戦争における「人殺し」の心理学

この名著を元に語りましょう

戦争に限らず
自分や家族に危害が及びそうになったら躊躇せずに相手を殺せる
そんな人間になりたい

2冊あるけど一緒よね？

>>3
原書房から出てたのが筑摩の文庫に入った

物理的・心理的距離が離れるほど殺す抵抗が薄れる話ではぁ〜、なるほどってなったわ

>>1
戦場のほうももちろん可だよね？

>>4
どうもです
文庫の方買ってみます

映画の銃撃戦で全然弾が当たらないの主人公補正と思ってたら
全然そんなことはなかった

射撃訓練の的をマンターゲットにすることで、敵を撃つ事に対する心理的障壁を少なくしたという話だっけ。
しかしその分兵士に対するストレスが増大してPTSDが増えたとか。
FPSのようなものに対して警鐘を鳴らしてるのが印象的だった。

戦術的呼吸法　とか出てきたのこれだっけ

距離＝心理的抵抗の大小

誰かの後頭部に拳銃突きつけて「射殺しろ」なら出来そうに無いが、
沢山の画面がある暗い部屋で、点滅する光点に向かって発射ボタンを押すのは簡単そうだな。

＞沢山の画面がある暗い部屋で、点滅する光点に向かって発射ボタンを押すのは簡単そうだな。

これは普段から行っているからな。遊びとしてだがｗ

殺せる、と、殺せない、の間には無限の段階があるが
相手の目を見ると１か０の二つになる

>>13
イミフ

>>14
小憎らしい朝鮮人の目を見るとぶっ殺してやりたくなるが
愛くるしいロシア娘の目を見ると殺さないでおいてやろう、と
思うような意味じゃね？

前段はいいとして後段は
「いざ実際に対峙すると殺せた奴と殺せなかった奴の二通りの結果しか残らない」
っていいたいんじゃね？

>>16
なるほどね
でも撃てるか否かなんてのは状況次第な所も有るだろうな
マンターゲット相手の実弾射撃しか無いが、
相手を撃つべき状況だとハッキリ分かってかつ相手がハッキリ見えてる状況って
実際の戦闘では寧ろ少ないだろうし

何かのせいにすれば撃てるんじゃね？

気のせい

>>18
多くの場合は士官やリーダーの命令って書いてあったな

鬼畜米英とかJAPとかは戦時の勇ましい煽り文句だと思ってた
撃つために必要な心理操作とは教えてくれなかったな

軍板じゃベタ誉め一色だが、学問的な見地からみて
どこまで信頼できるんかな、この本は。

訓練標的を人型へと変えたら発砲率が上がったんだから
暴力的な映像やゲームは子供への悪影響ありまくり、
という論理展開は結構胡散臭いが。

２３発装填してあった銃のエピソードはただ単に雷管を付け忘れているだけだ
と思う俺ガイル。

創作作品による殺人への慣れを懸念しまくってるけど、
アメリカより遥かに規制の緩い日本では凶悪犯罪の発生率低いままだよな。
つうか全体的に見てアメリカの価値観にどっぶり浸かってる気がするし、
国際比較や自説に不利な事例の検証も疎かにされてる。
あくまで出したい結論を出すための検証って感じで、
徹頭徹尾学術的というよりはイデオロギー的な臭いが混ざった研究に感じた。
もっと職人気質なスタンスだったら俺的評価がさらに上がりまくり立ったんだが。

>>23
解説たのむ

>>25
一つの前装銃に２３発分の発射薬と弾丸が込められて放棄されていた。
クロスマンはこれを非戦行為と見ているようだが、俺は

弾薬装填→雷管付け忘れ→引き金を引く

を２３回繰り返しただけだと思っているんだよ。
雷管の付け忘れなんで昔の戦闘では十分ありうると思うけどね。

>>24
まあグロスマンは現役の米陸軍将校で軍学校の講師もやっとるんだから
米軍内の「空気」に真っ向から反駁するような本が書けるわけないべ。

ヤクザの抗争とかでも的はずしてるのかなあ

そもそも射撃の腕や銃自体に問題あるんじゃね？＞ヤクザ
ちゃんと訓練してるとは思えないし

>>29
外国で練習してるだろ
国内でも・・・おっと誰か

自分を少しでもからかったヤツには容赦なく引き金を引きたくなるが、
同じく少しでも俺に気を使ってくれた人が危機に陥ったら身を挺して
守りたくなる俺って何なのか。

>>31
中二病

>>9　戦後の合衆国陸軍で、目標を黒塗りマンターゲットにしたら発砲率が上がった。

一方、明治建軍初期の帝国陸軍は、錦絵の技術を活用した極彩色の超リアルな兵士全身像を射撃練習の標的に使っていた。
板橋区立郷土資料館(最寄の高島平で日本最初の洋式銃陣訓練を行った関係で、古式銃研究に強い)の収蔵品だそうな。Gun誌で見たよ。
見た瞬間にこの本思い出したぜ。日本軍が強いってのはこういう事かって。帝国陸軍半端ねぇ。

>>30
根拠は？

>>9　戦後の合衆国陸軍で、目標を黒塗りマンターゲットにしたら発砲率が上がった。

一方、明治建軍初期の帝国陸軍は、錦絵の技術を活用した極彩色の超リアルな兵士全身像を射撃練習の標的に使っていた。
板橋区立郷土資料館(最寄の高島平で日本最初の洋式銃陣訓練を行った関係で、古式銃研究に強い)の収蔵品だそうな。Gun誌で見たよ。
見た瞬間にこの本思い出したぜ。日本軍が強いってのはこういう事かって。帝国陸軍半端ねぇ。

>>26
23発も違和感無く撃ったつもりでいられるものかよ

>>36
一人で撃つわけじゃないからね。
周りも撃ちまくってるだろうし、煙と騒音もそれは凄まじいだろうし、
雷管を付け忘れるような錬度であることを考慮するとあり得る。

ていうか、訓練と呼べる実弾射撃を経験したこと有るヤツなら分かると思うんだが、
自分でちゃんと狙って引き金を引いて何処にどう当たったかなんてよく分からないもんなんだよな
だから隣で双眼鏡とかで着弾したか否か、どう外れたのかを教える人間が付いたりするわけで

特にピストルとか不安定な武器を使って実戦という緊張状態じゃ、
自分の弾が相手に当たったかどうか分かる方が珍しいんじゃない？

>>38
生きてる的は反応があるだろ

峰打ちじゃ。安心せい

>>39
それが自分の弾が当たったと分かるモンなんか？って話

銃殺隊が複数人数いて、使用する弾丸がランダムに空砲になっている仕組みの逆か。

最近、３D映像の技術が伸びているらしいが、
そのうち訓練用の標的も３Dで表示されるようになるのだろうか？

いろんな標的を状況に応じて表示出来たり、
命中判定も分かりやすく表示出来たり、

弾の当たらない下から投影できるタイプなら標的を取り替えたりせずに使えて便利な気がする。

つ　ガンシューティングゲーム

>>43
SASは採用してなかったか？

スナイパーとかは、確実に撃つ相手を視認しなきゃならないからつらいかもな。

スパイナーは、確実に運ぶためになぜかラリーに参加しなきゃならないからつらいかもな。

キャベツにケチャップを仕込んだターゲットは人間の頭部そっくり、
と語るイスラエル軍教官には、何とも言えない衝撃を受けた

自らを神に選ばれた民と称して他民族を家畜扱いしているようなユダ公
おまえらが割り込んで勝手に国と称するものを作らなきゃ中東は平和だった、少なくとも今よりは

相手がユダ公なら迷い無く引き金を引ける

おいおい誰だよirなんて召喚したの

想像してごらん

>>26
＞雷管の付け忘れなんで昔の戦闘では十分ありうると思うけどね。

>>37
＞雷管を付け忘れるような錬度であることを考慮するとあり得る。

お前は先込め銃のメカニズムを全く理解していないな。

ひとり殺しては父のため、ふたり殺しては母様と、さま厳つき手を合わせ、
礼拝回向ぞしおらしや、みっつ殺しては故里の、兄弟が身と回向する

ひとつ人より人殺し
ふたつふるさとあと殺し
花の戦場で腕試し

>>54
大将じゃねえかｗ

人殺し！

>>54
人殺し大将乙

飛行機からバラバラ爆弾落とすのなら人の死ぬとこ見ないですむよ

>>58
空中通り魔乙

大砲撃って遠くの目標が爆発するの見たら「かいか〜ん」とかいいたくならない？

第二次大戦では銃を構えて実際に撃てたのは５人に１人だったっけか
でも明確にわかる射撃行動でさえそれだけの人間しかできなかったんだから、
わざと狙いを外して撃ったやつも少なくない数がいたはずだよな

実際敵兵を狙って引き金を引けたのはどれくらいなんだろうか

狙って撃ったところでそうそう当たらんｗ

>>62
弾が当たるか当たらないかの話じゃなくて
「狙って撃つ」のを行動に移せるかどうかの話だよ

まぁ射撃のうまいヤツは狙って撃つだろ。
下手なヤツは適当に撃つだろ。

ダメだこいつわかってねぇ

>>65
じゃあ分かっているひとにお願いしますわｗ

あくまで「射撃行動ができるかどうか」の話で
射撃の腕は全く関係ないだろ

当たれば面白いし狙うようになるよ。
当たらないやつは適当に撃つよ。
周りの話だがなｗ

スレタイの本読んだのか？

そうかスレタイの本に合わせた書き込みが必要なんだｗ

どおりで話が噛み合ってないと思った

俺は否定派なんでｗ

普通はスレタイに沿った話をするもんだと思ってたが
俺が間違ってたのか？

別にいいんじゃね。

任務のせいにして俺は撃つな

任務のせいにするな、やりたくてたまらなかったんだろ？

殺しも女もやってみないとわからんからな

この板ではどちらも実戦未経験の率が高い。

>>78
テレビで少々

>>79
ジョーカー乙

自衛隊はダメそうだな

災害復旧なら任せんかい！

ゲーム業界にネガキャン張られてる事を匂わせる記述を読んでちょびっと萎えた
記憶が…

邦訳されているものでこれの類書ってないんだろうか？PTSDで検索すると犯罪被害者
とか虐待に関する本しかでてこない気がするんだが。

いや、ゲーム業界からのネガキャンなんていかにもありそうな話だとは思うが、
ゲーム業界への批判もかなり中傷チックなものがあるし、
それ言い出したら泥仕合にしかならないだろうと思うんで。

テレビ業界にもいちゃもんつけてるな。

いわゆるゲーム脳的な批判じゃないけどな。リアルな表現が問題で2D的なゲームは関係ないみたいだし。
といいつつ最近俺はFPSはまってるけど。やばいなw

人を殴ったりナイフで刺すなんて出来そうにないけど
人の形をしたモノになら引き金をひけそうな気がした月曜日

罪に問われることにより身内にかかる迷惑を意識しなければ
相手を殺してやりたいと思う出来事なんて日常茶飯事

戦場や災害の現場で小便や大便を漏らすかもしれないがそれは生物として自然なことなのだ
嘔吐や失禁は「緊急時にオモリを落とす」ようなもので完全に自然な生理作用であって恥には全くならない
そんな作用はゴメンと言うならば事前に地雷敷設したほうがいい


こういうのは広く知られたほうがいいと思った

>>83　子供には読書と運動が一番いいが、TVで低俗番組暴力映画見せるぐらいなら、
友達と一緒にスーパーマリオやらせとく方が100倍マシだ。頭も使うしコミュニケーションにもなる。
だがFPSはマジやばい。幻影相手でも人相手に銃向けて引き金引く習慣ついちまうと、
いざってえときに本物の銃で本物の人簡単に撃っちまう。
なんせ、軍隊の訓練で丸ターゲットをマンターゲットに変えたら人間への発砲率90%になったからな、
そしてFPSの敵はマンターゲットより遥かにリアルだぞ。

…とまあこんなところだ。
実際アメリカのゲームだと、古くはチョップリフターから、邪魔してくる敵を倒してもスコアにならず、
目標を達成するとはじめてスコアになるって作りは結構あるよ。

>>89
なるほど。
風俗で嬢に会う直前に糞がしたくなるのは、完全に自然な生理作用であって恥ではないのだな！

やっぱり否定したいよね、この著書の内容は

いや、訓練すれば誰でも殺せるようになると書いてるんだから
そっちを前面に出せば受け入れることはできる。
ただ、本来人間は人間を殺せないようになっているっていう論旨はな…
市民団体とかが持ち上げそうで受け入れがたい…

進化心理学者なんかは逆に人間は簡単に人間を殺せる。殺せないのは文明に条件付けされているから
って論をとなえてる。只、この進化心理学ってのも現在進歩発展中の学問で、しかもきちんとした裏づけを
とらずにセンセーショナルな学説を唱える学者が多いので注意が必要。10年後には今の学説は全部ひっくり
返ってる可能性も十分にある。

殺人はともかく殺意まで否定されると反発したくなるのが人の性
実際に戦場でそれができるかどうかは別にしてもね

まあ、面と向かって人を殺す（排除する）技能自体が特殊なものだけど、社会的に必要とされているのであれば
（警官や歩兵等）、社会的に敬意とケアをはかってやるべきだと、作者は言いたいのだと思う。

元来そういった特殊な技能を習得するための訓練が、はからずもテレビやゲーム等で同じ効果がうまれてしまう
可能性があり、それが社会に及ぼす影響を、作者は憂いているのだと思う。

後者については正直はっきりしないけど、まあ思考の隅にでも置いといたほうがいいかも。

でも、訓練をしなくても１〜2割の人間は相手を殺せるわけだしなぁ
いわゆる残虐ゲームをしている層なんて全体の１割にも満たない

FPSは普及してるし、元々職業軍人目指すようなヤツはやっぱその手のマニア的な所がある事が多いらしいけどね
日本人で戦闘に憧れる軍オタとか、自衛隊で不満タラタラ・元自衛官で戦場を夢見るオタ
とかはアメリカに生まれてりゃ特殊部隊はまだしも空挺師団や山岳師団くらいの所には行ってる可能性高いだろ
環境や動機付けが無いから単なるマニアとかそこらの（元）自衛官に収まってるだけって感じで

兵士を見よシリーズのルポを読むと、自衛隊に軍オタって少ないみたいだけどね。
数少ない軍オタが、米軍の装備品導入を推進して個人装備の改善に役立ってるようだけど。

マニアとかオタクっていうレッテル貼りをして攻撃する自称普通の人間が多いからな
普通の人間の中でも一番ダメな連中が行き着く自衛隊では、向上心や仕事に対する熱意が有るヤツは「オタク」

体力錬成をキチントやってきたヤツやアマチュアアスリートすら「体育オタク」的に見下そうとする馬鹿もいたし・・・

>>100
それはひねくれ過ぎだろう
よほど酷い部隊にいたんだな
マニアだろうがオタクだろうがコミュ取れて
仕事をちゃんとしてたら攻撃なんてされんよ

>>101
大卒、大学中退ってだけでいちいち絡んでくる馬鹿もいるし、クズを探そうと思えばいくらでもいるよ
特に歳くって下らん仕事してる3曹とかさ
そういう奴って、本人から堂々と反撃されたり、
暴力を持ち出して脅そうとしてそれが通じないとすごすご引っ込んだり
何から何まで程度が低いって言うか劣等な感じがするんだよな
まあ自分より優れた部分が有るからネチネチ攻撃するようなヤツなんて劣ってて当然なんだけど、
やっぱり社会的地位や学力が低いせいか、その手のカスが割合的に多い気がする

プロ意識の強い部隊とか課程は違うんだろうけどね

>>102
あんたが見下しているから
相手も面白くないんじゃないのか？
そういうのって伝わるよ
上手くやりなよ
変な人も確かにいるけどさ

>>102
最近は他人事のように自分語りをするのが流行りなんですかー？

近年新隊員の年齢と学歴が上がってきてる事について、
学歴が高い＝質が高い、と軍事研究で元自衛官の記事に書いてあったな。
それが正しいなら逆の事も当然言えるから、全体の傾向としては否定できないだろう。
残念な事に日本では自衛官の世間的評価は低いけど、バブル世代以上の人間が…てのは大きな要因だろうし。

君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり、
歓迎されることなく自衛隊を終わるかもしれない。
きっと非難とか叱咤ばかりの一生かもしれない。
御苦労だと思う。

しかし、自衛隊が国民から歓迎されちやほやされる事態とは、
外国から攻撃されて国家存亡の時とか、災害派遣の時とか、
国民が困窮し国家が混乱に直面している時だけなのだ。

言葉を換えれば、
君達が日陰者である時のほうが、国民や日本は幸せなのだ。

――どうか、耐えてもらいたい。


昭和三二年二月、防衛大学第一回卒業式にて

自衛隊と警察と消防って、自分の仕事と趣味が一緒って人はあんまりいないんじゃないかなあ。
大半の人がそこに就職する動機って、人の役に立ちたい、ないしは公務員だからだろうし。

大抵は後者だろ。
警察は知らないけど、自衛隊の曹候補以下は他に良い道が選べなかったとか思いつかなかったとか
そんな感じのヤツが多かったし、学歴は荒れるから置いておくけど地方出身者が圧倒的に多い。

戦争における「人殺し」の心理学の話のはずなのに何で自衛隊員の話になってるんだ？
スレタイどおりに話そうぜ

実際の所、FPSゲーマーやサバゲオタの内体力基準や知能基準を満たすヤツに、
少し実弾射撃と軍隊の基本を教えれば早く一定基準の兵士になるのかな？

>>110
「戦争」の心理学　で

15歳の警官の見習いが小火器訓練シュミレーター(FATS)の訓練プログラムを受けたら
外したのは一発で何度も二連射を頭部や体の中心に命中させて訓練を受けた100人のうちの上位5人に食い込んだ
そいつは本物の銃を持ったのは始めてでFPSが大好きだった

ってエピソードが紹介されてる

一方でこんな記事もある
ttp://www.kotaku.jp/2009/11/gamer_troops.html
それによるとFPSゲーマ-は全体を見渡す力に欠けていてIEDを見つけ出す能力などが劣るんだとか

きちんとした訓練を受ければ非常に優秀な兵士になるんじゃね？

ゲーセンの射撃ゲームで高得点の少年が
22口径で警官よりも遠くからヘッドショットして何人か撃ち殺した事件があったな

戦争起こったら、合法的殺人したい。

>>106
ちやほやどころか災害時でさえ左翼系の避難民に疎まれてたな
@阪神

上手くいけば歴史に残る英雄になるしな

>>114
俺は関西人が嫌いになったよ

>>116
左翼はしょうがない
関西人みんながそうじゃないよ

阪神大震災 自衛隊かく戦えりとか読んでみ
酷い扱いされた話も載ってるけどね

>>117
読むも何も・・・

「自衛隊に入りませんか？」とチレンのおじさまが苦労なさってた頃は
名前書けさえすれば入れたので、職にあぶれたクズばかりだったと聞いてるが、
現在ではかなりの競争率と聞くので、世代的にギャップがあるのだろう。

ティーゲルスの腕章でも着けてりゃ喜ぶんだろ

>>119
×「自衛隊に入りませんか？」
○「君ぃ。ええ体つきしとるなぁ。スポーツしとるの？ちょっと(ry」


文中に空戦の戦果の大半は一部の搭乗員が稼いだものって書いてたけど、アレほんとなのかな？

>>119
実際、今の若い隊員とおっさん曹ではかなりレベル違うみたいだね
民間でもバブル世代が糞過ぎて、逆にゆとりといわれる方が遙かにまともだとか

>>121
自衛隊に入ろう入ろう
自衛隊に入ればこの世は天国
男の中の男はみんな自衛隊に入って花と散る

>>122
みんな自分の世代が最高と思ってるけど
個人的な問題だと思うぜ

個人レベルではもちろん差異はあるけど、総体としてみれば世代差は確実に存在する

だな、統計的にも団塊が駅員に暴力振るう確率高いとか色々出てるし
団塊＝粗暴
バブル＝無能（特に下級公務員）
ゆとり＝大人しく個人主義
みたいなのはハッキリしてると思う

＞ゆとり＝大人しく個人主義
ものは言い様である
ゆとり＝積極性が無く協調性も無い

バブルって何歳ぐらいの奴のこと言うんだ？

バブルって80年後半から90年頃に掛けてだよね
今の大学生や新卒社員が産まれた頃か

本来、ゆとり教育が始まった世代が大人になったらバブルまっさかりだったんだが。
それ以降の世代は、日本が不況である時代しか知らないみたい。

余談だが、学校卒業して、青年海外協力隊の二次試験にために上京して、ついでに
東京在住の友達の案内で東京見物してたら、アメ横で「自衛隊に入りませんか」としつこく勧誘された。
「いや、私は明日帰らないといけないから無理です、こいつなら東京住んでるから彼を勧誘したらどうです？」と
いったら、友人は一瞥しただけでそれ以降見向きもせず、私ばかりまつわりついてくる。

友人は既に定職についてるが私はいい歳でプラプラしてる、と一目で見破られたらしい。

>>121
一定以上の技量がないと、飛んでるだけで精一杯ってのは事実だと思われる。機関銃を
一発も撃ってないのに、三機撃墜だ！ってはしゃいでた搭乗員もいたそうだし。

ただ４割が１％ってのはどうだろう？４割が１割程度なら結構信憑性があるような気がするが。
あとライフルを撃つ真似ばかりをしているというのも、人を殺したくないからじゃなくて、敵が
撃ってくる状況でパニクってるだけなんじゃ？って風にも思える。

ゆとり＝なんでも丸暗記して応用ができない。考える力のないロボット

丸暗記すらできない、でも気位だけは高い上司はいなくなってほしい。
「これが戦場なら後ろから撃てるのに」と何度思ったか・・・

>>131
パニクったから、「人を殺したくない」本能が顔を出すんでは

>>134
どうだろう？その可能性もあるのかもしれない。

ただ本当にパニクると、頭が真っ白になって、普段当たり前にできることが全くできなくなる
という話は往々にして聞くので、そっちの方が要因としては大きいのでは？と考えてみた

>>135
本で言う前頭葉の子犬の話かい？
そもそもパニくって撃てなくなるならベトナム戦争で丸い標的からマンターゲットに変更したら発泡率が著しい上昇を見せたことの説明がつかないんじゃね？
パニクることの改善やってないわけだし

あれはパニクった状況でも反射的に標的を撃てるようにするためじゃないの？＞マンターゲット

最近英軍は実戦部隊以外にはシミュレーターで射撃訓練を済ますとかニュースで有ったけど
やっぱり実弾射撃を出来るだけリアルな状況でやるのって、最前線の兵士には一番重要な能力だよな・・・

>>113
あんま無理するな、左翼相手に片意地張ってもキリないぞ

その言い分は血の気引くわ

引いた血の気が頭に昇る

このスレ的に、「生き残る判断　生き残れない行動」（光文社）ってどうよ？

age

ドキ♥ フラグだらけの人生

>>24
戦争の現実を報道したら暴力的になりそうだな
平和の為にも大本営発表でいいニュースに仕立て上げるのが良策

参考資料
http://nagamochi.info/src/up43574.jpg

>>145
捏造報道はかえって士気を下げる。
ミッドウェーの敗戦だって一般市民ですら知ってるのになｗ

　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　 　 ﾊｧﾊｧ （´Д｀ ;）
　　　　 　 　 　 （=====）
　　　　 　 　 　 (⌒(⌒ )＠
　　　　　 　 ／＼￣し'￣＼
　　 　 　 ／　　　＼＿＿＿＼
　　 　 　 ＼　　　／　　　　 ／

米兵は、害獣駆除感覚でジャップを殺ってたな。おびただしい数のジャップのドクロ
が太平洋を渡り、トロフィーとなったものだ。

>>149
三国人の方ですか？

>>149
どこの島か忘れたが
戦後、遺骨が返還された時に頭蓋骨だけやけに少なかったというな

>>150
149が述べているのは事実。
戦後、多くの頭骨がUSから返還されているが、それは氷山の一角だと
いわれている。返還された頭骨にはドリルで加工されたり、塗料で色
を塗られたりされたものが多くあったらしい。
いまもフィリピンでは誰の骨かもわからぬ人骨の収集を厚生省は委託
して行っているが、本当にすべきはアメリカの地方で日本兵人骨を回
収すべき。

ガキのハロウィン飾りに化けたのもあったそうです。

シャレコウベとなって異国の子供達と遊べるならそれもよかろうて。

まあ実際は現地民が漁って呪術的な飾りにしたり、砕いて建材に利用したとかのケースが多い。
そこまで大量の頭蓋骨を米国内に持ち込めるはずもないし

ところでFPSやシミュレーターが即座に敵を撃つのに訓練になるって話だが
サバゲとかは至近距離で実際の人間を撃つからもっといい訓練になるのかね？少なくともそういう意味では

なぜアメリカでは猟奇殺人、シリアルキラーが多いのかわかる
恐らく遺伝子にそういう因子が組み込まれているんだな

遺伝子云々言うなら千年どころかウン万単位で語らなきゃいけないだろ・・・
アメリカに関しては歴史とか国民性だろ

>>155
バーチャルで殺すことに意味があるのでは？

>>155
弾が痛いとなお良いそうだ

USクラクカルアーミー(退役軍人会)のサイトなんかを見てると、南洋で日本と
戦った海兵隊某隊なんかは帰国時に一人で2、3も頭骨を持ち帰ったとある。帰
る前にわざわざ海岸等で形のいい頭骨を選ったりしてるし、マニラでは現地民
がフィリピン土産として帰国兵に売りつけていたということもあったらしい。

あと従軍中の休暇時にラグビーボールの代わりに使ったとか・・・

肉食人種は骨に対する感覚が日本人とは違う。ましてキリスト教徒は肉体に
対する考え方はドライだから。映画「プレデター」の監督のインタビューで
もあの映画は日本の野武士がオマージュになってるというが、首の肉を削い
でトロフィーにする感覚は日本人にはあまりないと思う。日本人は斬首にし
た首は晒して取り捨てにして収集することはなかった。織田信長の金粉髑髏
の逸話もあるが、あれは信長の狂気性を示す異常例として書かれたものであ
る。
動物の骸骨をトロフィーにして壁に飾ったりするのはやはり肉食人種独特の
ものだと思う。米国では開拓時代はインディアンの頭皮を剥いでたらしいし
ね。

しかしアメリカは世界最大規模の農業国なんだが

高部正樹さんの本にも骸骨拾って射的の的にしてたって有ったね

>160
ただ、キリスト教では肉体は魂の器として尊重し
そのため永らく火葬が禁じられていた、ともいうね

俺なんて食肉の骨（ケンタッキーとか）でさえ触れるのが嫌だから
身付きの人間の頭骨を肉削ぎして加工装飾するなんて信じられんわ

>>160
大陸の支那人は、文化的に医食同源で、ヒトでも食ってしまうらしいが。

ttp://hyouhei03.blogzine.jp/tumuzikaze/images/2009/04/22/uid000001_20081019154208d4dbfec4.jpg
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g7620.html

米兵は狩猟感覚だったんだろうなぁ

日本軍も各地で捕虜を食ってるし、度胸付けに銃剣で突かせたり。
戦争はそういうもんだとしか。

喰うのは弔いに通じる
遊び半分で殺して放置はよくない

日本は九大だかどっかで米兵を腑分けにしてるじゃないか

弔いの鐘がよく似合う

四国の使者と人のいう

お遍路行脚、菅総理

微笑み忘れた　菅総理

涙で渡る血の大河

夢見て走る死の荒ぅぅぅぅっ野ぁぁぁ

民主党総理、誰が為に働く♪

age

民主党総理、誰が為に働く〜♪　(もち支那)

遺骨を返還されても、後ろにネジがついてたり、ガキにペンキで赤や青に塗られてた日にゃ・・・

それでも、そのままオモチャにされているよか、
帰って供養できるだけマシだと思うしかないな・・・。

クソな話だが。

それが戦争に負けるということだよ

しかしFPSとかやってると妙に空しくなるから
FPSで人を殺す事に対する慣れが培われるってホントかね

>>152
日本人の人骨に対する執着は異常

って思われてそうだな
頭蓋骨を土産にするアメリカ人もアレだが

>>181
人を撃ち殺したことはないけど、
リアリティっていうか感覚的な意味では、普通の小銃射撃でタダの「的」を一発一発狙うより
FPSの方が訓練として上に思える
勿論射撃技能自体は実銃を沢山撃つことが最良の訓練なんだけど

あとマンターゲットを撃つのと、単なる○とか□の的を撃つのでは、
明らかに前者の方が人を撃ってる気分になる
特にヘッドショット指定とか人質設定とかあると、不思議と緊張感が湧いてくる

>>181　慣れというか、反射神経が形成されちまう。

…民間社会相手には危険性を説きつつ、軍人相手にはFPS使った訓練を活用してるんだよな著者。

今のFPSはリアルだから人を撃つ抵抗感は無くなるかもな

>>184
そりゃプロには正確な射撃してもらいたいし頭のイカれた民間人が正確な射撃したらヤバいじゃん

でもアメリカじゃ民間で軍隊以上に優れた射撃訓練出来るんだぜ？
わざわざ特殊部隊の人間が自腹で訓練しにきたりするし

>>187
射撃訓練だけの話だろ

>>188
射撃訓練の話してんだろ・・・

あれ？俺が何か間違ってたかな、と思って今流れを見直してみたけど、
やっぱり最初から射撃の話だから>>189のレスで問題ないな

>>190
拳銃の射撃だけじゃないのか？

>>191
は？何が？民間で出来る訓練がハンドガンだけって事？
なんでそう思うのか分からないけど、
少しぐぐれば兵士やオペレーター向けのコース（当然ライフル）が見つかるよ

>>192
民間で専門的にやっているのは拳銃だけかと思っていた
すまんのう(；´Д｀)

連射できるライフルも民間で撃てるんだ？

>>193
気にすんなよ
>>194
フルオートの事？ライセンス取れば普通に所持して撃てるけど、
大抵の訓練は近距離でもセミオートが基本だよ
対テロ部隊が室内でMP5を使う場合ですら＝プロが反動少ない銃を使う場合ですらセミオートがメインだし