スター・ウォーズSTARWARSを軍事考察�V

スター・ウォーズSTARWARSを軍事観点によって、
考察をしてみよう。

関連スレッド

スター・ウォーズ STAR WARS 総合　EP155
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1280314018/l50
【ｽﾋﾟﾝｵﾌの】スター・ウォーズEU総合EP10【休戦】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1264576261/l50

おまんこ女学院

>>1
乙！

ttp://www.moviecritic.com.au/images/star-wars-galaxy-map-big-version-detailed12.jpg

ttp://lh3.ggpht.com/_u_2tr3gOsjc/Rqcu_0U0qeI/AAAAAAAAABc/H88AW2C4Y-A/Star_trek_map2.jpg

スタトレとSWってどっちがちゃんとSFしてるの？

アソーカってなんか日本のアニメキャラっぽいデザインだなあ

>>5
スタトレは知らんが、SWはSFの皮をかぶったファンタジー

＞SFの皮をかぶったファンタジー

スペースオペラってやつだな

なんで表示されないの？検索してもでてこない

クワイガンが最強のチームを
編成するようだけど、
どのくらいの実力あるの？

【映画】「スター・ウォーズ」6部作のブルーレイが来年発売決定！ 削除されたシーンも復活　ジョージ・ルーカスが発表
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1282005141/l50

ジェダイとは？

>>7
SFじゃなくってファンタジーってよく聞くけど、SFだってファンタジーじゃんね。

フィクションなんて広い意味じゃ全部ファンタジーなのに、科学考証にツッコミ入れるほうが野暮だろうに。

思ったんだけど惑星に降下出来て地上部隊降ろした後も支援できるアクラメーター級って
凄ぇ使い勝手いいと思うんだけど何で廃れたんだろ？

スター・デストロイヤーだと火力高すぎて味方も巻き込みそうで怖い

>>14
違うな。ファンタジーってのは異なる物理法則が適用される完全な異世界が舞台の物語。
例えば、ある人物が呪文を唱えて火球を放つ場面があるとする。
これを「そういうことができる世界だから」で済ませられるのがファンタジー。
あくまで、われわれの世界の物理法則に則った上で、そういう事を可能にする技術的裏付けが
あればSF。

>>15
旧三部作の時代でも映画に出てこないだけで実際はあったんじゃないの？
知らんけど。
それか軌道上から精密攻撃できるからいらないとか、かな？

>>16
その定義だとほとんどのSF作品はSFじゃなくなる。
技術的裏付けなんてなされてない作品も多いし。
超能力なんて・・・。

“何々”と言う技術(or魔法)があったら社会はどう変わるか？を主題にしてるSF作品も多いからな。(“何々”の部分は
ブラックボックスでも全然かまわない)。
>>16の言ってるような新奇な現象や出来事に厳密な科学的裏づけを求めるのはハードSFに分類されるジャンルだろう。
一般的には、ファンタジーは魔法やドラゴンなんかを考察することなく、テンプレートどうりにうけとめて登場人物も世界も
動いていく作品のことをいうのだろう。
炎を吐いて怒り狂って自分の主張を述べるドラゴンを前にして、ドラゴンと人間の法的権利関係の衝突をどう処理したものか
悩むのがSFの登場人物。ドラゴンをひっ捕まえて、MRIにかけて人類とドラゴン、知的生命体に共通する神経システムを
発見するのがハードSFの登場人物。生贄をささげて、ドラゴンの怒りを静めるor伝説の剣でドラゴン打ち倒すのがファンタジー
の登場人物。

そのジャンルを知らない奴に限って痛い俺様分類をしたがるのはどうしてなんだろう？

もっとシンプルに、フォースは魔法でシスは悪の魔法使いにあてはめりゃいいんだよ

フォース

誘導
このスレは放置のうえ、以後は下記スレをご利用ください。

戦争映画･統合スレ４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1259411009/

>>1
軍事板でのスレ立て時の注意事項
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1275654752/6-7

スター・デストロイヤーって駆逐艦？

その名の通り駆逐艦
ベイダーの旗艦ロイヤル・スーパー・スター・デストロイヤーも一応駆逐艦
しかしネーミング考えろよ

正式名称は
ザ・インペリアル・スーパー・スター・デストロイヤー
じゃなかったっけ

んでエグゼクターと続いた気がする。

>>23
＞スターデストロイヤーて駆逐艦？

そうだよ。他にフリゲート艦とかコルベット艦とか巡洋艦とか出てくる

スーパースターデストロイヤーってこんなにデカいんだよな
http://www.merzo.net/10mpp.htm
ブリタイ艦なんか全然目じゃない
ていうか下のほうにスターデスロイヤーがあるが(ドラッグして比較できる)
三角形ということ以外以外全然違う船やん

これが駆逐艦だと、戦艦や空母はデススターよりデカくなっちまわないか

いわゆる駆逐艦は　torpedo　boats　Destroyer の省略
水雷艇駆逐艦と星駆逐艦じゃ駆逐する対象の規模が根本的に違うｗ

>>23-30

そんなに気にするな。
某国の艦艇では、巡洋艦や軽空母級の艦艇でも駆逐艦（DD）扱いだからｗ

重航空巡洋艦ってのもいるよね

>>29
もっとでかいエクリプス級も駆逐艦という分類だったりする。
空母を巡洋艦と言い張っていたソビエトをはるかに凌ぐ嘘つきっぷり。

http://www.starwars.jp/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%97%E3%82%B9%E7%B4%9A%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%87%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC

…って、よく見たら全長はスーパー・スター・デストロイヤーの方が上か。
容積は大きいみたいだけど。

http://a.imageshack.us/img130/1877/ssdsdff1.jpg
http://www.theforce.net/swtc/Pix/diagram/dagger/daggermap.gif

以前はエグゼキュター級は12800mという設定だったから、その時はエクリプス級が最大だった。
今はエグゼキュターは19kmに変更されたけどね。スピンオフの艦船のサイズの設定は改定するんだろうか。

>>33
>空母を巡洋艦と言い張っていたソビエトをはるかに凌ぐ嘘つきっぷり。

空母を駆逐艦と言い張っている某国よりもマシだろｗ

艦艇全てを｢戦艦｣とひとくくりする某国のマスゴミやらプロ市民よりマシだろ

それ、ミリタリーの知識1ミリも持ち合わせてないだけの人

知識がなければ、似たような物は知ってる言葉で一括りにしちまうだろ。
WＷ2オタに18世紀の軍艦類別しろって言っても多分全部戦列艦だと思うんじゃないか。

辞書的にも戦闘艦という意味で戦艦の語を使うのは間違いじゃないしな。

>>36
いや、西側が勝手に空母と思い込んでただけで、冷戦後の調査の結果、
ホントにヘリコプターを搭載した巡洋艦程度だったと判明したことくらい、
ミリオタなら当然に知っておいてほしい。

>>29
>戦艦
つhttp://www.starwars.jp/wiki/%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%82%AF%E7%B4%9A%E3%83%90%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%83%E3%83%97

スターデストロイヤーを駆逐艦って呼ぶのは
サブマシンガンを機関銃って呼ぶようなもんなんでないの

「デストロイヤー」だけ抜き出して、肝心な目的語を見ないから変になる

>>41
モスクワ級はまだしもキエフ級はYak-38積んでるし
スキージャンプ甲板とアイランド艦橋のクズネツォフ級も重航空巡洋艦だぜ

>>43
>サブマシンガンを機関銃って呼ぶようなもんなんでないの

その論法だと、白馬は馬ではないという論法と同じなのだが。

デススターって反乱軍に破壊されなかったら最悪最強の攻撃機じゃね？

>>47
攻撃機って…
って書こうとしてこれはSWスレだからあんまり固いこと気にしちゃダメだと思って書くのやめようと思ったけど
ここは軍板だからちゃんと突っ込むべきだなｗ

でもそろそろ本気でスレチになってきたからやめようぜ


ここの住人的にバトルグラウンドってどうよ

>>44
Xウィングを駆逐するんだけ？

50get!

>>46
では河馬は

カバ？

じゃあ馬河は？

この世界、補給っていうか食料はどうやって製造してるんだろう。
密林、砂漠、寒冷地ぐらいしか出てこないけど。

コルサントなんて、惑星全体が都市化してるんだから、食料の生産地になる惑星が
少なくとも１つは必要だろ

>>23
スター・デストロイヤーは、「スター・デストロイヤー」という艦種だろ。

デススター型というか球体型はなんで流行らないんだ。
三角型より頑丈だと思うんだが。

ハイパースペース内高速航行のためには流線型や楔形じゃないとバラバラに砕け散るとかって
何かで読んだ気がする

>>55
「カッコ悪いから」意外に理由が必要かね？
要塞としてドンと構えてる分には絵になるだろうが

>>54
分子レベルから合成できるのじゃない？

あと、ユージャンヴォングの艦船はどうなんだろうな？

>>55
通商連合のコアシップは丸かったな。

>>58
>>あと、ユージャンヴォングの艦船はどうなんだろうな？

あれ共食いして無かったか？
当人達は再利用言い張るかも知れんが

イウォーク族とか、いざとなったら食料にされそうな気がする

あれ、中に人が入ってるんだぜ。

そいや、イウォークに捕まったルークたち、あやうく食われるところだったんだよな

>>54
オーウェン・ラーズは農場主でタトーウィンの入植者。
ああいう開拓惑星は農家がかなり多いんだろう。

スターデストロイヤーの死角は後ろって分かってんのに、
なんであの世界のパイロットは正面から攻撃したがるのか

飛んで行くのが見えるレーザーじゃ、デススターから射って、
目標の惑星にとどくまで何日もかかるよね

>>65
死角は偏向シールドでガッチリ守ってるんでしょ。
それに山ほど護衛のＴＩＥファイターを積んでんだから、基本的に死角からの攻撃なんて気にする必要はない。

そもそも帝国軍の戦術が防御無視した攻撃一辺倒のスタイルだからね。
ＴＩＥファイターの設計思想にもその辺が出てる。
圧倒的な火力で敵を殲滅するってのが帝国の基本的な戦術なんだろう。

エンドアの戦いでは、デススターの火力をアテにしたせいで逆に数に圧倒されてしまったから
割と簡単に落とされちゃったんだろうね。

⇒デススター+周りにスターデストロイヤー1000機（TIEファイター500ずつ積んでいる）
　なら最強？

他の空域がスカスカになんじゃないの？

>>67
なんつうかXウイングとかにやられてた時も先に落とせば問題無い的な解決法取ってたし
普通にTIEにハイパードライブ積んで逆襲するって方向にいかないしな

>>67
エンドアの戦いでは、帝国軍は全力投球してなかったから、油断してたら負けてしまったということみたいだが。

火力偏重主義、航空機の防御力軽視、大艦巨砲主義って所が日本海軍的だな。

>>67
デススターでダースベーダーの僚機がバックから襲ったミレニアム・ファルコンさんちに
一瞬で２機落とされてるけど

スターデストロイヤーの偏向シールドの話だろ。

そもそもスターデストロイヤーに正面から攻撃してるシーンってあったっけ？

EP5でスターデストロイヤーの死角にファルコンがへばりついて隠れるシーンがあるな
司令塔以外に窓ついてないのか？

ライナスの解放見たが、このスレでメイス強い！強すぎる！言われるのがやっと解った。
なにあれ、6本足ＡＦＶ持ち上げるとか強すぎだろ・・・

>>76
ライトセイバーのフォームが、ヴァーパッドだからね。

ところでヨーダはどうやってジェダイ狩りを逃れる事が出来たんだっけ？

ダゴバで隠遁

>>79
何で居場所がバレないの？

例によって星図に載ってないし、密林と沼地に埋もれてる上に住民もほとんど居ないから。

>>76
ＣＧじゃない方のアニメ版だと地上戦艦をたった一人で撃破するんだぜ。

>>81
あの世界だと、生物が居住可能な惑星ってそんなに貴重じゃないのかな。
テラフォーミング技術ですぐ作れちゃったりするの

>>76
多分ep2の闘技場に現れた雲霞の如くのドロイドもメイス一人で対処できる。

>>83
テラフォーミングや移住の試みは失敗してるのよ。

>>83
貴重じゃないんでしょ。
辺境にはホスやタトゥーインみたいに過酷ではあるけど一応生存は出来るような惑星がゴロゴロしてるみたいだし。

ep4でオゼル提督が「未登録の殖民星はいっぱいある」みたいなこといって
ホスからの偵察ポッド破壊信号を無視しようとしたくらいだからなぁ

>>74
Aウイングが真正面から行ってた
>>76
あいつ素手でスーパーバトルドロイドぶち抜くんだぜ・・・
>>80
確かダークサイドのフォースが充満しててシディアスの感知から逃れれたはず

>>88
>確かダークサイドのフォースが充満しててシディアスの感知から逃れれたはず

現在の設定では、かつてドゥークー伯爵配下だったダークジェダイが、
ヨーダが隠遁中の惑星ダゴパに流れ着いて、
ヨーダに一蹴されて倒された場所が、
ルークが修行中ヴェイダー卿の幻影と戦った洞窟になっているんだっけ。
ダークジェダイが倒された場所だからダークサイドのフォースが充満している設定になっている。

>>65
爆撃機を後から攻撃するような馬鹿は早死にするだけ。
ガンカメラみてみ後から攻撃されてやられてる爆撃機なんて、桜花積んだ一式陸攻くらいなもの。

>>90
そうかな？ 後ろから撃ってるの結構あるような。
http://www.youtube.com/watch?v=fCZ1BMpgmJo

仮に>>90の言ってることが正しいとしても
>>65氏への反論にはならないわな。

>>90
つーかスターデストロイヤーは爆撃機ではないし。

あと>>65の言ってることも微妙にヘンだ。
別にパイロットが全員正面からの攻撃を望んでるなんてシーンってのはないんだし。
単にｅｐ６では四方八方から攻撃してて、たまたまブリッジを攻撃するために正面から
突っ込んでった機がカメラに映ったという解釈が正しい。
その直前のシーンでは後方から艦橋を攻撃するＹウイングが映ってる。

>>87
それｅｐ５

アナキンはともかくアソーカもエースパイロットなのか？
ライナスの解放でえらく撃墜してたが

ライトセーバーでブラスターを跳ね返せるような反射神経があれば、撃墜スコアぐらい稼げるでしょ。

つかアソーカの奴、ジェダイ・ファイター持ってたのか

戦闘機自体は、パダワン級以上は配備されているんだろう。
任務上必要だしね。

一瞬、パダワン級ってどんなフネだっけ？とカン違いしてしまった

軍の階級で言えば、対照表は、

元帥（称号）：　ジェダイ評議員

将官・佐官級：　マスター（称号）

尉官級　　　：　ナイト

下士官級　　：　パダワン

兵卒　　　　：　ベアクラン

100get!

>>99
それって元ネタあるの？

>>99
マスター、ナイト、パダワンは階級名で評議員は役職名って感じかな。
アナキンは評議員になりながらマスターにはなれなかったしね

パダワンが下士官級なのには納得いかない。
それじゃ３Dアニメのクローンウォーズで
アソーカに命令されてる兵士は下士官かそれ以下ということになるし。
それともクローン兵士とジェダイでは別個扱いなのか？

役柄的にも士官候補生…は軍にもよるが下士官待遇か

>>103
クローン兵士内の階級はどうやって決めるのかな？
訓練成績？
謎の多い集団だよな。３Ｄアニメでは裏切り者や脱走兵も
いたし。あの脱走兵　オーダ６６　にはどう反応したんだろ。

どうもこうも…
普通に通信機器で発せられたから、命令を受け取ってないだろうし、ジェダイも身近にいないし……
平和に畑耕してたんだろ

ジェダイはソ連の政治士官みたいなもんじゃないの？

>>107
さすがにそれはあんまりじゃ。
先頭にたって戦ってるし、逃げるクローン兵士を粛清したりしてないじゃん
最後は自分たちが粛清されちゃったけど。

>>103
スレの流れを読め。
共和国軍での話をしているんじゃない。
ジェダイ騎士団を軍隊として考えればという話だ。

ベアクランが兵卒っておかしいだろ。最低限の訓練も終了してない段階だろ？

>>110
赤い紙で来ている兵卒はそんなレベルだろ。

オーダ６６って潜在意識に埋め込まれてたとかじゃなくて
３を見る限りクローン兵士は普通に知ってたみたいだよね
３Ｄアニメの各場面のうらでみんな内心いつかはこのジェダイ
らを殺すんだぜい、って思ってたわけね。悲しい。

悲しいというより、怖いわその解釈はw

スレの軍事考察的には、遺伝子操作で共和国（正確にはパル議長）
への忠誠を植え込み、兵士としての訓練、数々の秘密命令の記憶
及び、演技力？の習得とかやって出荷？してたわけですね。
　しかしあの裏切った兵士はなんなんですかね？いずれ時期
が来るまではジェダイに従うよう指示されてたのに。
　不良品だったのかな？

忠誠心より独立心が上回ってた連中は66無視してたな、コマンド達とか
後ジェダイとの信頼関係で66に反抗した連中もいる

…実はオビワンってコーディに嫌われてた？

>>115
「暗黒卿ダースヴェイダー」では、
オーダー66をプログラムされていたクローントルーパー達は
比較的新しく配備されたトルーパーで、
コルサントの周辺の星で訓練を受けていたとかの設定が出ていたような。

オーダー66って数あるマニュアルの一つだと思ってたけど違うの？
ジェダイが反乱を起こしたときの対処法、みたいな。

>>115
オビとアナキンに一番振り回されたのは彼とレックスだろうし
色々含むところはあったんだろうな…

>>115
３では描かれなかったけど、６６に反抗したクローンたちは
従ったクローンと戦闘になったわけですね。結局はやられた
ようですが。
　コーディは躊躇なくオビワンへの砲撃命令出してましたよね。
でももっと確実にやるなら近くで取りかこんでの方がいいと
思うんで、あれは実は逃がすためとか。

>>119
あの出力の砲撃なら、
生き残っている方がジェダイといえども奇跡だよ。

オーダー66がジェダイを即座に攻撃しろって意味なんじゃないの？
出なければクローン2人でヨーダには向かわないでしょ。

>>121
３見る限りそうでしょ。今まで一緒に戦ってたのに
いきなり背中を撃つんだから。

結局、ジェダイの騎士でヴァーゲアは勝ち組なのか？

実はシスでした、とかとんでもない言いがかりつけられたってのを別とすれば

没の脚本だとコーディが嫌々66を実行しようとしてオビ=ワンに斬られるってのがあったらしいが。
何で脚本変えたんだろうね。

>>125
それもっと悲しい。
やはり３Ｄアニメの世界は映画３とはパラレルワールド
なんだ。映画につながるのは以前の２Ｄアニメってことで。

うん、3DアニメはEP3には繋げて欲しくない。アナキンが議長を倒してハッピーエンドで
終わって欲しい。

デス・スターの惑星破壊砲も、ジェダイがライトセーバーで受けてやればよかったのに

>>128
惑星ごとけしとんじゃのうに、ああた。ご無理を。

ヴァーゲア最強！

>>129
惑星サイズの巨大ライトセーバー使えばいいんじゃね？

>>131
それをあやつれるなら、デススター本体を真っ二つ。

フォースに相手の大きさは関係ないと、緑のチビが言ってた気がする。

フォースはこの場合関係ないだろ。
ライトセーバーを万力で固定して刀身にブラスター打ったら反射できないとでも？

んでも鉄の扉とか切るのに結構時間かかるよね？

石川五右衛門の斬鉄剣ならデススターでも切れそうな気がする

>>135
ブラストドア？

C3POが全ての鍵を握ってる

ジャージャーを応援する会

ジャージャーロッドを応援する会

ジャージャーパッド

パドメとは？

ちょっと可愛いだけの困ったちゃん

やはりEP1終盤のグンガンとドロイドの戦いが至高。

戦車砲斉射は確かによかった


欲を言えば稜線射撃をして欲しかったｗ

>>131
イデオンソォード

EP2のアナキンって、パドメを守るためにほとんどなんにもしてないんだよな。
ドロイド工場では機械に巻き込まれて寝てただけだし、ラストでもパドメが自分で
鍵はずして怪獣に蹴りいれてる。アナキンが助けた場面なんかほとんどなくて、
多くの場面でパドメが自力で何とかしてる。

で、ラストでバージから振り落とされたパドメを見捨ててまでもドークーを追いかけたのに、
手もなく負けて、師弟共々殺されそうに。いいとこ何にもない演出だった。

元老院議会に簡単に侵入されすぎだろ、たかが賞金稼ぎふぜいが簡単に入れるとか。
未来のくせに出入り口にテレビモニターすらないのかね。

>>147
ep1，2って、基本的に必然性のないシーンが多いからな。
派手なアクションシーンをつなげただけ。
ツッコミどころはいっぱいあるだろうな。

>>148
この作品は遠い昔の話なんだが．．．．

>>148
>賞金稼ぎふぜいが簡単に入れるとか

賞金稼ぎが元老院議員に入ったことってあったっけ？

>>151はクローンヲーズ見てない人かな？

確かにクローンウォーズ見てるとあの世界の技術水準がわからなくなることがけっこうある。

ま、何万年も文明が続いてるんだから、その間に停滞期やなんやがけっこうあって失われた技術も
たくさんあるんだろう。

テレビカメラくらいどこにでもありそうなもんだがなｗ

デススター脆すぎ

けどあんな目立つ所でセネイトガードぶち殺したり
ドロイドに死体処理させてたのに誰からも通報が無いのはなんでなんだろ？
あのシーン後ろにいっぱい乗り物走ってたぞ

都会人は他人の事に無関心なんだよ…

ＥＰ２じゃ繁華街でジェダイ騎士が大立ち回りしてたけど、誰も驚いてなかったしなあ。

ボディガードは、一人が犯人を追跡して、もう一人は引き続き警護にあたるのが正しい。
二人ともVIPほったらかして犯人追いかけたら、敵の第二波の攻撃に耐えられない

いや、そもそもボディガードやSPは要人の側を離れちゃいけない。
犯人を追いかけるのは別の人間の仕事だ。

先週の「人質」でアナキンが洗脳というか印象操作みたいな事したが、フォースにあんな応用あんのか

>>114
"Yes sir, my lord"だからシス卿の命令だけどね。
議長＝Chancellorにlordとはいわん。

>>161
一番基本的な使用法だよ。
エピソード4でオビワンがストームトルーパーに使ってる。

スターファイターはエピソード２作られるとおもった中二の頃の俺。

ゲームで100万点取れば異星人が招待してくれるって言うあれか

トロンがリメイクされるならそれもｗ

スター・ファイター懐かしい　結構好きだったなあの映画

ゲームで100万点どころか、シューティングゲーム自体
泡沫な分野になっちゃったって、あの映画作ってた奴に教えてあげたいな
30年ちかく前か…

>>163
つーか、フォースってあれがいちばん便利と言うか、役に立つよな。

あれさえあれば何でもできるじゃん。
あの有用性に比べたら、念動力とかかなりどうでもいい。

>>169

マスター・シボースなんて、
艦隊全体にフォースマインドトリック（所謂、洗脳で他人を操る技）を
かけて運用しているからな。

>>166-168
オッサン自重せよｗｗ

そんな事言うとスターファイターのBD化要求運動するぞ。

ワトーは自分にジェダイの精神操作が効かないのを自覚してたようだが
上手くやればジェダイ相手の交渉役の仕事で食っていけるんじゃないか

ああいう辺境の星だと、ジェダイと交渉になるようなことはまずないんじゃなかろうか。

戦争が激化した時期ならともかく、それ以前となるとジェダイ騎士は評議員のいる星以外にはめったに
現れないっぽい。

共和制ローマをモチーフにしてるなら、徴兵された常備兵をちゃんと持っておくべきだと思う共和国
クローンやジェダイ任せにしてるから通商連合程度の連中に舐められる

銀河共和国の制度は、
テマ制が元ネタになっているのか？

テマ制は東西分裂後の東ローマ帝国だろう。

テマ制に非常に近いな、銀河共和国の統治制度。

近くないと思う
異民族の首長が参加してる時点で。

異民族の首長が参加してる時点で、
テマ制に近い。

ボランティア軍がいるかもだ。

異民族の参加はテマ制のもっと前からだ。

なら、テマ制に近い。

むしろ合衆国だな

テマ制最強！

デス・スターが球形なのは構造的に球が一番安定してるかららしいね
小惑星でも直径が一定以上(100kmだったかな？)の大きさになると自身の重力で勝手に丸くなる。
でも重力制御法とかふつうに存在しそうなSWの世界じゃ別に球でなくてもなんとかなるような気が

弱点である中心部分への外部から繋がる経路がどこからでも一定になるように（短い部分を出さないように）して弱い部分を出さないためかもしれんね。
結局やられてるんだけども。

前スレに皇帝がビームを出すにもビクンビクンなったりして大変だって実体験談を語ってくれたダークジェダイの方は今も元気かな…

>>175
つか、ジェダイが常備軍なんじゃね？
１人で１個中隊並の戦力があるから、あんまり数を揃えなくても間に合ってたってだけで。

俺は宇宙海賊にロマンを感じるたちなんだが
SW世界で海賊やるってかなり大変そうだな

時代にもよるがスターデストロイヤー来るかジェダイ来るか…どっち来てもきついのう…

あの世界で戦闘機ってのは安いんだろうか。
新品では宇宙船が個人で買うことができないぐらい高価って設定があったと思うが、個人持ちの宇宙船ってかなりあるからな。中古なら割りと何とかなるんだろうか。

通常連行の船を拿捕して、意気揚々と乗り込んだら話の通じないﾗｼﾞｬﾗｼﾞｬばかりとかいう線も

>>190
辺境は無法地帯っぽいし、帝国時代になっても放置されっぱなじゃないのか？
明確に反乱の意志を見せない限り、帝国側は積極的に介入しないような気がする。

ハン・ソロは海賊だよ

>>190
１，２隻で細々とやってる限りじゃ、どっちも来てくれないんじゃないの？

>>194
密輸業者じゃなかった？

>>195
>密輸業者じゃなかった？

したり顔でそういうのがいるだろうなとは思ってたんだが予想通り

>>196
スマグラーだから密輸業者でいいんじゃないの？
別の訳あったらごめん

>>197
ジャバザハットは無視しとけ

銀河共和国の統治制度がテマ制だとすると、
農民の大土地所有が消滅しているのかな？

既存の制度をムリヤリ当てはめるとボロがでまくり

なんで皇帝の玉座に動力炉と直通したトンネルがあるんだろう

パルの趣味趣向なんてオレらが知ったことかよ

>>201
ヨーダが逃げ込んだときはまだ議長席ですけど・・・

エピソード6の話でしょ。

そういやルークとベイダーが戦った皇帝の部屋も変なスペースがたくさんあるよね。

>>201
ダストシュートじゃね

>>206
変なもの捨てたらヤバいことになりそう。

>>207
ヤバいことになったら、その始末にかかる金はパルが帝国の予算から捻り出すだけだから大丈夫

>>201
皇帝のフォースを動力にしてたからだろ

>>201
デザリウム星、プロメシューム星、メーテル星

みんなボスキャラが動力炉に現れますが？
宇宙ではそれが普通なんでしょ。

アソーカかわいい

>>137
ギャラクティカ銀行所属

フォースの韓国面に飲まれぬようになｗ

>>211
いつもの時間にテレビ見ると、アソーカがペンギンに変身して動物園で戦ってたんだが…

>>212
ギャラクティカ銀行も銀行砲を放つのかもしれんが

馬鹿丸出しだな

>>216
オマエがな

>>215
ギャラクティカ銀行（大爆笑）

>>216
よっぽど困ってるようだな(pgr

皆さんがフォースを使えたら、
何をしますか？

面接で採用担当に「採用」って言わせる。

>>221
よっぽど困ってるようだな(pgr

>>222
困ってます。内定ください…

>>223
よし、面接官をフォース・グリップで・・・

つか、フォースが使えるなら、乞食した方が効率良くね？
通行人から所持金の半分ずつ貰うだけで、三日で家が建つんじゃね？

Nスペ「テロリストと呼ばれて」見てたら、パルとブッシュがダブって見えた。
自作自演で戦争起こして「戦争に勝つためにはオレに任せろ」といって、それで誰が幸せになったんだろう？
そいや、イラク戦直後、イラクで警備にあたる迷彩服姿の米兵の映像をみるたびに、
惑星タトウィーンで検問するトルーパーを連想したものだった。

>>223
面接官「君は家に帰って人生を考え直す」
223　　「私は家に帰って人生を考え直します」

>>226
ネタとしては同感だけどさ、軍事板の住民がいうことかそれｗ

>>225
野良フォース使い

アサージ・ヴェントレス→ジェダイやクローン兵と激闘の日々
オーラ・シング→ブラスター片手に襲撃暗殺の日々

両方とも金に困っている様子はないが血みどろの道を突っ走っている。
ミディクロリアンは闘争本能を刺激するのか…
アサージはジェダイ筋の人間に訓練され
オーラ・シングは幼少時のみジェダイ所属ではあるが。

よく考えたら、フォースが使えたら必要な物はいつでもいくらでも貰えるんだから、金なんかいらないんだった。

もらえるんじゃ無くて、それは奪ってるって事だろう・・・。

しかもその場で手渡しできるものしか奪取できないんじゃないか？
フォースで人心操作って長時間可能なのか？

と考えたがフォースで操ってる間に契約書を書かせてしまえばいいのか・・・
賞金額が増えそうだな・・・

しかしフォース使ってやることが詐欺や窃盗ってのも悲しいな

詐欺じゃないよ。
取引に関する正確な情報を共有してるんだから。
ただ、相手を「不利な取引にあえて応じてみたい気分」にしてるだけで。

ワトーに格安で宇宙船の部品売らせようとしたジェダイはサギ？

ルークはジャバ相手に体を張って交渉したんだからおK?

>>236
緊急時だから、詐欺も許容せざるを得ないだろう。

いくらなんでもヴェーダー卿がデコメ送るなんて・・・

原則と言う奴を一旦自分で破ると後はなし崩しになる。
ま、共和国と言うかジェダイの法にふれてなきゃいいんじゃね？

>>238
時代だよ。

ネタとしては同感だけどさ、軍事板の住民がいうことかそれｗ

フォースを使えばメールは必要ないはず
フォースより機械が便利、となれば
ライトセーバーよりブラスターが強い、となり、
デススターがあればジェダイはいらないことになってしまう

フォースが全てにおいて機械に勝る便利さならば宇宙船も使わないということになる。
フォースによって空気を持ち運べば宇宙でも活動できるはずだからね。

フォースを使用するには、
ジェダイやシスといえども、
神経を研ぎ澄ませて集中させる必要がある。

つまらないCMねたの次はフォースがどうこう

では、>>176の議論に戻ろう。

では>>175からはじめないとダメだな

エピソード4〜6を見直して思ったんだが、見方を変えればこういう図式にならないか？
銀河帝国軍　＝　「宇宙の警察官」
反帝国同盟　＝　「宇宙のテロ組織」
惑星オルデラーンはテロ支援国家だから制裁を受けたとか、帝国軍は宇宙の治安を
守るために対テロ戦争をしていたとは考えられなくないか？
元々ハン・ソロもヤバいシロモノを運ぶ密輸業者だったしな。

一時期、銀河帝国＝アメリカと真面目に討論されていた事があったが。結果的には否定されてたと思うよ。
後、ルーカスはEP3に風刺は入れてないつもりらしいが。

EP4の反乱軍はアメリカの裕福な若者でしょ。
だから白人しか出てない。
白人の若者達が社会に反抗する。
ベトナムとかヒッピーとかそんな時代。

>>249
EP6のエンドアの戦いはベトナム戦争のオマージュっぽいしな
そういう議論があっても不思議じゃないね

「EP6のエンドアの戦いはベトナム戦争のオマージュ」って、
ベトコンも実際には当時新鋭の兵器の軍事支援を受けて
近代的な装備をしていたんだが．．．．．

どっちかというとNVAのような。
解放戦線の主な武器入手先は南ベトナム軍の横流しと鹵獲品。

EP4でオビ=ワンやヴェーダーが「ブラスターよりライトセーバーが強い、
フォースの前にはデススターなど問題ではない」と力説するのに、
ハン・ソロや帝国軍の提督が「じゃあなんでジェダイは全滅したんだよ」などと
反駁する場面がある。「フォース最強」はSW世界の大前提だったはず。

で、EP4-6はジェダイの復活がテーマだからそんなに矛盾はなかったが、
EP1-3ではジェダイがあたかも竹槍でB29に立ち向かうかのような描写になってしまった。

もっとも、「ランボー2」でも、ラストシーンでナイフ1本持った主人公が
最新鋭のコンピューターを破壊してしまう場面がある。
圧倒的なハイテク兵器を誇るアメリカですら機械より精神力が大事らしい。

>>254
ユージャンヴォングのような
フォースの全く効かない連中もいるわけなんだが？

ちょくちょくわけのわからん俺様設定を引用するのが現れるよな
ジェダイはライトセーバーでなければ殺せないはずだったとかなんとか…

オーダー６６で派手に撃ち殺されてたな

やはり、ジェダイでは
「ヴァーゲアが最強」は揺るがないか。

そういえばアルデラーン星とオルデラン星の区別がつかないのがいたっけなあ。
EP4が初公開されて映画史を変えた頃に生まれてもいなかったくせにやたらえらそうなやつ

せめてID変わってからくればいいのに

軍板ID強制開示を求めるスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1262657887/l50

このスレとその前身スレに強硬に反対するのがいたっけなあ

開示されても構わんし、されなくても困らん
それより、お前さんのとんかちな解釈のが問題だわ

一応、マジレスすると、EP4では確かにそういう設定になっているし、
初公開された当時、超能力やオカルトもブームになっていて、
「フォース」という摩訶不思議な力に世界人類が感動した、といっても過言ではない。

だがそれから20年後に公開されたEP2ではジェダイがブラスターで撃ち殺されるわ、
バージから振り落とされるジェダイまで出る始末。
「ウソだろ、ルークは軽く50mは跳躍できたぞ」と誰もが思ったものだ。

でも、特別編の予告にも出てた通り、初めてみたSWがEP1-3だった世代にとっては、
「ジェダイはライトセーバーでなければ倒せない」という設定そのものが信じられないのだろう。
しかしながらEP4では確かにそういう設定になってる。デススター攻撃のためにスコープを使用するルークに、
オビワンが「フォースを信じろ」と指示、ルークが目をつぶって排気口に爆弾を命中させるとか。

そういう設定がシリーズを重ねるに従ってだんだん矛盾が増え、
ツッコミドコロ満載の映画になってしまったんだが。まあ釣られてくれ。

＞しかしながらEP4では確かにそういう設定になってる。
記憶違いが思い込みか、さもなきゃ当時の本に出てた何処かの誰かの勘違いを鵜呑みにしたんだろ

んな設定ねぇです

>>264
それはキミがバカだからそう思うのだろう。フォースを信じるのだ。

>>265
フォースよりもソースをお願いします。

お前さんの頭の中に響く声はフォースじゃなくて電波って言うんだ
思い込みでツッコミ所増やさんでよろしい

そもそも、EP6からEP1の間に大量のスピンオフ小説が出て来て設定が混乱した事情もあるな。
同人小説ならともかく、公認してしまってるものをそうそう無視できるものでもないし。
せめて80年代の末までにEP1を作ってたら、もう少し一貫性のある話になってた筈。

ルークがフォースで自分の体持ち上げて空飛んでたのには唖然としたな
何が「正に"スカイウォーカー"」だよ

>>263
>しかしながらEP4では確かにそういう設定になってる。デススター攻撃のためにスコープを使用するルークに、
>オビワンが「フォースを信じろ」と指示、ルークが目をつぶって排気口に爆弾を命中させるとか。

ルークは発射の瞬間、目はつぶってない。
ファルコン号内での特訓シーンと記憶が混ざってるぞ。いい加減な記憶で語っちゃいかんな。

ＳＦ・ＦＴ・ホラー板のスター・ウォーズスレが落ちてるから、そっちの人もこっちに来てるのかな。

>>258
まぁパル以上の「計画通り」かました訳だしなぁ
てっきり光と闇のフォースを合わせ最強にするもんだと期待してたのに

フォースグリップでドロイデカの回線を壊して故障させる、とかできないのかな？

>>273
そんなことするなら、
フォースで投げ飛ばしたり、
圧したりする方が手っ取り早い。

あの巨大で重そうなドロイデカを投げ飛ばすのはさすがにきついだろ

サイズや重量は関係ないんでなかったか？

>>273
なんとなくフォースというものは、目に見える、或いは明確にイメージ出来る
物しか動かせない気がする。

>>276
ヨーダはそう言ってたけど、ｅｐ５でＸウイング持ち上げる時は明らかに力んでた。

まぁ重い物持ち上げる時はそれなりに気合い入れなきゃいけないってのが
アメリカ人の考えるリアリズムなんだろう。

そうでもないでしょ。
手足と同じ感覚で機体を制御できるんだったら立派に役に立つ。
その代わりパイロットは機体とかなりシンクロしないといかんだろうが。

機体から降りた時、自前の手足の動かし方を忘れて動けなくなるとか……。

>>275
回線を破壊するとか繊細な動作は、
より高度の神経の集中度が要求される。

場所を的確に捉えられれば
回路とか基板を潰すほうが
機体そのものを持ち上げるよりも楽じゃないのか？

だからそれをやるには、よりフォースに習熟してないといけないということだろう。

まあでもぶっちゃけ御都合主義だよね。
フォースで首絞めができるのなら脳味噌つぶしたほうが瞬殺できるという意味で
より合理的なのに、そうはしないし。

まあその回路とか基板はドロイドにとっての脳味噌にあたるから
そういったものはフォースで潰せないか、もっと訓練しなければいけないとか
もしくは掟（？）違反なんだろう、
というふうに自己補完してれば良いんでね？

フォースで場所を的確に捉えるのに、
神経の強い集中を必要とする。

>>282
明らかに首を絞める方が、
費用対効果（神経集中度節約対効果）からみて、
非常に合理的なんだがｗ

脳味噌潰す位なら、
フォースグリップを首に仕掛ける方が、
手軽に瞬殺出来る。

スピンオフでフォースで脳の血管をちょいとつまんでやれば…、とかアレなジョークを口にしたジェダイがいたような記憶が

EP5あたりでダース・ベイダーが何光年も離れたところにいる
指揮官の首絞めやっていたな・・・・

体ごと上に飛ばして天井にぶつけて首の骨を折らせた方が手っ取り早いのでは？

ドロイデカをフォースで投げ飛ばせるくらいなら、
ライトセーバーでぶったぎれるだろ

ライトセイバーってシールドを突き通せるの？

ライトセーバーってなんかなんでも斬れそうなイメージあるよな。
五右衛門の斬鉄剣みたいな感じ。

て、ことはコンニャクの様に身近にある意外なもので防御が可能…？

>>287
相手は同じ艦内だろ。

勝手な推測だけど、ライトセイバーは近距離なだけに威力は強いんじゃないの？
近距離パワー型という奴。

ジェダイの騎士みたいにすばしっこくて危険予知能力のあるものが、ギリギリまで接近して使うには絶大な威力を
発揮するんだろうね。
逆に一般兵士が使うには、有効距離が狭すぎて実用性がない。

人間が携行できる武器では最強クラスの貫通・切断能力だろうな

セイバーで斬れない物体ってばCWシーズン２で出てきたジロ・ビーストだけだっけ？

>>296
ユージャンヴォングの蛇の杖は？

EP4で、あれだけフォースをバカにして、「ブラスターの方がいい」みたいなことをうそぶいて
ハン・ソロが、いさEP5でヴェーダーにブラスター撃ってもまるで平気。
「SW世界ではライトセーバー最強なんだ」と誰もが思ったものだ。

EP1に至っても、冒頭でジェダイに毒ガス送ってもバトルドロイドが束になってかかってもまるで歯が立たず、
「さすがジェダイ強い、ジェダイが二人も来たと狼狽するだけのことはある、始まって10分でもう解決？」と思ったのに
ドロイデカに撃退される。いくらドロイデカ強くても、ちょっとあきらめるの早すぎない？

ドロイデカが格好良かったから許す

跳ね返されてもシールドを破られない程度の
強さの武装しか積んでないのがミソだよな。
ブラスター2門じゃなくて4門だったら跳ね返しが追いつかなかったかも。

そこはあれか、戦車・戦艦の装甲の基準みたいな
「自分が積んでる砲で撃たれても耐えられること」ってやつだな。

>>284
ええとね・・・
まあ良いやｗ

>>298
あの頃はドロイデカへの対処方法が手探り状態だったんだろ。
クローンウォーズではザコメカになってるし。

>>303
EP3ではやっぱりドロイデカにジェダイ二人が追い詰められてるが。

クローンウォーズじゃ、ただの転がるゴミだったんだが。

>>304-305
クローンウォーズでもドロイデカを手早く倒してるのは
たいていシールド張ってないゴロゴロモードの時だよ

ジェダイにRPGみたいな携行型ビーム砲持たせたらいんじゃね？

そんな野蛮な武器はジェダイは使わないんだよ。言わせんなよ、恥ずかしい。

>>293
同じ艦内にいて、ターキンくんに諌められてやめたのはEP4。
EP5はウソ報告をした遠隔地指揮官を絞め殺していた。

>>306
シールドってフォースも防げるんだっけ？
たしかにシールド越しにフォースを使ったシーンは記憶にないので
防いじゃうのかもしれないけど。

ドロイデカはバトルドロイド200体分のコストらしいけど、ジェダイですら
制圧可能ならコストパフォーマンス的には安いんじゃないの？
輸送コストとかも削減できるだろうしw

ジャージャーごときにやられるバトルドロイドと大違い。

2個セットでこられるとフォースを使おうと力んでるときに片方に撃たれる。

>>309
EP5のオゼルって「ウソの報告」とかしてたっけ？
とりあえず映画の中で描かれてたのは･･･

*プロボットが報告したホスにある人工施設を未登録の入植地と判断する
*ハイパースペースの離脱地点がマズく、反乱軍に惑星防御シールドを展開する時間を与えてしまう
*強力な艦隊を与えられて兵員・物資も優先的に使えるのに、なぜか奇襲を多用したがる

だった希ガス

ＥＰ5の首絞められた人ってエグゼキューターの艦橋に居たんでないの？
つうか手順悪かっただけで殺してたのにピエットは殺さないんだな

その辺の気まぐれさこそがダークサイド

よせばいいのにわざわざ報告に出向いて絞殺されたニーダ艦長も忘れないでくれ

ドロイデカ、師匠ジェダイが砲撃を受けてる間に、弟子ジェダイが砲塔横向けたらよさそうな・・・

>>312-313
物語的には
息子と出会ったことで心に変化が生じる→EP6で皇帝の電撃から息子をかばう父の姿
へとつながる伏線とも取れるな

あの場面だけで解釈するなら、ピエットの部下はちゃんとファルコンのハイパードライブを切っていたし
ベイダーも操縦席にいたランドやレイアの焦りの感情を読み取ってそれを理解していたんじゃないか

どこかでオゼルとニーダはベイダーに反抗的で
ピエットはそうでなかったと書いてあったような希ガス。
帝国軍に反ベイダー派がいて、ベイダーは彼らをちょっとしたミスでも殺してたと。

>>315
その、映画普通に見てれば普通にわかることすら、どうしてかわからない基地害のくせに、
したり顔で大威張りにレスつけるの、何とかならないの？

RPGとか言っちゃう厨が何言ってるの

レイア姫の父、1950年代を代表する歌手エディ・フィッシャーが82歳で死去
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100924-00000027-flix-movi

「レイア姫の父」とかかれるとアナキンかよ!?って思ってしまうな

>>318
正確には「ゴリラ姫の父」だな

「キャリー・フィッシャー」じゃなくて「レイア姫」か･･･まあそっちのほうが通じるわな

>>316
少なくともオゼルとベイダーは戦術の採り方で対立していたようだな
ベイダーとしては強力な艦隊・優秀な上陸部隊（機甲部隊）が揃ってるんだから
正面から火力で叩き潰せよ！って思ってたのだろうけどね

バトルドロイドって戦い方が紳士すぎるね。相手にはちゃんと降伏勧告するし。

もっと情け容赦なくブラスター連発をすれば、はっきりいってジェダイも倒せるんじゃないの？

>>321
常に戦いっぱなしだとエネルギーの消費量がバカにならないので
降伏勧告を短い間隔で入れてセーブモードの役割を果たすよう
プログラミングされていると解釈

ドロイデカとデストロイヤードロイドて違うの？

>>322
考えすぎだろw
普通にコントロールで降伏勧告しろと指令が出ているんだろ。

>>309
メイスが橋を突破する時、立ち塞がるドロイデカをバリアーごと吹き飛ばして粉々にするシーンがあった気がするけど、
メイス自体がチートだからなぁ・・・・

EP5の「敵がシールドを張りました」「あまり早く近づきすぎるからだ」
「司令官が奇襲をかけろといわれまして」「その司令官はバカ者だ!!」のやりとり、
奇襲をかけるべく大急ぎで近づく方が敵に発見されにくいんであって、
正攻法でゆっくり近づく方がシールド張られやすいんじゃないかと30年前から疑問なんだが。

ゆっくり行けば慣性だけで行軍できたのに
スラスターの熱源でも探知されたんじゃねーの

光速の1.5倍しか出ないミレニアムファルコン号…

>>326
「掃除が大変」と同じだったりしてw

>>326
推測だけど、
偵察ポッドが破壊されるシーンが映画中にあるが、
そのことはベイダーら艦隊の指揮官たちは知ってたんじゃないかな？
で、オープニングの解説で艦隊が反乱軍捜索のために銀河中に
ちらばっていたという一文があったはず。
ベイダーとしては艦隊を集めて十分な数のスターデストロイヤーで
惑星ホスを包囲したかったはず。たとえシールドが張られても
反乱軍が逃げるために宇宙に出れば捕捉できる。しかし、帝国側の
数が揃っていなければ、取り逃がす。
一方、オゼルは最初からホスに反乱軍がいるとは考えずに
適当な数のスターデストロイヤーで急襲した。
結果、包囲が十分でなく反乱軍を取り逃がした。（このあたりはオゼルの
死後だけど、もう展開はベイダーに読めたんだろう。）

まあ、ベイダーの方針でやっても
すばしっこい反乱軍は既に逃げたあとだと思うけど。
オゼルのやり方は急襲としては中途半端だったんじゃないかな？
もし、やるならもっと早くやるべき。

帝国軍のストームトルーパーってなんであんな目立つ白色のアーマー着てるの？
ロービジの概念すらないのかよ

白は心理的圧迫を与える色だったはず
精神病患者の部屋とか重犯罪者の独房とか真っ白だし

ストームトゥルーパーの"動き"の重鈍さはなんとしたものであろうか。クローン時代の軽快さがまるでないぜ！

>>332
そういや大戦中でも銀色の戦闘機とかあったよね。
あれ、なんで？
青は空や海に溶け込むし、緑は森や草原に、灰色は空に、黄色は砂漠に。
でも銀色は目立つだけ。

宇宙空間では銀色の方が目立たないんだろ。
マダイやカサゴの赤色も、光の届かない深海では偽装色だじょ

>>334
そりゃ中の人の大半が普通の人らしいし。

ちょｗ
クローン大戦じゃなくて第2次世界大戦の話ｗｗｗ

>>332
>>334
帝国軍自体が「治安維持部隊」だから。目立ってなんぼ。

AT-ATの鈍重さと重装甲低火力とかも「目の前にいるけど撃破できない」で
脱力感を与えて威圧するのが目的なんだろうし・・・

>>335
俺も気になるんでぐぐってみたけどよく分かんない。
http://www6.atwiki.jp/army2ch/pages/160.html#id_40780ab5

>>339
基本的な戦術は「圧倒的な数で敵を威圧する」だからな。

>>339
AT-ATは「ゆっくりじわじわ迫ってきて怖い」じゃないか？
脱力はしない気がする。

>>335
大戦中の方は、理由は色々だが非常に雑に言えば塗装をサボっているだけ

http://www.warbirds.jp/ansq/12/A2003656.html
>主翼は表面粗度を抑える必要上、胴体が無塗装の場合でも銀色塗装だったはず。
わざわざ銀色に塗ってるのかよ

地上から見る空が青色だからって、実際に青色に塗られた飛行機がどれだけいるんだよ。
銀色の方が実は偽装になるんだろ

ちなみに、地上を走っている自動車、見慣れているせいかもしれないが、白やシルバーはそんなに目立たないが、
青色だとすごく目立つぞ。「何、あのナンパ車？ヤンキーが乗ってるの？」と思うだろう

こりゃまたあからさまな釣り針だな

>>335
人が遠距離の物を見たときは彩度より輝度で違和感を感じることの方が多いから、
銀は空中では意外と目立たなかったりする。

>>337
クローンじゃなくなってたんだ。

>>347
銀色そのものは良くても、太陽光を効率的に反射して目立つからNGじゃないの？

>>348
そこらへんよく分からんよな。
クローンがいきなり普通の人になったり。

新旧で、歩兵の位置が変わってるみたいだ。

>>349
太陽そのものが機体に映り込んで見える角度はかなり限定されてる。
それ以外の角度から見た場合は、大気中の光量以上の光を反射することはないから目立たない。
鏡を遠距離から見た時にどう見えるかを考えてみればいい。

ということは、銀色に塗るのは正しい意味で「迷彩」なんだな。

>>345
どっちかというと海に溶け込むためだな。
>>335の「青は空や海に溶け込むし」は「青は海に溶け込むし」に訂正する。
WW2でのアメリカ海軍のF6Fが青系の塗装してたり
今のF-2がしてる洋上迷彩はそのためだよね？

つか、なんで白色なんだよ。
色で目立つつもりならショッキングピンクの塗装にして
「エクサス」とかかいとけばいいんだよ

フォースの韓国面に飲まれぬようになｗ

雲をバックにすることもあるから白OR銀なんだろ
表層近くにいる魚も側面がきらきらしてるがあれも偽装だぞ

パルにしろヴェーダーにしろドークーにしろ、シスはライトセーバー
振り回しながらでもフォースでけっこう重そうなもの投げつけてくるのに、
ジェダイがフォースグリップで攻撃することがあまりないのはなぜ？

ルークは、ジャッバをマインドコントロールできないのなら首でも締めてやればいいのに。
EP2やEP6で、敵スピーダーを追いかけるとき、フォースで敵のハンドルを操作するとか、
敵の首を後ろから絞めるとかすればよさそうなものなのに。
ドロイデカも、トランスフォーム中で砲撃できない間にジョイントへし折るとか、
目?のレンズ割るとかできないのかね？

騎士道を重んじるからさ。

ギャラクティカ銀行所属

ドロイデカ相手に騎士道はないだろ

215 ：名無し三等兵：2010/09/12(日) 01:50:40 ID:???
>>212
ギャラクティカ銀行も銀行砲を放つのかもしれんが

216 ：名無し三等兵：2010/09/12(日) 10:47:21 ID:???
馬鹿丸出しだな

217 ：名無し三等兵：2010/09/12(日) 10:49:49 ID:???
>>216
オマエがな

218 ：名無し三等兵：2010/09/12(日) 11:58:03 ID:???
>>215
ギャラクティカ銀行（大爆笑）

219 ：名無し三等兵：2010/09/12(日) 14:01:50 ID:???
>>216
よっぽど困ってるようだな(w

>>357
>ドロイデカも、トランスフォーム中で砲撃できない間にジョイントへし折るとか、
>目?のレンズ割るとかできないのかね？

変形途中の一瞬にそんな細かい細工が出来るのかな？
そもそもフォースって精密作業に向かないイメージなんだけど。

帝国軍のウォーカーは、SW世界で唯一、脚がついてる乗物。
（ただし、動物を除く。あ、ジャワのサンドルークはキャタピラだっけ）

ＡＴシリーズディスられてる件

>>363
えぇー、メクノチェアは仲間はずれかよう

EP5のAT-AT何人乗り？操縦室の3人だけ？
どうせなら背中に対空旋回砲塔2,3機つけたらいいのに。
でも航空軍のエスコートなしで進撃できるのはすごすぎる。

おい ID:8haRVFHy、他の歩行乗り物全部ディスった言い訳ぐらいしろ

>>367
他の歩行乗物とやらを全部挙げてくれんかね？話はそれからだ

なお、EP1以降ではCGが実用化されていたのに、EP5-6では
人形アニメーションしかなかったのが大きな原因

バンサとかオオトカゲとかなぜか動物には乗りたがる

>>368
とりあえず>>365で一つ

AT-TEもAT-RTも無視して（←両方とも共和国側）
帝国軍のウォーカーは、SW世界で唯一、脚がついてる乗物（ｷﾘｯ
とか言っちゃうID:8haRVFHyって・・・

足自体ならスノースピーダーとかX、Yウイングにも付いてるだろって思った。
あとから歩行乗物って付け加えてたから追求しなかったけど。

>>372
スター・デストロイヤーも脚ついていなかったっけ？

空飛べるヤツは全部脚付いてんじゃん
なんか言えよ＞363

脚なんて、脚なんて　ただの飾りなんだよ。
偉い人にはそれが、

すみません。

さすかに着陸脚まで足にカウントしなくても、十分に363をいぢめる事はできると思うんだ

強いて言えば、4本以上の多脚はない　　かな

全然いぢめられてる気がしない
着陸脚持ち出してまで何をマジギレしてるんだろう？

>>337
藤子不二雄の小話に「ヌターウォーズ」っていうのがあったな。

371 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2010/09/28(火) 00:05:28 ID:???
AT-TEもAT-RTも無視して（←両方とも共和国側）
帝国軍のウォーカーは、SW世界で唯一、脚がついてる乗物（ｷﾘｯ
とか言っちゃうID:8haRVFHyって・・・

ふと思ったんだけどスターデストロイヤーって大気圏内飛行できたっけ？

インペリアル級は無理だったような
EP3ではコルサントの地表から飛び立ったり、キャシークに着陸してたりしたけど(よくそんな場所あったなw)

余程371にムカついた様だな。380＝363。

なんで脚ぐらいでそんなに必死になるのかねえ。
少なくとも本編映画では帝国軍のウォーカーしか脚のある乗物ないのは明らかなのに、
クローン大戦はまだしも、着陸脚まで持ち出して、みっともない。

脚のあるなしじゃなく、言い切った上に修正しないところを批判してるんだと思うよ。

放っとこう

「着陸脚があるだろ」と言い切って修正しないところ？
わかった、ほっとこう。

最初は「脚がついてる乗物」って言ってたのに
指摘されるとみっともないとか言っちゃうところ？

わかった、ほっとこう。

＞384
>本編映画では帝国軍のウォーカーしか脚のある乗物ない

AT-RT
登場作品一覧
（前略）
Star Wars Episode III: Revenge of the Sith
http://starwars.wikia.com/wiki/AT-RT

AT-TA
登場作品一覧
（前略）
Star Wars Episode II: Attack of the Clones (First appearance)
（中略）
Star Wars Episode III: Revenge of the Sith
http://starwars.wikia.com/wiki/AT-TE

凄ぇな、あんた。全てのレスに嘘が含まれてるなんて私には出来ない芸当だよ

訂正
×　AT-TA
○　AT-TE

綺麗にオチが着いた所で
いよいよ来週からクローン・ウォーズ2期がBS2に降りてくるぞ！
俺は今からｗｋｔｋだ！

地上波でくるのはいつだろう

バクマン。の後釜かまた始まったテレパシー少女蘭の後釜だろうて

>>389　エラソーに言ってるけどどうせクローン大戦にしか出てこないイカモノじゃないか。
現に必死でかき集めてきたの、英語版しかないし。

例えば、幼稚園の保母さんに「車輪のある乗物は何かな？」といわれて、
自動車や自転車やリヤカーよりも先に、飛行機やセグウェイしか思いつかないと、
問題児としか思われないぞ。「頭はいいんだろうけどねえ」とはいわれるだろうが。

でもなんでこんなに意地になって反論してくるんだろ？まあ、ほっとくよ。

>>379
あっかんべーだー？ってのあったなw
あとリトルスターウォーズ
来週か・・・激しいライトセーバー戦・・・画面暗くなったりスロー再生になるんだろうなorz
>>来年4月じゃない？

共和国の(帝国も)スターデストロイヤー
下方には砲撃できない？

ageてまでずっと言ってるのが凄いな。

（決着ついたんじゃなかったのか）

英語版の何がダメなんだろう・・・まさか英語だから読めないから証拠能力無し・・・とか？

>>396
本当だよなぁ
エピ2と3に出てるってツッコマれたのに「どうせクローン大戦にしか出てこない」とかまた推測で断言するし

>>395
原作のしんちゃんでも出てたな

しんちゃんでスター・ウォーズのパロディをやってたけど
まさか2年後に少年時代のアナキンの吹き替えをやるとは
矢島さんも思わなかっただろうな

>>395
>スターデストロイヤー 下方には砲撃できない？

前スレで、「70年代の撮影技術ではTIE4機飛ばすだけで精一杯だった」なんて話になったな。
今度は、全方位に砲撃しまくって、艦載機全軍総動員したガチ勝負を見せてほしい。
そうすると、ひとたまりもなく同盟軍殲滅されるだろうが。

>>395
>>スターデストロイヤー 下方には砲撃できない？

それよりTIEの格納庫剥き出しの方が怖い
シールド張ってるみたいだけどミサイルで貫通できるし…
ヴェネター級みたいに開け閉めするほうが良かったんじゃ

>>384
メクノチェア忘れるなと何度言えばいいんだろう。

>>402
ググってもWikにすら載ってないものは知らん

>>398
いいから喪前はガダルカナル戦記でもいいから読了しろ

英語読めば？

ほっとくんじゃなかったんですか？

>>394
>例えば、幼稚園の保母さんに「車輪のある乗物は何かな？」といわれて、
>自動車や自転車やリヤカーよりも先に、飛行機やセグウェイしか思いつかないと、

面白い例えだけど、このスレの現状は「車輪がある乗り物は空を飛ばない」
と言った保母さんが突っ込まれて慌てているって感じだな。

>>403
http://www.starwars.jp/wiki/%E3%83%A1%E3%82%AF%E3%83%8E%EF%BC%9D%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%A2
EP1で総督が座ってたやつだよ。

結局、

>本編映画では帝国軍のウォーカーしか脚のある乗物ない

ってのが大間違いってことでＦＡだね。
なんでこう、思い込みで断言する奴がいるかな。

>>394
それじゃ日本語版。
http://ja.starwars.wikia.com/wiki/AT-TE

つーかＥＰ２で思いっきり出てきてるがな。
http://www.youtube.com/watch?v=Eljr2pkHZwQ

観てないんか、お前。

http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20080903162147/starwars/ja/images/f/f3/Atteclone1.jpg

これってＥＰ2のラストシーンか
ガンシップ凄ェ。スカイクレーンみたくなってる

>>406
どっちかというと、「三輪の自動車って日本のオート三輪ぐらいだよな」って発言に、「メッサーシュミットは？ケッテンクラートは？」って
突っ込みもらって「そんなマイナーでどうでもいい車例に出して、必死だなw」て（本気で）返しているようなものかと

406のたとえでいい。

>>410
ラストシーンじゃねえだろ。クライマックスの戦闘だ。

AT-TEは…
ビーコレの2弾で出てきた時、出てたっけ？こんなの？って感じだったオレ

>>410
すまん
最後の方って書けばよかった

>>389

Appearances
Star Wars: The Clone Wars ？ "The Hidden Enemy"
Star Wars: The Clone Wars film
Star Wars The Clone Wars: The Gauntlet of Death
Star Wars: The Clone Wars ？ "Liberty on Ryloth"
Star Wars: The Clone Wars: Republic Heroes
Star Wars The Clone Wars 7: In Service of the Republic, Part 1
The Droid Deception
Star Wars: Battlefront II
Star Wars Battlefront: Renegade Squadron
Star Wars Battlefront: Elite Squadron
Star Wars: Clone Wars ？ "Chapter 22" (First appearance)
Reversal of Fortune
Star Wars: Republic: The Siege of Saleucami
Star Wars Episode III: Revenge of the Sith / comic / video game
The Last of the Jedi: Underworld
The First to Strike on Wizards.com (original article link, backup links 1 2 on Archive.org, 1 2 on Google cache)
Star Wars: The Force Unleashed (video game) (DS version only)
Star Wars: The Force Unleashed comic (Appears in flashback(s))
Star Wars: Lethal Alliance
Star Wars Galaxies: An Empire Divided

どこに載ってるの？Episode III: Revenge of the Sithの後ろに書いてあるみたいだけど？
本文の第一文にも　during the Clone Wars,　の文字がw

EP2って、原題　Attack of the Clones　じゃなかったっけ？

パドメが蘇ってダークジェダイになる作品が出来るらしい。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1285749207/l50

>>416
映画本編見てないなら正直に「見てない」と書けばいいのに。

>>416
このページの表記上
Star Wars Episode III: Revenge of the Sith / comic / video game
　　↓
EP3映画本編　/　コミック版　/　ゲーム版
てなってるだけだろ

サンクラッシャーがあればジェダイなんて要らないよね？

×>>410
○>>413

本当ごめん

>>416
AT-RTに関して
＞どこに載ってるの？Episode III: Revenge of the Sithの後ろに書いてあるみたいだけど？
http://starwars.wikia.com/wiki/AT-RT
Appearances
Star Wars: The Clone Wars ？ "The Hidden Enemy"
Star Wars: The Clone Wars film
Star Wars The Clone Wars: The Gauntlet of Death
Star Wars: The Clone Wars ？ "Liberty on Ryloth"
Star Wars: The Clone Wars: Republic Heroes
Star Wars The Clone Wars 7: In Service of the Republic, Part 1
The Droid Deception
Star Wars: Battlefront II
Star Wars Battlefront: Renegade Squadron
Star Wars Battlefront: Elite Squadron
Star Wars: Clone Wars ？ "Chapter 22" (First appearance)
Reversal of Fortune
Star Wars: Republic: The Siege of Saleucami
Star Wars Episode III: Revenge of the Sith / comic / video game　←この行だよ。この行の読み方は＞419な。

＞本文の第一文にも　during the Clone Wars,　の文字がw
first by the Grand Army of the Republic during the Clone Wars,[5]（[5]の注釈で↑ 5.0 5.1 5.2 5.3 Star Wars Episode III: Revenge of the Sith ）
「クローン大戦期間中に共和国陸軍が初めて（使用した）」の文から前後無視してそこだけ持ってきて何が言いたいんだ？
反論どころか揚げ足取りにすらなってないぞ。

>>416
AT-TEに関して
＞EP2って、原題　Attack of the Clones　じゃなかったっけ？
それで合ってるよ。だから>>389でもそう書いた

>>409が持ってきてくれた
http://www.youtube.com/watch?v=Eljr2pkHZwQ
の0：48〜、1：22の立体映像上、1：45、2：14〜、2：58、3：29
>>410が持ってきてくれた
http://images1.wikia.nocookie.net/__cb20080903162147/starwars/ja/images/f/f3/Atteclone1.jpg
のスクリーン・ショット出されてもまだそういう事言うの？あんたの言う　本編映画　だぞ？

シリーズが３Ｄ化されて再上映されるそうだが、ルーカスのことだからまたちょこちょこ細かいシーンを
弄るんだろうな。

とりあえずｅｐ６の共和国軍艦隊シーンにはきっちり手を入れて欲しい。
もっと艦の数を増やせと。

SWで3D化とか3D酔い続出だろうなぁ、特にEP1〜3。

つーか、EP4の冒頭のスターデストロイヤー登場で度肝を抜かされた当時少年なんですが。
デススターの側溝にXウイングが入り込むシーンなんか、頭が一緒に動いたもんですよ。

最近シートが映画に連動してバイブしたり傾いたりする映画館あるじゃん。
アレで観たい。（もちろん+3Dで）

>>424
賛成。小説だと同盟軍の大艦隊って
なってたよね、たしか。

>>427
最近じゃないが、匂いまで出す映画館を作ったとか何とか。

HOTD映画化したら映画館が腐れ酢のにおいで充満したでござる

佐藤板に帰れ

>>429
匂いは出すのは簡単だけど、消すのが難しいよなｗ

臭いを嗅ぎたい人にはベーダーマスクを有料で貸し出すとか

ダースベイダーマスクの唾臭まで再現！

>>428
けど大艦隊言われてもあまりピンとこない
資金難で戦闘機メインで闘ってきた反乱軍の戦艦ってどのくらいあったんだろ？

テロリストにあれだけの装備があるだけでも、もの凄い重装備だけどな。

小説読んでないけど、ものすごく雑多な寄せ集めのイメージ

旧共和国の残党や、帝国に反抗的な辺境の領主とか、帝国と敵対関係にあるエイリアン種族とか
その辺の寄せ集め。

だから戦後はその辺の利害関係がかみ合わなくてエライ事に。

>>424 >>435
モンカラマリクルーザー10隻ネビュロンBほか多数ABXY計 200機
映画で映ってた艦隊がもうあと2ついた感じ !?

179 名前： 名無し三等兵 投稿日： 03/07/01 02:36 ID:???
>>177
マジレス＞＞当時の映像技術のせいです
（以後小説＋雑多な資料を参考。ちょい長い）
おいといて、あの艦隊戦では非常に多くの艦艇と戦闘機が参加していました
戦闘機だけについて話します
少なくとも「レッド・グレイ・グリーン・ブルー・イエロー」の５つの戦闘機集団が参加しています
各１２機ずつの集団（ＥＰ４参考）だとして６０機です
これに各艦艇の直衛艦載機があります
モン=カラマリ巡航艦（棒状の船）は２４機の艦載機を搭載しています
ネビュロンＢ（２つの船体の船）は８機の艦載機を搭載しています
ＭＣ４隻とＮＢ８隻という控えめな計算でも、１６０機になります
さらにY-WingとB-Wingを数えなくてはいけません
Y-Wingは「X-Wingと同じくらい良く出会う」に準拠して、独立集団でで３０機
B-Wingは珍しい機体なので１２機とします
以上、合計で２６２機になります

↑だそうです

ＥＰ４の戦闘機集団は１５機じゃなかったっけ？

レッドチームとゴールドチームそれぞれ１５機ずつで合計３０機だったような。

>>438
まるで民主党だな

>>440
>モン=カラマリ巡航艦（棒状の船）は２４機の艦載機を搭載しています
>ネビュロンＢ（２つの船体の船）は８機の艦載機を搭載しています

ソースは知らないが、フルで艦載していた根拠はあるのか？それと同盟軍のネヴュロンBは病院船に改装されているものもあったよな。


>さらにY-WingとB-Wingを数えなくてはいけません。

戦闘機部隊がXウィングとAウィングのみで編成されていた根拠はあるの？
Yウィングは戦闘爆撃機と偵察戦闘機だから空戦自体はできるんだけどな。Bウィングも程度の差はあれ可能だろう。

撮影できなかった共和軍艦隊がそんなに大部隊なら、
撮影できなかった帝国軍艦隊はその十倍はいそう。

そもそもデス･スターは対艦攻撃に強いって反乱軍は知ってたのに何で艦隊で挑んだんだろうな。
デス･スターの表面をいくら攻撃したって全壊はできないだろ。

予想される少数の敵護衛艦隊から戦闘機部隊を遠ざけるため…とかかな
もしくは突入口を開くための艦砲射撃…は無いな

>>440
あのイカ野郎達は独自の戦闘機使ってるんじゃないの？
それともイカの体でXウィングとかを運用してるのかな？

>>445
そんな馬鹿な！！レーザーは完成してるぞ！！！
って男爵が言ってたけど聞いてた？

>>447
イカといったってヒューマノイドだし。人間が使える道具なら大抵使えるだろう。

>>448
スーパーレーザーは初代の段階では対艦攻撃能力がなかった。
それでも艦隊戦に対応してるのは表面に副砲としてターボレーザーが多数配置されているから。

反乱軍はスーパーレーザーはまだ未完成とは聞いてたけど、ターボレーザーまで未完成かは把握してなかったんじゃないのか？
武装がまったくないと仮定するにしても大質量のデス･スターを反応炉以外を狙って小手先の艦隊で直接破壊するのは無理があるだろうし。

これは想像だが、デス･スターをガチで表面から破壊しようと思ったらコルサントの戦いぐらいの艦隊が必要になるんじゃないだろうか。

惑星よろしく上陸作戦を展開すればいいのでは？
たった一人のダークジェダイに好き放題にやられてたような・・・・

それは沿岸砲があるのに敵前上陸したり、対空砲陣地に空挺するようなものだろｗ

第一デス･スターの時点で

常時クルー・メンバー 342,953名
士官 27,048名
兵員 607,360名
パイロット 167,216名
支援および整備クルー 285,675名
支援用ドロイド 400,000体
ストームトルーパー 25,984名（動員状況に依存）
砲手 57,278名
宇宙船支援スタッフ 42,782名
乗員 843,342名


第二デス･スターで

乗員 485,560名
砲手 152,275名
兵員 1,295,950名
歩兵 127,570名
技術要員 75,860名
パイロット 167,216名

これを制圧するのは反乱軍には無理だろ。
生物化学兵器だって、帝国軍にはNBC防護があるし。

書いてて思ったが、何か乗員の構成が変だな。

>>447
普通のＢ乗りこなしてた気が
小説だったと思うけど

Bを開発したのはイカ野郎(てかアクバー)だし

>>449
ｅｐ６見てないのか？
排気口に突入して原子炉破壊する作戦は当初の予定通りだろ。

なんでこう映画の内容無視したツッコミする奴が後を絶たないかね。

>>447
Ｂウイング戦闘機はモン・カラマリの技術もかなり入ってアクバー自身も設計に参加してるそうな。
劇中で映ってるパイロットはすべて人間だけど。

エンドア戦以降に結成された新生ローグ中隊にはかなりエイリアン種族が参加してたから、
反乱軍にエイリアンのパイロットがいてもおかしくはないんだけどね。

>>455
>排気口に突入して原子炉破壊する作戦は当初の予定通りだろ。

ここの突っ込み所は、それなら艦隊を投入する必要があったのか？だろ。
反応炉破壊したいのに何故艦隊を投入するのか、という疑問だろ。

>>457
陽動作戦

「艦隊で外周を固めて戦闘機が飛び込む」ってなことを言ってたな。
あわてて駆けつけたスターデストロイヤーを追い払うとかそういう役目なんじゃなかろうか。

>>455
どうしてこう、まともな日本語も読めないくせにツッコミする奴が後を絶たないのかね。
>>443みたいに、7年も前のレスにマジレスしてるのまでいるし。本当にソースの好きなやつだな。

当初の予定どおりならXウイングのような戦闘機だけで良いのだろうけどね。
俺は>>459の説明で納得がいくよ。
アクバー達、同盟軍の指導者は慎重派なんだろう。
突入作戦が滞って帝国艦隊が来たり、既に帝国艦隊がいた場合に
同盟の巡洋艦で対抗するつもりだったんだろう。
巡洋艦をXウイングの盾にするとか。
ただ、あくまでも少数の艦隊しかいないと思ってたんだろうね。
しかし多数の艦隊が待ち受けていたわけで。
勝ったのは奇跡。

画面に出てるのに足がどうこうとか言った話もあったな。

EP6では排気口ではなく工事現場に飛び込んだのも画面に出てるのにね

あ、やっぱり>>416なの？

>>464
え、喪前が>>416じゃなかったの？

>>460
普通に映画を見てればわかることにツッコミ入れといてよく言うよ。

ageで書き込んでる奴はあんま居ないんだよなー。

>>467
本人が気がつかない振りをしてるんだから気にするな。

あいつまた来たのか懲りない奴だな

昨日の放送で知ったんだがガンシップて大気圏内限定じゃないんだな

他所のスレでもそうだけど、コテつけてない奴でageるやつ
ってホントろくでもない奴ばかりだな

このスレで「喪前」使うのこいつだけだからすぐ判るわ

今夜も盛り上がってるなあ
「ネタにマジレスごくろーさん」が決まり文句だっけ？

ttp://gigazine.jp/img/2010/02/21/crazy_parade/011.jpg
ttp://gigazine.jp/img/2010/02/21/crazy_parade/001.jpg
キャッシークでの戦いに備えるウーキー達

再現度パネェ

どこかトルーパーのヘルメット&装甲服採用しないかな

>>475
指揮官がベイダーの格好？実戦でそんな部隊目にしたら、笑いが止まらないと思う。
敵なんか「オラオラ、フォース使えるなら使ってみろよ」と機関銃や榴弾砲撃ちまくったりして。

でも実はトルーパーがメチャクチャ強かったら、それはそれでこわいな。

>>475
次の世界大戦で化学兵器が解禁されたら、普通にああいうスタイルが採用されると思う。
神経ガスの場合、全身の皮膚を外気から遮断する必要があるからな。

AT-TEの用途って小説の「戦国自衛隊」に出てくる
無反動砲を搭載した60式装甲車っぽいよな

対　珍走団　部隊に・・・・

ttp://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2010/10/10/f-2-01.jpg
ttp://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2010/10/10/F-2-02.jpg
ttp://mar.2chan.net/may/39/src/1286534314840.jpg

>>480
オイオイw

ゆうべのクローン2話でレックスがAT-TE指さしながら
「第一分隊はATAT300！」
「第二分隊はウォーカー773へ！」
って言ってた。

＞ATAT300！
ちょ・・・

ゆうべの黄色ドロイドの無責任っぷりをみていると、無印との違いはなんなのか疑問になる。
まさかそこじゃないよな

>>482
以前他スレで指摘されてた　まぁミスでしょw
>>482 >>483
昨日の放送
共和国クルザーヴェネター級スター・デストロイヤー
対艦戦(遠距離&防空戦も)は表面の8基のヘヴィ・ターボレーザーだけと思ってたけど
艦首からも撃ちまくってたあれは側面にずらっと配備されてる(映画で撃ちまくってた)
52基の重点防衛用レーザー・キャノン？

よく見たら艦首だけでなく側面のあっちこっちから前方に撃ちまくってた
>>ターボレーザー・キャノン 数不明　←これか

8基のヘヴィ・ターボレーザーはまったく撃ってなかった

>>2基のミディアム・デュアル・ターボレーザー・キャノン
↑これなんだろう？

昨日は何故かハンソロが、
核実験の実験場に迷い込んで、
鉛使用の冷蔵庫の中に入って難を逃れていたよな？
それだけで何で大丈夫だったの？

鉛は放射能を通さず、冷蔵庫は頑丈な構造になってるから

自分で調べたらいいのに

>>487
へー、鉛の薄くて隙間のあるものでもいいんだｗ

いいんだよ、言い訳があれば
映画のヒーローなんてそんなもんだw

>>487に映画補正が掛かってるからね
実際ならあれで助かる訳がない

スターウォーズの戦闘だって映画補正済みだしね

>>490
スターウォーズの場合は、
「フォース」というチート設定があるから
映画補正が無くても大丈夫なんだよ。
って、あれはハンソロだったのか？

ハンソロじゃね？結構年食ってるみたいだが。

ハンソロの父親って、
ジェームズ・ボンド？

そうだよ。
ついでにハンソロはどこかの星で大統領もやってたんだ。

>>494
パドメの両親や恋人を殺したテロリストに
ハンソロ大統領の乗った飛行機がハイジャックされたんだっけ？

>>495
確かそのテロリストは空飛ぶオートバイを持ってた魔法使いだったはず

たまにはルークスカイウォーカーの事も思い出してあげてください。

ダークサイドに堕ちて、覆面マッチョと戦ってるんだったっけ？

確か特務大佐で空飛ぶ島の王族だったな

>>495-496
そのテロリストで薬物密売+中毒のような極悪非道な奴でも、
ダークサイドに堕ちたクワイガン一派によるテロに対して、
蝙蝠男と協力して懸命に対処して被害を最小限に食い止めたんだぜ？

>>497
交通事故だっけ？で俳優のキャリアふいにしちゃったわけだから・・・・

スピーダーで事故ったのか？らしくないな。

氾濫同盟軍の艦隊の提督になりたい

たったったららー　の音楽をかけながら戦闘を指揮したい

503「罠にハマタ！」

>>486の時のハンソロって、
救出されたあと体をゴシゴシ洗われていたけど、
そういやハンソロがクワイガンと対立しながら潜水艦に乗って
その潜水艦が放射能漏れ事故を起こした時でも、
友軍の潜水艦に救出された時も、
体を洗われてなかったか？
何で体を洗う必要があるの？

コレリア人は放射能を浴びると一時的に代謝が活発になるんだよ
平たくいうと、一週間風呂に入っていない様な状態に…

臭うんだな。

>>505
当時は「放射能は熱湯と石鹸でよく洗えば落ちる」と言われていた
兵士用のマニュアルにもそう書いてあったはず

>>508
「放射能」は「放射性物質」が出すので、それをゴシゴシ石鹸で
落とすのは理にかなっているんだけどね。

体外からのアルファー線は皮膚で防げるけど、対内に入ると
何も防ぐものがないから派手に組織を破壊してほぼ間違いなく死ぬ。

ポロニウム寿司ですね。

>>508-509
そんなことよりもヨードを適量摂取する方が、
医学的には良いと思うのだが。
放射性物質の塵くらい、
シャワー程度で流すだけで体の付着したものは流せると思うのだが。

>>511
ヨード剤が効くのは一部の物質だけ。

>>512
被爆患者へのヨード投与は、
治療の必須事項だが。
被爆に於けるサバイバルマニュアルでもそうなっているはず。

>>513
別に効果は否定してないって。
ただ一部に限定されてると言ってるだけ。
同じ位洗浄も重要だよ。
チェルノブイリみたいに灰混じりの雨を浴びたり、土埃にも注意しなきゃいけないから。

被爆前に飲むべきね。
飽和量を飲んでおいて、放射性ヨウ素できるだけ取り込まずすばやく排出するためのものだと聞いたことがある。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8530501
後半がヌターウォーズ

ねぇ、スターデストロイヤーの名前にキメラとかバシリスクとかあるけど
ＳＷ世界でもキメラは合成獣だったりバシリスクは石化蜥蜴だったりするのかな？
それとも名前は同じだけど外見は全然違ってたりするんだろか？

地球由来の固有名詞がどうなっているのかは昔から突っ込みあったよね。

「空歩き」さんが「鈴木」さん並に多いらしいから。

まあ、その辺突っ込むと、なんでこいつら英語しゃべってんだってところまで行く着くから・・・・

あの銀河の一般公用語が英語なのです。

宇宙人がイギリスを植民地にしていたのかもしれない

そう言った記者に対してルーカスが
「宇宙語で映画を作ったとして、君は分かるのかよ？」
って言ったらしいな

わからなければ字幕をつければいいのですｗ

ルーカス的には「SW世界では偶然英語に似た言語ができた」ってことにしてるらしいが。

>>525
素直に「英語で吹き替えているのです」でいいじゃんw

指輪物語とか頭おかしいよな
言語一から作るとか・・・

あの人は本職が言語学の学者じゃなかったっけ？
まぁ、それにしてもイかれてるけど

トールキンは例外の多すぎる英語に対して「例外のない簡潔な言語体系としてエルフ語を作った」そうな
小説より先に言語があったっぽい

>>529
トールキン自体、言語学者だからな。
エルフ語とか不規則変化の活用のある品詞とか無いのだろうな。
名詞に男性名詞とか女性名詞とかあって、
冠詞などの格変化はあるの？

>>527
永遠のアセリアとか頭おかしいよな
言語一から作るとか・・・

これはどう？
http://www.youtube.com/watch?v=Mn2ZfgJRGrE

気楽に映画も楽しめない世の中ね。

それは世のせいじゃなくマニア連中の仲間入りしたから。

これは？
http://www.youtube.com/watch?v=asvKQOJZXcs

ウォーカーのコックピットって手元がよく分からないが、操縦方法の設定とかあるのかね。

今日のクローン凄かった。戦争しまくり。

所でノーズアート付きのガンシップはコーディの趣味？

トルーパーの武器って火炎放射器もあるのね
しかし迫兵戦用にブラスターに付ける銃剣とか無いんだろうか

あと共和国も連合も対空車輌は持って無いのかな

ガンシップしょっちゅう対空砲火で落ちてますが。
固定砲台か車両か装脚かは知らんが

>>538
帝国には対空車両があったみたいだね。
http://starwars.wikia.com/wiki/All_Terrain_Anti-Aircraft

多分、対空専用車両ってのはあんまりないんじゃないの。
他の戦闘車両のレーザー･キャノンで十分に対空戦闘が可能と判断しているのか。

どうだ？
http://www.youtube.com/watch?v=HBGvAJ6-SsY&feature=related

しっかし敵との距離が近すぎるよね。
100ｍで接近戦扱いなのに、15ｍで撃ちあい。
レッド・コートが四角い陣形を組んで、アラブ騎兵と戦う映画を思い出させる。

>>541
何と何が闘ってるのかさっぱり解らん
プーチンみたいなのがシスでマスクしてる連中がダークジェダイ？

シスかジェダイか知らないが、何でクローントルーパー？ごときにやられてるんだ？
ジェダイ一人＞越えられない壁＞クローン兵一個師団じゃね？

>>543-544
そのゲームを買えば分かる。

ん？3Dベンチマークテストじゃなかったの？ｗ

女ジェダイのかめはめ波が気になる。

>>541
これってオーダー66免れた旧共和国支持派のクローン兵&ジェダイと
帝国のシスとの戦いって解釈でおｋ？

>>546-548
>>545

ゲームでも素手でライトセイバー止められるの？

クローン兵は配属時点では全員二等兵からスタートなの？
クローン兵はクローン大戦勃発後に初めて導入されたはずだけど、
コーディやレックスみたいな士官は開戦後のわずか数年で兵卒からそこまで昇進したの？
それとも育成・訓練期間中に適性や能力に応じて兵・下士官・士官に分類されるの？

>>548
映画よりもずっと昔の銀河共和国が舞台。

クローン兵じゃなくて、クローン兵の装備のモデルになった人たちでしょ。
名前忘れたけど、女王がオビワンと付き合ってた星の。

一人ひとりがジャンゴと同等の力を持っていると考えれば矛盾はない。

>>548
見たとき同じこと思ったジェダイ狩りの話と思った・・・

>>548
　３Ｄアニメファンの私としてはそんな展開見たかったなあ。
　レックス、コーディ　６６に従わないでくれー。

　そういやアソーカも６６でやられちゃったの？�Vでいたっけ？

残念ながら、コーディはEP3に出てるし…

ベイダーの経歴とか階級ってどんなもんだろう？

シスの暗黒卿
501部隊（親衛隊？）隊長（陸軍か海軍かは不明、ナチスのSSのように双方から独立した組織？）
TIEファイターパイロット（部隊名不明）
エグゼキューター司令官
第二デススター責任者

これくらいだろうか？

スターウォーズの鉄人によると、皇帝直属のようなので、軍組織の人間ではないだろう。

EP4でターキンの命令に対してベイダーはas you wishって答えてたけど
これを聞くと、少なくともターキンより低い身分なのかと思ってしまうな

EP4ではそんな感じだったけど、ＥＰ５、６とだんだん偉く
なってたような。

>>561
そうそう。
デススターを破壊されたり、ホスとクラウドシティでルークを
取り逃がしているにもかかわらず、偉くなってくんだよな

>>562
中の人の顔思い出せば納得いかない？
余裕がなくなるにつれて傲慢な面が表に出るんだよ

でも、ターキンって単なる探偵から大総督に偉く出世したよな。

ベーダーは、皇帝親衛隊隊長とか首席秘書とかそういう位置づけなんでしょ。

デススターの破壊とかは全部ターキンの責任になったんじゃないの？

普通なら降格ものだけど、まあ、皇帝の直弟子だからしょうがない。

グリーバスとの初対面時にすでにあの外見になってたら、グリーバスはなんと言っただろう？

ルーカスの頭の中では

EP4　皇帝＞ターキン＞その他上級将校＞ベイダー
将校たちからは。得体の知れない脳筋野郎と見下されていたベイダー

EP5.6　皇帝＞ベイダー＞その他
何故か異例の大出世。何があった！？

ファンが考えた設定ではEP4以前から大提督やら大将軍やらその他官僚やらがいて、
ターキンなんか帝国内では上の下くらいのポジションでしかないし、ベイダーは
さらに下。なのに数年したら皇帝に次ぐ権力を持つようになる。強引だなぁ。

こんな感じだと脳内補完。

ベイダーがオビワンとの戦いで大怪我(←EP3)
↓
ベイダーの能力が低下
↓
皇帝はベイダーを軽視。大きな権限は与えず
↓
でも提督や将軍は、デススターの設計図を奪われたり
デススターを破壊されたりと同盟軍にやられっぱなし<｀Д´>
↓
仕方なくベイダーを重用（　´・ω・｀）
↓
フォースの強いルーク来た！(ﾟ∀ﾟ)
↓
「ベイダーを倒してわしの新しい弟子となれ」(←EP6)

まぁあれだ。帝国の人材不足に皇帝は頭を悩ましていたのだよ。

>>567
デス・スターが帝国軍大本営になってて、ベイダーより偉い将官が
軒並み戦死したと考えれば納得。

ベーダーは親衛隊みたいなポジションで正規の軍人扱いじゃないよな
でも権限は一番高いから他の権力持つ軍人の監視役だったんじゃね？

あんなフォースの化け物で、ヨーダすら勝てなかったような皇帝が、一般人の将校達を恐れてベーダー卿を派遣したことが
納得いかない。皇帝を恐れさせたターキンその他将校は、そこまで優秀な人間だったのか！！

>>570
ターキンとのやり取りをみても「権限」はなさそうだけどね。
最後にTIEインターセプターで出撃するときも一応ターキンの許可
取っていなかったっけ？

>>571
キミはいちいち皇帝が毎度毎度前線視察しろと仰りたいのか？

>>572
いやいや、まず反乱の意図はすぐフォースで察知できるだろ。ヨーダがオーダー66を感知したように。
また、怪しい動きがあればターキンをTV会議画面上に呼び出したのち、フォースグリップをかけて
締めあげればよい。

わざわざベーダー卿が出張るまでもない。わざわざベーダー卿が出張るからには、将校を監視というよりも
うまく目的達成のためにうまく誘導する為の指導員だったと解するほうが妥当と思われる。

ＥＰ４ではレイアが元老院無期限停止だったかの措置にイチャモンつけに行くってのが冒頭の流れだったみたいだし、
この頃は皇帝独裁もまだ完全じゃなかったのかもね。でも、パルが着々と独裁権を拡大していくに従い、
皇帝の代理人・メッセンジャー的なポジションのヴェイダーの権限も比例して強大化したって感じかな

スピンオフでヴェイダー卿は帝国NO2だったけど逃げたジェダイも粗方始末したんで
干されてたって読んだ気が
後デススターの設計者が帝国軍の頂点に君臨してるって回想してた
ヴェイダーの家も皇帝の城に匹敵する大きさだったとなんかで読んだな
帝国の影だっけな？

そういやクローン・ウォーズの第2シーズンではクローンの候補生なんて子供たちが出てきたけど、
もとの設定ではクローン兵って最初から成人段階の姿で製造されてるんじゃなかった？
少なくとも自然な人間と同じ年数を掛けて育てたりはしてなかったと思うけど。

>>576
epi2でも子どもは出てたじゃん・・・・

成長速度は相当早いとのこと。

成長速度は2倍ってなってるけど、兵士一人育成するのに最低10年って時間掛かり過ぎじゃね？

F.E.A.R.のレプリカ兵も育成に4年もかかるらしいし(遺伝子記憶で訓練期間を短縮する改良をする予定とはなっていたが)。

10年っていうのは宇宙感覚で言うと相当短いのでは？ハット族なんて何百年生きるとのことだから。

>>578
もっと元の成長速度が速いエイリアン種族を遺伝捜査で促成成長
させるとか・・・ぐらいしか思いつかんな。

カミーノ人よりその辺の操作がうまく出来る種族もいなかったんだろ？

やはりドロイド軍のほうが効率がいいような・・・・。

>>575
EP4製作当初の構想としては
ジェダイやシスというのは現代においては忘れ去られた存在であり、うさんくさい、
古代の思想にとらわれた前時代的な人物で、組織や出世からは外れた日陰者。だけど
実は超凄いって設定だったんだろう。
で、公開後はベイダーの人気が爆発して、小さい子供なんかが「ベイダーが帝国のボスなんでしょ？」
という勘違いなんかもしたりしたから、「よし、もういっそベイダーを帝国の親玉にしちゃおう！」
ってことになったんだろ。
失態が目立つ下級官僚クラスだったベイダー大出世の理由＞世間の人気と誤解による後押し

>>582
それだと、パルパティン皇帝がシスだというのもEP4の時点では存在しなかった
後付け設定だということになるけど、本当？

>>577
ep2で、ボバ・フェット以外の子供クローンって出た？

というか、クローン・ウォーズ2期のクローン候補生って、
ボバを共和国軍に潜入させるという物語の都合が先にあって
そのために設定されたものにしか見えなかったけど。

>>583
>582の内容は本当だけど、だからといって皇帝がシスって設定がEP4時点では存在しなかった
ってことにはならないよ。シスやジェダイが（宗教的で武芸に秀でた超能力者）が日陰者であっても
それが政治にどうこうってことは無いだろう。
剣道の達人がその才能を活かして政界でのし上がっていくのは不可能でも、政界の大御所が
剣道の達人であることには何の不自然も無い。

>>584
誕生から5年の子供たちがお勉強してたじゃないかEP2。
外見はEP2時のボバとほぼ同じぐらいだったし。

>>581
まあ、ドロイドも不効率だとは思うけどねｗ
何で兵器なのに直立二足歩行なんだ。

ドロイドは、ジェダイの相手としてちょうどいいからでしょ。
いくらばっさばっさ斬り殺しても、機械だから良心が傷まない。
ゾンビ映画のゾンビみたいなもの。
やられ役としてちょうどいい。

相手が生物だったら、やっぱり過剰防衛はいけないと気を使うしな。
ジェダイは正義のヒーローなんだし。

>>587
　昨夜とかの３Ｄみたら生物相手もあんまり遠慮してる
ような感じはなかったけど。。。

>>587
人型ロボットのメリットは人間が日常使ってる道具やインフラがそのまま流用できるってところだから。
現実にも技術的に可能だったら人型歩兵ロボットも作られるんじゃないのかな。

>>588
言われてみたらそうだなｗ
ジェダイはトルーパーやクローンもズバズバ切り倒してるし。
俺の考えすぎだったのかも知れん。

まあ、だったら単純にＳＦつったらメカだろ、ロボットだろ程度の理由かもねぇ。

一応、命乞いしたり、恐怖を感じたり、おびえたり、痛がったりしないドロイド軍は倒しやすいと
言うのはあるだろうけど。
命乞いする敵を殺すのはジェダイの掟に反するけど、ドロイドはそんなことしないし。

>>589
そういえば先週のCWではジオノージアンがAAT乗ってるシーンがあったけど
バトル・ドロイドも人間とかエイリアンなんかが使ってる武器とか兵器を
扱えるって言うのがメリットの一つとして挙げられてたから逆も然りなんだな

ドロイド専用に設計すれば、鹵獲されても敵に利用されないという利点が

ドロイド軍の兵器って、バトル・ドロイドと平行して開発されたという感じで記述されてるんだよな(もしかしたら違うかもしれないが)。
多分、当初は流用のメリットを想定していたけど、実際に運用してみたらあんまり意味がなかったのかも。

ベイダーが率いてるTIE部隊の名前とかあるんだろうか？
反乱軍でいうローグ中隊みたいな。

死の小隊は艦隊だしなぁ・・・全然解らん
つうかスーパー級+インペリアル級3隻で小隊言われても困る

デス･スコードロンは「死の小艦隊」って訳だったと思うが。

スローン大提督

これは？
http://www.youtube.com/watch?v=7RD2P7Qsgns&feature=channel

>>598
なにこれ？

600get!

おい今週のクローン2（囚われたジェダイ）でアナキンが「デストロイヤードロイドじゃなくて〜」て言ってんぞ。
呼び名どっちでもいいんじゃん。

デストロイヤードロイド?

お前らこの前俺がドロイデカをデストロイヤードロイドって言ったら無視したじゃねぇか
本編が両方使ってるなら別に間違ってないやんけ

>>603
まあまあ。

今回の話は（正式名はよく知らんけど）やたら強いドロイドタイプが
複数出て来ましたね。普通に思うのはあれをもっと増産したらいいん
じゃな？だけど。そういう訳にもいかないのかな。あのいとも簡単に
やられるドロイドとのコスト比はどれくらいなんだろう？そんな設定
どっかにあった？

＞増産
そりゃやれるものならグリーヴァスだって戦闘員は全員デストロイヤー・ドロイド（とまでは言わないまでもせめてB2スーパー・バトル・ドロイド）とかやりたいだろうよ。
問題は金と資源じゃて。

それにいつものB1バトル・ドロイドは戦闘以外に操船したりオペ子やったり他にも仕事あるから完全にクビには出来んし・・・

>>605
うん、だからコスト比はどのくらいなんかなと。

ドロイデカはまだか？

どういう組織体制かわからないけど宇宙で空戦する
飛行機型ドロイドなんかもいたな。
クローン軍除けばヒョロいバトルドロイドでも
惑星を制圧できるのだから大きな決戦の他は高性能機要らないのかも

銀河の中で戦争してるってのに双方共兵力が少な過ぎる気もする

銀河中で戦争してるから戦力を集中できないんじゃないか？

銀河が広すぎるんだろう

クローン兵の第1ロットが数十万単位だったような？
銀河中で戦争するには少なすぎるよね。
ひとつの惑星で生産してるというのも疑問。
まあキャッシークのように地元の軍隊も多いのだろうけど。

銀河って星がいっぱいあるけど隙間だらけの空間でもあるからな。

これはどうだろう？
http://www.youtube.com/watch?v=0SPuQauXQQs

>>606
>>309

>>612
だってものの数週間前まで共和国軍が無かったのですもの
警察組織がジェダイだろうから、最初はジェダイの戦力に編成しただけ？
予算も急きょ組まれただろうし…
クローン大戦自体地域紛争の集合体みたいなものなのかな

>>614
デススターにダークジェダイ達も配備されているんじゃないか。
ＥＰ4のオビワンやルーク達はよく無事だったな。

共和国軍出来る前も戦争の日々だったけどどうしてたんだ？
シス攻めて来た時とかジェダイだけで頑張ってたの？

>>617
オビワンが無双してやっつけたけど、そのシーンはカットされてる。

>>618
基本的にはどうしようもない紛争には、
EP1の時のクワイガンやオビワンのように
ジェダイが特使として派遣されて調停していた。
ほとんどの場合はそれでケリがついていたらしい。
EP2の時点でそれが完全に行き詰まっただけ。

紛争には小規模の小競り合いはあったようだが、
基本的に現地の「ボランティア軍（笑」をジェダイは利用していた。

>>614
なんか、トルーパーが同士討ちしてないか？

ジェダイ＝SS
共和国軍ジェダイ部隊＝武装ＳＳ
共和国軍クローン部隊＝国防軍
現地徴集兵＝ＳＳ義勇兵

これですっきり、わかりやすい？

全然違うと思います。

ジェダイ=旗本・御家人

共和国軍ジェダイ部隊=見廻組
共和国軍クローン部隊：幕府陸軍

>>622
ジェダイ＝将校

でいいだろ。
アソーカみたいなパダワンでも将校どころか高級士官ヅラしてたじゃん。

コンボイ＝総司令官

アナキン、それは極悪非道のジェダイ。
奴が一人で通った後にはペンペン草も生えない。

>>620
ＥＰ1のずっと昔にもシスとも戦争あったと思うけど
その時はどうしてたんだろ？

兄貴からフィギュア貰ったんだけど
マラック言われても和姦ねーよ

マラックは誰だっか…
過去は(現代シスの系譜になるダース・ベインなど)、
ジェダイもシスも３部作と違ってアカデミーを構えて
軍隊に違い形で養成をやってる。
シスはダークジェダイ同然で、多分、
皇帝やドゥークーのような強い力は持ってない。

もう一つ、古代と言われるエグサキューンは時系列がよく分からんが
その時代はシスらしいシスは居なくて、ジェダイ離反者の集まり。
エグサキューンはシス在り方を理解していたようだけど元ジェダイ。
３部作を尊重すれば軍事化されたジェダイやシスは
フォースの理解者とは言い難く、いつかは存在を保てなくなる組織という感じ。

>>629
＞その時代はシスらしいシスは居なくて、ジェダイ離反者の集まり。

それはエグザキューンの時代じゃなく。
ネイガー・サードーよりも前の時代。

フォース

フォース教信徒

>>614

デススターが存在しているってことはEP4以前なのか、
それとも第二デススターの内部ならばEP6以前にもなるってことだろうけど。
トルーパーやダークジェダイ達に対して余裕で無双出来得るくらいの力量のジェダイが既に反乱軍に居るのなら、
態々タトゥイーンに寄り道して帝国軍に拿捕されるリスク犯してまで、
オビワンを呼びに行く必要が無かったんじゃないのか？
ルークもヨーダに弟子入りしなくてもコイツに弟子入りしてりゃ、
充分ジェダイの騎士になれる訓練が出来ると思うのだが？

別に「ジェダイの強さ」っていうのはジェダイにならないと発揮できないってものでもないんじゃないの？

一応、フォースについての系統だった教育・訓練体系をもっているのがジェダイとシスと呼ばれる流派であって、
それ以外のも無数の流派があってもおかしくない。

日本の剣術にも新陰流や北辰一刀流などのメジャー流派もあれば無名流派もあるし、辺境では随一の示現流なんかもある。
その頃外国には無数の中国拳法があり西洋剣術もあり、ピストルの早打ちなんかもあっただろう。

この中でどれが最強？なんかを検討するのがナンセンスであり、第一、お互いに出会う機会がない。だから、フォースを持った
人材も、銀河には五万といるが、お互いに出会いがないだろう。俺が出会いがなくて彼女ができないのと同様に。

>>634
>それ以外のも無数の流派があってもおかしくない。

メイスの出身惑星のハルウン・コルの連中は独自にフォースの訓練が行われていた。

また、最強のダークジェダイと言われているゲッゼリオンも
ダソミアの魔女出身。
ダソミアの魔女は余りにも強いので、
パルパティーンは惑星ダソミアそのものを艦隊で海上封鎖せざるを得なかった。

強いやつっていうのが必ずしも知れ渡っているとは限らないからなぁ。
正規の軍隊ならエースの活躍もある程度は知られているんだけど
ゲリラなんかじゃきちんとした記録が残ってないだろうし。
シモヘイヘに匹敵するレベルの兵士がゲリラにいても不思議じゃない。

現メキシコで最強無敵を誇ったジャガーの戦士が、
スペインのセミプロ軍隊と周辺各国のボランティア軍相手に1年も持ち堪えられなかったと言う故事もある

鳥無き島の蝙蝠ですよ

「ボランティア軍」はグレーな集団ってだけで素人じゃない可能性もあるからなめれない。
軍歴自体は浅くても若くて曲芸飛行の大ベテランだったりとか。

どんなに強い戦士でもバトルシップ艦隊には太刀打ちできません

大きさは関係ない。私を見なさい。私の強さを大きさで判断するかね？

あの時のヨーダ、全然強そうじゃないよな…

>>641
強そうじゃないから、「マジモンのフォース、パネェ!」となるわけで。
主人公のルークがかすむほど強そうでも困るがな。

フォース

スター・ウォーズ
http://www.youtube.com/watch?v=C1rn34nOViM&feature=related

サソリベイダーは？

クローン・ウォーズはアナキンの黒さを求めるものにしか見えなくなってきて
パルパティンと落ちて死ぬ不細工なおじさんの顔がちらついてつらいわ。

ハイパードライブって通常空間で光速越えるって事？

「ダークセーバー」の、ステルス・スーパー・スター・デストロイヤー「ナイトハンマー」以降、超兵器路線が消えたのが寂しい。

?

星を消し去るほどの超大兵器
レーシングマシンのような多彩な乗り物
土人
この辺りもスターウォーズの面白さ。最近はジェダイ万能路線だが。

イマジネーションが略全てで、あとはルーカスルールの整合性に則ってデザイナーがイマジネーション補強して行く感じだろ。
逆立ちしてもスタトレやガンダムにはなれない…せいぜいヤマト止まり。
でも何故か無為に膨大な裏設定やSF的バックボーンのディテールに拘るのは、裏を返せばハードSF的な権威に対しての羨望やヤッカミ、コンプだと感じるわ。

SWのスレ片端から煽りにきてるのか？

>>651
SWはシカメっ面して見る類の映画じゃないよ
ただの娯楽大作だ
んで隙だらけだからこそ好き者が尾鰭背鰭を付けて楽しんでんの

うｎ

フォース

2人で向き合ってお互いに持ち上げるフォース使ったらどうなるの？
二人できっと自由に今は空も飛べる筈・・・になるの？

>>656
できない。あれだけ歯を食いしばっているからには、同じ質量が術者の腕にかかっているはず。つまりは、見えない棒で
支えているにすぎない。従って、ふたりでやっても、シーソ状態になるだけ



と常識的に考える。

>>656
レゴ・スターウォーズというゲームでは
その策を使わないとクリアできない箇所がある

>>657
ヨーダがさして力みもせずにXウィングを泥沼から持ち上げたじゃないか。

…実はフォースなんて要らないぐらい筋力あったり？

とあるマッドサイエンティスト曰く、重さなど関係ない

>>656
できたら劇中でやってると思うけど。
重さは関係ないにしても何らかの方法で支える必要はあるんだと思う。
でも例えば弟子が地上にいて師匠をフォースで支えて空中を飛ばすとか
できそうなものだけどやらないな。

>>661
CWとか見てると、せいぜい味方の墜落を阻止する為にしか使ってないよね
あ、オビワンが稀にフォース使ってクローン兵をちょっとした高台にハイジャンプさせてたっけか

映画とか見てると
「物」は長時間支え続けられる。（ドロイドは物）
「人」は長時間支え続けられない。ふっ飛ばしたりジャンプさせたりはできる。
という法則があるみたいだね？
まあ法則はともかくとして、傾向ぐらいはあるように思う。

http://kashino.tumblr.com/photo/1280/3513981244/1/tumblr_lh7chqQelI1qznexv

スター・ウォーズ

3Dの公開日決定！！！

>>664
兵員輸送車でもあるんだ。
しかし、砲座兼コクピットの装甲薄ー

シールド発生装置があるから物理的な装甲は薄くても良いのかもな。

SW３で起きたクローンの反乱の件だけど
これはクローン兵が全てジャンゴ遺伝子からできているせいじゃないかと思う
例えばクローン兵を作るにしても
ユニットキャプテンまではともかくとして
上級指揮官はそれなりの戦略知性があるコピー元 にするとか（ヒューマノイドでなくてもいい）
あるいはダグラムのトンプソン技術兵のもうちょっとしっかりしたタイプを元に
テクノロジー部門のクローン兵を製造するとかしたらどうかな
不如意序列っていうこともあるし、単一結果を回避する確率は向上すると思う

>>669補足
もちろんオーダー66が遺伝子に埋められてたって設定はわかってるよ
しかし動物じゃないんだから、それが前後状況との整合性を欠けば
戦闘戦技に特化した下級クローン兵はともかくとしても
戦略にタッチするコマンダークラスの高級クローンは
ジェダイ抹殺衝動は罠だと気付くと思うし
技術兵や医療、法務、会計が別々のクローン元の遺伝子であれば
エモーショナルコントロールやトラップを見抜くことも出来るんじゃないかな

ジャンゴ遺伝子がそこまで有効なら、あんなに弱くは無いだろｗ

ジャンゴクローンにもっとジェットパックを使わせてやれば劇的に戦力上がるのにな
ジャンゴのゲームをやったらこいつの強さはジェットパックのおかげだと思った

EP2のvsオビワン戦でもジェットパックを失うまではジャンゴ優位だったしね

ただジャンゴもボバもジェットパックの因果で死んでしまうんだよな
ジャンゴは動かず、ボバは誤作動

ボバの「あああぁぁぁ」は情けない退場シーンナンバーワンだと思う。

でも、生きているんだなぁ。ジャンゴ

間違えた。ボバの方だw　生きてることになったのは

ボバ、ジャンゴに限らないけどさ、SWの敵ってせっかく飛び道具持ってるのに
なぜかライトセイバー持ってるジェダイの懐に飛び込もうとするよな。

>>678
ブラスターで撃っても弾かれちゃうじゃん。
その間も向こうはズンズン間合いを詰めてくる―ヘタに逃げに入ると後ろからバッサリ―突っ込むしかない。

>>679
間合いを詰めてくるんだからその分離れないといけないと思うんだが…

ジェットパックを持ってるジャンゴやボバに追いつくのは無理だし、
バトルドロイドなら離れたところから集中して撃てば数で圧倒できる気が。
順番に飛びかかるからせっかくの数を生かせずにやられてしまう、みたいな。

>>680
　安全な間合いの取り方ってのが難しいんだよ。
　ジェッパックにしてもドロイドにしても、後方への高速移動はさほど配慮されている感じはない。
　　
>バトルドロイドなら離れたところから集中して撃てば数で圧倒できる気が。
　現実で嫌ってほどあったことをジェダイ無双なSWでやってどうする? 野暮チンめ

EP2で実際数で圧倒されてたじゃん

CW見る限り、あの程度ならメイス一人で勝てる。

メイス一人で乗り込んで、オビとアナキンにライトセーバー放り投げてやれば死傷者ナシで切り抜けられた気がするな

ブラスターを弾くならともかく、そのまま跳ね返してくるジェダイもいるから撃つそのものに慎重にならざるを得ない

一発跳ね返されるなら二発撃てばいいじゃない

前後左右上下から10機くらいのドロイドで同時に撃てば流石のジェダイも

簡単に交わされて同士討ちパターンじゃないか

スターウォーズって通常空間で光速越えるの？
ウラシマ効果が作劇ややこしくするから無しにしてるの？

>>585
ものすごい遅レスであれだが、ノベライズだと「皇帝も側近たちの傀儡にすぎなかった」的なことが書かれてる。
おそらくＥＰ４の時点だと皇帝の設定も固まってなかったんじゃなかろうか。

まぁ明確なことは、今となってはルーカスに聞いてもわからんかもしれんが……。

>>689
亜空間航法

めんどいからコレでも読んで。
http://ja.starwars.wikia.com/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96

>>691
>機上における時間の進行を遅らせ、下界と同じ時間の流れを作り出している。
　ハイパースペースの方が時間の経過が早いのか?

>>690
シスがパルパティーンを操り、御輿にすることで、帝国の実権を握ったというイメージだったのかな?
それだと、必ずしも皇帝の打倒=シス打倒=ジェダイ・共和国の復活にならないから、皇帝=シスと単純化したと
いうところか。Ep5のベイダーの誘いとか考えると、4が予想外の大ヒットでシリーズ化が決まったから5でいろいろ
変更・整理されたのか?

ふと思ったのだが、オビワンってアナキン=ダースベイダーの、あの姿を見たのはデススターでの再会が初なの
かな?　Ep3エンド時点じゃ復活は知らないだろうし、その後も会う機会はもちろん、ベイダーの姿を見る機会も
少なそうだ。

>>693
>Ep5のベイダーの誘いとか考えると、4が予想外の大ヒットでシリーズ化が決まったから5でいろいろ
>変更・整理されたのか?

公式見解だと絶対に認めないだろうが、おそらくそうだと思う。
ｅｐ６でルークに父親のことを問いつめられた時のオビワンの苦しい言い逃れっぷりからしてｗ

>オビワンってアナキン=ダースベイダーの、あの姿を見たのはデススターでの再会が初なの
>かな?　

かもしれんけど、オビワン級のジェダイだと資格だけじゃなくてフォースでも相手の認識が出来そうだから
一目でベイダーだと気付いたんではあるまいか。
となると、ｅｐ３での別離場面からの繋がりが悪いような気がするが……。

たぶん銀河ニュースとか銀河新聞とかで流れるだろうからみんな知ってるんでないの？

>>691-692

>ハイパースペースの方が時間の経過が早いのか?

↑ってのもあるけど、ハイパードライブの航行速度ってどう設定されてるの？
　スタトレだとワープ1が光速と等速で、上限のワープ9が光速の1500倍…
1500光年渡るのに最速で1年も掛かるって事でしょ。
（ヤマト速えぇー。あとデスドライブとか500万光年がステージだからなぁ〜大雑把）

マクロスのフォールドとかもな。
ナデシコのヒサゴプランみたいなワープゲートみたいな設定だと略瞬間移動みたいなもんなんだろうが…。
航行速度の想定がアヤフヤなのは舞台スケールの設定が曖昧だからなのかな？

やっぱりスタトレくらいじゃねそこまで厳密に設定してるのって…

ttp://www.redbubble.com/products/configure/6880355-poster?size=small

ふむぅ…給料日にこれを見かけてしまった…

ところで、帝国が滅んだ後、クローントルパーって廃止されたんですかね？

廃止も何も帝国しか使ってなかったんじゃね？
つーか、Ep4でルークがレイアに「随分背の低い兵隊さんね」とか言われてたし、
帝国でももう使ってなかったつー事もありうるし…

確かEP3の後にカミーノのクローンプランターが壊されて、クローン兵を増産できなくなって以降、
穴埋めに一般人(特にホモ・サピエンス)を募兵して、EP4の頃には大半のクローン兵の寿命が来て世代交代したらしいね

>>702
クローンのプラントが別個に帝国内であったような。
スピンオフ小説の話だが。

過酷な惑星で生き延びるために生命工学を発達させたのに
母星を戦場にされてしまうカミーノ人…

>>702
スターウォーズに出てくる我々、地球人と同じ姿をしている人々って
映画や小説・ゲームなんかで「人類」って表現はしてるけど
「ホモ・サピエンス」って表現はしてたっけ？

>>705
地球人（ホモ・サピエンス）には特定の名称はなかったよね・・・
それ以外を「エイリアン（種族）」と呼称するだけで。

>>690
まあパルパタインは野望こそ凄まじいが、シスを繁栄させるわけでもなく(師と弟子の掟)
政策的なビジョンがあったわけでも無さそうだしな。
自身の権力とシスが宇宙の頂点であることに影響がなければ好きにやらせていたのかも。
もちろんダークサイドのフォースが世相に与える影響はあるだろうけど

他種族宇宙人から見れば、ホモ・エイリアン（人族）になるんかな？

>>706
地球人という名称に違和感がｗ
他のSF作品と違って地球は出てこないからなぁ。

>>709
SW世界の「地球」ってどうなっているんだろうね・・・・

遠い昔、遥か彼方の銀河で・・・　だから地球のある銀河系じゃないんじゃね？
アストラギウス銀河の隣の銀河系の物語かも知れんｗ

地球の名のもとに宇宙統一を目論む宗教の母星になってるんじゃね

SWの人類は発祥地不明って設定あったよね。非公式の推測でコルサントが地球って説もあったと思う。

まあ、オカルト・ムー系の定説では地球人は琴座ベガ星人の末裔って事になってるからなｗ
更にベガ星人は50億年前の先史太陽系から脱出した金星人の移民って事になってるし、
その頃の遠い昔話なのかも試練…

遠い昔、遥か彼方の銀河で・・・と、物語に自由を与えるために、あえて御伽噺風にしているのに、現実や地球
中心思考から離れられない君らはフォースの加護を受けられないぞ。

とりあえず、あの銀河文明では一番成功した種族なんだろうな。

辺境の星では被支配種族に成り下がってるようだが。

コルサント=地球 はない…

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%88
>スター・ウォーズ世界の銀河系のほぼ中心に位置し、
>1年をコルサントの公転周期である368日と定めている。
>また、スター・ウォーズ世界の銀河系の首都的な意味合の惑星であるために座標も（0,0,0）に設定されている。

惑星コリバンはどう？

聞いた話では正しい発音のベーシック=コルサント訛りとのことだが
こっちの世界で言う英国英語がそのコルサント訛りのベーシックだとか

だからオビワンとか旧三部の帝国軍人とかのベーシックはあんな訛りなんだというこじつｋ…設定がある

ジャンゴ・フェットの種族は何か地球人と違うのかな。
彼らの祖先と思われるのがエピソード３公開時売られた翻訳コミックスに
一瞬だけ登場したけど。

マンダロリアンは種族ではなく共通の思想、文化を持つ共同体らしいんだが。
だから多種族で構成された民族ということらしい。

アメリカ人というより、ユダヤ民族みたいだな

ではジャンゴの血を持つクローン・トルーパーがマンダロア人の末裔として付け狙われたのは
八つ当たりみたいなものなの？

ロリアン…ロリアン…なにかﾊｱﾊｱしそうな響きだｗ

オーダー６６の時ジェダイがクローンに撃たれる光景をみて
数をそろえた飛び道具には武術の達人も無力という悲しい現実を
痛感したもんだ　ヨーダやメイスは別格だけどな。

さっきまで一緒に戦ってた仲間が一瞬で敵に変わるってホラーだよな

ヨーダはヨーダで一瞬で首切り落とすし
聖堂へ入る時の戦い方もセーバー投げて刺し殺すは、弾をテニスみたいに跳ね返して射殺するは容赦ねぇ

>>725-726
ユージャンヴォングの連中の強さからみれば、ジェダイの戦闘などお遊戯同然だ。

>>727
ユージャンヴォングの戦闘ってどんなの？

ちっこくて危険な生き物を射出するとかそんな設定だったかと。

>>728
スピンオフ小説をまず読め。

ユージャンヴォングには、そういやフォース効かなかったな。
ジェダイによるフォース探知にも、ぽっかり穴が開いたように具体的には見えないらしいし。
ステルス機みたいだな。

って事はミディクロリアン持ってないのか。

ミディクロリアンのホストはフォースを操作する力の有無に関係あるだけで、効く効かない関係ないんじゃない。

ベイダーが「強いフォースを感じる」というみたいに
発生していれば観測することはできるみたいだ。具体的に誰々のフォースとは分からないだろうけど。

ドラゴンボールみたいに「気」だけで特定の個人を識別はできないんだな。

しかしエピソード4で「オビワン来てますよ。間違いないし」ってベイダーがターキンに言ってた気が。

慣れ親しんだフォースはわかるのかもしれんね

彼はほら？
思い込みが激しかったりもするし

息子が生れてたこと知らなかったし、双子なのも知らなかったからな
3のエンディングのパドメの葬式では妊娠したまま死んだように偽装されてたし
誰のものか分からないけど何か懐かしい物を感じる、でもオビワンのフォースのほうが強いからルークの物がかき消されていたとか



そういやフォースは中和されるという説を聞いたことがある
オビワンがタトウィーンで、ヨーダがダゴバで隠居出来ていたのは
それぞれ幼少アナキンの残留暗黒面理力、劇中にも出てきた暗黒面の強い洞窟によって二人の滞留フォースが中和されていたからだとか

>>736
ほぼ全てのジェダイは討ち取られてるし生き残って反撃してきそうなのは
もうオビワンしかいないからじゃないかな。

帝国軍のトルーパーは、共和国軍のフェーズ1,2アーマーを好き好んで使用しているトルーパーもいた
ちなみにウータパウでオビ＝ワンと一緒に戦った第212突撃大隊の行方が気になる

後ATシリーズで使い勝手良いのってなんだろうね？
俺的にAT-TEかな？

んー……？
一つ言えるのは、自分だったらどれにも乗りたくないって事くらいだな
あんな揺れそうな乗りイヤです

?

なぜスターフォーズの世界は科学力が進んでいるのに
貧困が無くならないの？

科学力が進めば貧困が無くなるなど幻想だからですよ。

それより星の要人がガシャコンと窓ブチやぶって飛び出してきて
向こうのビルにまで叩きつけられてるのに平然と交通が往来
しているのが謎だ

都会の人は他人に関心を持たないのです

うろ覚えだけどEP1のアナキンの家も奴隷の家なのに電子ロックじゃなかったっけ

そうだよ
まぁ主人(ワトー)が金持ちなんだろ　　　　
でなきゃポッドレーサーなんかできねぇよ

アナキンが稼ぎ頭だから、蓄財を認めない(自力の身請けを封じる)代わりに、
出来高に応じた待遇面向上を認めてるのかも知れないな

奴隷ですって言われても、アナキンの暮らしがルークよりさほど劣るとも思えないもんなぁw

銀河帝国成立後、それまで使用していた共和国軍の兵器の行方が気になる

タトゥーインのポッド・レースは廃れたみたいだけど
ルークもスピーダー持ってるしドロイドの修理もできる
オイル風呂みたいなメンテ装置すらあるし(世界水準では骨董品かもしれないが)
ただ、ルークは養父が許せば大学に行けたみたいだけど
アナキンにそういう自由は無いね。

>>753
　そのまま引継ぎでしょ。クローン兵がそのままなんだし。
　

やっぱりそうか
あれだけ強いものを壊してももったいなからな・・・

設定によると、最新兵器(旧三部作の主力兵器)に更新されていったようではあるけどね。
反乱軍や海賊なんかに流れているものもあったっぽい。

奴隷＝貧困っていうのは本来はおかしい認識なんだけどね。
あくまでも自由がないというだけで、
むしろ金持ちの所有している奴隷は一般人よりも裕福だった。

>>758
ローマ時代の奴隷って現代人が思うほど酷い環境じゃなかった事を、
人民史観の左翼学者はあまり教えたがらないよね
蓄財が認められてたから、実力のある人材なら自力で身請けする事も夢じゃないし、
ローマ市民扱いされなかったが故に従軍義務から解放されてたしさ

能力のある奴隷はそれに応じた地位を得てそれに応じた報酬を得ていたんだよな＞ローマ

ローマ本土の良いとこの奴隷はマシだが、数において主流なのは
ラティフンディウムのような農場の奴隷だから。

本当の最底辺は剣奴じゃね？

いくら贅沢な暮らしをさせてもらえるからといっても、他人の所有物になるのは嫌だなあ。

まぁ性的な意味で綺麗なお姉さんの所有物になるのであれば、その限りではないが。

でも奴隷に強要されるプレイって欠損SMとかスカとか、
更にそれ以上のことをされないためにそれでも喜んでるふりしなきゃいけないとか、
なんでもいいが、殺してくれたほうが方がマシとかそういう方面なこともあるだろ

奴隷が権力を握ったと言えばマムルークだな

>>762
ローマ皇帝でも剣奴のようなことを
自ら楽しんでやっているんだが？

乞食のマネをしたがる金持ちがいるからといって、誰もが乞食になりたがるわけではない。

真の最底辺は鉱山と採石場では

EP2のジオノースはタトゥーインを遥に下回るな
ムスタファーなんか居住施設があったこと自体驚き

ジオノースは主に住んでいるのが人類ではなくてジオノージアンだからなぁ。
人類にとっては最悪でもジオノージアンにとっては良い環境なのかも？

ムスタファーも同じで、住んでるムスタファーリアンにとっては良い環境なんかもな。
むしろ不思議なのはアナキンとオビワンが平然と戦闘できたということだな。
ああいう環境で生活してるムスタファーリアンならともかく、
浮遊している機械の上だったとはいえ人類が溶岩のごく近くで平然と戦えたのが不思議。

フォースを極めれば、どうということはない。

1.最強クラスのジェダイはオレらの理解を超えてる
2.あいつら地球人じゃないし

一番過酷なのはカミーノだと思う
テクノロジーが進んでるからあまり悲惨さは感じないけど

>>766
おっと、コンモドゥス帝の悪口はそこまでだ

今晩、オビワンがダークサイドに堕ちるって本当？

オーダー66の後、アナキンがジェダイ聖堂に連れて行ったのはレックスの部隊？

今日はシス

スターデストロイヤーはかっこええなぁ
砲撃戦もっと見たかった

天下無敵絢爛舞踏のメイスさんがビルから落ちたぐらいで死ぬわけ無いだろォ！

ジャンプマンガならロイヤルガード四天王（仮）みたいなのと対決して、激闘の末に差し違えるとか
そんな感じだろう。

メイスさんの死因は落下じゃなく電撃じゃね
それにあのねちっこい爺さんの電撃には毒でも混じってそうだし

クローンウォーズ観ててふと思ったんだけど、なんで共和国側は戦闘ドロイドを作らないのかな？
主力はクローン兵としても、補助になるのを開発すればいいのに。

ドロイド軍クルーザーは上方には撃てず
共和国軍ヴェネター級スターデストロイヤーは下方には撃てずか・・・

>>782
ep2で登場するまでの期間、各惑星軍とジェダイ騎士団で凌いできたわけで。パルパティーンが暗躍してなきゃ、
クローン軍団も共和国としての常設軍構想も出なかったのだから、ジェダイ中心に惑星単位で対処すればいい
と思っていた、と(実際ある程度できていたんだろう)。
が、やっぱり量産の利くドロイド軍には数で押され、多数のジェダイが死んだことから、「既に発注されていた」
クローン軍を有効利用することになり、常設軍が設立された、と。
その後は数年もない訳で、別にドロイド部隊を編成する余裕も必要性もないと思うが。ドロイド単体はジェダイは
元より、クローン兵でも優越する程度のもんだし、ドロイド軍の根本的な欠陥はep1で判明しているしな。

>>784
余裕がないってのは確かだろうけど、クローンウォーズの劇中で思いっきりドロイド軍の数に圧倒されてる描写があるんで
必要性がないってことはないと思うが。

ドロイド兵には根本的な欠点があるのは確かだが、ｅｐ１以降はそこを突いて共和国軍が勝利した描写ってないんだし
要は使いようでしょ。

>>785
現状、数の不利はクローン軍で対処しているのだから、さらなる軍拡は評議会が許さんでしょう。
議会が「ジェダイいらねぇから、その分をドロイド軍で埋める」と決めるとかないと……議会は保守的で、常設軍に
すら難色示していたし、ジェダイ排除に乗るとも思えない。クローン軍だって、戦争の間だけと考えている議員もい
そうだ。
ジェダイ自身がドロイド投入を是とするとは、もっと思えない。ジェダイは軍事的には、もはや時代遅れで滅びにあ
るが(そう画策している者もいる)、、ジェダイ自身がそういった流れを肯定するなんてことはないでしょう。
なんとかなっている限り、人は合理主義的思考をするわけではないですよ。

分離主義者側に対抗できる戦闘ドロイドの開発くらいはしてたけど、EP3までには量産化や実戦投入できるまでに至ってなかった
クローン軍の戦力維持が優先で戦闘ドロイド開発までリソースが避けなかった
「EP1を見ろ　コントロール母艦やられたらどんな大軍でも終りだろ　自己判断が可能なクローンの方がマシ」という論調が支配的だった
こんなところかな？

ドロイド軍はWW2時のイタリア軍みたいなもの。
量産してるから脅威だけど。
（違いは、イタ公は個人レベルでは強いけどドロイドは個体ではさらに弱体化するということか）
クローン軍に少数のドロイド軍を編入するのはWW2のアフリカ戦線と同じ。
分離主義勢力みたいにドロイド軍を大量生産するなら戦力になろうが
少数生産はむしろクローン軍の足をひっぱるだけ。
連中、想像以上に馬鹿だし。
ドロイドを少数生産する金があるならクローン軍を補充したほうがマシ。

生物化学兵器や汚い爆弾なんかが使われる状況だとドロイドが有利だと思った。

>>786
予算的な問題や評議会の意向はあるだろうね。

つか、よく考えてみたらそもそもあの戦争は議長＝パルパティンの自作自演なわけだから
共和国側が圧倒したりしては困るわけだな。

>>789
3Dアニメのクローンウォーズには分離主義者の新兵器として生命体のみを抹殺してドロイドには無害な爆弾が登場してた。
ただし、あの世界はシールドがあるからその手の変則的な実体弾はまずシールドを破る手段を見つけないと投入できないん
だよなあ。

そういやシールドってガスとかは防げるんだろうか。

あのシールドってゆっくり通ると通り抜けられるんだっけ？
だったらシールド直前でミサイルを減速させればいいんじゃね？

ドロイドオンリーならコスト的に優れているだろうけど戦力的には弱点が多くてデメリットのほうが目立つ
クローン兵オンリーなら戦力的には非常に優れているだろうけど生産・維持のコストが…


と、ここまで書いて思ったが
あの世界での食糧事情ってどんなんだろうか

福島原発を見ればわかるだろう。「ドロイド」だけじゃ何も出来ないぜ。
やっはりなんだかんだいって人が対処しなくてはならない。

ところで、一連のクローン大戦の間で、分離主義者側の「人的被害」って
ほとんど無いんだろうな。千人も犠牲者がいないんではなかろうか。
あるいみ、バーチャルな戦いだよな。

元々は通称連合の種族が3K職場を嫌うという、ヘタレ商人らしい卑しさ浅ましさ丸出しな連中で占められてて、
そういう仕事を押し付ける為にドロイド軍を編成した側面が強いらしいからね

クローン兵に命令されてラジャラジャ言ってるドロイド兵なんて見たくない。
あいつら愚痴はこぼすし仲悪いしな（笑

>>797
愚痴るってものすごく知力が高いんだけどね・・・

>>798
のうみそのリソースを愚痴に取られてるのかｗ

描写がないだけで、実際は違うのかもしれないが、バトルドロイドを製造しているジオノージアンの下級構成員のほうが
ドロイドより行動原理が単純そうで、こっちのほうがよっぽど戦闘に向いてそうな気がする。
こいつらをそのまま電子頭脳で再現すればよかったのに、ドロイドの個性はいったいどこで生まれたんだ。

>>795
福島原発にR2D2がいれば・・・

接続コネクタがどこにも無かったりしてなw

なあに、ちょちょいとバイパス配線してくれるさ

アナキン「R2！アキバ行ってアダプタ買ってくるんだ」

>>800
使い手側の個性に自分の頭脳を微調整しながら合わせていくんじゃない？
そうしないと使う方でもドロイドに対してアバウトな命令とかしにくいだろうし

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放射能もフォースではじき返せるのかなぁ？

>>807
フォースで飛ばすのかは知らんが、色んな惑星に順応できるようだから
当然放射線にも強いんじゃないの？

>>808
フォース関係無しに普通の人間でも放射能に強そうだよね。

マスクだけで宇宙空間に出てたしね。
あの宇宙はこっちの宇宙とは違うのかも知れないけど。

音も伝わるしね

洞窟に入ったと思ったら宇宙ナメクジの胃の中だったってシーンのこと？

アレは厳密には宇宙空間とは言えないと思うが。足許にモヤもかかってたし。

SWの宇宙はエーテル宇宙という設定があったはず

>>813
でも最初に「遠い昔、はるか銀河の彼方で……」いうてるやん。うちらの宇宙には昔エーテルがあったんけ?

>>814
それはR2がヤヴィン戦の100年以上後に他の銀河で過去を語ってるという設定だから

というのを見かけた

>>815
レイアの視点だって聞いたけど？

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　　　　／　　　　　＼
　　 ／　　＼　　 ,＿ ＼
　／　　　（●）゛ （●）　＼　　　……
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　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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　　　＼ ／＿＿＿ ／

>>814
お前、「昔々、あるところに……」てはじまる話に、「鬼がいたのか!」ってツッ込むのかよ?

言葉を文字通りにしか取れないっても、一種の「文盲」だよなぁ。

子供の頃、劇場でEP4を見に行ったよ。
「遠い昔、はるか銀河の彼方で……」
ってなった時、SFって未来物という先入観があったから、軽く混乱したがなｗ

うん、俺はそれ見て、SWは俺たちの世界の遥か昔の話なんだなと思ったよ。

俺らのとは別の銀河なんだなーって思ってたガキは俺くらいか
「遠い遠いはるか昔、はるか遠くの銀河の彼方で」
ってくらいに二重にも三重にも勝手に脳内編集して聞こえてたような

俺は小5だったが、EP4観てオビワンの語りからベイダー＝父って看破できたよ。
んで、「帝国の逆襲」が中2だったんだけど、「ベイダー＝親父」論を披露したら全員から全否定された。
…という思い出話を大学でSW好きの奴に語ったら「早すぎた深読みをする小学生だったんだな…残念」って言われたワ。

スターウォーズ世界って曲射出来る兵器があんまり無いから
塹壕が極めて有効だと思うんだけど、EP5以外ではほとんど使ってないのが不思議。
EP3のカッシークではせっかく塹壕や遮蔽物作ってるのに相当数が飛び出して戦ってるし。

>>824
ホスみたいになるからじゃない？
背の高い陸戦兵器や航空兵器が充実してるから
穴の中にいてもあんまり意味ないし

>>823
残念だったなw
まあ、Ep4だけだと推測はできるが、納得させられる材料がないからな。
オビワンと古い知り合いの元ジェダイ? てくらいで徹底して悪役として押し出されているし。
てか、Ep5で「I'm your Father!」って言った時には、「今時、そんなんあり?」て意味で驚いたし、スレた人間はみんな
考えてはいたが無意識に「それはない」って考えないようにしてたんじゃないかなぁw

>>825
ああそうか、だからウォーカーはみんな背が高いのか。
確かに穴にこもって狙い撃ちされるより平地で走ってよけた方がいいかもしれん。

>>823
俺も小学生だったが分かったよ。「お前の父はベイダーに殺された」のくだりで。

しかしオビワン、R2が再び自分の前に現れた時は胸熱だったろうな。

いや、あいつはそう言う性格じゃないよ。
ただのR2ユニットだ、程度にしか思ってない。

＞「今時、そんなんあり?」て意味で驚いたし

却ってダイレクト過ぎで、アメリカ人って盛り上げの溜めとか演出の捻りがないんだなぁと思った。
それより全くの引きで終わったEP5は消化不良観の方が「あっけない真相」よりも遥かに大きかったな。

EP5はスターデストロイヤーとAT-ATの格好いいシーンがあったから好き。

スノーウォーカーを指揮してた将軍が結構いい男だったな

ウォンカパパドゥークーじゃね？
と思ったらマジだった

>>832
　　 　 　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |
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>>833
クリストファー・リーは結構いろいろな映画に出てるからな。むしろ息子ウォンカがジョニーデップとは知らんかった。

ドゥークー伯爵って、ガチでイタリア貴族だったんだ。

ep4公開当時は「カッシングがSWに出てるのにリーはパクリ映画で黒タイツｗ」と……

ドゥークー伯爵格好いいよなあ
ボバといいターキンといいパル議長といい、どうしてスターウォーズの悪役は格好いいのか。

グリが大きく頷いてるけどいーのか？

グリーヴァスのカッコよさは異常！
クローンウォーズを見れば「体の改造は趣味だ」発言で萌える事すら可能というＳＷ最萌・最高キャラである

惜しむらくは2〜4刀流時に全部別個の方向からライトセーバー振ればいいものを、同じ方向から2本等、敵ジェダイが受けれるようにしか攻撃しない所。腕もライトセーバーも「4本」ある事に気付いてないのか、オツムが足りないのか、紳士すぎるのか・・・

>>840
画像処理的都合からかしらんが、設定上あれは1秒間に20回の攻撃をフェイントや突き等を混ぜつつ
ランダムに繰り出してるんだぜ

↑それやってても　同時に複数方向から　じゃないでしょ
しかもフェイント・ランダムはフォースの未来予知の前には無意味なワケで
「来るのは判ってたが、同時だったのでセーバー1本じゃ全部には届かなかった。よけるか逃げるしかなかった」って敵に思わせないと。
更にグリは劇中では（グリのセーバーの持ち主ｘ4だけは殺したようだがそれも設定であって劇中じゃないし）毎回負けてるか逃げるかなので（敵殺せてない）実はそんなに強くない。見た目が超カッコいいだけというね・・・

>>839
>>840
グリーバスじゃなくて女ドロイドのグリかとｵﾓﾀ

＞フォースの未来予知の前に

ジェダイ同士だと未来予知の読み合いになって相殺される訳だろう？

>>842
「同時に複数方向から攻撃」って、セイバーの軌道は必ず交差するわけで、ひとつ間違えると腕が絡まるか、自分で
自分を斬ることにならんか?　それを回避しつつ、相手に当たる軌道・タイミングってかなりタイトそうな気が。

グリーヴァスの怖さは、ジェダイすら上回るの剣速で複数の腕のセイバーを操るってだけで、技レベルでは大したこと
ないと思う(マスター・ジェダイクラスとの比較で言えば、怪力武者が力任せに振り回しているだけって印象)。
それなら、同方向からの攻撃増やして、大きくなった回避の動きの隙を時間差で突く方が似合っているでしょう。

>>840
2Dアニメだけ見てるとグリーヴァスはマジでカッコイイ強敵だが、
クローンウォーズを見ると「覚えてろ〜」なんて捨てゼリフが似合いそうな愉快な敵親分にしか思えないから困るｗ

ライトセイバーって、鍔が無いから手首を斬られるんだよなあ。

でもセイバーを防げる鍔ってば、セイバーや電磁ロッドと同じエネルギーを鍔状にシールド展開するか、
もしくはCWセカンドシーズンに出てきたジロ・ビーストの甲羅くらいしか思いつかん
それに、セイバーでさえ斬れなかった甲羅をどうやって加工するのかって問題もあるし・・・

>>845
グリーヴァスは元々剣や槍で戦う部族の中でも際立って優秀だった戦士を
改造してるから、剣術のポテンシャルも高い

>>840
四刀流時に単調な攻撃になってるのが惜しい。
たぶん脳が一つでは腕四本分の制御が追いつかないんだろう。

元々人型だったから4本時もその感覚なんだよなぁ

>>850
その辺りが正解かな?
でも、補助脳とか追加してやりゃあ、あと２本くらい制御できそうだが、腕四本が前提の剣技なんぞ、いかにSWの
世界と言えどもないだろうしねぇ。独自に考案するには、同程度の使い手があと最低一人いるし(ドロイドではダメ
だろうしね)。
グリ本人は相当の使い手だが、脳みその根幹は生身の動きが刷り込まれているから、かなり意識しないと四本
別に動かすとかは難しい。四本腕剣法を考案するにも、自分ひとりでは限界がある―故に、「複数方向同時攻撃」
な技はない、と。

てか、人間で両手で振りかぶってから二刀同時に振るか突く姿を想像すると、
バンザイなり類似した硬直する格好に必然的になる。ぶっちゃけ隙だらけ
攻撃を繰り出せれば死角が無いかも試練が、繰り出すことを許されずに隙突かれて
カウンター喰らって返り討ちじゃないの。特にジェダイが相手だと

ガンダムGP01Fbのビーム十手なら鍔迫り合いに対応出来るのにｗ
あとサーベルグルグルもガンダムF91やVガンの引用だろ。
そもそもライトセイバー自体の発想が「海のトリトン」のオリハルコンの剣や、
「勇者ライディｰン」のゴッドブレイカー・エネルギーカッター からのインスパイアだし。
そりゃ富野も臆面も無くパクリ返すわｗ

EP1〜3の製作発表された時期に多分、岡田斗司夫あたりが
「次のシリーズには巨大ロボが宇宙空間でライトセーバーで渡り合う」
みたいな噂を流布させたと思うんだけど…「スターシップトルーパー」のPSといい、
ハリウッドは期待を外すよな…

武術的には重量がほとんどなくて、鎧などでの防御が不可能な刀剣での剣戟ってフェンシングに近い形にしか
なりえないと思うんだけど、まあルーカスはどうしてもチャンバラをやらせたかったんだろうな。
フェンシング式（多分サーブルが一番近いだろう）のライトセイバー剣術だったら、四連激の突きが出来る
グリーヴァスにとっては圧倒的に有利だっただろうが、いかんせんブンブン振り回すやり方をとってしまったからなあ。

>>855
ちょっと真面目に考察すると、剣道は防御がブロック(受け止める)主体だから、
パリー(受け払う)主体のフェンシングと違って突きに弱いんだよな
そこで派手なチャンバラを演出したかったルーカスがジェダイにブラスターの射線をも見切る能力を与えて、
それとリンクさせてジェダイアーツは突き攻撃にも対応できますよって事にしたんだろうね

>>855
ライトセイバーの柄はそれなりに重いから、レイピアともまた違う
まあ、マカシは突きが主体の型で、グリーヴァスはそれも織り交ぜてる筈だが

グリが本気で4刀流を完成させたら新しい型が生まれるのに
誰も使えないけど

＞4刀流

それは相手も4刀流という前提もないと完成しない。
それどころか6刀流、8刀流も想定して対応に備えていなきゃ練り上がらない。
４刀のセイバー使いが実質グリだけなら、トリッキーなだけでしかない。

ヘイルファイヤードロイドって何を相手にすることを想定して作られたんだろう。
開発時点じゃ共和国軍のウォーカーはまだ存在してなかったはずだし、
ウォーカー以外にはあのミサイルはオーバースペックな気が。

某ゲームでは対空車両だったな

というか普通に現代のMLRSみたいなもんじゃね？

汎用ミサイル車両なんじゃないの？

ミサイルだとシールド無効なのかな？

SWのシールドには3種類あって、物理的に装甲の分子結合を強化する粒子シールド、レーザーを防ぐ光線シールド(普通、SWのシールドといえばこれを指す)、イオン･キャノンを防ぐシールドがある。
それぞれ運動エネルギー、レーザー、イオンのみを防げる。

レーザー攻撃、イオン攻撃の違い…というか、イオンキャノンって何が違うの？

>>865
イオン＝粒子ビームじゃないの？

それよりも「ブラスター」って何？と思うけど。

プロトン砲ってのは？

レイシールドとディフレクターシールドがよく分からない

>>868
前者は実体兵器には効果がほぼ無くてエネルギー消費も激しいが、
レーザーやビームには絶対的防御力を誇る対光学兵器特化
後者は万遍なく防げる、ハイパードライブの際のデブリとの衝突対策等も
視野に入れた常用品

っていう運用法の違いが大ざっぱにはある

>>869
解説thanks!
なんとなく分かってきた

>>866
細かい原理は正直説明出来んけど、基本的にはEMP兵器としてイオン・ブラスター等は
使われる
出力が高ければ人体にもそれなりのダメージは与えられるけど、基本は対ドロイドや
スターファイター等用

＞デブリとの衝突対策等

ハイパードライブって亜空間じゃなくて通常空間航行なの？

ハイパースペースにもデブリがあったりするのよ
大抵はジャンプに失敗して吹っ飛んだ船とかだけど
カタナ艦隊って例もある

デスファイト（亜空間戦闘）ってシチュもＳＷではあるのか…ニュートン力学が通用しない空間ってのもＳＷでは関係なさそうだしｗ

《実体弾》←粒子シールドで対応
・プロトン魚雷（無誘導噴進弾）
・震盪ミサイル（甲板貫通誘導弾）
・サイズミック・チャージ （機雷）

《レーザー兵器》←光子シールドで対応
ブラスター＜レーザーキャノン＜ターボレーザー＜＜＜スーパーレーザー

《イオンキャノン》←イオンのみを防げるシールド？
貨物に損害を与えずに敵の宇宙船を航行不能にして、敵艦を無傷で拿捕し、生存者を捕らえることができる。


…こんな感じ？
ガイスラッガーのソロン号より戦術形態がシンプルだ。

まぁ、SWのレーザーは荷電粒子砲なんだけどね。
ブラスターとレーザー･キャノンも原理は同じでサイズが違うだけ、地球の銃と砲の違いのようなもの。

ジェダイ屈指のウィンドゥでさえ皇帝のフォースライトニングに耐えれなくて死ぬし
皇帝自身も跳ね返ってきたやつで容姿が変わるほどだったのに
ルークはアナキンが突き落とすまで結構長時間浴びていたのに全くの無傷って
どんだけルークってタフなんだよ

浴びる前から顔が変だったから無傷に見えるだけ。

>>877
あれは出力絞って嬲って遊んでる

なんでルークはあそこでライトセイバー捨てたんだろ？
爺さん相手じゃ素手で十分だと思った？？

ライトセイバー持ってたら憎しみに任せてパルを切り刻んでしまってダークサイドへ真っ逆さま
って考えたんじゃないか。

何しろヌルイ…ラストバトルの盛り上がりに欠けるよね。
ベイダーとルークが全力で激突した感じが微塵も感じられないし…
ルーカスが少年ジャンプ読んでいたら少しは違ったのに…
EP1〜3はジャンプのアニメ観て学んだ様だけどな。

でも旧三部作の方が好き

>>882
>ルーカスが少年ジャンプ読んでいたら少しは違ったのに…
時代劇でいいんだよ。
ルーク対ベイダーなんて、「親父殿……哀れなり親父殿……フォースの加護も忘れ、暗黒面に堕ちるとは……」
と『魔界転生』のクライマックス丸パクリするだけで、数段カッコよくなるのにぃw

「父さん助けて…苦しいよ…父さん…」
ピンチになっていきなり甘え始めるルーク…ベイダーおろおろ家族愛が芽生え悩む…アメリカンホームドラマの構図やｗ

武家の格式とか騎士や貴族の誇りや信念とか、家族の絆にも掛かってくるのに…
やっぱアメリカンだからその辺のニュアンスが上辺だけなのか？

ベイダーたるもの、宿敵の父なら一徹や裕次郎くらい存在感なきゃ…ねぇ

>>885
あれって言語だと「Father please」じゃなかったっけか？
確か「help」とは言ってなかったと思うが。

>>886
状況的に、そういうニュアンス満載だろ。

堕ちた理由
妻が死んじゃう！
帰還する理由
息子が死んじゃう！
ヴェイダーは騎士道より家族愛をとることで一貫している

まあ、母親助けられなかった喪失感とかトラウマがあるからな…原体験として。
つーか、ノンポリ。

タスケン皆殺しシーンはもっとネチネチと描くべきだった
ダークサイドに墜ちるきっかけの一つとして重要だし

ラオウみたいに悪でも哲学的な強固な信念持ってなくちゃ…やっぱ

>>890
タダでも新三部作は欝な内容が多いんだから・・・やめようよ・・・

いやいや、主人公の正義観が揺らぐ位の強固な悪の信念じゃないと…

>>886
ベイダーをダークサイドから救うためにワザとやられに行ったのかもね。
電撃に撃たれながら「父さんほら、ほら、やつの背中ががら空きだよ」って。

あまり痛くなかったけど「うぎゃああああ！！！助けて父さん！！」てか？

>>894
「親父!、今だッ! そのクソ爺やっちまえ! 親子で宇宙を支配しようって言ったの、父さんだろ?!」とw

銀河最大の親子喧嘩…
『おまえ達親子は強大きくなりすぎたッッ』ｂｙオビワン

あの尊敬されたオビワンも変人扱いに。

隠遁生活やってるのに、何でケノービを名乗るんだ？バカなの？消えるの？

>>899
まぁ、同じ苗字の浮浪者同然の爺さんが銀河のどこかに居ても大して気にならないからな

ヴェイダーはタトゥイーンやナブー、さらにはそれらに似た惑星には意地でも寄り付かないし

>>899
椿三十郎とも名乗れまいw

オビワン外伝で、『用心棒』『椿三十郎』まんまな話とかやらんかな。

ヴェイダーは旧３部作では「オビ＝ワン」と呼んでたし、「ケノービ」って名前そのものはあんまり珍しい
ものじゃないんだろう、きっと。

だから、「ベン・ケノービ」と名乗ってれば安全だったのではないかと。

オビワン→帯No1＝黒帯って意味でしょう…ベン・ケノービって「弁慶」のアナグラム？

三船がオビワンやっていたら、新三部作も日本(日系)人俳優がやっていたんだろうな…

>>902
その割には、Ep4で「オビワン・ケノービって、ベン・ケノービのことじゃね?」とルークがあっさり思い当たっちゃう
くらいだから、少なくとタゥーインにはケノービさんは珍しかったんだろうな。「運命」とか「フォースの導き」とかの
方が、それっぽいがw

ルークの服装

ＥＰ4、柔道着（オビワン）→ＥＰ5、緑のツナギ（ヨーダ）→ＥＰ6、黒服（アナキン）

偶然にしても節操ねーなｗ…これがメタファー誘因法って奴？

>>906
柔道着はオーウェン叔父さんも着てたけどな

ま、逆だけどね

ＥＰ1　ルークと同じ柔道着着てるよ！（ﾟ∀ﾟ*）
ＥＰ2　ルークと同じ緑のツナギ着てるよ！（ﾟ∀ﾟ*）
ＥＰ3　…ま、ベーダーだしな…黒くても　（ｰoｰ）-y─┛~~,

ではここで子門真人さんに歌っていただきましょう
曲は映画スターウォーズより「スターウォーズ」です、ドゾー

スターウォーズ！スターウォーズ！ﾃｯﾃﾃｯﾃｯｰ
♪いーけー遥かかなーたー ♪銀河けーいを こぉえて―

>>908
ジェダイの復讐のルークも黒くない？

てーいこーくはーつーよいーつーよいー

インペリアルスターデストロイヤーって強そうな三角形だけど
どこにどんな武装があるのか謎
わざわざ1600メートルにする合理的な意味ってあるの？

ジェネレーター出力を高く保つために大型化した。
長距離航行するために大型化した。
武装をたくさん搭載するために大型化した。
艦載戦闘機をたくさん積むために大型化した。


見栄えがいいから大型化した。

>>912
・威圧的で格好いい

相手がヘナチョコ（開発時）だから兵器としての実際の強さはあまり意味がない。

航続距離と最大船速ってどれくらいなん？

ハイパードライブのある世界で最大速度はあまり問題ではないような。

問題なのはハイパードライブに移行するまでの時間で、それはファルコン号が最速ってことじゃないの？

光速という縛りがないハイパースペースへ移行しての超光速移動なわけだけど、上限が撤廃されただけでやっぱエンジン出力で速度差はあるんじゃない。
スタートレックのワープ航法みたいにさ。

>>916
ルーカス曰く、速度は一定だけど選ぶコースで所要時間が変わるって。
ファルコン号のコンピュータが優秀だからいいコースを選べて速いとか何とか。

>>915
ああみえて早い

最近見始めたんだけど本当面白いな
SFオタ兼軍オタなので大満足
思った以上にSF戦記物の考証がしっかりしてて
架空戦記としても出来よくない？

言い忘れたけどクローンウォーズのことね
グリーヴァス将軍がタイムボカンの悪役みたいに
毎回負け惜しみ言って逃げるのはご愛敬だけど

>>913
戦闘機はたったの72機しか載せられないけどな。

＞思った以上にSF戦記物の考証がしっかりしてて

そう…？
ＳＷはデザインのイマジネーション優先で、如何にも後付けの弁明設定って感じがするんだが。
スタトレの緻密で重厚なＳＦ設定に対抗して無意味に詳細な設定を起してるだけにしか思えん。
そもそもＳＦって物語る前に敷かれる世界観のレールが大前提だから、途中で解釈変更するのはＳＦ的でないんだよな。

>>923
SWのSF性は今更いうのも野暮な気もするが……
>如何にも後付けの弁明設定って感じがするんだが。
>スタトレの緻密で重厚なＳＦ設定に対抗して無意味に詳細な設定を起してるだけにしか思えん。
　は同意。
　元々B級映画枠こそが似合うファンタジーなチャンバラ映画を少しマジメに作ったら当たったような物だし、詳細な
設定を後から語られても「なんだかなー」と。

　とは言っても、SF云々さえ緩ーくみたら、>>921にも同意できる。スペオペ風味の戦国時代劇というレベルでは
しっかり出来てる方だと思う(落としどころが周知ってのも歴史物っぽいね)。

スタートレックのワープ航法には速度設定がある
ワープスピード1で光速と等倍、物理速度上限がワープ10以下とか、
ワープスピード5〜6前後で１光年を約１日の行程…とか。

ヤマトみたいに１６万８千光年を戦いながら１年以内に往復せにゃならんとか、
ワープ航行時間が（例えば丸一日中とかじゃなく）極端に短い場合もあるけど。

ＳＷはスペオペだからって時間と場所の移動というか、距離感の概念が作劇場オザナリっぽく扱われているんだよね。

SWでは、具体的な速度にはほとんど言及はないが、ハイパースペース航路とドライブの等級による所要時間の表はあったと思う。

う〜んヨーロッパや日本と、米国土の違いか…長距離クルーザーのハイウェイ観なんだろうな。

>>920
CWのスタッフは日本のアニメや特撮が相当好きなんだと思うよ。
アナキンとアサージの樹上での戦いなんか、昔の忍者アニメそのものだし。

大航海時代と島国の飛脚と、大陸横断鉄道の、根ざした風土から来る移動文化の速度観の違いか…

>>921
想定されてる視聴者層がね･･･orz

ライトセーバーって何で色が違うの？（ヨーダが緑、ベイダーが赤とか）
発注するときに好きな色で作ってもらうのかね？
そもそもライトセーバーを作る鍛冶屋（？）的な職業あんのかね？

ルークの服装

ＥＰ4、柔道着（オビワン）→ＥＰ5、緑のツナギ（ヨーダ）→ＥＰ6、黒服（アナキン）

これと同じようにパダワンが誰の弟子か分かる様に師匠のマスターと同じ色にしてるのでは？
セーバーは確か本人の自作だから色は好みだろうね。
師匠と同系色にする事で忠節度を弟子が示しているとか、そういう敬意の表れなんじゃないかと…

>>931
ジェダイの物は基本的にフォースの導きによって設計するもので設計図が存在しない存在しない物だから構造上の差異だと思う。クリスタルのカッティング面の違いとかさ。
それ以外でも広がってる量産品は工業的品質の誤差で片付くかもしれんw


結局はキャラの個性を持たせるための描写でしょうな。

>>931
wikiより
「一人前のジェダイとなるためには、自分ひとりの力で部品を集め、フォースの導きに従って頭の中に浮かぶ設計図
のみで、自分専用の物を組み上げることが課題とされる事が挙げられる（なお、一度ライトセーバーを失ったルーク・
スカイウォーカーは、ヨーダの助言を得て、ベン （オビ＝ワン・ケノービ）の家に行き、そこにあった日記を元に材料を
集め、足りない部品は自ら作って完成させた）」
『クローン大戦』でセイバー組み立てるシーンがあるね。
光刃の色は動力源であるアデガン・クリスタル（アイラン・クリスタル）によって決まり、天然物を好むジェダイのセイバー
は青や緑に、人工的に生成するシスは赤い光刃になる―そうだ。

まんつーか、エクスカリバーとか、クロムの剣（アトランティックソード）とか、
刀匠とか刀鍛冶、聖剣に対する権威とかロマンとか欠けてるなぁ〜
せめてそのアデガン・クリスタルとかが由緒ある伝説の稀石とかってニュアンスがあっても良いのに。

皆様ありまとうございました
自分のライトセーバー創りてーーーー

雪の惑星イラムの寺院？に師弟でクリスタルを探しに行って
ライトセーバーを創るアニメにはロマンがあったけどな

秋月で部品を調達する師弟に胸篤

>>931
>>935も言っているけど、ライトセイバーの色は、
使用しているクリスタルの色が反映されているだけで
特別な存在ではない。



そういや、レイアのライトセイバーは桃色だっけ？

?

?

赤と緑と青のクリスタルを組み込んでいろんな色に変化させられるセイバー作るあほなジェダイが居たら楽しいのに

>>942
灰色にするのですか？ｗ

白だろ

？、三原色をバランスよくかき混ぜると
灰色になるんじゃ無かった？

灰色の光とは何ぞや

RGBだと白
YCMだと黒な

>>942
三色ペンみたいにカチカチさせるってことかw
全部点けると白

YCM?

光の三原色（RGB）と食材の三原色（YCM）

光表示のブラウン管や液晶ディスプレー、プロジェクターはRGB（赤、緑、青）三原色で様々な色を作る。
LEDライトのイルミネーションとか様々に色が変わるでしょ？

CMY（シアン、マゼンダ、イエロー）はプリンターなど印刷物のインクや絵の具。
迷彩塗装して色々な色が混ざって灰色っぽくなっていくのはこっち。

で、ライトセーバーは光の色だろ？

>>939

レイアは桃じゃなくて赤だよ

>>952

設定ではルークがレイアのためにピンクのライトセイバーを作ってなかった？

表紙画ではなぜか青だけどなw

遥か彼方の銀河系って、東京から見てどっちにあるの
上？東？

>>954
キミの頭の中だ。

名言だな

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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1307797020/l50

https://www.youtube.com/watch?v=MfNhs6sh3_Q

シスのスターデストロイヤー？かっこええ

Oldってことは、さらに昔に遡るの?

?

>>938
頭に浮かぶ部品って、ディスコンになると互換品にかわるのかな
で、ディスコン中止になると、元にもどったり

スター・ウォーズSTARWARSを軍事考察�V
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1281089605/

埋め
インペリアル・スター・デストロイヤーは偉大なり

そう言えば新しい３部作には誘導ミサイルみたいのがいたけど
旧３部作では無力化したのかい

ミノフスｋ

なら仕方ないな

素に1期の頃はマクロス無かったからじゃね？
SWのドッグファイト自体がWW�Uをイメージしたものだし。
Xウィングは複葉機には見えないけど、EP3冒頭の三翼ファイターは複葉機に見えるね。
宇宙複葉機がミサイル飛び交う宇宙戦闘繰り広げるんだ。
イマジネーションの世界だ。

光学合成でビームキュンキュンが最先端だった時代―つーか、SWが確立したんだけど―にミサイルまで合成で
ビュンビュン飛ばすのは無理でしょ。デカイのを一発とかならともかく。

確かにマクロス並みは無理だろうけど、AT々々を一歩づつ動かす根性があるなら、ミサイルの百発ぐらいはやれそう
設定になかったのかな

発想がなかったんじゃね？

ミサイル万能論がまかり通ってた60年代には、技術の進歩、進化したミサイル像、ミサイル観って、
SFの世界では無味乾燥な詰まらないハイテク兵器だったんじゃないかと…？
肉沸き血踊るWW�Uのドッグファイト観がやはりカッコよく思えていたんじゃない？

ビームキュンキュンも要は曳光弾の記録映像の共有イメージだしね。
まさかチャフやフレアやマニューバでグリグリ避けてミサイルが糸引くなんてビジュアルのカッコ良さは発想できなかったんでしょうな。
撮影技術の問題とか手間暇とかの問題じゃなくて。

>>969
>AT々々を一歩づつ動かす根性があるなら
あーゆーのは半分趣味だしw

>>970
>肉沸き血踊るWW�Uのドッグファイト観がやはりカッコよく思えていたんじゃない？
ま、そこらでしょうね。
チャンバラ時代劇下敷きにした物語に、あんまりハイテク押し出すのは似合わないし。

一応最初からプロトン魚雷の設定はあったけどな。

震盪ミサイルって、初出はEP6から？

＞プロトン魚雷

弾頭が見えない光弾じゃビームキュンキュンと同じじゃん。
例えば日本では"波動砲"という視覚的インパクト表現があった…一撃必殺観というか。
ビームキュンキュンはやっぱ機関砲弾なんだよな、モチーフが。

ライトセーバーにしても必殺剣法とか抜けている足りなさがあったな…良くも悪くもアメリカと日本のセンスの違いというか。

俺は機関砲の方が好きだ。無誘導万歳！

オビのキメポーズがアレだったセンスを考えると
ジェダイの必殺剣法はなくていい

やはり三船はオファーを受けるべきだった。

今更言ってもねぇ…ｗ
スピルバーグの「1941」とオファーが被ったんだっけ？
ルーカスの中では「隠し砦の三悪人」だったんだろうけど、
「椿三十郎」のラストを殺陣師と工夫し合う三船だったら、ジェダイの剣技も芯が通っていただろうね。
そして二期のオビワンも当然東洋系でも日系でもなく、日本人の俳優だったろう…市川海老蔵とかだったら嫌だけどｗ

>>977
オビワンのオファー→ジャリ番みてぇのなんか出れねぇよ!ﾌﾟﾝｽｶ→しかし、SW大ヒット→しまったぁ……→スピやん
から『1941』のオフォー→やるやる→「ハリウーッド!」（；´д｀）ゞハァ〜……な流れだったかと。

ベイダーの吹き替えがハクション大魔王なのが未だに釈然としない…

字幕で観ればええやん
アナーキン呼ばわりでがくっと来なくて済むぞw

オビワンが三船→渡辺謙だったらと想像したことならある

年齢的な問題がな…
藤岡弘もサムライって感じするけど、やっぱEP4にもEP3にも年齢的に合わない。

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保守

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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1307797020/l50

緑色の小さな友人の食べ物も緑色まで読んだ

クラウドシティーの食事はそこそこ綺麗だった
結局食べなかったけど

ジャバザハットの食い物…

>>989
ジャバザハットがジャパネットに見えた俺は暗黒面に染まりつつあるんだろうか・・・

こいよベネット・・・

>>989
躍り食いは美食の定番

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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1307797020/l50

食い残しはイクナイ

映画本編でも撃ち漏らしで泣いたしな
あの時とどめを刺していれば…

ジャバって一星の主の割に質素な暮らしだよな。警護も甘いし。

＞一星の主

そうなの？
宇宙犯罪ｼﾝｼﾞｹｰﾄのボス程度か、或いは地方豪族くらいの印象でしか無かった…

タトゥーインがハット人の縄張りとか、そんなセリフがあったような。

ああいう暮らし方がハット人にとっては贅沢なんだろう、きっと。

なんかみんな興奮しまくってるポッドレースの
ゴールイン直後に居眠りこいてる奴だぞ
ゆるい暮らしが好きなんだよ

帝国もあまりちょっかいかけてこない程の辺境だから実質的な主だな。

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