今の日本が必要とする兵器とその量

タイトル通りです。
軍事板の皆さんが日本に必要だと考える兵器と数をいくつでも挙げていただければありがたいです。
出来れば【陸】【海】【空】でそれぞれ分類を分けていただければなおありがたい。
ただし前提条件が有りまして・・・

１、購入費用や維持費などお金については考えないものとする
２、未来兵器は禁止、2010年現在存在する(または実験中or開発中or現在の技術力で開発可能)兵器のみでお願いします
３、近隣諸国や国内のお花畑連中からの反発は無いものとする

有り得ない上に有り得ない前提条件ですが、知的遊戯だと思って笑ってお許しくだされば幸いです。
色々な人の意見を伺いたいのでage推奨でお願いします。

＞１、購入費用や維持費などお金については考えないものとする

典型的な夏厨

>>2
まあ、自分でも有り得ないと分かってますのでw

とりあえず軍事板の皆さんがイチオシする兵器は何かと興味がありまして・・・

チハが100万あれば良い？

>>4
竹槍も一億本ほどあればなおよし

核爆弾は？

金脈無制限とかそんなチート設定あるなら
空母でも原潜でも核武装でもおよそ考え付く限り揃えるに決まってるわ

あらゆる種類の弾薬、砲弾類・・・たまに撃つ弾がないのが玉に瑕（きず）

燃料・・・片道分の燃料で突っ込みますか？

食料・・・腹が減っては戦はできぬ

ありとあらゆる消耗品・・・人間を含む

基地と輸送手段・・・上記を出し入れしたり、統制したり。

>>1
日本人の愛国心じゃね？
団結すらできないＤＱＮ民族

夏だなー

↑ずぐつられる前頭葉が未成長のＤＱＮ民族ｗ

タイフーン改です

>>7
さすがに有っても役に立たない兵器も有るでしょ
>>2とか3とかｗ
軍備ってなんでもかんでも「有れば良い」ってもんでもないでしょ？

質の高い兵器を・・・
操れるだけの訓練を受けた兵士がいて・・・
たくさん保有する・・・

それが重要なんじゃないかい？

>>13です
普通に間違えた
暑さで脳みそやられてるな俺ｗ

○>>4とか>>5とか
×>>2とか>>3とか

とりあえず拳銃も銃も戦車も戦闘機も空母も原潜も、アメリカ製を買っとけば間違いないかな？

核だろうな。列強が攻めることを躊躇する程度の数

”実験中or開発中or現在の技術力で開発可能”なら、平和宇宙戦艦が一押しだな

>>17
それって現在の技術力で出来るの？
未だ宇宙コロニーですら作れないでしょ？

前提1がひどすぎて何ともｗとりあえずsageろ

>>1は「age推奨」と書いているわけだが

金とか近隣諸国の反発とかまで検討してたらまともな兵器話にならないのでは？
中国はどうせMDですら「日本帝国主義」とか言って非難するんだろうし
とりあえず欲しい兵器を列挙すれば良いのでは？

さっさとこんなスレ落とせよ…

あらゆる費用的ハードルは無視、国内外の政治的ハードルも無視、
現存するどころか現在の技術で開発できそうならどのような兵器でもOK.
これってもはや「ボクのさいきょーのロボット軍団」とか言ってるのと大差ねーよ。

>>7で結論でたな。

反日サヨク政権が続く限りどんな兵器買っても意味無し

>>20
超最新鋭の国産戦闘機を
超天文学的な予算注ぎ込んで、あっという間に完成させて
それを１万機くらい欲しいなー。

そして、超最新鋭の空母を
超天文学的な予算つぎこんで、それを（以下略）

これがまともな兵器話っすかw

>>13
チハとか竹やりとか、極論持ってきて揚げ足とる所が、いよいよ厨くさいな

個人的には上級将校用に軍刀の復活を義務づけたいな。　
初期の村田刀みたいな、堅実で実用的な代物。
将校のサイドアームってほぼ逃亡兵の制裁用だし、刀の方が心理効果高いよね

まっとうな

総理大臣

一人

>>21
嫌なら来なきゃ良いじゃんｗ
別に荒らしではないんだから

>>22
君が馬鹿だからそう見えるだけじゃないの？
おっと、馬鹿は言い過ぎか。謝る。

しかし金さえ有れば何でも買える、買った物は何でも使えるというわけでもあるまいに
日本の国にとっては意味の無い武装だって山ほどあるのだから

>>24
金出せばその戦闘機やら空母やらが完成するのか検討が必要だろ
また金出して完成するからって、それが10年後とかじゃ全く無意味なわけで

ゲームだって、金さえ有れば超強力な兵器がすぐ手に入るというわけではないな
HOIであれ提督の決断であれ、金だけあっても技術が無ければまともな兵器は作れないわけだし
リアルチートのアメリカ含めて、ほぼ１年以上は技術開発のみに没頭させられる

ゲームなら必要な技術力を数値化できるが、現実世界では数値化なんて無理だしな・・・
"あと航空技術力が30あればジェットエンジンが開発できる"的なもんじゃないからね
金を出せば必ず技術がアップするわけでもないし
後世から見たら無駄な研究と言われてしまう技術開発もありそうだ

とりあえず・・・

・強力な兵器が
・比較的すぐ手に入れられる

その方法としては>>15の言う通りかね？
やっぱアメリカ製兵器が平均的に一番強力なのかな？

アメリカ製兵器を大量に購入する
↓
アメリカが景気回復する
↓
アメリカ経済頼みの日本経済も回復する
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

こうなればいいのだがｗ

自主開発含めてフランスあたりを参考で良いんじゃないか

フランスか・・・確かに参考には良いね
ただフランスは実績が・・・
ナポレオンから以後、戦績が悪すぎないか？
当時としては世界一の戦車とマジノ線を有していながらドイツに負けたり

イスラエルはどうかな？
建国からほぼずっと圧倒的劣勢の中で連戦連勝を重ねているわけだが
まぁアラブ諸国がひどすぎるというツッコミもあるだろうが・・・

足りないのは兵器でも兵隊でもなく
まともな知能を持った有権者

>>32
潜水艦１つ見ても、日本って旧式のディーゼルしか無いのでは？

まあ確かにどんな兵器があっても政治家や有権者が無能だったら宝の持ち腐れなんだよな
>>23や>>26、そして>>32が言うように。

　 　 　 　　/´・ヽ　　　　　　ねことあひるが　力をあわせて
　 　 　 　ノ＾'ァ,ハ　　　　　　　　　　　　　みんなのしあわせを〜♪
　 　 　 　`Zア'　/
　　　　　　　,!　〈　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
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　　　　　　l 　　 　 　　｀ヽ、　 　 　 　 ／　　 　＼
　 　 　. 　 ヽ　　　　　　　ヾツ))　 　⊂ 　） 　 ﾉ＼つ
　　　　 　　　 ＼ 　 　 　 　/　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　 　　　 　 ヽ rーヽ ノ　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　 　 　 　__||、　__||、　　　　　　　ﾉノ ｀J



　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )
　　　　　　　　　　　　　　,!　〈
　　　　　　　　　　　　 　/ 　　ヽ、_
　　　　　　　　　　　　　l 　　 　 　　｀ヽ、
　　　　　　　　 　 　. 　 ヽ　　　　　　　ヾツ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 　 　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ rーヽ ノ
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　　　　　　‐┼‐ヽ 　|ヽレ ノ＿ │　 |　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　 　　　　　__|__　 　 | ┼　|　|　 　 　|　 |　　　‐┼‐　　d
　　　　　 （丿　） 　 |ノ|ヽノ　|　 　 ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

兵器じゃないけど、「核シェルター」は必要ない？
スイスは普及率が９割だけど日本って１割も無いんでしょ？
MDやイージス艦を数揃えてお互いフォローさせあっても成功率が絶対に100％とは言い切れないから、万一の避難所は必要だよね？

スイスみたいに、シェルターの設置を義務化するか。
そうすると、ただシェルター作るだけじゃなくて、
避難訓練とかもちゃんとやらないと意味ないな。

土建屋と族議員がアップを始めたようです

>>37
不景気なんだから公共事業するのは当たり前だと思うよ？
しかも役に立たない公共事業じゃなくて、核シェルターは充分すぎるほど役に立つでしょ

まだこの夏臭いスレ続いてんのか。
平和宇宙戦艦でも夢想してろよ

>>39
わざわざ書き込みに来なくて良いですｗ

とりあえずMDの完成と実戦配備が急がれるな
イージス艦はもっと必要だろ
専守防衛を維持するためには

核シェルターが役立つとか、どんだけお花畑

厨の集積地だから仕方ない。
専守防衛とか言わず、無尽蔵の軍事力使って、世界の覇権握ろうぜ

>>1はまず、日本がどのような目標を達成するために、どれだけの軍事力を最低必要とするか
という前提でも立てれば良かったんじゃないか。
それが無ければ、それこそ>>7で結論は出るよ。軍事力はあるほど良いからな
防御戦闘に必要なものはもちろん、敵地攻撃能力でも、侵攻能力でも、核戦力でも
とにかく何でも無尽蔵に用意しまくれば良いって話になる

近隣諸国の持ってる兵器全部買い占めてお持ち帰りする
金は無限だし近隣諸国の反発もないから何の問題もない

>>41
役立たない物をスイス政府が義務化するとでも思ってるんですかｗ
日本以上に国防とか真剣に考えてるはずのスイス政府が

>>42
っ９条

シェルターなんて貧乏臭いもの作らずに地下都市化しろよ。
そして金で買えるだけ他国の土地を買いまくっていけ。

見るからに弱そうなやつは、言いがかりによるタカリやイジメが発生しやすいのは分かるだろう
とにかく作るしかない
艦艇、航空機、陸上兵器、弾道弾、出来たものが一級だろうが二級だろうが
明日にでも戦争が発生するわけではないし、来年にはあるかもしれない、また数十年先かもしれないが無いかもしれない
しかし作らなければ継続的な抑止力は作れない、また性能の向上も進まない

自分の身を家族を守るため、日本を侵略されたときのために、体を鍛えとこうぜ

>>48
四の五の言って選ぶこと自体が『贅沢』ってこと？

確かに日本みたいな国は選り好みしてられるだけの時間的余裕は無いかも知れないからね
隣の中国とか北朝鮮とかの軍拡見てると

ハイテク兵器のくせに数もあると整備にえらい金掛かるよ
数減ってる今のほうが昔より維持整備に金かかってるし

金かかってもいいじゃん。ルール上それ度外視でいるんだからｗ

いいじゃんいいじゃんオレの発想が正しいんじゃん

なんだマスカキスレか

うん

徴兵制度が無いから家族で体をを鍛える、地域コミュニティで防犯災害訓練するなどで犯罪や侵略への抵抗力を見せないと舐められるだろう
戦力も無いのに口先だけでは説得力無いだろう、だから作るしかない、危険な挑発をする国を黙らせるだけの戦闘力をな

必要なのは世界に対する誤解の無い戦争抑止力、だから安保や国連などで日本が強すぎで危険と言われれば、兵器とその量の加減を上手くやれば良い
それが軍拡競争だと言うのなら地域ナンバー１になり、その説得力で競争を諦めさせるしかない、その場が安保なり国連なりだろう

>>55
同意

いくら>>1が『反発はない』と言っても、日本が強くなることを望まない国はたくさんあるからな

>>42
・アメリカの国防予算（2009年度） 6360億ドル(約54兆円)
・日本の国家予算（平成20年度）　85兆円
・日本の国防費（2009年度）　4兆7741億円

日本が覇権握ったら、少なくとも税金6割り増しぐらいになりますな。

>>1は９条について書いてないところを見ると、憲法９条を維持したまま保有できる兵器ってことなのか？
そうなると攻撃用兵器は持てなくなるな

９条の議論で不思議なのは、こと９条の解釈については、
軍備推進派も、原理的平和主義者の解釈を鵜呑みにしてること。
現状で、９条の存在を知った上で、主要国には、
陸上自衛隊はJapan Army 、海上自衛隊は Japan Navy で、
通じちゃってるんだから、本当に必要な装備なら、
９条残したままでもやればいいじゃん。
むしろ、９条残したままのほうがいろいろ言い訳できて便利だろ。

>>59
９条って文字通り解釈したら軍隊持てないよね？
>>1への答えには"９条があるのでいくら金があっても何も買えません"にならないか？
国会答弁でも専守防衛に限るとか言ってなかった？

（執筆者の意図は置いといて）文字通りの解釈が複数存在しうるから
現状自衛隊が実在してるわけなんだけど

>>60
いや、なんで文字通り解釈しなきゃならんの？
文字通り解釈することが、なんか日本の得になるの？

>>61>>62
ゴメン
>>60だけど俺は自衛隊反対論者とかじゃないよ
ただ、あくまで日本国憲法というのが戦勝国のアメリカに押しつけられた事実、
そして、『前項の目的を達するため陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない』と書いてある以上、自衛隊は憲法違反でしょ？
なら憲法を変えろと思うんだけどさ、>>1は憲法について書いてないから現行憲法のままであると見て良いよね？

そうなると途端に日本の持つべき(というより持つ事が許される)兵器は限られる事になるんだが・・・
正直MDとイージス艦、戦闘機の充実ぐらいしか思い浮かばん

だから「『前項の目的を達するため』の戦力」でなければ保持可能と解釈するのも
戦力を一切保持しないと解釈するのも、イデオロギー面を斟酌しない文言のみの
解釈って観点からは同列

>>57
>>1を読めｗ　あらゆる金銭問題と政治的問題は考えないで、って前提だよｗ
つまり、日本には軍事に関しては無限の金蔵があるという設定だよ
それなら、米軍をはるかにしのぐ軍事力で、世界の覇権握る事も夢じゃないなｗ

夏らしいスレだなあ・・・こういのもたまにはいいかな

>>63
>そして、『前項の目的を達するため陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない』と書いてある以上、自衛隊は憲法違反でしょ？
だからさ、それは現実から乖離した原理主義的平和主義者の論理でしかないじゃん。
自衛隊反対論者じゃないなら、どうしてそんな連中の主張を鵜呑みにしちゃうの？

>>67
確か櫻井よし子さんがそう書いていたような・・・
最近の右派陣営の論理は
『自衛隊？確かに憲法違反だけど、だからナニ？押しつけ憲法の方を変えちまえ』
乱暴にまとめればこんな感じじゃないの？

まぁ、自衛隊反対論者じゃないから、自衛隊が合憲であるというなら喜ばしいんだが
ついでに集団的自衛権があれば泣いて喜ぶよ

>>66荒唐無稽な架空戦記を読んであの欝になりそうな大戦の結果への気持ちを少しでも
慰めようとしてるようなものだ

ちなみに>>1の言う通り金が無限にあることが前提だけど、
現在の科学技術力でもガンダムが作れるってホント？

＞ガンダムが作れる

地雷踏んだり、ピアノ線に足ひかかって倒れて終了。

９条
1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

外人部隊を編成したら問題解決じゃね？

日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、
われらとわれらの子孫のために、諸国民との協和による成果と、わが国全土にわたって自由のもたらす恵沢を確保し、
政府の行為によって再び戦争の惨禍が起ることのないようにすることを決意し、　>>国内における絶対防御の追求
ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。

そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであって、その権威は国民に由来し、
その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基くものである。
われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。　>>日本国外でも「人類普遍の原理」に反するものは排除する決意

日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであって、
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、
名誉ある地位を占めたいと思ふ。　　>>覇権の追求？

われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。
>>国外で日本国民に何かあったら即時救出に向かうと言う決意？
われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであって、
政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、
他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。　>>「政治道徳の法則」に反したことをされたときは防衛戦をする

日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。
>>　「絶対国防」　「国内に限らず国外でも『人類普遍の原理』に反するものは排除」　「派遣の追及」
>>これを追求する、極めて攻撃的な憲法である。

>>72
傭兵は宛てになるか否かはマキャベリの時代から議論になってるわけで

確か、憲法九条って露助が入れろっていったやつだっけ？

どう考えても、GHQの占領政策後、日本侵攻考えてたよなｗ

>>75
お前馬鹿か？９条作らせたのはアメリカだっつーの。

>>75
おまえ馬鹿だろｗ

学生の数だけ破甲爆雷と火炎瓶と竹槍とは備蓄しとけつーくらいだろ・・。
できれば戦車拳骨とＲＰGをせめて一人1本もたせたいが・・。

金が無限大にあるのなら世界中のPMCを大金で雇うのはどうか？
なにせ実戦経験豊富だから平和ボケした日本人には思いもよらない軍制改革をしてくれるかも知れない

それにPMCは日本政府の直接軍隊じゃないから�H条にも違反しないと言い逃れできるし

そしてサッチャーの息子に国を乗っ取られるんですね、わかります。

空母と爆撃機あればいいだろ。攻撃してきたら直ちに反撃するって事で。

>>81
弾道弾があれば、どちらも要らないよ

通常弾頭の弾道ミサイル少数に純軍事的意味があるとでも？
1000発あるとかならともかく

>>83いったい何がしたいんだい？
日本に必要なのは、世界に誤解の無い戦争抑止力だ
侵略するわけ無いし、反撃なら弾道弾で十分抑止になる
高度な戦力は必要だが、維持費高くて誤解を生むような空母や爆撃機は要らない

サイレンサー付き狙撃銃　100万丁

消防団レベルまで配布

PMCってダメなの？
実戦経験豊富って部分に惹かれたんだけど
やっぱり実戦経験皆無の自衛隊をいくら強化しても不安が残るでしょ
それにサヨクや中国・韓国がうるさそうだし

傭兵が国を守る役に立つか、マキャヴェッリ以来の論争だな

潜水艦　数十隻
日本海沿岸を漏れ無く地対空艦ミサイルでカバー
遺憾の意型弾道ミサイル
国産戦闘機エンジンの技術向上

核保有していない国が共同で原潜orSLBM所有

教育、教育、教育。　人智に勝る力なし。

それにより政治、司法、経済を躍進。　現代は情報が勝敗を決す。

制海・制空の先に通信情報網が有り、これを制するのだ。

どうでもいいけど、さっさと第二輸送隊新設しろよ。
陸自の海兵隊化とか名前だけだろ、戦力投射能力整備しろよ。

こっちは平和ボケにいい薬だし、あっちも異常な思想を見直すのにいい機会では？

溜め込んで爆発するより、この際軽くド突きあってみよう！

あっ、誤爆w

飛行甲板とVLS装備の石油タンカーを個人所有します！
ご希望であれば、船底を加工し潜水母艦とします！

という成金ｳﾖ　はおらんのかえ？

中国が調子くれてるので、F-35は後日購入でとりあえずEFをよろ。

数に頼る時代じゃないとは言え、それでも数が少なすぎる事が問題だ

費用に問題ないなら空母は欲しいな
友好国の海上防衛とか仮想敵国にプレッシャー与えられるし

対人地雷を日本国内限定で復活
都市を一つ爆撃できる航空団とかも領土侵略にはならんから欲しい

アジアでも中国抜きでNATOみたいな機構をつくろう！
空母も原潜も共有。伊や独のように有事の際は米の核を使用

全盛期のソ連にも火を噴く相手だ。日本なんかじゃ無理なんだよ。
たとえこっちが短期で圧勝しても、倍のペースで軍拡進めてくるよ。

>>98
アメリカの無いNATOみたいなものだ。機能しないだろう。

ダウジング部隊

防衛費20兆円・無税の資源大国へ

レーザー兵器搭載人工衛星
これで核ミサイルも怖くない
日本の技術力があれば出来るっしょ

HTVにJDAMたらふく積んで待機さてとけw

さすがのJDAMでも宇宙からの投弾には耐えられないわな。

JDAM耐熱パネルで覆っても、一発あたりのコストが数十億円とか？

【誘導】
このスレは放置のうえ、以後は下記スレをご利用ください。

購入費用や維持費を考慮しないお花畑の設定についての質問はこちら
　　■○創作関連質問＆相談スレ 60○■
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1283263627/1
防衛大綱などの装備や人員の定数など防衛政策や外交政策スレはこちら
　　[外交･防衛]日本の安全保障政策05[安保･在日米軍]
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1277510674/1
軍板政治総合スレはこちら
　　【赤と黒】 軍ｦﾀが政治を語るｽﾚ13 【究極の選択】
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1283097307/1
素朴な質問についてはスレを建てる前にこちらで聞いてみましょう。
　　●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　652
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1284134912/
南西諸島防衛についての考察スレはこちら
　　先島諸島防衛第八スレ
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1279290564/1
ニュースについての雑談はこちら
　　◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1862◆◆
　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1285124857/

>>1 　　２ｃｈ利用・軍板利用時の注意事項
２ｃｈ削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
軍板利用時の注意事項　（自治スレのテンプレより）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1284412140/4-8

やーだよっ　ヽ(ﾟ∀｡)ﾉ

空母や原潜に巡航ミサイル
望んだところで、攻撃能力の強化は米や大陸から圧力がかかる。

根本的に必要なのは、エネルギーと食料の自給！！

やはりやまとを作るしか…

一億国民の一人ひとりが心身を鍛え上げ鋼の肉弾となればよい

支那チャンコロ！何糞！の意気を忘るべからずだ

>>110
それ昔大失敗した方法だろ。

必要なもの
再軍備　核

アメリカ君、今回も口だけで助けてくれてありがとう。でも仲介もして欲しかったな。
すがり方が足りないのかなあ・・・　もっと貢ぐからお願い助けて。
これからもやっぱり君が頼りになるっていっぱい宣伝するよ。
ずーと国土にいてね。未来永劫君の言うこと聞くからさ！
君と中国君は今回も得したね、・・・あれ？

WW2はほんと余計だったよな〜
完璧常任理事国入りで核も保有していただろうに

>>113
国際連盟常任理事国だったわけで
国際連合と違って常任理事国も拒否権はないけど

とりあえずこみ上げる怒りは抑え

日露韓安保条約　を

とりあえず核だな。
あとは得意なナノテクで微生物レベルの殺人ロボット。
空母なんて前時代兵器は要らないよ。

空母はコストパフォーマンスが悪すぎるな。

>これ、ミサイルだけではなくて、巡航ミサイル四発とそれを最適な形で航路決定・発射できるシステムをコンテナ一個に収めてあって、
>しかも「買ったその日から」使える。
>と言う触れ込みであるところが技術的な側面からは画期的ではあるのですよ。

http://slashdot.jp/article.pl?sid=10/05/25/088249

いま、ヤフーのアメリカ本国版で、尖閣諸島の船長釈放の話題が異様に盛り上がってます。
ttp://news.yahoo.com/s/ap/20100925/ap_on_re_as/as_china_japan
プロのチャンコロが張り付いてワメクことワメクこと。

英語が出来る方の参戦をお待ちしています。

フランスの原爆はドイツのものでもある。

http://sun.ap.teacup.com/souun/320.html

第７艦隊　尖閣にジョージワシントン派遣を打診

日本政府　丁重にお断りw

http://www.youtube.com/watch?v=50qPPxShmWs

「中国は悪しき隣人、法治主義なし」枝野氏　（読売新聞 - 10月02日 20:02）

民主党の枝野幸男幹事長代理は２日、さいたま市で講演し、沖縄・尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件に関連し、中国を「悪しき隣人」と呼ぶなど、厳しい批判を展開した。

枝野氏は「悪しき隣人でも、隣人だからそれなりの付き合いをしなければならない。だが、この国と、例えば米国や韓国と同じように信頼関係をもって物事を前に進めることを期待する方がおかしい」と述べた。

日中が目指す「戦略的互恵関係」についても、「外交的な美辞麗句は良いが、本当に日本のパートナーになりうるのか。政治体制が違い、私たちにとって当たり前の法治主義がない」と指摘。

「法治主義の通らない国だから、突然、身柄を拘束される。そんな国と経済的なパートナーシップを組む企業は、よほどのお人よしだ」とも語った。

枝野氏は講演後、中国を「悪しき隣人」と呼んだことについて記者団に聞かれると、「良い隣人だと思うか？」と反論した。

地雷

我が国の海岸線を埋め尽くすばかりの。

中国漁船 船長釈放は日本経済界からの圧力もあった

1/2　http://www.youtube.com/watch?v=0PAv98r8akA&feature=related
2/2　http://www.youtube.com/watch?v=cuQCWKzE1lM&feature=related

日本軍

北方領土返還　今が好機

http://www.youtube.com/watch?v=Co6M6c0n10Y&feature=fvw

自然災害発生装置だな　
位置てきに自爆する可能性はあるが
台風やら地震に色々破壊してもらいたいよ

兵器の輸出

セットで新幹線でも原発でも受注できる

日本製の兵器なんか欲しがるものかね
イランにでも売るつもり？

メイド　in　ジャポン

医師の増員・海外派遣

>>123
海水浴場涙目だな

とりあえずいくらでも金があるんだからアメリカから大量に兵器を買いまくればOK？
アメリカ軍産複合体的に美味しい日本は助けてくれるだろ

>>133
時代錯誤乙

デスノート

宇宙太陽光発電
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB
これを早期に実現させる。

自体が超兵器になりうるが、シナの輸出戦略と同じく、受電設備を船舶とし各国に格安で送電してやる。

22DDHにはレントゲンや手術室の装備もあるそうだ。
こういった設備を、車両化・コンテナ化したものを更に追加で艦載する。
国内外外問わず災害時に派遣する。

ヘリでも車両でも患者を搬入できる大規模移動緊急病院

>>136
いいなそれ
実用化すれば電気代大幅値下げか

無尽蔵な日本円。
日本円を市場に無尽蔵に放出して強制的に円安に持ち込むの。

そして　あたしは蝶になるの。

>>136
鼻くそ程度の隕石でｱﾎﾞｰﾝ　な悪寒

反射衛星砲みたいなのを開発するって言って予算だけ何兆円か付ける
実際は社会保障に使う

子供手当てが防衛予算並　だもんなぁ
んな事より高校まで無料にしろや

満額支給が無理になったから防衛費の人件費程に抑えられたけどね

そんな事するくらいなら義務教育に掛かる費用を全額て国費で負担しろや
勿論私立は別な

とりあえずマクロス作ろうぜ

円安誘導とかも良いけど、まずは日本の景気の回復からだな

日本国中で公共事業、道路建設(さっさと県央道開通しろよ)
及び、麻生内閣のやったバラマキを十倍百倍の規模でやる(一人当たり100万円ぐらいばらまけばOK)

やった
100万円貯金します。

ただし!!
使わなかったお金は３ヶ月後に回収して防衛費に回します!!

このコテ　可愛いらしい

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1285511180/185


311 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/06(水) 22:41:06 ID:zbBsy1Iz0
>>289
そうかな？昔は池袋でよくお会いしてたけどきつい美人系の顔立ちだと思う
加藤愛や上原多香子系の顔だよね
充分モテていたと思うけど

489 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 07:55:57 ID:T3MdDDQ10
>>479
顔は上原多香子に似てるのは認める。
だけど性格は（ｒｙ

外国と違って、民間のストックがゼロってのが大問題
各戸にライフル銃と弾薬１キロぐらいは欲しいな　
郵便局や消防にもう少し大きな携帯兵器
各町の警察署には装甲車が一台

こんな民間が無茶苦茶に武装解除されて丸裸同然の国ってどこにあるんだよ

銃刀法が悪法であると言う事は前々から言われていた。
価値観の多様化や景気低迷、貧富の格差等が進む中、
内情も悪人が武器を持ち善人が丸腰という悲惨な状況が進行している。

有事には、有志の皆さんの、ご家庭にある武器を持ってきてもらって戦ってもらいます、て共産党の志位はゆーとったけどな。

近代的な軍隊相手にゲリラ戦を挑めるようにしろって、赤匪かアナーキスト、犯罪常習者（暴力団）のプロパガンダぽいな。

>>150
むしろ銃の所持は規制される方向だカス

（摘発を免れている）脱法者の方が順法者より得をするなんて殆どの違法行為に
言える事なんだが、だからって違法行為を合法化しろって話には普通はならない。

>>150
バカか。
規制されているから余計なマネしないですむんだよ。
だいたい民間人が個人参戦してもただの犯罪者だぞ。

一番邪魔なのは外部内部からの圧力。
それを跳ね除けるには国民意識を変える必要がある。

それには残念だが紛争レベルで犠牲が必要だ。

>>156
一番いいのは在日シナ人、在日半島人が、尖閣と竹島はウリたちのものだ！
ってデモでも起こして在特会あたりとぶつかって、マスゴミが調子に乗って
連日連夜放映して、中共が尖閣付近でまたしつこく領海侵犯して、なんでか知らん
が半島人が対馬もウリたちのものニダ！ってデモ起こして、韓国政府から
日本人は対馬を不法占拠している。即座に無条件に退去せよ！　日本政府は
謝罪と賠償を！ってなって、平和団体とか市民団体とか9条の会とかが
尻馬にのって大規模デモやって、民主党と公明党と共産党と社会党に
お前達は生ぬるい！　もっと中国と韓国北朝鮮に対して譲歩と謝罪と賠償しる！
ってなって、街宣右翼と内ゲバやって、在日が手当たり次第に日本人を
暴行始めること。

さすがにここまでやられて譲歩するバカはいめえ。

>>153 >>155
物分りのよろしい人達だな
日本人は扱い易いね

>>158
つまり、>150は日本人じゃないって事かw

日本人なんだろうけど、中学生か何かだよ

じえんおつ

>>160
子供は今の時代でも弱肉強食っては知ってるからね
マヌケた大人とは違う

粘着乙

>>136
これだな？
http://www.youtube.com/watch?v=jtNe4rZTiAE&feature=related

１０式戦車１０００両
８９式後継装軌歩兵戦闘車３０００両
７３式後継装軌装甲車１００００両
９９式２０００両
ＭＬＲＳ１０００両
ＦＨ７０後継火砲５０００門・・・
とりあえずこれだけは必要だな。

>>165
MBTの３倍IFVがあっても・・・それなら１０式2000両８９式後継2000両がいい

>>165プラス
F-15SE戦闘機１０００機
C-2輸送機１００機
KC-767空中給油機１００機
P-1哨戒機２００機
AH-64D攻撃ヘリ１００機
UH-60JA汎用ヘリ２００機
CH-47JA輸送ヘリ１００機

せめて税金10億くらいは納税してから言ってくれ

こんな感じで行くらしい


http://www.kantei.go.jp/jp/singi/shin-ampobouei2010/houkokusyo.pdf

>>167
１６５の者だが、ヘリ少なくね？
ＵＨ６０は１０００機
ＣＨ４７は５００機は必要だな。もちろん、電子機器フル装備で
空中給油装置もつけて。
アパッチはさすがに高価すぎるからいらないな。
ＡＨ１の海兵隊仕様みたいなやつか、ＵＨ６０をＡＨ化して５００機ほど
調達すればいいや。

>>168
国家予算の有益な活用法を提案するのに納税額は無関係

シナ人はチリの救出劇で少しは気付いたようだ
自分達は犬猫畜生レベルだと

医療・福祉にも目覚めさせ、莫大な金を使わせよう！

>>171
バカみたいな増税が必要な案をあげるアホはもっと納税しろ
無関係などではない

己の生存を維持する為の行為　人の世も弱肉強食
だが人間の場合は欲のほうが先行している。

お互いが警戒し合い、神経をすり減らし莫大な軍事費をかけ
アホくさいとは思わんか？

過剰な欲が争い事を呼ぶ。洗脳でも遺伝子操作でもよい。
兵器の開発より人間そのものの思想改良が必要である。

この星で１番の害は
ゴキブリでもカラスでもない人間なのである。

自分が生きる意味　などと考えるのはよせ。
おまえが生まれた意味など何も無い
ただ生存本能に従い生きているだけ

せいぜい法を犯さず、愛する人が幸せであるよう勤めて生きろ

宣教師もどき　乙

世界史を思い出せばそんな甘い考えはあっという間に宗旨替え

>>176,177
昔々イエズス会の宣教師にはスペイン軍の偵察という側面もあったとさ

>>165-167
ようやくこのスレの>>1が求める現実的な具体案が出たなぁ
まぁ、予算無限大の時点で「現実的じゃない」と怒られそうだが

俺個人としてはラーゼフォンに出てくる"Tokyo Jupiter"みたいな「絶対障壁」っつうかバリアが欲しい
それで日本全土をすっぽり覆うとか、非常に非現実的な妄想しか生まれなかった…orz

外国なんて大嫌いだ(-_-)

>外国なんて大嫌いだ(-_-)
だったらアメリカ製の兵器の大量導入を妄想して悦に浸ってるんじゃねーよ能無しw

10式1000輌の段階で見るのやめた
ヨタ話じゃねえか

まぁ、仮想敵国も具体化してきたし、やっぱり海かな？
イージス艦がもう少しほしいな

SLBM搭載原子力潜水艦　12隻
イージスBMD5.1搭載艦　 20隻
SM-3ブロックIIB早期開発

>>180
イミフ

>>184
そうか・・・・分かったぞ！　180は米国兵器が日本に入るのが怖い中国人だったんだよ！！！！

アメリカは外国じゃなかったのか（笑）

外国は大嫌いだけどアメリカ様には土下座するの？（笑）

ま、自衛隊の元幕僚長からして「アメリカの所為で日本が悪くなった！ ｷﾘｯ」とか言いつつ、
「アメリカから核兵器借りて毅然とした態度を！ ｷﾘｯ」とか言っちゃってるからなw

大嫌いな外国の力を借りて大嫌いな外国を排斥しようという実にムシの良い話。

>>187
前者と後者が異なればまったく矛盾しない件

>>180
179なんだけどなんで怒られてるのかわからん。
「外国が嫌い」というのは俺の本音を吐露しただけだよ。
アメリカもロシアも中国も韓国も北朝鮮も全部等しく嫌いだよ。
ただ嫌いだからって付き合いを全て取り止めるわけにゃいかないんだもんな…ハァ(-_-)

あと俺は「アメリカ製の兵器の大量導入妄想して悦に浸ってる」わけじゃないぞ？
あくまで外国が嫌いうんぬん言う前に「バリア」が完成する事が前提だし。
完成したら軍隊も兵器もいらなくなるかな？妄想？

>>187
「夷を以て夷を制す」は外交の常識じゃないの？
ま、本来は日本が自力でやるべき事なんだけど

田母神が試算してたな。とりあえずあんなもんでいいだろ。
とにかく先進国としてふさわしい軍事力が必要。予算的にも子供手当てを廃止すれば十分できる。

竹槍がわりのデバ棒用鉄パイプとガソリン瓶代わりの破甲爆雷、刺突爆雷位か、本土決戦ともなるも用意出来るのは大東亜戦争の頃と大してかわらん。

タモさんは嘘付きか大バカのどっちかじゃねーのか？

核だの空母だの

おまえらみたいな身の程知らずが敗戦に導いた

今すべきは和製ミュータントの集結だ！

↓だったらお言葉に甘えてなってみたらいいんじゃね？
322 名前：名無し三等兵：2010/10/24(日) 07:32:51 ID:???
　2010年10月22日、環球網は記事「ネットユーザーの98％、『日本の本性は変えがたい。尖閣諸島問題を機に軍国主義が復活する
のでは』と懸念」を掲載した。

　21日、環球網は「日本で軍国主義が復活する可能性はあると思いますか？」というネットアンケートを実施。22日午後1時時点で
1万441人が回答したが、98％が「ありうる」と回答している。

　中国のネットユーザーの多くは、軍国主義は日本の伝統文化であり、常に存在し続けていると考えているようだ。「本性は変えがたい。
日本の文化的伝統はすなわち軍国主義思想であり、遅かれ早かれ復活する」「日本の軍国主義思想が消えたことはない。靖国神社
への参拝がその証明だ」「日本の軍国主義思想は根深い。尖閣諸島問題を機に復活するだろう」などのコメントが寄せられている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101023-00000012-rcdc-cn

>>192
ww

メインの艦載対空SAMの射程が50kmでは、ミサイルは落とせるかも知れんがキャリアに対しては手も足も出ない。
イージスが500km先の敵機を補足したところで構えるしかない。

近海で現有の艦載機相手なら、給油機とF-15でなんとかなるだろうが、やはり空母は必要かと。
長距離SAMの実用化。前線の空港で即応できるインフラ整備。
が可能になればその限りではないが

１０式１０００両がそんな桁外れな量かね？
全師団を戦車師団化し、１０式中心に機甲化するには
最低限と言える数だろう。

>>189
朝鮮が毎回失敗してるな＞夷を以て夷を制す
まぁ小さすぎてどっちの夷からも軽んじられるからだろうが

空自の対地攻撃手段

通常爆弾にGCS-1　JDAM
70mmロケット

他になんかある？ 第二次大戦並みだわな

巡航ミサイル　最低2,000発以上
ERGM弾　最低100,000発以上

コスト重視。これだけでいい

飽和攻撃ならそれなりに使えるしね＞巡航ミサイル
そのための発射母艦にアーセナルシップ的なのも欲しいところ

核保有とか完全自主防衛とか妄想は要らねーから、
攻撃機と空中給油機をまず増やせ。

なに攻撃させんの？

>>203
敵の防空網の中、JDAMかかえて攻撃させんだとよ！

>>202
日本では攻撃機ではなくあくまでも支援戦闘機です
しかしこれマルチロール化で実態に合ってきたような

藤原紀香　彼女の今後を考察す。

欧米人並みのボディーにフクロウのようなフェイス
日本人女性　とした母役・老婆役。　には違和感を覚えさせるのである。

ではどう動くか？　ずばり政界デビュー　これしかないのだ。
しかも、子育てや福祉重視のぬるま湯路線ではない。
小池百合子氏をイメージすればよい。

言っておこう。彼女は外務大臣まで上りつめる。

>>165-167は在日米軍の存在が前提？
在日米軍の戦力を計算に入れないとすると、>>165-167の２倍ぐらい必要になるのかな？

アメリカはいつか日本を見捨てるかも知れないし
パナマのノリエガやフィリピンのマルコスの末路を見てるとアメリカの戦力が期待できないんです＞＜

在日米軍の戦力が直接的な反撃能力だと思ってるバカ乙

島嶼の防衛や救難活動に必要な航空？機
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%8E%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%B3

よし、素人の俺が案を出してやる。
｢沖縄付近の離島を軍事拠点にし、東シナ海近辺を防衛する。｣

�@軍港を作り、
　ひゅうが型ヘリ空母　１隻、哨戒ヘリ８機、輸送ヘリ２機
　あたご型イージス艦、２隻、
　そうりゅう型潜水艦、６隻、あと護衛する護衛艦とミサイル艇。
　　
たぶんその辺の離島では領土的にそれくらいが限度だろうから空自基地までは作れない、
あとは空自担当だけどパトリオット、対空ミサイル、対艦ミサイル
完璧だろ。

最前線に潜水艦の基地？ふ〜ん

田母神さんの本を読んだけどイマイチ解らなかった

「航続距離の長い飛行機」と「滞空時間の長い飛行機」ってイコールじゃないの？

>>212
素人だけど
監視用なら、滞空時間は長いほうが有利だが、飛行速度は低くてもいい
攻撃用なら、飛行速度重視だが、その分航続距離は少なくなってもいい
って違いじゃないかな

軍事費ランキング（2008年）
　１位　米国　５４７０億ドル
　２位　英国　　５９７億ドル
　３位 中国　　５８３億ドル
　４位　ﾌﾗﾝｽ ５３６億ドル
　５位　日本　　４３６億ドル
　６位　ドイツ　 ３６９億ドル
　７位　ロシア　３５４億ドル
　８位　サウジ　３３８億ドル
　９位　ｲﾀﾘｱ ３３１億ドル
１０位　インド　 ２４２億ドル

これだけの防衛費を計上して、日本外交は金ばら撒くだけｗ
ロシアや中国の外交力には関心するわ。

89式小銃 30万
M4カービン　　8万
AK47　　　　　　1万

事実上何位？

>日本軍国主義は復活すると回答―中国


本当、馬鹿野郎だな。
中国が日本に古代から絶えず脅しをかけてきたからだよ。
日本が700年にも及ぶ武士国家になった直接の契機は刀伊の入冠。
あれで「貴族に政治は任せておれん」という風潮が広がった。

糞スレ上げるな池沼

>>215
日本の小銃たけーなぁｗ
日本って開発するとき、要求性能に加えて上限価格って設けないのかね…。

核弾頭付きのトマホーク５００発

今時トマホークかよ。

落とせる国がどれだけあるか

対巡航ミサイル

ルートに展開していればまずは護衛艦のSAM
次にF-15がAAM4で
最終は陸自空自の中SAM　PAC-2

>>218
武器輸出三原則なんてくだらない物があるから安くできないんでしょ？

輸入するならどこもM4だろうね

http://blogs.dion.ne.jp/fellan/archives/03975.html

同じ30万円ならSG552を買おうぜ？
さして高性能でもないのに国産兵器はぼったくりすぎなんだよ

小銃類は別に国産に拘る必要もないかと
1万丁の調達だと2・30億違ってくるしね

>>226
＞小銃類は別に国産に拘る必要もないかと

どんな状況でも必ず売ってくれるという保障があるなら。

それならH&K-G36がイイ！
SIGは本体の取り扱いがデリケートな感じ

AKでいいから狙撃銃ラインナップ揃えて欲しいわ

政治家国民に国防意識が必要
兵器なんぞはそれからだ

だよなぁ　尖閣の件はいい弾みになった

>>230
具体的にどうしよう？
選挙資格に「一年間自衛隊勤務を終えた者」ってするかね？
選挙権はともかく被選挙権には自衛隊勤務必須にしてもらいたいな

こういう事書くから愛国だとか何とか言ってる奴はバカだと思われるわけ

>>232
ロバート・Ａ・ハイライン「宇宙の戦士」がアップを始めたようです

>同じ30万円ならSG552を買おうぜ？
金が国内に落ちるのと海外に出てくのじゃ大分違うでしょ。
経済効果だけを見た場合、どのへんが分岐点なんだろう？

NATO弾が使えればどこの多国籍企業のライセンス品でも委員でね

>>230
それは同意。
米国から見捨てられて落ちるとこまで落ちれば変わるでしょう。
多少領土を失ったとしても、日本列島が日本人が統治してれば復活する。

このまま、ダラダラと平和ボケしながら、少子化対策と称し移民1000万人受け入れとかして
漢民族との同化政策されると完全に終わる。

英国は公務員49万人削減だってな。日本政府は…。
国の舵取りができないんだから、もうリセットするしかねーと思う。

>>233
どこがバカだよ？
古代ギリシャの昔から徴兵制と参政権はワンセットだったはずだろ

>>238
たかだか１年ぽっち軍隊にいたところで、
タダめし食わせてやってる生活保護の受給者と変わりなし。

しかも、出生率が下がったとはいえまだ年間２００万ぐらい生まれているわけで。
健康な若者を２００万人もぶらぶらと遊ばせて、それを国費で養うか？

言いたいことはなんとなくわかるんだけどさ。
どうせならさ。

「義務教育過程においては年間８０時間の軍事教育を行う(中学３年生時には実弾射撃訓練を行う)」
とかにしておく方が、頭いいと思わねぇか？

たかだか一年じゃ教育期間だけで終了だよね

そもそも徴兵制が廃れた現代でそんな制度作ってなんか意味あるか？

>>238
それが現代にマッチするなんて思っているのはバカの証

スルーできないのは幼稚な証

>>230の言うように国防意識を持たせるには軍隊にぶちこむのが一番手っ取り早いんじゃないの？
まあ、確かに１年は短いな
３年ぐらいにするか

>>240
政治家に国防意識が無いのが諸悪の根源でしょ
国防意識を持たせるうってつけの方法は軍隊に入る事じゃないの？

>>241
いや、だからね
政治家に国防意識があるならこんな事言わねぇさ
無いから困ってんだよ

なんで自衛隊で働いたら国防意識が身につくと思うの？二士なんて働くとこが他にないとかで来るやつがほとんどだよ？

なんで警察で働いたら治安意識が身につくと思うの？巡査なんて働くとこが他にないとかで来るやつがほとんどだよ？

てか小中学校の社会科の授業で軍隊の存在意義とか教えれば済む話だな

個人的に知ってる自衛隊員にはロクなのが居ないから、同意しかねる

>>244
入った時はそうでもさすがに出る時には変わってるでしょｗ

>>246
その成果が花開くのは40年後(教え子が政治家になる頃)でしょ？

>>247
他に何かうまい案があるかねぇ
アメリカ様が「もう日本うぜーから捨てるわ」とか言ったら少しは国防意識を持つかね？
なんか実際アメリカの２ちゃんねるみたいなところで
「日本うぜー」「少しは自立しろ」「なんでもかんでもアメリカに頼んな」
みたいな意見を見たよ

もしも、もしもの話だよ？
ロシアとか中国とか北朝鮮が日本に攻めてきた時(どうやって？とか聞かないで。例えばなしだから)
自衛隊は誰が指揮するの？
建前上は菅総理だよね？
あれに自衛隊を指揮できる軍事知識ってあるの？

それとも戦時では制服組のトップである統合幕僚長に委任されるの？それともアメリカの指揮下に入るの？

>>248
18〜20で自衛隊行くのと数年しか変わんねえじゃねーかよ

そもそも政治家に必要な軍事知識程度なら本読めばわかるだろ
蛸壺の掘りかたとか半長靴を綺麗に磨く方法とか知る必要ないし

>>251
実際問題読んでない政治家がほとんどじゃないの？
そもそも素人が何をどれだけ読めば最低限大丈夫なのかも解らないし
日本の政治家より、まだヒトラーの方が軍事知識があった気がする

ヒトラーは第1次世界大戦の参戦者だった
毒ガスあり
戦車の投入あり
飛行機で爆弾を落とされる
無茶苦茶で理不尽な近代戦争を戦った経緯があるので軍事技術には煩かった
むしろ文官出身者の米、英の方がのほほんとしてやられた

今の兵器全般について、ふと思うことがあった

ほとんどの兵器の中枢は人間でもあるが、兵器そのものにあるコンピューターにウィルスが感染し機能が止まった場合
ほぼ無力化できるんじゃないのかな？

戦車ですら人工衛星を使っての位置測量してるだろ？
感染する恐れはあるんじゃないの？

ないよな・・・あれば家庭用電化製品すら動かなくなるもんな・・・
しかし過去にカナダで太陽からの磁気？によって全電力網が停止したよな

>>235
WIKIによると、調達量により価格は変動するそうですよ
24万〜だそうです。

http://mimizun.com/log/2ch/army/1162534119

>>255
どんな状況でも絶対に売ってくれるというなら多少は高くてもいいんだが・・・

もちライセンで！
製造機器の精度や材質に関しては米独日

砲は伊　銃器はベルギーなどが設計上手

どんな状況でも絶対に作ってくれるというなら多少は高くてもいいんだが・・・

電子レンジ大の核融合装置

ミサイルで運ぶ必要など無い。
レーダーに映る事も無く電話一つで作動する。

決して兵器ではない。　実験装置　なのだ

結局装備と兵隊の数はある程度トレードオフだから
防衛費をけちる政治家には最終的にあんたの息子も徴兵せざるを得なくなるよって言う香具師がいればいい

尖閣、北方領土と菅外交はいい感じで日本の平和ボケ打開に貢献してるな。
ただ、この国はマスコミがおかしいから、それを阻害もしてるが。

まず日本は自立しないと。
実際、米軍いなきゃ終わる風な意見あるが、日本はそんな弱くねーぞ。
結局は、覚悟の問題じゃないかと思う。
北方領土取り返すために、日本が総力戦覚悟する勢いで行けば、全島返ってくるよ。
ロシアにしてみりゃ、そこまでして維持する価値ないから。

真珠湾攻撃といい今のこの有様といい

シナ　チョンをおさえ、日本人が真のアホ　では？　冗談抜きでな

>>263
真珠湾と今回の関連性はないだろ。
自立＝軍国主義の脊髄反射か。
日本は属国のままでいることが、ふさわしいか？

盲目的に平和のみを信じているんだろうな
戦わない事こそが真の正義だと履き違えてしまった人たち・・

北方領土の制圧と維持に戦力集中させたら尖閣諸島に中国軍がやってきたでござるの巻

あえて分野は言わないが、私は個人事業者。周りもそういった仲間達。

・何でも『はい、分かりました。』と腰が低く、取引先からすればとても都合のよい人。
・昔気質な義理.人情.筋道.なタイプ。理不尽には一切引かず、取引放棄や場合により暴力も。

どちら過ぎてもダメなのですよ。世の中何でも加減です。
ちなみに私は、10で例えると 上記8：下記2

相手が一線を越えたらチクリと刺します。その相手が居なくても成り立つ体制は整えて。
でも加工貿易で成り立つ敗戦国日本。　難しいところですね。

自衛隊の装備って、陸海空すべてにおいて、1980年代の冷戦期＆バブル期に
導入されたものが非常に多いんだよな。
F-15Jにせよ、74式戦車にせよ、ゆき・きり型護衛艦にせよ。
そいつらがみんな耐用年数を迎える時期なのに、予算は削減される一方で更新が
一向に進まず、少数調達によって単価が上がるという悪循環。
このままだと、10年後には本当に酷い状態に追い込まれると思う。
恒久的に防衛費を増やさなくていいから、一時的にでも補正で何とかするべき。

今回の民主党の外交の失敗で、国防意識は向上するんじゃないか？
その辺は期待してる。そのための増税なら支持できる。

北朝鮮には国民が拉致され、韓国に竹島を占領され、今回の尖閣、北方領土問題。
日本は、防衛費でも世界上位の予算を組み、世界最強の米国と同盟を組んでいる。
こんな好条件でここまで外交で負けるってのもある意味すごいな。

戦地にも行ってなく、銃すら撃ったことがない方達が戦争云々のお話と聞くとウンザリします。
いかに兵器が優れてようとも、数もなく、そして戦場においての士気の保ち方もすら分からぬ今の方達が
いかに戦地で戦っていくかと思うと、それは非常に不安です。
戦後６０年以上に渡って平和が続いた、この日本にはたして有効な兵力と言えるものはあるのだろうか
弾や砲撃、ミサイルを一撃食らっては転進するような兵力では話にもならんのですよ
もし、ここにいる貴方たちが戦場に行かねばならぬ、その時が来ればどうするのですか
柵の中の犬、犬の遠吠えでは日本は守れないのですよ
今の現状、戦局を理解した上での意見は、この中には非常に少ないと感じます。

ここにいる方達のほとんどが、もし、そうした環境に置かれたならば
夜な夜な、泣き、叫び、辛い、逃げたい、帰りたい、という声が耳に聞こえて来るように感じます。

尖閣1〜5　衝突4

http://www.youtube.com/watch?v=gOUvdNjs_Cg

>>270
それは場数をこなすために自衛隊の海外派遣を増やそうという主張ですかそうですか

>いかに戦地で戦っていくかと思うと、それは非常に不安です。
>戦後６０年以上に渡って平和が続いた、この日本にはたして有効な兵力と言えるものはあるのだろうか
>弾や砲撃、ミサイルを一撃食らっては転進するような兵力では話にもならんのですよ
こう言う事を言う奴って多いけど、
実際はアメリカだって真珠湾奇襲されるまでは孤立主義で
平和ボケした国家だったんだぜw
だから、戦いの経験って余り意味無いんだよね

ドラゴンクエスト

盾は常に強力なものを。武器はナイフ
ﾁｬｲｱﾝの攻撃の8割は防御。2割のダメージ。

逆に100回攻撃しないとﾁｬｲｱﾝは倒せない。

>>273
アメリカの歴史でも調べてきた方がいいよ

JALのリストラパイロットと整備員を自衛隊が買い取り。

木の棒をあと１００本と石50個
あとパチンコを５０本と小石は作戦区域で調達

自衛隊が戦闘部隊以外でブクブク太ってしまっているのは内緒だ。
しかし一応訓練は受けているという理由で看護士まで勘定に入れているのも内緒だ

ステルス戦闘機、ステルス支援戦闘機、ステルス偵察機、
ステルス電子戦航空機、ステルス輸送機、ステルス対戦車ヘリ
通常弾頭トマホーク、通常弾頭以外のトマホーク
海水から水を作りその水から酸素と水素を取り出し燃料電池として使う潜水艦
燃料電池式の防衛型潜水艦、燃料電池式の攻撃型潜水艦、燃料電池式の戦略潜水艦
パック３の全国展開、原発の独自防衛機能、
高速道路を緊急基地として使う機能

竹槍の配給、日本人だけに竹槍配布して、有事の際は竹槍で刺しても殺人罪不適用

>>279
それ揃えるくらいなら、無人戦闘機開発したほうがよくないか？
中国との人口差は、無人機量産でカバー。
パイロットはゲームオタでいいだろ。

確かに無人兵器の開発は急務だな
いずれは全て人工知能に任せて人間はノホホンとする時代が来るかも知れない

兵器うんぬんよりも弾薬が２日分しかない事のほうが問題だと思う

美味しいごはんと味噌汁さえあれば勝てる

対米軍団、対露軍団、対中軍団の三軍を柱として、
その他に三つの準軍団で補強すること。

早い話、核をもてばいい

生物兵器

早々の降伏と相手国への財政依存戦略から

最強パラサイト部隊「NEET」用のポテトチップスを1名辺り５袋　TENGA1か月分

まともな政治家に政権与党。

石油　鉄鉱石　レアメタル…

円高の今こそ　超備蓄

EMP兵器一発で全米がｱﾎﾞﾝらしい。これだな
http://www.youtube.com/watch?v=tIlGJD2s2g0&feature=related

>>282
米国も有人戦闘機から無人機に移行する予定みたいだね。まだ先の話だが。

日本は戦闘機のエンジンは、実験設備がないから開発がきびしいと聞いたが、無人機のエンジンなら小さいし国内でもやっていけそう。
武器輸出緩和になれば、無人機市場に参入したいところ。

>>282
そして最後にはロボットに反乱起こされて人類と機械の戦いになるんですね？わかります

手塚治虫か藤子不二雄の読みすぎかｗ

まぁ、確かに、ロボットの製作なんだよな。家電製品は、ある意味、人間がやって
いた仕事をやってくれている。
軍事も、ロボットが危険な地域で、人の代わりに働けるようになれば、人命が
助かる。まぁ、軍事だけでなく、救助目的でも、ロボットが活躍するようになれば、
良いだろう。
昔の日本軍みたいに、人が爆弾を担いで、戦車に当たるとかは、ロボットがやるべきだろう。
まぁ、そんな自体にならない方が良いに決まっているが。

まぁ、確かに、ロボットが発展すると、良いことも多いけど、人の仕事が無くなるっていう危険性も
あるなw

日本人全てがはぐれメタルになれば良い

>>292
おかしいなあ、最後の有人戦闘機が出てからもう半世紀をこえるのに

>>296
もう無人機が活躍し始めてるじゃないか。
自宅から基地に普通に出勤して安全に戦争して帰宅するという理想のシステムが既に稼働しているし
戦闘機の機動力が人間の対G限界を超えれば人間が乗りたくても乗れなくなるでしょう

て事はメッサーラとかには人間は乗れないのか
強化人間が必要になるか

ガンダムは無理でも、頑張れば装甲騎兵ぐらいは開発出来るかな？
開発出来たらボトムズを編成して…

兵器とその数ではなく兵数だが

陸上自衛隊15万→100万 海上自衛隊5万→50万 航空自衛隊5万→50万 新設海兵隊0→50万 予備5万→100万


と兵数に見合った兵器数

>航空自衛隊5万→50万
ネタですか？

↑上記プラス


新設離島監視隊0→5万

このスレ読んでくと要するに日本はあらゆる意味で軍備が足りないんだな
個別的自衛権だろうが集団的自衛権だろうが関係ない
日本は自分の頭の上の蝿も追い払えない弱小国だったのか

>>282
相手の国が無人機を持ってないような戦争ならノホホンとやってられるだろうけど
互いに持ってたら結局互いに人間がいるところを攻撃するだろうしなぁ

日本近海の防衛なら、全部無人機でいけるようになるでしょ。
平時の偵察は、航路指定して自動操縦。領海侵犯あったときだけ、警告、攻撃を人が判断。
有事でも、ミサイルの回避行動や攻撃目標へのロックは全自動。撃つかどうかは人が判断。
無人機自体が誘導ミサイルみたいなもんだから武装も機関砲のみ。
これで海保、海自、空自は大幅に人員削減だね。
米国は、既に全翼機型のステルス無人機作ってるみたい。

次期FXは、うやむやにして先送りして、無人機まで先延ばししちゃえば？
あとは、無人機市場への参入に向けて、規制緩和して参入障壁を下げる。

>>305
警告→威嚇射撃→逮捕は人間じゃないとできない
見つけ次第攻撃していいわけじゃないから

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101108/plc1011080313002-n1.htm

とりあえずこれはまず確実にやってもらいたいね

ちなみに日本の海空戦力がアメリカに次ぐレベルってのは本当？

>ちなみに日本の海空戦力がアメリカに次ぐレベルってのは本当？
そんな知識もない奴がドヤ顔で
「これはまず確実にやって欲しいね ｷﾘｯ」
とか言ってるのかと思うと・・・・・（笑）

>>303
周りに超大国が多いんで勘違いするが
防衛費順位１桁が大国以外の何なのか
それを否定したい香具師とは食うか食われるかということ

4万ｔ級正規空母4隻。スーパーホーネット160機。
２２DDHは中途半端だから。

>>309
＞防衛費順位１桁が大国以外の何なのか

それは日本の人口とGDPのお陰だろ
１億2700万がいて、日本くらいのGDPがあればGDP１％枠の範囲内でも巨額になるさ
確かスイスの人口がもし日本並みにいたとすれば８兆円ぐらい使っている計算だよ
ノルウェーだったら10兆円越えたはず

対GDP比で言ったら日本なんてたいして金使ってないし
そもそも日本の軍事費は人件費と調達費で半分近く吹っ飛ぶはずでしょ

そもそも日本の防衛はアメリカとの共同で考えてるから、
短絡的に自衛隊独力の戦力で考えても意味無い。

島国日本の防衛には
やっぱりゴックが必要なんだと思う

絶対に必要なのはパワードスーツ。
パワードスーツが必要な場面は負傷兵を護送する時。


人の体重、装備込みで90kg程度だと見積もってみ。



一人負傷すれば二人程度の戦力が戦線から離脱し戦力外になる。
さらに、その二人は安全な地帯まで90kgの物体を運ぶという労力を強いる事になる。


これを軽減するために輸送車以外の方法としてパワードスーツは絶対に実戦で役に立つし、
戦闘の行く末を左右するようになると思う。

実際の戦闘では電池の動力式で数時間持てばいいから軽量化、簡素化したのがあれば言いと思う

また、これは至急実用化しないとダメだと思う。


これ以外には革新的な銃。例えばAK47のような手軽な銃が絶対必要。
アメリカもアフガンで実戦部隊に公式に配布したくらいだし

>>313
やっぱアッガイだろ

なにが足りないって国防意識だろう。

外交が糞なのは、昔からだけど、俺は自衛隊も外交と同レベルだと思ってる。
政治家は集票基盤の確保、国民は平和ボケ、官僚は利権拡大、省益優先。
こんな環境だぜ？防衛予算だけは一人前だけどねｗ

ゼオライマーを持てば解決

>政治家は集票基盤の確保、国民は平和ボケ、官僚は利権拡大、省益優先。
>こんな環境だぜ？防衛予算だけは一人前だけどねｗ
そんなもん大日本帝国の頃から何も変わってないよ。
ようするに日本人に議会政治は向いてないって事だ。

>>318
大正期はまーそんな感じだな

>316


学校や家や会社で「安全保障と経済」の深い関係について教えてもらってないのが圧倒的に多いからだろう。
おれの出身校だと先生たちが「今、日本が豊かな生活が出来るのは東西冷戦構造のおかげだ。これを壊したら日本は豊かさを維持できなくなる」と心配していた。
他にも角栄の真似（ゴリ押しををして悪い事がばれても開き直り。税金泥棒のくせに生意気な喋り方）をする馬鹿が増えるのを心配していた。
今の言葉でいう「モンスター親」「上から目線」や幼稚化した社会になることを心配していた。
安全保障と経済は時間差があるので勉強してないと無関係に見えるのかもしれない。

国が無くなれば経済も金融も、年金もないのに

>>321
> 国が無くなれば経済も金融も、年金もないのに
敗戦で一度国が無くなったが、結局「その方が豊かになった」と言う悪い経験があるからな、日本は。

民衆は革命をせず、いつも何となく上の人間が交代し、
放って置いても民衆に金やら何やらをばらまいてくれる。
市民の権利とかを自覚せず、ただただ上の言う通り働いていれば何とかなってしまう。
戦争に大敗北して主権も奪われたけど、下々の民は誰も「主権」なんて欲しがらなかった。
主権よりアメリカ式の豊かな暮らしや高級車の方を喜んだ。
政府はアメリカの言う通りに動き、民もその通りに働いた。
そうしたら豊かになり欲しい物も手に入り、年金も貰えた。

……ここ100年こんな調子だから、自決権というか、
自分たちで国を動かすと言う意識が芽生えてくるのは無理だと思う。

前の戦争が確かに一貫して戦略がなってない上に戦争末期の戦術も？？？というのはある（誇張されてる部分を差し引いても）
30年ぐらいはもうこりごりとなったのは無理もない

そのあとは便乗だけれども

B29が自宅の真上を低空で飛んだのを間近で見た昭和14年生まれの父が日本政府のほうを嫌ってる有様。
抗生物質とかに感謝してた。

>>323
最初にドイツと組んだところから
最後はそのドイツと死闘してやっとこさ勝利したソ連に和平仲介期待とかなんだよとｗ
あれだけ戦略gdgdでよく5年弱持った

諸葛孔明みたいな軍師がまずは必要ということか

>諸葛孔明みたいな軍師がまずは必要ということか
逆。日本は軍師や参謀ばかりで君主が居ない。必要なのはリーダー。

参謀や秘書官の数ばかり多い割にはリーダーシップのある指導者がいないので、
典型的な「船頭多くして、船、山に登る」状態になってるのが日本。

>>327
あれ？>>323や>>325は、戦略を描く軍師がいなかったっぽいように書いてるけど？
戦前戦時中でそうなら、今はもっと戦略家が皆無な状況なんでは？

でも確かに日本には(戦前戦時中は解らないが)、「君主がいない」ってのは正しいだろうね

参謀もヘボばかりだろ。
仙谷や政府見てみろ。
後手後手じゃないか。
まるで、ナチスに進攻された時のフランス軍部じゃないか。
おまけにド・ゴールみたいな指揮官もいないし。

地球が吹き飛ぶ程の核爆弾を首相官邸の地下に埋めて、攻めて来たらスイッチ押すぞと各国に脅迫するw

つーか、戦略家や参謀は「数多くいた」が、
リーダーがいないので数多い参謀がうだうだと小田原評定、
無駄な会議やってるだけで話が纏まらない。
だから、結局足して二で割ったような安直な妥協案や、
玉虫色の曖昧な戦略しかうまれてこない。

多くの献策の中から妙案を選び出して実行する「リーダー」がいなかった。
リーダーがいなけりゃ、いくら名参謀がいても「多数決による安直な妥協案」しか出てこない。

日本ってどこまで落ちれば、尻に火がつくんだろうか？
もう十分すぎる程、危険水準に達してると思うんだけど…。

>>331
それはどっちかって言うとドイツ参謀本部では？
日本にそんな神参謀がいたか？辻正信？

>もう十分すぎる程、危険水準に達してると思うんだけど…。
何百万人も死んで国土が焼け野原になっても復活したやら、
いつも最悪の状態からは何とか運良く逃げてきた過去があるので、
みんな現実を直視はしないからな。

>>333　牟田口廉也というネ申がいてだな・・・

まずは、スパイ防止法。

そして、左翼政治家に投票しない良識。

このふたつがあれば、防衛力は相当に向上する。

誰が左翼政治家であるか誰が決めるのかと
つまるとこ日本人に一番たりないのは民度

俺が気に入らないのは左翼政治家　これに決まってるだろう

>つまるとこ日本人に一番たりないのは民度
やっぱね、メディアを握られてるときついよね。
完全に愚民化政策やられてる。

今後懸念されること
・漢民族大量移民
・中国に国債引き受けしてもらう（国内で処理できるのもあとわずか）
俺ら最後の日本人かもな…。

MDを完成する
イージス艦や地対空ミサイルを今の100〜200倍ぐらい保有する

これでミサイルや航空機は無力化する？

空が無力化すれば、あとは海からの上陸に備えれば万全！
陸の国境がないって良いよね

自主国防
戦略ミサイル原潜１２隻
高速攻撃原潜２４隻

マス・ドライバーやね。
地球上の最遠距離まで最長15分で任意の点に質量弾打ち込める。
もちろん弾道弾の数倍の平均速度（初速は高いが、大気圏内の空気抵抗と誘導時の軌道変更で落ちてくる）で弾道弾も迎撃する。
物理的な破壊が一番だぎゃ。

わかる人にはわかると思うが、「最遠距離」になるだけ早く到達する弾道コースは大気圏内を多く通過するよ。
平射弾道で最初と最後は地表すれすれかすめねばならん。

なー
もーキチンとした軍事力を持ったがいいんじゃないかぁ
力無き正義はありえないよ
正義じゃなくてもいいよ
言いなりばかりじゃ辛抱堪らん

現行の自衛隊がきちんとした軍事力ではないとでも？

かなりの軍事力をもっております。

現行の自衛隊がちきんとした軍事力では
あるとでも？

ないとでも？

力はあってもそれを行使出来るかな

自衛隊が抑止力として役に立っていないのなら、今までの莫大な防衛予算は無駄金だったな。

だ・か・ら・さ・ぁ、日本の軍事費のほとんどって人件費と弾薬とかの補充に消えるんでしょ？
そんな「充分」には日本の軍事費なんて足りてないっての
日本のGDPと日本人の総人口を考えてよ

もしスイスやノルウェーが日本並みに人口がいたとすれば、日本の二倍や三倍近い軍事費使ってるんだぞ？

でたよGDP比信者

>>344
ガキかヤンキーあたりが考えそうな事だな
正義（笑）

空気感染する細菌兵器か

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12699663
↑これに爆弾か毒ガスでも積んで特攻だな

コスト重視

>>352
なんだよ、信者って？
人口やGDPの違いを無視して額だけ比較するなんて無意味だぞ？

増額の理由としてそれを挙げるのは、タダのアホ。

>>355
わかるなあ、つまり人口やGDPが大きな中国の軍事費が多いのはあたりまえって結論に
したいんだろ。工作員w

つーかいざ有事となれば戦時経済で兵器と弾薬は幾らでも製造できるから、
平時の兵力だけで防衛力を判断するのは片手落ち。

問題はやはり砲弾用のタングステンなどのレアアースが輸入物って事や、
情報機密の漏洩など、最近は隊員、将校の質が低下してるのが問題。

>>356
誰も増額の理由になんかしてないが？

>>357
事実そうだろ
バカかお前？

>>357
日本だって高度経済成長の時代は軍事費の伸びはとてつもなかったわけだが
自分の事は棚上げして中国ばかり批判するなよｗ

中国の問題点は言論の自由がない一党独裁国家だったり、
公文書が信用できない点だろうが

>>359
真正の中共工作員であったか、orz

>>361
都合が悪ければ工作員認定か
もう飽きたわその芸

日本の高度経済成長時代は無視して中国だけよく批判できるわ
アメリカなんて中国以上に額は多いけどなんでそれは言わないのかね？
額は問題じゃなくて、国家体制とかが問題なのは明らかだろ

>>359
予算が足りていないという理由にそれを挙げるのはアホ、でもいいんだけどさ？

>>358
WW2以前のアメリカ軍はそんな感じ（平時と有事で縮小と増強を繰り返してた）
それでは抑止力不足で戦争を防げなかった反省から戦後は平時にも大規模な常備軍

アメリカ軍を引き合いに出すのは無茶すぎる
あれは世界中に軍を派遣できるようにする為の編成だからな……

せめて東アジアの戦友としてアメリカに認めてもらえる程度の軍備

軍備より守秘義務と将校の質の改善の方が先だな。
大将クラスが自分たちを暴力装置であることすら認識できてない軍隊って……

>>367
認識してるだろ
君が認識してないと思ってるだけじゃないの

全体的に軍備増強の必要がある。

>>368
してないって

>>165-167には海軍が書いてないけどどうして？
海軍はどうするの？

田母神さんが言うように(大型じゃないにしても)原潜と原子力空母５〜６隻ぐらいで良いのかな？
むしろ日本の排他的経済水域の広大さを考えると、>>165-167の10倍ぐらいの規模で海軍必要じゃないのかな〜とか思ったり

>むしろ日本の排他的経済水域の広大さを考えると、>>165-167の10倍ぐらいの規模で海軍必要じゃないのかな〜とか思ったり
これをネタじゃなくてマジで言ってるんだから恐いよなw

日本１番必要の武器は武器輸出禁止を削除する事。

>>373
それは緩和することになったでしょう。
輸出できるようになったからって、売れると思えないんだけど。

売ってはいけない相手の中になら、買い手もいるかもしんないけどなｗｗｗ

防衛力の増強も必要だが
・憲法の改正又は自主憲法の制定（交戦権・集団的自衛権の保持を明記）
・日本･インド･米国による相互防衛条約の締結
・上記条約の締結後、台湾との国交樹立並びに相互防衛条約の締結
・情報収集分析能力並びに防諜能力の大幅な強化
・危機管理専門の省庁を設立
・愛国法の制定
が必要だと思う

愛国法はいらん
アメ公のそれは酷すぎるものだ

>>374
最近英仏露も先端兵器輸出はさえないからね
高く売れるのは某超大国一人勝ち

中東の国、アシアの一部の小さい国、性能が世界一ならいくらでも買ってくれる国多いと思う。

日本バージョンのトマホーク作るべき。

これほんと？
ttp://english.chosun.com/site/data/html_dir/2010/11/22/2010112200708.html

おんなスパイ　一個小隊

有能な政治家

エネルギー-質量間自由変換・転送装置
質量ー質量間　同

在日と便衣兵を送り返す、船。

F-15Eの導入

>374

安全保障はハードウェアだけじゃないから。

386>>F-15SEにして下さい。

輸出に関しては輸送トラックとか後方の車両や機材は売れるんじゃないの？ｑ

・アンチステルス能力
・射程300〜400キロの超音速対艦ミサイル
・射程1500キロ以上の超音速巡航ミサイル
・ステルス無人攻撃機（対地・対艦・偵察・電子戦）

トマホーク、ハーム、空軍にはＦ１５ＳＥ、海軍には中型空母、ＦＡ１８。

>>391
数は？

>>389
そんなものは今でもやってるから、下手に武器輸出にして規制をかける必要は無い

http://sankei.jp.msn.com/world/korea/101123/kor1011232101032-n1.htm

情報機関…(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

竹槍１億２千万本、地雷１億個、自決用手榴弾１億２千万個！
まずはここから計算を始めるんじゃ！！

とりあえず89式を何とかしてくれ、ぶっちゃけM4持ってみるとすっげー使いにくいのが分かった

強襲揚陸艦：ハリアーを運用できるやつ。一種の小型空母
ユーロファイター：F-35は欠陥品なので現実的にこれ
装甲トラック：キャビンに軽装甲を施し荷台下に水タンク
M777 155mm榴弾砲：早ければ早いほどいいのに何をグズグズしてるのか

多目的哨戒艦
【排水量】1000�d
【武装】固定:57ｍｍ速射砲ｘ1、遠隔操作式30ｍｍ機関砲ｘ1
　　　　　　　　短魚雷発射機ｘ2
　　　　対水上/対潜：VLS10ｾﾙ（ｱｽﾛｯｸ/ESSM）
　　　　掃海/機雷敷設：機雷掃討用無人潜水艇、機雷処分具、機雷等

B-29を撃墜できる本土決戦用高性能竹槍を今こそ配備すべき

1000ﾄﾝ型潜水艦
【排水量】1000ﾄﾝ
【武装】533ｍｍ魚雷発射管ｘ4（魚雷/対艦ﾐｻｲﾙ）、機雷
【備考】・沿岸哨戒用として三海峡・東シナ海・日本海に配備
　　　　・省力化等、積極的な運用コストの削減を行う

素晴らしい周辺国

国内外への災害派遣から本来の用途まで何にでも使える強襲揚陸艦は無いとだめだろ

トイレ付防空壕

一番安い近代的自動火器のステンガンと対戦車兵器のパンツァーファウストを有事に大量生産できるようにして、
戦場の住民に配れば必要最小限の抵抗はできるだろう。

６４式かミニミを使う自衛官一人が火力の中心になってステンガンを持つ住民がそれを守る。

現有護衛艦の改装
・新型艦対艦ﾐｻｲﾙ搭載（XASM-3の艦載化）
・対地攻撃能力強化
　（MK45　62口径5ｉｎ砲に換装、SSM-1改修（艦対地ﾐｻｲﾙ化）
・近接防空能力強化（70口径57ｍｍ速射砲・RAMに換装）
　

>>404
糞野郎が。俺たちに国民を盾にして戦えと？

>>406
禿同
>>404は祖国と国民を守るという崇高な使命に命を
捧げている自衛隊員達を愚弄している
自衛隊はシナ人民解放（？）軍のような下衆な集団ではない

>>407
しかし自衛隊には
国民を巻き込むような戦闘状態になったら早々に降参してもらいたいな。
下手に頑張られても巻き込まれる住民にとっては大迷惑。

>>408
法政大学の教授が無抵抗で敵軍に占領されたほうが人的被害は少ない、日本は
無抵抗で敵に占領されるのが良いのでは？という小論文を新聞に発表していた。
キミは法政大学に入って勉強するといいのでは？

他国から侵略された際の降伏のラインってどの程度なんだろうか？
そもそもちゃんと想定されているのかな？
まさか最後の1人になるまで・・・・的な考え？

ちったあ歴史上の英国なり西欧大陸諸国を研究したまえよ
現代の日本で上陸されたら壊滅的だし
国民の動員など心的影響は無視はできないものの結局結果に大差は出ない
そしてこれらから出る結論は我が国に必要なのは上陸と言う選択肢のハードルをあげることだ
政治的にも軍事的にも。
だからこそ国民を盾にせざるを得ない時点で敗北は確定的なんだよ
上陸されたということは軍事的に圧倒されているという上に
外交的に孤立してるということだから

>>411
自衛隊はそこでちゃんと降伏する事になってんのかな？
心配だ。

しかし沖縄のグリーンベレーなんかは住民を武装させることを前提に訓練している。
グリーンべレーが指揮官となり武装した住民を指揮するのが訓練の基本。
ベトナムでもフィリピンでも台湾でもそうしている。ＮＡＴＯ加盟国でも国民皆兵の国では国民と軍人を別個には考えない。
安保闘争と時ならいざ知らず、共産党さえ自衛隊を追認している時代に国民と自衛官を別個に考えるのは危険な気もするが。

>>413
１、２行目は日本国民とは何の関係もない。
３行目、軍人と民間人は別
４行目、何を言ってるのかさっぱり判らない

キミは人に何かを説く前にもう少し基本的な考える訓練をしてみたらどうか？

3万t級空母4隻。スパホ160機。
90式戦車改良型５００

日米共同軍事演習　東シナ・日本海で実施決定ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!　12/3〜12/10
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290743708/l50

上陸されたら壊滅的ってどこに上陸されたときの状況なのかがさっぱりわからんな。
上陸されたら外交的に孤立ってのも根拠がわからんね。
フォークランドにアルゼンチン軍上陸したらイギリス軍が壊滅したとでも？
あるいはフィリピンやグアムに日本軍が上陸して占領から米軍が壊滅して外交的に孤立したとか？
南沙諸島に中国軍上陸したからってべトナム軍が壊滅した訳でも孤立したわけでもない。

自衛隊が戦うのはまあアレとして
国民が巻き込まれるのは論外でしょ。世論的に。
巻き込まれるぐらいなら負けでいいやってのが大半じゃね？
自衛隊と共に戦おうなんて考えにはまず至らないかな。
なので本土戦濃厚なら降伏の方向でやってもらいたいわね。
自衛隊と一部の人のエゴの為に死にたくないし。

今のうちに世論調査してもらいたい。

問、他国からの侵略にどこまで降伏せずに抵抗するべきですか？

問、自衛隊には国民を盾にしてでも戦いぬいてもらいたいと思いますか？

防衛省の予算案を国会で可決してるのは国民が選出した国会議員だからな。
一蓮托生に決まってる。宣戦布告、あるいは抵抗も降伏も決めるのは国会議員、つまり国民の代表者だ。
自衛隊が戦う時は国民が戦うと決めた時だけだ。
国民の代表者、つまり国会議員の大半が降伏すると決めた時に戦っている奴はもう自衛隊ではなく単なる武装勢力だ。
自衛隊が戦うと言うことは国民が敵国と戦うと言うことだ。
いやなら自衛隊廃止を選挙公約にして総選挙で過半数取ってみろ。

だいたいどっちみち国民の協力なしで自衛隊だけで戦争なんかできない。
鉄道も自動車道路も空港も港湾も自衛隊優先になる。電力も統制される。灯火管制もされるだろう。
国内旅行だって当然制限される。国内でも旅行許可証が必要になる。
船だってソマリアのタンカーみたいに危険な場合は船団航行になる。

>>419
国民を盾にして？

侵略者という括りで、その質問はおかしいな
植民地化した場合、奴隷以下の扱いを受ける。
本国の国民を受け入れさせるために、少なくとも虐殺に近い攻撃を仕掛けてくる。
もちろん問答無用にだ。
敵という者は人間の形をした何かであって、人情など無い。
日本本土攻撃指揮官ルメイ

東京を焼け野原にし、広島長崎で核実験よろしく躊躇無く核を使用した鬼畜
例えば、また、そんな指揮官の統轄する軍隊が侵略目的で攻めてきた場合
リベラリストの戯言など笑い話にすらならない。
権利と尊厳を守るための戦い
となるのだ。

>>422
そんな時代錯誤なｗ
侵略側になんの利得もないがなｗ
せっかく日本を手に入れてそんな阿呆はせんよ。
今まで通り変わらない。ただ侵略国の自治区になるだけだろ。
税率が上がったところで壊滅するよりよほどましだわ。
どうせ国連が出張ってくるだろうし無茶はせんよ

そんな相手だったら、国民が海外に脱出するまでの時間稼ぎという崇高な仕事がある

まぁ在日米軍が在日中軍になるだけさ

４２２は昔の帝国軍が捕虜になったら酷い目にあわされるだけだから潔く自決しろ！！
っていう論理に似ているな。時代は変ってもそういった発想をする気質が残ってんのかねぇ。

いつの時代もある程度の割合で声だけでかいバカってのはいるってことさ

>>426
自決しろ
までは言ってない。

ただし、
中国共産党が民主支持団体に何をしたか？
ボスニア・ヘルツェゴビナで何があったか？
ナチがユダヤ人に何をしたか？
ミャンマーで何があったか？
ポル・ポトが何をしたか？
最も日本に関する侵略は
スターリンがソ連参戦後何をしたか？
これだけは言っとくが、満州では日本人軍人民間人問わず虐殺の上シベリア送り
侵略とは、国対戦争とは訳が違う。
技術云々とか利用出来る
果たして、後継者の無い廃れつつある物もある。
たいていの技術もすでに中国へ渡ってしまった現在
盾になるような物でもない。

海外に脱出ってどうやって？ボートピープルか？北朝鮮から脱北図るようなもんだぞ。
税率どころか中国なんか今でも土地の私有権利ないからな。国有地借りてるだけ。
そもそも爆撃以前に中国なんか中国政府が認めるだけで文化大革命で数百万人以上国民死んでる。北朝鮮だって大量に餓死してる。
カンボジアは言うまでもない。ボスニア、スーダン、チェチェン、国連にできるのは最小限のことだけ。
そもそも日本政府が降伏したら国連なんか介入できない。せいぜい難民事務所つくるくらい。援助物資は占領軍にピンはねされる。
政党は当然一党独裁になる。汚職を告発しようとする奴は精神病院に監禁される。
死刑判決が出たら控訴はなしで即執行。建築基準法は改正されて地震ですぐ崩れるような建物が増える。
一人っ子政策が適用されたら二人目の子供は山奥の鉱山に送られる。

>>427
内通者も常にある程度の割合で存在するわけで

さすがに釣りだろうな・・・

>>430
必要以上に敵対勢力の脅威を宣伝し
人心を惑わす奴って、工作員じゃないかと思うことはある

>>428
そんな勿体ない事しないよ。しかも無駄に金がかかり且つ国際社会のみならず国内世論も敵に回すような政策を行うか阿呆。
極東の有る程度の利権と体制の安定安全が目的なのになぜそんな全く意味のない馬鹿をするのか？
時代錯誤も甚だしい

流星群

>>429に付け加えてもし海外脱出できて命だけ助かったとしても
その後に祖国なき民族がどんな理不尽な運命をたどるかはユダヤ2000年の歴史を知ればわかる

あれは祖国が無いからじゃなく
宗教的少数派の立場にしがみついてたからだ

史実家の話す未来がおおまかでも当たった事は無い。
なぜなら恣意的に過去の事例に当てはめているだけだからである。

>>436
ユダヤは宗教が無かったら民族として消滅してるだろ。ｊｋ

>>438
というよりもユダヤ教徒＝ユダヤ人。
改宗したらその瞬間にユダヤ人じゃなくなる。
ユダヤ人を民族として扱うようになったのは割と最近の話。

>>422
> 日本本土攻撃指揮官ルメイ
>
> 東京を焼け野原にし、広島長崎で核実験よろしく躊躇無く核を使用した鬼畜
日本はそんな鬼畜ちゃんに感謝して勲章あげちゃったんだから凄いよねw
推薦したのは小泉の親父だけどさ。





つーかこう言う「降伏したら皆殺しにされるぞ！ 逃げた奴は国を失って悲惨な事になる！」
と火病る奴の方がむしろ平和ボケしてるんだよな。
ポーランドとか、ああいう戦争で何度も国土を蹂躙されてるような国では、
女子供はまず「逃げて命を繋ぐ事」を求められる。
生きてさえあればいつか必ず祖国を取り戻せる。しかし死んでしまえば民族は滅亡する。
だから全員死ぬまで抵抗交戦的な思想はない。あくまで生きて逃げ延びる為の時間稼ぎ。

日本のように「攻撃される事になれてない国」ほど、「負け＝滅亡」のようなヒステリックに破滅思想を語る奴が出る。

日本人が海外に脱出するのは至難だぞ。
イランイラク戦争のときに在留邦人がトルコ航空の旅客機で脱出するのがどれだけ危険だったか。
沖縄県民から本土に疎開するときに何隻輸送船が撃沈されたか。
当然港湾には機雷だって大量に敷設されるだろうしな。
低速で非武装の輸送船なんか喫水に砲弾一発撃ちこんだだけで撃沈できる。
航空機ならもっと簡単に撃沈できる。輸送機も機関砲の一連射で撃墜できる。

最近の侵略者は避難民の虐殺までやるのか
たいへんだな

こう言う奴って毎日怯えて暮らしてるんだろうな・・・皆殺しにされるぅぅぅぅ！！とか。

>低速で非武装の輸送船なんか喫水に砲弾一発撃ちこんだだけで撃沈できる。


戦後、銚子沖だったかで、火事を起こした船を自衛隊が処分するよう命令された。
なかなか沈没しないので手こずったのは有名。

心配しなくても日本中の学校を利用してるアルよ。
卒業したら皆、合弁企業の戦士達アルよ。
要は侵略を感じさせなければ何しても良いアルよ。
ふいんきの問題アルね。

>要は侵略を感じさせなければ何しても良いアルよ。
アメリカが日本にやったのと同じ事だな。
食生活から生活環境まで全部アメリカナイズされたけど誰も文句言わないし。
土地も租借されてるけど文句言わずに貸してるしな。

されたどころか自らしたとでも言うべきアルよ。
戦前なんてもっと酷かったアル。（特に皇室や華族）
そりゃこっちだって「どうせ弥生華僑じゃないアルかｗ」って感じアルよ。
時間の経過なんて大した問題じゃないアルね。
政治は歴史よりも経済アルね。

日本を武力で屈服させるためには陸自と在日米軍を圧倒するだけの戦力を上陸させないといけない
そのためには海自と米海軍を打ち破る必要がある
実際にはどこの国もこれをやるのは不可能だろう
だから陸自が対応できないくらいの大規模な外国の武力集団に上陸される状態というのは
米国に見捨てられて政治的に孤立しているか
米国が頼りにならないくらい武力を失っていて結果孤立状態にあるかで
さらに海自もやられて制海権制空権を完全に失っている状態を示している
まぁこの場合だと実際に上陸されなくても
海上交通線がすべて封鎖されて日本終了
したがって国民を武器を与えて遅滞行動をする事自体ありえないというか
はっきりいって無駄
その分海自や陸自の予算にまわして
上陸に至るハードルをあげるほうがずっと効率的

　

今、日本が必要なのは兵器じゃなくて憲法９条の改正だけ。

>>443
中国が攻めてくるぅぅぅぅ！！とか言って家族に切り付ける事の無いように祈ろうか

心配しなくてももう100万近く上陸させてアルよ。
きちんと航空チケット買って降下したアルよ。
繁華街はほとんど制圧してアルよ。
日本側だって結構進出してるアルね。
侵略なんて今時ビジネスライクアルよ。

日本側だってたくさん打通してるアルよ。
ただ最近は軍とは言わず企業言うアルね。
大虐殺は大開発と言い換えられてアルね。
死ぬのも人じゃなくて自然アルよ。
火薬の弾じゃなくて黄色い砂が降るアルけどね。

海に物騒なモノなど無いアルよ。
大きなクラゲが浮いてるだけアル。
漁船で充分対応出来るアル。
小さな島より大きな海底が欲しいアル。
物騒な液体は我々に任せるアルよ。

>>449
> 今、日本が必要なのは兵器じゃなくて憲法９条の改正だけ。
自民党が「平和憲法を守れ！ 自衛隊は暴力を持たない組織だ！」と張り切ってるから無理だね。

このアルさんは貿易や開発も侵略と思ってるらしい。
だとすると他国の物件を買いあさって乱開発で自然破壊したバブル期の日本は侵略国家だな。

まぁ、ある意味侵略だし、けっこう反感を買ってたのも確かではあるが

んなこと言い出したら、ベトナムに派兵した韓国は侵略国家とか、カンボジアに派兵したベトナムは侵略国家とか、
ベトナム、チベットに侵攻した中国は侵略国家とか、奄美群島に侵攻した琉球王国は侵略国家とかきりがねー。
朝鮮戦争で軍派遣した国は北からすれば全部侵略国家になるしな。
べトナムからすればオーストラリアやニュージーランドも侵略国家。

経済進出でこちらから価値観を押し付けるなんてできるわけないじゃん
金欲しさに表面上迎合してきた現地人はいたかもしれないけど
もし相手国の文化を消そうとまでするのならそれは完全に侵略としか言いようがない

みんな落ち着くアルね。
昔軍隊、今企業というだけアル。
昔の軍隊だって経済的利益の為に戦っていただけアル。
どっちにしろ軍隊も企業も強くなきゃダメあるね。
人がたくさん死んだり町が壊れたりしなければ侵略なんて言わないだけアル。
悪く言われないように侵略するのが良い侵略アルよ。

文化侵略というのもたしかにアルよ。
だけど皆さんは所詮、中華かぶれのアジア人アルね。
もっと極端に言うと弥生時代の華僑アルよ。
稲作だって食文化侵略と言われても仕方ないアルね。
アイヌや琉球の人のほうがよっぽどネイティブわ人アルよ。
漢字も仏教も全部、最初は侵略以外の何者でもないアル。
時間の経過でただ忘れるだけの事アルね。

つかそもそも一々侵略侵略言う必要ねえし。

必要ないんじゃなイカ？

うるせーよｗ

警察庁→内閣府
海上保安庁→国土交通省
陸自→農林水産省予備隊
海自→外務省警備隊
空自→文部科学省航空隊
でいいと思う。

イカちゃん

4万ｆ空母4隻とスパホ160機。巡航ミサイル、

今ある兵器なら無難に核で良いんじゃね？

>>465
警視庁警備局

無くても平気だよ

>>467
かえって使いにくい
戦略核どころか戦術核ですら実戦使用されたことがないわけで

MLRS＝１０万台
１０式戦車＝５０万台
心神＝４万機
ロングボウアパッチ＝１００万台
おおすみ型輸送艦＝１５万台
ひゅうが＝５０００台
あたご＝１０万台
おやしお＝１００万
弾道ミサイル４０００個（日本にしてみれば巡航より弾道のほうがいいだろ）

現自衛隊総戦力を2倍

+ニミッツ級×4、キティホーク級×4、アドミラル・クズネツォフ級×2
ズムウォルト級×20、オハイオ級×6〜9、シーウルフ級×200
F-22×120、B-52×400、C-17×100

+aガス兵器、核爆弾×1

訂正、オハイオ級×6で充分

海軍力
原子力空母:３隻
原子力潜水艦４隻
イージス艦５隻
護衛艦１０隻
でいいのでは？

超音速長距離巡航ミサイル　３０００基　
通常動力潜水艦　６０隻に増やすと面白い。

>>474
なにその空母打ち放題アトラクション

核弾頭とそれを搭載するＩＣＢＭ

だから戦争は手段であって目的でないと何度言ったら（略
ぶっちゃけ現状維持目的ならなんもいら
ん。

日本を統治すべき君主が統治していれば、こうはならなかった
およそ殆の日本人が骨抜きにされた上、脳内オワコンお花畑の
民主主義で見事に、満開のバカを開花させた戦後日本。
いまだに精神性が占領下の頃から進歩してないんじゃないか？

>>479
徳治主義ってw
どんだけ中国大好きなんだよw

>>479
よし
やはり天皇主権に戻すべきだな

【全自衛隊共通】
9mm拳銃(SIG220)を全てSIG226かUSP9に代替する。
9mm機関拳銃を全てMP5に代替する。
89式小銃にグレネードランチャーを装着できるよう改修する。
タクティカルトマホークの導入。

【陸自】
ヘリのドアガン用などにM134ミニガンを導入する。
AH-1Zを導入し他の攻撃ヘリと順次代替しそれに伴い陸自の分のサイドワインダーも導入する。

【海自】
通常動力潜水艦の増産。
通常動力空母の導入。
イージス艦の増産。
F/A-18E及びF-35Bの導入。

【空自】
F-22の導入。
B-2の導入。
JAS-39Cを局地戦闘機として導入。
GPS及び偵察衛星の追加打ち上げ。

【海保】
全ての20mm機関砲を25mm機関砲に代替。
ほぼ全ての巡視船に76mm速射砲を導入。
一部の巡視船に127mm速射砲を導入。

核兵器持った所で中国とかが領域侵犯やめると思えないな

空中警戒管制機や偵察衛星、イージス艦の類の充拡しときたいな

イージスよりはヘリ母艦ですな、今回の震災で有効性が実証された。

へり空母もっと働けんもんかな
陸送困難なとこは全部へりで送らないと

護衛艦隊編成私案
護衛艦隊直轄−・打撃護衛艦4隻（制海、策源地攻撃、火力支援）
第一護衛隊群−・ＤＤＨｸﾞﾙｰﾌﾟ（対潜哨戒、輸送支援）1個隊
（横須賀）　　→次期ＤＤＨｘ1、こんごう型ＤＤＧｘ1、ＤＤｘ2
　　　　　　　・ＤＤＧｸﾞﾙｰﾌﾟ（ﾐｻｲﾙ防衛）1個隊
　　　　　　　→あたご型ＤＤＧｘ1、汎用護衛艦ｘ3
第二護衛隊群− ・ＤＤＨｸﾞﾙｰﾌﾟ（対潜哨戒、輸送支援）1個隊
（佐世保）　　 →ひゅうが型ＤＤＨｘ1、こんごう型ＤＤＧｘ1、ＤＤｘ2　　　　　
　　　　　　　 ・ＤＤＧｸﾞﾙｰﾌﾟ（ﾐｻｲﾙ防衛）2個隊　
　　　　　　　 →あたご型ＤＤＧｘ1、DDｘ3
第三護衛隊群−・ＤＤＨｸﾞﾙｰﾌﾟ（対潜哨戒、輸送支援）1個隊
（舞鶴）　　　→ひゅうが型ＤＤＨｘ1、こんごう型ＤＤＧｘ1、ＤＤｘ2
　　　　　　 ・ＤＤＧｸﾞﾙｰﾌﾟ（ﾐｻｲﾙ防衛）2個隊　　　　
　　　　　　　→あたご型ＤＤＧｘ1、汎用護衛艦ｘ3　　　　　　　
第四護衛隊群− ・ＤＤＨｸﾞﾙｰﾌﾟ（対潜哨戒、輸送支援）1個隊
　　　　　　　　→次期ＤＤＨｘ1、こんごう型ＤＤＧｘ1、ＤＤｘ2
（呉）　　　　 ・ＤＤＧｸﾞﾙｰﾌﾟ（ﾐｻｲﾙ防衛）1個隊
　　　　　　　　→あたご型ＤＤＧｘ1、汎用護衛艦ｘ3
地方隊所属護衛隊は全廃し多目的哨戒艦部隊を新編　　　
（1個隊→4隻　横須賀･舞鶴･佐世保　各2個隊　呉･大湊　各1個隊）

＞486　追加
打撃護衛艦　【武装】VLS160ｾﾙ、5in速射砲2基、57�o速射砲2基、
　　　　　　　　　　SEARAM21連装発射機1機、遠隔操作式30�o機関砲4基
　　　　　　　　　　魚雷防御装置1式
　　　　　　【搭載機】哨戒ﾍﾘ･無人10〜12機（整備区画あり）
多目的哨戒艦【武装】57�o速射砲1機、遠隔操作式30�o機関砲1機、対艦ミサイル8基
　　　　　　　　　　ﾎﾞﾎｰｽ対潜ﾛｹｯﾄ発射機1機、短魚雷発射機2基
　　　　　　　　　　必要に応じ飛行甲板に掃海具、掃海用無人機、機雷及び敷設装置
　　　　　　　　　　を搭載可能
　　　　　　【備考】格納庫無し、但しﾍﾘに対する燃料、弾薬の補給能力有り　　　　　　　　　　

・多目的支援艦を全廃し、現用の掃海艇を多目的支援任務にも
　対応できるように改修
・掃海艇部隊を横須賀、神戸、下関、佐世保、沖縄、舞鶴、大湊に
　各1個隊配置（1個隊3隻）

＞486　追加
・あさぎり型護衛艦の近代化改修（練習艦籍の2隻を組み込み）
・潜水艦部隊を2個群24隻体制に（練習潜水艦籍の2隻を組み込み）
・現用潜水艦の近代化改修
・練習艦を4隻から2隻に削減
・ﾐｻｲﾙ艇部隊を全廃

個人的には、外交環境に変化がなければ、2020年代に中国の軍事力が我が本土に上陸・席巻・占領するほどになるとは思いにくい。
そして、エネルギー・資源の需給逼迫や冷戦以後に顕在化した様々な国際的な課題に対応するためには、大国として海外派兵可能な戦力を造成すべきであると思う。
そのためには、陸軍の戦力増強と共に、海軍の現行における護衛艦隊中心の態勢から、空母機動部隊や揚陸部隊を中心とする任務部隊編成に変化していく必要があると思う。

陸軍（陸上自衛隊）は10式戦車及びその後継戦車、歩兵戦闘車と対戦車ヘリコプターを中心とし、兵站能力を更に充実させた機甲師団ないし旅団数個を主力とし、これに加えて数千人規模の特殊部隊によって多種多様な海外における任務に対応できるようにする。
海軍（海上自衛隊）はできうるならば正規空母、それが叶わないならば強襲揚陸艦を４隻以上配備し、常に２隻を派遣可能な態勢にしておくべきだ。

……なんてね。これに現代海洋戦の主軸たる潜水艦の増勢や、宇宙空間からP-Xまでの総合的な警戒態勢を加えたなら、GDP比2パーセントの国防予算が必要とされるのは間違いない。

orz

＞486　変更
地方隊所属護衛隊は全廃し多目的哨戒艦部隊を新編
→各地方隊に多目的哨戒艦部隊を新編
　

人口維持

F-22A×100

F22はどうせ売ってくれないだろ。国産で新戦闘機作ろうよ。

10万人災害派遣で四苦八苦してる所を見ると陸自だけで20万人以上は欲しい

射程200キロクラスの列車砲もしくは列車ミサイル

どんだけ列車砲を過信してんだよ

現代に列車砲なんていらない

だいたい列車ミサイルって何だよＷ

石と棒を１００セット

納豆を食べている者には効果がない細菌兵器

列車が殺戮兵器ということが証明されたね

福知山の事故じゃ足りなかったのか

>>127
よかったなあ

地下深くで核爆破したら地震みたいなのが出来ないのかな。

漁船に必須装備　とする

http://www.youtube.com/watch?v=N7ELhy4_0hM&feature=fvsr

ソーラ・システム

必要なもの。　あえて大和魂　と言おう。

http://www.youtube.com/watch?v=O_iUJ_LEW7w&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=690NvwbZL8c&feature=related

沖縄自治区　いや大和

非核ミサイルCSM

http://www.youtube.com/watch?v=BxcMrUlE7yo

日本にはHTVというキャリアがある。
搭載能力約6トンで軌道上待機能力が1週間以上　なのだ！ (￣ー￣)ﾆﾔﾘ

ちなみにピースキーパー（ICBM）の搭載能力は約3トン

在日朝鮮人帰国法。

ゴジラ三匹いれば何とかなるかな？

ﾏｼﾞﾚｽすると　瞬殺　なわけで

武器云々よりミサイルや弾薬を米軍並みに備蓄した方がいいな。

【軍事】軍事衛星を利用した情報収集システムを強化する日本…領土紛争を抱えている中国を意識か[09/22]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316651040/
【宇宙開発】北朝鮮監視の情報収集衛星、今日午後打ち上げ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316739406/

オハイオ級戦略ミサイル潜水艦6籍

沖縄方面に瑞雲３６機くらい（中国の民間小型船相手）

米軍もテロリストを掃討できない
中国と戦争で決着つけるという非常に幼稚なお子ちゃまがいるけども戦争の結果がどうあれ決着はつかない
中国は執拗に粘着するだろう
中国がイスラム原理主義よりもっと酷いのは大陸で起きた日本人を標的にしたテロを見れば分かる
結局日本は戦争に引きずり込まれた

陸自に迫撃砲とかの重厚な野戦兵器はいらないだろ
どうせ敵国の正規軍が侵入することはないし
侵入した特殊部隊を掃討するためのハイテク携帯兵器だけあればいい

>>516
実にわかりやすい

領海守るなら　わかってんだろ

【宇宙開発】情報収集衛星：「レーダー３号機」 H-IIAロケット20号機で12月11日午前10時から正午に打ち上げへ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1318334899/
【国内】情報収集衛星「レーダー３号機」、Ｈ２Ａロケットで１２月打ち上げ−北朝鮮の軍事施設などを監視[10/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1318338149/

やはり　大和か

戦争する可能性が１％もない自衛隊に必要な兵器は
とにかく安くて壊れずメンテナンスもあまりしなくていい兵器だろう
戦場における強さや性能は低くてかまわない
どうせ出番などないのだからね平時以外は

海上自衛隊
攻撃原潜36
戦略原潜18
空母6
戦艦4
巡洋艦12
駆逐艦60
強襲揚陸艦12
補給艦12

航空自衛隊
戦略爆撃機120
戦闘機1200
攻撃機360
空中給油機160
輸送機240

デスラー艦１艦でおK

自衛隊にはスクランブルやパトロールに使う平時用兵器だけあればいい
アメリカと同じものを揃えるのは無駄
ロシア領内に空爆に行くわけじゃないのにステルス機などいらない

二次大戦で連合側について勝利してれば核保有国になってたよね
その場合現在ほど経済発展してないと思うが
防衛の観点からはそっちのほうがよかったなぁ

核保有するためには原発が必要だ
ところがその原発は地震頻発デインジャー国家
である日本には自爆装置みたいなものだ
だから核武装なんて自衛隊には無理
アメ太郎のお供してるほうが安心できるだろ
エネルギーは中韓から買うのがいいよ

>>526
日本が核保有したら困る国は何処でしょう。
だから演習対抗部隊甲が核保有するなら「日本も欲しいなぁ」って言ってヤレばイイ。
それと防空兵器を叩く物が欲しい。

>>524
自衛隊の演習対抗部隊は
甲＝北朝鮮
乙＝中国
丙＝ロシア
これで判るだろ。

＞日本が核保有したら困る国は何処でしょう。

アメリカを含む常任理事国だな

戦後ドイツやイタリアは核必要ないけど、日本は必要だよな
アメリカさんがいなかったらとっくに攻め込まれてるぜ

復活

中ロの核は通常軍備で
絶望的に負けているアメリカに対する自衛の核
そんなものを日本に向けるほど中ロには余裕はない
自衛隊は通常軍備で優位を保っていればいい
中ロは万が一にも対日侵攻することはない
アメリカを刺激したくないから

>>522
浅学な自分には、こういう書き方のほうが分りやすくて助かる

陸軍は？

陸軍？そんなもの無いよ

>中ロは万が一にも対日侵攻することはない
んな事はない
中露が日本に侵攻するならば既に米帝と調整済みだ
問題はこういう話し合いに加われる資格のあるのが核保有国だけって事

米軍はグアムまで撤退、日本は見捨てられ中国の属国となる
でも「米軍出ていけ」
日本の処遇については米中の話し合いで決まる、日本は何もできない

グアムまで撤退するのは海兵隊だろ
日本防衛と無関係な
防衛に海兵が必要なら自衛隊がとっくにもってるし
いらない部隊はとっととグアムに引っ込んでもらいたいところだ
防衛の邪魔だ

核もアメリカのプレゼンスもなけりゃ制圧されるって
理論なら東南アジアの半数が特の昔に中国領だな

>米軍はグアムまで撤退、日本は見捨てられ中国の属国となる
それならTPPやらないでしょう。
西太平洋をシナに譲る気なら、ベトナムの肩持たないでしょう。

>>1
そろそろ個人装備だけは拡充させてくれ。
SMG、小銃の数が不安すぎる。
200億もかからんのだから拡充させてくれ。あと拳銃もくれ。

>>537
バカ?
海兵隊が必要なんだよ、他はどうでもいいんだ
即応体制の海兵隊がいなくなったら抑止力は無くなる
そして地政学的要衝の沖縄にいる必要がある

カデナをどうでもいいなんて言う馬鹿を初めて見たわｗ

なんでこの流れで嘉手納が出てくるんだ？
あそこは空軍基地だぞ？

輪をかけた馬鹿だからw

海兵隊が必要なんだよ、他はどうでもいいんだ
海兵隊が必要なんだよ、他はどうでもいいんだ
海兵隊が必要なんだよ、他はどうでもいいんだ

そもそも即応体制の海兵隊なんて沖縄にはおらんがな。

常時臨戦態勢の海兵隊が抑止力の要
こんな事も知らないバカは鳩と同レベル

>>546
議会の事前承認を必要とせず大統領の独断で動かせる兵力だから即応体制
米軍本体が何万人日本にいようが米議会の承認無しには何もできない

沖縄の海兵隊基地がどういうところか知らないなら語るのやめとけばw

>>547
沖縄の海兵隊は臨戦態勢ではなく海外派兵の待機態勢だよ？
別の場所と勘違いしてないか？

実は海兵隊がいちばんいらない子

逆に、自衛隊に
海兵隊を作って、陸自を無くしたりして

機内貨物9トン+機外懸架6.8トン　US-2攻撃機

魚雷やASMを満載で洋上待機

ミサイル艇が45ノットだぁ？　(　´_ゝ`）ﾌﾝ

戦略核兵器と大型潜水艦でしょう、とりあえず５隻。

・E-2CやE-767に、長射程ASM&AAM

・P-1早期警戒機

リアルガンダムなんかより、遺伝子操作巨神兵

のほうが現実味ね？

軍事雑誌に、購買の広告貼ってある。

すべてのDC、大金1円　絶対命令

とりあえず軍事より、地震や津波に強い災害対策と、財政再建や年金問題や景気対策に力を入れてほしいかな

>>558
ここ軍板ｗ

いくぞ〜
原潜４〜５隻
・・・・これは・・・いえません。
水中発射ミサイル20〜30発。

未来兵器ってことか

必要なのはただ一つ・・・・・攻撃原潜・戦略原潜・ふしぎの海のナディアで使用していた「宇宙戦艦」
これに限る！！

何でそんなに空母やら原潜やら核やら欲しがるんだろう
現実的なとこは、人員と兵器の定数を満たす事ではなかろうか

>>1
ランカリー　１人

>>564
賛成！非暴力的解決が１番！！

弾道ミサイル（固形燃料型）
核保有は明言＆否定しなければ相手が勝手に疑心暗鬼になる
此れで中朝は迂闊に核による砲門外交は出来なくなる＜核の保有に関係なくヤブ蛇になりかねない
相手の武器を封じ話し合いに持ち込むのは外交の常道

>>1−>>10ぐらいは最低みるべき
俺も最初>>566の、のりかと思ってた。

>>26
辺りがスイートスポットだろう。

>>1
だからシェリルノーム。

>>563抑止力としては核のが遥かに上

>>570
だったら核保有国ロシア相手にグルジアが開戦したりしないって

>>571ハァ??お前頭悪いの??

まぁ国土の狭い日本で核抑止力発揮しようと思ったら原潜しかないし相互確証破壊は無理だけど

ネタ〜まじ〜ネタ〜まじ、実はこれが一番飽きが来ない！

>>563
失ったF-2の穴埋めにグリペンだよなあ

>>571
ついでにコソボ紛争も米英仏に空爆されたら
もし核保有国無敵ならユーゴ（実態はセルビア）軍すぐ降伏したはずだけど
実際は違ったわけで

核ミサイルと潜水艦だ。５−６隻かな。

・三峡ダムを迅速且つ確実に破壊しうる能力
　（巡航ミサイル、無人機等）
・高高度無人機（弾道ミサイル監視、海洋監視等）
・超射程超音速対艦ミサイル（対空母）

敵策源地攻撃、離島奪還時の火力支援、対水上打撃用の
大型護衛艦（ミサイルキャリアー）

まず人員を拡充させること
あとは長距離ミサイルと輸送艦かな
特に海上輸送力の確保が重要。演習に向かう戦車さえ民間船に運んでもらう始末

燃料ｗ

>>579
【排水量】24000ｔ
【速力】30ｋｔ
【武装】VLS96セルｘ2（対艦、対地）・155�o砲ｘ1（対水上、対地）
　　　　57mm速射砲ｘ2（対水上、対空）・RAM21連装発射機ｘ1（近接防空）
　　　　・遠隔操作式20mm機関砲ｘ4（対小型艇）
【艦載機】8機（ﾍﾘ、UAV)

作戦機がずっと縮小しているのは不味い
360機→260機になろうとしている
F-15SEでいいから緊急輸入するべき
450機程度には増やすべきだ
戦争は相手に絶対勝てるという確信を与えると発生する
F35はF-15Jの後継ということにすればいい

民主党を合法的に殺害する兵器

>>583もともと12個飛行隊260機が作戦機だろ

今回のミサイル騒ぎでわかったけど
各県に分散配置できるグリペンが必要だわな

わかんねーよｗ
なんでそうなる

巡航ミサイル、3000km 、500kgくらいかな。

今回の北朝鮮の件で、長距離ミサイルが日本にも必要だという議論がでてくれば良いけどねぇ…。

世界の余剰MiG21を巡航ミサイルにできないかなあ

D-21っぽいな

松本サリンでもオウムはなんか変な車からサリンを出しながら走り回ったと、
それでもって被害がでたと言ってるんだけども、
同時に化学防護服みたいなのを着た連中が４、５人目撃されてるんです。
これ自衛隊の化学部隊ですよ恐らく、自衛隊がやったと思います。
そのようにオウムというものに罪をなすりつけておいた上でプロの集団、
ＣＩＡや北朝鮮の工作員、場合によっては日本の自衛隊が本物のテロをやると。
http://www.youtube.com/watch?v=K2VdN8LMBKI

報復地上攻撃能力を持つべき
防衛だけじゃ抑止力などないわ
核武装は必需

核施設は今回の３１１のような米国式地震攻撃により破壊される
ソ連のチェルノブイリや中国の四川の核施設も米国の地震攻撃が疑われている
また海に囲まれ深度の浅い日本列島では
たとえ核武装に成功しても米海軍特殊部隊による破壊工作の脅威に悩まされる
パキスタン軍はこれに怯え常時核ミサイルを移動させているくらいだ

アメリカを敵にした時点で滅亡フラグなので海軍特殊部隊なんて気にする必要ありません

>>595
ベトナムもイラクもアフガンも滅亡なんてしてませんが？

>>今の日本が必要とする兵器とその量

野外炊具1号（22改）　１０００式

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/03(木) 06:49:39.49 ID:Xaa/3cqr
日本人が愛してやまない桜をアメリカに贈り、
交換にアメリカから日本に贈られた花水木は洋名を Dog wood と言う。

犬を連れた外出先で犬をつないでおくのにちょうど良い樹である事から名付けられた。

堂々としらばっくれてアメリカは日本に嫌味をさらす。

そして日本はアメリカの犬として長年扱われているのだ

>>560
ならいっそ
深海補給基地で

せめて機関銃ぐらいは東側のでも良いと思う、62式の評判が悪すぎだから

今の日本が必要な武器は
アームスレイブとラムダドライバ

東電幹部を警察が逮捕しないので
自衛隊がかわりに逮捕しろ
保安員と安全委員会も逃すな
刑事裁判で全員懲役にしろ

対ゲリラ戦用のCOIN機

>>603

銃をもたせた在日を韓国に送還。

銃じゃなくて爆弾を体内に仕込めばいいやん

【イギリス/日本】 サイバー・宇宙などで防衛協力　覚書交換［12/06/04］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1338744147/

【政治】 "防衛利用可能とする" 改正宇宙機構法が成立、平和目的限定を削除
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340198717/

日本全体を覆う「対弾道弾戦略防衛システム」の構築・・・
米国のスターウォーズ計画を真似て、通常弾頭・核弾頭を瞬時に選抜し、大気圏外で打ち落とす代物・・・

攻撃兵器はSLBMでもICBMでも何でもいいと思うよ・・・・・

ガンダム

日本が産油国になる日

http://www.youtube.com/watch?v=IVObdsDFUFU

撃つ弾

陸海空水中にトマホーク相当の巡航ミサイル3000発

コストが安くて効果大のものがいいな。
無音魚雷の開発とか。

超音速、長射程、高精度、大威力の巡航ミサイル（原発やダムの破壊に使える威力）
機雷（敵艦艇のみを確実に識別する能力が必要）
ＵＡＶとＵＵＶ（偵察の他、巡航ミサイルの発射／機雷敷設のプラットフォームに使用可能で、ＵＡＶは対戦車攻撃に、ＵＵＶは掃海にも使用可能な物）
いずれも多数必要

人

スレタイ→〜兵器とその量

きのこの山

中型空母ｘ４
強襲揚陸艦ｘ１０
A-10程度の対地攻撃機

下手な戦闘機より無人のミサイルキャリアーがいいんじゃね？