【MBT】各国最新現用戦車ランキング

>>784
情報が発達した時代だから戦争情報も入ってくるけど、
自分達が血と汗を流して得たものとは全く違うよ。

陸自に数年居た事あるが、アメリカのものを参考にした市街地戦闘やら近距離戦闘はあるけど、
結局は切羽詰ってないから、銃剣道やら持続走やらの競技会よりも重要度が低く扱われてるのが実情。

>>785
自分も､日本自身が直に戦場で得る教訓と､他国から教わる教訓の質が全く同じとは思ってないよ。
一口に教訓と言っても､日本と他国じゃ装備とか編成とか運用とか置かれてる環境に違いもあるから
他国の教訓が､必ずしも自国の軍隊の訓練や装備に100％有用なものとは限らんからね。
ただ､戦争をしてないからと言って､全く得ることができないわけじゃないって言いたかっただけ(個々の有用性はともかく)
例えば陸自の市街地戦闘訓練にしても､陸自内での扱いは現役でも元自でもないから確認する術はないけど
確かな事は、市街地戦闘訓練が雑誌などで最初に取り上げられた頃(00年頃)と現在を見比べれば
(素人目に見て)明らかに内容が変化して､やる事も高度になってるわけで
これは実戦の中になくても教訓を得て訓練や装備が改善されてる事の証拠だし。

とんこつメンズ鼻炎処方薬ラーメン

とんこつメンズ鼻炎処方薬ラーメン

とんこつメンズ鼻炎処方薬ラーメン

なにあげてんだよ！？「とんでもない！」

>>785-786
一般部隊での市街戦訓練は一時期ほど熱は入れなくなったて話を聞いたな。
ゲリ・コマ等の排除は同様の高度訓練を受けた特戦群のような部隊で行う方向になったんじゃない？
市街戦のノウハウそのものは米軍から直接指導を受けてるんで、やってはいけないことは押えてるでしょ。
米軍と定期的に共同訓練を行え指導を受け得る環境は自衛隊の能力を評価する上でバカにできないよ。

ポーランドで、日本の陸戦兵器買ってくれないかな、独露以外の兵器調達先が
必要な国だろ。

>>703
戦車は雷落ちても大丈夫だと思うけどなあ。
ＥＭＰならやられるかな。

「戦車バイアスロン」、技術を競う国際大会 ロシア
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3022334

au予報言氷雨デモなぜ末端ディレクター戦争指名タイ米粉ステーキ万国閉店ニューヨークブカ牛肉直輸出制限業者議論病院雇用市議しょうゆダシマクッロスさむらいエバコラア山雪光金ガンダム風ミックドラ社員あかうんとパズ豚骨のり野菜炒めラーメン

au予報言氷雨デモなぜ末端ディレクター戦争指名タイ米粉ステーキ万国閉店ニューヨークブカ牛肉直輸出制限業者議論病院雇用市議しょうゆダシマクッロスさむらいエバコラア山雪光金ガンダム風ミックドラ社員あかうんとパズ豚骨のり野菜炒めラーメン

au予報言氷雨デモなぜ末端ディレクター戦争指名タイ米粉ステーキ万国閉店ニューヨークブカ牛肉直輸出制限業者議論病院雇用市議しょうゆダシマクッロスさむらいエバコラア山雪光金ガンダム風ミックドラ社員あかうんとパズ豚骨のり野菜炒めラーメン

ニンニクヤーフォー低原価スマ金土地酒気帯びNHK公的私的支出トウデン教授嘘芸人横浜名古屋遅延電池切れ福岡損保新規駐車近代ゲームシェア回収フジ政権転職提案たれ巫女ラーメン
abk公式審判漏洩安保険王なにあげてんだよ？「わー！ふーう？」↓↓★★↓↓★↓★▼★宿題通調印鑑カウントダウンたまらんだけ労災募金額税金息子調査表議員国会アイスブルームハンバーグ歌舞伎派吉台本大学生

10式は軽くて防御力高い装甲やスローラム射撃なんてのが出来る反面
リモート機銃が未装備とかなのは市街地戦への投入とかはあんま想定してないんかな？

>>793
正規軍同士の市街戦やゲリラ掃討戦は武装ゲリラが跋扈する都市での治安維持作戦とは違うだよ。
RWSは治安維持任務で必要と考えられてる装備。各国が試作してるRWS搭載型MBTはそれに用いるための限定タイプだな。
歩戦共同で戦線を構成し支配地域を獲得していく作戦では戦車は砲と同軸機銃で十分な支援戦闘ができるんで必須装備じゃない。

要は海外派遣でMBTを投入するような脅威度の高い治安維持任務を引き受ける予定も意思も今のところ無いわけで
万が一そんな状況になれば精度の高い射撃が可能なRWSを開発済みなんで10式への搭載も考慮されるだろうが当面は必要無い。

照有番亜リアル泡洗丸チュウオウ集会給食関西日本橋しょうゆリンゴウ箱糞半ショキ限定土下座GPS特定問題保険無し旧家ヒカリ首脳急流知照パクドラ成城ホテルしおタイピング内定申告ラーメン

照有番亜リアル泡洗丸チュウオウ集会給食関西日本橋しょうゆリンゴウ箱糞半ショキ限定土下座GPS特定問題保険無し旧家ヒカリ首脳急流知照パクドラ成城ホテルしおラーメン

照有番亜リアル泡洗丸チュウオウ集会給食関西日本橋しょうゆリンゴウ箱糞半ショキ限定土下座GPS特定問題保険無し旧家ヒカリ首脳急流知照パクドラ成城ホテルしおラーメン
保険無し製品ブーム破壊不誠実株式会社当局維新中国
照福岡駐車近代レテナアtonkotuPIKAらーめん

MBTってなに？

流石にこれは･･･>>796

タイヤの太いかっくいい自転車だよ。

>>7
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

>>798
それ、それ、BMX。

>>793
陸上自衛隊の方針が上陸してきた敵部隊の迎撃だから多分想定してない。
迎撃だけだと結局戦いの主導権が取られてるわけだから
それで本当に防衛が可能なのかっていうのは議論の余地があるけど、
何でもかんでも装備を取り付けるわけにもいかんから今のところ自衛隊のドクトリンに不必要ってことで
市街地戦闘向きの装備は見送ってるんだろう。

増加装甲付けた３トン半とかあるし、危険地域への派遣が決まったりすれば改造はするんじゃないか？

http://hissi.org/read.php/army/20141013/eWorSmhrQWo.html
無知が長文の典型

>>793
RWSと言った装備に関して言えば単に優先度と予算の問題で後回しにしてるだけかもしれんけど
自分が思うに､市街戦自体は想定してるだろうが､想定してる状況の違いもあると思う。
と言うのも欧米が重視してる国際貢献活動とか海外派兵での治安維持任務って
現地の一般人と敵が入り混じって､何時どこから攻撃されるのかも分からない上に
安易に発砲もし難く､パトロール中とか歩兵が周囲に展開してない状況で攻撃を受ける可能性も高いけど
陸自が想定してる市街戦って正規軍相手の戦いか､国内に侵入して破壊工作を行う工作員部隊を
普通科をはじめとした各部隊と共同で捜索して撃破するって物で､基本的に他部隊との連携が取れるし
住人達も危険だと想定される地域から事前に避難させとくか、無理なら一時的に屋内退避させとく
という事になってるから突然、住人から攻撃される可能性も低いし

個人的には市街地戦運用の10式とか90式を見てみたい

運用の重点比重を何処に置くかで戦車の装備・性格も変わるんだわ。
正規戦なら市外戦でも全周耐HEAT防護もRWSも必須じゃないというか要らない。
>803が言うようにゲリラの支配域内をパトロールするような任務では必須になる。
そんな理解の上で任務用途別に評価しないとスペック厨どころかカタログ厨のランク付けになってしまう。

昔のT-34-85とかと今のM1エイブラムスのTUSKも時代による技術の違いはあれ
やってることは似たようなもんじゃないか？

>>805
＞ゲリラの支配域内をパトロールするような任務では必須になる。
パトロールはあくまで制圧して安全化された地域に対するもので、
ゲリラの支配地域に対してやるのはパトロールじゃなくて制圧作戦だろうから
正規軍同士の市街地戦と大差無いのでは？
一般人が残ってたら区別がデリケートではあるから航空戦力の使用に多少は遠慮が出るかもしれんけど、
地上軍の装備は変わらんと思うぞ。

>>807
＞支配地域　には語弊があったか。
「完全制圧・排除に至らず敵対武装ゲリラが跋扈する治安状況の市外地域パトロール」と言い換えときます。
全方位から近接襲撃を受ける可能性のある地域の真っ只中を小規模戦力で警戒に当たるような任務てことだね。

Sの人が昔に話したショット殺しの徹甲弾の断面図がありますよ
http://btvt.narod.ru/raznoe/dz_2014/dz_2014.htm

韓国国産エンジン搭載のK2戦車、合格基準を緩和して量産化＝韓国ネット「こんな戦車返品だ」「あまりに無責任」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141029-00000054-rcdc-cn

独ソ戦時のソ連戦車みたいに故障有りきで大量配備して予備エンジン背負わせれば良いんじゃないかw

しかし、戦車はともかく戦闘機の方はステルスに拘ってK2みたいに不具合続出のFｰ35に未だに過大な期待を抱いてるんだから日本もそこはあんま馬鹿に出来ないのがな・・・

>>810
K2戦車、クレメント・ヴォロシーロフ2型かな？

そこはクネ・パク2型だろ

韓国の軍事サイトが最強戦車トップ１０、「東アジアに敵なし」と自賛―中国メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141203-00000044-xinhua-cn

まあ、運用とか無視して正面向いた撃ち合いなら55口径120mm滑腔砲は
西側の44口径の滑腔砲やチャレンジャー２の120mmライフル砲、
ロシアの125mm滑腔砲のどれよりも強いだろうから間違いでもないかと。

ＷＷ２の最強戦車でキングタイガー挙げるのと同じ感覚だろう。

最強戦車＝最良の戦車ではないからな

カヴェナンターが200両、ノモンハンにあればどうだろう…
とか思ってしまうレスですね

チハが最強なのに、みんな馬鹿にするもんなｗ

http://btvt.narod.ru/raznoe/dz_2014/dz_2014.htm

ミニ戦車
https://www.youtube.com/watch?v=XwUvC0CviJI

>>815
それ以前だよ。
5式砲戦車最強っていうのと同じじゃない？

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>815
それ違う。砲弾含んだ威力のランクつけるなら
1位　M1＋劣化ウラン弾。文句なく最強
2位　ソ連製125ミリ劣化ウラン弾。但しアメリカほど威力なく完成度低いとされる（威力がLM44口径砲のDM53程度との説がある）
ーーーーー超えれない壁ーーーーー
3位　ドイツLM55口径高圧砲弾　ゼロ距離ならば劣化ウラン弾以上とされるが一般的な打ち合い間合いで劣化ウラン弾に劣る。
4位　10式の高圧砲弾。弾速はLM高圧砲弾以上とされる。圧力自体はLM55より弱い。
5位　シナ製劣化ウラン弾　まだ配備されてない。
ーーーーー超えれない壁ーーーーー
6位　LM44のDM43や53あたり
ーーーーー超えれない壁ーーーーー
7位　ソ連製125ミリAPFSDST弾
8位　105ミリAPFSDST砲弾
9位　LM55にDM33乗っける無意味なほう

これくらい開きがある。最強はあくまで劣化ウラン弾

無茶苦茶な順位すぎるんですが
せめて弾の型番位書けよ

小文字

初上陸会見　神風レイト北京都病院教徒ラーメン(ゴルフ会員権インターネットプロバイダー選び退会再考）




https://www.youtube.com/watch?v=eFXZKL-stB4

戦車といえばドイツのレオパルド�Uか

レオパルド�Uもだいぶ古くなったぜえ〜

レオパルド2は改良に改良を重ねて結構重くなったけど
開発中のM1A3みたいに軽量化とかはしないのかな

今ですら対応防御が微妙だからアメ並みの魔改造前提じゃないと軽量化は厳しいんじゃない？

ウクライナのVitiazって結構前から話でてるけどモノになりそうなの？

実戦経験の無い車種は論外。

M1とチャレンジャーとT系列しかのこらねえ！

メルカヴァも入れておくれ