中国戦線で3500万人虐殺のウソ。心優しき日本軍。

i 　 { 　/　　　　　 ≠-‐=＝ｉニニ二i=‐ヽ　　∨
　　　　　　　　 　 、　、/ 　 　 　 ∠,. -‐=＝'ニニニ二'＝=ミ　　 '.
　　　　　　　　　　　゛/　　 　 , イ「 ＼::::..、_＿＿___ :::::::::::::::..＼　} みなさん、こんにちは。
　　　　　　　　　　　/　　 　 /　l:ｉ　 　Ｙ´ :::::::::::::::::::|丁　Ｔiト┬'/ 　　軍板では「無敵皇軍が中国人3500万人を虐殺した！」
.　　　　　　　　　　/　　｛　/ 　 |:l i　 ├‐-ミ::::::::::::ノイ 　 |｜ �W 　　　なんてホザイているアホがたまにいますが、
　　　　　　　　　　{　　　∨ ｉ　 」　i _.斗=芋ミヽ::::::::::| ｉ i｜|　|' 　　　これは日本軍が強いと言うことを強調しながら
　　　　　　　 　 　 、　 　 |　|　{ |　l 　 ｈ:::ｊ　　　＼::::| | l 川　| 　　　「日本人は中国に蛮行を犯した民族」であることを「刷り込み」してるだけです。
　　　　　　　　　　　＼　 |　|　ゝ:. l　　|￣ 　 　 ,　｀フ7　　'　リ 　　　当の大日本帝国陸軍は3500万人も殺せるほど強くはありませんwww
　　　　　　　　　　　　 ｀¨|　|i i　∧ 　 ト、　　　-　 　/　 /　/ 　　　　また、気の優しい日本人だったのです。（おじいさん世代？）
　　　　　　　　　　　　　 ,　 川 / ∧ ｉ |　＞ 　_ 　イ　 /　 '| 　　　　本当の事実は南京大虐殺すら無かったのです。
　　　　　 　 　 　 　 　 /　// / //∧N￣「i∨∧ /イ厶イ　| 　　　　事実はどこにあるのか？
　　　　　　　　　　　　/ _//_/_/_.斗くヽ.　|:|==|ｉ 》、__,∠」,_ | 　　　　ただの左翼と朝鮮人の捏造www
　　 　 　 　 　 　 　 //　 　 �Y＼::::::::＼_,|:|　 |l∧　 �Y]　 ヽ 思うように語りやがれ・・・ですわ。
　　　　　　　 　 　 //　 　 　 マ7}i＼:::::::::.寸ニ′ハ. 　、リ　 　',

3500万人虐殺というのは嘘だが心優しき日本軍というのも嘘だろｊｋｗｗｗ

心優しい日本軍なら抗日活動が盛んになる事もなかったのに。
抗日侮日は許せんと逆ギレして、暴支膺懲を戦争目的に他人の土地で暴れまくるし。

まあ一部の人の日本軍は略奪やレイプばかりしていたというような印象操作はアレだが、そんなに常に優しかった訳は無い
どこの国の軍隊もそんなもんだと思うが、日本軍の場合補給が滞りがちだったから現地調達の頻度は高めだっただろうな

占領政策は支那の民の人的資源がなければ成し得ない
なのに何の為に何故一般の民を殺さなければならないんだ？

いわゆる日本軍の虐殺というのは捕虜がメインだからだろう
日中とも戦時国際法を守る気皆無だっだからなｗ
あとは便衣兵狩りか

一般民衆については直接虐殺されるよりも、畑や食糧をあさられて飢え死にするパターンのが多かったと思うぞ。
ついでに家も焼かれて家も失う。

>>5
上の人間がそんな事考えても、下の人間は何も考えずに衝動的に殺すから。
火を見ないと眠れないとかいう兵士がいて、放火したら既に消防士も殺してたから火が消せなかったとか。
川岸で処刑して飲料水が汚れるとか、後の事を考えない。

よくもまあ見てきたような嘘八百をのうのうと語る輩が多い事ｗ

まだ前スレのほうがマトモナ書き込みが多かったような
のっけから妄想池沼に遭遇だな

肯定派はかりに虐殺が真実だとしたらどうしたいんだ？
日本をもっと国際的におとしめたいんだろうか？

軍板住人はスルー耐性が無いから。そんだけ
というか古今東西1人も違法な殺害が行われなかった戦争なんてものが存在しえるだろうか

誤爆、誤射は戦争の常

>>10
広島長崎県民だって核の廃絶は訴えても、別にアメリカを国際的におとしめようという意図はない。
むしろ虐殺を否定する方が日本の国際的立場を悪くすると思うんだがな。
仮にアメリカが原爆投下を否定し隠そうとしたら、当然反発くらうだろう。
事実は事実だと言ってるだけ。

しかしキリングフィールドやルワンダみたいに大虐殺があって大量の人骨が出てこないのはおかしい

万人坑なる大量の白骨が旧満州・東北部に展示物となっている。

>>13
おまえ馬鹿だろうｗ
原爆の被害者の日本人が情けない事言うなよ
どこから突付かれてもビクともしない資料や写真や映像が残ってる事実と
捏造写真に又聞証言、資料の虐殺と一緒にすんなよ

ジュネーブ条約？何それ？弾除けになるの？

それは文革の死人じゃね？
なんで比較的平和だった満州で

>>6
7/7の盧溝橋事件から8/15までは不拡大・局地的解決の時期で、中国は敵国ではなかったから、法務局は利敵行為の適用でさえ躊躇してる。
捕虜についても海軍省法務局は、我が権内に陥ったものは俘虜に準じて取り扱うとしたが。
陸軍省の大山文雄法務局長は東京裁判の証言でも、
支那事変中日本軍の捕えた中国軍隊所属者に対する取り扱いは、俘虜として拘束せず中日和平に協力せしむる方針の下に、各級指揮官の責任に於て処理された
と陸軍は捕えた中国兵を俘虜とみなさないと解釈してる。
これが南京でも捕虜はとらない方針とか、部隊によって扱いが異なるなど混乱を招く原因になってる。
もちろん捕虜とみなさないから殺害して構わない訳ではないが。

>>15江沢民マンセー君ですか？

万人坑の説明では日本の強制労働の為に多くの中国人が命を落としたとしている。
大躍進や文化大革命の犠牲者では断じてない。

>>14
あのさ虐殺以前に通常戦闘があるのに死体がない訳ないだろ。
それとも中国で一切戦闘はなく死体もなかったとでも言うのか？

朝鮮、台湾、満州国は日本人が世界に向けての良い植民地政策を行っている
ことを見せ付ける場所なのに何でそのようなｗ
左教育の弊害がもろに出てますな

ルワンダやキリングフィールドみたいにと言っている

南京では４万ぐらいの埋葬記録ならあるとか。３０万には遠く及ばないが。

大躍進や文化大革命の犠牲者は断じて出てこない。
大量の白骨の山が発掘されればそれは常に日本軍国主義の犠牲者だからだ。

しっかし南京事件の犠牲者が20万や30万というのは捏造だと言うことで南京事件そのものが無かったかのように言う奴は何なんだろう

つうかさ左右ともに反論できないような資料とかは世界の何処かにあるのかな？
戦後６５年も立ってるんだから極秘でもないだろうし

>>23
良い植民地政策の見本のはずが、何で現地人から激しい反発受けてるんだ。
中国や朝鮮に限らず、フィリピンやビルマやシンガポールにも。
>>25
紅卍会の埋葬記録4万2000の他、崇善堂の埋葬11万と埋葬されず長江に流された遺体がある。

朝鮮は寧ろ積極的に日本に加担していた｡
中国でも満州では華北ほど"激しい"反発･抵抗は無かった。
日本軍を快く思わなかったとは言えても果敢に日本に立ち向かったとは言い難い。

そら外人が上にいたらムカつくからだろう

>>28
日本側は敗戦で証拠隠滅に大部分の史料を焼却処分したし、中国側も内線で史料が散逸してる。

否定派は南京での不法殺害が30万でなく４万だったら納得するのか？
それとも全くなかったと言いたいのか？
数を明言しないけど、なるべく少なく見えるように印象操作したいみたいだが。

そもそも中国側は日本軍の"合法殺害"など認めない。
黄河の決壊による溺死者や督戦隊による射殺も含め、
すべからく"日本軍国主義"の犠牲者としていると思われる。
逆に考えれば日本軍の"戦果"としての３５００万殺戮という皮肉も出てくる。

>>29
ビルマの軍隊の行進曲は何だったか知ってる　軍艦マーチだよ。
シンガポールは親日だよ。反発は華僑がやっただけ。
白人の植民地で白人を蹴散らしてくれた日本人を恨むんだ　へえーはじめて聞いた

30万ってのは中国軍の戦死者まで入れた数字らしいね
真面目に不法殺害数を研究したのは中間派（数万人説）だけか？

>>35
最初は白人から開放してくれると思って歓迎したが、これじゃ白人の支配と変わらんとすぐ嫌われた
そりゃ頻繁に現地調達とかしてるんだから嫌われて当たり前だ
尤も中韓のように1から10まで日本のことが嫌いというわけでもないようだが

実際のゲリラ活動をやったのはマレーシアの華僑。
フィリピンのモロ族も抵抗したが、
こっちは今現在の中国朝鮮のように日本に恨みを怒号することは無いもよう。
インドネシアはスカルノが日本に表面上は協力した。

インドネシアやベトナムは植民地からの独立の為に身を捧げた勇敢な父祖達を誇る傾向が強いが、
中国や朝鮮は外国(特に日本)に虐げられた父祖達の恨みを今現在の日本へ怒号する傾向がある。

でも明治の頃に一緒に手を携えて欧米に立ち向かおうぜ！って呼びかけたら
小日本風情が っていう態度を取ったのはアチラさんの方なんだけどな

脱亜論は現在の目で見てもかなりの卓見だな
朝鮮なんぞを併合したのは火中の栗を拾うどころか火中のゴミを拾うことになってしまったわけだが当時の日本人はかの国を甘く見すぎてたようだな

アジアで唯一の独立国家日本が欧米に遅れて植民地政策に乗り出した弊害か？
まあ当事はロシアの南下は脅威だったろうし難しい状況だったな

半島の連中に、親日的でロシアの南下を食い止められるほど強力で安定した国家を求めるにもファンタジー過ぎるから併合しかしょうがない

旅順艦隊もバルチック艦隊も亡き後のロシアなんだからほっといてもいいような気もするんだが・・・
後知恵だが朝鮮のインフラ一から整えたり防衛兵力置いたりするくらいなら北九州の防衛体制を整える方が楽だったんじゃね？

関税自主権の回復は日韓併合の翌年。
帝国主義国家の体裁を整えることで主権の回復を果たしたという連動性があると思う。

>>35
シンガポールが親日？人口の８割が中国系なのに、親日になる訳ないじゃん。
だから華僑虐殺とかやってんだし。
日本人は宗教的無知からイスラム教徒に不浄の手とされる左手でビンタしたり、インド人の前で牛を酷使して恨まれてる。
インドネシアにしろビルマにしろ、傀儡政権があったのは中国も同じだが、それは支持されたとは言わない。
フィリピンなんてアメリカが1946年に独立約束してるのに、日本の手を借りる必要もなく支配は迷惑。
親日と言われるインドネシアでさえ、今村中将が去って軍政が過酷になると反感を受けてる。

>>40
＞明治の頃に一緒に手を携えて欧米に立ち向かおうぜ！
脱亜論言ってる日本がいつそんな事言ったんだ。
>>42
＞アジアで唯一の独立国
中国もタイも独立国だし、日本は日露戦争で朝鮮の独立を約束してるのに併合した。
>>43
日本が朝鮮を併合した頃には日本とロシアは同盟国なんだが。

デタラメばかりだな。

>>45
関税自主権と朝鮮の併合は関係ない。
そもそも治外法権は近代的な法律が整備されてない未開な国では、公正な裁判が期待できないから。
関税自主権も同様で、要は近代的公正な判断を期待できないからで、日露戦争で近代的文明国家と認められたのと長年の外交努力が実った成果だ。
ロシアが関税自主権認めるのは1907年。

日本軍が日本で普通にやってる事、国民にしてる事を、他国で同様にやるだけで充分恨みを買うぜ。
歴史が長く支配に慣れた欧米人より、日本の支配のが過酷で違和感がある。
しかし>>33の問いかけは見事にはぐらかされてるな。
否定派は議論の核心に触れると逃げるだけだ。

村上春樹とか著名なイチ作家が何か発言したら日本の国家としての総意としての発言になるのかよw

>>49
しょうがないよ。
否定派は何でも捏造と言うだけで、根拠のある反論なんかできないし。
史料に基づいて、当時どんな状況であったか説明できる訳でもないし。
単に日本に不利な情報は聞きたくないから、イチャモンつけるだけ。

＞フィリピンなんてアメリカが1946年に独立約束してるのに、日本の手を借りる必要もなく支配は迷惑。
アメリカは米西戦争の際、独立を約束していたが破棄してフィリピンを併合したが。
だからフィリピン人には敢えて日本と協力して独立を急いだ一派がいた
傀儡にせよ、フィリピンの独立が実際に達成したのは日本との協力の下の方が先。
日本の韓国併合とアメリカのフィリピン併合･ハワイ併合は連携している。

今現在最も日本への批判が強い韓国だが
当時は日本に最も協力的で日本の尖兵だったというのは一種のアイロニーでさえある。

中国や朝鮮が日本への恨みを延々と怒号する一方で、
その他の地域はそれほどでもない差は、華夷秩序の意識が一面にはある。

>>46
民族浄化的な虐殺していたら、シンガポールがマレーシアから独立して存在しているはずは無いだろ？

殺したのはダルフォース崩れの不良華僑子弟で、こいつらはアカで親親戚も見放すような奴ら。
マレーの現地人をいじめまくっていたので、マレー人は今でも華僑に反感を持っている。
華僑が怒っているのは、日本占領下で欧米からの商品が入らず、本業の商業がうまくいかず生活が困窮したこと。

>>1
夏休みの宿題大丈夫かｗｗ
あと十日しかねーぞ

>>54
中国や朝鮮：日本が手を出す前は独立国家
それ以外：もとから植民地

違いがあるとしたらここだろ。

>>52
日本軍政下のフィリピンが独立といえるなら、フィリピンは1916年から自治領になってたし。
1934年に10年後の独立を約束されてから、ケソン大統領統治で軍隊も持っていた。
マッカーサーもケソンの依頼でフィリピン軍元帥として雇ったんだし。
むしろ日本軍政下のラウレル政権は地主層の支持で、民衆の支持は失ってる。

おまいら中国以外の話題はスレ違い。

>>37
現在でもマレーシアやインドネシアの経済は特に流通と金融、マスコミは華僑に握ら
れてるだろう。
彼らは白人植民者の下僕として17世紀から19世紀にかけて移民してきて、白人の手先
として搾取に協力し、日中戦争では国民党の資金源となり、第二次大戦では連合軍に
協力した。
米国はフイリピンに独立を約束していた、と言うがその独立ってキューバと同様の
形態だったと思う。
つまり本当の経済的にも独立するためには、米国人が所有する農業資本を開放する
革命がひつようだったと思う。
現在のフイリピンの困難は米国による独立の遺産みたいなもの。
「欧米諸国が植民地に大学も作った」という左巻きがいるけど、文科系学部だけ
であり、自国産業の自立を目指した工学部を作ったのは日本だけ。

>>58
そのラウレルの娘が反マルコスで民衆の圧倒的支持を得たアキノ元大統領だろう。
日本軍を支持したのは下層市民や小作農たちだよ。
インテリは米国の手先としての教育を受け、最初から反日だった。

>>57
朝鮮が独立国だった証拠は？
中国の範囲は？
有史以来満州は金とか渤海とかシナとは別の国だったが、古来からの国境線
が万里の長城だろう。
山海関はどこにある？

>>57
大清国属高麗国旗（最初の国旗にも属国って書いてある）
http://park6.wakwak.com/~photo/image/hata01.jpg

アホか。
>>60
マレーシアの華僑は清が崩壊して亡命してきたのであって、白人の手先として搾取にきたとか、どんだけ曲解してるんだ。
それとフィリピンがアメリカに依存してるとして、日本が農地解放するでもなく搾取するだけじゃん。
アメリカも日本も同時に敵として、農地解放しようとする共産系ゲリラも弾圧するし。
>>61
ラウレルの息子はアキノ政権の副大統領で、アキノ自身は福建省の中国系だぞ。
元は旦那がマルコスと対立してて暗殺されたから後を継いだ。

>>62
清でも中華民国でも(北伐完了後は)中華人民共和国でも、満州は中国だ。
なんで高麗とか出てくるんだ。

>>60
＞つまり本当の経済的にも独立するためには、米国人が所有する農業資本を開放する
＞革命がひつようだったと思う
日本軍なんてお呼びじゃないと言いたいんだね！！！

>>62
大韓帝国とか李氏朝鮮とか知らない？

李氏朝鮮は清の属国
国王の任命権（清国皇帝の臣下）を清国皇帝が握り、貨幣の鋳造権限も清国が
握り、、、、、
------------------------------
ソウル三田渡碑　（大清皇帝功徳碑）

1637年、現在のソウル市松坡区三田洞で、空しく降伏する。
その時に清の太宗が要求したのが、九叩三拝という屈辱的な礼だ。
要するに、頭を地にこすりつけて、土下座して謝ったのである。

それに飽き足らない太宗は、朝鮮王朝がこれを忘れないようにと、わざわざ、
モンゴル語、満州語、漢語の碑文を作って、その場所に建てさせたのだ。
世界中に属国である事を見せしめさせたのある。


1637年1月30日に朝鮮が清国に結ばされた和約の内容は、

１．朝鮮は清国に対し、臣としての礼を尽くすこと
２．朝鮮は明の元号を廃し、明との交易を禁じ、明から送られた誥命と
　　明から与えられた朝鮮王の印璽を清へ引き渡すこと
３．王の長子と次男、および大臣の子女を人質として送ること　
４．清が明を征服する時には、求められた期日までに、遅滞なく援軍を
　　派遣すること　
５．内外（清）の諸臣と婚姻を結び、誼を固くすること
６．城郭の増築や修理については、清に事前に承諾を得ること　
７．清に対して黄金１００両・白銀１０００両と二十余種の物品を毎年上納
　　すること
８．清国皇帝の誕生日である聖節・正朔である正月一日・冬至と慶弔の使者
　　は、明との旧例に従って送ること　
９．清が鴨緑江の河口にある?島を攻撃する時に、兵船五十隻を送ること　
１０．清からの逃亡者を隠してはいけない　
１１．日本との交流を許すこと

大韓帝国は日清戦争で日本が下関条約により、朝鮮半島を清から独立させた
後の李氏朝鮮の国号
しかし長年の属国暮らしで独立自尊の気概なく、事大相手を求めてロシアへ
日本へとフラフラしていた。
----------------------------
下関条約
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8B%E9%96%A2%E6%9D%A1%E7%B4%84

>>66
当時のフイリピンにカストロもゲバラも無く、自決意識なんて無かったよ。
日本軍が米軍を敗退させなければ、フイリピン人は米国人を神だと思い、
独立で出来た傀儡政権の下で植民地体制を続けただろう。

>>65
北伐って18世紀の話か？
満州族の居住地への侵略だろう。

>>71
満州族の居住地と漢族の居住地は別に隔離されてたわけじゃないぞ。

>>72
万里の長城が満州とシナを分けてるが、、、、
清朝時代には満州へのシナ人の入居は厳しく制限されていたが、、、
シナ人の満州への入植は19世紀末から、、、
シナの膨張（侵略）の歴史は人口圧力による。
今現在なんで内モンゴル自治区なんてのがあるんだい？

ロボット君はコテ付けたりはずしたり忙しいね。
それでそれが日本が侵略して代わりに支配してもいいって根拠になるのかい。
冊封と西洋の植民地支配は違うし、植民地支配の正統性が失われてきてるから、日本は併合だの満州国だの傀儡で誤魔化す。
いい加減スレ違いな話題で話をそらすのやめたらどうだ。

執拗に歴史問題をあげつらい続けるのは中国朝鮮。
他のアジアは特に親日というわけではないが、とりたてて反日でもないだけだが、
中国･朝鮮の粘着な反日を見ると親日と錯覚してしまう。
中国朝鮮の反日が異常なだけで他のアジアはこのことについては別に親日でもない普通と見るべきかもしれない。

江沢民の愛国教育で３５００万もの中国人が日本軍国主義の凶刃に倒れたという
日本への憎悪を煽る教育は共産党への不満を逸らす意図があったというが、
同時に当時の祖先達は日本にやりたい放題やられて手も足も出ない情け無い連中だったのかという
疑問･苛立ちも生じたのではないか。

君達が愛国を唱えるのは何から目をそらす為なんだい。

先日　中国農村部に聞き取りに行った仲間が村の古老から以下のような
流行り歌が当時歌われていたと聞いてレコーダーに記録できたので
通訳の方の直訳なので若干の違いはあるかも知れませんが

♪長老爺様おしえておくれ私の大陸どうなるの
清の王朝なくなって大陸豚たち立ち並び私が王だと騒いでる
略奪殺戮繰り返し丹精込めた田畑も荒らされ私は家族も養えぬ
豚と豚との争いに犬が一匹入ってきた肩肘張ってうるさい犬が
豚を蹴散らし居座った
うるさい小言をワンワンと規律規律とワンワンと
豚が去って犬来り虐殺殺戮無くなった
私は誰でも良いわいな田畑を耕し収穫できりゃ豚でも犬でも良いわいな♪
以下省略

南京で日本軍に大虐殺されたというが、その南京で、
対日協力政権を組織した汪兆銘は恥知らずの裏切り者ということになり
蒋介石は既に死亡していた汪兆銘の墓を爆破した。
さらに今現在土下座している銅像が立てられているという。
しかし汪兆銘は日本に対して租界の回復や不平等条約の是正を果たしていた。

そりゃ汪兆銘のは傀儡政権だもん。

>>70
まぁ戦争に巻き込まれるよりはそっちのほうが良いよなｗ
肝心の日本の比島支配も頓挫し、フクバラハップとかの抗日組織が
できあがっちゃったし

米比戦争においては結構激しい抵抗をしており自決意識はあったがアメリカ相手が不運だった。
対先住民(インディアン)殺戮の経験が豊富だった当時のアメリカ軍は手際よくフィリピン軍を掃討した。

>>53
＞今現在最も日本への批判が強い韓国だが

1965年 12月22日, 韓国軍作戦兵力 2個大隊がビンディンソン、クィニョン市に500余発もの大砲を撃ち込んだ後、
“きれいに殺して, きれいに燃やして, きれいに破壊する”というスローガンの下、 捜索掃討作戦を繰広げた.
彼らはこの村で12歳以下の22人の子供, 22人の女性, 3名の妊産婦, 70歳以上 6名の老人を含む, 50余名を
超える良民を虐殺した.
"… などは、子供を出産して二日目に銃で射たれて亡くなりました. 彼女の子供は軍靴で踏み潰され、まだ血
が流れていたお母さんの胸の上に投げ捨ててありました. 妊娠8ケ月に達していた友人は銃弾が貫通して亡くなり,
子宮が外に出ていました. 韓国兵は一歳になる子供を背負っていた娘を射ち殺して, 子供の頭を切り取って
地面に放り投げ, あとはいろいろな形に切り出してくぼみに捨てました.
彼らはまた、二歳の子供の首を折って殺し, ある子供のからだを持ち上げて、樹に投げつけて殺した後、焚き火
に乗せました. そして、12歳の私は脚を射たれて倒れ、くぼみに捨てられたのです…"
略）
生存者の韓国軍に関する証言で共通な点は, 無差別機関銃乱射, 大量殺戮, 妊産婦, 女性に対する強姦殺害,
家屋への放火などだ. 生存者の証言を土台に韓国軍の良民虐殺方式を整理してみると、いくつかの共通した類型が現れる.

-住民たち(大部分が女性と老人, 子供たち）を一ケ所に集めた後、あるいはいくつのグループにまとめて、
機関銃を乱射して抹殺する.
-住民たちを一戸に追い詰めて銃を乱射した後、家と一緒に死亡者も生存者も全部燃やす.
-子供の頭を割ったり首をはね, 脚を切ったり四肢を切断して火にほうり込む.
-女性を強姦した後、殺害して, 妊産婦の腹を胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す.
-住民たちを村のトンネルに追い詰めて毒ガスを浴びせて窒息死させる.

ベトナム戦争時における南朝鮮兵の暴虐
http://www.tamanegiya.com/betonamudeno.html

滓半頭はベトナム軍と一緒に
相当するのも手だな

>>77
民主党内のゴダゴダで失政続きの内政から

>>74
理由が必要なのか？
当時の世界は弱肉強食で英国とロシアを先頭に、西方列強が世界をまたに駆けて
覇権争いをしていた時期なのだが、日本が主体的に世界秩序とまでいかないでも
東アジア秩序を構築できた、と言う根拠を示すのが先だろう。

>>83
さすがは北支戦線で鍛えられた日本軍仕込みの対ゲリラ戦術だな。

半頭なんて鍛えてないがな

>>74
家の中で動き回ってるので違うPCで投稿してるからコタが付いたり無かったり
してるんだ。
その冊封国のベトナムが清仏戦争の結果どうなった？
結局フランスに譲渡されたんだろう。

もし清露戦争が起きて、朝鮮がロシアに譲渡されたら、釜山にロシアの艦隊が入り
半島はロシアの太平洋進出の策源地となったろう。
当然、日本はロシアの軍門に下らざる得なかったろう。
生きるか死ぬか、弱肉強食の時代の自国の生存を賭けた選択を、後世の後知恵で
否定するのは傲慢と言うものだろう。

当時、日本が東アジアの秩序を主体的に作れた、と言う根拠を示してくれ。

>>88
え？　戦後の韓国軍の中核って日本軍にいた人材なんだが。

中国は平和を心から愛します 漢の族は平和
な米国が強盗の覇権の国家米国は
誰が言うことを聞かないのが
誰の米国の覇権を打ちます至る所日
本を略奪する広場の合意なことがなことを
最も愛します トヨタ車事件の米
国の圧迫と中国の寛容な今中国人の内心始まります受け
入れます日本の兄弟内心日本を
兄弟にします見ます日本話を聞いてくれません米国
の話放しました2つの原子爆弾の米国利用します日
本中国に対処する日本です駒中国存在しません日本米国
に種類を絶滅させます譲ります人種の文化の同じ
東アジア人の味方同士が殺し合う日本の兄弟達米
国の白人に利用します私達の血縁の最
も接近したの日本と中国朝鮮半島の
合併です世界最も強大ですの国家

半頭の処刑方法考えんとな

>>83
日本軍の虐殺例だと無条件に捏造だと叫び、韓国軍の虐殺例だと無条件に信じる。
まるで宗教みたいだね。
まあ60人とかそれ位の規模だと謝罪に値しないんでしょ？
南朝鮮とか支那とか用語からして差別的なサイトだけど。

>>86>>89
＞当時、日本が東アジアの秩序を主体的に作れた、と言う根拠
論理が飛躍しすぎで、何を言いたいんだかよくわからんのだが。
いつまでスレ違いの話題を引きずるんだ？
たまには日本軍は心優しく軍紀厳正で、不法行為なんてする訳がないって事を示すソースでも下さいな。

>>93
数万くらいでもまだ無罪らしいからな。

必死に話題をそらしたり、何だか弱いものイジメしてるみたいで、だんだん否定派が哀れに思えてきたよ。
もうスレに来ないかと思ったけど、まだ元気そうで安心した。

ベトナム戦での半頭の蛮行は国際的にも認知されているが

>>97
でも数千人殺しても戦争だから問題ないんだろ？　じゃあ語る意味ないじゃん。

民間人殺しは認められるわけないだろ、脳無半頭

>>99
じゃあ南京や北支戦線で民間人を巻き込んだ日本軍や重慶・南京都市爆撃は許せないですね！

>>94
左巻きでも
日本軍が兵糧を放出してシナ農民を救出してるが、この件からも
日本軍が一般人を殺す訳がないことは理解できるよな。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146670865/

さあ懸案の3500万人の被害者名簿まだ？

>>100
基地害自己中半頭が謝罪と賠償を求めるのが間違いであることが明白

中国政府と韓国政府は日本に対して共同戦線を張って歴史認識を追及しているが、
一方で中国人の間には韓国･朝鮮人は日本と一緒に攻めてきたやつ等と見ているらしい。

半頭は核で浄化するしかないの

>>91
で、当然だがリーダーは日本だな

結局戦争で戦闘行為以外での不法な殺害をするのがOKなのかNGなのか教えてよ。

>>106
変装逃亡中の敗残兵を殺すのは合法
捕虜を裁判無しで処刑するのは不法

とりあえず被疑者を捕まえればＯＫ。逃がしたらＮＧ。
始末するか捕虜として取るかは状況状況の判断に任せる。

>>108
じゃあ道路交通法違反の被疑者であるお前を今すぐに始末するのは合法ということか

>>109
飛躍しすぎ
「道路交通法違反の被疑者」の場合は現行犯がほとんどだから「○×したな」と
の問いかけで「はい」と答えた場合は始末していいんだよ。
「いや違う」と裁判に持ち込んだ場合は判決による。

>>35

シンガポール　中学校初級用　「現代シンガポール社会経済史」（一九八五年版）

「一二三年間、シンガポールの人々は平和に暮らしていた。日本軍がシンガポールを攻撃したとき、人々は戦争の恐怖を体験しなければならなかった。
日本軍が島を占領した三年半の間は、さらに大きな被害と困難な状況が待ち受けていた。この時期は、日本軍占領時代として知られている。
(中略）シンガポールは昭南島（ショウナントウと発音）、あるいはショーナンアイランドと名前を変えさせられた。
”ショーナン”は”南の光”を意味する。しかし、この”光”は明るく輝くことなく、シンガポールの人々は日本の支配下で彼らの生涯のうち、
もっとも暗い日々を過ごした。」

「日本軍警察であるケンペイタイについては、恐ろしい話がたくさんある。「ケンペイタイ」ということばを口にすると、
人々は心に恐怖の念が打ちこまれる思いをもつことだろう。ケンペイタイは島全体にスパイをおいた。
だれを信じてよいのかだれにもわからなかった。スパイによって日本軍に通報された者は、オーチャード通りにあるＹＭＣＡや
クィーン通りにあるラッフルズ女学校といったケンペイタイの建物に連れて行かれた。そこで彼らはあまりにもひどい拷問を受けたので、
多くの者は自分の受けた苦しみを人に告げることなく死んでいった。」

>>52
http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001200006_00000

捕虜相手に油断して殺されたらＮＧ。
一般人を間違って殺しても、
捕虜を面倒だからとして殺っても自分が殺られなければＯＫ。

バレなければ何でもOK、最初に罪をなすりつけた者が勝つ

>>113
やっぱり韓国軍は正しかったんだな

半頭は処刑するのが正義

>>78
一般の民は自分達の生活に直接影響がある情勢に敏感だからね
まあ妥当なせんだろうね。シナの軍閥より日本軍のほうがまだましだったってことだね

捕虜になったらＮＧ。
銃剣でめった突きにされる前に手りゅう弾なりで自爆すればＯＫ。

>>88
白善よう（漢字がでない）将軍の本とか読んだこと無いんだ

>>117
日本人は小さいころから一定の教育を受けてきているから
文盲のシナ兵とは違うわな
しかし豚と犬とはうまい表現をするな（笑

左巻きはこうゆう一般民衆の声には完全無視ですなあ
つか反証するロジックさえ持ってないんだろうな。

せめてmp3で音声アップするとか写真添えるとかしないと捏造でも区別つかないじゃん。

中国の民衆的には単に日本軍が軍閥を蹴散らしたから日本軍に帰順しただけで
特に日本軍に感銘したというわけでもないのでは。
別に軍閥の為に命懸けで日本軍に抵抗するようないわれも無いわけだし。

豚が去って犬が来たって台湾で流行した言葉だろ。全く同じことを内陸部で言うのはおかしい。
勘違いか捏造だと思う。

だから一般民衆に左巻きがわめくような酷い事は組織立ってやってないってこと
個々の犯罪はあっただろうけど
支那軍閥の非道から見れば日本軍はかなりましだったみたいだね。

>>124　よしりんの台湾論からですか？

そりゃ自国民の非道よりも他国民の非道のほうが腹が立つよな

在日米軍の犯罪でわめく左しかり、在日朝鮮・韓国人や中国人の犯罪でわめく右しかり

支那大陸の農村部に日本軍が当初支那以外の軍という認識があったのかな
地方軍閥のひとつと思っていたってことないの？
日がたてば他軍閥の傍聴戦略でわかったとは思うけど。

携帯規制されたからもう相手してあげられないや。ごめんね。
>>101
それって故郷の親戚の話って事だけど、伝聞は信用できないんじゃなかったっけ。
しかもどこの部隊で、どれだけの食糧を提供してどれだけの村人が助かったのか。
その程度の伝聞がソースでいいなら、虐殺のソースはいくらでもあるけど。

左の諸君！
われわれ左軍は９年間の刷り込みと平和教育の刷り込みで
洗脳された頭はどんな右軍の情報戦略にも決して屈しない強靭な信念を持っている。
世界中の社会主義が崩壊しようとも、そこからの資金援助が途絶えようとも
日本の社会主義は良い社会主義だから頑張って行こう。

昔の日本は悪い国。人殺しの集団。極悪非道の日本人
こんな先祖をもつ我らは一億総懺悔でもやらないとアジア諸国に顔向けできない

日本人でいることが恥ずかしい
戦争でアジアに出兵した生き残りは全員死刑にすべきだ！
靖国や地方の墓に刻まれた戦死者の名前も削除せよ
日本の国家予算の半分を永久無限にアジアの国の賠償にあてろ
そうでもしないとアジアの国は許してくれない。

特亜は黙ってろ

お前らだってとんでもないことしてるだろ

知らんと思ったら大間違いだ

凄い自演を見た気がする


俺は熱中症か？

東京の真ん中に中国にお願いして核を一発落としてもらおう秘密裏に
３５００万人には足りないとは思うが少しは中国、韓国も許してくれると思う

北海道をロシアに
四国を東南アジアに
九州を韓国、北朝鮮に
本州を中国に
差し上げよう。こうでもしないと日本人の戦中の汚れた血はぬぐえない

痛みを分かち合うのが真の友ではないか？

韓岩礁っていい響きだよね〜

>>130
>>131
>>134
>>135
以上　肯定派及び左の諸君の総意として決めていいですね。

こういう書き込みは
国家転覆罪の適用もあるべきだな

つまり特亜工作員は処刑

http://img338.imageshack.us/img338/6713/100731huangxiaoming001.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20100730/000cf1bdd0220dbcabd410.jpg
キモタコの１３億倍は端正
もはや大中華人民共和帝国様には手も足もでないようだね。
小日本鬼子どもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

これくらいの思いがないと日本人をおとしめる国賊的な発言はできないのだ

なんで突然ファビョって自演連投し始めたんだろう。
特に引き金を引く発言があったようには見えないが……。

>>142
残っている宿題の山に絶望したんじゃね？

でも左翼ってこれくらいの思いで活動してるんじゃないの？
でもないとあの人権の無い旧ソ連や中国の信奉者にはなれんよ

人権蹂躙という点ではナチスの対ユダヤ,スラヴ,英米の対先住民や
ソビエト･中国の粛清に比べて大日本帝国はややましとは言えてもそんなに立派とは言えない。

>>143
宿題なんかほとんど出さなかったけどなあ。

だいたい江沢民が人数ふくらませすぎなんだよなｗ
あと虐殺という言葉にも反発が多いんだよな、せめて戦争被害者程度に抑えてくれていると

>>147
でもそうすると「なんで略奪・強姦被害者はカウントしてないんだ。生きてれば問題ないって言うのか」ってもっと増やすハメになるぞ。

すべて含んで戦争被害者でいいのでは？

両国ともにまともな資料が残ってないんじゃ
左右ともに妄想資料で金儲けができますなｗ
ひとつの資料から左右の有利なように解釈できる妄想を養える
日本国憲法みたいですな

いや、日本側にまともな資料はあるんですが一部の方々が見えない振りをしてるだけという

>>143
＜宿題＞

次はなんて名前にしようか、、
「876,914人・・・・」
3500万人の被害者名簿をこさえてます。
ふぅ暑い！
by　左巻き

>>147
少なくとも戦死者と違法殺害被害者ぐらいは区別して欲しいよな
南京事件の被害者が30万ってのも南京戦前後の戦死者込みだっけか

>>145
人類の歴史を振り返れば、やってることなんてどこでも本質は同じでしょう
規模や方法が違うだけで結局強者が弱者を支配、あるいは殺害する
欧州内での戦争の歴史や日本の先史、戦国時代、チンギスハーンのユーラシア制圧、
アッシリアやヒッタイトの血塗られた統治、

規模だけならチンギスハーンが圧倒的でしょう、彼があと２０年長生きしてたら欧州はモンゴロイドの系統になってたかもしれん
アステカじゃあ一度の戦争で捕虜にした数万人を数日間で、生きたまま心臓をえぐり取って生贄にしてるし
小規模のものだと歴史の中に無限にあるだろう、水戸徳川家による生瀬騒動なんてのもあまり知られてない

人間なんて何人であろうとイザとなると凄まじいくらい残忍になれる

品行方正聖人君子の日本人が虐殺などするわけがない

つか戦後６５年もたってるのに歴代総理が誤まり続けてきたのに
支援も沢山してきたのに　何でまだ攻撃されるわけ？
日本の左も何で騒ぐわけ？

そりゃ騒げば騒ぐだけカネが出てくるからだよ。打ち出の小槌が現実に存在
するようなものだ

日本の左にも金が出るのか？

>>156
否定する奴がいるからじゃね。
中国が南京について言及し始めたのって日本で否定論が一時期ブームになった直後だったし。

戦争被害者という視点だと中国での日本軍死者が45万5700人。
1946年初歩調査での国民党軍限定死者132万8501人（共産党や匪賊含まず）。
同じく国民党統治区での民衆死者439万7504人。
これは黄河決壊の水死100万や河南省の旱魃被害300万は含んでいないように思える。
軍民あわせた死傷者が1278万4974人（軍人365万0405人・民衆913万4569人）。
江沢民の数字（1995年）は軍人死者100万民衆死者2000万、軍民あわせた死傷者3500万人。
因みに独ソ戦でのソ連の戦争被害は1990年情報公開後の数字で
死者のみ軍人866万8400人（うち捕虜死亡330万人）、民衆1794万人。

ブームだって(爆笑

>>160
>含んでいないように思える。 ワロタ

で日本軍が殺したのは何人だ？

独ソ戦の損害の責任についてはスターリンの失策や粛清に大きなウェイトが置かれて、
ロシアは中国が日本にしているようなドイツに被害の大きさを騒ぎ立てることはしていない。

ソ連は火事場泥棒だったが中国みたいなユスリ、タカリ国家ではなかったてこと？

歴史的に日本人は性善説で中国人は性悪説なんだろうね。
島国と大陸の違いかね。

今は違うだろうが昔から日本人は資産としてお金を貯める
中国人は貴金属を資産とする風潮が多々あるからね。

戦争被害による死者総数のうち日本軍による虐殺数はどの程度か。
これは日本軍の管理下で日本軍により実行されたものだから、日本側資料でしか把握できない。
戦死か違法殺害かの判別は、中国側資料ではわかるはずもない。
戦争被害のうち国民政府の統計は直接戦争被害で、のちの共産党の数字は民衆被害が多く
間接的な戦争被害も含んでいるのではないか。
しかし国民党の数字でも軍民の死亡比率は3：1で民衆が多く、これは他国の戦争被害と比較して異常な数字だ。
民衆被害が軍人より多いのは日独の占領地域の特徴で、ソ連や中国に限らない。
それに対して日本は原爆投下の他150の都市を空襲されたが、戦争被害は軍人軍属230万に対し民衆80万である。

それが普通の戦争被害の割合なら支那大陸の戦争、ロシアでの戦争ともに
戦後の粛清虐殺が行われた地域なんだが。
特に支那では内戦が行われていた事も考慮に入れないとな。

何でもかんでも敗戦国のせいにされては困るんだよな。

八路軍は農村部の大地主を排除して貧農民の支持を得て勢力を拡大してきた
それに対抗する国民党軍が八路軍の基盤となりつつある地域の民をどのように
扱ったかということをどう思ってるんだ左巻き野郎は

戦争被害と言ってるだけなのに何を噛付いてるんだ。
ソ連の粛清は1937年と38年で、1941年からの独ソ戦被害には含まれない。
処刑数は1937年が35万3074人で1938年が32万8618人、戦時中の処刑なんて年数千人規模。
しかもソ連以外でも例えばポーランドの被害は、軍人20万人/民衆530万人。
うち480万人は収容所での死亡で、カチンの森の犠牲者は4400人程度。
ギリシャの被害は軍人7万8300人/民衆41万5000人（うち26万人は餓死）。
中国も日中開戦直後の9月には国共合作を実現している。
中国韓国が被害を騒ぐのは、教科書問題や閣僚の失言、靖国参拝などに抗議する時。
騒げば金が流れるなんて被害妄想もいいとこで、じゃあ他の国がODAとかやるのは何の為なんだ。

ソ連は戦後対独協力の疑いをかけて大量に住民を粛清しているが。
バルト三国やウクライナ、カフカースなどで各地で。

ソ連･ロシアは中国と違いドイツへ恨み辛みを騒ぎ立てるというより
ファシストに打ち勝ったことを強調し、中国のように日本軍の被害を騒ぎ立てるよりも
ドイツ軍に立ち向かった勇敢な祖先達への畏敬を重んずる。

ロシアは戦後の対独協力したとして粛清された事例をスターリンの失策として認め、
多くが無実だったことを認めている。ボルガドイツ人を始め,クリミアのタタール人やチェチェン人の名誉も回復された。

『中国の民衆殺戮』とは何か？

----------------------------------------------------------------------
　ハワイ大学名誉教授R.J.ラムル教授の著書『China's Bloody Century』の日本語版。
ソ連に関する『Lethal Politics（死に至る政治、邦訳未刊）』に次いで刊行された、
20世紀の政治権力によるデモサイド（民衆殺戮）に関するラムル教授の研究の第2作に当たる。
デモサイド（民衆殺戮）とは政治権力が直接間接に殺害、餓死、病死など多様な方法で一般民衆
（非戦闘員）の死亡を引き起こす行為である。
ラムル教授によると民衆殺戮の規模は戦争での軍人（戦闘員）の死者の約４倍に達するにも
かかわらず、十分に注目されていない。

ラムル教授は本書で1900年の義和団事変から天安門事件まで中国で発生した20世紀の民衆殺戮
の全容を記述し、多様な勢力による民衆殺戮の犠牲者数を推計した。中国の政治暴力に関する
著作は何らかの政治的立場から特定の政治勢力、主として旧日本軍あるいは中国共産党による
虐殺のみを取り上げその残虐性と罪過を強調するに留まる傾向が強い。
それらの中で主要な政治勢力をほぼ網羅し、入手可能な限りの多様な資料を駆使して統計学的
手法を用いてそれらが関与した民衆殺戮の犠牲者数を推計した本書は異色作である。
しかしその一方で文体は読みやすい。

本書では、20世紀中国の主要な政治勢力による民衆殺戮を以下のように推計している。

中国共産党：約3870万人以上

（20世紀世界の民衆殺戮で第2位以上）

中国国民党：約1021万人

（ナチスに次いで20世紀世界第4位）

旧日本軍：約394万人

（20世紀世界第5位）

軍閥：約91万人

清朝：約10万人

　中国共産党の民衆殺戮推計は大躍進期（1950年代末から1960年代初頭）の飢餓の責任を問わない
場合で3870万人。大躍進期の餓死者に責任があるとすると中国共産党の民衆殺戮数は約6500万人以上
でソ連の6191万人を上回る世界最大の民衆殺戮となる。

本書はまた20世紀の民衆殺戮の全容の記述と推計のみでなく、清朝末期から天安門事件までの中国
政治史の概説書にもなっている。
本書は日中関係、中国に関する歴史論争、中国政治、人権研究、平和研究に関心のある人々にとっての
必読書といえる。

http://book.geocities.jp/chinas_bloody_century/

南京も支那事変も関係なくなってきているなｗｗ

>>175
シナ共産党や国民党に比べたら
桁が違う日本軍はショボイ、と感じるのは私だけだろうか？

>>173
日本も溯って良民証を交付すればいいじゃん。
新聞広告を出し「対戦中に間違って反日分子や共産党協力者として処断された
先祖をお持ちの方、改めて良民証を交付しますので、当時の記録などを持参し
領事館までお申し出ください。」とね。

それから「先の大戦で大東亜共栄圏建設の為にと信じ、日本と共に戦い、戦後は
漢奸として処断された方を先祖にお持ちの方、靖国に合祀し、遺族年金（一時金）を
支払いますので、当時の記録などを持参し領事館（裏口）までお申し出ください」
「尚同時に、先祖の行為の為の事情により亡命を希望される方、お申し出ください。
亡命にあたっては3年間の生活保護もつけますのでご安心を、秘密厳守」

＞亡命にあたっては3年間の生活保護もつけますのでご安心を
証人保護プログラム以下かｗｗｗ

江沢民は日本に侵略の恨みを言い続けよと未だに怒号しているようだが、
何時までも恨みを騒ぎ立てるのは大人の態度ではないと辟易している中国人も多いのではないか。

>>179
江沢民は領事館の裏口に来るよ。
実父が対日協力者だった実績があるからね。
そのおかげで彼の学歴ができたのだから。

支那大陸においては支那人軍閥同士のどろどろの派遣争いをやっていて
清野作戦や三光作戦を繰り返していた
その中に日本も参入してさらにどろどろ状態になり日本軍はあまりの支那大陸の
広大さにとまどいながらも奥地では地域制圧はできず地点制圧ていどしかできず
大陸の泥沼に嵌っていく
日本兵士小さいころからある程度の教育を受けてきている集団であって
自分達が教えられてきた道徳観や平均的人間としての資質を根底から覆す
支那軍民の三光や清野作戦にとまどった

で戦後になると三光、清野作戦は日本軍がやったと騒がれているわけで

>>181
自衛隊は反日左翼団体で「冬季山西粛正作戦戦闘詳報」は捏造だと主張するの？
燼滅作戦について記録されてるんだけど。

島国の日本人とくらべて常に外敵に脅かされる支那は人に対する猜疑心が異常にたかいからな

>>182
まだちゃんと記録を残してる日本はすばらしい。
程度の差なんだよな
なんか言うとすぐに自慢するようにどこそこの記録を持ち出してきて
日本はこうだ！なんて煽るやつがいるけど
それの数百倍の殺しを支那人同士でやってきたことから目をそらすなよ。

抗日戦争期における犠牲者３５００万＝日本軍国主義による被害者
というわけではないのかもしれない。

>>184
やってないって嘘ついてるやつはまったくもってすばらしくないけどな。

南京事件にしても燼滅作戦にしても、そんなのやってないとか言う奴のほうが反日なんだよな。
本当に大日本帝国がすばらしい国なら、「確かに問題はあったが総体としてすばらしい」と主張すればいい。
それができないってことは、そういう行為をしたならすばらしくないという自虐史観に染まっている証拠。

ついでに黄河決壊も日本がやったとすれば中国側としては万々歳。

大体さこのスレのマトモナ書き込みで
日本軍が清廉潔白なんて言ってる奴はいないだろうよ
程度の差なんだよな
味噌も糞も全部日本軍がやった日本軍が悪いと騒ぐやからが多いってこと。

日本に確かに非はあった。でもそんな非を延々とあげつらい続ける江沢民には辟易していると思う。
日本人だけでなく多分中国人も。

>>189
悪いことをしたんだからそりゃ悪いだろ。
日本軍を批判しただけで「なんで同時に他国も批判しないんだ！」とか
的外れなことを言う奴が一人で暴れてるだけ。
イタリアンの店に行って「このペンネおいしいね」って言ったら、
「じゃあ寿司はおいしくないっていうのか！　この売国奴め！」ってキレられてる状態。

>>187
だったら”やった”って証拠出してみろよｗ
わけのわからん煽りをやるんなら出してみろよｗ

道義的な批判として日本を批判することとして日本軍の罪科を非難する上で
｢他もやっているからという理由で日本の批判は免れない｣というのは正しいが
法的責任を追及する上では上のような論理で追求するのは法論理としては公正ではない。

>>191
この煽り房なんかが自慢げに言うんだろうな

僕が当時に生きていたら戦争に反対し止める事ができた　なんてｗ

>>192
>>182

恵比寿の資料館で見られるよ。

>>184
「もっと悪い事やっている奴らがいるじゃないか」とﾌｧﾋﾞｮるレベルだな

>>189
＞味噌も糞も全部日本軍がやった日本軍が悪いと騒ぐやからが多いってこと。
このスレにそんな書き込みあったのかよｗ

中国戦線で概ね日本軍が最後まで崩壊しなかったのは
日本軍が精強だったというより国民党の腐敗と無能に助けられたといった方が適切なのかもしれない。

あの時代は狂気の時代
力のある国がすきあらば弱い国を狙っていた時代
その中で弱い奴は殺された
良い悪いではなくそのような時代だったってこと。
今の平和な時代から見れば不幸な時代だった

フィンランドは巨大な赤軍に真っ向勝負で立ち向かい驚かせた。
ベトナムは不屈の精神で強力な植民地主義と戦い抜いた。
弱肉強食の世界ではあっても弱者は強者の前に成す術が無いというわけでもない。

>>199
それ第一次世界大戦の頃の話。
第二次世界大戦はその世界が終わって今みたいな世界になりつつある中、
それに気づけない国と、気づいていても破綻しそうでどうにもならない国が世界に喧嘩を売って起こった。

>>200
フィンランド結局負けて工業地帯取られちゃったじゃん……。

何もしないでただただ強者の餌食になるだけの弱者は文字通り"劣等者"として滅ぼされるしかないが,
弱者なりに奮闘して強者に一矢を報いる弱者にはすくなくとも劣等者よりは可能性がある。

＞第二次世界大戦はその世界が終わって今みたいな世界になりつつある中、
＞それに気づけない国と、気づいていても破綻しそうでどうにもならない国
インドシナやアルジェリアを植民地化しようと戦争起こしたフランスや
インドネシアを征服しようと戦争吹っかけたオランダのことですね。わかります。

>>198
そういう傾向あったかもね
ただ最後まである程度の軍機は保たれていたこともあったと思う
これは俺個人の意見だけど
虐殺の限りをつくした軍隊が最後まで崩壊しないもんだろうか？
終戦の動揺はあっただろうが最後まで整然と武装解除して軍門に下ってる
史実で見るような蜘蛛の子を散らすように慌てふためいて支離滅裂なシナ兵とは
だいぶ違うと思うのは俺だけかな

>>205
つまり軍規が乱れていたという憲兵や将軍の発言は全部日本を貶めるための虚偽だったということか。

日本軍の軍規が乱れていても中国戦線を維持する上では大きな支障とはならなかった。

それいつの話？
程度の差じゃない

日本軍が軍規の乱れた野蛮な強盗集団だったとしても、
その日本軍に歯が立たずにいた国民党はそれ以上に腐敗し無能だった。

たんに戦後の中共軍との戦いに戦力温存してただけだろ

国民党は戦後に戦力を温存したといっても
そのような言い分はアメリカは認めなかったらしく、
国民党への援助はドブに金を捨てるようなものだと
国民党は戦後アメリカに援助を打ち切られて共産軍に敗北した。

今中国のネットの規制はどの程度なん？

>>177
20世紀の100年間や戦後の50年間と、日中戦争の8年間を同列に比較して規模がショボイとか。
既に開き直ったのか日本軍が394万人を殺戮したのは認めるんだね。
自分にはどちらも同じくひどい事してると見えるんだが、どうだ日本のが少ないぞなんて意味ないし。
戦後補償については、中間賠償とサンフランシスコ平和条約に基づく賠償やその後の準賠償で既に決着ついてる。
中国は賠償権を放棄し、代わりに日本の放棄した在外資産を受け取ってるし、韓国も1965年の日韓基本条約がある。
東南アジア諸国も賠償受けた国と、賠償放棄した国へは準賠償として経済援助で1950〜1960年代には決着した。
韓国としては軍人軍属労務者への補償は済んだが、慰安婦や被爆者の補償は済んでないとか言ってるけど。
中国はむしろ1995〜2002年の江沢民時代以外は、そんなに変な主張はしてないんじゃないかな。
1982年の教科書問題は日本マスコミの誤報が原因だったし、むしろネトウヨの主張のが根拠のない言い掛かりが多い。

>1995〜2002年の江沢民時代以外は
その江沢民語録が問題なんだよ！
>教科書問題は日本マスコミの誤報が原因だったし
だったら非難しろよ！
で、君は何をやりたいんだ？ネトウヨ馬鹿にして終わりかよｗ

右を馬鹿にしてるわりには言ってる事は支離滅裂ですな

ネトウヨは1920年代の軍閥時代と、1930年代の中国の状況の違いも理解できんしな。
恐らく国民党直属軍・元軍閥地方軍・共産党軍での区別もなく、同様に弱くて士気が低いと思ってる。
国民党軍の堅壁清野作戦は主に南京や長沙などで、北支での共産党狩りでは日本軍が儘滅作戦をやった。
しかも日本軍の現場レベルでは、1940年の百団大戦まで中国共産党を匪賊みたいなものと見なしてる。
ゲリラ戦術には住民の協力が必要だから、北支では住民も抗日分子としてベトナム並に殺戮されてる。
戦闘がゲリラ掃討程度だったから、中支と違って小部隊で広く分散し憲兵の監視も行き届かない。
山東省の済南に駐屯してた第59師団なんて、1942年12月に転属が嫌で兵士が反乱事件まで起こしてる。
それとループになるから、前スレで否定された論理をまた繰り返さないでよ。

日本軍が親共分子と看做した村を殺戮すれば
共産側も親日分子と看做した村で殺戮したという。
この点ではお互い様だが侵略した日本が悪いといわれれば仕方が無い。

>>216
見てきたような書き込みですな　醤油を示してくれ

国際関係を戦争で解決するのは当時は当たり前のこと良い悪いとかは関係ない
時代の空気も読めずに書き込みする輩は。。。。。。ですな

中国は過去の日本軍の酷さに今現在の中国人が日本へ恨みを持つよう仕向けた。
｢抗日戦争｣は中国人にとって恥辱として日本への復讐感情を煽ることで記憶されるようになる。

国民党と日本軍は○○作戦で大量虐殺
共産軍協力者は抗日分子として日本軍が虐殺
で共産八路軍は清廉潔白ですか？

底が薄い方ですね

国民党軍に追いやられて崩壊寸前のボロボロ八路軍がやったことは
中国共産党の奥深くの厳重な金庫にしまわれています。
その末裔が今、自治区でやってることは、血は争えませんな

農民が匪賊の略奪･徴発が酷いと,日本軍に何とかしてくれと泣きついてきて
匪賊を討伐したという話を聞いたが実は共産党のことだったのかもしれない。
日本軍は共産党を匪賊としてしか認識していなかったと非難するが、
実際の当時の共産党は多々そのような所があったというのが現実だったのでは。
後に"大躍進"のような大失敗もやらかしており"匪賊"程度と看做してもあながち間違いでもないと思う｡

日本軍が民衆殺戮してないっていう奴は、まず
『冬季山西粛正作戦戦闘詳報』（自衛隊所蔵）が捏造だという証拠を出せ。
さもなくば殺戮はあったと認めるかどっちかの前提がないと話にならない。

>>223
はいはい394万人ですね。
これは戦闘に巻き込まれて被災され死んだ一般人です。
国土が戦場となったのですから仕方ないですね。
戦争には一般人が巻き込まれて被災することは国際法でも認められてます。
（奨励はされてるわけではありません。）
一般人が被災するのを防ぐ避難誘導義務は主にシナ側にありますので第一責任は
シナ側です。

>>223
（百団大戦　紀念帳　より部分引用）
　特筆すべきは、主攻撃部隊に呼応して、軍民一緒になって破壊活動に協力したこと
だ。「一本のレールも残さず、一本の枕木も残さない」の呼び掛けに、冀中では10万
人以上の民衆がこの鉄道破壊に加わった。
　獅脳山の血みどろな七昼夜の戦いは、鉄道破壊部隊と民兵の安全を保証したのだ。

---------------------------------------------------------------
直接日本軍施設の攻撃破壊に参加した一般人は便衣兵なんですよ。
当然ながら国際法上の保護を受けられない。
自ら編集した記念帳に書いてあるんだから間違いないでしょう。
日本軍による冬季山西粛正作戦は当然のことであり合法な作戦だったことが
シナの記念帳で証明されています。

>>213
＞20世紀の100年間や戦後の50年間と、日中戦争の8年間を同列に比較して規模がショボイとか。

レベルが低い、左巻きは計算も出来ないらしい
3870,000/50＝77,4000人　＞　394,000/8＝49,250人

比較しても「心優しき日本軍」だな。
----------------------------------------------------------------
独混４旅の「第一期晋中作戦闘詳報」
別紙「第一期晋中作戦復行実施要領」に、「二　燼滅目標 及方法 」という６項目の記述があり
（左写真）、

　〈　　１、　敵及土民を仮装する敵
　　　　２、　適性ありと認める住民中、１５歳以上、６０歳迄の男子　　殺 戮　　〉
　　　　　　　などとあったからです。
　　　　　　　「殺戮」という言葉に驚くのはわからないでもありませんが、注意して読めば、
　　　　　　　相手は「敵」「敵性ありと認める住民」という条件がついていて、女、子どもを
　　　　　　　除外しているなど無差別殺害になっていません。
　　　　　　　また、１５歳以上というのも、
　　　　　　〈八路軍の抗戦意識は甚だ旺盛であり、共産地区の住民も女、子供が手榴弾をは、
　　　　　　「ざる」に入れて運搬の手伝いをするなど民衆総がかりで八路軍に協力した。〉
　　　　　　（朝枝・第１軍参謀の「回想」）

　別紙　http://home.att.ne.jp/blue/gendai-shi/gallery2/sanko-4ibs-sentosyoho.jpg

http://home.att.ne.jp/blue/gendai-shi/sanko-sakusen/sanko-konkyo-ti.html

おっと桁を間違えてた。
両方に×10人しといてね。

おなじ8年+4年＝国民党の統治機関

10210,000/12≒850,833　となりこれも日本軍の倍に近いよ。

既に歴史認識について日中共同研究が行われてるのに誰も触れない件について。
2006年安部元総理の訪中の際に、胡錦濤国家主席との間で日中有識者による歴史共同研究を立ち上げる事で合意。
2006年から2009年まで4回の会合が行われ、その成果は両論併記という形ながら、2010年1月31日に双方の論文が掲載され発表された。
報告書の詳しい内容については外務省の該当サイトにて。因みに2002年から韓国との共同研究もしている。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/rekishi_kk.html

ロボット君は開き直って自爆してるんだろうか？
394万人という数が戦火に巻き込まれただけとか。燼滅作戦が当然で合法な作戦とか。
北支那方面軍の1939年夏以降の編制は、30番台の治安警備師団や独立混成旅団ばかり。
共産党が匪賊程度と見られるのは、国民党軍のような正規戦闘をせずに小部隊による鉄道・道路・橋梁・通信網の破壊など、
後方撹乱的なゲリラ戦が主体だから。
その兵力は日中開戦時は4万5千ほどだが、1940年8月の百団大戦の頃で40万を越え、終戦時には80万に増えている。
崩壊寸前のボロボロでもないし、戦史叢書「北支の治安戦2」によると、1941年時点で北支那方面軍の担当区域のうち
10％が治安区で日本軍の根拠地であり、60％が準治安区で双方とも未制圧地域、30％が未治安区で敵性根拠地である。
このうち60％の準治安区で共産党軍による破壊活動が頻発し、日本軍はその鎮圧出動に追われている。
それと便衣兵は軍服を脱いだ元兵士であって、敵性民間人を指す用語じゃないし、引用してる史料にも敵性部落は焼却破壊とあるよね。

>>229
言論の自由が無い国と議論しても成果が上がるのか？
第一、戦後の近代史の議論は封印だし、結果をシナ国内では公表もしないし、
日本とシナだけじゃなく、モンゴルも台湾も入れて議論しなきゃ全体構図が
見えないと思う。

ロボットさんは正論だな。

>>230
「それと便衣兵は軍服を脱いだ元兵士であって」何時その様に決めたの？
敵国人ならあるけど「敵性民間人」？

南京の場合は戦闘で敗残し便衣兵となったわけだが、もともと便衣兵とは
義勇兵とは認められない戦闘参加者だろう。
この北支の場合は一般住民を戦闘に動員参加させた共産党軍が問題なのだろう。
ハーグ陸戦規定でも兵民分離を前提にしてるだろう。
本来、戦闘地域からの非難隔離で保護すべき一般民間人を直接戦闘に動員参加
させた共産党軍の罪は重いよ。
それによりこの参加させられた民間人は便衣攻撃をしたわけであり、保護される
べき一般民間人の地位を放棄させられたのだから。
　

もし、この戦闘に動員参加させられた一般民間人を義勇兵とするなら、その
義勇兵が自宅に帰り「今日は非番なので家業の農業をしてます」などと言う
ことが通用するのか？
パートタイムの兵隊さんなんか認められません。
義勇兵ならばその村や自宅が出撃基地となり兵站基地となるから、村は当然
焼き払われるだろう。

マレーにおける英軍の戦略村、ベトナム戦争での米軍の戦略村、、、、
どれも兵民分離を目指すものだろう。

>>218＞国際関係を戦争で解決するのは当時は当たり前
ではないから。少なくとも不戦条約以降はね。何の為に戦争でなく事変と称してるかわかる？
締約國ハ國際紛争解決ノ爲戰爭ニ訴フルコトヲ非トシ國家ノ政策ノ手段トシテノ戰爭ヲ抛棄スルコトヲ其ノ各自ノ人民ノ名ニ於テ厳肅ニ宣言ス
>>225の引用は住民が協力的だと示す中共のプロパガンダとは思わないの？
>>226の史料でも土民とか敵性と認むる住民て表現で、便衣兵とか言ってないよね。
便衣兵ってのは平服の兵士って意味で、定義はwikiで見た方が説明が早いかな。
住民は輸送や食糧供給程度には参加してるけど、少なくとも日本軍史料では戦闘にまで参加してるかは不明。
住民は一部のみが参加してるだけかもしれないのに、村の青年男子は皆殺しで部落ごと破壊するのか？
そもそも戦争してる国の民間人は大抵軍需生産とかに従事してるし、その程度で殺害対象なら交戦国の民間人は全員殺害対象になる。
日本軍だって敵性住民でもまずは懐柔策から始めるもんだが。

>>235
シナが自分で編纂した

（百団大戦　紀念帳　より部分引用）
　特筆すべきは、主攻撃部隊に呼応して、軍民一緒になって破壊活動に協力したこと
だ。「一本のレールも残さず、一本の枕木も残さない」の呼び掛けに、冀中では10万
人以上の民衆がこの鉄道破壊に加わった。
　獅脳山の血みどろな七昼夜の戦いは、鉄道破壊部隊と民兵の安全を保証したのだ。
---------------------------------------------------------------------
「冀中では10万 人以上の民衆がこの鉄道破壊に加わった。」 と誇らしく
書いてあるよ 。

この百団大戦　紀念帳は嘘八百を書いてるのか？


＞引用は住民が協力的だと示す中共のプロパガンダとは思わないの？

そんな歪曲解釈を付けて資料を眺めなければ自説を主張できないの？
自分で参加した、と書いてあるシナの資料を嘘八百とはいえないでしょう。

>>225
＞冀中では

>>223
＞山西

全然違う場所の話を持ってきて何がしたいの？

>>236
まったくだ。中国共産党が嘘をつくなどと主張している反日サヨクどもに生きる資格はない。
中国共産党の主張は全て正しいのだから日本は3500万人殺したことを認めて未来永劫土下座するべきだ！
なぜなら中国共産党の発言は正しいに決まっているからだ！

言い忘れてたけど国民党は、1926年から北伐始めて1928年に全国統一。内戦後も台湾で統治は続いてる。
それと戦略村ってのは、住民がベトコンに食糧供給しないよう、強制移住させて隔離する収容所の事。
ハーグ陸戦法規でも、敵軍の接近時に武装抵抗する群民兵の項目はあるし。
戦争遂行に必要でない外敵財産の破壊や押収、防守されていない集落の攻撃は禁止されている。
んで前スレでも書いたけど、「戦時国際法論」立作太郎1931年
凡そ戦時重罪人は、軍事裁判所又は其の他の交戦国の任意に定むる裁判所に於て審問すべきものである。
然れども全然審問を行はずして処罰を為すことは、現時の国際慣習法上禁ぜらるる所と認めなければならぬ。
「北支事変と陸戦法規」（外交時報第788号、1937年）篠田治策
而して此等の犯罪者を処罰するには必ず軍事裁判に附して其の判決に依らざるべからず。
何となれば、殺伐たる戦地に於いてはややもすれば人命を軽んじ、惹いて良民にえん罪を蒙らしめることあるがためである。

シナはチベット人を撃ち殺してるらしいな
処刑してよろし

南京については当時の国内新聞の報道はどんなだったんだろう？
南京陥落の提灯行列の報道は見た事があるけど
あれだけの虐殺が本当ならそれを匂わせる記事は皆無だったのかな？
あと南京陥落の記録フイルムの完全版は？　アメリカの資料なんかで残ってないのか？

敗けてる時期でも大戦果の報道するくらいなのに。
陸軍報道部と内務省文書課に二重の検閲受けてるし、兵士の個人的な手紙でさえ検閲される。
ありのままを書けば発禁だけでなく、下手すりゃ新聞紙法違反で2年以下の禁固または300円以下の罰金。
記者も真実を書けないのわかってるから、当たり障りのない武勇伝を書く程度。
NYタイムスやライフなど外国では報道してたけど、12/12に起きたパネー号誤爆事件のが話題になってる。
日本も外国記事を転載しようとしたが、もちろん検閲にかかって全く記事には反映されない。
新聞や映画だけでなく噂話レベルでも、造言飛語罪や場合によっては軍機保護法違反で処罰されるから。
せいぜい両角部隊が1万5千の捕虜を得たとか、城内にはまだ2万5千の敗残兵が潜伏中程度の記事が限界。

欧米は中国人が日本軍の暴行されてる云々よりも在留している欧米人の動向の方が関心があったし、
当時は中国人の運命などには関心は大して無かったのかもしれない。

当時は大陸戦線に限らず戦争があれば捕虜の虐待やゲリラ狩りで民間人を巻き添えにしたりするのは普通にあったことだからさほど関心を持たなかったりして

当時は勝った勝ったの絶好調の軍事作戦の時期でそこまで報道規制があったのかな？
日本軍の強さを世界中にひけらかしたい事もあって南京占領後はすぐに外国報道陣も入れた
と聞いた事もあるし
世界中に眠ってるかもしれない映像フイルムが出てくれば
もしあるのであれば大量の死体の映像も映されてるはずだし町の様子で
住民ががおびえた生活をしているか普通の生活を取り戻してるかでも真実がわかってくると思うけど。

そこに住んでる住民の姿やや子供の笑顔でその場所の状態がわかるもんだ。

大量の人間の腐敗臭の中では人は生活できない

機密保護を目的とする報道規制に、戦局や勝敗は直接関係しない。
興味があるなら昭和3年〜19年の出版差止めを記録した、内務省警保局編「出版警察報」が不二出版で復刻されてる。
全40巻149号の月報形式で、外国出版物含めた報道規制の歴史がわかる。
内務省検閲の基準に反して輸入禁止になった外国出版物は、13年1月で25件・2月が109件・3月で79件になる。
外国人ジャーナリストは12/10までに大半が南京から去って、残った5人も12/15日には避難している。
外交官でさえ最初に南京に戻ったアメリカ書記官が1/6、外国人ジャーナリストなんて数ヶ月は戻ってない。
国内も12年7/31には陸軍省令で、主に軍隊の行動その他軍機軍略に関する事項を掲載禁止として通達してる。
その他我軍に不利なる記事・惨虐なる写真は掲載せざる事、10/10には改正軍機保護法も施行してる。
映像記録は国際安全区委員会で撮影したマギーフィルムと、東宝の記録映画「南京」くらいしか現存してない。

伯林における赤軍と南京における皇軍

日本軍は赤軍のように積極的にレイプを推奨するようなプロパガンダはしていない

マギーフイルムには虐殺は映されてない。虐殺とされる場面は字幕の解説のみ
マギー本人さえ一軒それも日本兵の誰何を無視して逃げる支那人(便衣兵かも）
を射殺したものだけ。
数十万という死体の散乱の一片も映されてないてことは。。。。。

>>250
ええと、推奨されたからレイプした赤軍と、推奨されないのにレイプした日本軍の差？

>>247
日本軍が南京守備の国府軍を打ち破ったのも捏造かｗ

そのうちゼークトライン破ったのは中国人とか言い出す奴出そうだなｗｗｗ

それにしても中国人の捏造はヒドイね。

>>252
推奨したけど実際にやったら射殺される赤軍と、推奨されてないのにやっても見逃してもらえる日本軍の差。
まさにアカと対決するファシストの軍隊に相応しい。

当時の日本軍の軍規は世界屈指
まあ、レイプなんて左翼の捏造なんだけどね。

>>257
児玉誉士夫はサヨクとか斬新だな

古今東西、レイプを全くしなかった軍なんてものが存在しえただろうか
たとえ他国より規律のしっかりした軍であっても

赤軍は将兵にドイツ女は君達の戦利品だと将兵を奮い立たせた。
１説には１０万人のベルリン女性が避妊手術を受け,２万人のベルリン女性が自殺したという統計もある。

児玉誉士夫は左翼じゃないよ。

児玉誉士夫宅には最後の特攻機が突入した。

>>261
著書にレイプがあって軍規が乱れてたと書いてあるから児玉はブサヨ

>>263
アホか事実を書いたらブサヨなら俺はブサヨになるわ。

>>264
事実である証拠を出せよ

>>265
ごまんと出ている、一々かけるかボケ。

>>265
大体児玉が書いているって事は相当確度の高い情報だろが・・・

捏造は捏造だろうけど
虐殺や略奪が全くのゼロだったというのは言いすぎな気が

>>268
まあ朝鮮人もいたからな。全軍で数十件くらいはあって犯人は軍法にのっとり処刑されただろう。

普通の軍隊だし違法行為があっただろうけど
日本兵と現地住民の触れ合ってる写真や話もたくあんあるし
サヨは前者しか見せないからなー

夏休み終わったなｗ

ロボットさんだけが正論だったな。

自画自讃ほどむなしいものはない。

このドラマ 美人の考え 美しくて多くの
美人を超えます

アメリカが破壊したものはアメリカが責任を持って復興。
日本が破壊したものは日本が責任持って復興すべきだな。
つうか他人の土地を荒らすなよ。
戦争は半島限定にしておけ。

>>275
何が言いたいのかわからん。

日本近代史板はもちろん極東板でさえ史料を用いて議論してるのに、軍板は嘆かわしいな。

>>230
＞このうち60％の準治安区で共産党軍による破壊活動が頻発し、

　日本軍をそんなに悪く思っていませんよ
　元陸軍で自衛隊の将官もつとめた人が５、６人で訪中し、北京の日本大使館を訪れた。
何日もしないうちに一行がすっ飛んできて、予期もしなかった�ｹ小平との会見が実現し、
しかも大変な内容のことを発言したのでお耳に入れたいというのである。
　日本側が「先の戦争では申し訳なかった」といった内容のことを述べると、
�ｹ小平は発言をさえぎるようにして「われわれは日本軍をそんなに悪く思っていませんよ」
と切り出した。あっけにとられた一行を前にした�ｹ小平の説明はこうだった。
　「あの戦争が始まる前、われわれは井崗山(せいこうざん)から、長征の途についた。
延安にたどりついたときは気息奄々、靴もちびはて、人数も２万人に減って、全滅寸前でした。
ところが日中戦争が始まり、われわれを包囲していた蒋介石軍は日本軍によって次第に南部に押されていく。
袋のネズミだったわれわれはそれで息を付くことになり、日本軍の後ろに回って、
着々と工作をしていった。そして戦争終結時には数百万の正規軍を擁する軍事勢力にのし上がった」

tp://www.yorozubp.com/9806/980606.htm
日中戦争のおかげで全滅を免れた中国共産党−�ｹ小平語録

>>111
＞日本軍がシンガポールを攻撃したとき、人々は戦争の恐怖を体験しなければならなかった。

　九七式中戦車チハは、西暦１９７年、内乱と飢饉によって荒廃した中国で、
曹操という武将が配下の陳宮と潘遂に命じてチンピラゴロツキ殺戮マシーンと
して開発させた戦車である。名称の由来は西暦下２ケタと中国の中、さらに
開発者の頭文字（チンキュウ・ハンツイ）を取って付けられた。
チハは開発されたまもなく翌年には実戦に参加している。時の皇帝である献帝
を傀儡として擁護し、これに大義名分を得た曹操が、中国東北地方において
チンピラゴロツキどもの頭領である袁紹との戦いでチハを投入、見事これを
破って一気に勢力を拡大した。以降、チハは曹操軍にあって常に激戦地に投入され、
被害を受けながらも勝利に貢献した。曹操はそれにより、中国の主要な地域を支配下に収め、
２１６年には事実上の天下人となり魏を建国、初代皇帝となった。
２３８年、辺境の蛮族である倭人王の卑弥呼が魏に使者を送り恭順の意を示したため、
印綬とチハを与ることとなった。この際、馮タンが大使として倭国に渡り褒美
の授与を執り行ったため、「タンさんからもらったチハ」との意味で「チハタン」と呼ばれ、
戦車の無かった倭国ではその性能に驚き、以来１９４５年に至る１７００年間
あまりにも渡って使い続けられたと言う。

≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ････ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける････。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争に かりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
　われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ！！ 」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
　しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
　ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
　ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ････なぜ、前進しないのか？
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、 全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。 足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。 だが、命令に従うのが条件だ････
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」

だつおは何がしたいんだ？
コピペでなく自分の言葉で表現しろよ。

中国の領海侵犯ウザイな。

今は日本は小国で中国には勝てない。
日本は対中国靴舐め外交しかできない。

また捏造ですかｗ
【中国人犯罪】尖閣沖領海侵犯事件 証拠品返してやったら被害を捏造 朝日新聞
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284607136/

現代のアメリカ軍がイラクやアフガンでやってる事と、昔の日本軍が中国でやってた事は大して変わらない。

現代のアルカイダがイラクやアフガンでやってるテロと
昔の支那軍の便衣戦術は似ているのかもしれない。

>>286
中国軍は自爆テロなんぞやらん。