みんす党ですが定価が定説です

その後の調達価格なんて、見積もり出さないので知りません！(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!

前ｽﾚみんす党ですが隠蔽作業です
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1279167728/l50
2ch軍板まとめ
http://www26.atwiki.jp/textlib/pages/11.html

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36360/1278840004/
秘密の隠れ家
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220158527/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1267855707/

管制塔
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36360/1267718640/

WWE Smackdown VS. RAW
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36360/1271253409/

>>1
乙ですぅ

>>1おつ

だが（ｒｙ

>>1乙ﾆﾀﾞ

|　 | 　　　当スレでは重複を避けるため「900で次スレ」を推奨しております。
|　 | 　　　800越えでスレタイ提案、900の方は次スレ建造をお願いいたしますm(_　 _)m
|　 | 　　　建造者の方はスレ立て前の宣言、及びリロードの徹底をお願いします。
|　 | 　　　建造失敗の場合は、できるだけアンカーで建造者をご指名ください。
|　 |∧　　スレタイに悩んだら900の内容を適宜改変して利用という手もあります。
|＿|・*)
|赤|.o　　　900越えの時点で次スレ建造までスレタイ案以外の書き込み自重も併せてお願いします
|￣|'
"""""""""""""
　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　|;;;;;;;;　　　　　 　　 　　 　　 ;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　　|しばし待て,新ｽﾚ前にﾘﾛｰﾄﾞだ|
　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;　　　　　 　　 　　 　　 ;;;;;;;;|
　　　　　　　　　　| ;;;;;;;; ∧,,∧.　/　　∧,,∧ ;;;;;;;;; |
　　　　　　　　　　|　　 (｀・ω・)/　　 (・ω・´) 　 ; |
　　　　　　∧,,∧ .￣￣(　　　つ￣￣( 　 　 )　 ∧,,∧
　　　　　 ( ｀・ω) .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣lll(ω・´ )
　　　　　　|　　　つ、＿ 　　　　　　　　　Σ　⊂　　　|
　　 ∧,,∧ゝ-／　／ ／ 　　　　　　　　　 ＿　─＼ノ
　　( ｀・ω)／＿　 ￣　　　　　　　　　　　＼ ＼　　∧,,∧
　　 |　　つ／ ／　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣ ⊂(ω-｀ )ヽ
　　 ゝ／　 ￣＝ o　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂二ノ　）
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○私が荒らしに遭遇したら、そのまま放置してしまう。
　|| ○数々の修羅場を潜り抜けてきた私に言わせれば、荒らしは放置を一番嫌う。
　||　　荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
　||　　重複スレには誘導リンクを貼って放置すれば、一件落着となる。
　||　　あとはバランタイン３０年で一杯やって、荒らしの事などキレイさっぱり忘れてしまおう。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘う。
　||　　ここでレスしたら、その時点で荒らしに乗ったことになり、あなたの負けとなるのだ。
　||　　私なら、このような煽りや自作自演を見た時点で、甲高く「厭ね！」と声に出す。
　||　　そして同じように放置してしまえば、メコン・デルタ地帯攻略も容易となる。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことである。荒らしにエサを
　||　　与えてはいけない。　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　とゆー訳で今来てるゴミは黙殺すべし
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番であるのは、言うまでもない。　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　ゴミに謝ってください
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

さて燻り出し開始！

1乙

情況開始

>>1乙
仕事が終わる気配がにゃい(´･ω･`)
本来業務の他の雑用大杉
床下ケーブルとか業者呼べよぉぉ！！！１！
本日のガッカリさんの机に伝言メモ

デスクトップのアイコン整理と急を要さないファイルはメディアに保存して削除して下さい

そして携帯にサンドイッチくれた派遣さんから心配のメール
少しやりとりしてたら実は御近所さんだと判明

洗濯物溜まってたら洗濯してあげましょうか？
いつもコンビニ弁当だと体に悪いからお弁当も作りましょうか？

でも有料ですけどね(はぁと

これはファンタジー？
もげるべき？
美人局？

ちなみにスペック
31歳×1微乳なスレンダー体系でHな4610の亜希嬢似

はあ仕事するか…

|ﾊ,_,ﾊ
|´∀｀';　スレ立て乙　ﾓｻﾘ
|ｏ函ｏ;'
|"ﾞ'u'　　凸只●~*
￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　＿　　＿　　　　　　　　　　ﾌﾞﾘﾃﾝｻｲﾄﾞｵﾌﾞｱｰﾑｽﾞ　　　
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　兵器の英国面と聞いて飛んで来ました！　　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　　　　　　
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　　　　
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　　　　　　　
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　　　　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　 　　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　歩兵銃のﾊﾟﾝｼﾞｬﾝﾄﾞﾗﾑや　　　　　　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　　　SA80は良い銃です（某　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼

>>8
もげろ

>>8
有料か・・・それは遠慮なく頼める＆後腐れなしという最高のパターンじゃまいか！

乙＆開始

>>8
ご飯おごるふりしていやらしい思いしろよ
そして爆発すればいいんだ

>>8
> 床下ケーブルとか業者呼べよぉぉ！！！１！
頑張って引きましょう

　　　　　　∧__∧ 　　　　
　　　　　 (´・ω・) 　　　　 >>1乙です
　┏ーｃく　 y　c> 　　　　
　質 |　　ソ ﾝ<__ゝ 　　　　早く晴れてくんないかな
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

　　　　　　　＿　　＿　　　　　　　　　　　　　
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 >>8　　　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　洗濯代はちょっとお高い外食で払うと　　　　　　
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　この先良い事がきっとあるでしょう。　　　　
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　　　　　　　
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　　　　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　 　　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　　　　　　　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　　カジュアルにイタ飯なんかで　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼

>>8
雑用の無い総務部なんて無いのレス
諦めるのレス

>>8
うん、もげろ

しかし、考えてみるとキヨは大戦略の仇か……
いや、なんとかとハサミの使いようを間違えたSSαが一番悪いのはわかりますけども

_(' ' )_

「現実を見よ」＞おまえが見ろキヨタニｗ

>>15
センパイ・・・社員証が見つかんねえっス

>>1乙、状況開始

前>>998
ご母堂が不憫すぐる・・・・息子二人揃ってとか、どういうことなの・・・
大概どっちかがアレなら、どっちかはまともになるもんですが。

>>8
PBX爆薬300kgと共に　　爆　　発　　し　　ろ

キヨ、現実を見よって、そんなにお前が言うなと突っ込んで欲しいのかｗ

>>1
　　 ｯ-ﾍ｡＿_｡ﾍ　　　　/ー─-- ､
　　 ﾚ, '´ﾟ　　 ｀,〉.　　 /＝==､ 　.ﾉ
　　　i　ﾊ)))ﾊ))ﾉ)　　/ 　 ,／ ,r'　　　　おっつー。
　 　 ｲｵi ﾟ ヮﾟﾉﾍ 　/　 〃,／　　 （(
　　　 ,ぐ｀i盃､ﾂつ'　 （(　`ｰ--‐‐' )）
　　　,メ∪ｲ-i､ゝ/　　 `ｰ＝==＝‐"
　　　 ﾞ'ｰi_'ｫ_ｧ"/

>>8
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::
　　　　　　　 ∧　∧.　 ＿::::　　._、_ 　　　　　
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`# ）-､　　　もげちまいなさい。
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i 　　そして、死ぬるほど仕事ガンガレ。
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　 ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

【経済政策】橋下「貸金特区」構想に、日弁連が反対声明…「多重債務問題を深刻化させる」 [07/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279196939/-100

たしか三日逃げ切れば借金チャラじゃなかったっけこれ？

だが少し待って欲しい
彼が見る現実と我々が見る現実、その世界が重なってない別な世界ということはないだろうか？

我が党の外交方針と１０式戦車の調達は反するのではありませんか？

なかなかするどいﾂｯｺﾐだぉ

　　　　　　　＿　　＿　　　　　　　　　　　　　
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　>>23　　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　他者に向かって自分に向いた助言をするのが　　　　　
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　自分の誤りを認めたがらない人種の特徴です　　　
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　　　ほら、ここにも、そこにも、あそこにも　　　　
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　　　　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　 　　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　　　　　　　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　　ワオ　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼

>>1
乙


よくやった
スレに来てﾌﾞｰやんの尻にフリントを撃ち込んでいいぞ

いちもつ

>>8
有料とは、対価を現金で支払うのではなく、別の形にして返すことをいう。
食事に誘ったり、何か買ってあげたり。

>>21
…よ〜く記憶を辿りましょう
それしか手はありません

最近のCBﾀﾝは我が党のごとくですがの尻を支配しているなぁ

_（｀ ヮ 、 _

>>1
立て乙　＆　状況開始だお！


>>25
地球はまだ、ゾラと呼ばれてません！


>>982
うはー（ｗ
彼の著作は読む気にならなくて、買ってませんでしたが、うははははっ、実に性根がおわっとる。

軍事研究なんかだと、提灯記事まがいですしねぇい。
読んでて話半分とかですかねぇい。
メーカーサイドの話をそのまま載せていても面白くないんですよねぇい。
それよりも、掘り下げたりとか、実際に使っている国/軍の情報を集めてみて、分析したりとか。
そんなのを期待したいんですけどねぇい。

まぁキヨだし？


>>996
右翼のそれは知らんが、左翼に関しては簡単でそ。
自分達の主張にソースを付けるのに、現実では合わずに、妄想でしか対応出来ないだけだお。


信じる阿呆が多いのも原因かもしれんけどねぇい。
彼らの看板は、聞くだけなら綺麗だし、本邦の有権者の多くは綺麗事が大好きだし……

>>28
えろい〜○　えっさいむ♪
えろい〜○　えっさいむ♪

派遣さんが異性とは記していなかった気がする

>>33
>地球はまだ、ゾラと呼ばれてません！

いや、高利貸しには高率の利息を認める代わり、借り手にも踏み倒す権利を与えるとか言ってなかった？

>>8
|ω｀）　お仕事がんばるお
　　　　　お弁当代と洗濯代をおされランチでチャラにするのお

>>37
・・・すごい値段の店で奢らされそうだぬ、アナタの場合

>>8
映画に誘おう

俺「グリーンゾーン」がいい

>>34
バルンガ　バルンガ　涙も薔薇になる

　　　　　　　＿　　＿　　　　　　　　　　　　　
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　>>29　　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　　　　　　
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　「ガッチンコ！」なら　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　　　　
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　　　　　　　
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　　　　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　 　　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　　　　　　　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　　ツインビーかよ　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼

実況スレの　お前が現実を見ろの連打に吹いたｗ

>21
ダウジングぢゃ！ダウジングを行うのぢゃ！

失せ物探しぐらいには使えます。
結局すべてのポイントを探す羽目になるので(意味ナスｗ

>>32
だって、排気マフラーにｔ（ｒｙ

>>37
ｱｯｰ!ただの（ｒｙ

　　　　　　　＿　　＿　　　　　　　　　　　　　
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　△・・・バルンガ　バルンガ　　　　　
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　〇・・・バランガ　バランガ　　　　
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　　　　　　　
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　　　　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　 　　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　　　　　　　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　　アドン・サムソンの兄貴分じゃないぞ　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼

>42
そら言いたくもなるだろうす
見てないウリもそう突っ込みたくなるもの・・・

>>38
ラ、ランチならディナーほどの出費は強いられないよ。…たぶん。

番組終了後、ニコニコとようつべにすごい勢いで放流されそうだな、清谷番組

>>46
ダヨネー。

まじか見とけば良かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>32
門の支配者と書くと少し格好いいですね
明後日は尻を所望するなり

>47
｢漢の料理」でごまかすとか

何がどう｢漢｣なのかは知らんｗ

>>47
だが少し待ってほしい。
内火艇なら、食べ放題のところで（ｒｙ

ディナーは甘太郎の食べ放題プランとな！？

>>47
よし、「ちょいめし　あさちゃん」に連れていくんだ

>>25
そのスレより

2 ：名刺は切らしておりまして：2010/07/15(木) 21:29:53 ID:lE+3h/TG
過払い金請求ができないので困る、が正解。

3 ：名刺は切らしておりまして：2010/07/15(木) 21:31:52 ID:ObLYfwGk
弁護士も過払いでぼろ儲けだからな
それを規制してからでないと私利私欲のためでないとは言い切れないな

>>33
小林よしのりとつるんでる言論人がやってたみたいだ　＞　ソースロンダ
西尾だったかな？　有名な人ではあったみたいだが。

てか前後の文脈プリーズｗｗｗｗｗｗ

>>47
<；｀∀´>＜う、ｳﾘの場合月給の半分が飛ぶ店だったﾆﾀﾞﾈ・・・

<ヽT∀T>＜それだけ世話になったからしょうがないﾆﾀﾞ

>>52
都市圏内でイナゴドーパントの甘露煮を投入してですね（ｒｙ

>>51
タコのぺったん焼きで勘弁してけろ

C= C= ι,�听)/ ｷｬｰ

>>50
見とくべきだったと思うよ、キヨ成分抜けば非常に良質な番組だった。
タイトルは戦車不要論っぽいけど、キヨ成分抜けばむしろ戦車必要論、兵隊足りなさ杉って内容だった。

>>8
なにその小鳥さん！

>49
ネー

呼ばれたら車雑誌だろうがなんだろうがホイホイ出てって
国産不要論をぶち上げるのはやめておけ、としか
清谷って名前が出てる時点でその記事＆雑誌の信憑性は０だと思えてしまう

てねいら＞＜(痛い人仕様

>>17
うん、折角のフラグは大事にしまつ
>>30
派遣で来て3年経過かつ超有能なのでボスには正社員採用をウリが要求してたり
>>37
昼休みが同時間に取れる時は近場の洋食屋さんで驕ったりしてまつ
つか、先月の休日も自宅近くの商店街で遭遇したので杉山亭のオムライス御馳走したり

>>52
お弁当作って渡すんだね？＞＜

>>53
ホテルとかでやってるデザートバイキングとかね？＞＜

>>60
オブイェクトのコメ欄が楽しみだｗ

>58
<< SCAＲFACE1 、生物兵器の使用は許可できない>>
<<繰り返す、生物兵器の使用は許可できない>>

>46
や、すごかったｗ20件ぐらい　ほぼ　お前が言うなで埋まってたｗ

>>54
なんだよその看板に偽りありな店はｗ
アレの何処が「ちょいめし」ですか？＞＜

>>62
何一つ信用できるものが無いマガジンXの信ぴょう性ってなんね？

最近の車雑誌だとCGでやってた宮崎駿の漫画が一番読み応えがあった

>>33
まあ中学、高校の頃は重度のアリアドネンでしてねえ。恥ずかしい話ですが。

彼の著作をかなり持っていた時期があったのですが、今にして思い返すと、
「いや・・・公的機関である自衛隊を批評する書籍で、これはどうなの？」という、
そんな文章が物凄く多かったですね。

分析能力が皆無と言うより、意図的にやってるんじゃないでしょうか。
日本人の舶来嗜好を狙って、自衛隊の国産装備を腐せば、
それだけの自分の文章が売れる。懐が潤う、と。

>>51
もう豊久に首をもがれると良いと思うよ？

>>64
神奈川県内なら、こんなのもアルデー。
http://www.hotel-okada.co.jp/plan/

もうまとめられてたｗｗ

俺的まとめ
・番組構成はまとも
・一辺だけではく、多方面から考察できている
・開発中のものもちゃんとフォローできている
・根本的なデータに酷い間違いは無い、戦車の値段で国産が高い！と言わなかった初の番組では？

【総評】
BSって特殊な環境だからかもしれないが、事前の予想よりいたってまとも。
だからかキヨの出鱈目さだけが浮かび上がるｗ

Posted by 名無しＴ７２神信者 at 2010年07月15日 22:04:26

本日の爆発しろスレはここですか？

どうせなら張り込んでディナーに誘う方向で
奥さんが生えても自己責任とな

>>66
<<Ｂ兵器がなんだ！全部、ﾏｿﾞﾓﾅｰに食わせて(ry>>

>>68
簡単に次郎さん体型になれる二郎みたいな？

>>63
なんだ、着々とフラグを育ててるじゃないですか。
その調子で頑張れ。

一気に押し掛けだか仕事スレ臭くなったな。

おや？
かってに改蔵 文庫版がでている。
作者、大人だなー

_｡�听)_

>>71
そんなんだったら、素直に泊まったほうがいいかも…

俺は「2chだから説明は適当でーす」をよく頭に置いておくべきだったなあ。

グリルチキン添えボロネーゼうまー


かった。

|ω｀）　おらまごうことなき庶民なのに




|ω｀）　そりゃまあ祇園の開陽亭とか
　　　　　じき宮ざわとかでおごってくれるならｗ　

>64
｢焼きそば弁当だよ(はあと｣といって弁当箱ギチギチに詰まった焼きそばを(以下略

>67
そうだろうにゃ
現場にいたらハリセンどころかバールのようなもので
後頭部に突っ込み入れてやりたいところだｗ

>69
>何一つ信用できるものが無い
そういう本当の事を言ってはいけない(棒

いやーでもまさか寄りによってあそこに出てくるとはさー
まさに類友？ｗ

つーワケで無事帰宅できたのはトリップを見ても明らかな訳だが
雨やｗばｗいｗｗｗ　　パワーウインドウぶっ壊れたって時は多治見らへんに居たんだが
視界五メートルでラリーしてるみたいだったぜ！！！　　　

ギャゴって言ってウンともスンとも言わなくなっちゃたし、スイッチ光るのに光らなくなっちゃったｗｗｗ　　　　
お幾ら万円だろ。。。　　

>>80
ゆとり込みでたべちゃったんですね御馳走様です

>>34
エロ要〜員　えれえ債務♪
エロ要〜員　えれえ債務♪

ﾏﾃw

あそびにいくョ！も光渡しかwww

>>81
アッパーミドルじゃね？

>>61
ゆとりとキャッキャウフフなおたべ職人には言われたくないニダ
>>71
都内で帰り道近くにGOTANDAが！！！１１！！
>>75
ありがとうございます

１０式の特集みれなかったが、皆の反応をみるとなかなか痛快だったようだなｗ

>>84
もげは何でも喰っている

そういえば、CGTVで軽自動車特集やった時のアレは酷かったなあ。
使いやすさってのが批評できてなかったｗ

>>85
完済したらしいぞｗ

>>63
というか、それだけの有能な人を三年間で派遣で据え置き、
専従労組が存在するとは、ヒデー話ですなあ・・・・

>>80
その過去形はどうした、冷めたのか？
あるいは鶏肉が傷んでいた？（この時期だし

なんで全部そこに持ってく。

>>79
間違えていないよと。
クロッキーするのかしないのか。

デフォルメ能力があれば活き活きした絵を描ける。
写実的デッサン能力欲しいなら年単位で練習すればいい。

>>87
|ω｀）　みんな働いてなければ雀の涙お

>>94
てゆか、体構造理解してないのにディフォルメとか無理だと思うぉ

都道府県 東京都
性別 女
年代 40〜49歳
職業 主婦
私の声 民主党の神風英男議員に質問です、
民主党外交の基本方針は、日中友好、日韓友好だと思いますが、
10式戦車はかなり強力な戦車で、中国や韓国の脅威になると思います。

10式戦車の調達は、民主党の外交方針と矛盾するのでは？

>>93
完食したから。

>>95
普通の主婦はパートに出てても
そんな優雅に暮らせませんよ

いや、暮らしを楽しむことはとても良い事ですよ、もちろん

>>83
型式によるんじゃね？
NAなら程度のいい中古買ってきて部品取りにするくらいもうポンコツだろうし
NCならマツダディーラーに持って行くほうが安いだろうし

>74
<<マゾモナーに食わせる時は甘露煮に蜂蜜掛けだ、ＯＫ？>>

>>80
OTBは、ボロネーゼ、どんな作り方するん？

_｡�听)_

>>89
フジテレビの特集のことなら、バーナーたんの頭が禿げ上がりそうなぐらいカッコいい10式が中途半端な説明ともに放映されとった

>>97
いきなり意味わからんが

>>96
クロッキーしようとしたら嫌でもわかるお。

と思ったがそうじゃないのかのう。
僕はわかった。

>>98
ならば問題ないね、仕方ないね。

>>95
何となく壁姐は、ヒラコー風の女傑というイメージが（ドリフターズ読みながら

>>100
最初期NCだよん　だからかれこれ五年ぐらい乗ってんよ　
しかしまぁ壊れるのもしゃないか〜　　道路冠水するぐらい降ってたしｗ　

>>93
ですよねえ
だからこその今回の行動です

では仕事に戻ります

俺、今日こそは終電で帰るんだ…

>>102
ソースストックに茹でてオリーブ垂らしたパスタ投入。

|ω｀）……（このあいだ買ったグレンファークラス１０５は量り売りだったし



|ω｀）……（激安スーパー大好きだし



|ω｀）……（なによりおらダラだし

>>104
　　　　　　∧__∧ 　　　　
　　　　　 (´・ω・) 　　　　 脳内で何処からとも無く軍靴の足音が聞こえたんでしょ。
　┏ーｃく　 y　c> 　　　　
　質 |　　ソ ﾝ<__ゝ 　　　　メンテナンスが大変な兵器を国外に出して戦うって大変なのにな。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>105
身体構造を意識してクロッキーする人ばかりじゃない。

クロッキーがグロッキーに見えてしまった俺は

今まさにラム酒でぐでんぐでん
うひゃひゃひゃｙ

明日はまだ金曜なのにー

>>105
普段から骨格とか重心とか、白兵の影響で意識してる人間と
そうでないのじゃ、同じクロッキーでも最初に差がつくお

でなきゃ、後輩のナチュラルに骨折してる絵は存在しないお

>>110
流石壁姐、ダラだけに何でも丸のｍ（gyaaaa

>>111
ひんと：車のメンテナンスすら車検くらい

インドネシア、韓国戦闘機共同開発に参加
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/07/15/0200000000AJP20100715004400882.HTML

>>110
うちの母ちゃんと比べたら偉い違いだ
もう、マリーアントワネットと、おしんみたいなとは言いすぎだけど

>>109
さすが、ストックするぐらい作り置いてあるんだ。

_｡�听)_ 気がつくと新生命体になっていそうなので、ウチでは無理

>>105
んー、クロッキーって、「印象を簡略化して描写する」技法ってのがｳﾘのイメージなんだけどねぇ。
なんか上手く表現できないけど、ディフォルメ「だけ」描くなら差し支えないのかしら？

>>111
あんな変態戦車、海外に出せませんよ。
最初に教育部隊集中配備も納得いきます・・・多分、メンテは相当じゃないですかねえ。
あのエンジンと足回りだけで、相当に手間かかってるんだろうな、と。

>>111
神風英雄って実在するん？

>>117
すなおにスホーイ買った方がいいのに〜

_｡�听)_

>>113
ビールおいしいよ、お中元ビール
久しぶりに発泡酒じゃなーい

>>120
オーダーが『体系立った学び方』ではないもの。

てゆか、描いてるうちに把握能力付くんでね？
甘いか。

骨格とか意識、してるかなあ。

>>106>>115>>118
|ω｀）　まー学生時代にはジャミラの肩と称され
　　　　　お出かけの時にちょっと気合を入れる程度で
　　　　　シャキ神様が常時降臨してくれる手段を知りたいお

>>96
髑髏磨きをですね…

ただいまですがスレ。
★ですがハマスタは花火大会でした。
○＼(＞ヮ＜)／きゃっほぅ
　・下位打線は頑張ったよ…

●orz
　・ばんてふ、得点直後に失点する病気再発。何度目だろう…？
　・村者の併殺が反撃ムード切っちゃったなぁ…
　・しかしばんてふ以下コバフトに高崎に篠原、何本HR打たれた？

>>94
根本的な理由としては正しいじゃん。

> クロッキーするのかしないのか。

俺がどこで練習を否定したのかよく分らないし、単純な造形物だったら脳内にあるものを
10秒で書くのを仕事で腐るほどやってるの思い出したし。

>>96
自分で見っけたサイト（http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/）をよく読みこんだら、
手が慣れてる方向から入るなら構造からやったほうがいいかもしれないなと思ったなり。
ようは三次元的な寸法取りに困ってたわけだから。

>>114
ありすぎて困るｗｗｗｗｗｗ



手前様何故人体だけ描けないニカ？

>>121
同一部隊でルクレルクと、マンアワー＆運用時間あたりのコスト比較をみてみたいかもｗ

_｡�听)_ 74TKで鍛えられているから、意外に簡潔・頑丈かも

>>125
「不自然でない絵」を描くためには、最低限骨格と関節の可動範囲を知っておくべき、とｳﾘは教わったﾆﾀﾞ
まだまだ道程は長いけど。

>>125
だからって遠回りな方法を教えてどうする

>>119
　　　　　　∧__∧ 　　　　 うちは空き瓶に入れて冷ましてから冷凍庫保存してます。
　　　　　 (´・ω・) 　　　　
　┏ーｃく　 y　c> 　　　　 先にトマトソースだけ作っておくのも便利。
　質 |　　ソ ﾝ<__ゝ 　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>132
大丈夫、ダボダボの服なら多少関節外しても気にならないから

>1　もさ。

　　　　　　　　　　　/^l　なぜか「グロッキー」と空目してしまったもさよ。
　　,―-y'"'~"~"~ﾞ´ 　|
　　ヽ　　::::::::::::::::::::::　 ;:
　　ﾐ:::::::::´-――-, ｀::::ﾐ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　　ﾞ,:::::::::づ,∧::∧と:::::ﾐ
　 彡.:::::::::::(；´∀｀):::::::;:'
　　 ';　（⌒)( >105) ⌒）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>70
まぁ中高の頃は仕方が無いかと〜
吾が輩も、軽度には感染したものでしたから〜　（フランス製の萌えたりねぇ（遠い目

つか、そゆうコンセプトで好き放題やっているならいるで、自衛隊からハブられる程度の覚悟は決めてからして欲しいものですやねぇい。

>>133
> 体系立った学び方
が最短なんだから仕方ないよ。

>124
ビールはプリン体が怖いんだい！
と強がって見るテスツ

あしたはプリン体カットの発泡酒でも買い込むかのー

絵なんて見るものであって
描くべき物ではないと思っている私
人物は致命的に描けず
色付けは何故か恐ろしいことになる不思議…

　　　　 　　　　/^l
　 ,―-y'"'~"゛´　|
　 ヽ　　　 ´　д ｀　　　>128　もさ……。
　　ミ　.　　　　　　O
　　゛;　　　づ⌒　　ヽ＿
　 __ミ　　　 ｿ　　　　　　 ヽ
.／　 ゛ー―（＿＿＿＿／｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　 ＿＿,,､､､
　 ヽ　　　　γ＾ー--､_
　　 ;'　　　/　　　　　　ヽ＿
／／　　　{　　　　　　　ﾉ／|　　おやすみもさい。
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
明日こそ、ベイスターズに勝利がありもさように。

>>136
モサはブサｶﾜﾕｽ

>>135
「えーと…首の付け根から腕出てないか、これ？」
「足の長さが左右で違っているような」
「首が背骨の上に乗ってないんじゃね、これ」

小林画伯の絵を見て何を書いたのか理解するところから始めるんだ！

>>138
？？？

>>126
・・・・絶対にこの人、スチェッキン拳銃とかドラグノフ持ってる（汗

>>131
勿論、整備性なんかも相当に考慮し、進んだ設計なんでしょう。
只、それに慣熟するまでは（10TKに限りませんが）、
戦車教導隊や機甲教育隊。武器学校で慣らすんじゃないですかね。
１戦車や４戦車への配備は、それからとか・・・

>>129
だったら最後っ屁みたいに安価も無しにレスしないでくださいな？
ご勝手にどうぞ？


>>133
そ、そうかのう？

アウトラインなら最短で学べるでそ？

>>134
量は一回ずつぐらいに分けていたり？
解凍時、ちょっと苦労しないかな、と思ったので

_｡�听)_

>>139
　　　　　　∧__∧ 　　　　 オフの贅沢オススメ
　　　　　 (´・ω・) 　　　　 ttp://www.sapporobeer.jp/offnozeitaku/
　┏ーｃく　 y　c> 　　　　
　質 |　　ソ ﾝ<__ゝ 　　　　 そして、ビールや発砲酒におけるプリン体の量
￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ttp://www.kirin.co.jp/customer/qa_prn.html

>>144
　　　　　　　　 　 　 　 /￣`''''"'x、
　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿
　　　　　　＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、
　　__x-='"　　　 |　　 /ヽ　　　　 　/・l,　l,　　 ＼　ヽ
　/（　　　　　　　 1　 i・ ﾉ 　 　 　 く、ﾉ　|　　　　i　　i,
　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　 ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i,
　.l, 　i,　　　　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 {　
　 },　 '、　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　 ＼__,/ 　　　 .}　　 |
　 .}　, .,'、　　　　　　 },　 `ー--ー'''" /　　　　 　 }　　 i,
　　| ,i_,iJ　　　　　　　 `x,　　　 _,,.x="　　　　　　 .|　　 ,}
　　`"　　　　　　　　　　　 `ー'"　　　　　　　　　　iiJi_,ﾉ

東国原知事は国から恫喝されたそうです

http://twitvideo.jp/0273R

>>148
　　　　　　∧__∧ 　　　　
　　　　　 (´・ω・) 　　　　 アヲハタのジャム瓶とかに入れてます。
　┏ーｃく　 y　c> 　　　　
　質 |　　ソ ﾝ<__ゝ 　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>147
> だったら最後っ屁みたいに安価も無しにレスしないでくださいな？

アンカ無しのレス、あなたしょっちゅうやってるでしょ。
しかも「切られた」つーから反省をちょろっと書いたんだよ。

ジプロックしてあら熱取ってから平たく冷凍したら食べる分パキッと割れるから便利ニダ。

まったくもぉ（´･ω･`）
なんだかんだ言ってとにかく描きまくるしか方法なんて無いんだお。

>>154
……………キヨが司会に駄論を切られた、ってレスだお。

>149
キリンの淡麗Ｗってのを愛飲してまつ
味も割と好きな方なんで

でも本当はつまみのプリン体の方に気をつかた方が良いのよね・・・

>>140
うむ、でも昔は好きなキャラクターの痴態なんか、欲しくても見ることができなかったのですよ
自分で描けば(無残な出来でも）一応は満足できるものができたりします。
何を言いたいかと言えば、
性欲は全ての根源なり
ふたなり

>>146
|ω｀）　



|ω｀）　おらこわくないお？

ユニクロにて試着もせんと買ったスリークォータージャージ。
今、はいて見たら両の裾周りがあんよに張り付いて、酷い事に。
スパッツですか、コレは。

コンセプトから考え直せ!!1!!111!ｏ（￣皿￣)ｏ

もうちょっと風通りがあるように、広がってなきゃ駄目だろJK

>>155
そういうことですな。

>>155
ちなみに、冨樫はデッサン用のポーズ集を一週間に一冊のペースで描き写したそうな

>>150
その画伯はまだ元の形があります。

おたべは何か、あれだな？　女だな

>>155
描きまくればいいってレスしたら枝葉にグダグダ云うんや。

まぁまぁ、お前ら落ちついて700ざまぁｗｗ　とかPWが今時壊れるのがマツダクオリティとか
言うべきだぞ？　
　

>>165
おいおい、歪曲するなよ

>>160
いや、それはコンセプト以前に試着すべきだろJK w

ユニクロ、図体デカイと一気に選択肢減るのはどうにかして欲しいけどなー

>160
それはおなご服における｢レギンス｣なのではなかろうか

・・・レギンスつったら本来は脚絆の事のはずなんだけどなぁ

あれ？コテ増えた？

>>146
最近の艦艇・戦闘機なんかだと、IOCとるのゆっくりな感じしたりしますけど、
10TK早く取れると良いですね

>>152
>>154
どもども

_｡�听)/

>>157
尿酸値が高くなければ、何を飲んでもプリン体を気にする必要はないよう
尿酸値検査は検血がおすすめ。
医療関係者はとても助かりますうう

>>164
実は僕がゆとりだ！１１１１１１１





嘘だよ。

>>170
臨時コテみたいですがぬ

>>165
説明が意味不明だったんだから仕方ないでしょ。
いいよ、適当な説明しかしない人だってのをよく思い知ったから。

>>155
そりゃ否定してない。

>>158
……そこですか…分かりますけど…

>>169
|ω｀）　まず脚絆をなんと読むかでつまづく人がいそうな

>>166
全く無関係だが、アサヒ脳ざまぁｗｗｗ　とか下の記事を読んで思った

トヨタ、次期小型HVは燃費40km/L超か
ttp://www.carview.co.jp/news/0/130949/

（抜粋）
ガソリンの1.8リッターセダン（プレミオ）が18.6km/Lであるのに対し、同排気量で
モーター付きのプリウスでは、35.5〜38.0km/Lへと約2倍に伸びている。
これらのことを踏まえて考えると、2011年に登場する小型ハイブリッドの燃費は
40km/L超はほぼ確実。45km/Lあたりが目標値となるのではないだろうか。

おつかれですがスレ。

状況は……いつものですがスレですね。

>>177
きゃはん？

>>157
　　　　　　∧__∧ 　　　　
　　　　　 (´・ω・) 　　　　 白米を食べながら飲むとか（ヲイ
　┏ーｃく　 y　c> 　　　　
　質 |　　ソ ﾝ<__ゝ 　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>141
師匠、おやみなさい。
…初戦でマエケン攻略したから波に乗れると思ったんだけどなぁ…

>>151
あながちクダ研で出てた「殺さないと宮崎の水害の対策をしない」ってのもチラ裏じゃないのかもな…

>>166
君、たまに大人だな。

>>159
エエ、姉御ハ怖クナイデスヨ

>>160
そういえば旦那、遅れに遅れましたが、
何とか日付が変わる頃には、一一話が完成しそうです。

>>160
しかし、シルキードライはなかなか良い感じ〜

_｡�听)_ ローライズブリーフが特によいの

>>176
ｳﾘが絵(イラスト)描き始めたのは、PBMでの自キャラを描きたいってとこからだったﾆﾀﾞ

>172
尿酸値は健康診断でとっくに引っかかってるんだよう(涙
別ネタで血圧の薬とかも飲んでるから献血は自重してるんだおうう

尿酸値はどーも家系っぽい気もするお

V2ypPq9SqYのPCは
ゆるふわウェーブ、パステルブルーの髪、まんまる瞳・睫毛バシバシ、
青いノースリーブ・ミニスカ、黒いショートブーツの美少女です。

どんなのだｗ

>>180
|ω｀）))

>>171
そうですねえ。74TKの代替車輌ですから・・・・・
あの戦車、最終ロットでさえ二一年以上経年してますし。

>>173
ゆとり♂BOY（電磁熊手

>>175
本質的に間違えてないのよ。

てか、かしこまった権威ある有り難い超絶精細テキストが欲しいなら図書館でハードカバーでも漁れば？

問題は
「デッサン力をつける為には、デフォルメ力？は必要かどうか」
ってことでしょ？

　

>>130
ゆとりとｷｬｯｷｬｳﾌﾌか
爆発しろ

>>176
自分自身が絵を描くモチベーションは性欲です
他人様の優れた絵をみて落ち込んだり、ひどい批評を受けたりするのも
マゾっけをそそられてそれはそれでうれしいことです
あぁ・・なぶられたい

>>191
> 本質的に間違えてないのよ。

本質が当たってても理解できなきゃ意味無いよね。
だから適当な説明って価値が無いんだよ。

> てか、かしこまった権威ある有り難い超絶精細テキストが欲しいなら図書館でハードカバーでも漁れば？

要らない。

絵は、都合のいいシュチュエーションを想定するという部分がポイントなんじゃないかなぁ。
あり得ない絵ではないけど、写真に撮るにはかなりの幸運を必要とする状況とか。

>>175
だから描きまくるですよ。人物画のサイトの説明を参考にしてでも何でもまず。
んで行き詰ってからでないと誰も本人にも何もわかんないし。

>>195
我が儘で欲張りで傲慢だね。

>>192
絵として見られるものにするには必要。
でも形取るだけだったら要らない。
おたべのは話が逆さ。

>>186>>194
…曲がりなりにも描こうとする事が出切る事自体が凄いですねぇ…
私も昔挑戦して、見事に挫折しました

>177
じゃあゲートルで
自転車乗るときにズボンを汚さないようにレギンス自作しようかしらとか思ってたり

>181
夏バテ防止に毎日レバー！それでキンキンに冷えたビールをキューっと＞＜
・・・でその年の健康診断で尿酸値で引っかかったんだおorz

>>192
逆じゃないのん？
「デフォルメ力を身につける過程でデッサン力を強化する必要はあるか」だと思ったけど

>>168
今年モデルでのXLなら、腹回りはめっさ余裕だったので気楽に買ったのが敗因だったお
チクショォォォォォォ（御大風

まぁ自転車に乗るのに使うので、こゆう張り付き型の方が良かったと思う。
そんな風に自己欺瞞〜


>>169
レギンスか………いや、チョイとソウルキャリバーでキャラメイクに勤しみたくなる呼び方ですやねぇい（苦笑
エロぃＤＶＤにも、確かかかかかか（倫理回路によって思考が遮断されました。再起動をお待ち下さい

>>178
そろそろ、ハイブリッドカーの燃費測定方法もちゃんとして欲しいところだぬ。
ＧＭの「ボルト」が本当に発売されればそのきっかけになるかな？

キヨタニの戦車不要病は不治の病らしいな・・・

>>188
そのPCいくらなら譲ってくれるですか！

>>198
そりゃ貴方が「説明」つーものを舐めてるからそう思うだけ。

【名無しさんも歓迎】　朝まで生ですが　【コテさんも歓迎】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/36360/1271253409/

こっちでやれ♪

>>197
いや、描きまくる際に　「デフォルメ」が必要か？
「デフォルメ」を意識して描く必要があるか？
ってことでしょ？

みーくんは数をこなす事自体は全然否定してないんだし

>>187
あなたの関節が痛みませんように
大魔神社にお祈りいたしますぅ

>>178
燃費はそこらへん狙ってそうだけど、その数字を出す根拠が排気量燃費×2出す意味がわからんｗ
小さい車に重〜い電池積んだらあんまり燃費は宜しくないと思うんだ
どうせプリウスと同じぐらいかそれよりちょっと悪いぐらいだと思うんだけど。。。　
>>183
極稀に、正気じゃ無いときはちょっと大人だおｗ　

>>197
おたべは「デフォルメして書け」って言ってる。
これはおかしいだろ。

>>202
みーくんが？
それを望んだ？

>>192
必要ではないけど重要。
デッサン力なんて短期修得は無理。

生きた絵さえ描ければいいなら兎に角速写をして構造をなんとなくでも把握してバンバン描くべきだと思うよ。

>>202
いや、今回に関しては話の発端であり焦点はそこなんだよ

>>182
他にどういう脅しをされたのかは知りえませんが、あんなのに屈しざるを得なかった
知事の苦渋やいかばかりか・・・
ttp://mainichi.jp/select/jiken/kouteieki/news/20100716k0000m040070000c.html?link_id=RAH04

>>205
昔から言うでしょ。
「馬鹿は死ななきゃ治らない」とか「馬鹿が戦車でやってくる」とかｗ

>>214
それ、ミー君が求めてることなの？

>>204
燃費測定法に関しては、ハイブリッドに限った話じゃないけど、カタログスペックと、実際の燃費との乖離が酷すぎてね。
乗り方にもよるのはわかるけど、それにしても理想値に近い感じは如何なものかと。

>>214
みーくんのオーダーを理解してる？

>>214
それが答えだな

おたべは勝手にニーズを捻じ曲げてる
まあ、親切心からだろうけど

>>205
もう２０年近く言って慢性症状になっているので無理でしょうねー

_｡�听)_

キヨの戦車３００台説ってどこにどの程度割り振るつもりなんだろうか？

>>205
あれはどうしようもありません。
他の軍事趣味雑誌のライターでさえ、もう少し陸上防衛・軍事に関しては、
多少は距離を置いた、慎重な文章を書きます。しかし彼は・・・・・・
彼、同業者の中でも嫌われてません？もしかしたら。

>>216
一体我が党は、何時まで危難に陥った自治体を、
背後から砲撃し続ければ気が済むんだ・・・・

>>203
最近やっとサングラスとサイクルジャージの上だけ買ったお〜　
サイクルジャージ背中のポッケが超便利　それ以外は野球のアンダーシャツ（乗るとき着てたんだよんｗ）とそう変わらんけどｗ　
サングラスはマジで無いともう乗りたくないぐらい快適ですおすし

>>219
エクシーガ、カタログ15だけど街乗り7.5だぞ。。。　半分ですおw　

>>184
おーいぇー
楽しみにしてますぜい。

うん、ちょっと伍長さんまぶしいなぁ（執筆意欲＆速度的に


>>185
あのサラサラ感は、スゲェですよねぇい。
ユニクロは、科学の力だ力技系の素材ってかなり良いモノですぜい。

その分、合皮系のＫｏｎｏｚａｍａとか、デザインのNanigotoっぷりも凄いですけども。
特にデザインは後一歩がねぇい。

>>215
それでおたべの人は速写に拘ってるのね。納得。
ｳﾘは、速写はあくまで、「シーンを切り取る」手法だと思うぉ。
そのシーンを脳内でしっかり描けるならそれもありかも知れない。

>>224
自分たちが背中から撃たれるまで。

>>225
名古屋で７．５だと、東京・大阪じゃあ　５．０切るなあ

>>224
他者を攻撃すれば支持を得られると思ってるんですよ＞我が党
ってかマジでそれしかアピールの方法をしらないのかもしれん・・・

>210
大魔神社ってもう撤去されてますやん＞＜
いや、ハマ党なんで有難いですけどｗ

>>223
それ、師団・旅団一五個それぞれに、四個小隊編成の中隊を割り振って、
後は教導団に僅かに残すのが限度のラインですぜ・・・・
帝国陸軍師団並の機甲戦力に低下します。マジで。

>>200
人物絵とは離れますが、新谷かおる先生の描く航空機を模写するのは楽しいですよ
スカイホークの頭部がむくむくと膨れあがって、一時期はやった鼻いぬのような絵に
なりますす

>>223
どこかの揚陸太郎みたいに、北海道と富士において、輸送艦で機動でもさせるきなのかな？

_｡�听)_

>>212
云ってないニダ。

だのにデフォルメしたくないでござる！とかビビるわあ！

本質を理解出来ずに説明が悪いとか、
素晴らしい姿勢だからハナから何も人に訊かないほうが話早くね？
説明に一つでも気に入らない点があったら全否定とか、ｗｉｋｉ編集厨かと。



つかめんどくさくなってきた。
おやきか今川焼きか、みたいな。

>>227
みーくんのニーズは
「女子高生を正確に描写する力をつける方法」
だからね

速写はある程度必要かもしれんけど、デフォルメは望んでいない

>>235
回転焼きﾆﾀﾞ

美術系スクールガール二人がベンチに座って
紙パックジュース飲みながら視線を合わさずに罵り合ってる絵は
どうやったら描けるのだろうか。

んお？岐阜県内で結構な大雨降ってるみたいだぬ
付近の皆さんお気をつけあれ

>>235
みーくんは説明が悪いから本質が理解できないと言っている。

>>237
御座候ニダ

>>209
>>212
う〜ん、ざっと読んでもデフォルメって描く対象の形を把握する特徴を捉える意味で使われてるっしょ。
言葉の使い方が性格かどうかは判らないけど。そんなに問題ないんじゃね？

>>226
いや、実は・・・・結構遅延してるんです。
何しろ富士学校まで遠征してきたとき、
日頃のだらしねえ体力が祟って、暫くダウンしてましたから。
ようやく足の炎症が、消えつつありますので、
来週からトレーニングを再開できれば良いんですけどね。

>>228
いっそ十字砲火で突撃破砕射撃といきませんか？

>>230
これもあってはならないことですが、霞ヶ関のキャリアを虐めて、
支持率を稼ごうというのならば、人気取りの一つとして、分からなくはないですよ。
でも、地方分権といいながら、有権者をいじめ抜いて、誰が付いてくるんでしょうね。

>>235
「デフォルメを意識して描け」
的なことは確かに言ってたよ

で、それならそれで何故それが必要か？を説明すべきだが
未だ説明していない

>>229
その可能性が無いとは否定できんのが怖い
まぁそれ以外はイイ車だよ　ちょっとシートアレンジで簡易ラブホモードにできんのがアレだが
マジで良いよ
>>235
つ 小判焼き

>>233
　　　　　　∧__∧ 　　　　
　　　　　 (´・ω・) 　　　　 資料写真などにカメラのレンズをあててデフォルメさせたのを見て描いていた。
　┏ーｃく　 y　c> 　　　　 って話がどっかで聞いたような。
　質 |　　ソ ﾝ<__ゝ 　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>238
点描か写真トレース。

>>233
そういうのは面白そうですね
何でこの人が書くとこうなるんだろう見たいな…

文学番長「想像しなさい」

>>237
御座候？

>>235
本当に本質を伝えたいと思うなら、最初からちゃんと説明したらいいじゃん。
伝えたくないなら適当な説明でいいんだけど。

>>235
＞おやきか今川焼きか、みたいな。

この季節なら雪印だろう、JK・・・
そろそろ梅雨明けか。夜もマジで暑くなってきた　orz

>>236
正確な絵というのは、現実的に無理なんじゃないか？
ポーズを取らせれば、それは作ったものであって、「正確」とは言いかねるし、
瞬間を記憶して絵に起こすと、どうしても補正が入るだろうし。

ユニクロにいって商品を眺めてても、Ｔシャツぐらいしか買う気が起きないから不思議

>>244
してんじゃん。

>>231
横浜スタジアムに幸いあれ
尿酸値の高い皆様に平穏あれ
・・・痛風を鎮めてくれるような格の高い神様は、いずれかにおられるでしょうか・・・

>>250
大阪人、乙

>>255
できてないんじゃね？

>>225
おっと、オメー
良いブツを揃えたのでしたら、諭吉が飛ぶ世界ですから、買ったものを気に入ったのであれば上々ですな〜
吾が輩はメガネ人間故に、サングラスはチョイスとして厳しいんで、チョイと羨ましかったり？（苦笑

サイクルジャージの背中ポッケって、降りたときに手袋とか、グラサンとか、或いはｉpadとかを突っ込んどくに便利そうですねぇい。
割引で5000円だお〜　とお店の人に言われているのですが、うん、車の塗装で値段が出ないと、買い辛い金額ですお。


因みに、何色を買われたんで？ ＞サイクルジャージ





ファミリアｓワゴンはRSグレードの130psとはいえ1500のファミリーカーなのに10切りそうな勢いだお………
マツダに燃費をm停めるなとな？（ｗ

>>247
イラストといえば、この人の描く千早は、
何か凄く切ない感じがして好きでした。しかも歌が、ね・・・・
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2430164

>>251
練習汁。

いじょ。

>>233
先生の描く F-18 がキレイすぎて、今でも嫌いにはなれません。
頭上飛ばれまくったら、嫌いになるかも知れないけどー

ヾ>��<)ゞ

>>259
コンタクトにサングラスは快適だよ〜

>>256
　　　　　　∧__∧ 　　　　 毎日一駅分のウォーキングと聞きました。
　　　　　 (´・ω・) 　　　　
　┏ーｃく　 y　c> 　　　　 まぁ、そんな事をする奴は先に痛風にもならんけどなとも言われたｗ
　質 |　　ソ ﾝ<__ゝ 　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>261
そういうことは練習を否定してる人に言ってね。

>>257
御座候って姫路だったような…

パステルやカラーインクで美麗なイラストを描いていた人がCG彩色に行ってしまうのは切ないぉ…
時代の趨勢ではあるんだろうけど。

うーん、創作の神様来たっぽいが・・・そんな気分じゃないんだよな


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　
／＜_/＿＿＿＿／

>>256
内科医
薬で治してくれるご時世なんだから、医者いけれ

_｡�听)_

>>200
ね、簡単でしょう？

といって絵を描くのです。
全ては楽しいアクシデントなのですから。

>>259
そんな貴方にi-Stop ！　・・・でもごく微妙に舵切ってただけでも機能しないそうですが

>>230
他人を一方的に攻撃していれば攻撃される恐れは無いからね。

>>261
最低

>>264
健康診断で尿酸値(とその他もろもろ)が高めだったんで一念発起してジョギング始めたら、
その時負荷がかかったところから痛風発症したｳﾘが通りますよw

>>248
田代まさし先生がもしも絵をかけるとしたら、
スカートをはいた女性を真下からのぞき込んだ絵になるのだと思いますぅ

>>265
鳩山じゃないんだからズバリ云ってないからおｋみたいな無様なのやめて。


てか練習すればいいのに何、
何を云わんとしてるのまさにそのレス（>>265）は。
じゃ練習するわ、でいいでしょ。

違うかな？レス要らんから考えてくださいな？

>>270
私の描く絵は大概
「先生！何かいろんな意味で歪です！」
と叫んでもいいレベルですよ…難しいです

黒板でも机でも半身書きが身についててペン先が真っすぐ動かんではないかorz
職業病ぽ。

>>274
　　　　　　∧__∧ 　　　　 だからウォーキングなのですよ。
　　　　　 (´・ω・) 　　　　 焦って効率よさそうな奴に手をだして自爆しちゃうんだよねと
　┏ーｃく　 y　c> 　　　　 俺の顔を見てフッと笑うな。
　質 |　　ソ ﾝ<__ゝ 　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　プールでウォーキングも良いそうです。

>>262
ストレーキには当然穴が開いているのですね！

>>260
ニコマスの絵師さんは何故あんなにオイラのハートを握りつぶす人が多いのか

>>276
答えはハイだ！　みたいな

>>262
VADS改or個人携帯地対空誘導弾（改）を下さい・・・・・＜ライノ乱舞
そのお陰で、防音工事と空調整備。防衛省がやってくれたんですけどねえ。

>>270
ね、簡単でしょう？といって薬莢をターゲットにする、
ベネリの神様も世の中にはいるからなあ・・・ｗ

>>279
ﾌｯ

>>253
そもそも３次元をそのまま２二次元に落とし込んで再現するなんて無理だもの。
根本的にフォーマットが違う以上、何らかの変換や補正は必要でしょう。
絵なんてその変換や補正をどうやるかだけの違いしかないと思うんだがなあ。

>>259
眼鏡っ子だけどスポーツするときだけコンタクト入れてるんで（ほら度が強いと眼鏡だと歪むじゃん）サングラスは重宝してますお
昼間眩しいなぁとは感じてなかった物や事が、サングラス掛けてからからだと、何これ超快適？　って感じで
無しではもう無理かも？ｗ

サイクルジャージはやぱっりポッケがね、マジ便利　ぽいぽい突っ込んでおいておけるからカバンとか要らなくなったお
サングラスの予備のレンズとか財布とか入れて今まではヒップバック着けてたんだけどね〜　　色は黒で青が差し色の地味な練習用みたいなデザインのやつだお

>>275
…どうしてこうなった？

>>279
|ω｀）　んふ

日本人はデフォルメがしみついてるからのう。
主線で区切ることに何の抵抗も疑問もないし。

>>259
今の車のRVRは16ｋｍ/ｌ突破する勢いだったり

>>286
今ならこのサングラスを購入すると外角低めの変化球を上手くライトへ打ち返せます！

>>276
素直に　はい　と言えんのか？貴様は！

みたいな

>>265


258 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2010/07/15(木) 18:20:09 ID:???
人物画の速習法を教えてくれないかな。


５時間あれば何枚画をかけたんでしょうね？

>>243
この速度で“遅延”は、表現として違うと物申す吾が輩（ｗｗｗ

いや、まぁ体に無理はせぬようにと。
うん。
トレーニングは大事だお。
だけど、体はもっと大事だお。

ご注意お〜

>>281
「描いてみた」シリーズの中には、
明らかに「先生仕事して下さい」タグが必要なものが・・・
書店Pの、みなぎる真は可愛かったですねえ。

じぶんでかきたくなるようなえをかくのがじょうたつのはやみちです。

えをかいてるとちゅうでもおもわずかいてしまうような。

じぶんでかいたえでかけたらやすあがりですよ。

>>288
色気づいてんじゃねえよ、気色の良い

>>277
歪になったり、失敗したりすることを含めて「絵を描く」ということなんですよ
それを楽しんで、当初の予定とは違う絵ができてもいいじゃないですか。

ね、簡単でしょう？

>>280
ヤー、yeah、jar

_｡�听)_ しかし、絵を描くのは、丸がキレイに掛けない時点でさっくりと諦めたり

>>297
|ω｀）　んふふ

>>269
その薬を出す立場でして・・皆さん薬を飲んでくれれば助かるのですが。。
薬を飲んでくれないからこそ、神頼みぃ！
この間、生活週間に問題がない人なのに、尿酸値が下がらない人が〜
よく話を聞いたら、プロテイン飲んでました〜あ

>>294
いやあ、参りました。膝から足の甲が、骨折の後遺症も若干あって、
かなり炎症が長引いてしまいましてねえ・・・・
まあ、主治医のガーデルマンみたいに、靱帯切らなくて済んだだけ、良かったですけど。

「莫迦を言いなさい。靱帯が切れたら患者の診察なんか、出来るはずが無いじゃないですか」（違

そういえば、記憶を頼りに精密な風景画を書く人がいたような。
普通は、そこまで細部にわたって鮮明に記憶できないから、脳裏に残ってるイメージそのものがすでにデフォルメされてるんだよね。
でもって、その脳内イメージをを描こうとするときに全体のバランスを取るために更にデフォルメせざるを得ない。

定規って便利だず？

>>243
> 有権者をいじめ抜いて、誰が付いてくるんでしょうね
　　 ,.-ｰ .、　,.-- 、　　
　　,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i　 　
　　i　 / 　 　｀'!　 ｉ.　　
　　'r.'´ﾉﾘλﾉﾘ〉-'
　　 〉从!.ﾟ ヮﾟﾉi(　　　　　　ぶっちゃけ、奴らにとっての有権者なんてただの愚民という認識なんだから、
　 　｀'!ｒつ旦O　　　　　　　むしろ善導してやっているくらいの意識しかないと思うウサ。
　 　 と/,,__,__,） 　 　 _｡_∫
　　<´〜〜〜｀>　c.(＿ｱ　つまり、虐めているのではなく、教育してやっているという意識ウサね。
　　 ￣￣￣￣

　 　　＿＿_
　　　/＿☆|__
　　/了 ﾟДﾟ)
　　　 |＿/|)
　 ）-∪ニニ(0
　　　 し`Ｊ　
>>168
フォーエルでも行けばいいじゃない。３L位までなら
選び放題なのがすばらすいい。

>>260
くそっ、洗脳動画だった。
巨乳派の自分としては（ｒｙ

>>300
ガキが何、色毛づいてんだよ
もう２０年してからきやがれ

>>293
身に付いてない段階で描けって言われてもなぁ。
まぁそもそもそのレス、誰に向かってのものなのかっていう。

>>276
ねぇ、何で俺が練習してないって決め付けるの？

>>291
それ下さい。　あ、はいカードで支払いできますぅ？　　あぁじゃあ一括で　　

>>308
|ω｀）σ)Д`)ﾂﾝﾂﾝ

>>287
欲求または欲望・・・・願望？

>>289
それを極端に進めたのがAAなんですな。

>>303
話が本末転倒さかあがり　してるぞ？それ

>>306
　　　　　　∧__∧ 　　　　 相撲部屋の近所とかにもその手の店が多いとか。
　　　　　 (´・ω・) 　　　　 両国のマクドナルドは力士向けの張り紙があって
　┏ーｃく　 y　c> 　　　　 「10個以上のご注文の際には事前にお電話ください」
　質 |　　ソ ﾝ<__ゝ 　　　　 って書いてあってびっくりした。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>304
ふっふっふ、力の入れ方がヘンで、一部内側に凹んだりする技量を舐めるな（ぉ

ヾ>��<)ゞ

>>313
にしこり
とか既に芸術の域w

>256
医者には｢たくさん水飲め、たくさんションベンしろ｣と言われたﾆﾀﾞ
もちろん薬を飲むのも大事ﾆﾀﾞ

さてそろそろ寝るお

>>283
実際、ボブの絵画教室も簡単層には見えませんでした。

しかし、懐かしいなぁ。

　 　　＿＿_
　　　/＿☆|__
　　/了 ﾟДﾟ)
　　　 |＿/|)
　 ）-∪ニニ(0
　　　 し`Ｊ　
>>188
取り敢えず嫁にその格好をさせるのさ。それで全ての答えが出る。

>>233
超長玉で撮ったかのような独特のディフォルメな。あの絵が書けるのは
松本零士一門だった証なのか。

>>316
だから線引き用の定規にカッターを当てるなとあれほど（ｒｙ

>>301
……色々大変なのですねー

_（ﾟ ヮ｡ _ 簡単になっていく世の中なのに、どうして簡単でないんだろう

>>309
身に付けるために練習すんだお。
あーわろすわろす。
ガタガタ云わずに黙ってやれば？莫迦なの？違うでしょ？


近道なんてありません、急がば回れ。

>>306>>315
|ω｀）　そいやグランバックってまだあったおね（弟が一時通ってた

>>310
外角の変化球なんぞ、胸の前で腕をパッと振ってシュパッと振り抜きつつググーッと押しこみゃ打てる

>>314
デフォルメの言葉の意味なんて、その程度の価値しかないんですよ。今回の議論にとっては。

>>321
うちは製図用（ドラフター）の定規をカッター用に使ってる
もう、使わないから

実は子どもの描く絵のほうが観念によってデフォルメされているのです。
デッサンとは丹念に「見て描く」ことにより観念を相対化する練習なのです。

最終的には形も色もモノに固有に存在するものなどではなく、光とモノと
観察者の3つがあってはじめて成立する「現象」のだということを感覚的に
体得することが目的なのです。

>>323
ガタガタ遠回りな道を提示したくせに、近道は無いって言い張るのか。凄いな。

>>298
…当時はその発想がなかったです
好きなものを描くですかぁ…
人工物とか、人工物とか、人工物とか…(色なしで）

>>312
前面に押し出すのは中々勇気が要りそうな…

>>233
俺がライトニング描くと、実物以上に子持ちシシャモと化す件について

てすと

|ω｀）　まーおまえらここでじゃれてる間に描けってことだお

うぜえ

>>326
厳密には意味が違うんだとさー。
すごいねー。

いいから描けやみたいなー。

>>323
かき回すだけ、かき回して追いて
それはちょっと・・・

>>263
ほら、スマートに成った時にコンタクトデビューと友人と………
目指せ10年後？（韓国式10年


>>271
手動式ｉ−Stop　まんどくせー


>>286
おー
700さんもコンタクト+グラサン派ですかー
昼に眩しいと思う事が少ないので、気にならなかったけど、まぁ良いなら、考えたいナー（通帳残高を見直す吾が輩

まぁ兎も角、気に入ったツールで何よりですねぇい。

おう、便利ですやねぇい。
放り込んでて落ちないなら、ヒップバックはいらんですなー

次は派手に赤とか白でいきましょ〜♪


>>290
技術の進歩って、凄いけど、残酷ですやねぇい………（ホロリ

356 名前： エロゴ屋 ◆7vmnfz6I3w [sage] 投稿日： 2010/07/15(木) 23:12:19 1IvS42.c0
本スレ。「デフォルメ」って単語を用いてしまったのが失敗だったと
思うです。求めてる回答に即するなら「3次元を２次元にトレースダウンする」
って言い方にしないと誤解を受けるかも。
デフォルメって表現は「２次元をさらに簡略化する（漫画的な絵に落とし込む）」
って意味合いでも使われることが多いし、商品名などではそんな使われ方が
多いので。

と言うかまたjcom規制か！

eo民だが、奇跡が起こっている（

転載

356 名前：エロゴ屋 ◆7vmnfz6I3w[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 23:12:19 ID:1IvS42.c0
本スレ。「デフォルメ」って単語を用いてしまったのが失敗だったと
思うです。求めてる回答に即するなら「3次元を２次元にトレースダウンする」
って言い方にしないと誤解を受けるかも。
デフォルメって表現は「２次元をさらに簡略化する（漫画的な絵に落とし込む）」
って意味合いでも使われることが多いし、商品名などではそんな使われ方が
多いので。

と言うかまたjcom規制か！

>>323
漫然と『描け』か
あーあーおたべさん偉いでちねー

反省はしていない

>>328
逆に徹底的に「デフォルメ」を排除するべきだよなあ、普通は
練習なんだから

>>329
ほら、こう書いたらそう云う。
マジ予想通り過ぎ。

結局なに云うてもぶー垂れるやろ？

漫然じゃダメ！煩悩を叩きつけなきゃ！

>>333
またそうすぐに、わかったような事を無責任に言う

　 　　＿＿_
　　　/＿☆|__
　　/了 ﾟДﾟ)
　　　 |＿/|)
　 ）-∪ニニ(0
　　　 し`Ｊ　
>>256
横浜は阪神戦のみ勝ち星を恵んでくれたらそれでいいの。兎や龍を
沈めまくってくれた貯金を阪神戦で吐き出せばいいの。踏み台将校
様は中性脂肪と血糖値には著効がありますが乳酸値には無力なの。

>>315
長瀬の駅前のマクドにもその張り紙が出てたの。配達ありとかも書いてたの。
差し入れ需要があるみたいなの。

>>333
なのです。描かないと何が出来て何が出来ないかが自分でも分からんです。

とりあえず上手い絵の一つや二つでもupしろよ雑魚絵師ども

話はそれからだ

>>339
数時間の奇跡をご堪能〜（ぉ

ヾ>��<)ゞ

>>343
あんたも掻き混ぜるだけ掻き混ぜてその言い方は如何かと…
だから新人に指示内容が上手く伝わらないんじゃないか？

>>343
いいから、初手の間違いを認めろって
それからだよ
今のままじゃあ、尻決裂だよ、あんた

てわけですた。
疲れる。

ムシャクシャしてや（ｒｙ

>>346
　　　　　　∧__∧ 　　　　
　　　　　 (´・ω・) 　　　　 相撲とかよく食べるのがお仕事系の周囲にはそんな張り紙が至る所にあるんでしょうな。
　┏ーｃく　 y　c> 　　　　
　質 |　　ソ ﾝ<__ゝ 　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

｜


茶柱！

>>331
「もっとだ！もっとWBの容量を！このままじゃ日本で使えない！」という渇望の表れ乙

>>337
昔の1.5L相当の動力性能が1.3Lで実現し、昔の1.5L相当の燃費性能が1.8Lでも
達成される夢のような世の中ですね・・・でも"おにぎり"はどうしようもなかった

>>302
うにゅー
無理しない範囲で、パワーアップを目指すお！！

無理をすると、本気で体に良くないので、おぬぬめしませぬが〜


>>306
そんなステキなお店の無い鹿児島………
2L〜3Lがベストな吾が輩。
だけど、意外と少ないその辺り。
それ以下と、それ以上は豊富なんですけどねぇい………

>>347
文章も、さう言うモンなんだよなぁ…… (ﾄｦｲﾒ。

風呂入っていて、ちょっと離れている魔にスレが・・・・・・

>>333
壁の姐さんは、こういうのがプランとしてほしいと申されたか？
http://www.chaya.co.jp/hikage/honten/shop.html

>>346
|ω｀）　あのへんは需要多そうだぬ

>>351
間違いを定義して。

僕にその能力が無いなら僕が設定するのは不可能。

>>319
ボブはウェットオンウェットとかいう油絵のくせに絵の具がぎゅんぎゅん伸びる技法で描いてるので、
そこらにある絵の具で真似しても真似できないお。
適当なパソコン用お絵描きソフトとってきて水彩モードで真似すると真似できなくはないお。

>>317
なんとなくだが、日本人は物事の特徴と上手く捉えてデフォルメする能力に秀でていたからこそ、
外国文化を自分に都合の良いところだけを上手く取り入れることが出来たんじゃ無いか？
とか思ったり。

　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　鳥　取　県　が　！　！　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　　　　　　　　　__／＼ 　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　　　　　　　 _|　　　 `〜┐ 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　_ノ　　　　　　 ∫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,.〜’　　　　　　　　/
───────‐　　　　　,「~　　　　　　　　　　 　 ﾉ　 　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　　,/　　　　　　　　　　　　　 ｀￣7
　　　　　　　　　　 　 　 　｜　　　　　島　根　県　　　 　/
　　　　　　 　 　 _,,−'　　　~`⌒^7　　　　　　　　　　　 /　　 　｀−､、
　 　 　 　 _,,−'' 　 　 　 　 　　 丿　　　　　　　　　　　 ＼, 　 　 　｀−､、
　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　　_７　　　　　　 ／`⌒ーへ＿,._⊃　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　　 ＼　　　 ＿,.,ﾉ　 　 　　　　　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　　　　 Ｌ. ,〜’ 　 　 　　　　　　　 ﾞ、　　＞−一'′ 　　,'
　　y'　　U 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　　　　　　　　　　　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　U　 　ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　 /　　　　　 ＿＿　　　　　 　 |　　　　　　 ＼＿＿＿＿＼
　　　 ＿＿＿/＿＿　/￣　　　　＿＿＿＿|＿＿＿＿ ＼ ＼＿＿＿＿＼
　　　 　　 ／/ヽ　　 /＿＿＿ 　 　 　 　 ／|＼　　　　　　 ＼ ＼＿＿＿＿＼
　　　　 ／　/　ヽ　 /　/＿＿　　　　　／　 |　 ＼　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　　/　　 ／ ／　　　/ 　 　 ／ 　　 | 　　 ＼　　　　　 　 　 |　 　 ＼
　 ／　　　/　 ／ ／　 ＿／ 　 __／　 　 　 |　 　 　 ＼__　　　　　　|　　　　 ＼　￣―＿

境界線のない現実の立体物をどうやって線で表現するか。
どの線を消してどの線を残して強調、簡略化するのか。
まぁ何を描きたいかに寄る罠。

ところで、２Ｄはともかく、３ＤＣＧの才能って何になるんだろう。とかｗ

>>355
本田のフィット？を検討してる（みたいだ、嫁が）んだけど
１．３Ｌと、１．５Ｌではどっちが良いって聞かれたんで１．５Ｌだ
カタログ値は多分、１．３のほうが燃費いいけど、燃費も１．５のほうが良いはず
って答えたんだが、合ってるかな？

>>330
そのためのnetやpixvですよ
実生活と描いてみたい絵は一致しなくてもいいと考えれば
変態へのステップが低くなりますぅ

>>355
まぁロータリーは（苦笑。

それでも８は劇的に向上した方だと思うお。
大人4人が乗れる4枚扉の車だとゆーて、ファミリーカー希望の嫁を騙そうとした人が居たお。
実車を見て、めっさ怒られたそうだけど（お

>>363
…あえて突っ込んではいけないＡＡですね

>>360
デッサン力が欲しいって話に、デフォルメ力とか言い出したのが
まずおかしいんじゃね？

>>330
この辺見ていると、絵を書くということの楽しさはわかるようになるよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2227963







どうあがいてもマネできる気がしないが。

>>343
適当な説明しといてそれはどうよ

ミーくんはおたべのその長嶋みたいな説明が一番嫌いなタイプじゃぜ

>>333
某サイトを頼りに打ちこみつつ輪郭と目だけバカスカ書いてますお。
寸法取り分るだけでかなり感動モノです。

>>343
その素晴らしい予想能力、使い道間違ってない？

>>365
　　　　　　∧__∧ 　　　　 マジャール・スズキのスプラッシュかスズキのスイフトでもええんでない？
　　　　　 (´・ω・) 　　　　
　┏ーｃく　 y　c> 　　　　
　質 |　　ソ ﾝ<__ゝ 　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

やはり日本画は、安田鞍彦のが良い脳。
三渓園じゃ、色んな日本画家の絵画があったけど。

だけど、日本画は顔料と墨の濃淡に気をつけないと（ｒｙ

>>331
ハセガワが何故、タマゴヒコーキのラインナップにライトニングF6やスターファイター
を加えなかったか残念におもう同盟ですね
きっとあなたは

>>362
逆に写実は輸入文化の仏教芸術関係だけだもんなあ
日本人は写実が下手で、諦めてるって面もあるんじゃね？

>>357
文章の場合、蓄積がモノを言う面がありますんで、書くのと一緒に読みまくらないと向上しないと思うお。
後、読みまくる事で、読み手として、どゆう文章が読み易いかってのを把握しやすくなりますから。

兎も角、量をこなせ、と。

>>360
親切な人が色々言ってくれてるじゃないか。耳ふさぐなよ。

>>358
|ω｀）つ　ttp://r.tabelog.com/kanagawa/A1406/A140602/14001871/
　　　　　　なぜか駅弁のイベントで大阪に来てて一回だけ食べたのお
　　　　　　おいしかったお

>>365
風の噂ではMCで1.5RSに６MTが搭載されるとか？だったら断然1.5Lオヌヌメ（ヲイ

>>367
同類に「セダンだからと嫁試乗無しでシビックタイプR購入したあくま」とかｗｗｗ

>>373
ホンダが、というか、ホンダのお兄さんが気に入ったみたい

>233
ｱﾚ見てからはじめてちゃんとスカイホークを見た時はびっくりした。
あんなでかいコブないじゃんｗ

横なぎに一閃、サブマシンガンの一掃射が容赦なく宗介に襲いかかった。咄嗟に
遮へい物の奥に身をかくした宗介の脇で、外れた跳弾が躍りまわる。グロック
の残弾を確認しながら、前方の敵の気配を探る。残りの弾はあと三発だ。
　ただでさえ薄暗い屋内に硝煙と土ぼこりが立ちこめている。視界は最悪だ。宗介は
注意深い目でドアの奥を見据えながら、傷ついたかなめの身体を後ろ手にかばった。
「やめるんだ、テッサ。なぜ俺たちの式の邪魔をする！」
銃撃。
　盾にしていた教会の椅子を貫いて一発の銃弾が宗介の右腕を貫いた。12.7ミリ
フルメタルジャケット。弾芯を金属で覆い、貫通力を高めた弾丸だ。理由はまったく
不明だが、テッサは本気で宗介とかなめを殺る気なのだ。


下巻　P254より

>>372
では、ＫＣ丼には近場の鉄道車両のデッサンから（ｒｙ
なんなら、オリジナル鉄道車両の三面図でもいいお。
（もちろん一角法で）

>>374
|ω｀）つ））　松伯美術館おいでお

>>348
雑魚絵師なのは自覚しとる
過去にうｐった事はあるお

あとは来月の有明男汁祭りにおいでませ

>>384
なもん七年前に通り過ぎたよ。

>>381
　　　　　　∧__∧ 　　　　 その場合は先に「但しイケメンに限る」と書いておいてください（ヲイ
　　　　　 (´・ω・) 　　　　
　┏ーｃく　 y　c> 　　　　
　質 |　　ソ ﾝ<__ゝ 　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

寝てませんよ!?　寝てたんじゃなくて、布団の中で目を閉じて構想を練っていたのです。

>>361
マネしようと思ったことはないですけどね。

あの番組を見ていたのは、おもに小学校の時の音楽の時間だったし。
音楽科の先生があの番組好きだったんだよ。

>>346
大魔神社や遠藤神のいらっしゃった頃の横浜は、
もう戻ってこないのでっしゃろか

陸上自衛隊がポスト冷戦仕様の新型国産戦車「10(ひとまる)式」を公開
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279001821/

http://livedoor.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/d/4/d4e2f736.jpg

これの評価ってどうなの？ﾖｸﾜｶﾗﾝ

デフォルメ力を身につけるとデッサン力がついてくる。

おたべの言いたいのはコレか？
直球でデッサン力磨けばいいじゃんって感じなんだが。

>>392
つ【よく動く。キモい。】

>>366
なるほど、旅の恥は掻き捨てですか…

>>370
適当に色塗って居るように見えるのに
何故に空と雲ができる……？

>>296
巨乳のちーちゃんを描こうと思ったけど、イメージできないお。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>372
ミーくんミーくん
写実的な絵つっても色々レレルがあるけど、目指すのはどんくらいのレレルよ

劇画とほぼ写真ではたぶんアプローチが違う

>>393
あとは、単に流れだけに乗っておたべを援護するコテが数人

>>369
もしかしたらレベルですら速習可能なのて特徴捉えての『簡素化』的技法だけだもの。
精密なデッサン書きたいならそれこそ急がば回れよ？
本来逆なのは邪道だから仕方無し。

そも用語の意味なんて単一じゃないし。
噛みつき方とその妄執が異様。

>>371
そんなこと云ってないとか云われたらアレだから誘導して釣っちゃいますた。

外道なのは百も承知。

>>385
遠すぎるのじゃ。
オイラには二泊３日の行程で信州巡りが精一杯であると（ｒｙ
神奈川県内に美術館やら博物館やらが、やたら多いせいとな！？

>>387
んでは、パーツリストとコードブックをセットでですね（ｒｙ
何故か海外向け製作表まで切っているＫＣ丼であった。

図番もライセンスと当所図で分けてあったとな!？

>>305
あながちそれが冗談に聞こえない・・・・
というか、彼等を支持するメディアが、ハッキリと自民党へ投票した人間を愚民扱いし、
民主党代議士の態度にも見え隠れするあたり、これほど。
これほど有権者をコケにした政権があったか、と。しかもそれは有権者が作りだしたものです。
最高のジョークですな、歴史に残りますぜ。

>>307
さあ、ふらっと７２ワールドへようこそ・・・・

>>319
簡単には見えないのに、あの一言でどうして、
ああも楽しそうに見えてしまうんでしょうねえ・・・不思議なもんです。

>>356
こればっかりは、消炎剤を塗って大人しくしながら、
日常生活の中で、様子を確認する以外、術がないですよね・・・

>>395
ね、簡単でしょ？

>>376
仮に異文化の吸収を絵画に例えるのならば、写実的ってのは相手の文化をそっくりそのまま取り入れる事になるんではなかろうか？
などと電波を飛ばして見たり。

>>392
全体的に動作が手中にあるという感じで、
曲がるときにも、キャタの動く模様がキレイで見事に制御されていると思うの〜

_（ﾟ ヮ｡ _

>>397
キモは制服なので、制服の形･･･着くずれたときも含めて描ければ一応目的は果たせるって感じ。

だから縫製も含めて正確に絵を描ければって思ってる。

>>396
ゼノグラシア…


街乗り程度なら、１．３で十分なんじゃない？（というか、軽でもいいような気も

>>391
　　　　　　∧__∧ 　　　　
　　　　　 (´・ω・) 　　　　 TBSが親会社だもんなぁ。
　┏ーｃく　 y　c> 　　　　
　質 |　　ソ ﾝ<__ゝ 　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

ボブに言われるままに描いたら、動画の時間内でこんなんできてびっくりしたお。
ttp://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko025078.jpg
必要な色をあらかじめ準備してあるボブについていくのは大変だったので、パレットは大事にしやう。

>>400
|ω｀）　１週間くらい休みをとればいいじゃない（by

>>393
ログ一通り読み返してるんだけど、おたべの人は要するに
「超写実主義でもなけりゃ絵ってのは多かれ少なかれデフォルメ性を帯びるんだよ」
と言いたいけど言葉足らずで言えてないだけなんじゃないかって気がしてきた。
で、「三次元を二次元に落としこむ＝デフォルメする」スキルを磨くためにはとにかく練習だ(byシモ・ヘイヘ)
って事だと解釈したんだけどいかがか？

>>398
絵心なんてさっぱな捨てコテも居るよ！　居るよ！！




絵を描くのも嫌いじゃないけど、文章表現をこねくり回すのが好きな吾が輩。
まぁ人それぞれって事ですやねぇい。

>>392
2010年代のチハたん。
どこも金がないのと先が見えないので新型戦車作ってないのに、諸般の事情で開発された
おそらく最終世代の第三世代戦車。

そんなことよりよ、このコピペを見てくれ

＞最近のアニメによる、若者への影響度

＞とある科学の超電磁砲・・・・・超能力バトル=>最近の若者の間で、超能力を使った暴力事件は皆無
＞とある魔術の禁書目録・・・・・魔法によるバトル=>最近の若者の間で、魔法を使った暴力事件は皆無
＞鋼の錬金術師・・・・・・・・・・錬金術を使ったバトル=>最近の若者の間で、錬金術を使った暴力事件は皆無
＞天元突破グレンラガン・・螺旋の力を使ったバトル=>最近の若者の間で、螺旋の力を使った暴力事件は皆無
＞いちばんうしろの大魔王・・・・魔法によるバトル=>最近の若者の間で、魔法を使った暴力事件は皆無
＞ストライクウィッチーズ・・・・魔法によるバトル=>最近の若者の間で、魔法を使った暴力事件は皆無
＞ロザリオとバンパイア・・・・・妖力を使ったバトル=>最近の若者の間で、妖力を使った暴力事件は皆無
＞まほろまてぃっく・・・・・・・アンドロイドのバトル=> 最近の若者の間で、アンドロイドを使った暴力事件は皆無

＞まほろまてぃっく
いや、最近じゃねえよｗ

こんばんは

鑑定「西日本の水害、朝8時現在の情報を8時30分にこっちに上げて来い」
濃く高尚「だが断る。
明け方にかけて大雨降ってどこも修羅場確定なのにできるわけねーだろ。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」

噂です　噂なんだってば

>>381
では、お兄さんの喜ぶ排気量を選ぶとGOOD（違
まぁ結局は「思ったようなパワーが出るまで踏む（つまり1.3Lだと余計に踏む）」
のがユーザーの心理なのでどっちの排気量でも実用燃費だと大差ないかもです

>>408
その湖面から松岡修造はいつ出てきますか？

>>363
ヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛)д)　　ﾟ　ﾟ
山陰舐めトンのかごるぁッッ！！

>>410
オイラはそう解釈してるつもりなんだが。

>>392
まあこいつを見て、判断してくれると嬉しい・・・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=MhLw4QKt1sg

敢えて分かりやすい特徴を言うと（冨士で公開されたアナウンス含）

・高性能なデータリンク持ち
・44tと6t以上90式戦車よりダイエットしながら、火力と装甲は相当に強化
・前進でも後進でも最大70km/hを出せ、90式の半分の半径で旋回できる
・お値段は他国同世代よりちょっと安価

>>406
燃費と高速合流時という観点でどうかなあ？と

>>417
|ω｀）　忘れてるお



|ω｀）つ／乙

>>414
ああなんだ、ただの噂か。（棒

>>379
よくよく考えたら、葉山の名物土産ものなんて
葉山牛シリーズぐらいしか（ｒｙ

そもそも、地域特産品が他県に比べて、やたら多いのか？
（衣食住がそろっている意味で）

そもそも、大阪圏内の特産品が東京圏に入ってこないのは（ｒｙ

>>410
意味通じるよなあ？


デフォルメの無い絵なんて概念的に無理なんだと知りもせずに
いや、デフォルメはあーでもねーこーでもねーとかまあ、流石すぐる。

デフォルメしろなんて云ってないのになあ。

>>423
道頓堀が無いから入ってこないんだろう

>>401
がんがれー

捻挫は当日のウチに忘れる（色々な意味で
打撲はほっとけば回復する系の吾が輩では伍長さんの状況は察し切れませんが、ですが、この手のものが後を引くし、
そして下手な事をすれば後遺症が残る類であるのは判ります。

だから、Ｄｒ等の指示に従って、根気強く頑張って下さいませ。

>>414
自民の時はどういう情報の吸い上げ方していたんですか？

_?��?)_

>>414
あー・・・現地確認に行って流されてこいと・・・重役出勤内閣は違うなぁ（棒

>>406
あんなのちーちゃんじゃないです・・・・
それに、やよいはあんなに攻撃的じゃありません。
何故アイマスのキャラを使ったし？としか。

すいませんこのエロゲどこで買えますか？
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/news4vip2/imgs/d/b/db81680a.jpg

>>410
いや、明確に「デフォルメを意識して、つまり特徴をつかんで誇張して」って言ってた
自然にそれを帯びるとかじゃあなくて

>>424
普通にデッサンする限りデフォルメなんか意識する必要は全く無いだろ。
自動的にデフォルメされるんだから。

>>346
虎さんはせっかくばんてふという天敵を攻略したら今度は地味様っていう天敵が出来たそうで何より。

>>391
我々は38年待ったのだぞ！！
…っていうか一番のガンがフロントと親会社な気がする。
特に親会社。経緯もアレだけど番組の宣伝のためだけに球団をこき使うのはヤメレ。

>>414
国交省に入ったデータを官邸と共有できるシステムないん？

>>424
んーや、ここまでの一連の流れからそんなふうに結論づいただけで、あそこでいきなりデフォルメがどうとか
持ち出されたら首を捻りたくなるのもわかるのよ。
ｳﾘも言葉が足りなくてよく相手を混乱させるタイプなので色々覚えがあったりする訳なんだけど。

>>420
燃費もそうだけど、維持費で考えたら税金や他のことも考えないとね。
高速合流に関しては、大差ないと思うよ。（軽がターボならね

>>409
えっ？
（そもそも、畿内の土地事情をよく知らん意味で）

>>424
普通はデフォルメ力付けろって言われたらデフォルメしろって意味だと思うぞ。

>>424
なんでそんな嘘をつく？　ちょっと見苦しいぞ？
今夜は

>>423
|ω｀）　大阪の特産
　　　　　やっぱりタコ焼きだおね

>>405
この制服へちさんめｗ

主線無しの絵は専門外だから置いとくけど、主線ありの絵なら
布の硬さ柔らかさを描線で描き分ける能力が必要になってくるお
身の回りの布製品を色々デッサンしてみるといいかもだお

あとは、目で見たものを一度脳内で3D変換して動かしてみるとか
見てるものを別アングルでデッサンしてみるとかね

制服の中身に敢えて触れないで話をするなら、美大も行ってない非才の身じゃあ
この程度のことしか言えんお…すまぬ…

【国際】中国の潜水艦、艦内の気温が高すぎて食糧が1週間しか持たず―米メディア
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279204145/
2010 年7月13日、米国の軍事専門報道サイトによると、中国はここ数年、潜水艦の
長距離航行を行っているが、航行距離が伸びる一方で、艦内の食糧が1週間も
持たないことが分かった。捜狐軍事が伝えた。

報道によると、中国の潜水艦の艦内は多くが高温多湿状態となっており、缶詰の肉や米飯、
野菜など食糧の大半が1週間以内に腐ってしまい、時には口に入れて初めて傷んでいることに
気づくこともあるという。こうした事態を受け、中国海軍は乗組員の健康を維持するため
食糧の保存や配給方法を変更することを決定した。

こうした問題が出てきたのは2008年ごろのことで、動力型の潜水艦では短期間・短距離の
航行に限られてきたが、長期間・長距離の連続航行が可能な原子力潜水艦が配備され、
装備の近代化が進むにつれて、このような食糧の問題が浮上してきたという。（翻訳・編集/岡田）

-------------------
一方アメリカの原潜は、有り余る電力で冷房完備
半年以上の長期航海に足りる食料を積むための巨大な冷蔵室まであった

>>424
寝たんじゃなかったんかいｗｗｗｗ

おたべの人って人にモノを教えるのが致命的に下手なんじゃないカナ
それだけの事だよ

バッと見てギューンッ！とグイグイ来るポイントを意識してシュパーっと全体描いてゴヒュッ！！！と特徴を描くんだ！！１１１１１

あとはこー、便のど阿呆が名無しで色々混ぜっ返してたせいで議論が発散したってのもあるんじゃないかと思ってみたり。
あいつはさっさと消滅してくれ。

>>401
　　 ｯ-ﾍ｡＿_｡ﾍ　　　　 　
　　 ﾚ, '´ﾟ　　 ｀,〉.　　　　
　　　i　ﾊ)))ﾊ))ﾉ) 　　
　 　 ｲｵi -ヮ-ﾉﾍ　　　　　　まっ、遺すべき史上最悪の愚挙なのよ。
　　 　 ,ぐつ曰O 　 　　　　　ﾅｶﾉﾋﾄは後世の人間に笑われるのは覚悟完了してる模様。
　　 　 'と　)__)ゝ 　　　_｡_∫愚挙を止められなかった責任が、みんすに票を入れなかった有権者にもあると言うことで。
　　 　（二二二）　　c.(＿ｱ　しかしそれ以上に、繰り返させないことが大事だからねぇ。

>>424
やっぱ、シンプルに伝えればよかったんでないかいと。
とにかく描け、描きまくれと。
書いたものが本人が納得するまで必然的に繰り返されるんだから。

>>437
|ω｀）　くればわかるさ
　　　　　風が語りかけます
　　　　　うまい、うますぎる

>>445
すまん今まで述べて貰った中身よりも、あーとにかく練習しかないんだなと言う意味が
よく伝わるんだが…ｗｗ

今更だけどフルメタって往年のロボットもののオマージュ多いよな。
個人的におおっと思ったのがアルのキャラとクラマのニンジンスティック。
ガンヘッドのオマージュだよね、これ。

特撮好きとしてかなり嬉しかった。

>>449
十万石まんじゅう乙

>>449


361 名前：エロゴ屋 ◆7vmnfz6I3w[sage] 投稿日：2010/07/15(木) 23:30:14 ID:1IvS42.c0 [2/2]
転載ありがとうです。
「練習しろ」「具体的にはどうやって」「いいから描け」の応酬だなぁと。
世の中には「なぜそれをやるのか」、「どうしたら良いのか」を納得
してからでないと手を動かせない人もいるのです。
実は「ただひたすら描け」ってのは、野球の「炎天下千本ノック」に近い
状況になってしまう場合もあるから、誰に向けても正しいアドバイスとは
いえないかもしれません。

>>430
ゲームはようしらんが絵師はrefeia氏か？

>>442
漢級艦長と苦難を共にするスレに新たな一ページが・・・もうライム齧るしかないんじゃね？

>>427
官邸に設置した対策本部にリアルタイム。

>>442
外に出して冷やしとけばいいじゃん(棒

>>446
アレって自分が名無しでも即座に気付かれる理由って分かってるんだろうか…

>>442
缶詰が一週間で痛むなんて只事じゃないぞ

そこで颯爽と登場するカロリーメイト芋味

>>441
ありがとう。
布か･･･質感も表現できないとだからなぁ･･･
そこらのモノなら3Dぐりぐりは大丈夫なほうなのでトルソーで練習してみます。

>>424
デフォルメを３次元から２次元へのダウンコンバートというような観念で説明しているのがおたべで、
それを意図的なモーフィングというような観念で受け取っていたのがミーくんって感じがした。

そりゃ話がかみ合う訳が無い。

>>454
溢れ出すれふぁ臭がするぜ

ミンス党ですがとかいうスレみてきたがひでーな
ゴミしかいねえ

>>440
た、タコ焼きだなんて（ｒｙ
やはり神奈川が異常なだけか。

>>443
おたべ職人の虹嫁が寝ただけでは？

>>442
缶詰が腐るって、それって不良品納品して、誰かのポケットが膨らんでいるんじゃないかなー

_｡�听)_

>>25 >>55
「暴力団特区」構想まで、後一歩、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

＞88 ：俄将軍：2010/07/15(木) 16:05:04 ID:???
＞日本の商品先物市場で、本間宗久と嘯き、何の根拠がなくとも、自分だけ、大儲けできると、吹
＞聴する輩は、論理的思考能力以前に、真善美に、矯正不能な、先天的、致命的欠陥を抱えてお
＞り、敷居を跨がせると、独占企業も、忽ち倒産させる、歩く殺生石を、雇用する人事担当の
＞人物眼は、節穴同然、というだけのことであり。

歩く殺生石を、雇用するなど、社内に、貧乏神、疫病神、死神を、百鬼夜行のように、賑々し
く、引き入れるのと、同義であり、養鶏場に、悪性の鳥インフルエンザウィルスを散布する
類のお話、というだけのことであり。

>>453
「どうやって」の試行錯誤も含めてナンボだと思うの。

ドＳ＞ドＭ＞Ｓ＞Ｍか・・・
Ｍを苛めて快楽を得るのがＳ
Ｓを苛めて快楽を得るのがドＳって何かで言ってたけど
ドＭはある意味、逆にＳを苛めてるんだな

>>445
この前の冨士の観閲行進で、MHIの装軌AFVはマジでそんな感じだったお。
TDN観閲行進なのに、猛スピードで泥濘を走り去るから、コンデジじゃ追いつかない。
ゆきぽ姫〜（FV）、待って・・・・・(´；ω；`)

>>447
オーウェルか誰じかが嘗て、ヒトラーを挙用した愚かな世代が、
我々の頭上にぶら下がっている。そういう一筆を記したことがあります。
・・・・私らも、同じように憎まれるんですかね。

>>452
|ω｀）　でもおら食べたことがないのでうますぎるのかは分からないのお


>>453
|ω｀）　やらねばならんーこともあるー　とな

みんな久しぶりね、元気にしていたかしら？
それにしても、ここは相変わらずイカ臭くて不衛生ね、本当に最低だわ
屑と蔑まれて喜ぶ変態がこんなにたくさん……少しは恥を知りなさいよ

>>421
　　 ,.-ｰ .、　,.-- 、
　 　,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i
　　 i　 / 　 　｀'!　 i　　姐さん、こっちの方が良いと思うウサ。
　　 'r.'´ﾉﾘλﾉﾘ〉-'　　　全く、今夜は酷く忙しいウサな……。
　　,. .〉从!ﾟ - ﾟll===ll＿
／~~し二＿ゞ二m,/二二/＝＝====ll
＼_／_/,,__,__,〉
(いちおー、この兎詐欺も山陰の関係者です by ﾅｶﾉﾋﾄ)

>>446
話をややこしくしてるのは便だけじゃないよ
数人のコテは定見もないくせに、擁護したり、根性論を展開したりしてるから
おたべもそれに引きずられてる

乾燥ケチャップの出番だな＞中国潜水艦用糧食

>>455
そのライムが腐るから問題なんだろ（ｗ
日本からカップ麺を大量に輸入するしかねーな（ｗ
缶詰の肉が腐るような基礎工業力で、原潜運用するのは非常に迷惑だな。

>>456
鑑定には猿が居るみたいですね＿＿＿＿＿

_(' ' )_

>>442
海自次期SSでリチウムイオンで蓄電能力が大幅に上がるのであれば
ディーゼル機関も必要無いかな

セイルに5000kWのIHI IM400ガスタービン(P-3C用エンジンの中身)を搭載し
旧ディーゼル機関部にはスターリングAIPを3倍増で詰め込み900kWにする
これでケロシン燃料をガスタービンとスターリングAIPで共用出来る

リチウムイオン電池も従来体積比3倍くらい詰め込めば総合蓄電能力は約10倍

従来の300kW級スターリングAIPでは4ノットが限界だったのが
900kWになれば10ノットはいけるし
大容量蓄電池を併用すれば1ヵ月間浮上せずに10ノットで航行した後に
20ノット超の高速機動で戦闘とかも可能

>>456
つ　まさかの情報集配新システムの回線費が仕分け対象（想像

さて、もうそろそろ寝柚。

大阪の駅うどんは、大して旨くなかったお・・・・・・・。
（ガッカリ味な意味で）

>>466
コテコテ

>>444
先生が適当な説明をしたために理解できなかった生徒が文句を言うと怒られる･･･というのが当たり前だと
すれば、この国のあらゆる局面で行われる教育というのは非常に暗いものだと言わざるを得ないお。


つか面長ジャスタウェイが大量発生した紙が気持ち悪いので捨てる。

>>424
俺は分かったよ

なんつーか
教えを乞う態度じゃねーよなぁ
分からないなら言葉の定義をしっかりするとか
方法はあるわけで

>>467
常に車輪は自分自身で発明していかないと
いけないって事だな

>>442
伊号でさえ、ダイキンだか三菱重工のエアコンが入ってたのに

>>464
|ω｀）　なぜか大阪土産の範疇に入ってる点天のひとくち餃子とか
　　　　　蓬莱本館の豚まんに北極のアイスキャンデー
　　　　　５５１蓬莱のアイスキャンデーはなんにでもミルクいれるから苦手

言葉が足らなかった

○　鑑定「西日本の水害、朝8時現在の住民の避難状況を8時30分にこっちに上げて来い
　　　　　　対象地区対象世帯対象人数実際に避難している人間の数までな」

災害報告は　ちゃんと　地方整備局を通じて　届いていると信じたいが…

>>476
画面の見方が分からないからスマンが書類でもってこい、ならまだいいんですが
仕事やっているというポーズのために書類もってこい、にしか思えないです

>>372　>>405
　　 　　　 　ﾊ,_,ﾊ　　「デッサン」は対象を立体として認識し平面状に再構成する訓練　とオイラは教わってるﾓｻﾘ
　　　　 　 ,:' ´∀｀;　　所謂デフォルメは認識→再構成の段階に発生するﾓｻﾘね
　　 　　 　ﾐ,; 　 　ｯ　以上のことを考えつつ描くと壁が認識できたり上達が実感できると思うﾓｻﾘ
Y⌒Y⌒Y 　ﾞ"'''"　　はじめの段階でディティールにのめり込むのは全体が疎かになりがちなのでお勧めしないﾓｻﾘよ

>>460
実は「見たまま」と「実物そのまま」は往々にして食い違いますお
紙の上へ落とし込むとなおさら
例えばスケールモデルが、実物の寸法をそのまんま1/72なり1/48なりにしたものではないのと
同じではないんだけど似てる話

この辺りの摺り合わせを指して「デフォルメ」と表現する人が居たんでせう
言葉としては間違っておりませんが

あーくそー感覚的な話だからうまいこと言語化できぬ

>>479
|ω｀）　駅うどんなら京橋（JR環状線）の細うどんお
　　　　　あれはなかなかいけるお

>>482
そして>>481このレスである。

>>481
まあ、あんた月謝を払ってるわけでも、国が補助または運営する
学校の生徒でもないんだから、あんたは言うな
みんな、わかってるから

>>483
まー、絵に関しては他人のやってることがそのまま自分の練習にも適用できるかっつーと
そうでもないからなぁ。結局、試行錯誤して自分なりの手法を見つけ出すしか。

>>475
缶の中身がダメになるのに、匂いの強いモノの横に置いたら移り香してしまうカップ麺など３時間です！！１２３！！

_｡�听)_

>>483
人に言われたとおりにやって上手くいかなくて癇癪おこされても困るし。
アレンジして駆使できるなら苦労しないと思うし。

>>442
しかし、中国が原潜を保有したのは昨日今日の話じゃないだろうに今頃なんだかなぁ。
たとえそれが使い物になったかどうかは別としても。

>>482
また、中途半端にややこしくする奴が登場したな

>>472
|ω｀）……（兎詐欺の背後に立ってみる

DQNは遺伝してしまうのかもねー

>>488
そういえばチビモサさんはP-1・C-2のモデリングを作った上で、
色んなカラーリングを施すという、お茶目をやってましたなあ・・・・
今度はいっそ師匠とチビモサさんの3Dレンダリングにレッツチャレンジ！

>>489
絵心の「え」の字もない人間には、この流れは未知の絵里アだ・・・・

筆谷編集長もツイッターやってたのしって心臓が止まるかと思った。

>>497
はぁ

>>477
凄いIRの炎柱あがりそうですけど、大丈夫ですかね？

_｡�听)_

もう潜水艦用食料はビールだけでいいんじゃねーの

>>442
でもそんな冷蔵室があったとして
電源落ちて中のもの腐ったら
海底でひどい事に…

　　　殺伐としたスレに救世主が！

　　　　 　 　 _＿＿_
　　　　 　 ヽ| ・∀・ |ノ
　　　　　　　|_＿＿_|
　　　　　　　　 |　|

　　　　　　おとうふマン

次回予告！
　 ＿＿
ヽ|･∀･|ノ　　殺伐としたｽﾚに　コンニャクマンが登場！
　|∴∵|
　|∵∴|
　 |　|

くさやなら腐らないかもだ。

>>494
缶詰の密閉があまいんだろ。＞シナーさんの缶詰

つまりお茶漬けは梅茶漬けが至高

後は冨士の観閲行進で気になったのが、８７式偵察警戒車。
場合によっては威力偵察も行う車輌が、あんなに登坂能力低くて良いのか・・・・
会場外に出る緩やかな坂でさえ、のたくさ昇っていたんだけど。

大丈夫なのか？アレ・・・・

>>492
俺のいう教育って社員教育や生涯教育も含めたものだお。
有償無償気にせずにいるあたりはあまりプロっぽくないんだろうけど。

>>489
鉄道模型でもよくあるんで伝わります。大丈夫です。
普通の写真もその点ダメだってのも理解しておりゃす。

唐突ですまない
三世村正と二世村正の百合が見たい
いや、ガチレズでもいいけど



単なる書き捨てだ
このほとばしるような欲情を誰かにも知ってもらいたかった
気にしないでくれ

>>500
んーとね
新谷センセがA-4の背中にこぶポッコリさせたり
俺がライトニングの腹を子持ちシシャモよりボッテリさせたりするような話

この間俺が描いた、伍長のとこの某アレとかね

>>494
　　　　　　∧__∧ 　　　　 中国で作られている韓国ブランド辛ラーメンなら（ヲイ
　　　　　 (´・ω・) 　　　　
　┏ーｃく　 y　c> 　　　　 にしても、なんでそんな話がアメリカから出てきたんだろなぁ。
　質 |　　ソ ﾝ<__ゝ 　　　　 そして、それを記事にする節操のない中国メディア。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>458
　　 ,.-ｰ .、　,.-- 、　　
　　,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i　 　
　　i　 / 　 　｀'!　 ｉ.　　
　　'r.'´ﾉﾘλﾉﾘ〉-'
　　 〉从!.ﾟ ヮﾟﾉi(　　　　　　気付かれたくないけど気付いて欲しい。
　 　｀'!ｒつ旦O　　　　　　　あいつはそういう奴ウサ。
　 　 と/,,__,__,） 　 　 _｡_∫
　　<´〜〜〜｀>　c.(＿ｱ
　　 ￣￣￣￣
>>469
　　 ｯ-ﾍ｡＿_｡ﾍ　　　　 　
　　 ﾚ, '´ﾟ　　 ｀,〉.　　　　
　　　i　ﾊ)))ﾊ))ﾉ) 　　
　 　 ｲｵi ﾟ ヮﾟﾉﾍ　　　　　　　まっ、ちっとは覚悟決めときな。
　　 　 ,ぐつ曰O 　 　　　　　でも、まだ挽回できる好機はあると思う。
　　 　 'と　)__)ゝ 　　　_｡_∫　あきらめないことだよ、何しろあんたや家族や知り合いの将来かかってんだし。
　　 　（二二二）　　c.(＿ｱ

>>424
>>482
教える態度ってものがあってだな。

生きてる羊に干し草を食わせておくとか。
お乳も取れる。

>>510
駄目だ（メイトリクス風に

ところで、日本に「写実的な芸術」ってあったっけ？
人相手配書する写実的じゃなかったような？

>>453
まず描いてみて、それからだと思うんだよ
理屈が立たなければ描けない人は、多分一生描かない人なんだよ

【日本海表記】 米国報道官、韓国人が嫌がる言葉を公式の場で発言〜「韓米連合訓練を‘日本海’で…」[07/16]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1279196593/

>>512
親子丼？

>>500
デカモサとﾁﾋﾞﾓｻにMOSAMOSADANCEさせるんだw

>>505
潜水艦の電源が落ちたら、中のモノが腐るよりも先にひどいことになると。

潜水艦内でキムチラーメンなんて勘弁してくれ

>>511
なもので、最初から写真デッサンは悪手なんですね
レンズを通したものと自分の目で見たものは違うから

ある程度腕がついてくると、ここらへんも脳内で補正して
手描き広角画とかで遊べます

>>482
けど、いきなり的外れの教えを受け入れろ！　はいと言えってのも

>>519
そっかぁ？某サイトの寸法取り見てから手を動かしてるんだけど、大昔の挫折からすると
すごい気持ちよく形が出来上がるんで嬉しいけど？

>>516
情報の引き出し方が下手なだけでは・・・
ナチュラルに理解の限界を超えてフリーズしてるわけじゃなさそうだし。
相性良くなさそうだから仕方ないのかな

>>524
韓国の潜水艦のハッチを開けた途端に濃縮されたキムチの臭いが

は結構有名な話

>>519
浮世絵のイメージが鮮烈過ぎる…

雪舟はどうだ？涙で鼠書いて和尚さんびびらせたヤツ

>>498
　　　　　　　　　　　　　 ,.-ｰ .、　,.-- 、
　　　　　　　　　　　 　 ,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i
　　　　　　　　　　　 　 i　 / 　 　｀'!　 i
　　　　　　　　　　　 　 '-〈ﾉﾘλﾉリ('-"
　　　　　　　　　　　　　　 i)､ﾟｘ ﾟ l从〈　。oΟ(……触ってはいけない気がする、ここは退くべきウサ)
　　　　　　　　　　　　　 　 とｉ'ｰ'と〈i、
　　　　　　　　　　　　 　 　 /__,__,_ヽ>o
　　　　　　　　　ε=　ε=　'ｰ'´~'ヽ.,i´

>>500
写真でも同じだお。
レンズを介することによって歪み（デフォルメ）が発生するんだお。
たとえ標準レンズと言われる５０ｍｍ（３５ｍｍフィルム換算）でもね。

>>525
任せたんだよ、boomerang戦士。

どうも君が云うと理解できるようだ。

広島で萌え系イベントやるけえの　ほんまに凄いけえの来てつかあさいじゃ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279205503/

ごめん不謹慎だけどスレタイと＞＞2＞＞3＞＞4で盛大に吹いたわｗ　

A-4の改修型が電子装備で背中のこぶ鬼盛りしている姿を見た後、
トップガンの運動性のために取っ払いまくってスッキリしたA-4見たら、
なんか違和感ありあり

_｡�听)_

ただでさえドルフィンマーク付きは臭いのに・・・

>>527
ミーくんは一度脳内で3Dモデリングしてから、紙の上におっことすような描き方が
合ってるのかもしれないとか

適当なことを言ってますので聞き流したほうがいい多分

>>481
生徒と先生の間に、例えば片側がなんらかのコストを支払っているであるとか、
何らかの階級差がない、対等である場合、今回のミーくんみたいにキレてたら切りがないと思う。

相手が本当のプロならそれでも良いんだけど、今回の場合は両方アマなんだから良くも悪くも対等。
認識の溝はお互いで埋めていかないと話にならないしなってない。
社員教育に例えられるほどプロフェッショナルなん？相手は。

後藤真希 ドン・キホーテ来店イベント
2010年7月17日（土）11:00？ 東京都 ドン・キホーテ池袋東口駅前店
2010年7月17日（土）16:30？ 愛知県 ドン・キホーテ名古屋本店（みちくさ屋）
2010年7月25日（日）14:00？ 宮城県 ドン・キホーテ パウ仙台南店
2010年7月26日（月）オリエンタルパサージュ瑞江店スロットコーナー
2010年7月27日（火）オリエンタルパサージュ�U上野店スロットコーナー
2010年7月28日（水）日拓エスパス渋谷スロットDDT打法と戦略的立ち回り講座

>>537
けどそれ絵っていうかＣＡＤ製図。

バーチャファイターとかシェンムーみたいな女子高生になる。

>>533
ﾆﾑもそこでぶん投げず、「何が自分の説明に足りなかったか」考える機会にすべきだと思うﾆﾀﾞ
実際、現場で苦労しているシーンもあるみたいだし。

>>519
男女関係にも当て嵌まるな

>>500
　 　　ﾊ,_,ﾊ　　「デフォルメ」は「省略」と読み替え可能なこともあるﾓｻﾘよ
　 　,:' ´∀｀';　スケールモデルや3DCGでは殊更にﾓｻﾘ
〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　このようなスムージング（丸め処理）してない六角柱のモデルでさえ人は円柱として認識可能ﾓｻﾘね
　　　　　　　　ttp://www.heinkel.jp/777_testshot2.jpg

>>513
ああ、成る程・・・・・

松本・新谷師弟は本当に、戦闘機のそれらしさを残しながら、
「これは漫画だ」と分かるような絵を描くのが、本当に上手でしたね。

私の頭ン中で、デフォルメされたレシプロ戦闘機って言ったら、あの二人の絵なんですよ。
次が滝沢先生かな・・・・あの人の絵は、もう少しシャープですが。

>>515
ですのう。
まあ個人的な生活で、我が党が攻撃してきたことはないので、
今のところ、安穏と暮らしてますが・・・・どうなるのかなあ。これから先。

>>517
やっぱり？
89FVがファインダーに収める間もなく、
お前チートMOD実装してないかって勢いで、
ガンガン登坂していくのに、
RCVは余裕で写真が撮れる程度の早さでしか、上れませんでした。

>>522
そうか、チビモサさんにミクミクダンスを使って貰えば、万事解決だ！

>>540
いやぁ　煩悩の力で　すくぅ〜るメイト風に　なるんじゃないでしょうか

フ・・・・一望千里、富岳毅然・・・・・！

秀外恵中、剛毅果断！右手（めて）に大力（りき）、左手（ゆんで）に義！

伝法、されど侠に溢れし胸懐に佩用（はいよう）されたる我が霊（たま）の！

姓は緋乃神、名はキザイアっ！！

見参・・・・！ゼルクレイダー・・・『アーツナイト・プリンセス』っ！！！！

（´・ω・｀）　……。


(`･ω･´)　＜ハイレグ比丘尼！


ω・｀））））））

↑言い逃げ

>>540
それ、意味を取り違えてるよ

>>481
スマンが俺、あんたが他人に要求してることを自分で実践してるようには見えん
このスレの中だけの話しだが

>>547
罰としてハイレグ八尺様を創作するﾆﾀﾞ

>>540
それは製図の方法論が染み付いてるからや
妄想力でいいから、もう一歩解像度を引き上げて不気味の谷を突き抜けるんや

こればっかりは経験の世界なので、最初はバーチャ1が量産されると思います
だんだん2Dに落としこむときに「デフォルメ」が把握できるようになってくると思うです

ものっそ感覚的な部分なのでうまく説明できないわﾊﾊﾊﾊﾊ

あれだろミーくんさんCAD使ってるからドローで描く方が慣れてるんだろ　まぁよー分からんけど

>>539
ゴマキ歌上手くなってたよ〜　ってても去年の夏のフェスで出てた奴しかしらんけどｗ

>>540
もげ流の「デフォルメ」の定義をもう少し詳しく

普通は「誇張」って意味だと思うけど

>>532
そうです、特にコンデジだと明らかに一回歪んで、
そこから安定するまでのタイムラグが長いんです。安いから仕方ないですが。

ですからもう、人間が安定するまでの時間を頭に入れて、
照準を合わせて、シャッターを絞るしかないんです。

それでもマシなのは半分程度。後はボヤけまくりですが・・・・

>>543
私も普通に「これは円形じゃないの？」って、思ってしまいましたね。
まあ、ペイントしか使えない「うるせえんだよ、ド素人が！」な人間なので　orz

>>541
マニュアル通りやらないとか、説明に混ぜ返すとか、
相手がフィーリングで想像出来てないとかをフォローとかキツいなあ。


だって、理解出来ない事が理解出来ないもの。



基本、付いて来ようとする貪欲な相手としかマンツーやらんしなあ。
むずいわ。

横でブーメランの説明を聞いとくよ。

>>546
炎剣ﾆﾑ、コテ、コテｗ

>>540
MGS4ならどうか。

|　 |　　　
|　 |∧　　
|＿|・*)　 ﾆｬｰﾝ♪
|軍|.o　　　
|￣|'　　　　
""""""""""

エヴァ新劇とかは手作業で３Ｄモデルを可変させてるんでしょ
今は手作業の職人芸だろうけど、そのうち方法論が確立されてきたらある程度自動化されて、２Ｄ→３Ｄの矛盾点を吸収出来たりしないかなぁ

>>551
ダンボールガンダムコスをどんどんクオリティ上げてく感じ？とか適当言ってみたり。

>>558
うてっ(AA ry

3Dでもミコッテかわいいよミコッテ
http://www.youtube.com/watch?v=CMwvyk8yxkY

|　 |　　　
|　 |∧　　
|＿|−)　　ていうか日付け変わってる・・・
|軍|.o　　　
|￣|'　　　　
""""""""""

三次元モデリング描きするなら、なおさら目と認識と手との誤差を消すべく経験を積むために書いては誤差要素を分析して修正するしか無いだろう。
つまり書け、としか言えん

>>558
　　　 ,.-ｰ .、　,.-- 、
　　　,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i
　　　i　 / 　 　｀'!　 i
　　　'r.'´ﾉﾘλﾉﾘ〉-' 　ﾐ　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｯ！　;;''"´"'''::;:,,　　　・・・　　・・・　・・・
　　　〉从!ﾟ - ﾟﾉl二l￣l〓〓━━━━ 　　　　,,;;;;´・・・　　　・・・　　　・・・　・・・
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日本を倒すのに核は不要、衛星を破壊すべし
脆弱な宇宙への攻撃をもし北朝鮮が仕かけたら・・・
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3971

>>561

|　 |　　　　 ,
|　 |　.
|　 |　　　　　　.
|　 |　".　　, 　 　　　　.　　　　　.
|　 |　/　　　　;/ ､ 　　　､.
|　 |v"､从/;.　､; ／";､
|　 |;从, ;Ｙ ; "）;､;､　;
|　 |Ｙ;从/" /; 从／"､ ; "
|　 |∧;,"从v;Ｙ ;"）;､;､　;　。　　　 .
|＿|・*彡 ;v／"从v／:))､;.
|軍|.o彡;";从．从;"､; :)"､／　　　　.
|￣|'; Ｙ;"､ ／Ｙ;Ｙ ;）)．､";､   .
""""""""""""""""""""""""""""""


|　 |  
|　 |  
|　 |  
|　 | ⌒);;  
|　 |　　　　〜⌒);;  
|　 |∧　〜⌒) ;;⌒⌒)  
|＿|・*ﾐ  　  〜⌒)　;;⌒)　;;⌒)  
|軍|.oﾐ　 ⌒);;⌒⌒);;⌒)　;;⌒)  
|￣|'　　 　;;)　　⌒)　;;⌒)  
"""""""""""""""""""""""""""""" 

>>566
彼ら衛星を把握できてないじゃんｗ

>>555
＞理解出来ない事が理解出来ない
そこがたぶんすべての元凶
これだからナチュラルハイスペックなリア充様は…ッ！

おたべなんか46サンチに装填されてしまえばええねん

>>544
　 　　ﾊ,_,ﾊ　　テクスチャの使い方を忘れてるので頂点数が愉快なことになったモデルしか出来ないﾓｻﾘよ
　 　,:' ´∀｀';　何時かC-2から30t級もっさりさんが降下する動画を作ってみたいとは思うﾓｻﾘが
〜〜〜〜〜〜〜


　　　　　ｉｌｉ　　　　　では風呂に入ってお休みﾓｻい
ヽ　　w　　ｙ　　　/ﾄﾞﾎﾟﾝ
　λ从　 　　从ｙ
~~　　　　　　　　~~

>>555
ソレもお仕事だお。

> だって、理解出来ない事が理解出来ないもの。
それが自分にとっての重要な問題だと認識して欲しいお。

教習所の託児所にいたほうが違和感ないな

>>570
津波が来るぞー！　高台に(ry

>>564
まあ、なおのこと漫然と描いてたらダメだけどね

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima067523.jpg

>>559
無理だと思うね。デザインするのが人間である以上は。
そうでなければ、最初から３Dでデザイン起こすしか無いと思うの。

つまりお互い宇宙人とファーストコンタクトを取るような気構えで語り合えば良かったんじゃねｗ？

>>553
省略、簡略化、外見の強調。
ハイレゾがローポリ化するのを想像して。


少なくとも今回の例では、ミクがはちゅねになる意味では使ってない。

>>575
俺のロビンちゃんに何言わせてやがる！

>>537
普段、目分量で寸法を取った基礎的な形の立体を書きまくってるせいだと思う･･･

>>538
よくわかんない用語の使われ方するとこっちから近付き様無いし･･･

>>549
何か説明するとき、レス時間が空いてる時ってその間ずっと推敲してるんだよ俺･･･

>>552
CADなんか殆ど触ったこと無いよ。
で、器物をCAD的手法で描くことはできるけど、本当の見たままと違うから必ず補正入れなきゃない。
なので、たかだか筒と円盤と箱で出来あがってる蒸気機関車も大変なのよ。

もっと言えば昨日の電車でDの3Dモデルと写真と実見した車輌とで印象全部違うじゃん。

　 　　＿＿_
　　　/＿☆|__
　　/了 ﾟДﾟ)
　　　 |＿/|)
　 ）-∪ニニ(0
　　　 し`Ｊ　
>>353
きっとそうなんでしょうな。だから長瀬周辺には『普通の量の食事』を
出す店が少ないとw。

食って稽古して太るのですが、ちゃんことかマクドでは
効率が悪いように思います。もっと科学的な体の作り方をすればいいのに…。

>>566

|　 |　　　
|　 |　　　うーん・・・、なんか中国が我が国に攻めてくるマンガで、
|　 |∧　　中　国　上　空　の　衛　星　を破壊して米軍の索敵や通信を麻痺させ、
|＿|・*)　　「これによって米軍の戦闘能力はベトナム戦争当時のレベルにまで後退した」
|軍|.o　　　とか言っていたのを見たような覚えが・・・
|￣|'　　　　
""""""""""

>>578
フツーはミクがちゅねになるんだよ。
フツーじゃないならフツーじゃないなりに気をつけるべきだっただろう。

>>569
まあ、教育指導に向いているのは始めから感覚で理解している天才じゃなく、努力で理屈を理解した秀才だってこったね。

明坂聡美さんのお部屋
http://twitpic.com/2557m2

主演もやる声優なのに

>>580
推敲してるかもしれないけど
すぐ切れて怒り出すじゃん

>>555
> だって、理解出来ない事が理解出来ないもの。

それ全く自慢になってない。

先生……バスケがしたいです……

ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1279167728/572
小沢一郎の中の人ならば、「考える時間を与えて」を、「菅変える時間を与えて」と、聞き違え
る、ということもあるのか、などと、嘯いてみたり。

ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1279167728/795
＞　韓国在住のベトナム人妻の声も紹介された。「ベトナム人妻100人のうち、満足のいくケースは2、3人にすぎない」、
＞「数百人の中から選ばれたが、名前と年齢しか知らなかった。無職で、てんかんを患っていることが分かり、
＞夢はやぶれた」と、「コリアンドリーム」に警鐘を鳴らす声が多い。

人生のテンカウントゴング、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1279113532/647
領土領海問題を抱えた国家、全体主義国家の国民には、日本への帰化、永住など、制限を設け
るべき、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

>>578
それは普通は「デフォルメ」って言わないよね？もげ

ミーくんとおたべさんとブーやんと技師さんが可愛い事になってると聞いて飛んできましたｗ

>>577
つ【プレインヨーグルト】

全英オープンの19番ホールはいつ放送ですか

ようは天才肌の人、秀才肌の人が議論しても
噛み合わないということを実証しただけなんかな

いや、理解できない事が理解できない優秀な奴がいるんだよ

>>581
　　　　　　∧__∧ 　　　　 その辺を草野仁さんがテレビで私論を熱く語ってましたな
　　　　　 (´・ω・) 　　　　 理想の体型は逆三角形で千代の富士タイプ。
　┏ーｃく　 y　c> 　　　　 と、聞いて、一瞬、大丈夫かな、この私論は？　と思ったのはないしょｗ
　質 |　　ソ ﾝ<__ゝ 　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

【政治】菅首相に苦言「増税して、（低所得者対策で）お金をぱっと渡すのは、（経済成長に）一番いけないと説明したのに」…小野善康大阪大教授
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279203192/

>>582
太陽に核ミサイル撃ち込んで


自国以外が皆、核の影響で太陽から噴射したプロミネンスで焼かれる話

とか、たまに酷いものがある罠

>>592
そうそう、地球はプレインヨーグルトって面白かったよねって分かる奴がいるか！

>>594
もげは天才肌かもしれんけど、今回は単に言葉使いがおかしかっただけじゃね？

>>586
例えば

Aくん「消費税増税と還付のセットで消費性向アップさせよう」
Bくん「でも増税したら消費が冷えるじゃないか、矛盾してる」

ってのは会話として成立してないよね。還付がセットなのにBくんは無視してるんだもの。

>>442
>時には口に入れて初めて傷んでいることに気づくこともあるという。

主計課の連中はなにをしてるんだ？
何も考えずに材料ぶち込んで餌作ってるだけかよ。

>>581
ちゃんこって、野菜食わせるための料理だし。
米と肉が別途必要だし。

欠陥なのは理解しとうよ。

「おめー何でこれ解らん訳よ？」って思うことしきり。
「あれか、実は試してるか莫迦にしてんだな？」とも。

違うんだよね？

>>584
でも、新用語や用語のずらしが入ったぐらいで、暴走するのは
なんというか、場所に応じた使い分けできていないなと。

日教組の連中と根源で似ているような気がしたり

>>580
電Dのそれに倣うと
3Dモデル：ミーくん脳内の3Dモデル
実見した車輌：描く対象
写真：描いた絵
やね

「どういう画にしたいか」を意識してると、デフォルメが身に付きやすいかもしれないです

>>604
うーん、まだ自分が正しいって前提に立ってるのか？

>>604
感覚的に理解してるところも、理論立てて再確認するくらいの勢いが必要だね。

>>597

|　 |　　　
|　 |∧　　直接お金を渡すくらいなら
|＿|・*)　　初めから徴収しなければ
|軍|.o　　　余計なロスを省けるのに
|￣|'　　　　
""""""""""

正しいかどうかの担保は正解と理屈の両方からわかってる。
それが理解できない奴のほうが不思議なんだ。

という奴がいる。>>607ではないのは間違いない。

>>605
今回はその「用語のズレ」が根本的に違う意味になっちゃってるから

>>602
普通の食堂なんかでも、用意した材料を腐らせてもそれを調理場の人間が殆ど気にしないのが中国ですぜ。

>>486
A4 2枚にまとめて持って来いということですw

>>604
みーくん言うとおりおたべは説明ってものを舐めてるよ。

>>604
もげは「他人も自分と同じスペックである」を前提としてるだろ、無意識かもだが

モノを教えるときは「猿でもわかる」が理想なんだお
自戒を込めて書くけど

>>607
ツリー索引式のマニュアル投げつけて
「プリミスとか誤字ある？」みたいな事してたし以前。



ダメダメさあ。
猿でもわかる紙芝居のがいいとか実は今も訳が分からん。

|　 |　　　
|　 |∧　　あー
|＿|−)　　モノを教える・・・
|軍|.o　　　大変ですよね・・・
|￣|'　　　　
""""""""""

>>616
何を言いたいのかわっぱりわからん

なんで　ミーくんと　おたべさんを　煽ろうとするレスがつくのか　よくわからない
何か　得でも　あるのだろうか

相手が愚弄されたと感じないか心配だもの。

>>604
分からない人に教えるのであれば、何で解らん訳よ？と思考を固めると伝わらなくなる事が多い
伝わらなければ、伝えるための理論を漸次再構築して伝え続けるしかない
状況に応じて臨機に動くのは慣れてるでしょ？

>>580
ミーくんは正確な数字に基づいたベクターデータ打ち込みゃ図面上は正確な形が出るけど
人の目補正、思い出補正が係ると、ちょっとちがくね？　ってなることを言ってるんだと思うんだけど
お絵かきは詳しく無いから他人に任せるお　　
何処を落しどころにするかを、描きまくるorある程度の方法論に当てはめて自分の絵を決めるって事になるのかな？　　　

まぁ別に詳しくないし絵も今描かないし戯言だと思って

東シナ海で対艦ミサイル演習＝中国海軍
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010071600007

>>616
インデックスが使えない人間など想像も出来ないんだが
実在するんだ。

だから、この状況が、インデックスのどこに相当しているのか、理解できない人間もいる。
それがわからない人間がいたっていいよなｗ
理解できないんじゃなくて、信じられないだけだしｗ

>>555
>基本、付いて来ようとする貪欲な相手としかマンツーやらんしなあ。
>むずいわ。

いまさらなレスだけど、そういうスタンスならネット上の質問や相談にレスをつけない方がいいと思うんだ。

>>616
そのナルシストフィルターを通して話すの、気持ち悪いんだけど

>>615
「猿でもわかる」を徹底しすぎて、
天然入ったおばさま達からは分かりやすいと評判ですが、
上司からはお前ちょっと俺のこと馬鹿にしてんだろ？とか言われ（ｒｙ
用語の言い換えと例えの使用と別の視点からのアプローチで
2回くらい同じことを話す癖が付いているので
友達からもクドイと評判です。

>>611
広義に取るか、狭義に取るか程度の差しか読み取れなかったのー
官公庁や元公社みたいに、まるで正反対の表現で2，3重捻りしたことを言われたりするわけでないから、
理解する努力が有れば、それほど難しい会話ではなかったという印象

_｡�听)_

　 　　＿＿_
　　　/＿☆|__
　　/了 ﾟДﾟ)
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　 ）-∪ニニ(0
　　　 し`Ｊ　
>>547
おじちゃんなんでそんなエグイ発想するのん？

>>616
説明内容は徹底的に噛み砕け
誰が聞いても同じ内容が伝わるようにしろ
何か用語や概念を出すときは、最初に解釈の相違が発生する余地もないようにセヨ

それを「知らない」相手に教育するときの基本じゃぜ？

>>620
ふつーは、マニュアル読んで理解できるなら苦労しないよねって懇切丁寧に説明するもんだお。

>460
とりあえずカラーの方がいいんでない？

本にする云々は別として。

>>619
そりゃ対立を深めてほくそ笑みたい人が紛れているからでしょう。
元々ここの住人はこの手の煽りに直ぐ引っかかる傾向があるからやり易いでしょうな。

>>597
朝三暮四はコストがかからない割りに馬鹿を相手にするのは効果が絶大だから・・・

>>616
あのね　俺は少ない期間だが一応企業で自社内研修の講師をしてた時期があるが
それは最低の教え方だぞ？　　小話を混ぜた、紙芝居の方がいいに決まってる

>>623
　　　　　　∧__∧ 　　　　 >演習には「海上の狙撃手」と呼ばれ、
　　　　　 (´・ω・) 　　　　 >大型・中型艦に突撃する任務を担う新型の高速ミサイル艇が投入されている。
　┏ーｃく　 y　c> 　　　　
　質 |　　ソ ﾝ<__ゝ 　　　　 太平洋で使うのか？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　

ばんわ始末書書き終わり＆帰宅

>>627
それはTPOに合わせて徹底度を加減しましょうとしかｗ

幼稚園児にもわかる様に全て砕いて教える
竹下元総理の新人議員への議員の心得の教え方だそうだ
ちなみに、最初に教えたのはトイレの場所

>>632
うん、色は重要だ。

>>627
日常会話で加減に失敗することがよくある。

>>627
相手に応じたらいいのでは？

>>637
ちゃんとカミーユみたいに書いたかい？

>>642
カメラドローン壊しちゃってごめんなさいのアレですか
最後に延々言い訳とクワトロ大尉への文句が続いてるやつ

>>616
>猿でもわかる紙芝居のがいい

米軍のマニュアルでそ？要は。
ある意味理想じゃん。

>>635
うん、そうだよな。

今はヘルプ呼んで漫才方式とかやってみてる。

主観情報の二次元の落とし込みは大変じゃのう（ずずず

|　 |　　　
|　 |　　　「この人とは一緒に居ても気が楽だ、会話も弾むな」とか
|　 |　　　「この人とは仕事がし易いな」などということがあるのは
|　 |∧　　人格や能力が優れている、というのは尤もな要素でありますが
|＿|・*)　　「理解の範囲が被っている」という点も、結構大きかったり
|軍|.o　　　「相性」といっても良いのかもしれません・・・
|￣|'　　　　
""""""""""

>>569
あ”−−−−−−、やっーーと終わったお。
今回も４２０００文字オーバーですか、そうですか。畜生　orz

>>643
うん。
民間人なのに…　→　正社員でもないのに・・・

事の発端はクロッキーだったけど
クロッキーって何？

>636
沿岸での拒否能力の誇示じゃないですか？

>>642
いや聞き取り書とか一切なくて現場状況とかの報告も聞かずに
顛末書と始末書かけ終わりうんで一枚書いて・・・orz ﾊﾔｸﾊﾞｲﾄﾞｶｼﾀｲｵ

　 　　＿＿_
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　　　 し`Ｊ　
>>596
あれは「化学的に創り上げた」と言う意味なのでしょうよ、屹度。

>>648
おつかれー

_｡�听)/

【科学】「ニワトリが先か卵が先か？」 永年の謎に答えが出た！ 英学者たちが科学的証拠を発見
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279159507/

さすがイギリス人だ

セイバーなら　「同時においしくいただきます」　とか　言うんだろうか

>>638,641
気をつけてるつもりなんだけどね、ちょくちょくやらかすんだなー
癖になってて。

>>640
多分、「正確に伝えること」に重きを置きすぎなんだよねｗ
世の中の人はもっとアバウトに生きてる、というかfeeling重視というか。

>>650
チキチキサドンデスイラストレーション（ぇ


短時間描写だお。

>>650
素描とかデッサンとかそーゆー

　 　　＿＿_
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　　　 し`Ｊ　
>>638
さぁおたべの胸の板で泣き濡れて眠るが良い。お疲れ様。

>>659
原稿中のオレサマにそんな趣味はないわい
鳥坂病かね？

Ａ4用紙にくっついていた個人情報が載ったらレシートが今日の集中豪雨で
後ろの粘着テープがｓ弱くなってはがれて風で飛ばされてしまった

>>657
それの主眼はなに？
単なる速写力？

しかし　みんな　カルシウム　足りてないんですかなあ
自分に害がなければ　ハイこっちが間違っておりました　と　頭下げてれば　楽なのに（最低だ

>>650
早描き、だったかな。
じっくり描くんじゃなくて。簡単に線だけで絵を描くやつ。
中学の時にやった気がする。
その時、細かく書こうとして。「クロッキーはそういうのじゃなくて本当に、適当でいいから」と先生にいわれたっけなぁ。

>>635
>ツリー索引式のマニュアル投げつけて
>「プリミスとか誤字ある？」みたいな事してたし以前。

あーでも職人気質なとこだと、それが当たり前っつーか、良い教え方と思われてるとこもあるよね。

徹底的な解説とそれに基づく演習をいやってほど繰り返すほうが一定技量を持つ人間を大量育成するのに
向いてると思うんだけどね。

ttp://pc.gban.jp/img/21259.jpg

完成した(｀・ω・´)
でも完成する気がしない(´･ω･｀)
つか表紙すら（ｒｙ

ちゃんと後座させたよ！させたよ！
しかし、書き文字どうしよう…つか、発砲音ってそんなに色々ないよね…

>>655
「親子丼は大好きです」だとおも

>>663
頭下げて事が済むほど楽で安いものは無い気がする最近ｗｗ

>>666
絵なん？これ

>>651
　　　　　　∧__∧ 　　　　
　　　　　 (´・ω・) 　　　　 なんとなく、時代おくれっぽい気がすんだよねぇ。
　┏ーｃく　 y　c> 　　　　
　質 |　　ソ ﾝ<__ゝ 　　　　>>653
￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　注射（非科学的な方）の力が強かった横綱のイメージがｗ

>>662
如何に全体のイメージを正確に把握して簡潔に描写するか、かな
GAの単行本未収録話に丁度その話があるのだが

>>664
それは今回のみーくんのニーズに合致するようなもんなん？クロッキー

>>656
日常会話は肝心なとこ以外は適当に喋っても大体伝わると思っておくしかないなと思う今日この頃。

>>662
対象物をカタマリとして捉えるようになれるっつーか
細部を省略しても全体を把握できるようになる

>669
絵だお。(3Dとか2D)CGとかだけどｗ

>>666
自営業氏みたいに「BANG!」とか「BOOON!」でいいんじゃね？

>>671
デフォルメはそれに関係あるん？

>>658
すねこ？

>>665
私にとって初めての作業とは
マニュアル片手に、誰かに横で教えてもらって一回目
マニュアル片手に、一人でやって二回目、
一人で時々マニュアル見て三回目、
何も見ないで四回目です
用はマニュアルを読み解く力が弱いとも…

>>668
大艦「すいません。ペコリ」
お客「届かなかったのはあんたのせいよ。」
大艦「すいません。ペコリ」
お客「お辞儀下でしょ下。」
大艦「すいません土下座」
お客「絶対に許さない（ニッコリ）」

先週までよくあったパターンですよ

>>665
我が社も昔はそうだったのですが、今はそうも言ってられないってことになり、マニュアル本が活用されてます。
でも、そのマニュアル本を更に噛み砕くにはそれなりに実務をこなしてないと難しいので…

>>672
ぶっちゃけるとしないんじゃないかなー
シルエットだとかそういうレベルの描写しか出来ないし。


さて、ぼちぼち寝るぉ
今週こそは平穏な週末が迎えられますように

>>666
発砲するとき測距儀なんて覗いていて大丈夫なん？

>>675
姿勢が死んでるなあ

>>673
ですねー

>>644
アメリカのマニュアル文化は、たとえ理解していなくてもとにかく何も考えずにその通りやっていれば全体として上手く機能できる、
っていう考えがベースにあるような気がする。
サルでも分かるんじゃなくて、分からないサルをこちらの要求とおりに動けるように動作だけを仕込むって感じ。

ま、偏見かもしれんけど。

>676
迫力のあるBって意外と難しい(´･ω･｀)

>>677
おたべさんの言う「デフォルメ」(省略、簡素化)とは関係してるんじゃない？

>>680
事が済めばなｗ
済まない事は何やっても安いことはないからなあ

>>677
関係しない訳じゃないけど、細部の特徴を残しつつ簡略化するって意味ならあまり密接には関連しないよーな

>>645
紙芝居（パワポだろｗ）方式は同じ事やるならマジ時間が掛かるが、効果的だし説明しながらリアクション見れるから
大変ではあるが、何が分かってないか？　や何が分かってるか？を相手に振りながらできるから俺は好き　

音楽とアニメーションで大改造ビフォーアフターそっくりの奴作ったりね（これ遊びすぎって言われるけど、関心引くには一番だと思うんだｗ）
そのあとで詳しい資料配りゃ良いよ　って多分ジャンルが違うかもしれんが　

>>681
いや実務をやった上で再度マニュアルを読んで演習をするというのは大変効果的だと思いますというか実感してます。
ただ、その最初の実務に付くに当たりどのような訓練がなされるかが問題なわけで・・・

>>654
只今、各位に送らせていただきました。今回は明星作戦編でございやす。

>>660
現行に手を付けると他のことがやりづらいというのを、
久々に思い出して味わったお・・・・

>>680
自治体、郵政、福祉・・・・一体我が政府は、
どれだけの組織を背中から撃てば気が済むんだ。

>>677
3次元の物体を2次元の絵に落としこむ時、描き手の主観も含めて
どーしても歪みが生じるけど、それをデフォルメと称するなら

そこで強調とかいらん定義付け足して、それにミーくんがキレたと理解しとる
勿論「デフォルメ」の過程で強調と省略は発生するんだけどね

>>687
迫力のあるBカップと誤認した。
今日は疲れてる。抜いて寝よう。

　 　　＿＿_
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　　　 し`Ｊ　
>>660新しい世界が広がっていいじゃないか。それはそうと・・・すまぬ…………すまぬ…。
先輩に刺されたためだとご理解いただきたい。

>683
そういやそうねｗ

>684
そうだろうぬ(´･ω･｀)

>>680
　　　　　　∧__∧ 　　　　
　　　　　 (´・ω・) 　　　　 バイトに怒っても意味ないのにね。
　┏ーｃく　 y　c> 　　　　 責任者を呼んでネチネチやらんと（ヲイ
　質 |　　ソ ﾝ<__ゝ 　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　

>678
如月ちゃん乙

>670
とはいえ、戦略国境の拡張には必要でしょう。

>>695
おやすみ、ばあや
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0118709-1279195126.gif

>>686
要求してるレベルはそのくらいなのかも知れないよ？
多くは求めない、問題が起きなければいい、みたいな。

>>680
あー　…　ご愁傷様です

　 　　＿＿_
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　　　 |＿/|)
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　　　 し`Ｊ　
>>670
（金銭）ドーピングって奴ですなw。貴乃花とかどうなんだろう。

こんばんですがすれ

夜の部の産業おねがいします
・・・というかまだこの話題やってたの？

viliv N5はやはり嫁に却下されますた・・・
他のUMPCで物欲を満たそうと思うけどメモリ512MBって厳しいよね・・・

>>703
　　　　　　∧__∧ 　　　　 あっこはやーさん系と聞きましたけどね。
　　　　　 (´・ω・) 　　　　
　┏ーｃく　 y　c> 　　　　 でもって、千代大海もさもありなんと。
　質 |　　ソ ﾝ<__ゝ 　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　

>>704
今晩は

・絵を描くのは難しいです
・説明って大変です
・いつものですがです

>>686
当時の日本のマニュアルと米軍のそれを比べると軽く絶望できるお？
車なんて見たこと無い人間がほとんどなのに、車の教習本にはイラストがほとんど無くて、文章で
車の発信手順が書いてあるだけと言うw

フィリピンの撤退戦では飛行機を操縦できる人間は山ほど居るのに、トラックを運転できる奴が
一人も居なくて徒歩で逃げたとかw

>>705
貴乃花の理事選の時、週刊誌でやーさんとの関係流れましたでしょ？
そんで今回、なぜか理事の退任願い出しましたでしょ、そういうことみたいｗ

>>656
>feeling重視
そのことに関するセンスがないと、フィーリングの土台がないので、やっぱり理解できません。

>>693
いやだって郵政ってバイト以外ある特定の年齢までは元公務員ですよ。
しかも一番程度の低い・・・・配達上がりのなんて元珍走とかいっぱいですよ
いい加減まともな運用しろよ・・・・

>>694
ﾌﾞｰやんﾌﾞｰやん


疲れた・・・俺はもうダメだ・・・
ttp://up3.viploader.net/pmodel/src/vlpmodel004942.jpg

>>692
我が社の場合、大卒で半年、高卒で１０ヶ月みっちり教育を受けて、現場でのお仕事のシミュレーションもしたりします。
ソレが終わった段階で、初歩の初歩はマスターしたものとして、半年ほど現場に放り込まれます。
その後、もう一回おさらい教育を受けてやっと一人前扱いですが、この時点でやっと現場でも邪魔にならないレベルです。

>711
乙乙ｗｗｗ

イメージより頭がおっきい？横に広い？気がするぬ。

>>712
大卒と高卒て、やっぱその後の出世は違うん？
それとも平等なん？

>>713
アングルの都合上そう見えるお
実際は旧キットよりかなり小顔

>>711
休んでいる暇はないぞガーデルマン、出撃(次のプラモ製作)だ！

>711
これはいいグレートサーベル。
そういえば、リボルテックのブレードライガーが発売してたような。

>>691
相手が「駄目だ、この説明バベられてる」みたいな顔したら即座に追加説明できるしね。
便利。


問題はカリキュラムの進み方がとてつもなく遅くなる事だ。


静油圧システムを説明しようとしたのにアキシャルピストンそのものの説明だけで
当初システム総体の説明に使う筈の時間の６００％の時間喰ったお。


織り込んどけ？
知らないと思わなかったんだよorz




アキシャルピストンの形態模写とか父さんに見せられないorz

>>706
どうも〜
さっきまで日本人の知らない日本語ってドラマ見てたけどホントに説明するのって大変だよねぇ

下手すると説明する言葉が通じなかったりするからなぁ

>>712
我が社の場合まず一週間研修センターにかよわされます。
それで次に同乗訓練で３日ほど訓練を受けます。
それで一人り立ちって事で次からは一人で車運転します。
大概はここで４日ぐらいでやめていくんだな」。

>>714
そんなに変わんね。というのが実態。

>>718
＞アキシャルピストンの形態模写とか父さんに見せられないorz
やはりミサトさん♂なOTBであった・・・

>>721
ほんなら生涯年収とか、学費とか考えたら
高卒のほうがお得やねんな？

>>716
次だと・・・サイクス？
うごごごご


>>717
VF−1でリボテにトラウマができたお

>>712
>この時点でやっと現場でも邪魔にならないレベルです。


失礼ですがそれは求めすぎでは？
今はともかく、昔は新入社員は3年間は儲けを出せない事が前提でしたし、たとえ今は即戦力を求められているにしても、
3年間は見習いの域を超えないと言うのは正しい認識であると思います。

>>718

> 問題はカリキュラムの進み方がとてつもなく遅くなる事だ。
理解が進むだけマシだよ？
あとは、実際にやって覚えるべきであろう部分があれば、その辺はサラッと。

>>719
私なんて>>679ですもん

…マニュアルにかけないことやるんだよ
と言われた事もありますけど…

しかし8GBのUSBメモリって便利だなあ、複数のPC持ってると。
データバックアップの移管で、これほど手軽なものはない。
1480円で買えたんだから、世の中恐ろしいもんだ。

>>725
うちらの業界・業種だと、５年で利益だせるようになったら
かなり早い、優秀なほうだなあ

>>712
ああ、何だ・・・・私の最初の職場の、新人を育てるカリキュラムと、
殆ど一緒じゃないですか。まあ、あそこは高卒と大卒が、異常に仲の悪い職場でしたが。
帝国陸海軍の不仲どころではないレベルで。

>>729
ちなみに次の3年間はお礼奉公だとも言われましたな。　いまやそういう企業は少なくなったと思いますが。

>>723
そうなんだよねｗ
地方から上京して進学とかなら、尚更です。

>715
パースの関係か。ふむふむ。

ムラサメライガーが欲しいお。
ゼロは買おうかなぁ…

>719
あれ、実写化したの？

>>732
どっちが採用されやすいん？　大卒と高卒

>>729>>730>>732
ええのうまともなマニュアルがあって・・・・

>>733
コマンドウルフあたり買ってみて、一度作ってみるといいお



ウルフできついと思うようなら、やめといた方がいいお・・・
バンダイのプラモみたいに優しくない・・・

ONKYOのBX407A4とかメモリが貧弱なのを除けばよさげだなぁ
IYHしちゃおうかな・・・

>>734
深夜帯のドラマで

>>725
いやあ、新人だろうが、ベテランだろうが、同じ権限を与えられるんです。
オハジキ持って、ワッパ持って。

>>739
でもパトライト点滅させての緊急走行はだめだよね？

>>718
ちょっと専門的寄すぎる研修っぽくてよーわからんが、600％オーバーは不味いだろ・・・JK　
>>720
前職は3週間の全社研修　内1週間は工場系ね　
で更に支店に散っての1ヶ月の研修　
でOJTで6ヶ月付きっきりでその後は適宜研修で、独立愚連隊　って感じだったな
結構良かったお　

>>736
でもね。法律なんかはある程度教えても、
実質営業並に電話を取ったり、発信したり、
接客しないといけないのに、それに関する教育課程は一時間もないんですよ。
初期研修三ヶ月の間に。

未だに徒弟制度じみたものが、残っていました。今はどうか知りませんがね。

>>736
マニュアルなんて無いよ
仕事の合間に社費で産業技術研究所の講習に行ったり
自費で専門書を年に１０冊くらい買って就業時間外に勉強したり
そんなこんなで５年で一人前なら早いほう

だいたい、１０人に一人くらいしか、５年もたずに辞めていくけど

まあどっちにしてもＯＪＴという名の伝統技能習得みたいなのはほんと勘弁して欲しい。

おまえら本気で作業要員増やす気があるのかと本気で思うことがある。
派遣ならともかく、正社員がそういう態度かよwっと

>>79が何のことかと思ったらコレか。

433 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2010/07/02(金) 22:19:06 ID:???
>>421
だからって前提を不用意に説明に織り込むと理解しにくくなるんだよ。

461 名前：｜日０ＴＫ＠寧々さんと熱海でおっぱいマ(ry ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日：2010/07/02(金) 22:25:05 ID:???
>>433
僕だって仕事なら注訳や補足説明は別紙や欄外に纏めます。
そこまでの話じゃないでしょう？
白衣さんだって居るんですから、説明もしなきゃいけないとはいえ。


というか何いきりたってるのん。

512 名前：KC57 ◆KC57/nPS5E [sage] 投稿日：2010/07/02(金) 22:40:51 ID:???
>>461
教官役、回ってきてるんでしょう？わかりやがらねぇとか愚痴を零していたでしょう？
それで「モノを説明する」って行為に不注意なのは、俺は理解し難いものがあるよ。

>>486
ども。

551 名前：｜日０ＴＫ＠寧々さんと熱海でおっぱいマ(ry ◆Y2ynCgeGhk [sage] 投稿日：2010/07/02(金) 22:52:48 ID:???
>>512
ここ２ちゃんですお？

>>735
高卒枠に大卒の人がってのは、どこぞと変わらない模様。

>>736
いやいや、法規がそのままっていうオチがあるんだｗ
で、その解説書が欠かせないのだ。
更に、毎年法改正等に伴い変更修正されるから、その都度覚えるのも大変なんだよ。

『予習しとけっつったとこやった？』
「ハイ！」
『おｋ、分からんとこある？』
「ハイ！どこが分からんかそもそも分かりません！！」
『ＨＡＨＡＨＡＨＡ！ナイスジョーク！！
で、どこが分からん？』
「えーと、実は（先回の内容）」
『ああん？なんで………？』


みたいな。
まあ極端な例だが。

>>740
あれは、実質一人前になったと認められないとね。

>>744
うちの部長代理がそうでしたねぇ…
｢これどうするんですか？｣
「そこに付けといて」
「……何処ですか？」
「見れば分かるでしょ？」
…すみません、最終的に分からんでした

>>747
問題の根源は、噛み砕き方、教えるためのアプローチの仕方だろうね。

一番困るのはねえ



専務、本人しか読めない字を書かないでください！
あと印刷時に文字が潰れるような指示書は困ります！

>>746
うちの場合は課長が来るたびに大幅に変わる業務が１８０度変わったことも。

まあいいや明日は京都にいけそうだお

読めない文字には二種類ある。
悪筆過ぎる場合と、達筆すぎる場合だが。

>>733
ttp://up3.viploader.net/pmodel/src/vlpmodel004947.jpg

一応全体バランスー

うちは中小零細だけで教育体制、マニュアルなんてもんは無い
恥ずかしい企業だけど、俺の代になってから一週間の
「ビジネスマナー講習」ってのを新人に受けさせるようにした
商工会議所とか自治体がやってるんだが、
・電話の取り方、話し方
・名刺交換のマナー
・服装のマナー
・ビジネス会話の実際

とかの奴
まあ、「工員に名刺とか無いだろ？」　「電話を職人に取らせてどうする？」
「ネクタイとか結婚式の時しか着ないし」とか、いろいろ言われてるけど
金かかってもこれだけはやらせてる

まあ、マニュアル化出来ない事も多々あるんですけどね。
街頭アンケートなんかまず無理。

>>753
読めなきゃ一緒じゃん。

>>750
やってみせ、いって聞かせて、させてみて、褒めてやらねば人は動かじ



・・・でも今は人あまってるからなあ。　そんなに手間かかるんなら別なのに取り替えればいいや。

みたいな？

>>750
それ以降気をつけてるなり。
莫迦にしたような説明でこっちがハラハラするんだが。

『は〜〜い○○でちゅよ〜〜』かよ、みたいな。

>>747
それが起こったら相手のリアクション見ながら教えてるのに入ってねぇ。。。（分からない部分を素直に効いてくる分マシかもしれがなぁ）　　
内容が専門的すぎてって部分なのかもしれんが。。。　　

寝る！！！　明日はいつもより早いんだ！！1　おやす〜　　

>>744
OJTの名前の元に「大卒なのだからこれくらい出来る筈」と、
私の前任者に無理難題を一年以上押しつけ続け、
ついには鬱で休職に追いやった高卒幹部が、私の最初の上司でした・・・

>>751
後は現場の人は、当人達が「見れば分かるだろう」といったノリで、
各部署に関する報告書を送ってきて、こっちの上司は、
これじゃ外部公開出来ない何とかしろと言ってきて。
土下座スタイルで現場に教えを請うて、書式改正していました。

現場が親切に教えてくれたから、事なきを得たけどね・・・

>>759
入ってくる新兵ってアホなん？

>>759
ゆとりＪＫにそんなプレイをしているおぢちゃんの姿が浮かんだ。

>>759
お米軍のマニュアルとか参考にできないん？
「だれでもわかる　やさしいまにゅある」だと聞いたけど

>>760
昔の話だお。

>754
oh！こうして見るとちょうどいい感じね

しかし、組むのにどれぐらいかかるんだｗ

>>766
MGのZと同じぐらい・・・かなあ？

>>755
アレって、我が社でも内線が特殊すぎてね…

>>759
基礎教育受けててもリセットかかったとみなして、一から覚えさせるつもりでやってるお。
そう宣言もしてるし。

>>751
それなんて○川車○（ｒｙ


…教えた配線図、部品、ノウハウもろもろ韓国されますた

>>756
>マニュアル化出来ない事

無礼を承知で書きますが、それは三流企業の言い訳みたいに聞こえます。
せめて（ピー）なので文章に出来ません！くらいにとどめておいて欲しいです。

>>764
あれは最高だ。



欠点は内容が米軍準拠な事（当たり前

ロリンコに
『ただしい歪みモンスターのつくりかた』教えてもらったりもしたが、
あれはダメだ。





兎に角駄目だ。

>>769
×>>751
○>>761


orz

>>770
設計とか開発職とか、どうマニュアル化するん？

>>749
＞白衣さん
＞部長代理
うちは部長の使う”本来、社会人が使うビジネス用語”を専門卒とか高卒でもわかるように翻訳するのが
部長代理の仕事だったりします。部長がＡ４用紙一枚で収まる文書を翻訳したらA4三枚になった事もザラです。

　 　　＿＿_
　　　/＿☆|__
　　/了 ﾟДﾟ)
　　　 |＿/|)
　 ）-∪ニニ(0
　　　 し`Ｊ　
>>705
相撲も色々ありますのお。

アフガン航空相撲とか？

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　777yeah!　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

説明するってのは根本には「丁寧な理解」がありますお。
出来ない子が根性で乗り越えるときに丁寧な理解をしますお。
天才の理解の仕方は異なる。

>>762
たとえば>>762が何の前提条件もなしにマザーボードの取説（別に何でも良い。>>762が普段扱わないようなものなら）を
読み下せるのならそれを言う資格はあると思うが。

>>771
兎に角駄目だって、どういうことよww
USNのマニュアルなんかは、本当に猿でもガスタービンを動かせる。
途轍もなく良くできたマニュアルと、某社員が絶賛してたなあ・・・・

でもマニュアルがどうであれ、出来上がったのはOTBとロリンコなんだよね。
職能は兎も角、いや、あの・・・・・（仰角３０度の視線

>>770
一応存在するマニュアルの通りにすればいいというものではなく、プラスアルファでセンスが問われる話なんです。
そのセンスを実務経験で磨かせるのが最善なんです。

>>770
全部マニュアル化できる仕事みたいな下等な仕事は
死んでもやりたくないな

　 　　＿＿_
　　　/＿☆|__
　　/了 ﾟДﾟ)
　　　 |＿/|)
　 ）-∪ニニ(0
　　　 し`Ｊ　
>>762
新兵というのはアフォなものだ。

>>779
・・・伍長、どうやら先日の超合金魂ヤマト
どうあっても伍長は買わなければならなくなったぞ・・・
ttp://www.blog.amiami.com/amiblo/2010/07/post-368.html

>>666
後座のついでに空薬莢排出

>>780
それこそが真のＯＪＴですね。　そしてその基礎にあるのは教育と事前の演習であると理解します。

>>779
駄目だ。

泣いたり笑ったりって次元じゃねーぞ！



あと挨拶がウーオ！にな（ｒｙ

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　　/了 ﾟДﾟ)
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　 ）-∪ニニ(0
　　　 し`Ｊ　
>>776
いやそーじゃなくてｗ。相撲界にも色いろあるのおが正しいですなｗ。

>>781
そういう奴に限って、電話の取り方とか挨拶の仕方一つできないのが、日本
社会の真実。

>>781
マニュアル一切なくて全てが口伝とか？www

>>777
天才の説明を理解できるのは天才だけ
松井に打撃指導する長島みたいな

>>785
でも、どっかのマンガで描かれたみたいに、促成栽培ってのが洒落にならなくなりつつある今日この頃。

輸入の血清検査装置のメンテナンスマニュアルやユーザーマニュアルは偉く丁寧なのに
なんで輸入ＯＳのマニュアルは糞なの？

　 　　＿＿_
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　 ）-∪ニニ(0
　　　 し`Ｊ　
>>788
仕事のコツを盗もうとしたら、肘から先を切り落とされる会社とかな。

これだけ問題噴出しても相撲業界は変わらないんだろうなｗ

>>788
一子相伝とか？＞＜

>>788
なんでそう極端から極端に？

きがついたらドル円が８７円になっとる・・・・・・

ニコの保存で、Craving Explorerを勧めてたけど、コメントごと保存できるのってある？
弾幕時以外はコメを切るとちょっと寂しい

ギアナ高地で研修とかか？

>>793
噴出した問題がたったこれっぽっちなんじゃ？

>>788
三味線（ｒｙ

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俺と魅杏がVIPルームから二人きりで801ゲット

>>789
天才の理解の仕方は雑という言い方が不適当だとすれば文法・文脈が異なるから
伝え方における主眼も全く異なりますな。

>>790
それで間に合うのならそれでもいいと思いますけどね。
間に合わないと自覚した上でなおそういう状況なら・・・

>>793
相撲という競技だけを残して、後はまとめてスクラップアンドビルドしないとダメでしょうね。

仕事のマニュアル化なんて、それこそ新人とか、バイトの仕事にしか
適用できないんじゃね？

>>795
全部マニュアル化できる仕事とか極端なことを書くからだよ？　何のためのＯＪＴだよ。
>>795もＯＪＴは新人を修羅場に放り込むことだと思ってないかい？

>>805
品質管理は作業の標準化から始まる。
社会人になればわかりますよ。

>>805
逆に言えば新人やバイトの仕事はマニュアルでぱぱっと済ませられるんだから
OJTで余計な精神的時間的コストをかけるのは阿呆だって話でもある。

>>803
団塊世代がごっそり抜けた穴を埋めるのは楽じゃないのです。

ていうか、使えないとかいって文句ばっかつけてるんだから、新人なんか雇わなきゃいいよね。
現有戦力で充分まわるんだから。

就職難？知ったことか。

>>806
いや、このレスを想定しての話なんだけどね




770 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 01:15:13 ID:???
>>756
>マニュアル化出来ない事

無礼を承知で書きますが、それは三流企業の言い訳みたいに聞こえます。
せめて（ピー）なので文章に出来ません！くらいにとどめておいて欲しいです



マニュアル化できるのが一流企業とか、それ、その企業でも単純なラインとか
の仕事だけだろうって

精強な個人の武勇の集合体で戦争やる軍隊としては相当に酷いレベルの米海兵隊

みたいに品質管理しないところもある

>>809
段階的に引退してくれれば…

>>809
＞＜　そこか！さすがにその分を事前に用意して置けとは言えないなあ。

>>807
工場勤務、ライン勤務だけだな、それは

あと、低位の品質管理要員と

>>808
それは勿論だけどね

>>814
定年を段階的に延長したらいいのよ。

>>781さん
マニュアル化は出来るけど、万一外部に漏れたら法に問われる事もある。当社みたいな状況もありますので・・・・

>>815
ちょっと待て、事務処理でも標準化しないとダメだってヴぁ

>>783
せ、戦略指揮戦艦アンドロメダ・・・・！
糞ッ、只でさえ金欠なのに。せめて２隻合計４万以下で収まってくれよ！！

>>786
ああ・・・ハードワークな方向性で駄目だったのね。
御社の他の視点が、習志野♂パレスを見るような状態だった訳か・・・・
あれ？もしかしてロリンコってエリートソルジャー？

>>817
してるんだけどね、新人の教育やらが追いつかないのよ。

>>813
民間は嘱託制度を利用して、そうしてるよ