1 :
名無し三等兵:
どちらが勝つのでせうか
2 :
名無し三等兵:2010/08/11(水) 22:45:38 ID:???
2ゲット
3 :
名無し三等兵:2010/08/11(水) 22:46:35 ID:???
クシャナ殿下のためなら死ねる
4 :
名無し三等兵:2010/08/11(水) 22:47:05 ID:???
5 :
名無し三等兵:2010/08/11(水) 22:54:48 ID:???
バカガラスなら7.7mmでも落ちそうだよね
6 :
名無し三等兵:2010/08/11(水) 23:07:43 ID:???
風の谷のガンシップ、最高速が600km/hぐらいなんで
整備状態さえ良ければレシプロ機でも対抗可能と思われる。
ところでコルベットってクラス的には一式陸攻ぐらいだと思うんだけど、
あんなに無茶にふりまわせるもんかね、機体バラバラになりそうだ。
7 :
名無し三等兵:2010/08/11(水) 23:13:35 ID:???
今だに騎兵突撃が陸戦の主力の国に負けるはずない。
チハタンのサビにしてくれるわ。
でもあの世界でも戦車はあったっけ?何か強そうなの・・・
8 :
名無し三等兵:2010/08/11(水) 23:22:13 ID:???
9 :
名無し三等兵:2010/08/11(水) 23:26:31 ID:???
>>6 ガンシップ、速度はさておき運動性がすごそうだ。
ただ武装がロケット砲×2ってのはどうだろう。
10 :
名無し三等兵:2010/08/11(水) 23:31:09 ID:2Uh2c9V5
ガンシップの速度って零戦52型と同じなのな。バカガラスは200くらいじゃねw
11 :
名無し三等兵:2010/08/12(木) 00:01:01 ID:dvHRaq8E
辻ーんvsクロトワ
12 :
名無し三等兵:2010/08/12(木) 00:13:21 ID:vki95fez
クロトワみたいな個人主義者と違うんじゃないか?
戦後の選挙で議員に当選しているし。
13 :
名無し三等兵:2010/08/12(木) 00:16:06 ID:???
オームの群れで勝負は見えたな
14 :
名無し三等兵:2010/08/12(木) 00:19:56 ID:???
適度に汚染された環境でないと死ぬトルメキア帝国の人々と、
適度に汚染された環境だと死ぬ大日本帝国の人々。
どちらの世界を戦場にするかで戦局が変わると見た。
15 :
名無し三等兵:2010/08/12(木) 00:25:21 ID:???
適度に汚染された環境だったら浄化しつつ戦う(ガスマスクとか)
汚染されてない環境なら汚染しつつ戦う
なので結局大差ないのでは
16 :
名無し三等兵:2010/08/12(木) 00:45:14 ID:???
言っとくがナウシカの兵器は旧世代の遺物で彼ら自身ではつくれないんだぞ?
17 :
名無し三等兵:2010/08/12(木) 01:52:47 ID:???
18 :
名無し三等兵:2010/08/12(木) 01:55:22 ID:vki95fez
中世ヨーロッパの修道院では過去の名著を写本する事が仕事だった。
19 :
名無し三等兵:2010/08/12(木) 23:36:25 ID:Ppx/g7O5
>>17我々の世界よりも未来の兵器を使ってると言うことだ。厚さ一ミリでNATO弾を弾く
セラミック装甲とか
そんな代物がいくら王蟲の皮から削り出したものとはいえ
人間の扱う剣を通したりするか?
21 :
名無し三等兵:2010/08/13(金) 02:28:12 ID:???
アレは装甲の隙間を通してるんだ。
ナウシカがトルメキア兵撲殺した描写からして、衝撃は中に素通しになるんだろうから
そんな達人級の技に頼らなくても力任せにぶっととくだけで殺せるは殺せるか
22 :
名無し三等兵:2010/08/13(金) 11:02:09 ID:???
>>21 つまり、あの装甲服を着た連中には、小銃よりハンマーの方が(当てられるなら)有効って訳か?
あの装甲服って、どれくらいの重さか分からないが、動きも視界も制限されるんだろうなぁ…
23 :
名無し三等兵:2010/08/13(金) 23:38:10 ID:LI+J/Suf
セラミック装甲はすごいものだよ。突撃銃の弾を至近距離{見た感じ30メートルぐらい}で
弾き返す防御力を確保しながら人間の力で動き回れる軽さを実現してる。いまの世界であれ
と同じ防御力を持つ鎧を作ったら人の力で動き回れるだろか。トルメキアの飛行機はそんな
物で作られてる。
24 :
名無し三等兵:2010/08/13(金) 23:46:04 ID:???
ギガントもどきの大型船がやたらもろいのは素材ではなく構造的欠陥か
25 :
名無し三等兵:2010/08/14(土) 00:17:31 ID:???
>>23 確かに、機関銃が既に存在する世界で、今だ騎兵突撃戦術が有効なんだからな
人馬に機銃弾をはじかせるだけの装甲があるおかげだろうな
とはいえ、基本的にあの世界、資源が乏しそうだし
おまけに、トルメキアは貴族社会で、国民皆兵制度も無いようだし。
国民国家の日本軍に物量で押しきられるだろな。
その辺が、ソ連式に人民を動員できるドルク軍への苦戦につながってた気がする
26 :
名無し三等兵:2010/08/14(土) 00:27:17 ID:yIB4xLmE
ナウシカ世界で製造できないのはエンジンらしい。
だから飛行機の機体、各舵や操作装置などは自作しているのだろう。
…で、風の谷ガンシップのエンジン位置が分からない。
フラップの隙間から何か推力を出してるようだが…
そのフラップも上下に開いて空中ブレーキみたいになるし…。
エルロンは外翼を捻る構造にすれば代用できるらしいが。
27 :
名無し三等兵:2010/08/14(土) 00:28:23 ID:???
スクラムジェットだあ
28 :
名無し三等兵:2010/08/14(土) 00:38:09 ID:???
装甲がいくら硬かろうが火をつければすぐ萌えそうなトルメキア機
ダメコンの差で日本軍勝利と言う意外な展開
29 :
名無し三等兵:2010/08/14(土) 00:39:49 ID:1Qvnep6P
メーヴェなんてもっと不思議
30 :
名無し三等兵:2010/08/14(土) 00:44:57 ID:yIB4xLmE
なるほど、タービンなしジェットエンジンか…
何からの未来パワーで静止状態から起動しているのだな…
第二次大戦ではポリカルポフI-15高高度型が
レシプロエンジンに加えて装備していたな…
31 :
名無し三等兵:2010/08/14(土) 00:51:11 ID:1Qvnep6P
ロケットだ
32 :
名無し三等兵:2010/08/14(土) 01:03:21 ID:CqFXRvU1
ダイソンの羽無し扇風機の発展型とかがインに付いてるのかもよW
燃料水なるものがパワーソースらしいから、
小官はモノポールがあれの正体だと思っとります。
34 :
名無し三等兵:2010/08/14(土) 01:52:34 ID:???
仕方ない…
俺の小珍兵でも起こすか…
Σ(゚△゚;) 腐ってやがる…
35 :
名無し三等兵:2010/08/14(土) 02:16:59 ID:1Qvnep6P
36 :
名無し三等兵:2010/08/14(土) 03:13:13 ID:???
宮崎も、昔はこんな厨臭い話描いてたんだなあ
37 :
名無し三等兵:2010/08/14(土) 03:21:36 ID:???
いまでも厨房だろ。
38 :
名無し三等兵:2010/08/14(土) 03:41:40 ID:???
>>25 ああ、そうか。ドルク軍ってソ連式なのか……。
なんか妙に納得した。
39 :
名無し三等兵:2010/08/14(土) 04:25:30 ID:???
ソ連というよりは、オスマン帝国式じゃないか。
高位の宗教指導者が指揮する精鋭部隊とかあるし。
そしてドルクも帝政でしょ。
近代兵器使ってるけど、トルメキアもドルクも、制度は中世な感じ
40 :
名無し三等兵:2010/08/14(土) 10:31:21 ID:???
宇宙空間に進出した連中は戻ってこなかったんだろうなあ
そりゃ汚染された地表と蛮族だらけのこんなとんでもない世界になってりゃ
降りてくるのは嫌だろう
41 :
名無し三等兵:2010/08/14(土) 11:32:03 ID:???
>宇宙空間に進出した連中
墜落して捕まりでもしたらエリア51に運ばれて人体解剖されそうだw
42 :
名無し三等兵:2010/08/14(土) 18:45:09 ID:???
43 :
名無し三等兵:2010/08/15(日) 00:11:32 ID:YyBydRse
ガンシップの強靭さは異常
44 :
名無し三等兵:2010/08/15(日) 00:17:12 ID:???
あの世界に野砲は存在しないのだろうか?
45 :
名無し三等兵:2010/08/15(日) 00:46:03 ID:???
Yahoo!は無いだろ〜
(ヾノ・∀・`) ナイナイ
m(_ _)mスンマセン…
46 :
名無し三等兵:2010/08/15(日) 18:01:26 ID:???
トルメキア軍は、とんでもなくでかい空中戦艦を持っているんだよな・・・
空中戦艦の艦砲射撃でなす術もなく拠点を破壊され、迎撃に飛び立った戦闘機は異様な数の大口径機関砲で粉砕されそう
「高速で飛び回る戦艦」を相手にする力は、現代の軍隊にもないんじゃ
大艦巨砲は、低速で海上をうろついている分に航空戦力さえ充実していればさして怖くもないけど、空中に浮かべばとんでもない脅威だよ
47 :
名無し三等兵:2010/08/15(日) 18:27:18 ID:???
でかいけど鈍いぞ>バカガラス、ケッチ、コルベット
48 :
名無し三等兵:2010/08/15(日) 18:37:57 ID:???
「なんちゅーもろい船じゃ〜」って台詞無かったっけ?
特攻で一発かもwww
49 :
名無し三等兵:2010/08/15(日) 19:25:56 ID:???
ワレ、ソウダフノウ!ワレ、ソウダフノウ!
50 :
名無し三等兵:2010/08/16(月) 16:50:09 ID:???
重コルベットはガンシップのロケット弾が命中しても煙が出ただけだったな。
体当たりでケッチを粉砕してたし。
51 :
名無し三等兵:2010/08/16(月) 18:18:16 ID:kA936V5o
52 :
名無し三等兵:2010/08/16(月) 18:52:37 ID:???
オマイラ空想の軍隊と実在の軍隊比較してどうすんだ。
しかもトルメキアなんて全軍あわせても数万程度の規模だろ。
飛行機もバカガラスやコルベット含め、数十機程度。
辺境のガンシップ含めても100機以下で、しかも新造で補充もできない。
53 :
名無し三等兵:2010/08/16(月) 19:39:59 ID:pR8LD/kd
アルゼンチン1941あたりと比べると丁度良くなるよ
54 :
名無し三等兵:2010/08/16(月) 22:41:34 ID:5Is27AJL
もろいと言いながら風の谷の風車ぶっ壊して普通に飛んでるんだからぁ
55 :
名無し三等兵:2010/08/16(月) 22:43:49 ID:???
そこでインダストリアのギガントの登場でつよ
56 :
名無し三等兵:2010/08/17(火) 02:05:55 ID:???
>>54 前面だけは頑丈に作ってあるんじゃね?
そんで、翼内燃料タンクは防弾ゼロ。
57 :
名無し三等兵:2010/08/17(火) 02:43:22 ID:???
合理的だな
58 :
名無し三等兵:2010/08/17(火) 04:09:07 ID:???
具体的な日本軍との対決が全く話題にされていない件について。
しかもエンターテイメントな映画の演出を現実視してるし。
59 :
名無し三等兵:2010/08/17(火) 04:36:00 ID:???
FCSや電子兵装ならともかくエンジンくらい再生できないのか。
あの硬いセラミックの削りだしできるんだから、工作技術はある程度生き残ってるんだろうし
60 :
名無し三等兵:2010/08/17(火) 05:52:34 ID:???
ジョットエンジンなんて簡単だろ
金属で筒作って中に風車とノズル入れて灯油燃やすだけなんだから
61 :
名無し三等兵:2010/08/17(火) 08:47:43 ID:???
>>60 そんな簡単なら日本軍も橘花とか簡単に作れたろうにね。
むしろレシプロエンジンより先に開発されてるはずだよね。
ドイツから設計図もらったのに、ドイツエンジンの半分の推力しか出せないけど。
62 :
名無し三等兵:2010/08/17(火) 10:03:51 ID:???
レシプロエンジンが発展したのは自動車のおかげじゃ
63 :
名無し三等兵:2010/08/17(火) 14:36:11 ID:???
64 :
名無し三等兵:2010/08/17(火) 14:51:02 ID:???
耐久性の問題だろうな…
今のジェット機でもインペラーが破損して
エンジン故障ってのは覚悟しないといけないし。
旧日本軍は排気タービンなら大して破損してないから
(酷使しなかっただけかもしれないが)技術が無かったわけではないだろう。
65 :
名無し三等兵:2010/08/17(火) 16:36:47 ID:???
ナウシカの世界の飛行機にエアインテークが無い件
66 :
名無し三等兵:2010/08/17(火) 20:00:02 ID:???
ナウシカ世界のエンジンってジェットエンジンじゃねえし。
燃料水とかいうわけわからん代物を核反応させてんのかよくわからんが、
とにかく現代にもない推進方式のエンジン。
しかも千年以上昔のものを地中から掘り出して使用可能になるくらい恐ろしく
丈夫な素材で構成。
ペジテのカメみたいなのなんかどう見ても重力制御してそうだし、
エンジンや素材に関するテクノロジは旧日本軍じゃあ話にならんわ。
67 :
名無し三等兵:2010/08/17(火) 22:21:49 ID:LUCwZfFr
87式AWの35ミリはT34/85の装甲を500メートルで貫通可能なんだぞ。わずか44年程度でそこまで兵器の威力は上がってる。
火の七日間は今から500年ぐらい後{?}だとしてどんだけ兵器の威力が上がってるか知れたもんじゃない。その兵器を
掘り起こして使ってるんだぞあいつらは
68 :
名無し三等兵:2010/08/18(水) 12:43:26 ID:???
長年の謎
ペジテの避難民乗せてたやつはレシプロっぽい音で飛行してたが
推進装置いずこ??
69 :
名無し三等兵:2010/08/18(水) 12:46:58 ID:???
あと風の谷のガンシップって足元にある燃料計と燃料タンクより
推進は水素と酸素のロケット推進じゃないのかなと思ってた
70 :
名無し三等兵:2010/08/18(水) 18:50:18 ID:???
>>68 コルベットと同様に翼下にジェット推進がついてる。
>>52 トルメキアの戦力小さすぎだろ。
ドルクみたいな辺境地に攻めていく能力があるんだぜ かつその補給は飛行機てやってる
かなりの数の飛行機がなければこんなことはできないだろ
71 :
名無し三等兵:2010/08/18(水) 20:38:04 ID:???
>>68 音は色々とヘンだよ。
風の谷のガンシップのロケット弾発射音が機銃発射音っぽかったり
飛行ガメからヘリコプターっぽい音がしてたり。
72 :
名無し三等兵:2010/08/18(水) 22:01:06 ID:l/0MJ2RP
それは駿の趣味の世界だろう。それか音響スタッフが全然軍事の知識がないか
73 :
名無し三等兵:2010/08/18(水) 22:52:13 ID:???
いまから26年前のアニメだぜ…
74 :
名無し三等兵:2010/08/18(水) 23:16:23 ID:???
ライブラリもそうたいしたもん無いしな。
75 :
名無し三等兵:2010/08/20(金) 02:24:22 ID:???
ナウシカの世界観でいけば海軍は無し…カナ?
っつーか戦場はどっちの世界だよ!?
76 :
名無し三等兵:2010/08/20(金) 02:31:55 ID:???
ナウシカ世界に大日本帝国海軍が出現!
酸の海→硝酸で溶ける
塩の海→大丈夫かも?
77 :
名無し三等兵:2010/08/20(金) 06:56:17 ID:???
ナウシカは、空中艦隊の世界だからなw
トルメキア軍の進軍は、富嶽と二式大艇が大挙して押し寄せてくる感じか
78 :
名無し三等兵:2010/08/20(金) 11:39:29 ID:???
>>75 原作じゃ戦車はないからチハたん大陸最強!
79 :
名無し三等兵:2010/08/20(金) 13:41:56 ID:???
>>75 漫画版で1コマだけ、トルメキアがでかい船に兵士たくさん乗せてるのがあるし、船と海軍はあって上陸作戦もやるみたいだぞ。
80 :
名無し三等兵:2010/08/20(金) 13:52:51 ID:???
>>70 トルメキアは3個軍までしかなく、しかも軍が師団規模だ。
つまり3個師団分の戦力しかない
81 :
名無し三等兵:2010/08/20(金) 19:51:47 ID:Qcj0gBsF
土鬼・トルメキアの戦争も大海瀟や巨神兵の乱入がなければ
トルメキア負けたかもね。
土鬼の方も部族の寄り合い所帯で系統立った組織網なんて
実質無いのかもしれないが。
82 :
名無し三等兵:2010/08/20(金) 23:52:13 ID:???
まず72での発言について謝れと思うが
83 :
名無し三等兵:2010/08/21(土) 12:46:58 ID:???
腐海を強行軍する日本兵
84 :
名無し三等兵:2010/08/21(土) 14:11:45 ID:???
85 :
名無し三等兵:2010/08/21(土) 18:12:48 ID:???
>>83 瘴気、蟲、食料、疲労、マスクが取れないなどの状況下で行軍する日本陸軍…
最終的には王蟲に「東へお帰り」といわれる始末
それか風の谷へ進駐したときにナウシカ発見 ナウシカのフィギュアが前線で大ブーム
…後のオタク文化へと繋がっていく
86 :
名無し三等兵:2010/08/21(土) 20:11:06 ID:???
淵田「トルメキアの空中戦艦や風の谷のガンシップにも負けんか?」
源田「絶対に負けん。腐海の空でよく見てきた。」
淵田「そんまかいなそれー(笑)」
87 :
名無し三等兵:2010/08/21(土) 22:33:24 ID:???
トルメキアに空中戦艦なんてない。
88 :
名無し三等兵:2010/08/22(日) 23:31:39 ID:???
トルメキアって、皇女殿下と三馬鹿殿下(うち二人は音楽に関してはなかなかすごいが)以外の
貴族や平民が指揮する軍集団は存在しないのかなあ
89 :
名無し三等兵:2010/08/22(日) 23:37:00 ID:???
ヴ王みずから指揮してなかったっけ。
皇子殿下の軍の寄せ集めかな?
90 :
名無し三等兵:2010/08/23(月) 00:16:50 ID:???
遺跡の部隊は寄せ集めでしょ
親征するときには無論軍を率いるんだろうけどな
91 :
名無し三等兵:2010/08/23(月) 19:40:51 ID:???
土鬼軍の兵器についても考察してみたい。
92 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 00:02:38 ID:???
薄っぺらい仮面も打ち抜けないライフル
古城の城壁も打ち抜けない野砲
木造で装甲化もされてない浮き砲台
一方的に蹂躙可能と思われる。
93 :
名無し三等兵:2010/08/30(月) 09:36:31 ID:???
ゲリラ戦展開されて>92みたいな進言した奴がいの一番にやられて終了
後世に「これほどバカな進言した奴は始めて」と伝えられる
94 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 00:32:23 ID:???
土鬼って自爆テロも辞さない風土だからな。
正規軍で蹂躙すれば問題ないって、古代のイラク戦争やアフガニスタンの戦いを知らぬ
バカの進言は聞きたくない、ってクシャナ殿下がおっしゃってました。
95 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 00:37:45 ID:???
ドルクの軍制は皇帝直属の正規軍+各部族の民兵だが
民兵はドイツもこいつも基本的にゲリラだからなあ。
快速部隊を率いてたクシャナがあれほど梃子摺ってる時点で
どれだけ奴らがやれるか、分かるというもの
96 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 00:46:48 ID:???
土鬼の普通の兵隊やら浮砲台なんかは楽々撃破できるだろうけど
ヒドラや巨神兵、粘菌はどうするよ?
…ヒドラは対物ライフルで頭打ち抜けばいいのか。
97 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 00:48:19 ID:???
>普通の兵隊やら浮砲台なんかは楽々撃破できるだろうけど。
>普通の兵隊やら浮砲台なんかは楽々撃破できるだろうけど。
>普通の兵隊やら浮砲台なんかは楽々撃破できるだろうけど。
98 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 00:50:27 ID:???
>>97 ヽ(`Д´)ノナンダヨー
あと最後に"。"を付けたのはなぜ?
99 :
名無し三等兵:2010/08/31(火) 01:44:33 ID:???
土鬼には装甲兵いなくて、ほとんどが騎兵と歩兵。
で、装備は滑空銃と刀だけ。
機関銃陣地でも作って待ち構えていれば一網打尽にできるな。
浮砲台はロケット弾二発でバラバラらしいしな。
浮き砲台は攻撃ヘリだからね
対空ミサイルなし、機関砲で立ち向かうのは辛いよ
速度遅いしデカいんだから爆撃すればいいんでないかな。
クロトワいわく、(攻撃に特化した)コルベット以外では浮き砲台を撃沈するのは難しい
浮砲台はコルベットの5〜6倍は大きくて足も遅い。
そのうえ木製ときたら、爆装した攻撃機に狙われたら簡単に落ちる。
お前は原作読み直せ
ナウシカが「ガンシップで簡単に撃墜できそう」って言ってたような。
ただ単に当該浮砲台が超オンボロだっただけか?
>>105 言葉足りなかったな。「最低でも」5〜6倍は大きくて、だ。
実際にはもっと大きい。で、コルベットで簡単に振り切れる程度には足が遅い。
もしかしたら、飛行瓶と間違えてる人もいるかもしれないが。
108 :
名無し三等兵:2010/09/01(水) 23:24:25 ID:jRYEacuS
粘菌つくっちゃったり半重力飛行装置を連絡任務なんかにつかっちゃったり、土鬼脅威のメカニズムなんですが、
それに対して一式陸攻みたいなワンショットライター飛行艇と小娘にタイマンで勝てない騎兵で突撃しちゃったり
拠点防衛しちゃたりするトルメキア軍って、ほんっと愉快だよな
ナニをどうすればトルメキア程度の戦力で土鬼に勝てるとかおもっちゃったんだろう?
後先考えないで戦争始めちまう、戦線が拡大して補給線がノビ切っったところを反撃されて凹む・・・
土鬼なんかよりトルメキアのほうがよっぽど大日本帝国軍っぽいよな
109 :
名無し三等兵:2010/09/02(木) 03:26:18 ID:6ZjN/nxi
タンデム翼配置、無尾翼の装甲コルベットに、翼幅に対して極端に胴体の短い
バカガラスやペジテのガンシップ。
戦前はおろか現代の日本の航空工学を以てしても製造・運用は不可能であろう。
きっとセラミックエンジン(原子力?)同様、超高度なフライトコントローラーと
高精度のセンサー、アクチュエーターからなる未来のアビオニクスパッケージを
発掘して使っているんだろうな。
110 :
名無し三等兵:2010/09/02(木) 04:25:55 ID:Vm5Ed8yu
どこまでがトルメキアや土鬼の技術でどこからが遺産なのかが分かりにくいな
航空機がばかデカイのはエンジンが作れないので数の限られるエンジンを最大限利用したかっただけで技術的に優れているわけではないのでは
ただ歩兵の装備を見るにトルメキア軍は大量の自動小銃を装備している一方でレシプロ機も作れなかったり分野ごとでの技術力の差が大きそう。
また兵の数に対して多くの戦車を装備しているのでイスラエルのように人口はすくないのだろう。
>>108 ドアを蹴飛ばせば丸ごと崩れる腐った建物だと思っていたんでしょ。
んで、実際には未整備の交通網やら侵略者に対する報復を誓った、
熱狂的な兵士の群れ、それから余りにも広すぎる国土に飲み込まれて泥沼化。
大日本帝国というより、ドイツくさい。
んでもちろん土鬼はソ連。僧会=共産党、僧官=政治委員ってかんじで
112 :
名無し三等兵:2010/09/02(木) 22:08:32 ID:lXO/0F/n
土鬼はたしかにロシアか中国っぽいよなぁ
トルメキアはたしかに枢軸国っぽい
ところで、原作中盤で辺境部族がトルメキアから離反して連合組もう
とかいう話が合ったけど、あそこらへんがもってるガンシップがペジテ
や風の谷のやつと同程度の性能をもってるとしたら、
第3勢力としてもちょっと脅威すぎるよなw
>土鬼はソ連
土鬼には自軍兵を後ろから情け容赦なく撃つ督戦隊の存在が確認されない。
これがなければ駄目だ。
114 :
名無し三等兵:2010/09/02(木) 23:54:35 ID:lXO/0F/n
ゲリラ戦うめーし、自爆テロも平気でやるし、宗教じみてるし、どっちかってぇと(以下検閲により削除)
アイルランドか。
×トルメキア帝国VS大日本帝国
○クシャナ殿下VSエボシ御前
117 :
名無し三等兵:2010/09/04(土) 12:55:51 ID:r3kJ+456
そういえばペジテの巨神兵って、土鬼に奪われてるんだよな
そこらへんの描写はなかったけど、それはそれは大規模な
作戦行動になるんだよな
本国にほとんどのトルメキア軍をひきつけておけたうえで、
ペジテ侵攻が出来た土鬼オソロシス
でも
ペジテまで侵攻して巨神兵を奪ってくるくらいなら、トルメキア
首都を一気に抜いたほうが効率がよさそうな気がするんですよ
土鬼って作戦はじつはダメ?
>>117 トラスを占領してもトルメキア側が巨神兵持ってたら一気に逆転されるかもしれんじゃないか。
119 :
名無し三等兵:2010/09/04(土) 13:19:36 ID:QYUiAs4R
アニメの巨神兵は孵化させるのが早すぎて腐ってアボンだったけど
原作のは一応成熟させた後でも最後は腐ってボロボロになっていたよな。
あれ、ひとしきり暴れ回った後、いつまでも残っていないで自然に土に還っていくようにあらかじめ
遺伝子が操作されてたんだろうか?
あと専属のオペレーターがいないと完全に機能しない設定でもついてたんだろうか
ナウシカが命名した途端に機能がうpグレードされたし
>>119 土鬼技術で無理矢理成長させたからじゃね?
>>119 口からビーム撃って、空を飛ぶたびに放射線障害で体が崩壊したんだと思う。
>>122 それが仕様だったら設計ミスとしか思えないな。
石を使わずに育てたから不具合が出てるんだろう。
ナウシカも「お前は体が完全じゃないから」とか何とか言ってたし。
125 :
名無し三等兵:2010/09/04(土) 22:52:36 ID:r3kJ+456
そもそもトルメキアってなんで土鬼領にせめこんだんでしたっけ?
表向きの理由は「領土広げようぜ」、本当の理由は「クシャナうぜぇ氏ね」
じゃなかったっけ。
>>122 奴隷の獲得だったかと。
トルメキアは出生率と幼児死亡率がえらいことになってて、人口減少で労働力が足りないから戦争して奴隷つれてきて解決しようと。
128 :
名無し三等兵:2010/09/04(土) 23:05:44 ID:r3kJ+456
ものすげぇ理由で戦争してんだなwそんな理由で攻め込まれたドルクカワイソス
奴隷などと野蛮な行為に走らずとも、不死の人工生命を労働力として使役すればよい。
クシャナの兄皇子達が言うにはヴ王が子供達を試すために戦争を始めたということだが。
ただし占領された土鬼領で住人が奴隷としてトルメキアに連行されているのを見るに、実際には
減り続ける人口を奴隷狩りで補うためなんだろうな。
ナウシカも占領された土鬼都市の捕虜を見て似たようなことを言ってたし。
132 :
名無し三等兵:2010/09/04(土) 23:13:04 ID:/Rsvgwwp
つか、トルメキアの戦艦やコルベットなんてクソ遅いからF-15Jでフルボッコで終わりだろ
制空権は完全に自衛隊だな
あの世界だと船が登場しなかったね
空中戦では勝負にならないな
陸上船でも旧式戦車だけのトルメキア軍なんか陸自の敵じゃない
次元が違いすぎる
でも巨神兵一体出てきたら負けるな
133 :
名無し三等兵:2010/09/04(土) 23:23:26 ID:cB/sA4xv
>>132 自衛隊VSトルメキアじゃ自衛隊圧勝でつまらないから旧軍なのでは?
>>120 その考察は面白いな。
巨神兵はあくまでも“兵器”で、人間が命令がしないと機能を発動出来ない、と。
135 :
名無し三等兵:2010/09/04(土) 23:45:50 ID:r3kJ+456
でもあれはある意味「人造神様」なわけだし、人間の巫女がいなけりゃ万足に機能しない、てんじゃ
それは欠陥品じゃねーのかなとか思うけど
一体一体に巫女さんがついた巨神兵が戦う「火の七日間」をも見てみたいなとかも思う
というか、パソコンなんかと同じで、立ち上げ直後にパスワードを入力しないと
使えないようにしてるんでしょ。
巨神兵の場合、それが名前というわけで。
オーマの性格を見る限り、巨神兵が地球を焼き尽くすような事はやらかしそうに
無いんだけどなあ。
むしろ、いわゆる「天狗じゃ! 天狗の仕業じゃ!」だったりしてw
巨神兵にも色々なバージョンがあって、火の七日間のときは地球を焼き尽くしてもいいから
敵を滅ぼすことを第一目的にプログラムされたものが作動したんだろうけど、
オーマに関しては千年以上かけた一大事業たる自然環境再生プロセス時に、文明が退化している
人間に対する「神機能」も盛り込んだプログラムを持っているだけじゃねえかな。
139 :
名無し三等兵:2010/09/05(日) 04:56:05 ID:AFEzDJia
巨神兵=エヴァ?
::| 从
::| 从从
::| 从从从
::|. / |.| ヽ.
::|. / |.| ヽ
::|-〈 __ || `l_
::||ヾ||〈  ̄`i ||r‐'''''i| |
::|.|:::|| `--イ |ゝ-イ:|/ >オーマの性格を見る限り、
::|.ヾ/.::. | ./ >巨神兵が地球を焼き尽くすような事はやらかしそうに無いんだけどなあ。
::| ';:::::┌===┐./ その通り。光の戦士が"世界を焼き尽くした旧世界の怪物"というのは悪意に満ちた中傷だ
::| _〉ヾ ヾ二ソ./ >原作のは一応成熟させた後でも最後は腐ってボロボロになっていたよな。
::| 。 ゝ::::::::`---´:ト。 我々の肉体が地上では3分しか持たないことも知る人ぞ知る事実だ。
::|:ヽ 。ヽ:::::::::::::::::ノ 。 `|:⌒`。
::|:::ヽ 。ヾ::::::/ 。 ノ:::i `。
::|:::::::| 。 |:::| 。 /:::::::|ヾ:::::::::)
::|::::::::| . 。 (●) 。 |:::::::::::|、 ::::〈
142 :
名無し三等兵:2010/09/05(日) 13:16:24 ID:eJZqmRZ+
原作第一話じゃツノのある巨神兵のドクロの中に操縦席があったね。
あれ、御大の筆が走ったのでなければ、巨神兵にも人が操縦する簡易タイプ、
ただ暴れて火を噴いて世界を滅ぼすのが役目の働きアリのタイプ、
オーマみたくパスワード付きで隠し機能が備わってる神様(特注品)タイプと
いろんなバージョンがあったんじゃないかな。
あるいは巨神兵を複数の超大国が同時に開発してて、それらの国の方針とか
技術レベルでいろんな型が派生してたとか。
143 :
名無し三等兵:2010/09/05(日) 13:33:41 ID:M69kMJrr
火の七日間の詳細がよくわからないからなんともいえんけど、巨神兵がなんかと戦った結果世界は滅びたのか、
それとも、最初から世界を滅ぼしてリセットするために巨神兵は作られたのだろうか・・・
面白い設定がたくさんあるのに、投げっぱなしで残念ですナウシカ
そう投げっぱなしでもないだろ
あの世界のあの時代に生きてるナウシカたちから見た「この世界の謎」は明かされたわけだし
145 :
名無し三等兵:2010/09/05(日) 14:17:55 ID:wWhBlDUG
巨神兵を作り出して世界を焼き尽くそうとした国も結局は滅びたんだよね
なんで滅びたのか知りたい
資源を焼き尽くして自滅したのか、暴走した巨神兵に滅ぼされたのか
増えすぎて環境破壊しすぎた人類がレミングの集団自殺みたいに起こした自滅戦争だったのかも。
きっと腐海のタネと墓所を開発し終わって、「これで世界をリセットしてもう一度やり直せる」
となってから火の七日間作戦を発動させたんだろうな。
それから見るとナウシカは人類に引導渡した魔女になってしまうけど。
俺にはどっちが正しいか判断できねえ。
冷戦末期時の作品だからねえ。
巨神兵って核兵器のような存在で、火の七日間も全面核戦争のようなイメージで描いたんじゃないかな。
まぁ巨神兵と墓所(と改変生態系)が造られたはほぼ同時期なんだろうな
ただ、墓所の主は巨神兵に対してあまり肯定的な言い方はしてなかったようだから、
そっちのプロジェクトとは利害不一致とか敵対関係だったのかも知れないな
人は調停者として機械神をつくりあげた。
人が乗り込んで操作できる機械神の模造品を製造し、調停者に抗う者がいた。
両者は戦い、そして滅んだ。
ギガントと自衛隊ならどっちが強いよ?
あとラピュタと自衛隊とか
ギガント10機あったらアメリカに報復に行くわ
152 :
名無し三等兵:2010/09/05(日) 21:19:09 ID:M69kMJrr
ナウシカがじつは結構巨乳な件について
何をいまさら。
あれは「母なる乳」だとロリオヤジが公言してるじゃん
それは聴いたことなかったw>「母なる乳」
でもまぁ、ジブリ主役ヒロインでは最大級。全キャストひっくるめてもベスト5
には入るわなw
しかしナウシカ以後、ツルペタ路線で寂しい限りですorz
ドーラには負ける。
鉱山町のオカミさんにも負ける。
タタラのオバさん連中にも負けるだろう。
シータとどちらがデカいかってレベル。
最小はアリエッティ。
うわきもい
なにをいまさらw
風の谷のガンシップはあの世界では最強クラスの航空戦力みたいだね。
辺境部族はガンシップを所持しているがゆえにトルメキア帝国ですら一定の自治権を認めている。
ある種の抑止力なのかなあ
兵力としてはトルメキアが圧倒的なんだろうけど、完全に支配下におけるほど
トルメキアに余力がないんじゃないかなあ。
なもんで、隷属的ではあるけど一定の自治権を認めざるを得ないという。
過去の産業文明が作り出したプログラム通りに滅びゆく世界だし、どの国も
無制限な軍事行動なんて資源を潤沢に要求する行為を行うのは
つらいんじゃないかと思う。
そうなんだよなぁ
いくら死に行く世界だからって、労働力を奴隷で補うために戦争するか?
戦争に使って消耗する民力と確保できる労働力、どーかんがえても収支決算
があわないと思う
世界をリセットしようと生態系を変えた連中の末裔が、墓所の上位博士達でしょ。
エフタルの民も文明を受け継いでいたし、それが森の人になるけど。
トルメキアが戦争始めたのは墓所の秘密を知りそれを得るため。
あの小銃は7.62?それとも5.56?
ナウシカの単発銃は11oの村田銃。
トルメキアの銃も口径はデカく感じる。
あの世界は石油はとれないけど火薬や自動小銃はつくれるんだよなあ。
でも無煙火薬でなく黒色火薬かも。
黒色火薬だから口径デカくないと殺傷力ないんだろう。
でも弾も装甲もセラミックな世界だからなぁ
セラミックの弾丸とか装甲って、じっさいどうなんでしょう?
マジレスすると割れる
今のセラミックはね。
ただ宇宙船で星の海を旅することがごく当たり前にできて、核兵器並みの破壊力を持つ
ビームを吐く自律動作可能な生体兵器を作って、千年以上埋まっていても動作する
エンジンを作れた世界の遺物のセラミックとしたら全く別物だと思う。
167 :
164:2010/09/07(火) 22:03:15 ID:???
そうなのかw>165
それであの世界は自動小銃とプレートメイルが同居できる世界なんだなw
敵味方ともに自動小銃もってるのに鎧で防御できるってどーいうことよとか
思ってたけどw
弾が割れるなら、自動小銃と剣も同居できるなw
168 :
名無し三等兵:2010/09/08(水) 03:11:21 ID:DSEdMqhZ
>163
無煙火薬じゃなくてもあんなに連射できるものなの?
ススで撃てなくなるんじゃ
みんな漫画の演出をマジにとらえるなよ。
本来なら防弾ベスト着用で貫徹はされなくても衝撃で内臓破裂しかねない。
銃口に指突っ込んでも暴発なんてしない。
姫姉様〜
o o
┗┓ ┏┛
┗┓ ┏┛_
`ノ⌒^⌒(^<\
(´ε`。)◎<\
Σ))~Σ)(◎。(●<)
⊂))~~⊂(。(・◎<ノ
`⊂))~⊂(◎⌒<(
⊂))~⊂(◎⌒}\
⊂))~⊂(◎⌒从从
⊂))~⊂(◎。)。)。)
⊂))~⊂(◎⌒◎ノ
∪~~∪~∪~\)
172 :
名無し三等兵:2010/09/08(水) 14:13:47 ID:VG+111K6
アニメだとトルメキア帝国軍にはコマンド部隊があるようだったが・・。
ファーストロープみたいなのも使っていたしへッケラー&コッホみたいな機関拳銃もつかっていた。
自動火器の装備率は日本軍より高そう。
ただの蟲使いだろ
171だ!討ち取って名をあげろ!!
なんかナウシカって誰にでもやさしくしすぎて、クラスの嫌われ者にまでなつかれちゃって
困り果てる女子のイメージがあるんですよ
オジルさんを頃しちゃったけどね。
土鬼戦後のトルメキア軍
第1軍 ブ王と共に墓所で壊滅。
第2軍 損失3分の2
第3軍 6000名が200人以下
残存兵力は実質第2軍の生き残りだけか。
参謀本部も第1軍と一緒に墓所で消滅しただろうから何もかも1からやり直しか。
土鬼帝国滅亡で有力な外敵が消滅したとはいえよく王国が瓦解しなかったもんだ。
トルメキアは戦時でも徴兵をしている気配がない。
蟲使いなどの傭兵を雇ったりはしてるが。
従卒はともかく、というか貴族出の士官と平民の下士官は見るが兵卒を見ないのだが。
セトル2曹が最下層の新兵に見えるし。
一方の土鬼は僧侶が指揮官で僧会が士官、甲冑まとった戦士と難民たち。
正規軍と民兵の境界が曖昧。
土鬼とトルメキアの技術を比べたらどう見ても墓所から漏れてくる技術を
パクってる土鬼が圧勝できると思うのだけど
なぜ首都蹂躙までされてしまったのかね。
>>179 墓所が技術の出し惜しみしたから。
もしくは粘菌のように実用化までに時間がかかったから。
サパタあたりまでは奇襲であっという間に占領されたんだろう。
ちょうど独ソ戦のソ連みたいに。
その後瘴気や蟲を兵器に利用するようになって盛り返す。
徐々に腐海を広げて最終的に人類を入れ替えるのが墓所のお仕事
でも一気にやり過ぎると腐海を広げる使役人がいなくなるから上手いこと調整する
何せ墓所に浮かぶ1文字を解読するだけで時間かかる。
つうか墓所って獅子神様であり、デイダラボッチでしょ。
夏至と冬至に一行づつ浮かび上がってくるんだっけか
だが、文明崩壊から千年と考えるとあの文章量は解せないし
現代ですら大学レベルとなると一つの分野を学ぶのに辞書みたいな
教科書が何冊も必要になるんだが。
>>183 あれはただの文章ではなく、ラピュタにあった黒い石板みたいなものと思えばよい。
すなわち石板にある呪文を解読し、唱えるだけで不思議な事が起きる。
トルメキアの王宮のエレベーターはデカイ歯車で駆動されてたけど
墓所のエレベーターはワイヤも支柱もなかった。
飛行ガメはどう見ても反重力駆動だ。
庭園は異次元っぽい。
これだけの技術があれば土鬼諸侯国の支援など要らないだろうに。
技術だけじゃあ飯は食えないからな。
保護国としてある程度防衛の肩代わりをするかわりに食料輸入してたとか、
そんな関係じゃないだろか。
あの世界の耕地は本当に少なそうだもんなあ…
テトになって胸の谷のナウシカに挟まれたい…
∧∧ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!
⊂彡 おっぱい!
姫様の胸に歯形を残したのはおめーか!
旧世界の思惑は人間の卵と技術を保存する墓所と、音楽や文学を保存する庭園、更に破壊と調停を担う巨神兵と。
しかし墓所と庭園は土鬼にあって、何故か巨神兵はペジテの地下に埋もれてた。
試作なのか失敗作なのか、下手すりゃ世界の終りまで発掘されずに放置されたまま終っていただろう。
>>189 下手すりゃピラミッド破壊される(てかされた)んだから巨神兵を使う予定は無かったんだろ
あれがまだ残ってて発掘されたのは旧世界の人間にとっちゃ想定外
まるでナディアのレッドノアと発掘戦艦の戦い。
まあ巨神兵は操る人間次第だから、
僕ちゃんセライネが(・∀・)イイ!!
>>192 アニメ版だとおぞましい身体らしいが原作版だとどうなんだろ
原作とアニメとごっちゃになるけど
殿下が土鬼にお嫁に行けばクローン技術で
虫に食われた手足もオッパイもマ○コも再生してもらえるんだろうな。
ついでに処女膜も再生(・∀・)
愛染恭子みたいに
土鬼のクローン技術、つうか生命工学ってかなり中途半端じゃなかったっけ。
全身が破けて血まみれで死ぬとか、
タンクに浸かっていないと死ぬとか、
常にクスリを飲み続ける必要があるとか。
>>197 そりゃ単に旧世界の人間の体だったからじゃね
普通に腐海の毒でアボンするんだろ
クシャナ殿下万歳!
軍団長に歓呼三声!
兵士一同ヴァルハラにてお待ち申し上げます。
m(_ _)m
■腐海観光協会
文明が崩壊して言語まで変わっているみたいなのに
あの時代まで北欧神話が生き残っていたとは・・・
そりゃあ、銀河帝国公用語として宇宙の隅々まで広まった言語に関わる神話ですから。
トルメキアは北欧と言うよりも鎧や軍装的にトルコっぽい
おい!JAPのARMYは全滅か?
そんな、真っ先に好き好んで玉砕するような軍隊なんてとっくにありません
特攻で全滅したよ
208 :
名無し三等兵:2010/09/12(日) 03:35:12 ID:XH/xQ2hX
なあ
ナムリスの奴、あんがい腐海の底で首だけで達者に暮らしているという気がするんだけど
無理かなあ
落下して着地したときに死亡じゃないか?
ヒドラでも頭を破壊されると死んじゃうらしいし。
でも生きてたら面白そうだな。墓所の博士たちみたいな感じか。
拾うなら蟲使いだろうが元土鬼皇帝など扱いに困るな
皇帝ねェ…。
うだつの上がらねえ平民出にやっと巡ってきた幸運か、それとも破滅の罠か…。
そういえばあの博士達の「だれかワシの体を知らんか!」という台詞は
妙に可笑しかったw
不死の技術っても定期的に体を交換してたのかね。
ほんっとナムリス、見掛け倒しだったよなぁ
あんなんじゃ弟に実権とられるわけだ
215 :
名無し三等兵:2010/09/12(日) 19:27:50 ID:O1eg4Sek
母親の回想みてるとクシャナもツンデレになる素質はある。
>>214 ナムリスは現代人の投影じゃないか
あの話の中じゃ一番人間臭い感じ
何か大きなことを考えてそうだが実際には自分の欲求を満たしたいだけだった
または死の恐怖から逃れた者の熟れの果てというべきか
アスベルはなぜナウシカを選ばなかったのか
218 :
名無し三等兵:2010/09/12(日) 21:39:16 ID:K0KHJUgt
>>217ナウシカが異常だと悟ったからだろ。あれは人の姿をしてるが内面は人とは言えない。
それとあれと一緒になったらアスベルが惨めになると思う。
ケチャはケチャでけっこう乱暴だぞw
そもそもアスベルはナウシカを選べるような立場にいなかったような。
>>214 兄弟揃って駄目駄目だったな
親父は優秀だったんだろうが…
腐海の底でしばらくナウシカとアスベルが一緒にいたわけでしょう。
あそこで万が一アスベルが変な気を起こして夜這いかけてたら
恐らく生きて帰って来れなかっただろうと思う。
>>221 チャルカや兄に毒をもろうとした配下もいたし、弟は人望あったようだからそこまでダメともいえないんじゃない?
最初は優秀でもいつまでも愚昧な民に愛想を尽かしたんだな
で、チヤルカとかはまだやる気がある時代に拾ったとか
だから皇弟様への忠誠心も篤いしかつての英雄時代を取り戻して欲しいと願ってる
皇兄支持者はやる気をなくした皇弟に愛想を尽かした連中と
現状の固定化した序列の下っ端が上手くすれば上と入れ替れると思ってるんじゃね?
225 :
名無し三等兵:2010/09/13(月) 13:56:35 ID:sS7Y+RZX
でも王虫虫虫にさわりまくられると感じてしまうナウシカ
226 :
名無し三等兵:2010/09/13(月) 14:12:50 ID:sS7Y+RZX
セルムってなんか偉そうでむかつくんだが・・・。
>>224 ナムリスの言う所の「本物の慈悲深い名君だった」時代は作中から
100年程前なのでチヤルカを登用したのは独裁者になってからと思われる
逆に言えばおかしくなった後でも確かな人物鑑定眼と
出身にとらわれず柔軟な人事が出来るだけの度量が残っていたと言える
まあそのチヤルカにすら宿業の人だの死後は地獄巡りだの言われてたけどw
228 :
名無し三等兵:2010/09/13(月) 19:49:33 ID:ABEIx97u
チャルカって麻生に似てなくね?
>>227 本物の慈悲深い名君だったからダメになった
ちゃらんぽらんじゃダメだが、カプリ島に隠棲したローマ皇帝ティベリウスみたいに、
適当に手抜きしてればもっと長くまともでいられただろうに
一方コッチの世界では、せつ子が死にかけているのであった…
(´;ω;`) ニーチャン ドロップ-
>>218 >あれは人の姿をしてるが内面は人とは言えない。
なんか妙にしっくり来た
そういや旧人類の抹殺っぷりとか、苛烈だな、たしかに
ナウシカを実写でやったらスプラッター映画になるんだろうな。
>>218 前半ではアスベル抱きしめたり気にかけたりしてたから恋愛感情は持ってたんだろうがな
クシャナと会ったり、戦争経験したり、粘菌の存在や人間のダークな面を見すぎたんだな
後半になったら神様気取りで狂ってるし PTSDじゃないかなナウシカ
思い返してみれば16歳には酷な状況すぎるよ宮崎…
>>232 ナウシカを実写にすると配役はどんな感じだろうなあ。
ナウシカは吉高由里子でアスベルは藤原竜也あたりかな。
ユパ様とかが難しいな。
ハリウッド版ナウシカとかになると滅茶苦茶になりそう。
>>232 瘴気吸って「ごふぁ」とかチャルカ他に投石とか
神聖皇帝がバラバラとか巨神兵の小出力ビームで体がちぎれるとか…
他にどんなのがあったっけな。
殿下の部下がヘビトンボに首を持ってかれるシーンとか
コルベットとアスベルのガンシップのバトルで船内血まみれとか
237 :
名無し三等兵:2010/09/15(水) 06:18:02 ID:hvHpOcQP
日本軍と戦わせるならシベリア地域にいきなりトルメキアが現れそれが原因でソ連がドイツに敗れ崩壊
イギリスも降伏単独で日独に対抗しないといけない米は講和を結びその5年後という設定ではどうだろう
か?時代は1948年ごろ言葉が全く通じず相互の誤解が積み重なりとほぼイデオン的な状況でトルメキア
から開戦。満軍国境警備隊の辻野大尉{朴チョンヒ}が襲撃され死亡するシーンから始めるとか
原作の土鬼はともかくアニメのトルメキア軍は無線機も持ってなさそうだったじゃん。
モールス信号で連絡してたもんな。
そんな連中とだったら日本軍もいいところまでやれそうだけど。
もっともアスベルの機に無線機が付いていて、傍受されるのを恐れてたというなら
無線封鎖というのも有り得るが。
巨神兵VS中日ドラゴンズ
>>239 「ワレソウダフノウ!」ってアニメ版では音声での無線通信シーンあるじゃん。
原始的な無線技術は残っているんじゃないかなあ。
>>241 しかし風の谷侵攻直前は発光信号ピカピカしてるんだよな。
トルメキアの問題は科学技術より兵器の設計や部隊の編成等の戦争技術のほうでは?
映画しか見てないが戦車がオープントップだったり王蟲への砲撃からすると榴弾しか無いように見えるのと、
戦車に対して歩兵の数が少ない、狭い城内への攻撃に動きにくい全身鎧に大剣を装備した部隊を投入している。
あと輸送機の護衛のコルベットとガンシップの戦いは第二次大戦の双発機と単発機の戦いを彷彿とさせる
まあコルベットの方が勝ったけどね。
トルメキアのガンシップ・ケッチは武装から見ても土鬼戦艦や浮砲台対抗の機体なんだろうな。
ガンシップを相手にするのはきつい。
敵にガンシップあったとしたら
万能艦コルベットで迎撃するか、もしくは同盟国のガンシップで駆逐するんだろ
>>231 人類を滅ぼそうとする悪の新人類帝国と戦って、見事に勝利したんだろ
ヒーローとして当然の行動じゃないか
>>241 原作しか見てないが、旗信号を見て復唱してたんじゃないのか
帝国陸軍230万が負けるわけねえだろ
戦争は数だぜ
とりあえず、230万人分の飯の計算をしたまえ、兵站・輜重参謀。
日本海軍
零戦×10,430機 雷電×621機 紫電&紫電改×1,422機
二式水戦×327機 月光&二式陸偵×477機 強風×97機
日本陸軍
隼×5,751機 鍾馗×1,175機 屠龍×1,690機 飛燕×2,849機
疾風×3,500機 五式戦闘機×393機
253 :
名無し三等兵:2010/09/16(木) 14:52:43 ID:YyZE0a/P
空中戦は零戦の旋回性能で勝つ。
大型空中母艦は屠龍の37mm機関砲で落とす、
だめならロケット特攻機桜花in1200kg徹甲爆弾で消滅させる。
戦車はチハじゃ余裕で負けそうだから3式が配備されるまでは
火砲か航空支援で対処。
プレートアーマ歩兵には鋼鉄の芯入りの小銃弾で対処。てか西洋甲冑は
拳銃弾でも打ち抜けるから小銃なら通常弾で問題無いかな。
○兵器
・風の谷酋長国 人口 500人
メーヴェ 小型グライダー 武装 照明弾
ガンシップ 6発戦闘機 最高速度時速500 武装 大型炸裂弾2発
バージ 貨物用コンテナ
・トルメキア帝国 人口 最大で三千万ほどか
バカガラス 大型輸送用飛行艇 積載量が多く汎用性が高い 武装 機銃砲座
コルベット 主力戦闘機 最高速度時速600 運動性は劣るが零戦より早い。強い。
トルメキア戦車 なんか強そうな戦車、チハを体当たりで潰す。
3000万人も絶対いない
せいぜい数百万
256 :
名無し三等兵:2010/09/16(木) 16:03:09 ID:dVh0Ha+o
ガンシップって相当旋回性能よさそうだぞ。
空戦性能はともかく、風の谷以下同盟小国たちは
対戦闘機を目的にしてないんじゃないかな。
目標は浮砲台か地上部隊のつもりで、高機動の小型機と
戦う武器を積んでない…。
あとバカガラスをあまり舐めない方がいい。
あの世界には珍しく機関銃銃座がある。
ワンショットどころか何もせずとも空中分解しそうなんだが
259 :
名無し三等兵:2010/09/16(木) 16:39:59 ID:dVh0Ha+o
風の谷ってたった500人しかいねえのか
ほっといても近親相姦で滅亡だな
子どもから大人になる数が少ない
大人になっても腐女子…もとい腐海の影響で石化し弱ってしまう
ただし、子どもの数自体は今の日本なんか目じゃないくらいに多産
>>254 巨神兵を忘れてるぞ。
高度な知能を持って自律して動作し、空間を曲げて超高速で移動可能、
核兵器と同等の破壊力を持つビーム砲を持ち、
おまけに本体は放射能をばら撒く。
トルメキアのものって言うよりは、あの世界が持つ潜在的脅威ってやつだけど。
メーヴェを通学の足に使いたいです><
これからの時期は寒いでしょうけど…
ところで皆様の知識に敬意を表して前から疑問に思っていた事があるのですが、
メーヴェの動力源は一体何なのでしょう?燃料とかを使用しているのでしょうか。
二式大偵とバカガラスが撃ち合ったら…
戦車と一式砲がやりあったら…
結構面白そうだな
あの時代の航空機としては例外的にメーヴェにはエアインテイクがありますね。
あと漫画の5巻だったかにはナウシカが燃料らしき液体を補充してるシーンがあるから
案外ふつうの小型ジェット機かもしれません。
小型機らしからぬ航続力も、機体が極めて軽い素材で造られかつ充分な翼面積があるらしいことから
現代のモーターグライダーのように間欠的にエンジンを噴かせて
上昇〜滑空というパターンでうまく上昇気流を掴まえたりしながら飛行していると考えれば・・・
二式大偵じゃなくて二式大艇だった
コルベットと紫電改や疾風が空戦したらどうなるんだろう
>>264 コルベットに相当する航空機はちょっと思い浮かばないですねえ。
武装侵攻+兵員輸送というのであればミル24あたりが真っ先に思い浮かぶけど
あれはヘリコプター・・・
>>262 巨神兵は現在の価値観からすれば兵器と呼べないだろ。
核兵器に何処で爆発するのか選ばせているようなもんだ。
>>265 メーヴェはエンジンを除いて再建可能だったこともポイントだな。
つまり風の谷の空力設計で飛んでいると…
270 :
名無し三等兵:2010/09/16(木) 21:27:41 ID:dVh0Ha+o
しかし避難民がケチャに「あんたならいい子を生んでくれそうだ」とナンパした時は驚いたな。
ナウシカやクシャナにも同じ事言うのだろうか?
映画だとコルベット風の谷城?攻めの時ホバリングしてたよね
どうやったんだろう
機体質量より多少弱い程度の反重力でも生み出してゆっくり下降できる仕掛けでもあるとか。
コルベットすげえ
あとコルベットってミサイル積んでたよねアスベル打ち落としたやつ
あの時はペジテのガンシップの後ろを取ってたし意外と旋回性能いいのかな?
まあペジテのがポンコツだった可能性もあるが
274 :
263:2010/09/16(木) 21:57:55 ID:???
>>265 回答ありがとうございます
立派な風使いになれるように奮励努力して頑張りますw
>>273 次にアスベルが生き残っているバカガラスを狙うであろうと予測
味方の煙りにまぎれて予想ポイントへ移動
アスベルの攻撃占位を予想してコルベットの前方へ出たであろうとなってから煙りから出る
ガンシップの後方から追尾して攻撃
って手順じゃね?
その後は向こうの方が機動性が良いからガンシップが旋回して正面から突っ込んできてるし
クロトワの戦術眼含めた操縦技術のお陰でしょ
そろそろ重コルベットについて語ろうぜ。
浮き砲台を楽々撃沈できる火力のガンシップの一斉正射うけても飛行続けられちゃう頑丈さ!
火力がどの程度なのかさっぱりわからんけど、要人輸送用なら派手な空中戦には向かないか。
旧日本軍の飛行機相手ならそうそう沈められないんじゃないかな。
コルベットやボムケッチやブリッグは元々帆船時代の分類。
重コルベットは本来はフリゲートと呼ぶべきだろう。
コルベットは輸送用ではなく護衛用だ。
ボムケッチは本来臼砲で海岸を艦砲射撃する艦を言う。
飛行機だと地上攻撃機になるのだろう。
絵から判断する限り、重コルベットはコルベットの前部ロケット砲2門に対して、片側3門 x2に増えてるね。
後方へ転進する途中で敵に遭遇しても、自力で離脱する時間を稼げると思うよ。
2門じゃねえや4門だ。
トルメキアが如何にして大日本帝国と戦えるか、を考える前に動員兵力がどの程度なのかだよな。
スレ住人によって算定方法違うのだろうけど、普通国民国家でも人口の2パーセントを動員したら
経済や産業が動かなくなりはじめる、と。
で描写的にどうも貴族の将校と平民の下士官ばかりで兵卒があまり描かれないということは、
徴兵制ではなく志願制なら・・・
でもクシャナ軍は空中機動部隊で精鋭騎兵部隊、土鬼を攻略した本隊は海上からの強襲、当然規模も比較にならないだろうしなぁ。
なんとなくイスラエルくらいの人口はいるのかねぇ。
コルベットって、強襲揚陸艦だろ
283 :
名無し三等兵:2010/09/17(金) 20:27:54 ID:VO52jOf2
クシャナの指揮する第三軍鳥馬騎兵と、
日露戦争のときの秋山騎兵団がいい勝負をしそうだが・・。
トルメキアの王都は旧時代の都市跡に寄生する形で存在している。
この時点で国家規模が小さいことは明白かと。
人口3000万とか言ってるやつがいたな
原作でもトルメキアの人口にどこかで言及してなかったっけ
原作だとトルメキアですら人口がどんどん減ってるって話があった位で
具体的な数字はあがってなかったはず。
あとヴ王が出征する時に「陛下の元に参ずるものは武器をとれ」って
役人が触れ回っていたから多分、トルメキアは志願制じゃなかろうか。
百人斬っても大丈夫な伝説の日本刀と
王蟲から削り取ったセラミック刀の対決
どーだろう、クシャナ殿下、セラミック刀の一刀の元にナウシカの剣叩き折っているしな
王蟲の皮ってのは軽いのがとりえなだけなんじゃなかろうか?
292 :
名無し三等兵:2010/09/17(金) 23:12:20 ID:gvQIprbh
セラミック刀は鞘に収める際の音が心地よい…>劇場版
>>283 秋山の部隊は、秋山が酔えば酔うほど強くなる
ソースは去年のNHK大河
293 :
名無し三等兵:2010/09/17(金) 23:31:02 ID:Q5Fki73u
刀ってある程度重いほうがいいからな。軽けりゃいいというものでもない。
秋山騎兵団の強さは多量の機関銃を配備したことによる拠点防衛力。
対するクシャナ殿下の部隊はそんなのは愚の骨頂と仰られる。
確かにソンムの戦いとかで毒ガスの向こうから殿下の騎馬突撃きたらおもしろそう。
トリウマで鉄条網をどうやって突破するかが問題な気がする。
やはりトルメキア軍は実戦経験に乏しいのでは?
トルメキアの白い魔女だとかチャルカら土鬼上層部に名が知られ、
かつ皇兄とも知己の関係にあるとするならば土鬼戦役以前にも戦争やってたんだろうな。
どことやってたのかは知らないが。
でもトルメキアが戦争始めると「古い盟約により」辺境エフタル都市国家群も自動参戦するとすれば、
そうそう大規模な戦役を近々やってたわけでもなさそう。
それよりもミステリーなのは土鬼諸侯国の成立までの歴史だよなぁ。
クルバルカのがきの時代からあの諸侯連合体だったのだろうか。
皇帝兄弟の父が新王朝うちたてたとき、そうした無数の半ば独立した諸国を如何にまとめたのか、或いは征服したのか。
当然、皇弟崇拝の宗教はそうした烏合の衆をまとめるために便宜的に使われたのであろうが。
そうした新王朝を打ち立てた原動力たるヒドラをなぜ封印したのだろうか。
トルメキアは諸侯の切り崩しとかやらなかったのか。国境線の変遷は?うーむ
前から議論があったけど、ナウシカの舞台ってカスピ海あたりからの中央アジア近辺という気がする。
そうするとあの時代の南北アメリカやオーストラリア、アフリカはどうなってるんだろう。
同じように腐海が発生して人間は都市国家間の戦争に明け暮れてるんだろうか。
酸の海ってカスピ海だったのかー
地図があったろ。中国大陸が舞台で、風の谷あたりは大陸東岸で、土鬼ピラミッドは
チベットのあたり。
トルメキアはトルコで土鬼はアフリカだろうJK
>>300 割とローカルな範囲で戦争してるんだな。
俺もエフタルとかいうから中央アジアかと思ってた。
303 :
名無し三等兵:2010/09/18(土) 13:18:36 ID:Z1lvgo6z
第三軍は工兵砲兵もけっこう優秀だから、旅順みたいに事前に地中爆破したり、
ロケット砲弾の道案内しながら秋山騎兵団の守る村落に
「ラー」
とか言いながら突っ込んでくるだろう。
しかし秋山も豪胆だから酒飲みながら、
「馬と騎兵は一緒に死ぬんじゃ」
とか言いながら機関砲を撃ちまくるだろう。
>>291 刀は
┃
↑
の方向からの入力には強いけど
┃←の方向からの入力には比較的弱い
だから殿下のは一種のはったりの部類だと思う
305 :
名無し三等兵:2010/09/18(土) 13:51:51 ID:34Yo41CI
ドルクはどう考えても黒人じゃないぞ
>>304 いや材質がなんであれ、固定していない剣を折ったってだけでも相当なものだろう
もう生命体として改良されまくってるから元の人種とか関係なくないか
>>306 そっか、普通は折れる前に吹っ飛んでくかw
>>307 弄ってあるのは生命維持関連だけでしょ
肉体強化してたらそりゃヒドラだ
トルメキア軍は全身鎧の兵士がいたがあれは銃で撃ちぬけないんだろうか、史実では銃の威力の
向上によって全身鎧は廃れたがどうだろう、あと機関銃が存在するのに騎兵が廃れていないのも謎、
単に実戦経験が乏しく史実での中世程度の認識しかないのかそれともなにか理由があるのか
前者の場合は緒戦に日本軍に大損害を出し元々物量に難のあるトルメキア軍は建て直しに苦労しそう
>>310 史実では銃弾に耐える為に胸甲や鉄兜など、防御が部分的になり厚みも増した。
厚みを増して強度を高めると重くなるから部分鎧になるのだが。
あの世界では武器も甲冑もセラミックなので、強度は高く重さは鉄の半分以下とかなんだろう。
騎兵に関しては貴族出の名誉兵科の意味と、物量が豊かに見えない土鬼ではライフル銃でさえ一般的でなく、一部の精鋭以外は脅威ではない。
それに史実でもポーランド騎兵はWW2まで残って活躍した。
状況次第では戦車隊にも勝てるし、騎兵の本領は機動力だ。
他に機動力を担うものがなきゃ生き残る。
>>309 ユパとかナウシカとか見ると、相当身体能力を強化しているっぽいが。
数千年経ってるし人種が混交しまくってて今日でいうカテゴライズもあれだな
>>309 女性はみんな巨乳化するように改造されているようだぞ
315 :
名無し三等兵:2010/09/18(土) 17:19:53 ID:/OHsLi8m
クシャナ殿下の第三軍と、乃木希典大将閣下の第三軍が戦ったら、
装甲騎兵に28サンチ榴弾砲全部爆破される希ガス。
316 :
名無し三等兵:2010/09/18(土) 17:56:37 ID:34Yo41CI
>>314最近のアニメと比べ相当巨乳度が目立たなくなったなナウシカシリーズも
ただ、ナウシカのノーパン姿みたいなサービスシーンは今から見てもすごいよね
>>311 ナウシカの場合、バイザーみたいな頭の装甲に至近距離から銃弾食らってノーダメージ。
かなり防御力優越の世界なんじゃないか?
なぁ自動小銃を標準装備した弾幕の中を突っ込まなきゃいけないトルメキア騎兵の貴族たちって
全兵科の中でもとりわけリスキーというか損耗出るんじゃないか。
それなのにあれだけの士気が保てるとか、貴族の誇りなのかね。
それともクシャナ殿下の人望なのかね。
ほんと真っ先に逃げ出す軍司令官級の貴族とのこの落差たるや
勇将の下に弱卒なしってな
第一、第二皇子お付きの兵士たちも皇子を守ろうと
生身で巨神兵に立ち向かってる
トルメキア軍の忠勇っぷりはガチ
まっ先に逃げ出す将軍も直属の部下のパイロットは
何かしようとレバーに手を掛けてたしな
中下級貴族が消耗戦の先頭に立って次々損耗って言うのは
第一次大戦のときのイギリスみたいなもんだよなあ・・・
ノーブレスオブリュージュか。
第一次大戦は航空機、戦車、最新の通信機器、総力戦とか近代戦だけど
皇帝や王侯貴族が軒並み率いていたり革命が起きたりで、第二次大戦よりおもしろいくらいだな。
ナウシカ世界もなんとなく第一次大戦くらいのバランスな気もする。なんとなくだが。
ただ幼い頃からの近習として使えてきた貴族将校層は忠勇も疑いない気もする。
下手したら一族の恥だもんなぁ。
土鬼戦役後半にはあらゆる士気が低下して戦線を放棄するわ蟲の襲撃で勝手に逃げ出そうとするわ、
巨神兵に警告さtれたとはいえ逃げ出したり。
その辺が人間ぽくてまたいいんだが。
トルメキアのヴ王は巨神兵にもびびらず物申すお方ですぞ。
その下の兵なら忠誠心が溢れていて当たり前だろう。
326 :
名無し三等兵:2010/09/19(日) 01:00:17 ID:WwFadU2q
装甲の話だが、ひょっとしたらあの時代は弾が全部弱装薬とか火薬の質が悪いとかで、
貫通力が低かったのかもしれない。なんかやたらと煙多いし。
無煙火薬の製法が失われて、黒色火薬で……
薬莢もボトルネックじゃないし
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ <「なぎはらえ!」
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー’´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー’´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
vs日本じゃなくて、トルメキア帝国軍を考察するスレになってるな
まぁ戦力が把握できないと
戦ったときどうなるか分からんからね
というかいつの時代の日本帝国を指しているのかよくわからんが、
明治大正ならともかく(航空戦力は未熟だから)、太平洋戦争中なら
戦場にもよるのだろうけど、どう考えても人口も工業力も動員体制も経済力も日本が
上回っていてトルメキアに勝てる要素ないんだもん。
強いて言えば巨神兵、こいつがいれば現代米軍すら降せる。トルメキア本国は灰燼に帰してるだろうけど。
アニメ版のトルメキアだと時間さえあれば問題なく巨神兵を実戦投入可能
漫画版だと石を確保と人工子宮の作成という問題があるので多分無理
というかアニメ版は漫画版より技術力高いよな、トルメキア
・戦車がある(内燃機関を量産ないし多量に手に入る)
・超大型のバカガラスの化け物みたいなのが飛んでる。搭載量からして数百人+戦車を多量に一度に運べる
・コルベットが空中で貨物船に飛び乗りコマンドを送り込めるという複雑な機動が可能
・クシャナ殿下のおぞましい身体を維持できる医療水準の高さ
・巨神兵を短時間で孵化させかつ命令に従わせる
他にはなんだっけ、トルメキアのアニメ版と漫画版の技術力の差
一体で十分決戦兵器なのに、あんなのを大量に使った戦争やって、よく人類が生き残れたなw
火の「7日間」だから7日間生き延びればいい訳で。
宇宙に逃げるもよし地下に逃げるもよし。
地上は火の海でも地上以外なら影響なし。
つかトルメキアのトラス市にしろ、腐海にしろ旧世界の建物が1000年たっても原型を残してる。
つまり人類が死滅する程地上も荒らされてはいない。
七日間ってのは象徴的な期間であって、厳密に七日間かどうかは。
いや、あんなのを量産できる技術を持った文明がガチで戦争してよく人類が生き残れたなって話でしょ?
東西南北陸海空、人類に逃げ場なしって感じがするのですがw
地上が焼けちゃったら、地下で生き延びてもどうしようもないよね。
生き延びた人間が多ければ多いほど、食料の奪い合いが加速して死ぬ。
宇宙に逃げてたんだろう
なぁまだ発掘されてない巨神兵とか一杯あるんだろ
怖い世界やな
>>339 ん?一応絶滅したんじゃないの?その後プログラムに従って腐海の植物、生物群が
出来、汚染された大地に適応するよう作られたナウシカ達の祖先が出てきたのでは?
酸の海の近くに宇宙船があっただろ
多分火の七日間宇宙とかに逃げててほとぼり冷めてから帰ってきた感じじゃね
ホントはスペースコロニーがあって回復の様子を宙から眺めてる
墓はナウシカたちを安心させるただのオブジェで本隊は宇宙にあるのかな
347 :
名無し三等兵:2010/09/20(月) 21:16:15 ID:n5qlYs1c
未来少年コナンのオープニングを思い出すな
>>346 なんかもう最初から予定されてるステップ踏んでるだけで
トルメキアと土鬼の戦争も手のひらの上って感じだね。
宇宙から見ている奴…いそうだねえ
スペースコロニーじゃ人間は長時間は生きられないと思うなぁ。
外部からの補給がなければあっという間に環境が破綻しそう。
人間が死滅してコンピュータだけ稼働してたりはするかもしれない。
なんだかソルティが降りてきそうだな
352 :
名無し三等兵:2010/09/20(月) 22:34:02 ID:J8ckjYys
ダンバインが掘り起こされるやも知れない
ロストテクノロジーですね
わかります
古エフタルとかの被害が比較的少なかった地域から
人間が各地に移住していったんだろ。 スペースコロニー(笑)
月や火星や金星のほうがパヤオ世界っぽいけどね
結局浄化された世界になって腐海が消滅。
そしてどうしたいんだろう<それを考えた連中。
そもそも七日の戦争でも滅ばなかった文明もあったわけだし
で、それを王蟲で潰して更に加速させた……
うむう
浄化完了後はまた原生人類を復活させるんじゃなかったけ?
戦後たった千年であそこまで複雑でかつ目的を持った人工生物相を生み出すくらいだから、
テラフォーム技術くらい平気で持ってそうな文明だと思うけどな
>火の七日間をやらかした連中
パヤオ御大にもうちとやる気と暇と若さがあるんだったら、一大SF叙事詩にできる題材
なんだけどなあ。もったいねぇ…。
>>357 7日間も含めた全てがそこに至る道だとすると、
その七日の初日以前が非常に気になるね。
>>358に一票
火の七日間で地球が人間が住むのに適さなくなったから浄化計画発動したと思ってた、
でも火の七日間の直後にそれだけの準備をするのはむりか
大日本帝国はしっかりと飯食えてる仮定?食い物は現地調達!みたいなのは無し?
>>360 火の七日間以前にもう汚染がどうにもならない状態になってたって書いてあった気がする。
「奇病がどんどん発生するし地球もうだめぽ」みたいな。
汚物は消毒だ!ですね。
地球の汚染除去・消毒が目的で戦争で人類を滅ぼすのが目的じゃないでしょ。
火の七日間だけでなくその後も土地・食糧争いや、大海ショウ(3回あった?)に腐海の拡大と千年かけて人口が減少してる。
案外火の七日間だけなら結構な数が生存してたかと思う。
その間に北斗神拳の後継争いや猿の進化もあったかもしれない。
366 :
名無し三等兵:2010/09/21(火) 09:21:50 ID:VXzEeQCX
マクロスVS巨神兵
>>356 墓の中に「綺麗な人類」の卵があっただろ
ナウシカとかの現行腐海対応型人類も腐海と共に滅んで入れ替える
>>361 トルメキア相手なら兵力を半分にしても楽勝だろ
兵站問題解決
370 :
名無し三等兵:2010/09/21(火) 14:32:26 ID:20dh+O22
やっぱ毛長牛ですか。
武器がないならムシゴヤシを手にして戦えばいい。
食料がなければムシを食べればいい。
兵力的に大日本帝国が有利って書き込みがあるけどだったら舞台はナウシカ世界にすればいいと思うんだけど
何もわからないまま腐海の毒や蟲の脅威に晒されてそれに対応しつつトルメキア、ドルクと戦闘なら良い勝負じゃね?
>>372 >何もわからないまま腐海の毒や蟲の脅威に晒されてそれに対応しつつトルメキア、ドルクと戦闘なら良い勝負じゃね?
よくもわるくも731部隊大活躍だな
大日本帝国の限定した地域がナウシカ世界に次元移動という風にすれば
戦力の均衡がはかれるんじゃないかな?
マジレスするとこうだな。興をそぐのでこの辺は柔軟にw
日本軍がナウシカ世界に来る→簡易マスクじゃ即死、重マスクでも長期間は生存困難。水の毒素も731部隊の携行型浄水器では無毒化できず
トルメキア軍が太平洋戦争中の世界に来る→汚染されなすぎの甘い大気を吸ったとたんに肺から血を噴出して即死。マスクの問題でもなく
>>375 別に腐海に行かなきゃ済む話だし。
日本軍でも普通に毒ガス用のガスマスクは普及してる。
それとも毒ガスは防げるけど瘴気は防げないとでも言うのか?
せいぜい発癌率が上がる程度だろ。
>>376 腐海にいかずともナウシカ世界はすべからく汚染されてるでしょうよ。
何のために風の谷の水が遥か深いところからくみ上げられ、数日寝かされるのか。
庭の主がいってるように、マスクに関してはナウシカ世界の住民の改造ありきだし。
378 :
名無し三等兵:2010/09/21(火) 19:06:18 ID:cuVzgR/v
ナウシカより先に腐海の謎を解いてしまう石井軍医中将。
巨大粘菌の培養に成功する昭和天皇。
ヒロヒトw
ノーベル賞ものじゃないか!
アニメ作った時点じゃ御大も腐海が人間の好き勝手した所業を清めるために
大いなる自然が自ら変異して作り出した生態系だという設定にしたのだと思う。
まあ、放射能やダイオキシン類が引き金だったとは思うけどね。
それが、生命科学の進展や折からのバイテクの進歩もあって、どうも放っておく
だけじゃあんな生き物は生まれなさそう、それより腐海も王蟲も手っ取り早く
人間が作ったことにしちゃえば面白そうだし出来なくもなさそうだということになって
原作の終わりの方でああいうネタばれにしたような気がする。
俺的にはガイア仮説の二番煎じだけど、腐海が合目的で人間の都合で作られたんじゃなく
あくまで地球自体が平衡を取り戻すために生み出した、とした方がよかったと思うがなあ・・・
空気の問題は影響が大きすぎるから両方相手の地域では短期間しか行動できないってのは?
そいや文部省推薦だったな>アニメ版
自然を守るナウシカってええやん、みたいなつもりで推薦しちゃったっのかな。
>>380氏の前段〜中段における推定の傍証だよねえ。
見事にそれを裏切る設定にしちゃったのはへそ曲がりな宮崎氏らしいって話w
エコ神様みたいに祭り上げられるのが嫌になったみたいな事を何かで読んだ気がする。
しかし、さすがに生態系全部を作り上げるのはしんどそう
多少技術がしんぽしたとしても
>>383 あったあった、確か岩波書店の雑誌で
「俺にエコマーク付けたがる奴がいっぱいいる」とぼやいてた。
で、どっちが強いん?
島嶼戦なら断然日本だと思うんだが・・・
どっちも相手世界に行った時点で体はその世界に適応で良いじゃない 設定云々は置いといて
ハンデつけるなら日本軍の防毒マスクは簡易マスク程度の能力程度しかなくて重マスクは未開発とかどう?
どうやっても旧日本軍(太平洋戦争時)が圧勝って結論出た気がするが。
遅レスだが、火の七日間以前の宇宙船は恒星間を旅していたとかいう話がなかったかな。
だったらスターウォーズ並みの宇宙文明が築かれていたのかも。
>>387 風向きによっては即全滅、トルメキア軍タナボタ勝利の悪寒
>>389 HJ誌で連載されてたSF3Dのナッツロッカーみたいな宇宙船が出てきてたな。
その残骸に街が寄生できるくらいだから300mくらいの長さはありそうだが。
アニメ版のはもうちょい小さいか?
・・・関係ないけど若い人はSF3Dなんて知ってるかな?
いくら軽くて銃弾を止められる甲鎧着けてても弾丸の運動エネルギーは
もろに受けるんだから7.7ミリとか12.7ミリの機銃弾数発食らったら
暫らくは動けんだろ
つか飛び道具無しの相手なら手榴弾しこたま投げ付けてやればいいじゃん
あの手の甲鎧は真下からの攻撃には弱いから下半身から腹部にかけて
致命的なダメージを与えられる
歩行不能になれば何も出来ない
航空機は1機あたり戦闘機50機がかりで行けばいいでしょ
相手はトルメキア軍でしょ?
なら大戦中の日本軍の武装で十分通用すると思う
酸で船が溶けるから海上輸送は無理
となると日本軍は一気に不利に
>>391 今はマシーネン・クリーガーっつった方が伝わりやすい。
>>394 航空機による輸送力でも圧倒してると思うが
つか舞台はナウシカ世界なのか?
2式大艇とアホガラスと突貫すればアホガラスの方が強いでしょ。
装甲も厚そう(何つう脆い船じゃ、という意見もあるが)だし、
輸送力もあっちの方がありそう。
何でわざわざ類別と数を同じにする必要があるんだよ
バカガラスなんざ戦爆で60番食らわせりゃ一撃だろ
それか正面から操舵室狙って機銃弾打ち込むとか
あの図体で当たらないとかまず無いだろ
トルメキアの保有するバカガラスに保有する零戦総てを均等に充てれば良い
装甲コルベットには一式戦を全機投入すれば良い
これでトルメキアの航空兵力はほぼ壊滅…と言うか全滅だろ?
後はトルメキア陸上部隊vs日本陸上部隊+航空部隊となるわけだが…
ただのレイプだろ
そういえば辺境各国はそれぞれガンシップを持ってるのに
原作やアニメを見る限りではトルメキアは中〜大型機だけ。
何でだろう。
エフタルは確かにメーヴェやガンシップなんかの小型機が多いなぁ
トルメキアは小型機に使えるエンジンを持ってないのか
人員輸送にエンジンを使う方針なのか……
>>397 そういやトルメキア軍って、輸送は全てバカガラスに頼ってる気がする。
1巻に上陸用舟艇?みたいなのが一コマだけ出てきたけれど・・・
いくらバカガラスがでかいとは言っても大量の重火器は運べないだろうし、トルメキア軍自体が空挺みたいな性格なんかな?
それか、船を持たない第4軍も存在したりして。
勝手な想像
・第一軍、第二軍…機甲、歩兵、砲兵の混成、規模は第三軍よりも相当大きいハズ。
粗末ながら海上戦力を持ってるかも。
・第三軍…3連隊6000人から成る騎兵主体の軍団、数が少ないのは養成や維持に金がかかるから。
規模としては旅団程度なのに便宜上「軍」と呼ばれている。
トルメキアの場合仮想敵が土鬼であり、航空戦力の主任務は
・迅速な空輸能力(戦線が崩壊してもなおシュワを直撃し陥落させる圧倒的な輸送力)
・対地攻撃(バムケッチが特化しているようだ)
・制空能力(土鬼諸侯の木造船を叩くだけの簡単なお仕事です)
・攻撃、制空、兵員輸送を兼ね備えた用途(エンジンの数が少ないから)→コルベット
だから保有していたとしても土鬼戦役ではガンシップの必要性が無いから出撃させなかったのかしら。
双胴のアホガラスなんかもあったよな、汽車も自動車も無けりゃ極端に空輸能力に特化するもんかね。
>>399 土鬼に小型戦闘機がないからだと思う。
浮砲台や戦艦を相手にするなら小回りの利く小型機は必要ないんじゃないか。
>>401 双胴の大型機がなかったっけ。
重コルベットにケッチを粉砕される話の時。
>双胴の大型機がなかったっけ。
凄い記憶力だな、確かにいるわw
翼面積が隣に駐機してるバカガラスと変わらないように見えるから積載能力はどうなんだろうか…
基本的に昭和陸軍はなにかに勝利できるような構造になってねぇから
自国の欠点に勝つ日本軍か…
そんなすごい軍を作ろうとすれば、抵抗勢力の対処だけでも
トルメキア軍よりも手ごわいな
408 :
伝令:2010/09/23(木) 00:07:23 ID:???
バカガラスなんて紫電改で簡単にカタがつきそうだな
紫電改で無理でも鍾馗の40ミリで落とせるだろう
歩兵はチハで対抗すればいい
ようやくチハもまっとうな使い方をされるなw
戦車は…チヌをぶつけておけば大丈夫だろう
弾薬どうすんの?無限にわいてでてくんの?
弾薬はお互い有力な補給部隊が後方にいるから問題なし
空気は双方ともに大丈夫な程度
>>408 ペジテのガンシップの機関砲であっさり墜ちてたから最悪突入すれば墜ちるだろ
で地上戦だが戦車に戦車をぶつける必要は無いと思う
航空部隊の機銃掃射と爆撃で充分だと思う
戦車は敵戦車部隊を壊滅させた後、歩兵を蹂躙するのに使えばいい
わざわざ同じものをぶつけていたらこちらもそれなりの損害が出る
角を角で、飛車を飛車でとる必要はないって事だね
>>409 それぞれ同数の出撃分の補給を受けられるってのでは駄目かな?
まぁ日本軍が各部隊1回のみでトルメキアが無限でも日本軍のレイプだと思うけどね
例えば、サパタの攻城戦で殿下の突撃が始まった直後に土鬼側兵力を全て日本陸軍に入れ替えしたらどうなるだろう?
包囲壕を突破されるところまでは同じだと思うんだが、その後どの時点でトルメキア軍を阻止できるだろうか?
陣地の前の鉄条網を越えられず、あえなくトリウマ騎兵隊全滅、とか。
だからさ、どうやっても太平洋戦争時の日本軍相手にトルメキアは勝てないだろう。
そこでどうだろう、如何にすればトルメキアで日本軍を破れるかを考えるのは。
或いは日露戦争時の日本軍相手ならどうか、とか。
空をまず抑えられるし戦車もあるけど、動員兵力と工業力が桁違いだからこれでも日本軍に分がありそうだけど。
土鬼vs日露戦争時日本軍だったら土鬼の圧勝ぽいな。
飛行戦艦から一方的に撃たれる。
数で負け
火力で負け
速度で負け
技術力で負け
生産力で負け
どうすれば勝てるというのか
精 神 力
土鬼だったら墓所のテクノロジーと大陸を舞台に泥沼な焦土戦術、狂信的で旺盛な戦意で
日本軍相手にトルメキアよりかは善戦しそうだな。
特にヒドラと粘菌、王蟲の誘導、特攻自爆兵とゲリラ戦駆使すれば。
蟲使われたらヤバイ
或いはトルメキアが突如、太平洋戦争前夜の日本と同盟を結んで対米戦やるとしたらどうか、とか。
重コルベットならえらく長距離飛べそうだし、アメリカの空母機動部隊に突っ込んで
猛烈な対空砲火と艦載機による迎撃をものともせず酸素魚雷をぶちこめるのではないか。
トルメキア装甲兵の軽量セラミック鎧は航空機に応用できたらよさげだし。
コルベットやバムケッチで対地攻撃してもいいな、制空権は取れそうに無いけど。
バカガラスで延安や重慶を強襲するのもいいね。
土鬼の技術レベルを19世紀日本にまで引き下げれば昭和陸軍の出来上がりですね、わかります。
そういえばサパタ攻略戦のとき竹槍もってるやつもいたっけな
大日本帝國は現人神だの神風だの神懸かったものが大好きだから
皇弟様と僧正様が頑張れば戦力差関係無しに土鬼に降伏するんじゃね?
というか日本に限らず交渉時に相手側要人に精神攻撃とか
国家元首に怨念ストーキングとかありなら現実の国家は何処も土鬼に勝てねぇなw
423 :
名無し三等兵:2010/09/23(木) 11:00:42 ID:ZenfULt4
メーヴェのようなパーソナルな飛翔体を作る技術は大日本帝国にも現代の日本にもない。
wwU時の日本なら圧勝
日露戦役の日本なら敗北
大正時代の日本軍ならどうだ?
機関銃は三年式
航空兵力は飛行船
戦車はルノーFT
重砲は三八式野砲
…だっけ?
兵器の性能比較で戦争に勝てるなら苦労しない。
>>426 >現状のご報告
>
>展覧会を終え、現在ジェットエンジンでの試験飛行の準備中です。
どうなってるか気になる。。。。
第一次大戦時の日本ならトルメキア相手に制空権取るのは無理やねぇ。
土鬼相手にすら無理。
それでも工業力、動員兵力で長期的にはトルメキア圧倒できそう。
風の谷にはガンシップやメーヴェはあるけどトラックとか自転車とかは無さそう
つぅかさっき気付いたんだけどトルメキアの装甲兵って
火炎瓶投げつけられたらイチコロじゃね?
確か旧陸軍で対戦車用として使ってたよね?
いくら斬り合い殴り合いで優利でも追い掛けっこすれば甲鎧が邪魔になるし
長剣も斧もハンマーも追い付けなければ役に立たない
ゲリラ戦は出来ないしかたまってたら火炎瓶や手榴弾が飛んでくる
下手すりゃ空から機銃弾や爆弾まで降ってくる
装甲兵まったく役に立たなくね?
「このような拠点防衛に最も不向きな兵種をry」ってのはまさにそのことじゃね?
>>395 サンクス
こんなことになってたのか・・・
完全に浦島太郎状態だったよ。
重コルベットで米空母に強行着陸して装甲兵を乗り込ませたら捕獲できるかな
どうやって空母までたどり着くのか
ハッチでつっかえる装甲兵は役に立つのか
重コルベットなら迎撃機来ても対空砲撃たれてもそうそう墜ちないかも。
で、クシャナ殿下先陣切って突撃、装甲兵たちがくそこいつを待ってたんだ姫さまに続けラーラーラー
艦内では突撃銃の銃火にも耐える装甲とセラミック刃で制圧、ハルゼー捕獲っと
ユパ並の剣士かも知れんぞw <ハルゼー
ユパ・ミラルダと銭形警部との違いは何でしょうか?
全く見分けがつかないので、
解説をお願いします。
「ハルゼーだ!討ち取って名を上げろ!」
「つ、強い・・・」
ですね?
ハルゼー「またつまらぬ者を斬ってしまった…」
443 :
名無し三等兵:2010/09/23(木) 22:24:05 ID:3qCEibMN
宮崎作品のヒロインって基本的に全て「ナウシカ」である件
陵辱っぽい設定の作品が多いのは気のせい?
ナウシカっつうかクラリス
ミミ子じゃないのか
>>436 いつでも来るがいい!米軍の誇りを思い知らせてやる!
つうか重コルベットの着艦て。
コルベットはあの小さな中州に着陸できたんだ。
風使いの娘っこ乗せれたらできるんじゃないw
>>447 何かしら、鳥・・・
その鳥はB-25で中から両刀使いのスプルーアンスが降りてきて無双するんですね
単発銃程度で空母奪うとか狭い艦内通路で蜂の巣にされんのがオチだろ
つかいつの間に米軍相手になってんの?
451 :
名無し三等兵:2010/09/24(金) 21:30:09 ID:pmp4DBll
この人の作品でヒロインとかやる声優さんって後で余り成功しないな。唯一ナウシカの声の人ぐらいだ。
フィオの中の人なんかよそのアニメで声を聞いたこともない
てぇか最近じゃ、どこからこんなの見つけてきたんだよみたいなキャストだよな
空母内の戦闘なら突撃銃装備したトルメキアの装備はそれほど劣ってはいない
>>451 実力のある声優さんだと演技に説得力があって注文付けづらいんだとよw
パズーの時に思い知ったらしい
でもトトロで日高のり子使うとか要は物怖じしやすい性格なんだろう
455 :
名無し三等兵:2010/09/24(金) 22:36:16 ID:pmp4DBll
>>454ジブリの選ぶ声優って実は劇団出身の人ばかりかと思ってたよ。逆に今は
超有名俳優ばかり使ってるし。しかし実力のある声優を使わないという説はサツ
キ、メイの父親やアスベルの声を聞けばよくわかる。ほとんど棒読みだし
枕営業を嫌ったらしいが
声優といえば枕営業、果たしてその都市伝説は真実か否か!?
458 :
名無し三等兵:2010/09/24(金) 23:23:49 ID:fWENnp80
ここは声優スレじゃないんだが
さっき漫画見たらクシャナ第三軍って6000人しかいないのな
俺が聞いたのはこなれた演技を嫌ったというもの
もっと子供っぽくたどたどしい感じが欲しかったらしいが
ベテラン声優の演技の説得力を前に注文付けづらかったんだと
俺はトトロ以降のジブリキャラの喋り方はきらいだ
何かアニメって絵とBGMだけで声優はこちらの言う通りに
喋っとけばいいみたいな
確かにキャラというものを尊重するのは大切だと思うが
アニメの場合、声もキャラの一部なんだよな
最近は誰が声あてても大して変わらないようなのばっかりでつまらん
クシャナ第三軍って英国のブルーズ&ロイヤルズとかライフガーズみたいなもんで、
貴族の子弟を中心とした儀礼的な部隊なんじゃなかろうか。
もちろん実戦には参加するけど・・・
本来の作戦の意図が露呈したとき、それは粛清的な意味合いを兼ねた後継者を巡る政争の結末だよな。
奇しくもチクク同様に「本来の」正統なる継承者たるクシャナが勝利したことになるが、
戦後両国はどのような歩みを見せるのか。
>>460 >儀礼的な
それはたしかにあるかも。
平時は親衛隊のみで戦時には砲兵や工兵を加えて実戦って感じかもしれん。
>>461 だから構成が騎兵メインで一般兵卒の数が少ない、みたいな。
そうすると平民出身のクワトロ(クロトワだっけ)の起用は予兆するようにますます奇異だね。
ところで蟲使いのコマンドはトルメキアの他の軍も当然採用していると見るべきかな。
腐海を横断という目的でクシャナ軍は用いたが、独自の情報網を持っているが故に
敵意むき出しの土鬼領域にあって、双方に虐げられてきた少数民族は使い勝手が良さそう。
結果、腐海は土鬼全域をほぼ覆いつくし、最大の勝者となったのは彼ら蟲使い(と森の人)だったわけか。
もしかしてトルメキア・土鬼戦役のもう一つの要因を演出したのは彼らだったかもしれん。。。
>>455 サツキとメイのオヤジって糸井重里がやってたんじゃないっけ。
いかにもシロートっぽいのが逆に良かったと思うが。
464 :
名無し三等兵:2010/09/25(土) 13:40:51 ID:JU4ZPnPc
航空兵のクロトワは遠距離空挺作戦実施のために特別に選任された航空参謀だろう。
第3軍は基本的に騎兵軍だから。まあ本当の任務はヴ王から付与されてるわけだが。
一応連発銃作れる技術あるのに、風の谷とかは
なんで単発銃がメインの兵装なんだろうか。
あの銃はナウシカだけじゃなく他のパヤオ作品でもよく出てくるが。
トルメキアや工房都市にはあっても、風の谷には無いんだろ>連発銃作れる技術
漫画見る限りは、他の古エフタル系
小国家群でも連発銃持ってるんだがなあ
王蟲用の特別弾撃つのに、単発じゃないとダメだとかかね
対僧会騎兵戦で大活躍したしなぁ
きっと御大的にはナウシカは突撃銃よりも単発銃が似合うのだろう
よくわかります
町の警官や猟師が連発銃持たないのと同じかと。
ナウシカ世界で単発銃持ってるのが風の谷だけ、という不思議
銃は単発のかわりに、弾には閃光弾だの音響効果弾だの
結構いろいろ種類あるんだよな
弾を用意できないから単発で十分とか
それはさすがにない
風の谷はガンシップも一発しか撃てないしなんかポリシーがあんのかね
風の谷は命中率重視なんだろう。
ナウシカの単発銃はグレネードランチャーみたいに色々な玉は使えるが命中率は・・・
と思ったけどメーヴェの上からナウシカが無双してるしそれなりに高いのか
アフガンとかの昔から使われているジェザイルみたいな感じね
トルメキア軍突撃銃
口径11.0mm
装弾数20発
ガス圧作動方式
セラミック製
ライフル銃身
風の谷の長銃
口径11.0mm
単発
ボルトアクション
セラミック製
滑腔銃身
風の谷の銃はどう見ても戦争用の道具じゃないよな・・・。
しかしライフルじゃないのにあの命中率、ナウシカは凄い。
478 :
名無し三等兵:2010/09/25(土) 20:53:31 ID:PCE9AAlo
陸自や海兵隊でも狙撃手は自動小銃じゃなくて手動小銃だよね。
自動小銃は基本的に遊底が装薬の爆圧で後退する反動で射撃精度低くなるとか。
MP5みたいなのは風の谷では作れなさそうだし、作っても工作精度低くて排茎不良しそうだし。
>>477 これ、何所からのデータ?
ナウシカに限らず、風の谷の連中って国民皆兵みたいなもんだからなあ・・・
>460
そんな儀礼的な連中でクーデターをやらかそうとしたクシャナ殿下に萌えw
ほかにあてになる実戦部隊いなかったのかよw
そんな儀仗兵部隊なんぞよりエフタルのガンシップのほうがものの役に立
ちそうだw
481 :
名無し三等兵:2010/09/25(土) 22:19:07 ID:PCE9AAlo
いや、西村中将指揮する日本陸軍近衛師団も大本営には馬鹿にされていたが、
マレー・シンガポールでは牟田口師団より活躍したからな。
そういや日本の近衛師団も終戦のときにクーデターやろうとかしなかったっけ?
あんた、それは比較対象がアレでナニすぎるだろうがw
>>464 軍大学院を出たてなんじゃなかったっけ?
貴族とは別系統のようだしどんな教育システムになってんだろ
近衛といえば竹橋事件とか、226事件にも関与してるしなw
第三軍とはおそらく対土鬼戦役によって便宜上編成された呼称だと思うのだが、
仮にその中核が近衛師団に相当するものとすれば。
酸の海近くで王蟲の群れに襲撃されたときに彼らが「姫殿下は兄王子たちに売られた。南進作戦そのものが罠」と
発言しているように、自分たちが目障りだとされているという自覚があったんだよな。
「前王陛下の直系である」クシャナ殿下に対しての忠誠だとすれば、彼らの目的は
正統なる継承者への復古を目的としていたのではないか、と憶測してみるw
近衛とは王室そのものに対する守護者を任じるものであり、不当な簒奪者に対しては・・・
一巻でも部下たちがクシャナに王都に戻ってクーデターしようとほのめかしてるしなぁ。
中央派遣の軍参謀はよく事故死するらしいし、
クシャナにつける猫の鈴的なスパイの役割なら
使い捨ての平民出でOKだもんな。
にしてもクロトワってクシャナに対する忠誠心と物怖じしない勇敢さと
ペジテのガンシップ落とす操縦の技量以外、とりたてて活躍してないような。
どのへんに軍参謀の技量を発揮したのかなぁ、ほぼクシャナ案の了承ばっかじゃねw
土鬼から船を借りた直後の混乱時に活躍してなかったっけ?
ユパがああいうことになって有耶無耶になってしまったけど。
>>486 そういえばあったね、彼の真骨頂
ユパが介入しなかったら地獄絵図
果たして孤立した僅かなトルメキア兵で勝てたのやら
488 :
名無し三等兵:2010/09/25(土) 23:50:56 ID:zB3fmWqv
>>485 サパタでの作戦立案したのはクロトワでないの?
違ったっけ。
>>487 船内にも潜入されてるし最悪なら工作員の自爆で
(手投げ弾一発だけではないはず)兵員に多数被害が出たよな。
あの睨み合いで被害出すなって言われても無理かもしれないがw
>>488 普段着でコレ持ってて「あ!それナウシカの銃だよね^^」って気づく人が世間にどれだけいるのだろうか
アラビアのロレンスのベドゥインが持ってても違和感なさそうw
御大自ら監修に入ってるあたりが、あたりまえすぎて面白いな。
>>491 たしかに。あの飛行服とセットでないとね。
>>489 城壁を爆破するというクシャナ案に対して、兵学校の答案なら零点だよ、と他人事のようにニヤニヤしていました。
「ウホっ良い匂い」
「今度はヨロイ無しで抱きたいねぇ」
舐めてるよなコイツw
「まだ死なれちゃ困るんだい」
この頃はまだクシャナを足掛かりにして上を目指してたからな
今気づいたけど
>>1って皇国の守護者念頭にスレ建てたのだろうか
>>495 日本では参謀のステータスがやたら高いが、外国では書記官みたいなもん。
指揮官の案の細部を詰めて実施に持ち込むのが参謀の役割。
参謀は軍師とは違うし、指揮官は参謀の案に乗るだけの存在ではない。
特に西洋では指揮官のリーダーシップが強い(日本ではワンマンとして嫌われ多数決や合議重視)。
>>488 値段が1ケタ違うw
これだけ銭かかるなら自作するわw
そうだね参謀というとどうしても辻政信とか石原莞爾みたいな国政すら動かすイメージあるけど、
日本の参謀制度が異常なだけなんだね。
きっと陰では使用する兵員やオットーやハーマンの補給とか将兵の人心掌握とか
偶像視されてるクシャナ殿下の為に嫌われるようなこととか尻拭いとか色々やってるのだろうね。
502 :
名無し三等兵:2010/09/26(日) 12:00:04 ID:8CAzViL5
まあクロトワはモルトケ型と言うよりはベルティエ型だろうな。
しかし航空作戦はクシャナでは立案できないだろうから飛行計画とか立てんのはクロトワだろう。
源田実みたいな。
外国ではというか英米だな。
特に米ではスタッフとラインの切り分けがきっちりしていて、参謀総長も大統領の補佐でしかない。
戦前日本の参謀本部のあり方は第一次大戦のドイツ参謀本部と非情に近い(というか真似っこか)。
クロトワは参謀と言うよりも本職はスパイだろ?
いえスパイは任務であって一応参謀として教育受けてきた上で見込まれたんでしょ
>>506 元々がクシャナのお付きってだけだしな
知ったか505には困ったもんだ
まぁトルメキアの軍制も参謀の定義もよくわからんしなぁ。
クロトワ以外に類似した役職の描写もないような。
セネイって何者なんだろ?
殿下から「各中隊の指揮官を集めろ」なんて指示されてるし
で、集まったのはそのセネイを含めて9人・・・謎だ
511 :
名無し三等兵:2010/09/26(日) 15:51:51 ID:HxtTBymW
騎兵連隊には普通大隊はなくて、乗馬中隊だけで編成される。
今の陸自の連隊にも大隊ないけど。
乗馬中隊6つくらいにあとは重火器中隊、作業中隊、連隊本部管理中隊とか。
第三軍についての描写を思いつくままに並べてみる。
・第三軍にはかつて6000の若者が居た。
・第三軍の各連隊は3つの拠点防衛を命じられた。
・第二連隊はクシャナの眼前で壊滅。
・敗残兵の証言では第三連隊も壊滅。
となるとサパタに居るのは第一連隊なんだが、、、
・サパタ守備隊の兵力は半減。
・今の私には2000の部下の命以外どうでも良い。
第一連隊は半減してもなお2000名の兵力を擁しているのか、
それとも定数を指しての発言だったのかわかんねえ。
我ながらなにやってんだろw
>>512 しかし実はカボの集結地で全滅した部隊(バカガラス数機分)や、コルベットの乗員もいたりする。
だから実は第三軍には3個連隊以外にもいろいろいた。
麾下にいろんな支隊が居て、意外と練度も高いんで
他の軍団に使いパシリがてらもっていかれた。
それが順々帰ってきたとか
516 :
名無し三等兵:2010/09/26(日) 16:33:36 ID:HxtTBymW
まあ第一、第二連隊は前哨連隊だったとして、第三連隊は予備だったんだろうな。
サパタは後方地区だったとして4000の兵力がいた。前哨の兵力は2000。
そうすると各騎兵連隊の兵力はおおむね1000騎づつ。
第三連隊の兵力が1000騎として他に軍ロケット砲兵、工兵、輜重兵、
それに他連隊の残兵も合計して4000。
しかし重砲の砲撃その他で2000に半減というところか・・。
>>513 うーんw
でもクロトワはBOBのニクソンみたいに「賢い怠け者」っぽいからラクできっかな。
>>514 待て、カボの集結地って4巻でしょ?
たしか「(カボにいる)船団は将軍どもの支配下にあるとは言え友軍だから危険を知らせてやりたい」と言ってたから第三軍じゃないんじゃ?
>>516 トルメキアの砲を音と煙ばかりと笑うだけのことはある
>>516 あれはロケット砲ではなくスピガット・モーターという差し込み式の迫撃砲の一種。
一次大戦のフランス軍でそっくりなのを使っている。
土鬼の攻城砲も日露戦争の28p榴弾砲に近い。
それとサパタの兵力半減というのは、負傷して戦力として数に入らないというだけで、必ずしも死んではいないとも考えられる。
520 :
名無し三等兵:2010/09/26(日) 17:17:53 ID:HxtTBymW
第三軍は空挺騎兵軍だから空輸可能な火砲としてそういう軽量な火砲を使ったのかな?
そう考えると火力の低い第三軍が拠点防御に不向きと言うのもうなづける。
陸自で言えば第一空挺団に対馬の警備を命じるようなものか。
ボービントンだかアバディーンに行った人のブログに出てて、
トルメキアの迫撃弾発見!というキャプションに噴いた覚えがある
ガンシップあたり推力はすごいと思う。ほとんどエンジン出力だけで上がってるときがある
+推力なしの貨物機(名前忘れた)を牽引して離陸させられる+ガタガタの不整地から離陸してる
コルベットも酸の湖の三日月に降りて、また上がってるんだよな
>>512 騎兵の本隊以外の支援部隊を別腹で数えてるとか
>>514のは酸の湖で王蟲に全滅させられた南進部隊の間違いと推測
あれは確かペジテ攻略の為に編成された300人の部隊とかって数字が出てたはず
>>522 飛行ガメみたいな謎技術を補助装置として搭載してるんかいな?
着陸時には「ルルルルル・・・・・」と効果音が当てられていたが・・・
>>523 「兵300の小支隊」となってるね。
それを運ぶバカガラスは6機+α?
300名分の武器弾薬や食料はもとより、トリウマを載せることを考えたら騎兵は100名にも満たない?
絵から見るバカガラスの収容能力を考えると300名を運ぶにしては過大に思える。
やはり人跡未踏の腐海を進撃するからか。
526 :
名無し三等兵:2010/09/26(日) 19:23:47 ID:HxtTBymW
騎兵は戦闘偵察小隊的に50騎くらいかも。クシャナもそんな感じで指揮してたし。
>>525 予備のトリ馬や補給物資を運ぶ段列とかまで考慮すれば
ちょうどおさまるくらいだな
528 :
524:2010/09/26(日) 19:43:58 ID:???
すまん、アスベルに2機墜とされたの忘れてたから、酸の海で1コマ内に確認できる6機を合わせたら8機+α?だわ。
529 :
名無し三等兵:2010/09/26(日) 20:33:35 ID:HxtTBymW
何かアニメのエンディングではでっけえ重コルベットがウヨウヨ後飛んでたよな。
あれで帝都空襲されたら97戦じゃ絶対撃墜できない。
なんで九七戦なんだ
腐海って高度何メートルくらいまで覆ってるんだろ?
>>529 やるとしたら水平爆撃なんだろうけど、
あの世界って光学機器が発達してないイメージがあるな。
土鬼だったら帝都に粘菌の種苗落として終了かな
そういえば皇族用のめっちゃ硬いコルベットあったな
通常型とぶつかってもびくともしないやつ
あれは量産できなかったんだろうか
あれは防弾装備バリバリのVIP専用車みたいなもんじゃね?
作れなくはないけど戦の役には立たないっていう
つかトルメキアは王制だろ
王族専用といってもクシャナは普通のコルベットなんだよな。
つっても普通のコルベットが一機しか登場しないが。
クロトワが浮き砲台見かけてコルベット数機あればいちころっていうように、
普通に制空任務とかで量産されてるのだろうけど。
重コルベットは蟲の終結地点で一機、その後の王子捜索用でガンシップに攻撃されたのが一機、
二王子乗せたのが一機登場してるな。
当然ヴ王専用のもあるのだろうし、けっこう在りそう。
重コルベットによる重爆撃(シュワの墓所爆撃で検討されたの)なら空母相手に立ち回れるかも。
水平爆撃じゃ当たりまへん
いくら機体が頑丈でもあのキャノピーは不味いよな
>>536 クシャナのは「親衛隊のマーク」って谷の人間が驚いてたからそれ以外にもあるとは思う
つか親衛隊ってのはクシャナの親衛隊なのか、
それとも
>>460の言う近衛的な儀礼的部隊の意なんだろうか
>>539 防弾ガラス化されてないと、怖くてしょうがないだろうなあ
トルメキア軍の飛行機って有視界戦闘対応のためなのか、やたらと、
ガラスかポリカかしらないが開口部があるよなあ
542 :
名無し三等兵:2010/09/27(月) 13:44:02 ID:gbqxinoi
西郷ドンを守る薩摩の御親兵連中みたいなもんじゃないか?
西郷ドンもいったん追放されたあとに手兵集めて帝都にもどろうとしたよな。
後、キャノピーじゃなく風防というべき
>>541 オームの抜け殻の目の加工品だとすれば、とてつもなく丈夫だと思う。
何かでコルベット銃撃が受けて機内血の海になってんかった?
コルベットを派手に攻撃したのは
1、ペジテのガンシップ
2、第二軍のバムケッチ
3、土鬼浮砲台
これくらい?
血の海になったのはアスベルに襲われた時だけ?
>>544 それは辺境のガンシップのうち特に腐海と近いものだけだろう。
トルメキアのコルベットには無いと思われ。
大日本帝国は立憲君主国でトルメキア帝国は専制君主国なので大日本帝国の勝ち。
ところで原作を見直してみたんだが、トルメキアは土鬼に渡洋侵攻したわけじゃないみたいだ。
腐海と内海がトルメキアと土鬼の国境じゃなくて、腐海の土鬼側にトルメキアの飛び地がある。
そこに戦力を集積しておいて、主力は陸路で進撃したみたいだ。
空挺とか海路とかのは陽動や後方かく乱用じゃないかな。
>>548 どちらが近代的政治体制かという意味で?
551 :
名無し三等兵:2010/09/27(月) 20:50:14 ID:o6l4Ck0u
3巻に出てくるサパタのトルメキア砲兵見直してみたが、
空中を飛翔している弾頭のケツから確かに噴炎・曳煙らしきものが出ている。
とすると弾頭自体は日本軍の「噴進弾」のように見える。
しかし発射直後は弾尾から何も出ていない。
ということは、まず装薬で投射して、その直後に噴進薬に点火する形式ではなかろうか、
たしかRPG−7とかそんな感じ。
どっどっドルクの大海嘯♪
大海嘯で土鬼の領土のうち平野部の1/3くらいが腐海に飲まれたみたいだ。
首脳部と首都は消えてなくなるし軍もぼろぼろだし国土はトルメキアよりたちの悪い虫にとられたと。
あの後、土鬼はもう国家としては滅亡したんだろか。
一応トルメキアが勝利したことになるのかな……。
これで分からんのが海岸部じゃなくて奥地へ進んでいったことだ。
本編見るにつけ明らかに東側のほうが豊かそうなのにな。
単純に土鬼側の防衛線が強固だったからか。
あるいは西側から南方へ突破した後、東に旋回して包囲する積もりだったのかもしれないけど
サパタまでだと行き過ぎだな。
一口に大日本帝国といっても建国初日から日本国前夜までけっこう幅広いですよね。
日本が対空兵器を所有する以前だったらトルメキア軍が爆撃するだけでトルメキアの一方的勝利?
逆に第2次大戦期の日本帝国の戦力だと日本がトルメキアを数で押し切れる?
クシャナ殿下の統べる日本って
なんて魅力的!!!!!
>>556 東側には渡河できるポイントが少なかったとか?
単純に沿岸部は豊かな諸侯国多くて突破できなかったと予想
人口も多そうだしね
それか包囲して一気に海岸部に難民を寄せて海上から奴隷うんまーで本国へ運び出すか
輸送手段が陸路では牛車しかないんじゃなぁw
562 :
名無し三等兵:2010/09/27(月) 22:21:39 ID:Tw6ApFUx
>>558今よりも百倍ましだろう。シナとの交渉もあんなふうにはなりそうもないし
アメリカとの交渉もうまそう。軍事はかなり偏ったものになりそう。陸軍なんか
半減とかしそうだが九条なんかはかえるだろうな。後自分に逆らう議員は粛清し
そう。
だが一人も殺すな。
ちょっと挑発されただけで顔真っ赤にしながらシナとかいう言葉を使っちゃうようなゆとりが考えた事か。
あてにならんな。
トルメキア朝日本帝国
宰相はクロトワあたりか
ヤプーみたいな世界になりそうな気もしたりw
>>561 確かに。
シュワから北方へ出ようとすれば沿岸部を通るしかないから、あの辺は防備も固かったかもしれんね。
シュワ自体が他地域と隔絶されてるようにも見えるけど
一応、谷一つで南東と繋がってはいるのな。
防備は固そうな上に、えらい奥地だからヴ王みたいに空中部隊で急襲じゃないとダメそう。
それにしてもナウシカの地図は想像力を掻き立てられるな。
569 :
名無し三等兵:2010/09/27(月) 22:52:36 ID:Tw6ApFUx
>>564「シナ」だと「中国」と書くより楽だろ?それにシナは蔑称ではない。わかったかゆとり?
ただ単に今の政府よりも交渉はうまいし肝も据わってるという意味だ。お前こそ何真っ赤になっ
てる?民主批判と思ったか?
>>558みたいな書き込みした俺がすまなかった。
みんなまったりしませう。
都は今日も砂埃、一寸先が見えぬわい。
うむ、トルメキアの貴族らしくお上品にいくか。
映画上映当時に載ったパヤオのインタビューが忘れられない。
漫画版の展開を予告してたんだけど・・・
ナウシカは土鬼の地をさんざん歩き回った挙げ句にシュワの墓所に行って、
その後はトルメキアに渡り、権力抗争に巻き込まれながらも生きながらえて風の谷に帰ってくる。
みたいな内容だった。
モノを実家においてきてしまったので間違ってるかも知れないけど、
トルメキアの権力抗争とかワクワクするw
その頃もう墓所と言ってたんだな。
ハー115磨けよ!宿題済ませたか?また来週!
クシャナ殿下(16)の歯磨き(;´Д`)ハァハァ
>>569 ネトウヨが主張する「シナは(いまでも)別称ではない」という嘘を無条件に信じ込んでいるゆとり世代。
しかも言い訳が「中国と書くより楽だろ?(キリッ」という低脳ぶり。ネトウヨ以外シナなんて呼び方使わんよ。
まあ、ひきこもってネットが全てのニートくんにはわからないんだろうけどね。
577までの流れをぶった切る奴もなんかキモイ
アスペっぽいね
>>579 なんと言い訳しようとも、相手が「別称として使われた経緯があるから使わないでくれ」といっている呼び方を
あえて選ぶのは、相手に対して悪意がある証拠にしかならない。JAPという省略形は蔑称を思い起こさせるから
JPNあるいはJPを使ってくれと言われても、侮蔑の意味で使ってないと言い訳してわざわざJAPを選んで使う
奴がいたら、と考えればわかるだろう?いや、わからないか。どうせ知性と品性に欠けるネトウヨだし。
このスレチは人工無能のヒドラなので、皆さんレスをしてはいけません
すれ違いなのも判らないので、ただいまヒドラ使いが調教するために急行中です
583 :
名無し三等兵:2010/09/28(火) 18:04:36 ID:v4/c4GWL
>>578 はいはいシナって言ったら無条件でネトウヨ認定wwしかもネトウヨはニートでひきこもりっていう設定w
スレ違いだからでて行けよシナ野郎^^
南の森が助けを求めてる。
北ヘオ帰リ
とりあえずあれだトルメキアの第一、第二皇子はクシャナ殿下からは散々に
酷評されてたけどオーマと交渉した時の度胸と判断力は中々と思うがどうか
殿下を守れって生身で皇子と巨神兵の間に割って入る様な部下も大勢いたし
クシャナに劣らず人望もありそうだし
ヴ王に嘘の報告した際の醜態も本人たちの言うように粛清されない為の
馬鹿のフリと見れば結構な人物だったんじゃ?
ナウシカはパンツはいてないのかはいてるのかどっちなんだ
>>585 ヴ王もそうだが、トルメキア流帝王学の賜物?
そういう意味で第三皇子は「クラスのいじめっ子」みたいでかなりヘタレっぽかったがw
この親にしてこの子有。
クシャナも含めてこの親子は中々の人物揃いだよ。
先王の血を引くのがクシャナただ一人という設定がよくわからん。
ヴ王一派が軍事クーデターでもやらかしたん?
あの三皇子はヴ王の実子のようだけど、クシャナ母とは血縁関係無さそうだ。
冷遇されてるとは言え、現王家と関係の無いクシャナが軍の高位にとどまってるのもおかしな気がするんだが…
先王が女王だった クシャナはその実子
ヴ王は女王と結婚し女王死別したあと王座を襲った
とかんがえるとすっきりするべ
>>585 庭園では音楽に夢中になってたしね
あれが実は素なのかもしれないね
>>590 女王=クシャナママンだったら死んでないぞ!
百合趣味の女王を強奪したヴ王
マッチョイズムの勝利
>>590 既に三子のいるヴ王が、先王の支持か実力で王位についた後に
先王の娘を第N婦人にしたんだろ、クシャナはその連れ子。
4巻で殿下が出陣前に挨拶に行ったシーンの回想ではこうなってる。
「お妃さまはクシャナさまの身代わりに盃をとられたのです」
「父王様が賜れた祝いの酒には毒が盛られておりました、心を狂わせる恐ろしい毒が」
「お気をつけなさい、姫君はただひとり先王様の血をひく方です」
先王なる人物が何らかの原因で退位した後にヴ王が乗り込んできたようだが・・・
殿下を差し置いて王位を手に入れるなんて王位継承権の仕組みはどうなってるんだろうねえ?
ヴ王のぬこは本物のぬこなんだろうか
遺伝子操作生物ばかりの世界であのぬこだけが普通の生物に見える
欧州の王位継承権って複雑だからよくわからんばいねぇ。
クシャナの場合はサリカ法とか関係してくるのかな?
クシャナがさかりとな?!
なんということだ
あとクシャナ以後の代王ってなんだろうか。
代王って歴史でもあんま聞いたこと無い。
トルメキアの政体は共和制ないし寡頭制になったってこと?
つけめん代王
601 :
名無し三等兵:2010/09/28(火) 21:26:49 ID:rKTujRLC
今の日本の皇室で言えば、秋篠宮が東宮皇太子を謀殺して自分が天皇になり、
雅子さまが愛子様を守るために適応障害になって、
北部方面隊第7師団の師団長になった愛子さまが、
戦車連隊の90式戦車を指揮して皇居に戻ろうとするようなものじゃないだろうか。
それを監視するために統幕から派遣された幕僚。
愛子の内地帰還を阻止しようとするマコ、カコ、ヒサヒト。
602 :
名無し三等兵:2010/09/28(火) 21:28:12 ID:rKTujRLC
愛子内親王に歓呼三声!
アッー!
無能で汚い民主党を見て、クロトワは言った「・・・だめだ。腐ってやがる・・・」
>>601 なんとなくわかった気もするw
中国に攻め込んで愛子内親王を内モンゴル自治区あたりの部族に売り渡し罠にはめるわけですなw
で中国派遣軍が壊滅して天皇、皇太子や内親王らが戦死したり行方不明。
愛子内親王が僅かな第七師団生き残りを連れて日本本土にたどり着き、最後の天皇(代理)になり、
以後は共和制みたいなものになるのか。
突っ張って逮捕したものの外圧で釈放してしまう民主政権下の那覇地検
それに対し自民・谷垣総裁「直ちに国外退去させた方が良かった。最初の選択が間違っていた」
ナウシカが言った「ほら、こわくない…」
どうしても政治社会を絡めたい人がいるんだな。
トルメキアには政党がないことを知らんのだろう。
610 :
名無し三等兵:2010/09/29(水) 00:26:21 ID:AeAoTwVo
殿下には俺のあそこを踏み躙りながら
「なぎ払え!!」と叫んで欲しい。
「どうした化け物!!それでも世界で最も邪悪な種族の末裔か!!」
「ふおおおおおおおお!!!!!!!!」ピカ!!ぐおおおおおおおお!!
「世界が燃えちまうわけだぜ」「クシャナ殿下万歳!!」
「焼き払え!!」
「・・・・・・・・・・・・・・うをおおおおおおーーーーーん」
「うわ!!うわああ」
「巨チン兵しんじゃった・・・・」
>>610 虫つかい「俺の虫テクで昇天させてやろう」
>>610 クロトワ「(イくのが)早すぎたんだ、腐ってやがる」
クロトワ「短けえ夢だったなあ〜 殿下っ!」
この切り替えが奴が有能な証拠
粗チン兵ではないのかね?
巨神兵に♀♂の種別はあるのか、そもそも一緒なのか。
一緒ならばどういうハンショク(ry
人口生命体とはいえ一代限りなんて小麦を筆頭とする穀物じゃ有るまいしな。
(某穀物の種は2代目がたいていない、一代限りで毎回買わねばならない)
兵器兼神として造ったんだからそれだけで完結してるだろう。
むしろ無駄に長生きされたり勝手に増えられちゃ困るんだし。
そうなのか。
土鬼の博士も粘菌兵器が枯れる速度に一喜一憂してたしな。
あそこまで人の手が入ったものなら遠隔で動作を停止させるくらいの仕組は欲しいな。
>>615 そういやオーマにはチンコもオッパイも付いてないな
言葉使いは男性っぽいが、つるペタ僕っ娘の可能性も・・・
つうか、巨神兵の生殖能力なんて考えたこともなかったぞ、このエロガキどもめ
>>619 >エロガキ
そりゃエロ描きのパヤオの娘ですので
実は口から卵を産みます。
>>616 裁定を下すため意志を与えられ審判を下すため兵器を与えられた
人工の生物であるオリジナル巨神兵は兵器と呼ぶべきではないだろ
兵器とは使用者があってその使用者の意志に従って効果をもたらすもの
あの巨大な力と生命力は使用者(開発者?)の意志に関わらず
第三者として裁定し審判を確実に下す為のものだろ?
兵器ではないと俺は思うよ
>>618 ある程度以上代を重ねると死滅する様にウイルス仕込んどくとか
物凄く危険だけどねw
つかそれが出来るなら遺伝子自体に時限爆弾仕込むとか…
あ…やってたっけw
>>623 あぁ兵器でないならないで別に問題ないよ。
言いたいことはそこじゃないんで。
庭園の主はやっぱり墓所の主の端末みたいな存在で
墓所の滅亡と同時に庭園まで滅びちゃったのだろうか。
俺的には庭園が存続して王子たちが相変わらずピアノ弾いてて
ヒドラが大人しく稲刈りやってる方がいいと思うけどなあ。
なんで巨神兵は力を使うたびに毒を撒き散らす迷惑仕様なんだ?
世界が汚染されたのも巨神兵達のせいなんじゃないかと疑いたくなる
巨神兵が動くのも攻撃するのも核エネルギーだから。
鉄腕アトムも実は放射能ばらまいてる?
>>626 リスクを分散されるために墓所とは離れた場所に作られた遺伝子バンクみたいな存在だと思うので、
墓所と直結してるわけでもなさそう。
墓所が滅亡したら庭園の主がヒドラを連れて第二土鬼を建国したりしてw
庭園の主は墓所に残ってる技術に否定的だったもんな。
過去の遺産を残すという業務は一緒でも俺はあいつらとはちゃうで!
というところかね。
地球再生プロジェクトにはいくつもの派閥があって
みんなてんで勝手にやっているのかもしれんよ
過激な奴らのプロジェクトが暴走した時に抑止力を発生させる仕掛けをした奴もいるかもしれん
>>627 当初は単なる兵器として設定されてたのが連載を続けるうちに変質していったような気がするな。
「東亜工廠」の銘板がついたコクピット付バージョンも描かれてたし。
物語全体に東西冷戦時代の空気が反映されてて当時はドキドキしたもんだが、
冷戦が終わって宮崎も気が抜けたのか、元々その予定だったのか知らんが途中からそっち方向に突き進んでしまった・・・と。
兵器ベースで無人操作システムを組み込んで、プログラムどおりに行動させてればやっぱり兵器じゃないかなぁ?
プログラムが軍事用なら。
自我を持った兵器が兵器たりえなくなるというわけでもないしな。
少なくとも開発者の意図通りに動いて、そいつらには害を及ぼさないように作ってるだろうな。
調停者としての機能を兵器に盛り込むなんて巨神兵の開発者は何を考えてたんだろうか?
巨神兵の調停案に従わなければ自らが危ないと言うのに。
それとも、あの個体だけに仕込まれたイースターエッグみたいなもの?
子供の頃といえば、先割れスプーンで何でも食わせる昼食
最近の学校じゃ先割れをアンマリ使わないみたいだな
すごい誤爆ですね
俺の先割r・・いや何でもない
一次命令者からの命令が途絶した状況限定で、自立起動するような仕掛けとかな。
じゃないと、いちいち自分の判断で論理的に行動するような兵器なんて
めんどくさくて使わないだろ
>>627 神を作ろうとしたって考えるのが自然だろうね
なら使いにくいとかそういったものは問題では無くなる
人が操作するのはその人工の神に委ねる事を決定した時に
立ち上げ操作を行うだけ
後はすべておまかせ
とっても便利です
643 :
名無し三等兵:2010/09/30(木) 13:49:31 ID:5pQZzdH8
時系列的に言えば巨神兵の原型はエバンゲリオン。
創作的には逆だけど。
>>642 怪しげな宗教団体が作ったならまだしも、兵器として量産されてたわけだからそれはないだろー
「火の七日間」は奴らを投入して戦った結果だし
>>644 ではなぜオリジナルは意志を持たされたの?
核融合も使えないなんて旧世界も大した事ない文明レベルだったんだな
オーマが巨神兵第1号機という意味なら違うんじゃね? <オリジナル
それと特定できるような描写はなかったはず
オーマは秘石を嵌めてから成長しだしたのだから、1号機でもないし「オリジナル」でもないだろうな。
秘石は伏線張ったにしてはあっけなかったよな
再登場したたときにはその存在すら忘れかけていたぜ
パヤオも処置に困ったんry
>>647 エルガイムで例えるならオリジナルHMとA級HMの違いってところかな?
別に1号機とかじゃなくて本来の仕様と性能をもつ巨神兵という意味
先に意志を持った巨神兵が作られそれに委ねることを拒む(判断を下すのは
人だとする)勢力が人が操作する純粋な兵器としての巨神兵を作ったとか
俺はそんな感じにとらえている
意志を持つオリジナルが敵を殱滅する兵器としての送り込まれ
人が操縦するタイプの巨神兵がそれへの対抗手段だと仮定した場合
自らの意志と判断で相手を殱滅するオリジナルは兵器として
あまりにリスクが高過ぎる
調停者として絶対的な力を持つモノを作りそれに全てを
委ねようという勢力がオリジナルを作り出しそれに反対する勢力が
対抗手段として操作可能な兵器としての巨神兵を作り出したと
考える方が自然じゃない?
実際オリジナルは調停者として作られた事になってるんだし
ついでに「火の七日間」は兵器としての巨神兵同士の衝突の結果ではなく
オリジナルによる審判の結果なんじゃないのかな?
操作可能な巨神兵による抵抗はあったが結局はオリジナルと共に壊滅
両者が壊滅したにせよそれは調停者の審判による壊滅であり
違いはオリジナルのほぼ全てが「その時」に失われた事だけ
破壊という目的は達成されたのだから「審判」は下されたわけだ
本編に一言も書かれていないことを踏み台にして仮説を立てても不毛なだけだ。
ひょっとして、「母親」の意思を具現化するように造られていたりして。
だから「母親」が人類死ねと思えば死神になるし、争いやめてと思えば調停者
になる、みたいな。
テレパシー能力で相手の思考を読み取れるみたいだし。
>>652 まあまあ、「史実」じゃないんだし妄想も加味した方が楽しいじゃないか
>>654 妄想もほどほどにしないと話がワヤになる。
せめて妄想の基が妄想ってのは勘弁な。
>>655 どこらへんがワヤに?
超能力とかよりよっぽど合理的だがな
>>656 >>645>>651だな。
いきなり、”オリジナル”が意思を持たされた、という俺設定を持ち出し
それに対して他者に何故?と聞かれてもなぁ。
そらあんたの都合だろとしか。
合理非合理以前に話に筋が通ってない。
おそらく
>>651はオーマ自らが名乗った「調停者」が造られた辻褄を合わせようとしたんだろう。
普通に考えれば、人間が自ら作り出した人工物にそう遠くない将来を委ねるとは思えない。
あんな化け物となれば一人のマッドサイエンティストの手におえるものではなく、
国家レベルの事業だろうから尚更だ。
巨神兵が完全自律で行動するならば、たとえ例外をプログラムしていたとしても、
自分たちに不利な裁定を下し、最悪は命を奪われる可能性も否定できないのだから。
そういう意味で、宮崎駿が巨神兵にあの設定を与えた理由に興味があるな。
オーマを作った連中にしてみれば、自分たちの文明が崩壊した遠い未来にどうなってるか
なんて当然ながら予想できるわけもなく、目的に従ってある程度の自律判断ができるように
せざるを得なかったんかなあ?って気がする。それが「調停者」機能なんだろな。
ただ、その目的が原作を読んでもよーわからんけどねw
「ガガガ・・・貴機は、日本の領空内を侵犯している。直ちに減速せよ。国籍所属を明示し、吾指示に従え・・・」
後下方から接近する2機の自衛隊機F15イーグルJを視認しながら、クロトワは叫んだ!!
「現時刻をもって、本艦は軍の指揮下を離脱する!!!」コルベットは急旋回を開始した!!
662 :
名無し三等兵:2010/09/30(木) 23:24:11 ID:5pQZzdH8
巨神兵は1号機と数えずにに零号機、初号機と数えてほしいの。
後下方から接近する迎撃機を視認出来るコルベットって何か違和感あるなw
バックミラー搭載ですよ。もしくは皇兄様のと同じテクノロジーで何とか。
なんつーか設定に一貫性がねぇっつぅか、パヤオの苦悩の跡がそこここにあるよなぁ
大体ナウシカ、何回ラストフライトを飛んでるんだよっての
>>657 つぅか意志を持たされたのは俺設定じゃないんだけどな…
「意志を持った巨神兵がオリジナル」=「操縦席のある巨神兵が後発」
てのはどこにも書いてはいないからそれを俺設定と言うなら
確かにそうかも知れないが
あと墓所の存在
墓所は火の七日間の頃からある目的の為に存在しナウシカ達が現われるまで
全てをコントロールしていた節がある
あれは巨神兵並みに大きな規模だよね?
言い換えれば一開発者や一企業ではなく国家的規模で開発・建設された施設
限界に来た地球環境をリセットする為すべてを破壊し尽くし
汚染の浄化の為の仮の生態系を作り出し、その間の操作の為に
汚染の残る環境でのみ生きられる仮の人類を生み出した…
完全に浄化が終了すればナウシカ達仮の人類は全て死に絶え
火の七日間以前の人類を復活させ地球再生計画完了て感じじゃなかった?
…でナウシカはそれを拒みオーマはそれを支持したと思ってたが
>>664 つぅかアレだな
クロトワ「ステルス?んなもんこの俺にゃ通用しねぇ!」
こんな感じだなwww
>>666 だからな
確かにオーマが意思を持ってる或いは持たされたというのは本編を読めば分かることだよ。
だけど、それがオリジナルどうこうってのは全く出てきてないだろ?
自分でも言ってるが、それが俺設定というやつだし、当人しか通用しない用語を使われてもちょっと困る。
無理やり巨神兵をエヴァ世界につなげたい人がいるな
もはや日本軍が影も形もなくなってるなwこのスレw
>>668 うん、そうなんだけどねw
でも意志を持ったタイプと操縦席のあるタイプがあって大破壊を
計画の一部としている節のある連中が出てきたとなれば色々と
考えてしまうわけよ
俺解釈ではあるけどそんな滅茶苦茶でも無いでしょ
オーマの様な意志を持つタイプが実験的なものであって
火の七日間を起こしたのは全て人が制御するタイプなんてのも
十分ありだとは思うけどそれじゃつまんねぇじゃん?w
先割れスプーンでやっつけるべきだな
673 :
名無し三等兵:2010/10/01(金) 01:40:21 ID:7vILsqf1
核兵器にピースメイカーと名前付ける連中と大差ないなぁ。
巨人兵に調停者やらすってのは。
>オーマの様な意志を持つタイプが実験的なものであって
>火の七日間を起こしたのは全て人が制御するタイプなんてのも
>十分ありだとは思うけどそれじゃつまんねぇじゃん?w
それも君の『俺解釈』だよ
事実は
・操縦席のある化石化した巨神兵が登場している
・生きて動いている巨神兵には意思がある。そして自らを「裁定者」と呼んだ
これだけ
意思を持つ巨神兵が実験機かオリジナルか、操縦席のある巨神兵に意思が有るか無いかは不明だよ。
よってその問いには意味がない
>>673 巨神兵が調停者として作られたとしても
是非の判断基準は、製作者や使用者の物なので
結局、製作者の目論見として製作者や使用者の対抗勢力を殲滅するのが仕事の兵器に過ぎんよ。
現にナウシカの言動や行動に対しての裁定は行われていないし。
まぁ「人間が必用として神が作られた」の域をでていないよな。
人が神になろうとしてその下僕として巨神兵を作った…
この辺りでいっぱいいっぱいかな?
>>665氏の言う宮崎自身の変化や当初案と異なる結末に持って行こうとした歪みを解決する「調停者」だから巨神兵の設定に無理な点があって当然と言えば当然かな
ところで、ヒドラに襲われた装甲兵の甲冑が金属のようにグニャリと変形してるんだが、
あれは弾性のあるセラミックってこと?
つまり、巨神兵を作った爺さんが孫に対して
「おまえは……神がみにも悪魔にもなれるそうじゃ神にも悪魔にも!」
しょせん兵器、核兵器のメタファ
680 :
名無し三等兵:2010/10/01(金) 10:29:14 ID:2q0XPw8B
この流れを見るにオーマはトルメキア軍在籍なんだな?
違うならスレ違いだから懐かし漫画板で大いに語ってくれ
俺としてはクシャナ率いる重装騎兵の突撃を粉砕するチハたんとか
腐海を南方装備のまま強行踏破してトルメキアの後方基地に奇襲を仕掛けようと画策するむっちーとか
クロトワ操縦のコルベットVS加藤隼隊とか
そんなバカバカしいけど楽しい話を見たい
燃料切れで動けなくなったチハたんを次々と撃破していくトルメキア騎兵…
>>683 久しぶりに読んできたが、やはり謎は深まるばかりなので、
トルメキア戦役に戻ろうかと思いました。
ナウシカがやってたけど、粘菌って飼えるんだよね。
バカ高いぼったくり価格だけど飼育キットまである。
俺は自然に生育してる奴見つけて飼おうと思ってるけど
いざ探すとなるとなかなか見つからないわ。
以前親類の家のシイタケのほだ木にムラサキホコリカビが生えてたのは
見たことあるんだが・・・
ガンシップの考察もおもしろそうだと思うんだけどトルメキア軍に辺境諸国のガンシップは含まれるの?
687 :
名無し三等兵:2010/10/01(金) 20:33:55 ID:SRjYS9d/
辺境諸国のガンシップは、大日本帝国にとっての満州国空軍のようなものだろう。
日本も満州国内の親日中国人・朝鮮人・内蒙古人・白系露人と盟約結んできたし。
ノモンハンでは共に戦ったよね。
本気の中華! Cook Do?クックドゥ飯店 〜火の七日間〜 味の素 KK
>>688 エフタル王国支社の広告課ですが、文明が生き残ってるので
パテント料を支払ってください
,,,,,,,,, ,,,,,,,,,
[,|,,★,,|] [|,,★,,|,]
( ゚∋゚) (゚∈゚ )
,lニゝ::;ハ;;>コ, ,lニく;ハ;;:ノコ
|:i::::f::::::::i::l |:i:::f:::::::::i::l
|:|::::|::::::::|::| ,,,,,,,,,, |:|:::|:::::::::|::|
|:|::::|::::::::|::| [,|,,,★,,|]∩ |:|:::|:::::::::|::|
l_l::::|::::::::::::|」 (lli ´∀`)/ l_l:::|:::::::::::::|」
|::::|::::::::::::| _ / /
>>688/ |:::|:::::::::::::|
L::L::::::_;;」 \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\. L:L:::::::_;;」
l::::|. |::::| ||\ \ l::::|. |::::|
!:::ュ r::;ュ, ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| r::::l. r::;ュ
 ̄  ̄ .|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ̄  ̄
.|| ||
AA貼るな馬鹿。容量考えろ
それを言ったらスタスレは・・・
>>686 ペジテのガンシップがあそこまで高性能な理由が分からないな
ほぼ全翼機のような構造で、主翼は分厚い上に翼面積も狭そうだ
よほど軽くて高出力エンジンでも積んでるんかな?
もっと分からないのは何倍もでかくて重そうなコルベットの機動だったりするんだがw
そのへんは全部発掘した謎エンジンによるところが大きいだろうなぁ
彫り出されたエンジンの中でも特に性能がいいのはペジテが自分で使って、2級品はトルメキアに売り払ってたとか
コルベットはそんなエンジンでもとにかく沢山いろんなとこに装備したからあの機動ができたとか
そんな感じかな?
ペジテ以外のガンシップなら日本の戦闘機でもどうにかできそうな気がする。
風の谷のなんか全弾命中でも2機しか落とせないし。
あいつら風防がないコクピットだから最高速度で零戦といい勝負か、下手したら負けるんじゃね?
仮にそれ以上の速度がでるんなら風防つけるだろ
急降下したら余裕で負けそう。。。機体強度で
風の谷のガンシップは開放式コクピットだが風防は付いてるだろう。
699 :
名無し三等兵:2010/10/01(金) 22:56:46 ID:XvtHjniE
まずどこにトルメキアを出現させるかだな。俺は日中戦の時の中国に現れさせ
日中戦争を強制的に終わらせ日本をWW2に参加させない様な状況を作りたいな。
そこで戦争になるなら筋道が通るだろ
清浄な大気と黄昏の世界の大気のどっちの想定にするのか。
てかどっちも共倒れしそうだ。
嬉々として粘菌研究を行う石井中将の姿が目に浮かぶな
今見返したら風の谷のガンシップはフラップの間から排気炎?が出てるんだな
フラップも単なる隙間フラップにも見えるし、完全に独立しているようにも見える・・・
腐海打通作戦とかやってしまって勝手に全滅しそうな旧軍が可愛いです。
腐海でジンギスカン作戦やりそうだよな旧軍w
>>695 アスベル機を追って煙から飛び出した時はほぼ垂直に上昇してるように見えたな
707 :
名無し三等兵:2010/10/01(金) 23:49:55 ID:XvtHjniE
ちんちんに粘菌が付いて蝕まれていくことを考えると眠れなくなる
竹槍でコルベットを落とす!と息巻く教官にうんざりする中学生たちの図
破甲爆雷で王蟲に肉攻を仕掛ける役をやるのは、任せた↓
>>705 「愚かな!」
「お腹が減ったから蟲の卵に手を出したんだわ!」
それの何所が面白いんだお前 とうんざりする中学生たちの図
結局中学生なのかよ。少年兵の末路に同情するミトを見られそうだな。
日本兵とはいえ、むごいのう……。
王蟲の突進止めたきゃ砲爆撃より地雷仕掛けたほうがいいんじゃね
蟲の群れに包まれた一式陸攻に上座する山本長官
ペジテと風の谷以外のガンシップの描写はないの?
いっぱい飛んでたじゃん
>>695 コルベットのエンジンは、機体の内部に一基だけだぞ
>>719 足についてたのはタダのノズルってことかね
エンジンがペジテにだけ発掘されるわけでもないしな
あのエンジンって土の中に千年埋まってても腐食しないセラミックスで
中には高密度の放射線源のパッケージが入ってる原子力エンジンなのかな。
もっとも高熱を出す線源なら半減期も短いだろうし。
結局動力源、燃料はナゾのまま・・・
遺伝子いじられてるナウシカと俺が交尾しても普通に子供できるかな
>>723 わが夫となるものはさらにおぞましいものを見るであろう
殿下には人工の膣やアナルが
燃料「水」の描写があるぜ<エンジン
ヒドラ人…もとい、ヒドラジンを使った1液式のロケットエンジンとか
>>719 そいえばクロトワが回収してたっけ
結構小さくて三人くらいで持って走ってたっな
1液式っていうと触媒かなんかで反応させるんですか
>>727 変だなーと思ったのはぶっ壊れた機体から直後にエンジン運び出してたシーン。
おまえら熱くねえのかよと思った。
>>720 4つの脚にそれぞれエンジンが内蔵されてると思ったら違うんだな
しかし、ノズル位置が燃焼室から離れ過ぎてるよなあ
そもそも燃焼とは異なる原理で動くエンジンには関係のないことなんだろうか?
731 :
660:2010/10/02(土) 11:38:03 ID:???
その頃、中空SOC。
「ワイバーン。エリアホテルツーキロワン、ヘディングワンナインゼロ、高度12000、速度720Kt、なお南下中。」
「百里204のウィザード03からの呼びかけにも一切返答ありません。いずれの仮想敵国の機体とも照合一致せずとの報告」
「小松303よりプリースト21も上がりました。会敵予想時刻プリーストネクスト15」
まさか、某国の秘匿兵器か?ばかばかしい。
ガンカメラの映像を後ほど確認しますか?ウィザードがリクエストオーダーしてきていますが・・・
「ワイバーン!急速機動します。方位210、降下しつつ増速中!!」
・・・Target dead ahead zero-five.heading one-nine-zero.Altitude three-two・・・Piiiiii・・・warning!!almost same posision! same Altitude! warning!!・・・
スクリーン上の青い三角が一つ消えた。
ウィザード!フェイルアウトだと?……撃墜された?まさか!!
「ワイバーン転針します。方位060、なお増速しつつ西進します!!」
目標は、あとどれ位で首都圏に入る?
約十分後です
入間の第一高射群に発令。迎撃態勢に入れ。それと…長官に、緊急連絡だ。
今夜は地元との懇親の為、沖縄入りのはずですが。
叩き起こせ。官邸にも報告が要る。
これは既に、高度な政治問題だ!!
中空では緊張が漲っていた。
732 :
名無し三等兵:2010/10/02(土) 11:56:40 ID:3nkGMiwc
帝国陸軍航空隊って凄いんだな
‥‥ときに、トルメキア軍にマスタードガスって効くんだろか
仮にあのマスクが万能だったたしても、皮膚からの浸潤は避けられないと思われ
>>733 でも遺伝子改造を受けて毒に強くなってるからな
>>733 皮膚が硬化する病気って、あれも結局腐海で処理しきれない残留毒素の影響だろうしな
トルメキア人も腐海の近くにいたらかかるんだろうか
736 :
名無し三等兵:2010/10/02(土) 12:53:49 ID:3nkGMiwc
737 :
名無し三等兵:2010/10/02(土) 13:22:31 ID:MfLtKmMd
チハ
738 :
名無し三等兵:2010/10/02(土) 14:26:58 ID:rI1c92TH
テト
テトの噛み付きにびくともしないチハたん
そう思ってたらテトにカリカリされて装甲に大穴が開いたチハたん
これがホントのテト攻勢
742 :
名無し三等兵:2010/10/02(土) 16:00:09 ID:WAfJBzQw
辺境国のガンシップってみんな同じような姿してるけどあれってエフタル王国時代の生産品なのだと思う。
>エフタル王国時代
この時代も謎多いな。文明が存続していたわけで
A.D.1800頃・・・産業革命
↓
A.D.2800頃・・・文明絶頂期
↓
ほぼ同時期?・・・火の7日間で巨大産業文明が崩壊し、エフタル王国時代幕開け
↓
A.D.3500頃・・・2800年頃から数えて3度目の大海嘯でエフタル王国時代も終焉
↓
A.D.3800頃・・・殿下の時代 ←いまココ
エフタル時代は「文明が存続」というよりも「技の伝承が途絶えていなかった」程度
例えば、エンジンの製造は出来ても、新技術の開発や改良は出来なかった、と
ペジテの職人ならガンシップのカスタマイズくらいは出来そうだな。
「自働空戦フラップ装着はタリア川の石10個、ダイブブレーキ&機体補強なら60個で」とか。
タリア川の石での支払いって物凄いネトゲ臭がするな。
そんなスレが昔あったな
ガンシップと言えば機体だけなら風の谷の城の基部にゴロゴロ転がってるんだよな
あれもエンジンさえあればあとは共食い整備で何とか出来るんだろうか
これ一機しか残ってないって言ってたからな、エンジンの壊れた機体じゃね
メーヴェのエンジンは使えるのが幾つか残ってるみたいだよな
>>748 いやだから「エンジンさえあれば」と書いたんだけど
>>749 ジル様のエンジンを使って作るとか言ってたけど、
ってことはメーヴェの機体自体はある程度は風の谷で作れるし、
飛行戦艦に撃たれたガンシップも谷まで戻れば本格修理できるってことは
それなりの修理技術は残ってるって事になるのかな
蟲の殻を使ってるそうだから修理技術位はあるんだろうな。
アスベルが弾性が凄いと称賛してたような。
蟲の皮を硬化処理して外板に使ってるみたいだから、機体そのものは自作できるんだろな
風の谷の経済力では発掘エンジンは買えないだろうけど
>>747 風の谷のナウシカOnlineβってスレな。620までなら専ブラにログが残ってるよ。
あれは楽しかったなぁ
>一流コルベット乗りになるには、やっぱ軍大学院でたほうがいいの?
クロトワさんは16の頃から10年コルベットに乗り込んでたって言ってるから
兵卒でたたき上げの方が良いかも知れん。
そう言われると、クロトワの経歴が謎
・16歳から10年間、オンボロコルベットに乗り組んでいた
・軍大学院から参謀として派遣された
・「兵学校の答案云々」から、兵学校の内情を知っている
・アニメ版の設定だと、たしか26、7歳
考えられるのは・・・
■エリートコース
幼年学校?→兵学校→軍大学→軍大学院→第三軍参謀
■叩き上げコース
16歳で志願入隊→軍大学の受験資格取得→軍大学→軍大学院→第三軍参謀
年齢はアニメ版+10歳で、コルベット歴は通算で10年とすればどっちでも納得出来るんだけど
教導団か何かの叩き上げの可能性もある。
大学と大学院は別なのかねこれ。
旧軍だと教導団から士官学校というのは実際有る。
陸軍大学校の受験資格は隊附2年以上、30歳未満の大尉・中尉のみだから年齢制限が厳しそうだ。
>>756 うだつの上らない平民出、の割には凄腕コルベット乗りで参謀職やってて
しかもヴ王の信任もある
なんか顔さえイケメンだったらそこらの女がコロリと行きそうな手合いだな
モテてるかどうかは別としてクロトワ本人は結構女好きっぽいが
ナウシカ生死不明の報に接して「あんなヤツでもあと2年すればイイ女に・・・」とかw
クロトワは軍参謀として有能か否かだな
戦術レベルでの作戦行動命令とかはやってたが
軍を動かすって言う意味合いでは伝令レベル以上のことしてたっけ?
中央無視で謀略好きな旧軍の参謀をイメージするとクロトワは地味だが、本来の参謀職ってそんなもんだろ。
クシャナと帰国すれば軒並み軍の主力を土鬼相手に失ったトルメキアにおいて
クロトワは元帥クラスにはなれたのかな。
なんか二王子の逃げ戻った部隊とか、普通に土鬼戦線から撤退した部隊も健在だろうし、
わずかな手兵で体制を覆す(代王制、クシャナ朝)わけで粛清とかやらざるをえないような。
今1巻を読み返していたんだが、風の谷のガンシップは時速300ノットでエンジンが臨界に達するんだな。
300ノットといえば時速555.6キロメートルだ。零戦といい勝負なんじゃね?
数千年後の世界におけるノットって現在のものと同じだろうか。
作中表記は300リーグで注釈に1リーグはおよそ1ノットと書いてある。
>>762 クシャナの発案を具体的段取りにしてそれに関する色々な準備をしていたのじゃないかと。
サパタ攻防戦でもクシャナが出撃してる間はクロトワしか理解して働ける人間居ないっしょ。
やってることは作戦参謀と言うよりも兵站参謀っぽいよね、クロトワ
もともとはスパイだしな
どっちかというと航海畑を歩んできたイメージ
>>764 クロトワ、重傷おってたし帰ったら入院してそのまま退役かもしれないよ。
クシャナはヴ王から直々に次の王に任命されて証人もいるから、戦いにはならないと思う。王子たちもいないし。
772 :
名無し三等兵:2010/10/02(土) 22:01:54 ID:MfLtKmMd
クロトワは航空参謀だろ。クシャナも航空作戦は一任している感じ。
せっかく「コルベット」や「ケッチ」なんだから「航海」参謀のほうがしっくりくる
>>771 廃兵となって引退しトルメキアの田舎で隠遁するクロトワ。
ところが彼の元に身分を隠した娘が現れ、消えた2王子を探し出して欲しいと依頼する。
孤高の剣士となってエフタル諸都市や土鬼の地を覆った腐海で繁栄する蟲使いたち、
首だけで走り回る不思議な生き物、新しい風の御子、ナウシカの行方・・・
とかなんとか。
>>765 臨界ってアイドル状態だぞ?
臨界を超えて初めてエネルギーを取り出せるってのに300ktで臨界って
どうやってそこまで加速したんだよ
…と昔首を傾げたのを思い出したw
>>760 クロトワのストライクゾーンの低めいっぱいは18才という事ですね
>>775 やっぱ原子力エンジンなんかね
それと赤玉とかいう甘いワインみたいな不思議なインパネ表示も気になる。
男には飲ませるな、ですね。
あの内燃機関っぽいエンジンが原子力だとすると恐いな
まあ、臨界は核分裂だけの用語じゃないしなあ
>>775 臨界の意味を特定用途の狭い意味に取りすぎ
あの世界のエンジンが何を燃料としているかが最大の謎かもしれないな
作中に出てきた描写はナウシカがメーヴェに液体を補充するシーンと、
コルベット搭乗員の「燃料水タンク破損」の台詞のみだったと思うが・・・
ナウシカが補充に使っていたのはオイルポットではなくてミルクポットのように見えるから、普通の水なのかね?
781 :
名無し三等兵:2010/10/03(日) 07:17:11 ID:adI7HYHt
萌える水があの時代には実現してるのかもしれない。
トンデモじゃなくてさ。
>萌える水があの時代には実現してるのかもしれない。
東鳩の「マルチのきれいな水」ですね。判ります。
メーヴェに注いでいたのは単なる飲料水とか。
水筒もってないからな。
某国海軍も水から石油をつくろうとしていたらしいしな
圧力・温度が上がりすぎて相転移してはまずいってことなのかね<エンジン臨界
山本五十六みずから検分したっていうあれか。
水を分解して酸素と水素を燃料にしてるのかもしれんぞ。
そういや火薬の質についての議論があったけど
セラミック刀で歯が立たないオームの抜け殻から火薬を使って目の殻をはずしてたよな
亀裂を入れて刀で切り取ってたが…やっぱ部分強度の問題だろうか
オームのどびん蒸て伊勢エビみたいな味なんだろうな
だろうな、って何の根拠があるんだよw
>>788 しかもカートリッジひとつで済ませてたよな
全周は4mくらい?
>>788 意外と熱に弱いとか。もしくは化学的にどうにかこうにか。
煮ても焼いても加工できない鹿の角も水でふやかすと簡単に加工できるのと同じような感じか?
そうでないと剣に加工できないし
クシャナは蟲の皮の剣と言っていたが王蟲とは限らないんじゃないか。
ナウシカのはわからないけど、
ユパの剣は王蟲の甲皮から削り出しのはず
嘘かホントか、セラミック装甲をも貫くと言ってた。
しかしセラミック装甲相手には鈍器のほうがゴニョゴニョ
装甲兵の斧を受けても折れないのにクシャナ殿下のセラミック刀に空中で真っ二つにされる蟲の皮っていったい・・・
斧で傷付いた箇所を裏から叩いたとしてもすごいな。
案外、粘らない材質なのかも知れない。
数十年後、破壊しつくされた墓所の発掘作業中、巨神兵が見つかる。
蟲の皮、セラミック装甲、ガンシップやコルベットなどの動力源、燃料って何度も出てくる定番のネタだよね。
あとオーマや庭や墓所の役割とかも。
十年経ってもこのへんのネタはぐるぐる語られているのだろうなぁ。
まぁそのあいだに一回くらいケチャの3サイズを語りたいんだけどさ
姫殿下のオッパイが一番大きい、まで読みました。
殿下も姫姉様もケチャも殺されそうでコワヒ・・・
もうラステルしかいない、死んじゃったけど
一巻でナウシカの胸チラがあったね
最後の方では胸もケツも見せてるよ
墓所とか作った連中は、常温核融合を実現していそう
案外地球を捨てて、宇宙空間で地球の惨状見て笑いながら
繁栄してるようなクズだったりして
あれだけの長期間墓所のようなエネルギー大量に使いそうなシステム稼働させてるんだし
庭園みたいな異空間に移動する力もあるらしいから
汚染された地球なんかさっさと見切りつけて軌道上でも月でも火星でも楽々暮らしてげるだろうにね。
そうそう、登場するおなご衆の中じゃセライネって天然っぽくていい感じだな。
土鬼のマニ族・僧兵の腐海派遣部隊は何時の間に巨神兵をペジテから回収したのだろうか?
作中でも言ってたがトルメキア軍主力の出撃で本当に手薄になってるんだな。
タイミング的にミトが戻ってジルと辺境諸族に危機を伝える前後か。
ラピュタみたいに人は地上を捨てたら生きていけないとかいってたから
御大の思想的に地球以外の人類は死滅していそう。
ロボット兵というロストテクノロジーが突如降ってきて人間を混乱させるというあたりも生かされてるな。
墜落?した宇宙船が劇中に出てきてなかった?
外見がどうみても潜水艦だったんで
ありゃ伝説が捻じ曲がってつたわったんだろ
宇宙に進出したけど結局は地球が崩壊して宇宙の各コロニーも死滅していそうな。
ラピュタっぽく解釈すると。
ドッコイ生きてる シャツの中〜
>>810 原作では作者のナレーションとして「宇宙船」と呼ばれていた
火の7日間の間だけ宇宙で避難してただけでしょ
それはコナンかね
ナウシカ達新人類ってさ、火の7日間の後どんなふうに発生したの?
全てのなぞは、滅んだ古エフタル王国とやらに隠されてるな
818 :
名無し三等兵:2010/10/03(日) 15:37:34 ID:+5LDf4PU
駿ってこのナウシカシリーズの謎解きだけでずっと食っていけたと思うな。最後のほうに出てきた宇宙船の物語を書いたり
古エフタル王国の物語もしかりナウシカ死後1000年後の世界とか知りたい事がかなりある。はっきり言って佐藤大輔並みに
罪深いと思う。
>>818 庵野が外伝だそうとしたら、駿が反対してポシャたとか聞いたことがある
>>818 お前はラピュタのゲームブックでも見とけ
>>819 クシャナのやつか。
クシャナとナウシカは対であって、片方を切り取っても面白くない!とか説教されたと聞いた。
サパタ攻城戦のシーンだけでも短編で・・・無理か。
822 :
名無し三等兵:2010/10/03(日) 16:17:49 ID:+5LDf4PU
クシャナを主人公にしたトルメキア本国の物語も面白いな。あの国自体どんな国なのかわからないからな。
そのためこのスレも悶絶状態になってるわけだし
宮崎が手がけたCHAGE&ASUKAのPVが土鬼僧院に突入するトルメキア軍っぽい。
BF3841マダー
825 :
中国& ◆luRIs4b9H/Ne :2010/10/03(日) 17:44:17 ID:MNaj/wCX
....??大?...小日本
風の谷のナウシカは実質的にはクシャナ戦記だしね。
ライバル関係には光と闇、合わせ鏡の登場人物というのは黄金パターンだしね。
ナウシカとクシャナは対比するようでいて深く繋がってるよね。
ただ最期のシュワに駆けつけたクシャナが空気すぎておいたん寂しい。
ナウシカばっかりですやん。
でもあんときはヴ王さんがいたかんな
クシャナにとって一番重要な場面はユパ様が遺言を伝えるトコ
シュワのやりとりは決意の再確認程度の出来事じゃなかろうか
この目で墓所の主を確かめてやるとクシャナはんいうてましたやん
ヴ王が途中で死んで王としてクシャナが乗り込んで後からナウシカが登場しても良かったのでは
830 :
名無し三等兵:2010/10/03(日) 19:08:54 ID:3bxOuLKJ
第三軍の中のイケメンはクシャナの寝所に呼ばれたりとかなかったんだろうか?
それでみな絶対的忠誠誓ってるとか。
焦ってモタモタしてると、
「もうよい、下がれ」
とか。
なんだその夕刊紙の4コマみたいな展開はw
でも第三軍てイケメン多いよな、特に騎兵。
貴族出が多い上にイケメンに限る条項でもあるんか。
対する土鬼はオジルみたいなのばっかだ。
土鬼も僧会騎兵はチャルカ除けばイケメン多そうだがなw
第三軍は儀仗兵的な性格があるとすれば当然容姿や身長も査定対象になるのだろうな。
甲冑着た士官クラス以外の兵卒は土鬼とさしてかわらんような
>>832 土鬼にもイケメンがワンカットだけでてたやんw
ナウシカを撃った少年兵
第三軍は精兵のようだし、パヤオは装甲騎兵に「理想的なSS隊員像」を投影したと予想
836 :
名無し三等兵:2010/10/03(日) 20:19:03 ID:3bxOuLKJ
「殿下ーッ!!お許しを!!」
「許す!!いけェ!!」
>>834 あそっか、頭かちわられたアスベル似の彼か
合掌
第三軍は装備などの交付では冷遇されているのか輸送機などは兄達のものにくらべて貧弱。
誰かと思ったらウクライナのリアル殿下か
ユーリア・ノーバ(ロシア語: Юлия Нова、1982年5月20日 - )は、ロシアのアダルトモデル。モスクワ出身。
ノーバは巨乳の白人女性を扱った日本のアダルト雑誌を始め、現在まで日本で発売されたビデオ7本、DVD21枚、
写真集3冊、カレンダー2枚や多数の雑誌に登場している。
ぇぇぇぇ
アルファベットで検索したらデカパイペディアというwikiサイトを見つけたwww
「生命を粘土のように作りかえる」技術とはこれか
きっと遺伝子いじった時に、女はみな巨乳になるようにされたに違いない。
846 :
名無し三等兵:2010/10/04(月) 12:25:27 ID:iKo12CbD
巨乳は乳輪と乳首が美しくないというのに‥‥
それも遺伝子操作で解決されてるんだろうか
エフタルとか、古代の地名が復活してるから
きっといにしえの地母神信仰が主流なんだろうな。
女性の胸は豊かでなくてはダメなんだろう。
あの時代に貧乳の価値を声高に主張する奴は変態扱いされ
最悪異教信仰の罪で処刑されっかも知らんぜ。
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!
⊂彡 おっぱい!
>>847 それを庭園の主はナウシカを浴槽に入れて乳サイズダウンさせてしまったんだな
なんと罪深い
あれはなんだろうな。
1、庭園の甘い空気を吸えるように肺を含めて色々加工
2、大海嘯、オーマ被爆、テトも死んだしストレスで激痩せ
3、乳パッド
851 :
名無し三等兵:2010/10/04(月) 15:04:20 ID:GHFlHUs6
クシャナの夫が見るおぞましいものとは、
実は王宮の寝所で繰り広げられるイケメン装甲騎兵たちとの過激乱交プレイとかか。
852 :
名無し三等兵:2010/10/04(月) 15:06:48 ID:iKo12CbD
あの姫殿下のことだからしたの口にも牙が生えてるんだろ
「牙を剥く毒蛇の巣穴に裸で踏み込めるかな?」
おそらく、毒蛇を使った一種の触手プレイ
牙を向く毒蛇の巣穴に男が裸で踏み込むとアッー!
855 :
名無し三等兵:2010/10/04(月) 15:46:24 ID:GHFlHUs6
王家伝来の毒蛇型双頭バイブとかありそうだな。
856 :
名無し三等兵:2010/10/04(月) 17:45:00 ID:nfE/tgNY
急にスレの劣化が進んだ
>>830が戦犯だな。
ところでクシャナたんの幼年期を描いた同人とかないものか
殿下なら甲冑少女とかいう同人があったはずだが中身はしらんなあ
ググってみたが、なんだな、甲冑少女って巫女さん萌えみたいな一大ジャンルだったのね
ここはなんのスレなんだ?
御大の妄想スレと棲み分けが必要だと最初は思ってたけどだんだんどうでもよくなってきたw
トルメキアの実態があまりにも謎が多くて大日本帝国と戦わせるにも材料が乏しいしな。
まずテクノロジーがよくわからんし国力も人口もよくわからんし。
結果、トルメキアないしナウシカ世界そのものを語る方向にいかざるえない。
やがて、摩訶不思議な世界における生命の神秘、その出ずる神聖なる母体、クシャナ殿下やナウシカのことについて論じざるをえない。
俺には資格ないかもしれないけど森の人に入れて貰いたいなー
森の人って風呂入ってなさそうだ
〜〜の人ってつけてる奴、軍板じゃ変なの多いからな
第三軍はクシャナ、
第二軍は「兄たち」、
第一軍はヴ王直轄でええの?
第一軍、第二軍、第三軍という分類も変だよな。
対土鬼戦役の際に便宜上の分類なのだろうけどさ。
実質的に土鬼正面を担当したのは三王子の第二軍。
第三軍は細切れにされ第二軍に吸収、クシャナの手元には僅か数百。
第二軍が壊滅、ないし敗退して初めてトルメキア本国から第一軍が投入されて
シュワを即座に陥落せしめてる。
第二軍の中にもそれぞれの王子が率いるクシャナの戦隊規模かそれ以上の手勢がいたのだろうな。
なんだか第一次大戦時の帝政ドイツ軍みたいだ。
ヴ王は戦力を再編して、と言ってるから第一軍が温存されてたとは限らないんじゃないか。
つまり残存した土鬼派遣軍(便宜上、第二軍と呼称)を再編して分割、
一方をヴ王の親征に、残りは国境防衛の為に2王子に託したと。
この辺の編成表なんかを御大は地図の裏にでも残して欲しかったw
戦争には侵攻軍だけでなくそれ以上に本国防衛軍は重要なんだが。
それまで国境はガラ空きだったんだろうか?
>>867 クロトワが「殿下が育てながら奪われた最強の軍団」と言っているから土鬼戦以前からその編成だったんじゃなかろうか?
第三軍に限っての話だが。
>>871 腐海側からの進攻(推定ね)とはいえペジテから浮砲台で巨神兵持ってかれてるから手薄だったんじゃないか。
国境警備部隊を侵攻軍に編入するようなボンクラはいないだろうな…
腐海:アルデンヌ
ペジテ:アントワープ
こんな感じ?
腐海:ウクライナの麦畑
ペジテ:スターリングラード
ひょっとして国民軍もない近代化以前の体制だから常設の国境警備軍とかないのかもな
まぁ戦時にはさすがにあるか
というか大海嘯以前に腐海が侵食して村や町を次々と飲み込む世界なら
腐海から遠く離れたトルメキアに難民が自然と流入しそうなものだが。
だがそうならずに労働力獲得戦争になったところを見ると、
トルメキアってのはスパルタ並みの階級社会なのだろうかね。
奴隷階級は永年、奴隷であり古代ギリシャ・ローマのように解放奴隷もありえないと。
だから惹きつけず、戦争によって隷属させていかねばならぬと。
考えてみれば人が余りそうなもんだな。
それでも足りないくらいあの世界の人口が減っているのか、腐海のほとりの人口が元々少ないのか。
あるいは腐海に沈んだ国や都市はトルメキアに接していないか、遠く離れていたのではないかと。
ユパは南で三つの国が沈んだと言ってたが、これは腐海を挟んだ土鬼側か
トルメキア植民都市周辺ではないだろうか。
腐海の毒が強力すぎて、体質改善したあの世界の人間でも耐え切れずに次々に死んでるんじゃないかなあ?
農作地も徐々に減っていっているし、海も濃厚に汚染されているようだから漁業も無理だし、
人口増加要因がないので労働力獲得戦争になっているんだと思う。
となると大海嘯も進んで土鬼の広大な耕作地も失われたし付録の地図で残ってる範囲は
シュワあたりの砂漠とエフタル諸都市とトルメキアくらいなもんか。
数百年先に現行の人類は滅びそうな感じだね。
そして森の人と蟲使いという新たな形態の人類が次の時代を担うわけだな。
ところで蟲使いってユダヤ人っぽいね。すると森の人は何を示すのかね。
士師みたいなもんか。
いや土鬼の海岸方面、特に南東部は残ってる。
>>880 蟲使いはわかんねえけど、モチーフは独ソ戦じゃないの?
>>880 エフタルの武器商人はユダヤ人ぽいが、蟲使いはむしろジプシーだろう。
辺境諸国は東欧諸国で森の人は…何だろう。
なるほどな。イキのいい部隊を東部戦線から引き抜いてヒトラーをころしてクーデターかます
若き将軍ってことかね
そんな人いたかどうかわかんねぇけど、なんかありそうな話だよなw容易に想像しやすいw
蟲使いのうちいくつかの支族が失われたってのがなんとなくユダヤ人ぽいなと
蟲使い十一の支族の内三つの支族が絶えたとの件はユダヤの十二支族を思い起こさせる。
まぁ一つや二つじゃなくて色んなものが作品全体のモチーフになってるんじゃないの?
>>880 >数百年先に現行の人類は滅びそうな感じだね
元々の墓所の計画では森を広げて、人類が滅びた後
卵として保管してあった新人類を清浄な大地に広げる計画だったんだよな
>>886 だろうね、だからこそ色んなカテゴリーの軍オタを惹きつけるのかもw
>>887 一応、墓所の主は人類を清浄な大地に適応させる術もここには記されていると言ってはいるな。
全く信用できないけど。
御大がそれだけの教養身に着けて作品世界作ってるからこそ俺らも謎解きに夢中になれるわけでw
891 :
名無し三等兵:2010/10/04(月) 23:53:22 ID:GNzV2FrW
>>887全く問題ないいい計画なのにな。何でナウシカは猛反対して破壊したんだか意味がわからん。
自殺志願者なのかな?
そんなものは人間とは言えん
ナウシカにしてみれば、自分たちの祖先が人の手で作られた命で、子孫は将来滅ぼされる予定なわけだから嬉しくはないだろう。
オームや腐海をどこか神聖な物のようにとらえているようだし、そういうのが全部、世界を焼き尽くした愚かな前世界の人々製造したものだというのも。
生まれはどうあれ生き方次第と言いたいのではないか。
後期の台詞なので何だが「生き物の偉大さはその苦悩の深さで…」とか。
1巻でクロトワがクシャナに戦況を説明するシーンで、
「王都は戦果に沸き返り、三皇子をたたえる歌に満ち」ってあるじゃん。
あれはトルメキアの戦時歌謡か軍歌のことだよね?
三皇子個人を称えるような歌?それとも一般的な作戦成功を祝う歌?
前者ならどこかの将軍様や終身大統領と同じ臭いがするなw
例えばトルメキア国家かもしれない
つーかそんなもん聞かれてもパヤオもそこまで考えてないってw
そこを深読みするのが軍オタといものよ
ベタにいくなら「鳴呼三皇子殿下」
サパタ戦の後なら「サパタ城血戦勇士顕彰国民歌」とか「セネイ中佐」
歌というと。。。ねぇw
らんらんらららんらんらん(音程はずれなのかそういう微妙な旋律が好まれてるのか)
とか。。
げど戦記とか物の怪姫とかと比べると。。。
文化は廃れたなw
ナ
風の谷の ウシカ♪
ナウシカ世界の音楽描写っていえば。
風の谷のユパを歓迎する宴、サパタ攻防戦の土鬼の戦士を高揚させる儀式、
トルメキア王都でマンドリン?を奏でるヴ王、庭園で幻の楽譜に狂喜する2王子。
トルメキア王室は音楽も帝王学の重要項目として扱っているんだね。
土鬼ではあまり音楽描写ないね、宗教儀式としての側面が強いのか。
全体として、音楽や歌の描写が少ないよね、原作。
デブ皇子も「失われた七音階の楽譜」をアレンジして弾いていたし、今の楽器や音楽とは全然違うんだろうな。
トルメキア軍歌が古関裕而調だったらそれはそれでイヤだがw
コルベット唱歌 「太陽の風、背に受けて、銀河の闇に羽ばたこう!」
905 :
名無し三等兵:2010/10/05(火) 18:39:52 ID:I5dh34E1
王子が弾いていてナウシカが感動のあまり涙を流してた曲。
あれは誰の曲だったのだろう。
七音階時代の巨匠て普通にバッハやモオツァルトの事だと思うよ。
のヮの
スレチだが以前ベンハーの映画を見て劇中で奏でられる音楽にすげー違和感を感じたのを覚えている。
909 :
名無し三等兵:2010/10/05(火) 19:01:43 ID:HwyLcPsA
そこらへんは久石譲におまかせでしょう。
しかし王立宇宙軍軍歌は今から振り返っても戦メリ以上の名曲だと思う。
どこかにクロマニョン人の骨フルートの音楽とか、
古代バビロニアやギリシャの楽曲とか聞かせてくれるサイトないかな。
ギリシャの音楽を楽譜に起こしたのは見たことあるけど音譜読めないorz
>>904 そこは「腐海の闇に」の方が
あるいは「毒蛇の巣に踏み込もう」とかw
>毒蛇の巣に踏み込もう
トルメキア軍じゃなくてナムリスの歌じゃねーか
>>910 ancient、greek、 musicとかのキーワードでググるかつべ漁ればありそうじゃね?
ネアンデルタール人を屠る音楽
>>909 名曲なのは同意だが、オネアミスは細野晴臣にやってもらいたかったなあとも思う。
ああ、細野が安田成美のナウシカを作曲したのは見なかったことに^^
916 :
名無し三等兵:2010/10/05(火) 20:17:36 ID:HwyLcPsA
917 :
910:2010/10/05(火) 20:56:17 ID:???
918 :
660:2010/10/05(火) 22:07:23 ID:???
コルベットは暗い海を飛び続けていた。
腐海は蟲の統べる脅威の世界だったが、汚染により生命が皆無の海原の夜は
戦闘の疲労を緊張で抑えていたクルー達に冥府を想起させた。
上部見張台に交代に立った風使いの娘は夜の帳を眺めていたが、襟元から飛
び出した小動物に気がついた。小動物は前方の何かに尻尾を立てた!「なに?」
暗い海の向こうに次第に小さな光が密集して現れ始め、やがて水平線全体に
広がり始めた。「王蟲の眼?」---まさか大海嘯?!
しかしそれは違った。光は人の手によるものだった。近づくにつれ、クルー
達はその広さと多さに驚愕した。
「これは町の灯か? われらの都トラスの数百万倍はあるぞ。土鬼の首都シュ
ワもおよぶまい」
「地平線のかなたまで広がる大都市。エフタルでもありえん。何だここは?」
皇女はいぶかんだ。
「地図にもありませんぜ。一体どうしちまったんでしょうね?」クロトワは星
を計測し緯度を割り出しながらいった。
「火の7日間の前、神人達は世界を統べ、大地に満ち、星の世界まで進み繁栄
を極めたといいます・・・」
「まさかぁ」風使いの娘の言葉にクロトワは信じられないと身振りをして皇女
を見た。
「かもしれんな」コルベットの主は大地にちりばめられる大夜景を見ながらい
った。
バン!!!いう爆発音がが響いてコルベットが操舵不能になったのはその時だった・・・
919 :
910:2010/10/05(火) 22:19:27 ID:???
首だけで腐海の底に落ちた皇帝ナムリスの体験する驚天動地の腐海大冒険
そういう続編も面白いのではないかと思う。
920 :
名無し三等兵:2010/10/05(火) 22:36:37 ID:UhbmQjI+
なんも抵抗できないまま蟲に食われて終だろ
行く手を覆う腐女の群 裁きのときは近づかん アッー!
>919
なんか「ナムリスな日々」とかいう某思考戦車アニメのパチモノを思いついてしまったよw
高度なスレを誇った旧軍板が、腐女の海に沈んでから早8年の月日が流れた…
801海の侵食によって、軍板はその片隅で細々と生きながらえていたのだ
糞コテは全て名無しとなったはずだった
だが最下層で10年も眠り続けていたやつがいたのだ
そういえば、この文体はだつおのようにも見えます
清浄な世界で生きられないナウシカ達が生き残るには
生き返った世界をもう一度汚して腐海に戻せばいい
何度か繰り返してりゃそのうちまともな体になるだろ
927 :
名無し三等兵:2010/10/06(水) 22:51:20 ID:j46232OU
フィオの声の人ってワンピースのナミもやってるのな。カントリーロードの声の人はプリキュアらしい
928 :
名無し三等兵:2010/10/06(水) 22:56:57 ID:MsBBobfl
昭和天皇って皇居の中の研究所で粘菌だけじゃなくてヒドラの研究もしていたらしいな。
昭和天皇がナウシカと一緒に腐海の謎を解いたら面白いな。
ヒドラ違いじゃね?というのは置いといて、それだとどっちかというと土鬼の博士のような。
ひろひと「チッチッチ」
931 :
名無し三等兵:2010/10/06(水) 23:09:49 ID:3qefPkCr
アニヲタキモイ
ヒドロムシ類を研究対象にしたのは世界中探しても研究対象にしてる学者が少なくて
そういう人に迷惑が掛らんだろうからという理由だったそうな。
淡水性のヒドラだったらちょっと探せば田んぼの浮き草にも付いてたりするよ。
ガキの頃はじめて見たときはそれなりに感動したな。
ほっとくと水槽の中で大発生したりするらしいが。
南方熊楠と腐海の底を森の人の案内でフィールドワークする陛下
沖縄の音楽は7音階のうち、レとラがない5音階。
つまり、トルメキア音楽は…
>>935 ハイサイおじさんみたいな感じということだなw
い〜ちばん くる〜しい そのと〜きに〜♪
♪ ど〜くじゃは ますま〜す いが〜みあう
王子が弾いてナウシカが浮揚感味わって
感動のあまり泣いてテトを思い出した音楽て誰の何の曲だろうね。
>>935 西洋が7音階だが西洋以外は5音階の例は多いぞ。
大抵はファとシがないドレミソラ。
登山をやる人間じゃないと分からないかもしれないけど
ナウシカがセルムに案内されて腐海の果てに行くシーン、
期待で胸がはじけそう・・・でいきなり視界が開けるのって
北アの薬師沢から雲ノ平に抜けるコースと似てるんだよな。
暗い樹林帯の中の急登をアゴ出しながら登り、もうすぐ、もうすぐだと
思いながらツラさがピークに達しようという時に森林限界になって
目の前にいきなり大平原が拡がる。
941 :
名無し三等兵:2010/10/08(金) 19:07:06 ID:fSH0TtB0
そこで上空を飛ぶニッポニアニッポンをみつけて走り出す昭和天皇
942 :
名無し三等兵:2010/10/08(金) 19:11:02 ID:fSH0TtB0
「トキはよみがえろうとしている!」
戦役中に腐海に消えた昭和帝の代わりに即位した皇弟・秩父宮。
しかし事変拡大派の将校に担がれた高松宮との確執が・・・
945 :
名無し三等兵:2010/10/08(金) 20:46:04 ID:fSH0TtB0
「ナウシカ、朕と一緒に日本へ来てくれませんか」
やめろって、戦争犯罪人ネタは
スレタイが大日本帝国の名が入ってる以上、仕方ないような。
トルメキア語るにはヴ王やクシャナが不可欠なように。
トルメキアと戦争してる時点では大日本帝国なわけでまだ敗戦していない、
結果犯罪人ではない
敗戦しても戦争犯罪人ではないだろ極東国際軍事裁判で検索すれば?
>>951 はいはい反論したら右翼認定w
しかも何故かニート認定w
まぁ直接裁かれなくても政治的理由で免罪されたに等しい「戦争犯罪人」は結構いるよな。
ドイツの情報当局者とか石原莞爾みたいなの。
天皇がどうかは置いといて。
954 :
名無し三等兵:2010/10/08(金) 23:25:52 ID:Pf80v81y
ここ一名チョンが混じってるからな。前、腐界に半島が飲まれると書いたら発狂してるのがいたし
右も左も要らんから。
956 :
660:2010/10/09(土) 00:05:27 ID:???
「一尉殿!!!生存者であります!!」
「どこだ?!」
胴体着陸した見慣れない機体の前部に青い服をきた少女が担架
のせられているところだった。
「えー、こちらウィスキー1よりトレボー。こちらウィスキー1よりトレボー。
生存者1名を救出。生存者1名を救出。オクレ」通信兵が本部へ報告しているが・・・
「一尉殿!!!だめです。電波障害が激しくて、連絡とれません。」
「ヘリのジャイロもだめです。電子装備が使用不能。」
何がおきているのか?
その時、霧が切れ始めた・・・???
彼らの前に現れたのは、巨大な山のような甲虫だった・・・
「戦国自衛隊 シュワへゆく」近日公開。
2010年度ラジー賞ノミネート作品
新しい人類の卵ってあったでしょう、あれって一つの大陸のみならず他の地にもあったのかね。
気が付いたら身体的にはそっくりなんだけど、激情しない穏やかで奇妙な人間が周りを占めていくって
フィニィの『盗まれた町』っぽく世代交代して入れ替わっていくのかね。
それともクロマニョン人がネアンデルタール人を駆逐したように暴力でかね。
あれか、大気改造終わって現行人類が耐え切れず肺から血を出して死滅、更に数百年後に
穏やかな新生人類の群れが洞窟から現れて清浄な野に降り立つのかね。
人類の卵の元はすべて一人の人間のDNAから作られた。ボバ・フェットという男だ・・・
>>959 それじゃ繁殖できないし特定の疫病で全滅するリスク高すぎないか・・・
>>959 王蟲の胃の中で1000年かけてじっくり消化されるのか。
>>958 クロマニョン人がネアンデルタール人を暴力で駆逐したかどうかまだハッキリしていませんよ。
それに最新の研究ではアフリカ人以外の人類がネアンデルタール人の遺伝子を数%受け継いでいる
可能性があるとか。どうもアフリカを出て中東に進出した現世人類が先に住んでいたネアンデルタール人と
交雑したらしい。
近接する洞窟で両方の骨が見つかる例もあるって、
暴力で駆逐されたというより吸収されたと言った方がいいかもしれない。
964 :
名無し三等兵:2010/10/09(土) 10:07:25 ID:oBG6VByi
>>959 クローン兵とトルメキア兵との戦いもみれるの?
ボバフェットVSナウシカならナウシカが勝ちそうだが
クローン兵VSトルメキア装甲兵じゃクローン兵が強そう武装的に
じゃあナウシカを量産すればいいんじゃね!?
968 :
名無し三等兵:2010/10/09(土) 13:17:07 ID:ruzRrbtZ
ナウシカ型巨乳ファティマ
そろそろここも腐海に沈むな。
おっと、その前に聞いておきたいことがあるんだ。
1巻で装甲コルベットを見た風の谷の住人が「王の親衛兵」と言ってるんだが、
親衛兵とは何を指しているのだろうか?
第三軍に所属する通常の装甲兵とは違うのかね?
普通、個人ではなく王家を守護するのは近衛だよな、そこがあえて親衛なわけだ、わかるな?
ソビエトの「親衛」システムみたいに、優秀な部隊にはコルベットが与えられて「親衛」の名が冠されていたとか?
それならコルベットを見ただけで「親衛兵だ」と言うのも理解できる。
「ヴ王の親衛軍」とわざわざ分けてるから、近衛部隊としてのものじゃないの。
コルベットの乗員も「親衛隊のコルベットと対等のつもりなのです」と言ってるし。
後、機首に王家の蛇の紋章が有る機体と無い機体が出てくる。
ヴ王が王権を打ち立てる際に率いていた個人的な部隊が拡大したものかもしれんな。
近衛とはまた別の。
相変わらず、「宮崎の思いつき」というレスが出ないところがすばらしい、最高だ。
アメリカにおけるスタートレックやスターウォーズと並ぶ信者世界作れるだけの分量がある気がするが
原作を忠実に全部アニメ化できればの話かの。
976 :
名無し三等兵:2010/10/09(土) 18:32:50 ID:aSJ/8l91
そのかわり一般受けはしなくなりそう。
トトロや魔女宅などのファン層は確実に離れていく。
まあ、それはなw
相当グロくなりそうだし。
もののけで首が飛んだときには「おっ!?」と思ったもんだが。
どーせ宮崎がその時の思いつきでそれっぽく書いてるだけだろ
BoB並みの制作費でハリウッドで忠実にドラマ化されないかなぁ、ピーター・ジャクソンとか
デルトロあたり監督させて。
まぁまず御大が絶対に許可出さないだろうけどw
殿下はジョディ・フォスター(25)、クロトワはカート・ラッセル(30)で
チャルカ役は俺で頼む
磔にされて石ころをぶつけられるシーンからスタートです。
ナウシカに抱っこされるシーンは都合によりカットしました、悪しからず。
ふざけんな粘菌対策でナウシカ介抱するシーンからやらせろっ
サパタ攻防戦編はリドリー・スコット監督にプライベートライアンの上陸シーンを担当したスタッフで。
トリウマに乗った装甲兵はスターウォーズとジュラシックパークの恐竜技術で再現します。
セネイ役はラッセル・クロウ、臆病な軍司令官役はジャック・ニコルセンで
985 :
名無し三等兵:2010/10/09(土) 22:10:18 ID:On0jagxc
このスレの流れを見るとナウシカの続編は別に駿でも押井でもなく
京アニ担当でキャラデザインのいぢ、制服系の衣装にニーソックス
の萌バージョンナウシカになっても苦情が出ないような気がしてき
た。
実写版のナウシカは誰がいいかな。
富田靖子(17)かな。
辺境諸族の小娘がレスポールを持って登場しても、
クシャナ殿下が萌化しない限り苦情は申しません!
クシャナ殿下はナウシカ以上に難しいな
M属性ある殿方も洋物に熱心な、或いは母親的な、或いは中世的な美を求める方々の要望が・・・
なんたって実質的に主役だもんな
クロトワはディカプリオに一票
ハリウッドなら実物大のコルベットや浮き砲台作って撮影してくれそうで期待w
ディカプリオと言えば「タイタニック」は内容はアレな映画だが、
キャメロンのメカフェチぶりに感動した。
直結タービンだから真ん中のスクリューだけは反転しない、とか。
彼ならトルメキアの謎技術を解き明かしてくれるに違いない。
「またひとつスレが死んだ。」
「なんて脆いスレじゃ!」
ワレ操舵不能
995 :
名無し三等兵:2010/10/10(日) 15:31:25 ID:AvEHFXiB
操舵で思い出したがあの時代の大型機はみんな舵輪で操ってるけど
横方向はそれで良くても縦方向はどうしてるんだ?
舵輪ごと押し引きすりゃ良いんじゃね?
アスベルとの戦闘シーンではクロトワがペダルを蹴り倒すと、機がほぼ素直に上昇してた
おねがいダーリン
999 :
霧番:2010/10/10(日) 16:57:51 ID:F33exJS5
999なら加藤ジーナと以下略
1000 :
霧番:2010/10/10(日) 17:11:07 ID:F33exJS5
1000なら次期FXはスパホ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。