した経験が少なく、それを兵にすることにも慣れていませでした。
それで、自国民を兵としました。
第二次世界大戦末期には、人員が少なくなり、植民地にも徴兵制度を実施しました。
部隊配置に際にも、植民地人の反乱を恐れて、日本人の中に、少数ずつ入れる方式を取りました。
>>740のコピペ質問はよく釣れるな。
毎回、かすみんがダボハゼの如く釣れてる。
>>736 その戦いでは、現実には近くに砲兵陣地もあって、機関銃だけでなく砲撃も加わっていたんだが。
750 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 22:15:55 ID:4QxN8ayA
1号戦車って、ポーランド戦やフランス戦では、役に立ったんですか?
751 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 22:18:50 ID:4QxN8ayA
日本海軍の陸上攻撃機って、洋上長い距離を飛んで敵艦に魚雷をぶち込むのが目的のようですが、
外国の海軍にこの種の飛行機ってありましたっけ?
爆撃機だったらあったような気がしましたけど・・・・
カスミンに質問
そもそもなぜ我々は天皇を崇敬せねばならんのか?
日本の安全保障を担っているのは米軍であって天皇ではない
古来より武士はご恩と奉公の関係で自分とその一族を養ってくれる主人に忠義を尽くした
よって侍の子孫である我々は米国に忠義を尽くすべきであって、天皇なんかどうだっていい
天皇がいたらロシアや中国から日本が守れるというのか?
もし、ロシアや中国が日本に責めてきたら天皇はさっさとシェルターに篭るか国外に逃げるかのどっちかだろ
湾岸戦争でボロ負けしたT-72は輸出用のモンキーモデルだったからであり、本国仕様のT-72
だったら、ほぼ互角の戦いになったんですか?
これは、コピペではない
本気の質問なのでこたえて欲しい
そもそもABCD包囲網がなければ日本が戦争しかけることもなかったわけだが
自衛の手段として日本が戦争を仕掛けたのはマッカーサーですら認めていること
自国の国民を守るために戦争という行為を行ったに過ぎない
これはどこの国でも同じだと思うがねえ
本土に全く空爆されてないアメリカと
国際法で一般人を殺害してはいけないとあるのに
日本全国に焼夷弾ばらまいて焼き尽くし原爆まで投下したアメリカ
本当に「悪い」のは、どっちかな?
真剣にこたえてほしい
755 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 22:46:38 ID:E7SxV3+q
>>754 国際関係の解決のためにやむを得ず起こった戦争、紛争にどちらが善いも悪いも無い。
双方とも自国の利益を守るための理由があり、どちらも自国の正当性を主張するがために方策を尽くすのだから。
756 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 22:52:55 ID:pcjEg1KG
ミンス党の売国法案2重国籍法によりチョンとチャンコロ日本の警察や自衛隊にスパイとして
潜入することになりますが彼らもまさか英霊が眠る靖国神社に祀られたりしないですよね?
>>754 設問の仕方が恣意的だ。
「アメリカ側が悪い」と言う答えを引き出そうとしてるとしか思えない、マスコミの手法と酷似した設問だ。
>>702 IS-3も10輌ほどが実戦投入されてるよ。
よってWW2の最強戦車はIS-3で確定だな。
>IS-3の主砲である122mmカノン砲は
>距離550mで152mm貫徹、以下1000m-142mm、1500m-133mm、2000m-122mm
>だがティーガーUの装甲は砲塔全面180mm、車体前面150mm(ただし傾斜50度)なので正面からの貫徹は不可能
>一方でティーガーUの主砲である88mm71口径砲は
>距離500mで207mm貫徹、以下1000m-190mm、1500m-174mm、2000m-159mm
>IS-3の装甲は砲塔全面220mm、車体前面110mmで、傾斜など考慮しても1000m以下なら抜かれる
正面から当ってIS-3に勝ち目なし
>>705 ソ連の戦車とは対照的で酷い稼働率だな。
やはりドイツの戦車はソ連の戦車に数段劣る。
>>759 88mm砲は500mより近い距離からでないとIS-2の正面装甲ですら貫通など出来ない。
一方122mm砲は1000m先からでもキングタイガーの正面装甲を貫通する事が出来る。
>>760 ソ連も似たようなもんだぞ。
ただしソ連は簡便な整備で(簡便な整備しかできない技能の者が多い)同程度の稼働率を、
ドイツ軍に数倍する戦車部隊について維持できた点で優るけどな。
故障しまくりって点じゃむしろドイツ戦車より酷い。
ただソ連の戦車はそれを簡単に直せたということ。
>>762 故障率ではドイツ軍の戦車が世界一だよ。
逆にソ連軍の戦車は世界一頑丈。
765 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 23:13:29 ID:wsWxcBL4
9mm拳銃の弾頭を細くしたものを使えば
PDWの様な効果を持った兵器を少しの部品換装で作れると思うんですが
それでは駄目なんでしょうか?
>122mm砲は1000m先からでもキングタイガーの正面装甲を貫通する事が出来る
現実は
>実戦でティーガーIIの前面装甲を貫通した記録は、一つも確認されてない
>>764 嘘です。
ソ連軍はレンドリースされた連合軍の戦車を運用し、自軍戦車の故障率の高さと比較してあまりに故障しないことに驚嘆しています。
ドイツ戦車は構造が複雑で繊細すぎて故障が多く、ソ連戦車は作りが雑すぎて故障が多い
故障の少なさはアメリカが規格外に高いだけだしな
戦艦と戦列艦のどちらのほうが夢とロマンがありますか?
>>741 だから、無条件降伏の原則を守ったんだから無条件降伏なんだろ
「日本国民が自由に表明する意思」なんてのはアメリカ様の言い分であって日本側のものではない
そもそも軍政下の日本国民に自由なんてものは認められず、それ自体が日本軍の解体アンド民主化
が無ければ不可能なんだからよ
それをおまいさんがわざわざ「条件付降伏」と言い張るのは、事実にもとづいた回答ではなく、
妄想にしたがった言葉遊びでしかないんだよ
「暗黙の了解」なんてものでなくて、さっさと日本側が提示した条件とやらを出してみろや
>>768 ソ連は自軍兵士が烏合の衆(多民族・多言語国家の宿命といえる)であることをよく自覚しており
簡便に使えること、故障が多くてもすぐ直せることを重視してるからこれはこれで一つの正解なんだけどね。
ソ連マンセー馬鹿君はカタログスペックで一つでも劣る数字があるのが許せんタイプだね。
>>767 どの道ドイツ軍の戦車よりは遥かに信用できた。
>>770 まあまあ
日清戦争だって清は日本側の提示条件を丸呑みしましたけど、あれは無条件降伏とは言わないじゃないですか
アメリカが提示した条件に対して日本が「それなら呑む」という事であれば「無条件降伏」ではないでしょう
>>772 つまり世界一頑丈「ではない」ことを認めるんだな?
連合軍の戦車に頑丈さで劣ることを。
厨房が 最期の晩に 大暴れ
そもそも「頑丈」がこの場合何を指しているかにもよると思いますよ
防弾性能なのか、タフさなのか、とか
最強が 好きな厨房 ここにあり
>>774 ナチオタはドイツの戦車がソ連の戦車より頑丈ではない事を認めるんだな?
780 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 23:28:12 ID:ajqSH01l
日本の為に命を落とした在日米軍も希望すれば靖国神社に祭ってもらえますか?
>>780 出来ると思いますよ
別に国籍条項とかは無いので
>>779 同程度、と書いているが何か?
ついでに君が挙げた頁はちゃんとした数字を使った比較をしてない、完全主観なので却下だ。
IS-3の122mm砲もティーガーUの88mm砲も貫徹力のデータはなんぼでも見れるから比較は簡単なのだ。
それをやらずに優劣を論じてる時点で話にならない。
IS-2およびIS-3の主砲D-25Tは弾丸重量による破壊力が圧倒的なので、
キングタイガーですら大破します。
>>782 ソ連の戦車の方がドイツの戦車よりも故障率が遥かに低い。
>>783 >破壊力が圧倒的なので
そんな抽象的な言葉じゃなしに、数値によるデータを示せ。
787 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 23:37:28 ID:bfQjh4Bj
9・11テロ以降に世界的にはテロ件数自体は増えたのでしょうか?
>>785 嘘です
故障率つまり故障する頻度で比較するならソ連の方が悪いです
一回の故障を直すのにかかるマンアワーで優るのでその差を補って稼働率で独ソ対等になってます
稼働率対等なら数の差で勝てるので戦争に勝ちました
122mm砲ほど大口径になると、万が一貫通しなくても
着弾の衝撃による対人麻痺と粘着榴弾の装甲内面剥離効果で
装甲の内側がたわんで手榴弾のように飛び散り、戦車兵は戦死する。
>>788 じゃあソース出せよ。出せなかったら捏造だな。
>>788 気持ちはわかるけど構うのはもうやめようよ。
>>789 ティーガーUとISではその関係は成立しない
ドイツ軍自身が鹵獲したISの122mm砲で自軍戦車に使われてる装甲板でテストし
ISにティーガーUは撃破不能と判定している
貫通じゃないぞ、撃破不能だ
正面切って戦う限りISじゃ勝てない
数を利して側面から射てばもちろん勝てるが
>>758 IS-3のヨーロッパでの実戦参加は、ロシアソースの資料でも否定されている。
満州侵攻になら21両参加するも、交戦無し、途中で故障で7両脱落。
>>792 敵のテストを鵜呑みにするなんて相当の馬鹿だな。
>>793 ルーデルがIS-3を見たと証言している。
さらにポーランドのザガロ氏文にも10輌ほどが実戦投入されたと書いてある。
799 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 23:48:00 ID:4QxN8ayA
ソ連は、なんで戦車乗車歩兵を採用したんですか?
敵の砲弾は戦車を狙ってくるんだから、歩兵が真っ先にあぼんじゃないんですか?
何か意味がある戦法だったんですか?
>>799 歩兵輸送用のトラックが足りなかったんですよ
>>795 ただのカタログスペックがどうかしたのか?
射距離がいくらの時点でRHA換算何mmの装甲板に対しての貫徹力とか、それがドイツ戦車の装甲の素材や装甲厚に対してどれほどの効果があるとか、そういうのだよ。
>>800 だからって、歩兵がたくさん死んでしまっては、意味がないのでは?
ソ連戦車の故障の多さは有名ですよね?
>>799 当時の装甲兵員輸送車輌は、装甲も武装も貧弱で戦場タクシーとしての役割しか持たなかった
しかし、戦車のみで敵陣に突っ込んでは被害が増大する
そこで苦肉の策としてとられたのがタンクデサント
ちなみに、移動時に歩兵が戦車に跨乗するのはどこの国でもとられていた方法
攻撃時にもそれを使ったのがソ連の特色
>>801 ソース出されて顔真っ赤だぞwwwwww
>>802 歩兵なんかそこらへんから集めれば良いじゃないですか
適当に偽装工作しておけば、ドイツ軍はソ連軍の兵力が減った事に気付きませんよ
807 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 23:54:55 ID:4QxN8ayA
先の大戦で、米軍では、軍隊の中で不始末をやらかしたら、最前線に飛ばされるんですか?
>>803 ドイツ戦車の故障の多さはもっと有名だよ。
生産効率や燃費も恐ろしいほど悪いしね。
>>802 跨乗歩兵そのものの被害は確かに多いが、戦車部隊が随伴歩兵なしで攻撃をかけることによる被害や攻撃が遅延することによる損害まで含めて考えればそっちの方がトータルの被害が少ないという発想
>>805 車両スペックのソースであればあれでいいが、圧倒的破壊力のソースにはなってないよ。
つまりこういうことですね
IS-3>キングタイガー>IS-2>タイガー>M26パーシング
>>810 ソースになってるよ。それが気に入らないのであれば、
それを否定するソースを提示しなければならない。
勝利宣言か。そして逃亡。
夏になればどの板でも見られる微笑ましい光景ですね。
虎Iとパーシングの比較ではカタログスペック上の攻防力ですらパーシングの勝ちだが?
機械的信頼性や生産性まで含めればパーシングの圧勝だろ
虎IIやスターリンと比べた場合は攻防力では大敗で信頼性・生産性では大勝なので比較が難しいが
>>813 こんなところで自己紹介してどうするの?
もうお前は敗走するしかないね。
>>812 どこどこ?
銃砲ってね、大きければ強いってもんじゃないよ。
>>812 ほぉ〜... その部分を引用してみてくれないかな。
そのページは文字がたくさんあるからちょっと見つけられないや。
ちゃん♪ちゃん♪
ナチスオタがソース出されて顔真っ赤www
http://www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/deta02a2.htm 「主砲の発射速度の差から連打を受けた...
JS2の前面、は始めからタイガー1の88mm砲に耐えるように作られていたため
正面からタイガー1に撃たれてもデーター的には100m〜300mの超近接射撃をしないと
装甲を貫通できませんでした、しかし、技量、発射速度や命中率の高いドイツ戦車は
JS2の欠陥を突いて倒しました...
主な物は車体前面の装甲バイザーと砲塔防盾の丸みのショットトラップで
車体上面を直撃されたり、装甲バイザーを壊されて多数のJS2が破壊された...」
JS2の機動力についての疑問?
ルーマニアで戦ったタイガー1部隊の記録にタイガー1より速度も遅く
機動力も悪かった...という話がある。
(注意、練度不足で上手く操縦できなかった可能性もある...)
>>822 IS-2の装甲バイザーが弱点なのは事実だが、
それもIS-2mで解決している。
これだから最強論議はダメだと言われてるのに、なんで相手にするかなぁ。
どうせどの戦車もアームズフォートには勝てないんですから、どうでも良いじゃないですか
せめてネクストに勝てる戦車を作ってから最強議論して下さいよ
ナチオタ散々だなwww
仕舞いには他人のソースを頼って反論してるwww
>824
8月31日だからだよ
>>821 やはりソ連の戦車は世界一強かったんだな。
>>824 そうか?
俺にはかなり勉強になったよ。
>>826 君が自論に都合の悪い部分を故意に伏せてたから、それを指摘されただけだろ。
>>828 とうとう他人の出したソースにケチ付け始めたかwww
自分はソースすら出せない無能なのにwww
それんせんしゃさいきょうのひとは
そーすはいっしゅるいしかだせないのですか
>>831 URLで出してる時点で伏せる気なんかないよ。
その点がナチオタとは違う。ナチオタはソースを出さないから伏せ放題だ。
>>832 自分にレスつける人が一人だと思ってる?
836 :
名無し三等兵:2010/09/01(水) 00:19:56 ID:vXeN4SD0
戦車を撃破するには、無限軌道を切るのが一番容易なんですか?
いつまで戦車議論してんだよ
>>833 ドイツ戦車最強論者のナチオタはいつまでソース出さないんですか?
戦車の中って、キャンピングカーみたいに、キッチンやトイレや水道や冷蔵庫はついてるの?
>>835 そんなのはどうでもいいからさっさとソース出せよ。
>>836 悪いがちょいと荒れ気味なんで、戦車に関する質問は二、三日間を置いて再質問してくれないか。
>>836 それでは履帯を繋がれたらすぐ復帰してしまう
確実に戦闘能力を奪うには弾薬庫に引火させるのが一番だが、それが難しい
とりあえずまともな戦車部隊も対戦車火器も無いなら砲弾か大量の爆発物でも埋めとくのが一番だな
843 :
名無し三等兵:2010/09/01(水) 00:31:45 ID:T6sivd7B
戦車はソ連最強だとして、銃火器はどこの国が最強ですか?
>840
機動力などの点で欠点(ドイツ機甲師団の基準では)は在りますが登場が遅く生産台数の少ないケニヒティーゲルよりも活躍しています。
特に東部戦線では、戦車戦闘ばかりではなく対戦車砲や歩兵に対する榴弾攻撃などの方が多かったようです。(常に先頭に立って戦った)
戦車戦術では新米のT34をボロクズのように葬ってます。
(対戦スコアーを見るといつも十数台単位やられてますね。)
タイガー1というのは重戦車にもかかわらず非常に操縦しやすかったそうです。
射撃速度も非常に早く電光石火で88mm砲弾を叩き込んで九死に一生を得る
なんてシーンが、ビットマン戦記などに良く出てきます。
それから命中精度もソ連や連合軍戦車などと比べても飛び抜けていました。
ただ88mm砲を載せて、100mmの装甲板を付けただけではなかったわけです。
IS3スターリンやスーパーパーシングなどケニヒティーゲルに対抗する
ために造られた戦車を間に合わなかったと考えれば...
最強戦車と呼んでも良いでしょう。
いじょうのそーすはそれんせんしゃさいきょうのひとがゆいいつたよりにしているらしいさいとのべつのぺーじからです
ひていするのはじゆうですが、そのばあいはごじしんのそーすもしんらいがおけないとなりますので、べつのそーすをあわせてどうぞ
>>843 銃火器の場合は一概にどこが最強だとは言えない。
分野で分けるなら量はソ連、質はドイツ。
アメリカは質と量どちらもバランスが良いが、どちらも一位ではない。
>>844 どの道IS-3が最強なのは揺るぎようのない事実だな。
>>839 無い
乗員は野営するときは戦車の外で寝る
ww2末期に僅かの数が投入されたのみ...
ザガロ氏文(ポーランド資料)によると10数両がベルリン攻撃戦に参加した...
(センチュリオン同様最後の戦いに間に合わなかった)
(ベルリンへ向かう途中にルーデルにやられただけに終わった(^^)...)
(というのが最近の資料らしいです)
対戦車戦闘履歴無しで最強、ねえ・・・
一連の流れをみて思ったんですが、タイガー戦車って装甲をすこしぐらい薄くすれば
機動性が向上して、重量による故障も少なくなったのではないのでしょうかね?
>>850 ドイツ戦車の故障が多いのは装甲重量よりも機構の複雑さのほうが問題
ティーガーよりも軽いはずのIV号やパンターも稼働率が低いので
IV号にいたってはシャーマンやT-34よりかなり軽量なのにアレだし
4号で機構を複雑にしてこりているのに、パンターやタイガーで同じ轍を踏んでいるんですね。
ドイツ人って、意外に学習能力は低いんですねえ。
>>849 それも1990年代前半の資料がソースで、最新のだと欧州での実戦参加無しになってる。
やはり総合的にみてM4シャーマンの優秀さが目立つね
>>852 学習能力が低くて問題を把握していなかったのではなく、問題は把握していたがさまざまな物理的制約で修正することができなかったと言うべき
軍事オタクと軍事マニアの違いは何ですか?
>>853 ではその最新の資料とやらを出してくれよ。
どうせお前の妄想か良くて怪文書だろうけど。
>>858 日本語で読める資料だと、手元にある最新のはグランドパワー2008年2月・9月号の古是三春氏の記事。
日本のソ連戦車研究者の代表として有名な高田裕久氏もそれ以前(2000年)の号で、同じこと書いてる。
・・・と言っても資料もロクに買えない奴じゃ誰なのか知らないかwww。
あと、ソ連軍のIS-3の試作型に対する88mm砲(口径不明だが、数値から見ておそらく56口径)による耐弾試験の結果も書いてあり、正面で350mから、
側面で1000mからの射撃に耐えている。
他、ハンガリー動乱で、RPG-2による物と思われる攻撃で数輌が撃破(砲塔が割れる程損傷した写真あり)されてる。
>>859 ザガロ氏文およびルーデルが「今まで見た事もないソ連の新型戦車を撃破した。」という証言を
否定するソースがない限り、IS-3の実戦投入は紛れもない事実になる。
>>821 >>砲塔230mm曲面装甲
だからそれは砲塔外周、一番端っこのエッジの部分だけなんだよな。傾斜部の厚みは110mm。
たぶん、その文章を書いた人は断面図での装甲の厚みを確認してないんだろう。
>>859 >ノーマルの徹甲弾で比べると車体前面装甲120mm(水平から37度傾斜)と砲塔230mm曲面装甲で
>重分防げることが解ります。
>(というより88mmL71を防ぐために始めから作られているのですから当たり前ですが...)
>ましてやソ連の重戦車は集団使用されるのでケニヒティーゲル側に勝ち目は無いようです。
http://www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/deta02ae.htm IS-3が最強という事は証明されていますよ。悔しかったらソースをURLで出せ。
そもそもお前の手元にある最新の資料とやらをアップロードすればいいだろ。早くアップロードしてくれ。
>>860 前述の日本語記事のソ−スは、ソ連崩壊以降にロシアの研究家から提供されたもの。
ソ連崩壊で新資料が流出する前のザロガの古い記事や、「新型戦車」とやらの実物がどんなものか知らないルーデルの主観より正確。
>>最新の資料とやらをアップロードすればいいだろ
それは著作権的にマズいので、ヤフオクで探して金払って買いたまえ。自前の資料もない自称軍ヲタなどに何の価値も無い。
>>861 分かってないのはお前。IS-3の正面装甲なら88mm砲を余裕で弾き返す事が出来る。
悔しかったら他人のソースに戯言をほざく前にさっさとそっちもソースを出せよ無能。
たかが貧乏人の主観など、誰も聞きませんな。
>>863 だからその資料をうpせよカスwww
>>864 やっぱり捏造だったのかwww
資料をうpせない限りお前の負けだぞ。
>>866 とうとうレッテル貼りか。俺はあらゆるソースに基づいて発言しているのだから主観ではない。
主観なのはどう見てもお前の方だよ間抜けwww
>>868 じゃそっちも、どっかのサイトじゃなくて文献からのソ−スを提示してね。
>>869 お前が持っているはずの資料をうpせば探してきてやるよ。
先に要求したのは俺の方だからな。
>>871 ザガロ氏文を真っ向から否定するソースじゃないと意味がない。
それに最新と言えば聞こえは良いが、それだけ時間が立っているという事なので、
信用性もどんどん落ちていく。とにかくお前が持っている資料をうpせよ。話はそれからだ。
お〜い、どうした?
at least one tank regiment of JS-3 tanks was sent, but Soviet combat records don't confirm any actual combat.
だってよ。ちゃんと読んだ?
>>873 それよりさっさと脳内ソースをうpせよ無能wwwwwwwww
ザロガ説を否定する文章を提示したけど、英語がわからないようです。
>>875 ザガロ氏を名指しで否定しないと無意味。
そのソースを出せよ。あと資料をうpせって何度も書いてるだろカスwww
だって君、英語どころかロシア語も読めないじゃん。
>>877 もはや反論すら出来なくなったか無能wwwwwwwww
879 :
名無し三等兵:2010/09/01(水) 03:26:35 ID:NZyLDZ5s
戦争終了後の正規軍や遊撃部隊の武器や戦場に放置状態の兵器はどうなるのですか?
>>879 軍艦・戦闘機・戦車それぞれ使い道によって違う。
日本はアジアの母親ですがアジアの父親は誰でしょうか?
>>876 >>ザガロ氏を名指しで否定しないと無意味
あっそう(笑)。他ならぬザロガ氏自身が、オスプレイの「IS-2スターリン重戦車」で、
新しい資料を元にIS-3のヨーロッパでの実戦参加を否定してるんだよね。
日本語版「世界の戦車イラストレイテッド2」だと16ページのところな。
>>883 だからそのページをアップロードしろないと証明できないぞ。
これだからお前はいつまでも無能なんだよ。
885 :
名無し三等兵:2010/09/01(水) 04:10:25 ID:NZyLDZ5s
遺伝子技術やロケットなどナチスが存在しなければ文明はここまで進んでいませんでしたよね?
887 :
名無し三等兵:2010/09/01(水) 04:11:06 ID:JXQil06g
遺伝子技術やロケットなどナチスが存在しなければ文明はここまで進んでいませんでしたよね?
ドイツ=ナチスではありません。
>>886 それはザガロ氏文を否定するソースではない。
ルーデルがIS-3を撃破したという証言も否定できていない。
やはりお前はただの無能だったようだな。
>>889 だからこの本書いてるのはザロガ自身だと言ってるだろうが。日本語も読めない人なのか。
>>890 ルーデルが撃破したという証言は否定できてないな。
>>891 それ以前に、ルーデルが撃破したのがIS-3であるというソースが無いぞ。
そもそもルーデルは「新型戦車」と認識したそれをIS-3だなんて一言も書いてないからな。
著書「急降下爆撃」読み直せ。
>>886 つーかそのソースだと満州では実戦投入されたという事になってしまうのだが。
>>893 あの頃のソ連の新型戦車でIS-3以外に何があるの?
>>894 だから「ヨーロッパで実戦投入されてない」話だろ。満州なら21輌参加・交戦無し・
7輌が故障でリアタイアって上の方にも書いてあるだろが。
>>895 実車が完成していたものだと、IS-4とT-43とT-44。他にもあるが。
>>896 それはザガロ氏文ではない。お前のソースでは満州においては使用されたとなっている。
>>898 俺の出したソースはザロガの著書とグランドパワーだが、どちらもヨーロッパでの実戦参加を否定。
満州への投入は肯定。グラパの記事では二人の解説者が、その交戦記録無しと記述。
何か問題が?
ルーデルの証言がある以上はIS-3及びIS-4が実戦投入された事は確定だけどな。
それがIS-3か4であるとする資料をアップしてくれ。
テスト
軍オタは一度火がつくとなかなか鎮火しないのは何故ですか?
>>886 ザガロのザの字もない時点で捏造確定だな。
>>907 いったいお前はザロガを何者だと・・・ああ、数時間前に初めて名前知ったんだっけ?自称ソ連戦車好きのくせにw
>>908 さっきからザロガって何だよ。これだから無能は困るwwwwwwwww
四半世紀以上も昔、西側では前期型車体のIS-2をIS-1、後期型車体のIS-2をIS-2だと思われていたのを、
その著書によって訂正し、日本でもそれを参考に文林堂の写真集で解説、知られるようになったのだ。
>ザガロ氏文(ポーランド資料)によると10数両がベルリン攻撃戦に参加した...
>(センチュリオン同様最後の戦いに間に合わなかった)
>(ベルリンへ向かう途中にルーデルにやられただけに終わった(^^)...)
>(というのが最近の資料らしいです)
これが最新の資料です。もうファシストの豚は敗走するしかないな。
>>911 そっちの方が古い資料、オスプレイのはその修正版だから。
>>912 オスプレイの方が古い資料、こっちのはその修正版だから。
>>913 だからネットでの戯れ言じゃなくて、こっちと同じく書籍の資料をアップしろよ。スキャナー持ってないのか?
要するにWW2の時に完成していた戦車の中ではIS-3が最強ってことだろ。
もうこれで決着付いたんだからこれ以上は議論の余地はないだろ。
>>915 まともなソースも出せないクズが何を言っているwwwwwwwww
他人様に資料アップしろといいつつ、乞食なんで何も持ってません、てか。
>>914 ポーランド語の著書は1980年代でオスプレイの英語版は1994年。
>>918 レッテル貼り乙。第一乞食がPCなんか持ってる訳ないだろ間抜けwww
お前マジでナチス同様キチガイだなwww
>>919 ザガロ氏文は1996年。
よってこちらの方が最新。
この論調、以前も見た事あるなと思ってたけど思い出したわ
ハワイ太郎と似てるんだ
ウェブにアップされたソースだけ認める部分が特に
924 :
名無し三等兵:2010/09/01(水) 08:05:08 ID:tC+KW0qG
ラミングが必要なのは黒色火薬だけですか?
>>923 優性太郎だろ。真珠湾スレで過去ログを繰り返しだして釣ろうとしてたけど
誰も釣られないのでこっちに来たんだろ。あのての馬鹿は無視してればいいのに。
自分は煽るだけでろくなソースださないんだよな。
926 :
名無し三等兵:2010/09/01(水) 10:49:40 ID:kGJHDQBR
どうでもいいけどどっちがどっちだかわからんのでID出すか
どっかべつなとこでやってくれませんかね?
現代兵器に詳しくないので、聞きたいことと間違ってるかもしれませんが
>>924 ラミングってのは、前から込めた弾を圧縮する事ですが
これをやらないと、銃口から弾とかが落ちてくるから、どんな火薬だろうがやります。
関係有りませんが古式銃で黒色以外使う事って有るのかなぁ?
と思って調べてみたら、現代の前装式の射撃大会は無煙火薬を使う事もあるようです。
でもめずらしい事ですね。
日本の古式銃は競技用だろうが文字道理骨董品なので、壊すと精神的に洒落になりませんから
>>922 その資料は古いよ。IS-3が実戦投入されたのは紛れもない事実。
ヨーロッパでは間に合わず、満州で投入されたって最初から結論でてるだろ。
そしてハンガリーで市民に数両が撃破され、第三次中東戦争で七割がイスラエル軍に撃破または捕獲された。
ルーデルの証言でヨーロッパにも投入されていたことが分かる。
キングタイガーよりもIS-3の方が強いという結論になったようだな。
ルーデルの言う「新型」がIS-3であるという証言も記録も一切存在し無い。あるのは後年の人々の「想像」と「伝説」だけ。
一方、ロシア側のIS-3の編成と実戦投入に関する記録は残されており、ヨーロッパでの投入無し、というのが現在の考証。
イスラエル軍に炎上させられたIS-3が、90mm砲搭載のM48A2パットンより弱いという結論なら出たようだな。
夏休み終わったのにまだやってんのかw
俺は昨日限りと思って相手してたのに
どんなに資料だしても認めないで煽るだけだろ。まあそれ以外の人に事実が教示されてるからいいけど。
しかしルーデルルーデルしつこいが、こいつが著書「急降下爆撃」を読んで無いのはガチ。
>>933 キングタイガーはバルジの戦いでM8グレイハウンドに撃破されたので、
キングタイガーが装甲車より弱いという結論が出ました。
>>938 10年前に書かれた内容を最近とは呼ばんな
バカ一人が認めるか認めないかなんて、もうどうでもいいから。
ザロガだソースだっていつまでやってんだよ基地外ニート共
ハロワ行って来い
決定的なソースを無視するナチオタってナチス同様馬鹿なんだな。
夏休みが終わったら戦車談義は終わるかとオモテタ
>>938 > >ザガロ氏文(ポーランド資料)によると10数両がベルリン攻撃戦に参加した...
ザガロ氏 ぷっ
>>944 ばかだな、これは自演によるスレ潰しだよ。何年2ちゃんしてるんだよ
947 :
名無し三等兵:2010/09/01(水) 20:15:33 ID:sswIOi3/
護衛艦全部廃棄して予算全て潜水艦に回したらどうですか?
>>947 漠然とした内容の質問にはお答えできません。
949 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/09/01(水) 21:00:17 ID:AHa3pWjh
>933
>イスラエル軍に炎上させられたIS-3が、90mm砲搭載のM48A2パットンより弱いという結論なら出たようだな。
霞ヶ浦の住人の回答。
「IS-3が、90mm砲搭載のM48A2パットンより弱いという結論なら出」せません。
説明。
イスラエル軍の戦車が、エジプト軍の戦車に勝った「という結論なら出たようだな」。
馬鹿なエジプト軍戦車兵が、「後部の補助燃料タンクを装着したまま」戦闘して負けたというだけです。
「第三次中東戦争ではエジプト軍に売却された約100輌のIS-3Mが戦闘に参加した。
シェイク・ズワイドにおいてイスラエル国防軍第401機甲旅団所属のM48A2戦車は、20〜30輌のIS-3Mと戦闘に入ったが、
その90mm砲弾は弾き返されてしまった。
しかし未熟なエジプトの戦車兵は後部の補助燃料タンクを装着したままで、
これに気付いたイスラエル側は曳光徹甲弾で狙撃し5、6輌を炎上(ディーゼル燃料は爆発し難いが、榴弾の爆発や曳光弾の熱では着火してしまう)させ、
パニックに陥ったエジプト戦車兵は無傷のIS-3Mを放棄して離脱した。」
第三次中東戦争を報告した、アメリカのテレビ局製作の番組を見たことがあります。
エジプト軍の塹壕が、直線に掘られていました。
塹壕は曲がりくねって掘られるのが、軍事常識です。
進入した敵に、機銃掃射されないためです。
報告していたアメリカ人レポーターがあきれ返っていました。
日本海軍の潜水艦の哨戒線も直線の等間隔で、アメリカ海軍の駆逐艦に6隻撃沈されました。
日本海軍は、エジプト陸軍並みか!
下記、
ウィキペディアのIS-3の活躍を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/IS-3
>>949 あんたゆうか氏に哨戒線方式の影ばかり突っ込むなと怒られただろが
中盤までは有効に機能して大きな戦果もたくさんあげてた戦法だぞ
>>945 反論すら出来なくなったかナチオタ。
IS-3最強が確定しちゃってとうとう発狂したか。
952 :
名無し三等兵:2010/09/01(水) 21:26:25 ID:T6sivd7B
戦車って1輌を組み立てるのにどれくらいの時間が掛かりますか?
まあ一言に戦車といっても色々ありますから例えばT-34とか。
IS3さいきょう説に異を唱える奴にはみんなナチオタのレッテルか
王虎最強論者だけが反論してるんですかねえ
パーシング最強論者やセンチュリオン最強論者、あるいは最強論に意味が無いと思ってる奴かも知れんのに
まあ、IS3さいきょう説に楯突く奴はナチスの亡霊扱いするのが単純で理解しやすいんだろう
>>953 図星かよナチオタ。
丸坊主になってネオナチに入ってろ。
ああ、日本人じゃ駄目か。
955 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/09/01(水) 21:36:40 ID:AHa3pWjh
>879
>戦争終了後の正規軍や遊撃部隊の武器や戦場に放置状態の兵器はどうなるのですか?
霞ヶ浦の住人の回答。
1 戦争継続中の戦闘が終了した場合、戦場清掃をします。
2 「戦争終了後」は、ケースバイケースと想像します。
説明。
戦場は、死体や兵器が散乱しています。
それを後続の部隊が清掃します。
専門の部隊ではなく、普通の部隊がします。
死体は臭いがひどく、誰もやりたがらないので、捕虜がする場合が多いです。
銃などの、小さい兵器は回収できます。
しかし、地元民に取られる場合もあります。
国共内戦で負けた、中国国民党軍が台湾へ逃げ込みました。
再武装をさせようとしたアメリカ軍に、良い考えが浮かびました。
中国国民党軍は、ドイツ製の兵器を多用していました。
ドイツ製の兵器で再武装させれば安くできる。
フランスなどで、第二次世界大戦末期、戦場になった地域の住民が、ドイツ製兵器を持っているだろうと見込みました。
金を払って買い求めました。
安く中国国民党軍の再武装ができたそうです。
アメリカ戦車最強論者なんてアメリカ人以外では聞いた事ない。
ましてや変態紳士の国なんて…www
957 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/09/01(水) 21:40:19 ID:AHa3pWjh
破壊された戦車などが問題です。
道路上のは、通行の邪魔になるので、すぐに排除します。
邪魔にならない、野原のはそのままになっていたかもしれません。
1944年12月、ベルギーでのバルジの戦いに参加したドイツ兵がいました。
1年後、元の自分の破壊された戦車で記念写真を取ったのを、本で見たことがあります。
1年間、そのまま戦場に残っていたということです。
北アフリカ戦の舞台となったリビアの、戦後の最大の輸出品はくず鉄でした。
戦場に残った戦車などの残骸を、輸出していたのです。
ヨーロッパなど、製鉄業の盛んな地域では、そのまま地元でくず鉄として、製鉄の原料になったと想像します。
ちなみに、日本の東京タワーの原料の鋼鉄は、朝鮮戦争で破壊された、アメリカ軍の戦車の残骸からできているそうです。
持ち出しに経費がかかり、儲からないのはそのまま、戦場へ置き去りにされます。
イスラエルのゴラン高原には、アラブ軍戦車の残骸が多数あるそうです。
第二次世界大戦後、ヨーロッパにあった、アメリカ軍のシャーマン戦車は、現地でくず鉄として売却されました。
それを、イスラエルが購入して、戦車に再生しています。
アメリカ軍は、本国へ持ち帰る価値が無いとて、現地で売却したのでしょう。
ソ連は、鹵獲したドイツの兵器を保管して、後年にベトナムなどへ援助しています。
自国の兵器は勿論持ち帰っただろうと想像します。
958 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/09/01(水) 21:41:44 ID:AHa3pWjh
日本の海上自衛隊が、発足当初アメリカから貸与された護衛艦は、戦時中にソ連へ貸与されていたものでした。
それが、アメリカへ返却され、日本へ回されました。
くず鉄にはされませんでした。
「くす型の前身であるタコマ級哨戒フリゲートは、第二次世界大戦においてアメリカ海軍が建造、運用した護衛艦である。
96隻建造されたうち21隻がイギリスに貸与され、残り75隻がアメリカで運用されたが、1945年、対日作戦用として28隻がソ連の労農赤色海軍に貸与された
(そのため、貸与直後には艦内の所々にロシア語表記が見られ、倉庫にはソ連製の部品があったという[1])。
戦後、沈没した1隻を除く27隻がアメリカに返還され横須賀に係留されていたが1950年の朝鮮戦争の勃発に伴い急遽再整備され、朝鮮水域に出動した。
昭和27年(1952年)の海上警備隊の発足に伴い、50隻のLSSLとともにこれら27隻のうち18隻が警備艦として貸与されることになった」
下記、ウィキペディアのくす型護衛艦の概要を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8F%E3%81%99%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6
959 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/09/01(水) 21:42:38 ID:AHa3pWjh
次レスは、下記をそのまま使いましょう。
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 649
>955
戦中に兵器を大量生産して戦後余ってたアメリカが
わざわざフランスで独軍装備を買い集めて台湾に送ったの?
素直に自国の余剰兵器を売り渡したほうが安上がりなんじゃね?
961 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/09/01(水) 21:49:30 ID:AHa3pWjh
>807
>先の大戦で、米軍では、軍隊の中で不始末をやらかしたら、最前線に飛ばされるんですか?
霞ヶ浦の住人の回答。
そのように想像します。
説明。
第二次世界大戦中、アメリカ陸軍の情報部が、なんかのいきさつからか、ルーズベルト大統領夫人の不倫を捜査しました。
それが発覚したため、担当者は太平洋戦線の「最前線に飛ばされ」ました。
大統領から、死ぬまで返さないようにとの指示が出されていました。
銃や拳銃は人間工学を応用して、撃ちやすいように作られているのですか?
963 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/09/01(水) 22:09:04 ID:AHa3pWjh
>960
>955
>戦中に兵器を大量生産して戦後余ってたアメリカが
>わざわざフランスで独軍装備を買い集めて台湾に送ったの?
>素直に自国の余剰兵器を売り渡したほうが安上がりなんじゃね?
霞ヶ浦の住人の回答。
担当者がそのように証言しています。
説明。
武器売買のインターアームズ社を起こした人が、「フランスで独軍装備を買い集め」る担当者でした。
それで、武器商売を覚えて、自分で会社を起こしたそうです。
国共内戦に負けた中国国民党軍が台湾へ逃げ込んだのは1949年です。
第二次世界大戦後4年経っています。
「余剰兵器」の処理も大分進んでいたのだろうと、想像します。
日本の陸上自衛隊と、韓国陸軍は、発足当初、旧日本陸軍の99式歩銃を支給されました。
また、アメリカは朝鮮戦争中にM1ガーランドを再生産しています。
「朝鮮戦争時を合わせると総生産数は550万丁に達する」。
アメリカ軍も兵器が常に余分にあったのではないのでしょう。
下記の、<M1ガーランド>を参照ください。
ttp://www.geocities.jp/aobamil/M-MA.html
合理化機制:
満たされなかった欲求に対して、都合の良い理由を付けて自分を正当化しようとすること。イソップ寓話「すっぱい葡萄」が例として有名。
キツネは木になる葡萄を取ろうとするが、上のものが届かないため、「届かない位置にあるのはすっぱい葡萄」だと口実をつける。
例:「あの日はお腹が痛かった」と、体調のせいにする。
話を飛ばす事が多い人の心理状態:
「ところで」や「そう言えば」など、『これから話題を変更します』というサインを出す事なく、それまでの話題とは全く違うものへとポンポンと飛ばす人は、
相手に甘え、自分に合わせる事が当然と考える、かなり幼稚な心理状態である事を見て取る事ができ、
子供の特徴である『不安定』『安定していない』要素を、多分に抱えている事が推察されます。
注目を集める:
防衛機制の一つで自分に注目を向けさせることで自己満足して心の安定を得ること。
これが厄介なのは注目を向けてもらえれば悪い内容でも構わないことで、リストカットする人とか悪評でも注目されればOKらしい。
記名だけは欠かさない理由もこれで理解できます。
他所で見つけたけど、霞ヶ浦の住人と見事に合致するな
965 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/09/01(水) 22:19:38 ID:AHa3pWjh
>804
>799
>当時の装甲兵員輸送車輌は、装甲も武装も貧弱で戦場タクシーとしての役割しか持たなかった
>しかし、戦車のみで敵陣に突っ込んでは被害が増大する
>そこで苦肉の策としてとられたのがタンクデサント
>ちなみに、移動時に歩兵が戦車に跨乗するのはどこの国でもとられていた方法
>攻撃時にもそれを使ったのがソ連の特色
霞ヶ浦の住人の回答。
装甲兵員輸送車が少ないための「苦肉の策としてとられたのがタンクデサント 」です。
説明。
アメリカやドイツは装甲兵員輸送車を多用しました。
ハーフトラックです。
ソ連はアメリカから貸与されていましたが、数が少なかったです。
そのため、歩兵を直接に戦車へ乗せる荒療治となりました。
「第二次世界大戦前に生まれた新しい戦術思想により、歩兵部隊はより機械化(自動車化)され、先陣を切る装甲装軌車両(戦車)に随伴するようになる。
それまでのトラックは無防備の装輪式であり、その任務に就くには悪路での機動性能や防御力に問題があった。
これを解決するため、トラックに無限軌道と装甲を施した半装軌車(ハーフトラック)が作られ、あるときは兵を戦場へと運び、あるときは兵を砲弾破片や銃弾から守った。
ただ、半装軌車でも悪路での機動性能に劣る為、第二次世界大戦後に開発された車両の多くは装甲化された装軌車両となり、装甲兵員輸送車という名が定着した。」
下記、
ウィキペディアの装甲兵員輸送車の概要を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%85%E7%94%B2%E5%85%B5%E5%93%A1%E8%BC%B8%E9%80%81%E8%BB%8A
黒騎士物語という漫画で、主人公が空襲で放棄されたパンターを自分の部隊で使用していましたが、
放棄されたとはいえ本来は別の部隊の配属になる機材を、勝手に使用し続けれるものなんですか?
>>966 末期戦なら味方の兵器どころか敵の兵器も手に入れば使うよ。
968 :
名無し三等兵:2010/09/01(水) 22:36:18 ID:vXeN4SD0
旧日本軍って、なんで自走砲をほとんど運用しなかったんですか?
>>968 調べてみれば分かるが、野砲生産数自体がかなり少ない
逆に言えば、野砲生産数と比較すれば自走砲の生産数はそれなりにある
>>965 攻撃時に歩兵が乗車したまま敵陣内まで突入するようになったのはIFVが登場してからなんだが
ハーフトラックやAPCの時代には機械化歩兵も基本的に下車戦闘する
ソ連軍の場合は人命軽視とスピード重視のためタンクデサントという方法をとった
水木しげるは大戦末期に重営倉に入れられる予定でしたが、牢屋もない南方戦線での
重営倉って、どこに閉じ込められるんですか?
まさか戦場にかける橋で、出てきた懲罰房みたいな蒸し風呂部屋ですか?
972 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/09/01(水) 22:44:30 ID:AHa3pWjh
>966
>黒騎士物語という漫画で、主人公が空襲で放棄されたパンターを自分の部隊で使用していましたが、
>放棄されたとはいえ本来は別の部隊の配属になる機材を、勝手に使用し続けれるものなんですか?
霞ヶ浦の住人の回答。
軍隊内では、盗み、特に官物は割りとなされています。
説明。
アメリカ海軍のニミッツ提督が若いころ、本土の余った資材を使って、ハワイへ潜水艦基地を作るように命じられました。
しかし、提出元の部隊はなかなか差し出しません。
ニミッツの部下たちは、盗みの手法を用いたそうです。
将官の乗用車まで盗みました。
本土の将官が乗用車を再支給されるのは簡単です。
ハワイの尉官が乗用車を支給されるのは難しいです。
何の咎めも無かったそうです。
その将官も含めて、大方の人たちが同じようなことをやっていました。
軍隊なんてそんなとこです。
独ソ戦最中のドイツ軍で、他の部隊の戦車などを横取りして、秘密の戦車部隊を編成した人がいました。
上司に発覚すると、解散させられたそうですが。
パウル・カレルの本書いてありました。
>963
へー。じゃあ台湾の国民党軍はMG42やMP40を装備してたんだ
974 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/09/01(水) 22:54:37 ID:AHa3pWjh
>970
>965
>攻撃時に歩兵が乗車したまま敵陣内まで突入するようになったのはIFVが登場してからなんだが
>ハーフトラックやAPCの時代には機械化歩兵も基本的に下車戦闘する
>ソ連軍の場合は人命軽視とスピード重視のためタンクデサントという方法をとった
霞ヶ浦の住人の質問。
独ソ戦当時のソ連軍にハーフトラックは充分あったのですか?
説明。
ハーフトラックの数が少なくて、苦肉の策として、「タンクデサントという方法をとった 」と想像します。
第二次世界大戦後、ソ連はアメリカからレンドリースされたのを基にして、ハーフトラックを量産しました。
そして、タンクデサントを廃止しました。
「戦後のソ連軍はタンクデサントの犠牲の大きさに対する反省として装甲兵員輸送車の生産に力を入れ、BTR-40 / BTR-152 / BTR-50 / BTR-60 / BTR-70 / BTR-80などを開発した。
しかし、ソ連軍の装甲兵員輸送車や歩兵戦闘車の多くは居住性や生存性に問題があり、兵はことさら車上に乗ることを好んだ。
ただしソ連軍の戦闘教義ではこれらの行為は容認しておらず、訓練も行なわれてはいない。
戦後の訓練風景の映像ではT-54/55系などに乗ったタンクデサントの姿が見られたが、これは見た目が勇ましさを表現したプロパガンダであり、実戦で行われることはなかった。」
下記、ウィキペテディアのタンクデサントのソビエト連邦の赤軍を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%87%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%88
>>974 むしろ、米軍や独軍はハーフトラックで乗車戦闘してたのか?
航空母艦のアイランドは右側にあった方がパイロットが心理的に安心して着艦できると
歴史群像にありました。
左側にあった飛龍とかでは、着艦事故が多発したんでしょうか?
977 :
名無し三等兵:2010/09/01(水) 22:59:46 ID:T6sivd7B
人命軽視なら日本軍が最悪レベルだと思うのですがどうでしょうか?
>>977 独ソ戦初期のソ連軍も相当ヤバい
でも日本も本土決戦やってたらああなったと思うが
979 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/09/01(水) 23:02:39 ID:AHa3pWjh
>773
>770
>まあまあ
>日清戦争だって清は日本側の提示条件を丸呑みしましたけど、あれは無条件降伏とは言わないじゃないですか
>アメリカが提示した条件に対して日本が「それなら呑む」という事であれば「無条件降伏」ではないでしょう
霞ヶ浦の住人の回答。
「清は日本側の提示条件を丸呑みし」ていません。
説明。
「3月24日、清国側は休戦よりも講和条約の締結を望み、また条約の条項に他国の干渉を招くような項目を控えるように望んだ。
この会談の帰途に李は小山豊太郎に襲われ負傷する。これによって各国の同情が清に集まることとなり、休戦の先延ばしが困難になる。
3月28日、日本側は休戦条約の草案を清側に提示するが、「台湾、澎湖列島およびその付近において交線に従事する所の遠征軍を除く他」などという文面を清側が訂正を求める。
日本側は「日清両帝国政府は盛京省、直隷省、山東省地方に在て下に記する所の條項に従ひ両国海陸軍の休戦を約す」という文面に変更し、3月30日休戦定約が締結される。
4月1日、講和条約の草案を日本側が提示する。4月5日、清側は草案について以下のような修正を望む。
(1) 朝鮮の独立については、清側だけでなく両国が認めるという形に訂正すること、(2) 割譲地は全面拒否、(3) 賠償金の大幅な減額、(4) 開港場所の見直し他
4月8日から、負傷した李鴻章に加えて李経方が欽差全権大臣として交渉の席につく。
9日の清側による訂正案は、(1) 前回と同様、(2) 割譲地は奉天省内の安東県、寛甸県、鳳凰県、岫巌州、澎湖列島にとどめ、台湾を除くこと、(3) 賠償金は無利子の1億両他などが出された。」
下記、ウィキペディアの下関条約の経過を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8B%E9%96%A2%E6%9D%A1%E7%B4%84
980 :
名無し三等兵:2010/09/01(水) 23:04:47 ID:UINpnn2N
ミッドウエー海戦でも利根4号機はどうしてなんに不正確で煮え切らない報告を
繰り返したんでしょうか?
あと、利根に帰還できたんでしょうか?
帰還できたとして、パイロットのその後の処遇はどうなったんでしょうか?
981 :
名無し三等兵:2010/09/01(水) 23:06:00 ID:vXeN4SD0
畑俊六らが作ったとされる「戦陣訓」を、なぜ東條英機は全軍に流布させようと思ったんでしょうか?
982 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/09/01(水) 23:06:35 ID:AHa3pWjh
>977
>人命軽視なら日本軍が最悪レベルだと思うのですがどうでしょうか?
霞ヶ浦の住人の回答。
違います!
ソ連軍です。
説明。
日本軍は少なくとも死亡通知を出しました。
ソ連軍は死亡通知を出しませんでした。
ソ連軍兵士は、共産党に入党したがりました。
その理由は、共産党に入党すれば、少なくとも死亡通知は家族に発送されるからでそうです。
983 :
名無し三等兵:2010/09/01(水) 23:07:58 ID:vXeN4SD0
日本軍は、上層部に行けば行くほど不始末をしでかしてももみ消せるそうですが、
米軍とかソ連軍でも同様だったんでしょうか?
>>977 特攻とか自分が100%死ぬ作戦をやったのは日本だけだからな。
その点ソ連やドイツの方が大分マシだな。
>>983 米軍やソ連軍は上層部の不始末にも厳しかったよ。
ソ連なら良くて左遷、悪くすれば失脚。
アメリカでも処分は免れないだろうね。
大将のパットンですら、兵士殴って処分された。
986 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/09/01(水) 23:13:43 ID:AHa3pWjh
>752
>カスミンに質問
>そもそもなぜ我々は天皇を崇敬せねばならんのか?
>日本の安全保障を担っているのは米軍であって天皇ではない
>古来より武士はご恩と奉公の関係で自分とその一族を養ってくれる主人に忠義を尽くした
>よって侍の子孫である我々は米国に忠義を尽くすべきであって、天皇なんかどうだっていい
>天皇がいたらロシアや中国から日本が守れるというのか?
>もし、ロシアや中国が日本に責めてきたら天皇はさっさとシェルターに篭るか国外に逃げるかのどっちかだろ
霞ヶ浦の住人の回答。
天皇制が日本の歴史だからです。
説明。
日本の発足と伴に、天皇制はありました。
江戸時代の庶民は、京に天子様という偉い人がいることは知っていました。
人間も国家も歴史が作るものです。
歴史を軽んずる国家は大成できません。
日本は上層部から腐っていたからな。
ホーネットがタフだったのは何か理由があるんですか?
989 :
名無し三等兵:2010/09/01(水) 23:14:39 ID:vXeN4SD0
>>985 じゃあ、たとえば米軍の隊長が、富永みたいに部下に玉砕を強要して自分だけ逃げたら、やっぱ軍法会議で死刑ですか?
本スレは実質・・・というか650だけど、次はリサイクルでいいのか?
すみません、僕の質問にはいつ答えてくれるんですか?
>>989 敵前逃亡はマジ重罪なので死刑は十分あり得る
しかし「富永みたいに」もともと後方にいた人間が口実作って安全圏に下がった程度じゃ敵前逃亡を構成しないので
人事査定で予備役編入が関の山
影口は言いたい放題だろうが
993 :
名無し三等兵:2010/09/01(水) 23:19:01 ID:aPcYmh8O
>>963 ソース希望
「フランスで独軍装備を買い集め」
確かそれはアメリカによる東ヨーロッパやウクライナの
反ソ連運動支援のためだったと思う。
買い集め理由として台湾支援を出したかもしれないが
994 :
霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. :2010/09/01(水) 23:19:02 ID:AHa3pWjh
イギリス軍は塹壕で眠っていた兵士を処刑した事がある。
ウィキペディアを平然とソースとして出すのはおかしいと思うのですが?
>>975 タンクデサントも米軍もドイツ軍も目標地点の近くまで来たら下車戦闘。
ハーフトラックなんぞ陣地ないまで侵入すると天蓋がないから、手榴弾を投げ込まれたり、機銃の掃射うけたりと
破片をあびたりと、損害がばかにならない。
そもそもハーフトラックは至近きょりでの小銃弾なら貫通する程度の
防御力しかない。
次スレはどこ?
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