[TK-X]陸自10式戦車スレ試製85号車[御披露目クル?]
1 :
名無し三等兵:
2 :
名無し三等兵:2010/07/08(木) 22:07:36 ID:???
●TK-Xは軽いのに90式より防護力高いって本当?
・新戦車は装甲表面積が小さいので割り当てる重量は少なくて済む。
そのため従来の装甲素材でも防護力を維持しつつ軽量化は可能。
・軽量な新複合装甲&新防弾鋼の採用
ttp://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/50th/TRDI50_08.pdf P213より抜粋
ウ 結果
これらの一連の研究の結果、以下のような成果を得た。
防弾鋼については90式戦車用の新防弾鋼よりも耐弾性が優れ、
溶接性良好な結晶粒微細化防弾鋼と3重硬度防弾鋼、(中略)
特殊装甲については、大幅な性能向上が可能な構造形式について把握した。
上面用軽量耐弾構造については、自己鍛造破片弾に有効に対処できる
構造様式についての見通しを得ることができた。
I 特記事項
本研究試作で得られた特殊装甲の成果は、
新戦車のモジュール装甲の設計に反映されている。
(上記は中共人民解放軍軍事科学院の研究員ですら指摘してます)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3350906
3 :
名無し三等兵:2010/07/08(木) 22:08:24 ID:???
●軽いTK-XはRPGで簡単にやられるのでは?
・新戦車は装甲表面積が小さいので割り当てる重量は少なくて済む。
そのため従来の装甲素材でも防護力を維持しつつ軽量化は可能。
・軽量な新複合装甲&新防弾鋼の採用。
上記の既出すぐる理由に加えて、
・日本以外ではG3(第三世代)から正面及び側面など増加装甲装着により、
G3.5では防護力向上を図ってると自称軍事評論家などは主張するが、
側面装甲まで重視した戦車はメルカバ4&レオパルド2A5など少数。
・レオパルド2A4:55.2t → A5:59.7t(上面装甲無し)
・メルカバ3:61~63t → メルカバ4:65t
このように側面装甲が世界最強と言われているメルカバ4ですら
正面装甲の増加分も含み4t程度の重量増加で済んでいる。
新戦車は側面だけで既に4tもの増加装甲が使用されている事実
(基本40t、公開試作車44t、重装甲版48t)
その上、さらに48tバージョンまで存在するということは、
すなわち8tもの増加装甲が装着されるということになる。
(無論、48t版では上面分の装甲なども含まれている可能性がある。)
むしろTK-Xは側面防御に関して厨重装甲という可能性が高い。
4 :
名無し三等兵:2010/07/08(木) 22:09:08 ID:???
5 :
名無し三等兵:2010/07/08(木) 22:15:31 ID:???
6 :
名無し三等兵:2010/07/08(木) 23:01:56 ID:???
7 :
名無し三等兵:2010/07/09(金) 00:31:00 ID:???
8 :
名無し三等兵:2010/07/09(金) 09:11:32 ID:???
9 :
名無し三等兵:2010/07/09(金) 10:10:01 ID:???
ニュースJAPAN来るぞー
2010年7月9日(金)解剖最新戦車の防衛力は?
10 :
名無し三等兵:2010/07/09(金) 10:10:58 ID:???
残念ながら世界的には無名。
11 :
名無し三等兵:2010/07/09(金) 10:16:31 ID:???
それで良いんだよ。
日本の戦車が世界的に有名になる状況なんてロクなもんじゃない。
12 :
名無し三等兵:2010/07/09(金) 10:52:39 ID:???
録画してyoutubeに上げろよ
13 :
名無し三等兵:2010/07/09(金) 11:10:11 ID:???
14 :
名無し三等兵:2010/07/09(金) 11:32:55 ID:1H8vavEI
>>9
げえぇっ、タモリ倶楽部とスターウォーズの特番と被ってるよおぉぉ
15 :
名無し三等兵:2010/07/09(金) 12:09:33 ID:???
.,,,--'r''''''r‐―-、,,、
,/` l゙ | `'-、
: ,i´ | l゙ ゙l
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|: : : | | : _,,,,,,,,,,,,_ l
| ,,-,,,, ゙゙̄''イ ゙l゙,,,,,,-、,,,,`''-、|
|l"",,,-ニニニ--''゙,―ー-,,"\`'゙l、 <毎度おなじみ流浪の番組、タモリ倶楽部でございます
.,i´| .j|` `| : |` .i゙l: .,!'i、│ 今日は防衛省技術研究本部に来てます
│ .゙l:|゙'-,,,,,,,,,ri,l゙"'トrii,,,,,-,彡",l゙: ゙li、ヽ
│ ゙li"二,,,,,,,,,,|/ii;|,,---ヽ,,,‐,i´.,/ ゙l,ヽ
│ 'lレ、 ,,/,|,,,,゙l゙lヽ、、 ,l゙,/.., |" ヽヽ
:| .゙レ゙l, , |i|'|| ||.|'|jヽ,゙''//.,,i´l゙ .ヾl、
l、 .`ミ||r},|,|,|,||,{,||,レ/jニ'" ヽ,,.._,,,,,-'"
`゙'―---rr゙'": :=ニ'''''''',/' `゙` ..,,i´ ―ー、_
_,,,,/: :) `'''" .,,-‐゙ `''-、、
16 :
名無し三等兵:2010/07/09(金) 12:23:11 ID:???
極地研には行ってたな。タモリ倶楽部。
17 :
名無し三等兵:2010/07/09(金) 13:22:24 ID:???
ところで来年採用の装備だと、ひとひと式になるの?
18 :
名無し三等兵:2010/07/09(金) 13:30:55 ID:???
61式→ろくいち
01式→まるひと
統一されてねぇ
19 :
名無し三等兵:2010/07/09(金) 14:07:54 ID:???
一年早ければ
まるきゅう
だったのにな
20 :
名無し三等兵:2010/07/09(金) 14:20:37 ID:???
二年ならマルハチで名古屋仕様になるの?
21 :
名無し三等兵:2010/07/09(金) 15:05:59 ID:???
>>9 見逃すところだった・・・
誰か100~200Mくらいでうp頼んだ
22 :
名無し三等兵:2010/07/09(金) 18:02:23 ID:TUcRwLnW
LIVE2010 ニュ-スJAPAN&すぽると![字]
解剖最新戦車の防衛力は?
最新ニュースと解説
フジテレビ
2010/07/09 23:58-01:05
23 :
名無し三等兵:2010/07/09(金) 18:06:16 ID:???
tubeとniconicoにうpよろ
24 :
名無し三等兵:2010/07/09(金) 18:09:33 ID:???
25 :
名無し三等兵:2010/07/09(金) 18:11:56 ID:???
26 :
名無し三等兵:2010/07/09(金) 19:41:21 ID:???
27 :
名無し三等兵:2010/07/09(金) 20:20:38 ID:???
総火演に来る?
28 :
名無し三等兵:2010/07/09(金) 21:00:48 ID:???
いさくか宇垣か
まあ、陸だから宇垣かな?初公開もそうだったし
いさくたんの方がいいんだけどな
29 :
名無し三等兵:2010/07/09(金) 21:19:38 ID:???
字幕が付くならいさくでいい
30 :
名無し三等兵:2010/07/09(金) 21:26:32 ID:???
そこで神浦さんですよ
31 :
名無し三等兵:2010/07/09(金) 21:41:01 ID:???
キヨと言う可能性も
32 :
名無し三等兵:2010/07/09(金) 22:13:47 ID:???
そろそろそらとぶ10式改2がほしい。
50トンくらいで時速60nmくらいで飛ぶ奴
33 :
名無し三等兵:2010/07/09(金) 22:17:49 ID:???
34 :
名無し三等兵:2010/07/09(金) 23:22:05 ID:???
心神の時みたいに報道ならではの内部資料映像出してもらいたいな
35 :
名無し三等兵:2010/07/09(金) 23:41:56 ID:???
ホントにオマエラうpしてくれるんだろうな
36 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:02:12 ID:???
>>22 ニュ-スJAPAN&すぽると、富士学校のグランド走ってる画像確認。
装実だった。
37 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:02:16 ID:???
ドーザー付き10式の動いてる動画は始めてだなw
38 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:14:02 ID:???
終わった
一気に2台の10式映ったりいい特集だったな
39 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:14:13 ID:???
中々
40 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:14:26 ID:???
え?
これで終わり?
41 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:15:00 ID:???
11日(明後日)の日曜日、富士学校の駐屯地記念祭での展示が楽しみだ
42 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:15:05 ID:???
意外と短かったな・・・
43 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:15:56 ID:FQv9xmhs
フジの10式特集見たけど、RWSが付いてないのって致命的じゃない?
これのどこが次世代なんだ?
ゲリコマ対処を主眼にしてるのに、RWSが付いてないなんて。
C4I機能とモジュール装甲だけじゃ足りなすぎるだろ。
44 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:16:14 ID:???
独自取材かと思ったら11日の予行だな
45 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:17:09 ID:???
早速沸いたかw
46 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:18:19 ID:???
90は川底の石だったが、10はRWSか
47 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:18:44 ID:???
放送オワタ
ドリフトかっこよすぎワロタ これは動画期待高画質でよろ。
レオ2A7を例に出して10式のRWSの搭載を示唆してたので
今研究してるやつ載せるのかな?
48 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:19:33 ID:???
>>43 RWSが付いてる事が次世代の条件じゃないし
リモートの12.7mmなら74式の試作車や73式装甲車の試作にだって付いてたが当時70年代は必要とされなかった
49 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:19:46 ID:???
RWSなんて研究始めたばっかだろ?
50 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:20:19 ID:???
機動性高いな。これならザクが現れても倒せる
51 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:21:04 ID:???
52 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:22:15 ID:???
>ゲリコマ対処を主眼にしてるのに
これがそもそも間違い
53 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:22:30 ID:???
宇垣タン
相変わらずカミカミだったな
54 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:22:41 ID:???
RWSって量産始まってからでも後でつけれたりするの?
というかあらかじめ想定してスペースあけてるの?
55 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:22:58 ID:???
迷彩のせいかぱっと見だと90式とあんま変わらなく見えた
56 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:23:24 ID:???
>>43 次世代戦車とやらの脳内定義とか語り出すなよ
絶対だぞ
57 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:23:24 ID:???
車長ハッチはペラペラのまま、と
58 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:23:39 ID:???
とりあえず、清谷のボケナスがレオ2-7ネタを片手に
10式叩きするだろうということだけは分かった
59 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:24:17 ID:???
60 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:24:47 ID:???
急ブレーキの後の反動がかなりマイルドというか制御されてる感じになってたw
アクティブサス乗り心地良さそうだ。
61 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:26:42 ID:???
>>43 アフガンで活動してる戦車にRWSは着いてないのが多いけどね。
まあそれも10式が新型であることを考えると・・・理由にはなってないか。
でも、RWSってゲリコマ用っていうより、今のアフガンやイラクのような治安作戦用じゃないかな。
つまり治安作戦用っていうと、市街に民間人に溶け込むように存在してて、
戦車は道路上とかで検問、巡回してて狙撃されるってパターンで、RWSが有効になるけど、
日本でのゲリコマっていうと、朝鮮戦争での対ゲリラ作戦の山狩りみたいなことになるでしょ。
そうなるとRWSがそこまで必要か、ってなるんでないか。
62 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:28:12 ID:???
>>54 TK-X時代には拡張性についても言及されていたので、
一通りの追加オプションについても検討はしてあるんじゃなかろうか
というか、(APCを対象とした)RWSの研究も始まってるわけで、
戦車について何も考えていないはずがない
63 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:29:50 ID:???
>>60 カーグラでまたやってくれたら、試乗して90式の乗り心地は当時セルシオのようだと言った松任谷氏は
きっと10式は最新のレクサスのようだというに違いないw
64 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:32:06 ID:???
10式も日本伝統の柔らか戦車かw
65 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:33:29 ID:???
ってかRWSはすでに研究始まってるし、現在存在するRWSはいろいろと問題があるらしいしな
研究がおわったら軽装甲機動車等に装備されることを考えているようだぞ
戦車につけるのは・・・・・・必要があればつけるんじゃね?
RWSって野戦や市街地にかかわらず、ガチの戦闘のための装備じゃないしな
治安維持とかに戦車が駆り出されることがあれば、10式にもつけるんじゃね?w
66 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:36:48 ID:???
67 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:37:55 ID:???
レオパルト2A7絶賛の根拠がRWSだけだったなwww
68 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:38:43 ID:???
RWSは重要だろ。
69 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:39:34 ID:???
>>43 の言っているRWSの必要性ってなんだろうな。
在日朝鮮人の武装蜂起?
70 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:39:36 ID:???
それ以外の点に言及してないのに「だけ」もなんもあったもんか。
71 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:40:24 ID:???
72 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:40:59 ID:???
車長ハッチは15mm程度か。
73 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:41:29 ID:???
>>70 レオ2A7を例に出して、10式に足りないものとしRWSをあげたから、他の点は10式にも足りてるんじゃねーの?w
74 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:43:57 ID:???
>>43や
>>68がRWSを何か凄い性能の新兵器と思い込んでいるような気が
コレ新しい釣り針か?
75 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:45:57 ID:???
車長サイトに9mm機関拳銃付ければ良いじゃない>RWS
76 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:46:46 ID:???
リモコン機銃が活躍する状況って結構限定されるからねぇ
まぁイラクやアフガンでの治安維持活動が注目されている現在ではトレンドといえばトレンドだが
77 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:46:54 ID:???
動画はまだかお!!!
78 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:47:57 ID:???
79 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:48:02 ID:???
どっかの国のRWSはみよーんって上に伸びるんだよね
どうせ作るならああいうのがいいわ
80 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:49:46 ID:???
結局砲塔4隅についてるセンサー窓はレーザー検知器のみだったのか???
81 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:51:12 ID:???
>>78 3枚目のレオ2A7の撮影は清谷だったんだな
82 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:51:44 ID:FQv9xmhs
でもゲリコマ対処を散々強調しといてRWSがないのは興ざめだよね。
フジもレオパルドと比較して指摘してたし。
オタクって愛着があるモノに対する少しの批判でもファビョるから見苦しいよね。
83 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:53:46 ID:FQv9xmhs
youtubeにあげられてる前回の特集でも今回でもゲリコマ対策を散々強調してたよね。
でもRWSはないんだよね。
日本の兵隊さんの命の政治的な値段は世界一高いのに無頓着だよね。
84 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:54:25 ID:???
>>82 RWSなら今研究してるしニュースでも後々搭載するかもって言ってたじゃん
85 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:55:06 ID:???
そうだね、よかったねw
86 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:56:08 ID:???
>>81 ということはつまりこの特集はキヨ監修という線が濃厚だな
87 :
85:2010/07/10(土) 00:56:18 ID:???
88 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:56:50 ID:???
>>78 MHI関連のマークじゃないのかなあ
数字っぽいものが見えないし、
マーク中央はMのように見える
89 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:57:27 ID:???
後付だけどレオもルクもM1もRWSあることを考えると遅れてる感はあるな
90 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:57:40 ID:FQv9xmhs
>>84 なんで最初から用意してないんだってこと。
後付けだと残余容積や配線の問題でまたがたしそう。
サッサとポン付けできるようなもんじゃないだろうし。
91 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:57:41 ID:???
>ゲリコマ対策を散々強調してたよね
そりゃマスコミ側がね
92 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:57:56 ID:???
>>82 自衛隊の兵器開発行政は保守的だからね。
あとポテンシャルが高ければ、あとはどうとでもなるっていう考えかもしれない。
96WAPCにⅡ型がでてきたように、あとから改善にするっていうことは十分ありえる。
93 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:57:58 ID:???
94 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 00:59:01 ID:???
95 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 01:00:50 ID:dQArQ39s
フットワークがよさそうな動きだったな。戦車じゃないみたいだ。
96 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 01:01:13 ID:???
最初から満ち足りてる日本製兵器なんて…
97 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 01:03:32 ID:???
>>90 研究中のものはLAVにポン付け出来るようなもののようだ
ってかゲリコマ戦ならRWSの出番はそうそうないと思うぞ
だって歩兵等のその他の戦力と濃密な連携を維持するから
必要性が高くなってくるのは、広く浅く戦力を配置する治安維持任務のときだろう
ってか治安維持任務を想定してるから真っ先にLAVに取り付けることを考えてるんだろ
98 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 01:03:39 ID:FQv9xmhs
イサクといい宇垣といい田岡といい、なんで軍事ジャーナリストってみんなカツゼツ悪いの?
戦争の後遺症かなんか?
99 :
78:2010/07/10(土) 01:04:29 ID:???
とりあえず誰も見たことない新マークって事でいいのかな?
>>98 台風とかのときに引っ張り出されるNHKレポーターとかも滑舌悪いし、
普段からTVでないとそんなもんじゃね。
個人って?
エースだな
104 :
名無し三等兵:2010/07/10(土) 01:16:12 ID:dQArQ39s
RWSっておいくら万円?
あれで一億跳ね上がるならとりあえず付けないほうがいいんじゃね。
軽装甲機動車に載せるようなものがその本体より高いと思うか?
>>104 2000万あれば十分つけられるだろ。たぶん。
リモコン機銃なんて買ってきてポン付けじゃいかんのか
そもそも車載小銃使うトコまで接敵されたら戦車部隊の負けだと思われる。
>>109 最近はイラク戦争のおかげで治安維持戦がトレンドになってるからねぇ
だからこそ本邦はLAVにリモコン機銃を取り付けることを優先してるんだろうけど
でもRWSは海外の主要国戦車では必要と判断されてる。
主要国っていうか、アメリカ、ドイツ、フランスだろ。
海外派兵で戦車もって行くような国ばかりだ。
清谷チルドレン元気なようだね
そんなにゲリラに近づかれるのが怖かったら、全身にERAでも付けとけばいい。
ゲリラに包囲されたら一気に起爆して、全周数百m圏内に断片と爆風をばら撒いて殲滅。
恐怖の自走クレイモア戦車。
>>111 本邦は戦車を海外派遣し治安維持活動に使う予定はないからな
陸自を海外派遣し治安維持活動をするときにはLAVが使われるのが濃厚
だからLAV優先なんだろうよ、きっと
youtubeで10式戦車で検索すれば早速今日のアップされてる。
かなり軽快に動いてたよね
なんかふわふわと宙に浮いてる感じがしたwww
>>78 FMに見える
富士教導段のマークのFと同じだと思う(富士山っぽいし)
Mはワカラン
>>119 90式から思ったより進化してるんだね
走るときも止まるときも見て分かるほど完成度の高さが伝わってきた
主砲の威力がどうとか軽量化がどうとか聞き飽きたけどまさか動きがよくなってるとはw
改めて日本の技術力の高さに感心したわ
画質低いよ!
うp職人なにやってんの!!!
こちとら期待してんだよ!!!
720pか1080pでうpして欲しいが
そうなると消される・・・か?
>>127あー
ふたば軍裏の方のスレしか見てなかったわw
軍の方にもスレ立ってたね
ありがとう
調達予定数百両って言ってたけど、
200~300両だったら「数百両」とは言わないよな。
せめて、400~500両だよな。
>>130 >200~300両だったら「数百両」とは言わないよな
いや言うと思うよ。
むしろ予定の約300両を下回る数字のことを含んでるのかと思った。
動画よく見たけどドーザー付きとドーザーなしでサイドスカートの端が違うね
色々試したかっただけかもよ
試作1号機~4号機のどれかでしょ
それぞれ微妙に違いがあるはず、試作車だから
>>132 いやその画像はFだろうが
>>78のとは全然違ってる
ところでMの色は機甲科を示すだいだい色じゃないか
1:00あたりの武装紹介するところで12,7mm重機関銃と「もう一丁の機関銃」って言ってるけどこの表現の仕方に意味はないよな?
PDF見ると74式車載7.62mm機関銃だからこれで決まりだよな
しかし10式は角度によって見栄えが違い過ぎるな
個人的にはTRDIのTOPの角度が一番見栄えが悪く思えるw
>>137 この人って昔総火演のドキュメンタリーに出てた人に似てる様な
>>135 >>116の車体番号が0237になってるから一号車じゃないかな?
しかし相変わらず動きがキモいな、いい意味で。
>>137 砲塔側面の増加装甲、完全に蓋だな
大きめの金具は回転式の取っ手だったんだな
1号車はフライパン付いてるけど
>>78 1枚目のドーザー付(3号車?)はフライパン付いてないね
ぶっちゃけRWSなんか1~2ヶ月で買える
フジテレビの見た
興奮した
秋元アナのおっぱい揉みたい
148 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:26:42 ID:dQArQ39s
ひとまるのニュースが早く出てきたからタモリ倶楽部とスターウォーズ特番
が見られた。よかった。
90式とメーンの武装が変わらないとか何をいってるんだ?FNN
120mm44口径なら何でも一緒だと本気で信じてるのか
ひと世代違う威力なのに
やっぱり動きは90よか格段に進化してるね
90は流石に重さを感じさせる動きだったけど10はぬるぬる動いてるように感じる
>>151 エンジンは1500馬力から1200馬力にダウンしたけど
変速操向器の効率が良くなったので起動輪への出力は逆に向上してて
さらに重量が6~10トンも軽い
>>149 その厚さだと中空装甲じゃ近年の大口径HEATには無力だよ。
K-1の正面やメルガバMk4の側面のようにかなりのサイズになる。
装甲ブロックの分割サイズからしても対HEAT用の複合装甲じゃないかねぇ。
まあ小口径KE弾対策に中空装甲かませてるかもしれないけど。
だから対角線上にもう一つセンサーがついてるんじゃね。
旋回しないし車長が他の方向からシームレスで直接確認できるわけでもなし。
158 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:27:59 ID:En8VDhDM
90式見たいに前の方につければいいのに。
砲塔が旋回するから・・・。
だから従来の戦車はサイトが旋回する必要なかったし、
360度サイトは死角だけカバーすれば基本的には問題ない。
>>155 機関銃の位置は変更できるだろ、根本見る限り。
疑問がある奴は全部明日聞きに行けよ
照準してる時に砲塔動かすのはバカのやる事。
>>162 行間射撃どころか移動目標への射撃すら出来なくなってしまうぞw
>>159 照準してる時に砲塔動かすのはバカのやる事。
こう書けばわかるのかな?流れ読めないとバカにされたりしちゃうよ?
あと、行間は撃つんじゃなくて読むものだ。
>>164 照準しているときに正面以外を見るのが旋回式センサーで
正面見るのが固定式センサーでしょ。正面センサーの探知
範囲内は旋回式が死角になっても問題ないって話がなんで
砲塔の旋回問題になっているんだ?
RWSは車内から給弾出来るようにならないかね
明日行く奴は48tは存在するのか聞いてきてくれ
つかRWSにエライ執着してる人居るよね、、、
>>171 キヨの悪口はそこまでダスよ?
いっつもいるじゃん、話題そらせてケチつけてる人。
一番よい解決策は潜望鏡が上にびよ~んと伸びれば良いのだ
>>172 10式の映像と
RWSに固執すんのは別でしょ?
TV言ってるんだからこれは問題だ!!
ってな感じか
せっかく10式の新映像が出たのに、
執拗にRWSネタで来る人いんね。
必要と認められれば予算化されて
改修なり追加なりされるだけだしなぁ。
宇垣にリモコン機関銃無いからダメじゃんって言われてるし
10式に載せるRWSの話なのに映像とRWSを分けろとか
何意味不明なこと言ってるんだ・・・同時進行でいいだろうに。
>>170 砲塔自体がぐるぐる回って死角もそのつど方向が
変わるからあまり意味が無い議論かと。
10式は対ゲリラ戦仕様でもあるんで
リモコンがないと問題だと、そんあ意見なんでしょう?
RWSが無い事が「新情報」なんだ凄いね
10式が対テロ戦を想定した戦車で
RWSも研究中で動画でネタにされているなら
10式に載せるRWSの話題が出るのは自然なこと。
話題にすること事態を嫌うとか意味が分からん
お前ら親をRWSに殺されでもしたのか?
別に話題にしても良いけどしつこく執着する新ネタじゃないのよね
まぁ親をRWSに殺された人ならともかくw
RWS人気だなあ、派遣仕様市街地装備ならPSO(標準?)やA7(オプション?)の
あの首振り可能ドーザプレートのほうが俺は萌えるんだが。
ドーザーが将来可動式シールドになって行く予感
ドーザー付きの車両、車長用ハッチの位置が変わってるけど
砲手用ハッチは前と後ろに二つないか?
前後分割なんじゃねーの?
これで日本に来たドイツ人に笑われることは無くなったな
なんか海外だとレオとルクレールを足した感じだとか
メルカバにそっくりだとか言われてるのを見たんだが・・・
そういや富士学校祭に10式は来るだろうけどNBC偵察車は公開されないのかね
あと07式機動支援橋とか
砲身わきの穴は何なんだろう
照準っていうのかな?
90式にもあった
軍事にはあまり詳しくないけど、日本の国防体制を憂えているものです
90式戦車とは異なるコンセプトの世界で唯一の新世代戦車なんですよねコレ
大東亜戦争で戦車技術ではドイツやアメリカの後塵を拝んでいたのに
今や世界をリードする立場になるとは技術立国日本は確かにまだ存在していると実感できます
民主党が存在自体を仕分けにかけなかったのが不思議です
左翼にありがちな無知でこの戦車の存在自体を知らなかったというところでしょうか?
>>103 機動支援橋は教育訓練の模様が軍研に載ってたよ
今年の首都防災訓練で披露されるかも
>>196 完成しかけの更新用機材を
仕分けにする馬鹿がいるとでも
74だとc2でも運べるんだよな
空挺機甲師団用に74は使うべき
C2の寿命をそんなに縮めたいか
大丈夫二年がかりで補強したから
書き込み一部規制来るな
ybbだけは勘弁・・・
現時点で世界最強はこれなのか
61サイズに105mmのミニ空挺戦車作ろうぜ
週末はハイレベルだぜ
>>203 K-2戦車の配備が始まるまでの短い王座だけどね
日本の防衛に向いていれば、別に世界1じゃなくていいよな?
例えば、世界1のM1A2なんて重過ぎて本州で使えないでしょ。
K-2は世界1を狙ってるのか?輸出のため?
使えるよ
そんな襤褸戦車10台串刺しにできんだろ
K2じゃ無理だろ~、いくらなんでも。
半頭もどきの襤褸戦車
215 :
191:2010/07/10(土) 19:15:02 ID:???
と、思ったら砲塔の付け根のやつか。なんだろう。
バトラー用のやつとも違う感じだな、装甲で覆われてるし。
>>212 砲口のミラーとも軸線一致するしそれだね
ミラーとのずれで
弾道計算を補正するってわけですか
半頭もどきが誘導弾作ってるようですが
そもそも日本は精度が高いからいにない気がしますね
延伸弾ならともかく
「世界一を目指す理由は何か。2位ではだめなのか」
二位だとやられるだろ
軍事の世界だと
明確に答えられる
222 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:47:32 ID:FQv9xmhs
>>191 記念撮影用に決まってるだろ。
新戦車の前で皆で集合写真取りたくなるのが人情じゃないか。
>>224 本当は笑いころげて思わず失禁したんんだろ?
わかってんだから恥ずかしがらずに正直に言えよ。
加齢臭が漂うおやじギャグ
もうハッチはあの薄さでいくんだな。
あのバカでかい穴に
敵弾突っ込んできたらどうなるんだろう
市街地で使うなら、近接防衛兵器と同時平行でIEDやRPG対策も重要だろうに
俄さんたちはそこが判ってない
231 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:16:15 ID:ivqTYYcq
RWS!RWS!RWS!
日本、軍事的に孤立。
http://holyland.blog.so-net.ne.jp/2010-07-08-1 メドヴェージェフ発言を見る限り、ロシアは日本との協力に期待はしていないと判断すべきであろう。
ロシアが経済の近代化を図る上で、日本の協力を求めるであろうとの説が日本国内にはあるが間違いであろう。
この演習の一部が択捉島での行われるとの報道に関連し、7月2日、岡田外相は択捉島での演習は、北方4島に対するわが国の法的立場に鑑み、
受け入れられないとしていたが、ロシア軍は7月5日、択捉島で兵員1500名以上を投じて、
仮想敵殲滅のための偵察・捜索、戦車や自走砲部隊の砲撃などを行った。
●ロシア大統領の発言・・・
・演習を視察したメドヴェージェフ大統領は、「我々はここ(アジア・太平洋地域)に存在する諸問題を考慮して・・わが国の安全を保障する準備がなければならない。
他の地域に比べ、それほど多くの問題があるわけではないが、ここでも問題はある。・・・こういう類の訓練はこの地域での課題を解決する我々の能力を示さなければならない」と述べた。
・演習に先立つ経済関係会議で、メドヴェージェフは中国、インド、韓国、モンゴル、米国その他との協力に言及したが、日本についての言及は全くしなかった。
月初めにロシアが発表した軍事ドクトリンで、ロシアへの脅威として「ロシアへの領土要求」が明記された。ドイツやフィンランドや中国や東欧諸国はロシアに領土要求をしておらず、
領土要求をしているのは日本しかない。
露助なんていつでも消せる
>>233 ___
/ノ^, ^ヽ\
/ (●) (●) ヽ
/ ⌒(__人__)⌒::: l
⊂ ̄ヽ_| |r┬-| |
<_ノ_ \ `ー'´ /
ヽ ⌒,
/____,、ノ /
/ (__/
( ( (
ヽ__,\_,ヽ
(_/(_/
235 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:37:25 ID:tWQHCl5p
他の掲示板見てもRWSが無いなんて糞って意見が主流だな
10式に期待しすぎたって事だろ。
陸自「最近のRWSが糞過ぎて…いらねーよ」
富士学校祭って門の前に開門待ちの渋滞とか出来る?
ほんとは74式より少し大きくて
砲塔外せば貨車に載せられることを考慮してほしかったのに・・・。
とりあえず、朝鮮戦車を潰すくらいであれば十分だけど。
陸自の総合火力演習で、いつ見れるのかな?
さすがに排ガスがきれいだな。黒煙モクモクはなくなっている。
EURO5適合ですね
>>238 学校前の道路はほぼ学校専用だから、渋滞しても地元は迷惑しない。
でも、学校前の道路に行くための国道138号は唯一の幹線道路で1車線だから渋滞は必須。地元も迷惑してる。
東京の人なら、東名御殿場経由ではなく、中央道大月経由で行くのもありかも。
よし、樹海から行くか
>>244 富士登山してからすばしり口を降りてこればいいよ
登山好きの同期が学校から歩いて登頂したそうな
俺なら絶対にやりませんが
246 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:22:20 ID:dQArQ39s
10式戦車なら富士山登れるよな
意味あんのか
>>245 御殿場口からの登頂に8時間、須走口への下山に6時間。
今すぐ出発しないと間に合わないよ。
249 :
238:2010/07/10(土) 22:50:11 ID:???
なんで重心を後部に傾けて走ってるんだろ。
最初は自分の勘違いかと思ったが、某氏もコメントしてたから間違いないはず。
アクティブサスなら荷重の配分調整もするはずなのに。
地面が軟らかいから?
前を低くするのは対弾性を高めるためだよね
すげえ早めに出て、グラウンド集合から見るか、
ちょっと遅らせて、グラウンドからの退出から見るか、
すげえ遅らせて、体験試乗で走ってるとこだけみて満足するかだな。
帰りは裏から津久井経由で帰る、
>>250 上質な乗り心地を提供するためだな
加速すると後ろに重心が行って乗員にGがかかるけど
それをサスでうまく受け流す的な
ていうか初めからサスで前側の車高が上がってるだけなんじゃないか?
映像見ると2:45位んとこの停車した直後なんか走ってるときと同じだべ
ちなみに揺れても砲身が動かないのが
今の戦車じゃ普通なの?
ドイツでは40年前、アメリカでは60年前からだけどね。
>>256 簡単なスタビライザーならな
90と同lvのがあったらオーパーツだ
目標自動追尾するLeo1とかw
>>250 アクティブサスだから必ずしもゼロピッチ、ゼロロールにすることは無いんだろうが、
無段変速でシームレスに加速Gがかかってる事考えても意図したものだろうなあ。
素人なりの仮説
・次の減速時のためのフロントのストローク確保?
・凸状の障害物の乗り越えを見越して?
↑逆に凹状の窪みとかだと後ろ下げてピッチ変化を緩やかにできない?
・重心を後ろに下げて壕を跨ぐときにつんのめるのを防いで、乗り越え性能を上げる?
・前方状況を見るセンサとして車体制御へのフィードバックが期待される前方の転輪をよく動かしたいから?
261 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:57:50 ID:7BaMaWqG
10式を真横から見ると90式と比較して随分とエンジンスペースが小さくなった
ように見えるな。
横のフォルムはルクに近いんじゃないかな。
262 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:04:28 ID:7BaMaWqG
スタイルだけなら74式が一番好きだな
ガワだけ74式で中身全く設計が違う最新式ってのは・・・ダメなんだろうな
投光器は戦略レーザーシステムかメーサー砲
これでゴジラが来ても対抗出来る
富士学校記念行事、
観閲行進のあと10式の走行展示あり。
と会場アナウンスがいってました。
高画質で写真と撮影頼んだ
動画で10見たいんだけど
検索すれば最初にお披露目したのが動画サイトにあるよ
いやもっと見たいんだ
うむ
現地は人いっぱい?
音楽演奏おわったら
いよいよだな。
フルHDでだぞ
射殺覚悟で突撃して内部の写真撮ってきてくれ
オイオイチャンコロでも使えよ
死んでもいいように
うるせーホモ
リャンコロ工作員だったのか
頑張って銃殺
278 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:25:41 ID:WxJCTkNT
RWSで銃殺
RWSって上に乗れば撃たれないじゃん
だだいまからチャンコロを的に
RWSの実射を行います
NBC偵察車は公開されないのか?
無人偵察ヘリとか
NBC偵察車は見た目大して変わってないからどうでもいいw
61式戦車ってリモート銃座なんだよな。ステレオスコープ付きの。
RWSが必要なら、50年前にも作ってる。その後必要ないから作ってない。
10式のバックで70km/hr走行は衝撃だわ。バックで競争したら世界1。
CVT戦車ならではだな。
>>284 連続可変式変速機(CVT)じゃないの?
wiki見たけどCVTと無段変速機はまた別なのかな?
あんまり詳しくないけど俺も10式の無段変速トランスミッション?を
CVTと呼んでいいものか前から引っかかってはいたんだよね
ていうか10式はバックで70キロ出るの!?
現地組はさすがにまだ帰ってないよな
俺帰ってるよ。地元だから。
前進70kmでグランド2周、バックで1周してった。
あんまり速くて、写真全部ぶれてる。
つーか教導隊の人が乗ってるのかもしれないけど、
観客の直ぐ側であのスピードは危ないんじゃ?
操縦安定性に相当自信があるんだろうけど。
>>286 女性自衛官がアナウンスでバックで70km/hrって言ってた。
女性自衛官がアナ でバックで って言ってた。
>>286 10式のトランスミッションを
連続可変トランスミッション(Continuously Variable Transmission:CVT)
と呼んでどこが引っかかるの?
時速70キロで後進間射撃だな
>>288 さぁ早くアップロードする作業に戻るんだ
>>289 女性自衛官がアナルでバックに見えた
俺は疲れてるなもう寝よう
雑学クイズ番組で、
後進1段のフェラーリとCVTのカローラが後進ゼロヨン勝負して、
カローラがぶっちぎってたな。そういえば。
主砲弾は40発なんですかね
後ろのラックもでかいですね
でかいんじゃない本体が小さい
>>292 この人XC-2の初飛行の時も現地から最速うpしてた人か
その人の更新は多分1週間後ぐらいだぞ
CXの初飛行の時もそうだったし
そうなんだ。じゃあ気長に待つか
>>291 あんたがそれを言うのは自由だが、いう度に回りの奴から馬鹿にされるだろうなw
>>299 トップアタック対策なのかIRステルスのためか両方か
意図的にエンジン上面を隠すように配置しているから
ラックはでかいさ。
>>298 う~ん均等に並んだ2個1セットのボルト見ると
サイドスカートの横にも増加装甲付きそうなんだけど・・・
量産型になったら消えてるかも知れなしな~
>>310 それは知ってるよ。
無段変速機(CVT)
-金属ベルト式
-油圧機械式MHT
-トロイダル式
のような分類かと思ってた。違うんだね。
でもMHTも無段で連続で変速機なんだからCVTでいいような気もするけど。
後退気味の戦闘になったら10に置いていかれるじゃん
とりあえず44tは確定ということでいいのかな
増加装甲付きの48tもあるとかいう話があったが
砲塔側面の装甲じゃHEATでも辛そう。
レオ2A7並にするには10tくらい装甲付けないとダメじゃないか?
HMCVTなんて呼び方もあるよ
日本じゃあんまり使われないようだけど
退却戦のときに効果があれそうってか
10は対空戦闘は得意なんですかね
>>297 俺はチキンなので流し撮り出来なかったorz
失敗はなかったが面白味のない絵になってしまった。
編集は飛行機で帰ってからですw
でも陸戦もグリホで爆撃すれば戦車あんまりいらないね
グリホ?
>>318 いくらなんでも釣り針でかすぎだろ・・・
10式動きが軽快すぎるな
戦車ってもっさりしてるイメージを完全に払拭
グーンホーネット知らないの
グリーンほネットがあるんだから
グリーン10もいるよね
324 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:12:40 ID:7BaMaWqG
時速70kmで後退する戦車って今まであった?
ドリフトもするし走り屋な戦車だよなあ。
若い頃のブルース・リーが日本人運転手役で出てたとかお前はオッサンか
>>324 90式が最高時速70km/時 前進4段 後進2段だそうだから、後進35km/時程度でしょうね。
諸外国は知らないですけど、普通は後進用の段数はケチるでしょう。
>>317 人出は例年通りのだったような気がします。
排気音は90より少し甲高かった気がします。
331 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:28:33 ID:7BaMaWqG
撃ったら即後退、退却するコンセプトということかな。
60式自走無反動砲の後継なのかこいつは。
後継というか、統合じゃないのかなと
それで配備数を稼ぐ
説得力を増すためにカールグスタフを砲塔サイドに付けよう
>>329 全体的に90式と比べると少し甲高く割と静かって感じでしたな。
あと加速時間が異常に短く、急なコーナーリングでも速度があまり落ちないような印象だった。
>>331 コンセプトというよりは、スペース等のデメリットなく後進高減速比を選択できてしまう
変速機の特性でしょう。
使い道は?危ないよね。後進で70kmって。
重量以外は90式改良で達成出来るレベルの戦車
また大きな釣り針が。
>>321 そんなイメージ30年前には払拭されてるっつーの
M41でも70㌔出るし50年前だな
>>339 そういう意味ならクリスティ快速戦車の登場で払拭されてることになるぞ
ペラペラに見える車長席ハッチも、世界最高である日本の装甲技術が駆使されてるからHEATだろーがSFFだろーが余裕で耐えちゃうんだろうなあ
>>341 なんだかサーキットを爆走する10式を幻視した
レオパルト2A7+一個中隊と10式一個中隊が対戦したらどっちが勝ちますか?
>>292 こうして真横から見ると、エンジン部分が小さいってのが実感できるなー
>>345 エフワンと走って踏みつぶしながら走行すれば確実に勝てるね
ただ試合時間長くなるけど
こいつのラジコンはまだかな
世界唯一の第四世代戦車配備か……胸が熱くなるな……
>>347 エンジンの小型化とCVT化が軽量化のキモなんだろうな。
全体容積とシグニチャの削減を両立してるな・・・・
90式のエンジン総取っ替えで十分
なんか砲等がデカイな。
ついに我が国の戦車もイタリア戦車並にバックできるようになったか。
>>353 80年代までの風潮では、無人砲塔みたいな小型化がトレンドとか言われていたのにね。
逆に大きくなってしまったのは興味深い。
戦時に逃げ出す為のバック能力
プラモ化は、プラモ化はまだか…
>>341 富校-機=富士学校機甲科部
部隊マークは機甲科(Armoured)のAMを図案化したものかな
動画でみるともっさりしてるな
なんかちゃっちい(;´Д`)
それにしても走りがなめらかだよな
マリアナでこんなのがあればな
365 :
霧番:2010/07/11(日) 19:48:49 ID:fr461Ojp
米戦車と戦う前に航空攻撃と艦砲射撃で壊滅します
>>357 ブレーキした後の車体の沈み込みから水平への復帰がすごく早いし、オーバーシュートもしてない
ように見える。
90式と比較しても結構早いんでは?
>>365 余裕で落として沈めるんじゃない
戦艦は無理だろうけど
艦橋ふっ飛ばすぐらいはできそう
殆ど揺れないし、コーナーでも殆ど傾かないんだな。
この辺が一見ちゃっちくというか出来の悪いゲームかCGっぽさなんだろうか。
ヤキマに持っていったら米兵の試乗待ち列が出来そうw
これ、もしかして超心地旋回が物凄く早くなってる理屈?
>>357 ヌルヌル動いていい感じ
コーナリングやブレーキかけた時でも凄く安定してて、これまでとは次元が違う走行性能だね
>>357 なんかトラックを回ってるときの動きがキモいなw
戦車が土の上を滑ってるように見える
なんだろう、物理演算とかやってないレースゲームで、
車が道路の凸凹に左右されずに安定して滑るように走ってるようなキモさw
だってアクティブさすなんだろ
実はセミアクティブサス
1:10秒台から、
>>289で出てたアナウンスが入ってるな
「…前進と同じ、時速70キロで後退することができます…」
砲塔は前向きで固定、旋回できないんだな
>>376 そう、その代わりに超信地旋回がものすごく速くなってる。45度/secくらい。
>>377 砲塔要らないんじゃね?
そしたら30t割れるんじゃね?
行進間射撃が見たいのう
F1を砲撃撃破しながら走っている姿が見たい
>>378 バックモニターがついてたりして。
もしかしたら駐車支援もw
>>380 名前忘れたけど昔スウェーデンにそんなのがあったな
今時バックモニター付けないAFVのが珍しいっての
結局ハッチはどうなるんだ?
今のところ海外の掲示板では未確認
10二両じゃなく90と併走させて走行性能の向上を見せるべきではないのか
楽しみにしていたチャンコロ乱入処分はなかったのか
>>391 もちろん普戦協同の相手、教導団普通科隊員に見せるためさ
「90とおんなじつもりでいたら踏んじゃうよ~www」
>>357 何だか、やけに動きが滑らかで、40t越える戦車に見えんな。
旋回率にこだわってた戦車はルクレールだったっけか?
10式のこの旋回をみると、ルクレールの旋回を抜いたな
殺人ブレーキだけではなく直角ターンも身につけるとは・・・恐るべしw
若干前を持ち上げて走ってるように見えるんだけど、どうして?
ハッチは柔らか戦車?
駆動輪が後ろにあるから前が持ち上がる
ドザ付きの車長ハッチは後ろかな?
始動時の黒煙てこんなもんなの?
ちょっと多いと思った。
バックのときは後ろが持ち上がってるぞ
12年度からの排ガス規制に不適合だから道路も橋も渡れないってさ
砲安定装置とかもっとサービスしてくれ
ジャンプだ、ジャンプ分が足りないウラー
407 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:48:39 ID:7BaMaWqG
足回りがなんかキモイなと思ってよく見てみたら、転輪と転輪の間が開きすぎ
なんだね。
90式より転輪が1個減って5個になったんだけど、どうしても74式の大口径の
転輪のイメージが頭にあるからものすごく10式の転輪が小さく見える。
>>402 他の戦車見たことある?
たった一両の戦車で70年代の国道より酷い惨状作り出せるよ
転輪が少ないとやっぱり地形によっては支障があるのかな?
少ない方が技術高い証拠なんだよ
7個とか並べてんのは車体がデカイとか抜きに技術が足りてない証拠
10式の転輪が少ないのは、転輪が多すぎるとアクティブサスのせいで複雑になって
整備性が著しく悪くなったり車体が重くなってしまうってのも理由にあると思うんだ
転輪少ないのはアクティブサスで各車輪にかかる力を均等化できるからでしょ
そういえば同じくアクティブサスペンション搭載のSタンクも転輪少ないよね
10式という第四世代の出現で、一夜にして世界中の戦車は動くガラクタと化した
兵器史上で考えてみると、BMPショックどころかドレッドノート級並の衝撃なんじゃなかろうか
今の日本がSタンク作ったら
転輪3つで良いかもね・・・
どうせならメタルスラッグ作ればいい
strv103は油圧懸架であってアクティブサスじゃなぁい
だが410によれば10式よりstrv103の方が技術は上だ
ホークの台座は技術力最高に近いな。
戦車は知らんが、一般にバネ下重量は車重の10倍の価値があると言われてるな。
転輪の軽量化でアクティブサスの稼働速度と路面追従性が上がるんじゃね?
転輪5個→4→3→2足歩行
のちの飛行機である
アクティブサスなんて高価で維持費もかかりそうなもの使うんだし、転輪減らせるなら減らした方が良いだろう
軽くなるし
要求性能がみたせるなら、安くて信頼性の高いほうがいいよ
ガンタンクはいくつなのさ
そもそもアクティブサスって確定なの?
アクティブサスなのも砲塔固定式なのも確定
セミアクティブという説がある
>>431 しないと実戦じゃそれ以上の事するんでしょ?
斧とかスコップは?
砲塔固定は嘘だろ
いやネタで言ってるんだろう
多分
相手にすんなよw
しかし回ったの見たことない気が
見たことないのがないことの証明にはならないと思うけど。
しかしなんで回さないんだろうね
調整中なのかな
機密なんだろうか
車長があぶないだろw
10式は突撃砲なんだよ
10突萌え!
オレ的には愛称は「咲夜」でいいと思っている。
なぜなら10式も瀟洒(勝者)だから。
自衛隊の兵器の愛称ってアメリカ的でダサいんだよね。
中国の暗剣みたいに漢字の厨ニ病全開でいいと思う。
正宗とか破軍とか斑鳩とか沙羅曼蛇とかさ
そんなことしたら、シスプリの痛戦車とかが発売されてしまうぞ。
>>450 初見
のがあったわ thx
にしても、やっぱりキモい動きだなwww
あんだけ車体が揺れても砲は一点指してるのもキモい
w
サーボモーター、うにゅうにゅ
453 :
名無し三等兵:2010/07/12(月) 06:11:23 ID:UMbHJWyg
>>446 これはアナウンスが一番良く聞き取れるね。
見学者の歓声があるといいな。
ヒトマル君の人気が出て欲しいな。
>>448 旧日本軍か
って言うか「栄光」とか浸透してない…
公募で愛称決めるとか?
>公募で愛称決めるとか?
それ以上はいけない
>>360 飛ぶように走る軽快な印象でしたが、
感じ方は、人それぞれですよね。
転輪10個だからイカ男だな。
>>371 トヨタがソアラでアクティブサス投入したときも
同じような感想ばっかだったよね。
あれって砲手も乗ってるんだろうか
乗ってるなら顔くらい出してもいいよねえ
新技術って大抵そういう風に見られるもんだな
>>453 一番観客の声が上ったのは、やっぱり殺人ブレーキ。
自動車と比べて違和感あるわな。
限界まで突っ込ませる殺人ブレーキ…!
コーナーでの鬼トラクション…!
>>455 9mm機関拳銃 M9 マシンガン9ミリより
エムナイン
89式5.56mm小銃 89R 相棒、親友の意味で
BUDDY
多連装ロケットシステム MLRS "MLRS"と、ギリシャ神話の戦いの神"マルス"の語調が似ている
マルス
87式自走高射機関砲 87AW 空に向かって撃つという意味
スカイシューター
90式戦車回収車 90TKR 「回収」をそのまま英訳
リカバリー
化学防護車 CRV 略語が定着
化防車
75式ドーザ 装甲ドーザ 大きくて強そう
ビックブル
92式地雷原処理車 MCV 名前の通り
マインスィーパー
高機動車 HMV 漢字で、かっこいいイメージ
疾風(はやて)
多用途ヘリコプター(UH-1J) HU-1J アメリカでの愛称
ヒューイ
連絡偵察機(LR-2) LR-2 動作が素早く勇ましい
ハヤブサ
88式地対艦誘導弾 SSM 艦艇を目標としているので
シーバスター
96式多目的誘導弾システム MPMS 多目的という意味を込めてマルチ。96式なので
96マルチ
87式対戦車誘導弾発射装置 MMAT 戦車を攻撃・退治するという意味で
タンクバスター
軽対戦車誘導弾 LMAT Light Anti Tankの略
LAT(ラット)
81mm迫撃砲L16 81M 人手で操るイメージ
ハンマー
120mm迫撃砲RT 120M ハンマーの親玉だから
ヘヴィハンマー
96式自走120mm迫撃砲 120MSP ハンマーシリーズ
ゴッドハンマー
99式自走155mmりゅう弾砲 15HSP 見た目そのまま、75式との比較です。
ロングノーズ
203mm自走りゅう弾砲 20HSP 落雷から
サンダーボルト
155mmりゅう弾砲FH70 FH-70 雷石から
サンダーストーン
90式戦車 90TK 形式名そのまま
キュウマル
74式戦車 74TK すでに定着している
ナナヨン
89式装甲戦闘車 89FV 機甲師団のイメージ
ライトタイガー
軽装甲機動車 LAV 軽快に走ることのできる装甲機動車
ライトアーマー
87式偵察警戒車 RCV 森に潜む眼
ブラックアイ
96式装輪装甲車 WAPC スピード、力強さ
クーガー
82式指揮通信車 CCV 指揮官
コマンダー
81式自走架柱橋 81TB ギリシャ神話で、両手で天を支えるよう命ぜられた巨人神
アトラス
91式戦車橋 91TB 戦車橋をそのまま英訳
タンクブリッジ
81式短距離地対空誘導弾 短SAM 短距離をねらう矢という意味
ショートアロー
93式近距離地対空誘導弾 近SAM 近距離をねらう矢という意味
クローズドアロー
91式携帯地対空誘導弾 携SAM 手持ちの矢という意味
ハンドアロー
NEW!!
↓
10式戦車 ????
おい馬鹿やめろ
俺のログには何もないな
10式戦車ランドバスター 地上の戦車を破壊するという意味
だって言ってんだろ
バディと96マルチとライトアーマーだけ知ってたw
なるほど走行抵抗になるような状況では、重心を後ろに下げて
起動輪の近くの履帯以外は使いたくないってことなのか。
90以上に小回りしてるから当然だけど、映像見た感じターンするときの
走行抵抗も馬鹿にならなそうだしなあ。
10式戦車ゴッドバスター 戦闘車両の神という意味
ライガーゼロだろ
10式戦車バーニングアロー 燃える火の玉を撃ち出すという意味
10式戦車タンクブレイカー 戦車を破壊するという意味
シマッタ、ミニ四駆スレに来ちまった
精神年齢15歳未満の奴にネット環境を与えない世の中になりますように(ナムナム
これより自衛隊邪気眼スレで
せっかく新戦車一般公開なのに
またスレ荒らしがスレチ攻撃かよ。
s氏解説はセミアクティブサスじゃなく真正のアクティブサスだって事だね。
そうでなきゃ安定性を犠牲にして敏捷性を獲得するなんて戦闘機のCCVみたいな事出来るわけが無い。
484 :
名無し三等兵:2010/07/12(月) 13:32:25 ID:EYkTDex9
敵の弾をひゅんひゅんと避ける10式
え~い、日本の戦車は化け物か!
平日の昼間にスレ連投で荒らしてんのは
日本国の参政権がない人なのかしら。
素人でスマンが殺人ブレーキってすごいの?
戦車なら皆出来ることじゃないの?
今回の動画、海外のヲタはまだ見つけていないようだな
だがちょっと待って欲しい
興味すら無いのでは無いだろうか
海外は新型レオ様に夢中だからこそ
お披露目を今の時期にしたのさ。目立たない様にね
493 :
名無し三等兵:2010/07/12(月) 15:01:24 ID:EYkTDex9
74式はスマートでコンパクトだなあ
10式はボテって寸胴なデブだなあ
10式だけ低姿勢状態っぽい
>>495 隊員ってやっぱり今回の10式を狂喜乱舞してたりするの?
隊員でも何でもないけどファミコンで遊んでて急にPS3貰ったようなもんでしょこれ?
>>499 打てば響くように動き、音と振動で意思を伝えてくれた74式を懐かしんでる
そして夜な夜な74で市内を暴走するんですね
と思ったが、富士学校の連中なら新しい玩具を素直に喜ぶか
実戦部隊、それも74式から装備更新されるような連中は戸惑うなんてレベルじゃないだろーなw
ピッズドン
「やべぇ、タッチパネルにぶつかって発射されたお」
↓
ピッ
【発射しますか?】
ピッ
【本当に発射しますか?】
ブブー(バトラーで命中)
「安全確認が多くてタッチしてるうちにやられたお」
音が近所の農耕機械に似てる
ドイツに倣ってトラクターとして配備しよう
砲を外したドーザ取り付け型を装甲ドーザーとして配備すれば600両枠から逃れられる
財務省<そうはいかんざき
まさかの施設科大勝利
ドーザを手持ち式にすればいい
戦車じゃなくて特車だもん。
民主党が大綱改正で300両まで減らすらしいが
mjkc
10式じゃタッチパネルで目標ロックオンして発射か
74式から90式すっとばして10式に更新されるわけだからすごい進歩だな
タッチパネルってミスりそう
>>517 さすがに発射はボタンだろうよ。
目標の指示や、弾種の選択はタッチでできるかも知れないけど。
でも、最適なタイミングで自動発砲する機能もあったんだっけ?
それ90式にも付いてる風を測定する装置だよ
おいィ…?
522 :
名無し三等兵:2010/07/12(月) 19:27:14 ID:m9WewsXl
増加装甲版と装甲なし版も早く公開して欲しい。
せっかくモジュール装甲がウリなんだから。
>>520 センサーなのか・・・
センサーは3mくらい上に伸びるイメージがあったわ・・・
一挙に動画が増えたな。ドリフトに急ターン、高速後進、不整地走行でも動揺しない砲身・・・
なに?この、かろやか戦車。
RWSと増加装甲でガチムチになった10式(;´Д`)ハァハァ
とりあえず高画質でブレない動画うpしてくれ
見ててこっちが酔ってくる動画多いぞw
>>519 なんか、ほほえましいなw
ただ、どうやってRPGを迎撃するのか考えを聞きたい
>>522 別にルクレールとかだって、わざわざ装甲なし版公開してないだろ
10式装甲なし版はかっこわるかったな、
一緒に写ってたおっさんの顔しか詳細を覚えてないが
後ろのバスケットって何の為にあるの?
食い物とかテントとか燃料缶とか色々積む
>>520 行間射撃の時って、風向風速観測はどうやってるの?
航空機みたいに、AirData-INS/GPS速度で計算?
戦車なら、転輪からの車速パルスも利用できるのかな?
そんあんは軍事機密じゃないの?
目標付近の風と違うことが多いから勘のほうが頼りになることもあるとかどこかの雑誌に書いてあったな
ドップラーライダーによる目標付近の風観測も軽くやってくれるさ。
我らが10式ならば。
539 :
名無し三等兵:2010/07/12(月) 20:25:30 ID:m9WewsXl
>>463-466 こんな愛称なら「金太郎」「桃太郎」「浦島太郎」「三年寝太郎」の1000倍マシ。
>>535 ぶっちゃけ、計測してもどうしようもないパラメータだったりする
542 :
名無し三等兵:2010/07/12(月) 20:28:22 ID:AARLN9+P
543 :
名無し三等兵:2010/07/12(月) 20:28:24 ID:NGYzBcsG
タミヤは何時10式のプラモ出してくれるかな
>>543 量産型がお目見えしてからじゃない?
イタレリのX-19見たいな恥じはないでしょう。タミヤ。
546 :
名無し三等兵:2010/07/12(月) 20:38:08 ID:NGYzBcsG
>>542 スマンがこれなに?怖くて開けないんだが
胡散臭い商品の宣伝。アフィリエイトか?
>>541 風向なんて戦車の居る位置とその弾道上で同じ風が吹いてないとあまり意味ないよな。
機動してる時なんてなおさらだ。
>>540 砲塔の後ろのカゴでエンジングリル部をカバーしてるのが良く分かりますね。
カゴはRPG対策も考えてるのかな。
>>532 あ、それだ それを付けると思って一人小躍りしてた・・・
スラットアーマーの間隔と較べてこい
生産当初からの砲塔後部ラックが、後に拡張されることの無かった戦車って存在するかな
553 :
547:2010/07/12(月) 21:05:50 ID:???
>>540 これはあれだな
メンインブラックのピカッとするやつに似てる
>>555 こういう写真が撮りたかったんだけど、ぶれてばっかりだった。霧も出てたしね。
12.7mmの薬莢も回収するんだな。マメだな陸自は。袋が付いてる。
>>558 (俺は)霧のせいにしますが、
これ撮ったあたりのほとんどが1EV位露出オーバーで
もう少し絞れば良かったと後悔してます。
>>551 かごの下半分にはエキスパンドメッシュが貼ってあるから、HEAT弾頭の起爆位置をずらすくらいは出来そう。
拡大写真を見ると、ちょっとボルト類が細すぎじゃない?
現場の人って、規定トルクより強く締めすぎる傾向があるから、設計者の意図に反してボルトをねじ切られることが多い。
現場では装甲は着脱せず、工場でトルク管理して止めるのかな。
>>557 画質良いなぁ・・・どんなカメラ使ってるのか羨ましい・・・
カゴはRPG対策で対人センサも収まってるいい写真だw
>>557 砲塔裏に重工の銘板あるのか要チェックだな。
>>568 長いアンテナのすぐ横の銘板、他の文字は読み取れないけど
一番下の行のスリーダイアモンドと三菱重工業って文字はなんとなく読み取れる。
>>570-571 了解です。
探してみましたが、これより解像してるのはなかったです。
他の人に期待
>>555で運転手の横のところにオレンジ地に「Dr SGT.ONO」ってシールが張ってあるが、
これって「小野博士陸曹」とかって意味なのか?
おのひろしwww
>>574 ああ、ドライバーなのか
もしかして小野博士陸曹が整備しました、などの意味なのかと思った
>>555の砲手用潜望鏡の後ろにあるのは何だろ?
あと
>>557のバスケットの真下の厚板は赤外線対策?
煙幕投射筒が側面の増加装甲部分に埋まってるんだね。
あそこの部分の増加装甲は円筒形に切り欠いてるのか。もしくは中空装甲か。
あと、前部のセンサマウントの後ろの部分、側面の増加装甲でカバーされてないけどいいの?
エロ画像は全て頂いた
しかし追加エロ画像を投入
側面の追加装甲の部分の上の方にヒンジと下の方にロック(取っ手?)があるね。
収納にもなってるのか。そういえば、ツルハシの頭はあるのに棒がない。
48トンバージョンってあるの?
>>572 まあ走行中に銘板の文字は仕方ない、展示される機会があったら見ておこうかなと。
たぶん上から
・防衛省技術研究本部
・新戦車(その?)~
・(たぶん砲塔部分を示す名称、車体は別の銘板があるようなので)
・物品番号~
・機器識別番号~
・所得番号~
・製造番号~
・製造年月~
・三菱重工業
とでも書いてあるのだろう、今までの例からして。
>>582 74式とかだと外装してるスコップやハンマーの類みたいな
長物とまとめてどこかに収納してあると思われ。
このカメラとレンズ、おいちゃんの軽トラより高いです><
やっぱりカメラはレンズの採光面積だよなー。
小さなコンデジのレンズに1000万画素の素子があってもダメでした。
そういえばスモークディスチャージャーは
どこにつくんだ?
>>586 買った値段は、俺の軽トラの2/3以下だから安心してください。
非ドーザ車の右側ゴムスカート千切れてるんじゃないかと思ってたが、
どうやら当たってたようだ。つか側面のゴムスカートの切れ目の前側は
千切れて無くてもどれも伸び気味だな。スピード出すことが多かったのだろうか…
>>588 左右に4つ付いてるけどRWSにも付く可能性アリ
ヘッドライトも装甲板に埋め込まれてる?
グラマー見えるけど、シュルツェン脱いだら意外と貧弱に見えちゃうのかな。
いっぱい付いてる
カスガイというか、タラップのちっちゃい版みたいなのはなんですか?
模型化の難易度を跳ね上げている要因でもある
カモフラネットも見当たらない。収納上手のようだ。
高精細写真をみると、これを徹底的に作りこむ
そこに燃えるモデラーも出るのだろうなぁとw
俺は付属の部品すら余らせそう。
なんとも細やかな部品が多くて見ごたえあるね。
低精細画像一枚追加しときました。
>>578 ドーザー付きと着いてない車両で砲塔後部の給弾ハッチの形が違うね
砲塔形状も前方にいくにしたがって左右から絞り込まれてる
>>593 TKは砲塔は重工で、日本製鋼所は砲部だけじゃなかったっけ。
砲塔が重工、砲部が日本製鋼所って同じ組み合わせの89FVも
砲部って名称で外側に銘板貼ってあるようだし、読み違えて無いとも限らないが。
ってなんかWikipediaにも画像来てるな
wikiの画像より578氏の写真の方がレンズ径が上かな?
曇りなのにクローラのコマが止まって見える。
当然、タミヤさんは空間装甲がパカパカ外れるプラモを造ってくれるんでしょうな。
楽しみです。
>>605 やっぱり、ここの人たちは色々探し出す能力がすごいですね。
スコップの脇にスクラップハンマもありますね。
>>604 天候は明るめの曇りで、まだうっすらと霧(雲?)が残ってました。
たぶん、上手な人はもっと低ノイズorもっと高精細な画を撮れてると思います。
調子に乗ってマニュアル露出なんかにしちゃったもので、
ほとんどが1EV分オーバーしてるので。
>>606 90式も出たの遅いから
ドラゴンやガレキやフルスクラッチで散財してからだね。
ドーザーもヘッドライトの光軸分だけ切り欠いてるんですね。
製造に手間が掛かりそうな小技が多いけど、初年度製造ジグ費込みで一台9.5億?
9.5億元アルカ…
614 :
名無し三等兵:2010/07/13(火) 00:13:15 ID:l5MxlOjd
特に
>>555みたいな画は、外国の工作員にファイルされて本国に送られるよ。
こんなに情報が簡単にもれる日本は凄いな。
おまえら中国の戦車や潜水艦の配備台数やデティールも知らないだろ?
韓国のレーダー基地の配備や、装備の配備状況も開発状況も知らないだろ?
日本はレーダー基地の詳しい地形も門構えも、各基地の配備状況も、俺ら軍オタでも
防衛省のPDFあされば一通り抑えられるんだぜw
>>555 砲手用ハッチが前後にヒンジがある二枚重ね構造じゃね?
>>614 おれらは中国や韓国の詳細知らなくていいだろ。防衛官が知ってれば。
基地なんて衛星でバッチリ押さえてるだろうに…
どんなレンズ使ったか教えてくれ!
キャノンかニコンの100万オーバーの奴?
18-55しか持ってない俺w
>>615 外開きの2重ハッチだとすると、誰が2枚目を閉めてくれるんですかね?
>>578にはCanon EOS-1D Mark IIIとあるな
いくらするのかは知らん
623 :
名無し三等兵:2010/07/13(火) 00:25:21 ID:EkhAq+HY
TAKEEEEEEEEEEEE
もっと安く買ってますし、買った時にキヤノンからA3プリンタも一台貰ってますし。
>>578 見たかったアングルの高解像度写真ありがとうございます
試作3号のドーザー車(99-0239号車)と試作1号ノーマル車(99-0237号車)では
砲塔後ろの給弾口の形が全く違うし、バスケットが開閉式になってる、とか一昨年
技本で公開されたのは99-0238号車だったから試作2号だったのか、とか
いろいろ新しい発見がありますね
工作員も案外情報収集能力は低いんじゃない。
どっかの個人ブログを転載してたりするし。
そう言われると、Passの一つくらいかけた方が良いのかと思いますね。
つけようか、つけまいか。
日本語ペラペラの中国人留学生や
在日朝鮮人がいるんだからパス付けようが付けまいが関係ない。
公開してる情報なんだからキニスンナ
名前がかぶるから中国は10式とか出さないでね
試作車だしね。
むしろ日本の戦車の役割は存在をアピールして抑止力を発揮することにある。
実戦はしないで退役してくのが本来。
アフガンに派遣されなきゃいいけど。
確かに、一昨日も白人さんを訓練展示してる時に見つけたし。
動画見返してみると来賓席に帽子被った白人と黒人の軍人映ってるな
後は爺様ばかり。あれは開発者の方々?
ドーラン塗った支那の手先のベトナム人かもしれんぞ
少なくとも、民主党副幹事長の細野衆議院議員は富士学校に来てたな。
いいのか選挙活動。
Oh! Kitty Tank
うむ。74式しか見ないのはサガだよな。
やっぱりそうでしたか、佐藤先生。
>>639 これには外国の駐在武官が移ってないね。
チョイ右手の奥は?
>>639 来賓席にモナとヒゲ隊長がいるな
ヒゲはわかるけど、モナは?
実は前原がお忍びで
>>639 国会議員になったヒゲの隊長と細野豪志がいるな。
この場合、当選回数から行って細野が主賓か?
一人だけアメリカ陸軍ぽいのがいるな。
動画だとクロンボもいたけど、この写真じゃ見えないのかな。
富士の演習なんかはどこの駐在武官招いてるんだろう?
アメリカは当然として、韓国とか中国とかもまねいてんのか?
>>645 後ろにいるってことは駐在武官じゃなくてアメちゃんの連絡将校っぽいね
細野さんは静岡県東部の選出。つまり地元。
これらのイベントに顔出すのも当然かも。
自衛隊員の票も大事な票だしね。
>>639 すぐに消すことは無いと思うけど、1日か2日ぐらいたったら消した方がいいんじゃないかと
個人的な意見ですが・・・(プライバシー的に)
これは総合火力演習ではなく、基地祭。基本は地元とのふれあいイベント。
珍しい兵器があるから全国的になってるのかな?
多分、アメリカ人は近所のキャンプ富士(車で5分というか隣接)の基地司令かなんかでしょう。
議員になれば、軍内では神扱いされる百戦錬磨の佐官クラスや将軍クラスよりも、社会的待遇や公式席次でははるかに上だからなあ。
例えば、米軍の最先任曹長と、議員のよこくめやタイゾウやピンクババアやだったら、
公式席次では、はるかによこくめが上になるんだぜ?
一応、外国では「日本国下院議員」様だぞw
恥ずかしすぎて、俺、泡吹いて失禁脱糞するわw
>>639 お忍びで10式の写真撮るために、私服のダサいジーパンとネルシャツ姿で、観客席に紛れ込んだ石破と前原が、
防衛関係者に見つかって、主賓席の中央に無理やり座らされる姿を見たい。
主賓席でのあまりの場違いの格好にオドオドする前原と、なりふり構わず必死に超望遠レンズで写真を撮りまくる石破の姿を激しく見たい。
軍人が議員より偉そうにしてるとかそれなんて軍事政権
>>656 開票日になにやってんすか?って話になっちゃうぞ
特にゲルは
浜田前防衛大臣は、
自分の立候補してる選挙の当日にも
公務(総火演)に出席するほど、素晴らしい大臣だったよね。
>>658 >im@s架空戦記
オマエハナニヲイッテイル…
思ったけど「一日限定!C62が北斗星を牽引」とかってイベントがあったら、前原もゲルもホイホイじゃね?
あの二人なら撮りも乗りもこなそうと躍起になるだろう
で、SPがたまたま近くにいた盗り鉄を現行犯で検挙
10式が出たのはうれしいけどこれから74式が減っていくと考えるとなんか寂しいな
>>663 10式が沢山調達されても、ほんのちょっとしか調達されなくても、
74式は変わらず減っていくという現実。つか定数削減で減る74のが確実に多いんだよな。
>>658 別に軍ヲタとか二次元ヲタとか気にしないけど
なんで軍ヲタの中に版権二次キャラ使って説明とかする奴多いんだろうか
アイマスとか東方とか・・・不思議でしょうがない
二次は二次でも二次元オリジナルでいいだろうに
で、アイマスアニメ化で機械物だったっけ?
公式でそういうのやると否定するとか
アイマス信者って何をしたいんだろ
なぁ
ツルハシの頭のよこ、スリング穴の下
ぶち切れた鉄板状のモノはなんだろ?
ゴム板かとも考えたが、鉄板に見えるのだよなぁ。
ご存じの方がおられましたら教えたください。
>>668 台湾軍ほどのスキルがないから
というかあれもなんとなくストパン風だと思ったが
材質は知らんが真横までの範囲で排気口の熱い部分を見えなくしてるんじゃね?
>>669 何だろうねえ、ゴムの上に塗装したように見えるが。
OD色の試作車はもう少し綺麗だった気もするし。
多分、熱を持つ排気口を横から隠すものとかなのかねえ。
>>671 だとすると、金属製じゃあ意味ないな。というか車体に熱が伝わり逆効果?
断熱材なのかね。
>>672 >多分、熱を持つ排気口を横から隠すものとかなのかねえ。
次の一般公開で、非冷却暗視カメラを持った観客を捜そう。 になりそう
(報道公開ではさすがにつまみ出されるだろう)
675 :
531:2010/07/13(火) 09:14:26 ID:???
携帯電話は、ソフトのアップグレードでハードの寿命を延ばすべきだろ
まぁAV機器と同じでそんなこと出来ないんだろうけど
誤爆
耐弾試験でボコボコにされた試作車も見てみたいのお。
>>678 105mm撃たれて
さすが10だなんとも無いぜがみたいお
耐弾試験ってどんなのやるの?
まさか人は乗せないだろうからトヨタとか車の衝突実験の
マネキン入れて10人くらい並んでいっせーのでRPG撃つとか?
そんな感じ。あちこちに弾痕のある実車出してきて、それに向けてズドン
ゴムのひらひらスカートは変わるんでそ?
>>683 なんで変える必要あんの?
あれで用足りてんじゃん。
毎月交換部品届くのかなゴム
そんなに劣化しないだろ
あんなゴムのスカートでrpgに効果あるん?
>>687 ハッチとゴムスカートにケチつけたれと。
ゴムだろうが何だろうがRPGの弾頭がスポッと抜けてしまわないだけの強度があれば
スタンドオフをずらして威力を激減させる効果は有る。
ステルス目的もあるんでは
とうとうステルスまで装備したか、無敵だぞ、ゴムステルス
ゴムスカートは、足回りを隠すためのモノだと思っていた
90式の装甲に貼られたキャンバスみたいな。
転輪とキャタピラの隙間を通って弾頭が側面に当たらなければそれでいい
>>682 90式の時は、試作車の一台を耐弾破壊試験に消耗したけど、
10式は装甲モックアップですましたんじゃなかったけ?
>>690 ゴムスカート。
普通に泥はね防止だと思うけど。
セガラリーの車にも付いてるし。
駆動音?とかの消音目的じゃないの?
別に目的を限定してないとおもうけどね。
ドーザー付けようと思ったら車体自体が専用じゃないと駄目とか汎用性低すぎ
>>698 とにかく叩きたいんだなぁ。
ハッチ・ゴムスカート・ドーザー
呆れるわ。
結局車長ハッチはガッカリ仕様だったのかよ
とりあえず日本の参政権もってないヤツは書くなよ。
公開されたと言っても試作車両なんだけどなぁ。
量産仕様だという決めつけで叩く人って頭悪いの?
ドーザブレードとか地雷処理ローラってアタッチメント付ければどの車両でも着けられるもんじゃないの?
RWSが無いのも試作車だからなのになあ
量産車には当然付くってのw
>>703 おまえ来年も再来年も似たような言い訳言ってそうだな。
RWSて日本には要らないだろw
73式の銃塔みたいなので十分
>>707 おまえは量産型を目にして「あ~2chは匿名で良かった。」と胸をなで下ろすだろう。
>>708 そうなんだけど、批判したい人は
海外派兵前提なのか、騒いでるんよ。
宇垣とキヨがぐちゃぐちゃ言ったからかな。
RWSにしろ必要なら予算出して改修するだけなんだけどな。
海外派遣前提だよ
もう、日本の戦車が海外に行かないなんて考える方が化石脳
RWSなんて後付け出来るから今の段階ではどうでもいいと思うけどね
>>706 つか、いらんだろ。
紛争地帯での治安維持任務みたいに戦車が単独で行動する状況が多いってんならともかく、
国内に侵入したゲリコマを狩り出すってんなら普通科と一緒に行動するんだし。
ハッチも2枚あんでしょ?なんで騒いでんだろね。
ゴムスカートも何が悪いんだろか。
RWSの後付けなんて無理だよ10式じゃ
10式より大きかった90式でも、C4I機器据え付けるスペースすら残ってなかった
それよりコンパクトに切り詰めた10式にRWS関連の装備が入り込む余地は無い
>>714 国内じゃいらんしな。
海外に出すなら改修すりゃエエしな。
国内に侵入した北朝鮮の特殊工作員に、機銃を構えた戦車長がヘッドショットされるまで何も変わらんなこの国の戦車オタは
>>713 ま、海外派遣前提ならまずは装輪車両に付けるのが先だろうけどな。
海外派遣「前提」とかw
どういう基準で物考えてんだか。
だったら苦労して防秘技術抜きで作った軽装甲機動車は何なんだって話だろ。
>>716 ほらやっぱり叩きたいだけなんじゃん。
RWSってそんなにスペースを必要とするの?
10式って、90式より内部を削りまくってるの?
そもそもこれってソースあんの?
>10式より大きかった90式でも、C4I機器据え付けるスペースすら残ってなかった
なーんか、執拗に粘着して叩く子いるよね。
>>715 2枚って・・・何?まーだ内側にスライド式の~とかヨタを信じ込みたがってるの?
>>718 RWSが必要なほど大量に特殊工作員が潜入して
戦車長を狙撃しまくるんですね。
叩くためなら飛躍も何でもありって、議論に値しないですね。
>>722 叩きたがる子だな。
参政権はあるのかい?
>>720 え?つまりLAV以外は海外に出せないってこと?
煽り厨ほっとけよ。
>>724 ハッチが2枚重なれば当然手間が倍になる。
緊急時に脱出がしにくくなって乗員の死傷率上がるんですけどね。
擁護するためなら飛躍も何でもありって、議論に値しないですね。
>>723 大量?韓国でやけくそになった20人以下の北朝鮮軽歩兵がどんだけの能力発揮したかも知らんのか
>>723 そもそもそんな状況下で車長がハッチから頭を出して、対人銃器を操作するなんて事はあるのかな?
随伴している普通科が対処すればいいだけなのに。
>>728 別に戦車や装甲車にRWSが必要な状況ではなかったけどね。
何でも理想通りにいくならいいね
10式は車長の肉眼を必要としないレベルに進化しちゃったんだろうね
>>727 レオ2の派生型で開閉機構が壊れたら手間掛かるどころか脱出不可能になる奴あるけどな。
同軸機銃はなぜスルーされてるの?
>犯罪者の目からは人間が全員犯罪者に見えて、自分の機嫌を取らない奴は全員同一人物に見えるらしいぞ
>心理学の本に書いてあった
ヒラヒラのスカートの部分に着弾する割合ってどれくらいなんだろう。
ほとんどないような気がするけど。
>>732 そんなもんヒンジに破片でも食い込めばどんなハッチでも大概開かねーよw
Strv.122はヒンジ式じゃないんだが
スライド式もヒンジ式も故障すれば一緒ってことだろ。
最後まで言わせんなよ恥ずかしい//
てゆーか、2枚重ねとか言う奴はヒンジとスライド重ねるのを想像してるんだろうけど
どっちかが故障しても脱出できなくなるのはわかってんのか?
おっと10式はヒンジじゃなくてスイングだったな。まあ別に話の内容が変わるわけではないが。
>>731 どうしても肉眼での確認が必要な状況ならRWSがあったって意味が無いんだが。
RWSの短所の1つとして、人間の五感を発揮した索敵・状況把握が行なえない、ってのが
挙げられているのに一体何を言ってるんだ?
>>742 で、RWSのセンサと戦車に積んでいるセンサ、どっちの性能が上か?
と考えれば答えは自ずと出るな。
改心しました……
RWSなんて大した問題じゃないということがよくわかりました
だけど一つだけわかってほしいことがあります
僕だってテレビマスゴミに踊らされた哀れな犠牲者に過ぎないってことを……
などと意味不明な供述をしており動機は不明
RWSが装備されてる戦車なんて、兵器ショーの展示品と企業のパンフ以外に存在しないし
747 :
名無し三等兵:2010/07/13(火) 21:31:08 ID:KgLPMWvZ
RWS全車標準装備の国ってないだろ
リモコン機銃でいいならUAE
ハハハ
そうだね
イラク展開中のイギリス
RWSが欲しけりゃとりあえず、61式のリモコン銃座でも付けとけば?
もう残ってないか。
7月9日に、10式が正式化したらしいけど、
メディア発表や写真はまだなの?
>>753 産業でまとめろ
それとどの書き込みを見ればいいの?
>>752 そもそも7/9の正式化ってどこの情報よ?
2010年度予算はとっくに通ってるし。
7/8まではなにか略式だったんだろう
薄っぺらなハッチはそのままか。
情に絆された
弱い
乙女
>>759 お前さんは量産車を見たんか?というか、量産車はまだこの世にないのでは?
どうでもいいから”現物を見てから”モノを言え.
事実を知っているのは現場の人間と
見せてもらった可能性のある報道陣だけ.
今のところ,ハッチの話で執拗にうるさいのは清谷のみ
それ以外はその話に”触れてすら”いない.
たった一人の言及を全であると信じるのは構わんが
事実と異なった場合泣きを見るのはお前だぞ?
このスレの中で確認した人は”一人もいない”と言う事実しかないんだぞ?
>>761 こんな短時間で話題がループするわけ無いだろ。
情弱を装った荒らしに決まってんだから相手にすんな。
ハッチのことは良く分かんないけど、現物は見てきたよ。
765 :
762:2010/07/13(火) 22:00:14 ID:???
写真見て厚さも判断できないとか顔についてるの目玉じゃなくてガラス玉だろw
だから、公開されてるあれはTK-Xの開発試作車だって。
おとといの富士学校祭で公開されたのは、試作1号車と3号車でOK?
LAVにポン付けする前提で研究・開発してるRWSがあるのに10式につけられないとかないだろwww
問題は機材が中に入るかどうか・・・
10式絶対中狭いでしょw
明後日、BSフジのプライムニュースで10式戦車の話をするらしいね。
>清谷信一
吹いたw
内容が予知できるw
>>770 リモコン機銃を採用した61式も大概狭いと思うけど。どうでしょうね。
増加装甲を除くと10式の砲塔の幅は90式より狭まってそうですからね。
まだ10式がアフガンに行くと決まってないんで
その時に考えましょう。
61式のリモコン機銃は比較対象になんねーだろw
777ゲトなら10式最強!自衛隊繁栄!
そして俺の心願成就!
>>772 『防衛力整備を考える1 それでも新戦車は要るのか?』
与党・民主党は、日本の安全保障政策の根幹をなす「防衛大綱」と
「中期防衛力整備計画」を、本年中に策定する、としている。鳩山政権の
足下をすくったとされる安全保障問題だけに、その内容が注目されるが、
その中に示される日本の防衛力整備は、時代の変化に対応したものになるのか?
調達される装備は、目的に則したものなのか? その費用対効果は充分なものなのか?
をシリーズで考えていく、その第1弾。
今回は7月9日にデビューしたばかりの新型の「10(ヒトマル)式戦車」をモチーフに、
そもそも新型の戦車は必要なのか? どのような状況と任務を想定しているのか?
など、陸上自衛隊、そして日本の防衛力整備のあり方を考えていく。
うわぁ、戦車不要論っぽいw
清谷だから推して知るべし
>>772 見たいような見たくないような
まあ、オブイェクトの人は必ず噛み付くんだろうがw
元陸幕長をこてんぱんにやっつけるのを期待!!
文句あればファックスでご意見すればいいじゃん
「八木さんのファンです」って
ハッチの厚みはさておきドーザー付きとドーザーなしでハッチの開閉方法が違うのな
ドーザー付きの方が後で作られたものなら量産車も同じ方式になるのかな?
>>768 OKだろ
もしかしたら零号機があるかもしれんがw
日本でRSWが必要とか言っているのは
在日朝鮮人の武装蜂起でも想定しているのか?w
>>778 10式に限らず、公的な政策評価もあるのになんで胡散臭いコメンテータとか呼ぶんだろな?マスコミ。
バスケット前についてるうまい棒はなんなの?
>>788 戦術とかドクトリンとか理解できないからね、マスゴミはw
>>778 どんな珍説が飛び出すのやら
・装甲が薄いに違いない
・ソ連の脅威が減った後ではry
・攻撃ヘリで戦車不要
・ストライカー装甲車で戦車不要
・本土に攻撃するのはありえないので空海を重視せよ
このあたりの使い古された戦車不要論かねえ?
それともいきなりこのスレで戦車の主力装備にあいなったRSWでケチつけるの?
りもーとしすてむうぇぽん、か
珍名だな。
何故か攻撃ヘリで戦車不要って政治家とかで防衛勉強した人に人気だよな
>>792 確認で前の人のみて直したら実は間違って他でござる
昔な、ミサイル艇でハリネズミ防衛論ってのがあってな
戦術オンチだから航空火力である攻撃へリと
近接戦闘火力である戦車が違うものであることが
理解できないのさw
地対空&地対艦ミサイルを日本中に張り巡らせれば自衛隊なんて不要
ネタとマジの境界線って曖昧だよね
ようつべで動画色々見てたんだが74式戦車改はまだ4両すべて健在なんだな
801 :
sage:2010/07/14(水) 00:22:22 ID:4v80+2Tu
調達価格が最終期の90式と大差ないのに今更調達中止して誰が嬉しいんだ・・・
清谷はその調達中止した百数十億で攻撃ヘリ何機か買った方がマシとか言い出すだけなんだろうが
>>802 ちょwwwジェガンとガンダムF90ぐらいの差があるwwwwww
うそ・・・だろ・・・
ハッチ薄すぎ
手榴弾でやられるぞ
まーた下らんイチャモンつける気か
榴弾で車長サイトがもげちゃいそう
>>802 今見ると、90式の車長用パノラマミックサイトってなんか割り切れてない中途半端なシロモノだな
でもハッチが本当に薄かった笑えないあ。
>>810 それだけ見るとそう思えるかも知れないけど、一次試作時には10式のように後部の高い位置にあったものを
わざわざ正式化時には現行に改めたわけで、そこにはそれなりの理由があると思うよ
>>801 >今からでも調達を中止にすべきだと思っています。
今から調達中止したりしたら開発予算がパーになるじゃん
もしそうなったら確実に叩くだろコイツ
所詮初期型だろ。不都合なら改良すればいい。
>>812 ま、暗視装置組み込まれてない、タダの回転ペリスコも同然だからあそこでもいいと思うけど
>>815 それはあなたに参政権が無いからじゃないかな
>>791 >装甲が薄いに違いない
さすがにこれはないだろ。防衛省の政策評価で防御力の向上が達成となっているのに。
それを疑う合理的根拠がなく調達中止を煽るのは、MHIに対する風説の流布にならない?
フジテレビもFXで軍事ネタは盛り上がると気付いたかな
お前らみたいな熱い奴がいるから
専門家も大変だ
・液体装薬又は電磁砲又は電熱化学砲
・直列ハイブリッド
・パッシブセンサによるアクティブディフェンス・又は電磁装甲
これくらいはやってくれないと第四世代とは呼べないな
>>815,817
俺にも比率おかしく見える、全幅は5%しか減ってないはずだし
主砲の直径もおかしい。
>>819 俺が、軍事関連のときに意見を投稿しまくったからだよ。
>>820 10式は日本の運用環境に特化した、第3世代戦車の海洋島固有種でしょう。
まさにガラパゴス。
冷戦が生み出した第三世代戦車を21世紀の技術で焼き直ししたのが10式
もうそれ焼き直しレベルじゃねーからw
最近は、全く新規の概念で作られたものを焼き直しと言うのか?
若者の言葉は難しい
10式は第四世代戦車だったのか(w
え?どこら辺が新しい概念なの?
ハッチ薄いって・・・ひょっとしてあのフライパンのことを言っているのか?
あれはどう見てもタダのフタで、本当のハッチは中に隠れて見えないだろ
>>813 キヨの常套手段だな
つーか、キヨの案ってどうせバカの一つ覚えの74式と90式の改修だろ?
もしくは自分のお好みの海外装備
ブログのコメント欄で戦車は300両位で十分とか言ってたしな
>>818 防衛省のそれが発表されてもそういう奴はいる
>>820 火力とか装甲ばっかりだな…
むしろヴェトロニクスの塊つーか「装甲化されたコンピュータ」とかの方が現代風未来的?だと思うぞ
無人戦車とか
…もう少し現実的には油圧式から電動リニア式になったアクティブサスペンションとか
>>815 >>817 >>821 遠近法?
>>829 補給とかそういう面で不安だけど、マグネシウム空気電池とかな
空気がある場所なら、既存化石燃料並のエネルギー密度と電気自動車の熱効率の良さ=排熱と音が少ない
第四世代って言うかもうレシプロ機→ジェット機みたいにカウントを直した方がいいかもね
つーかMCSって本当に野心的すぎるプロジェクトだったんだな
>>833 遠近法なら遠くが小さく見えるはずだろ、これは完全にネタ画像だわ。
そもそも防衛省の発表ですら、大本営発表で一蹴するしな
本物の大本営発表だって、それを否定できる資料があるからそう言えるのに
なんの資料もなく否定するが、自分が示す根拠は全くない
>>802 oioiいくらなんでもここまで小さいわけがないだろう。
明らかに比率が違うじゃあないか、誇張にもほどがあるぞHAHAHA!
・・・おや? 砲口の穴の大きさが同じくらいだ・・・
・・・前後の人の頭の大きさも同じくらいだ・・・
>>802 これ車高を無視してペーストした比較図だろ?
車高どころか車幅もおかしいし同口径のはずの砲口も違うだろ。
だれか3面図もってこい
あらゆる乗り物において軽量化ほど効果的な性能向上は無い。
もし一○式が九○式と同等以上の装甲と攻撃力を持っているならば、
この戦車は驚異的な存在であることは間違いない。
車とバイクの知識しかないけど、この戦車は凄い戦車だ。
RAWが無いって
乗員自体をロボットにして遠隔操作すれば解決だよね
戦車自体が無人化される時代がすぐそこまで来てる
タチコマさんつれてこいよ
48トンバージョンを見たい
>>54,716
爆弾や地雷処理する小型リモコン戦車にRWSをそのまま載っけて
ゲリラ戦で歩兵部隊の偵察や攻撃に使おうかって言ってんのに
戦車の内部スペースに入らないとかドンだけ汎用性無しだよw
本体が多少大型化しても、モニターとリモコン以外、内部スペースを
喰わないのがRWSの基本、それでないと何にでも簡単に搭載可能
って長所が薄れてしまう(要は通常の戦闘時は邪魔w)
ノーパソとジョイスティックや小型液晶モニターとプレステとかの
コントローラを操作部としてRWSと一緒に展示し、手軽さを強調する
それが最近の兵器ショーでのパターン
ps3と接続
845 :
名無し三等兵:2010/07/14(水) 07:10:49 ID:p28JT04i
戦車をRWSを使う間合いで戦わせるのが間違っている。
そうだよな。市街戦で敵兵を至近距離に発見しちゃったら猛スピードで脱出しないとな。
>>836 まじめな話砲口で比較しても10%くらい10式が小さい。
90式戦車
全長 9.80 m
全幅 3.40 m (サイドスカートを含む)
全高 2.30 m(標準姿勢)
重量 50.2 t
10式戦車
全長 9.42 m
全幅 3.24 m
全高 2.30 m
重量 約44 t (全備重量)
まぁありえないなw
軍板のみなさんに質問です。
普通の会話の中でもこれは「ヒトマル」って呼ぶ?
それとも「ジュッシキ」「とか「ジッシキ」?
じゅっしき
俺は一般人なのでジュッシキで
側面モジュール装甲の垂直部分が抜かれると困る部分なんだろうな
そう考えるとやっぱ乗員位置低いわ
>>802 まさかここまで本気で釣られる奴が多いとはwww
>同等以上の装甲
こんな時代だから、性能の偽装が心配。
857 :
849:2010/07/14(水) 11:54:23 ID:???
>>850-851 半端オタに「バーカ、これはヒトマルって読むんだよ。」
って突っ込まれたら何て返します?
∧∧ ┌──────────
( ´ー`) < シラネーヨ
\ < └───/|──────
\.\______//
\ /
∪∪ ̄∪∪
ロシア戦車の読み方聞いて、なんでロシア語じゃないんだって突っ込めばいいじゃねーか
>>855 政府資料の偽装は重大犯罪だから、訴えれば?
偽装の多くは民間食品会社で役所の偽装ってあったっけ?
>>857 「90は現場隊員でさえキューマル、キュジュッシキと
どっちでも呼んでるのでどっちでもいいんだよWiki脳」
type ten
>>861 > 90は現場隊員でさえキューマル、キュジュッシキとどっちでも呼んでる
ソースちょうだい。
11年に採用だったらひとひと式だったのか
865 :
名無し三等兵:2010/07/14(水) 13:44:22 ID:S1lUYBKf
>>442-446かなり前のカキコに今更亀レスしてスマソが…(<<この頃選挙規制で書き込めなかったから…)
やっぱかなり小型だなって印象を受けるな。「>>転輪間の隙間が開き過ぎじゃないのか?」と言うレスがあった
様だしオレもそれは少々懸念してたが、画面見る限りそんな印象は受けなかったな。
>>802←そりゃさすがにここまで小さくないだろが…(^_^;;;) でも砲塔前面の形状とかは20年の経過を感じるな。
なんかホンと「紺碧の艦隊」にでも出て来そうな戦車だ。
>>846 RWSが必要になるようなタイプの市街戦が日本で生起する蓋然性についてkwsk
867 :
名無し三等兵:2010/07/14(水) 15:00:03 ID:eCvR2gAA
試作車にはエアコンが無いようだったけど、量産車には付いているんだろうか?
陸自に、「根性で乗り切る」みたいな馬鹿げた精神主義が蔓延していない事を望む。
スレをざっと読んだけど解らなかった。
既出ならスマン。
>>802 10式の車体後部のエッジと90式のフェンダー当たりのエッジに注目すれば出来の悪いコラと分かる。
つーか10式の輪郭線自体がガタガタで不自然なんだな。
最低限もっと丁寧に輪郭線切り出してアンシャープを掛けないと。
合成なのは気づいてるだろ…
>出来の悪いコラと分かる。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
無理やり合成だという事を気付かない奴がいるとは思わなかったw
わざわざこれは合成であるとか言ってることにみんな驚いてるんでしょw
873 :
名無し三等兵:2010/07/14(水) 16:33:43 ID:p28JT04i
>>819 ニュースJAPANの視聴率が良かったんじゃないの?
10式戦車のニュースだけ瞬間視聴率が跳ね上がったとかさ。
んなアホなw
>>867 現代戦車はエアコンなしだとむしろ搭載電子機器の寿命が短くなるからつけないわけにいかない
MCSは早すぎた
90式戦車は対NBCエアコンしか装備されてなくて、
冷房が無いらしいぞ。
冷房無しの戦車とか終わってる。
冷房つけると三流小説家に「川底の石で穴が開く」って書かれるからつけません
879 :
名無し三等兵:2010/07/14(水) 17:19:18 ID:S1lUYBKf
何度見ても、ホンとジープ並のスピードと軽快さだな(凄)<<youtube映像
880 :
ロボット三等兵:2010/07/14(水) 17:25:49 ID:qir+l5DY
>>879 そのうちに、空も飛べるようになります。
ジープて…
あいつら本当に飛ばしたからなぁ
前進時に後傾、後進時に前傾するのは、機動力アップのためだろうな。
前進時にキャタビラ接地部分の前半分を浮かせて後ろ半分だけで旋回するから、急激な方向転換が出来る
その分直進性が悪くなるだろうから、一般道を普通に移動するときは後傾しないんじゃないかな
第一、後傾すると接地荷重が倍になる分アスファルトがずたずたになるw
て事で、10式には「戦場機動モード」と「長距離移動モード」がありそう
でも、ま、ここまでやってもキャタピラが外れないのが凄いんだけど
886 :
名無し三等兵:2010/07/14(水) 18:47:55 ID:tz3jX7JR
軟弱地でそんな事やったらあっという間に埋まっちまうぞと。
802みたいなネタ画像すら真偽をわざわざ議論しなきゃいけないなんてレベルの低いスレだ
盛大に間違えた奴が恥ずかしさを紛らわすレスに必死
>>374 後進70kmという話を聞いて…
イタリア軍:「素晴らしい! ぜひ我が軍でも装備したいものだ!!」
イタリアってスパゲティ茹でる以外の事も興味持つのか
日本人が世界中どこでも意味なく桜を植えたがる程度には
>>787 どういたしまして
こちらこそ色々楽しませて頂いております。
イタリアの戦車兵は砲弾の変わりにパスタを保存しているという・・・
>>875 電子機器のための空冷ファンはあるだろうが、
エアコン(冷媒を循環して相変換を利用して温度を移動)はないだろ。
それこそ故障のもとだ。
電子機器の動作温度と人間に快適な温度は違うし。
10式にRWS付いてないことが話題になってたけどぶっちゃけ10式にはいらないんじゃないか?
RWSって運用構想ではLAVに積んであったし、RWSってどの国でも海外派遣用ぐらいでしか使わないでしょ
もちろん他のや10式にだって積めるだろうけど10式は海外派遣はしないだろうし
積むならLAVや96WAPCの2型や開発中の機動戦闘車・近接戦闘車・軽量戦闘車あたりでしょ
機動戦闘車なんか戦車代わりとして海外派遣のためにXC-2に載るように設計してるんだし
>>897 ここでの話題は「コメンテータが頓珍漢なこと言ってるな」。
地の利のない海外派兵された場合は当然付けるでしょう。
899 :
名無し三等兵:2010/07/14(水) 21:11:02 ID:p28JT04i
>>886 売れそうなのは何でも売ったほうがいいと思う。
売った先で10式が大戦果をあげたら誇らしいニダ。
>>887 スリップ率検知して重心・接地面積の調整が入るんじゃないかな。
お前軍事板で語るには車側に知識偏り過ぎてるぞ。
>>896 いくらファン回したって熱い空気かきまわしてるだけだったら意味ないのでは?
ケース内の廃熱に躍起になる自作erブチ切れ
RWSは即応性が無いと聞くけど実際はどうなんだろう
アフガンとかで使ってる国あるの?
>>904 RSWを装備したストライカー装甲車の場合、イラクでの使用実績から
以下の様な改善点が指摘されたとの事
・昼間視察・照準用カメラが白黒画像であるため、特に色彩が混濁して
いる市街地での任務において、目標識別が困難になった。カラーカメラ
への変更が必要
・操作用コントロールスティックの設計が人間工学的に問題
・旋回速度が遅く(全周旋回15秒)至近距離で素早く移動する敵兵への
精密射撃が困難
・行進間射撃能力を有していない。
しかし、停車射撃においては全般的にはRSWは正確な射撃が可能で、地
域制圧用兵器として有効であるとしている。
参照
ttp://gunken.jp/blog/archives/2008/10/30_1300.php 92頁
>・旋回速度が遅く(全周旋回15秒)
遅いな・・・
カメラの顔認証を使って自動で撃てよ^^
それにしてもいtまでRSWって言い続けるんだろう・・・
>>908 私の顔を顔として認識してくれません><
912 :
905:2010/07/14(水) 22:16:06 ID:???
フジの10式特集見てたらRWSがないのが無性に悔しくなってきた
技研本部なにやってんだよ!!
単純なやっちゃ幸せだな
>技研本部
本田信者は帰れ
rwsはともかく防護板はいるだろ
日本みたいに自衛隊員一人の命でぎゃあぎゃあ騒ぐ国にこそRWSって必要じゃないのか?
単に技術力がないのかなんなのか・・・
>日本みたいに自衛隊員一人の命でぎゃあぎゃあ騒ぐ国にこそRWSって必要じゃないのか?
なんだ?在日朝鮮人が武力蜂起でもするのか?
いよいよとなれば在日が武装蜂起するだろうな
そのための民団
在日って迫撃砲どれくらい持ってるんかな。
レオ2A7はアフガンみたいに
「周り全部テロリスト」「援護する歩兵は少数」「むしろ戦車は盾代わり」
ってな状況に放り込まれる可能性の高い軍隊のためだろ
日本にはいらね
925 :
名無し三等兵:2010/07/14(水) 23:00:57 ID:zj9nB8Mi
陸自戦車の場合、砲塔上の12.7mmの主目的は対空お守りでそ?
そもそもRWS的運用は前提としていないのでは?
なぜかスルーされる同軸機銃
でも、アフガンに盾として派遣される時に増設することは考慮されてるでしょね。
現状の手動旋回座のレールが流用できるとか。
実際に取り付けるのは、派遣が決まった時でいいと思うが。
90式 センシャA
10式 センシャB
というかアフガンに10式派兵って完全に死亡フラグだなw
100兆円の鉱物あるから投資しろとこの前カルザイが
日本に来たばかりだろ
RWSに夢を見すぎた結果結局砲塔の上に銃塔が載る鏡餅スタイルになってしまったりして
>>930 ガスタービン2機搭載。アルコールでもサラダ油でも何でも食うタフなエンジン
200mmライフル砲装備
30mm機関砲銃座を砲登場に設置
ですね
RWSは戦車内の容積も食うよね
モニタとコントローラで
10式は余裕あるのかな?
>>931 むちゃぶりしてくる大佐に悩まされるんですね?
>>932 モニタは共用・コントローラは外部台座部に組込みでいいんでね
ペリスコープと連動して,戦車長のモニターに照準表示だと思う。
つうかRWSなんか使う前にキャニスター弾を積むほうが,戦車という兵器としては楽だろうけど。
>>932 どんな車両にでも後からポン付けがRWSの基本だから、極力車内容積を食わないようにしているんだが?
テロ対策より、正規軍に対してしっかり抑止力を発揮してくれればいいよ。10式は。
わざわざ海外派兵することもない。日本国防衛専用装備でよい。したがってRWSはいらない。
そんなにRWSが欲しけりゃ、海外派兵時にはレオ2A7をレンタルすりゃいい。カナダ国軍みたいに。
>>933 搭乗員の座を狙う女性兵士にも悩まされます
>882
・70km/hでバック出来るってさ!!
・レールの上を走ってるみたいだ!!
・レオ2A6とかT-90の子供版っぽい
・最安戦車じゃね?K2よか安いし
・生産数少ないのになんで?F-2が屑プロジェクトだったんだからM1A2でも買えば良いのに
・韓国はK2を日本に売ろうとしたりしなかったのかね?
・何故機動中に砲塔を回さない
>>940 できてんじゃん
というか反応薄いな
日本人がいないからしょうがないが
>>942 >But, wow, 954 million Yen in 2010?
>That's 10~11 million dollars. It's the new most expensive tank ever, more expensive than the K2.
=>最安戦車じゃね?K2よか安いし
へぇ?
>>941 海外派兵考慮してC-2で運べるようになってると書いてあるがw
expensiveの和訳 ―【形】 (more ~; most ~) 高価な,費用のかかる
most viewedに入ってるな
清谷信一 軍事ジャーナリスト、元ジェーンズ・ディフェンス・ウィークリー日本特派員
>>943 誰にだって間違いはあるだろ
重箱つつくようなことして威張らないでくれるか?
清谷「ハッチが薄い」
清谷「ハッチの厚みは僅か1センチ程度」
清谷「トップアタックの対戦車ミサイルに弱い」
清谷「装甲が削られている」
清谷「TK-Xはかなり装甲は薄い」
清谷「特に上部は薄い」
清谷「TK-Xはかなり装甲は薄い」
これらは確実に言う
>949
本人じゃないのに変に擁護しなくていいですよ
>>950 模範解答と一緒に番組開始までにファックスするんだ
別に擁護はしてない
中学程度の英語で勝ち誇ってる馬鹿が気に食わないだけ
BSかと何となくテレビ番組欄観てみたら
1週間朝から晩まで韓国ドラマで埋め尽くされててワロタ
何だこの国異常だろw
>>944 この番組見た事ないんだけど2時間て長くね?
ずっと「それでも戦車は必要か 日本の戦略と予算の壁」
これ関連で議論すんの?それとも他の話題もやるの?
BSで数少ない良い番組
ほとんど見ないけど
ペリスコープとの関連で内部のスライドハッチてのは無い可能性が高いけどさ・・・
ハッチのヒンジ構造が大回りして上から被る構造なんだよね。
潜水艦みたいに内側に厚みのあるハッチの開閉をクリヤするためかもしれん。(妄想)
>>959 総合ニュース番組の2時間と一緒にすんなよw
愛称はゲリラミンチ
RWSが無いようだが
まさか2時間戦車談義じゃないだろうw
10分程度ならyoutubeにうp頼むわ
長いなら要点だけ720pで。
2時間は長いけど、その分話がつめられるからいい番組だよな。
時間だけ長くて実際の話の内容がぜんぜん無い朝生とかは大違い。
こないだの「はやぶさ」の特集は面白かったわ、中の人の話ジックリ聞けたし。
キヨタニフルボッコになれば面白いが・・・
>・生産数少ないのになんで?F-2が屑プロジェクトだったんだからM1A2でも買えば良いのに
動かす燃料を無償で供給してくれるなら考えてもいいな
>>939 K2よりも下に見られてるのか・・・10式
970 :
956:2010/07/15(木) 01:31:48 ID:???
>>965 「はやぶさ」の特集あったのか見たかった
その時は2時間はやぶさ談義だった?
>>970 途中で通常ニュースを数分流す以外は全部はやぶさ。
川口プロジェクトマネージャーが呼ばれてたんで
詳細なとこから裏話までかなりコアな回になってた。
あの回良かったよな。録画してないのが悔やまれるレベル。
>>882 >>939 よーわからんけど低評価?
と言うか、最近のドル換算すりゃ円高で高く見える罠
F-2はゴミだったからエイブラムズを買え?
言ってる意味が良くわからんのだが
単に日本嫌いでアメリカ製品を買ってればいいんだよ!ってスタンスか?
つーかF-2ってアメリカではそういう扱いなの?
散々圧力掛けてきた事だけは知ってるが
あえて、バカっぽい煽り気味に言うと、これが世界の現実だ!
世界の評価は
M2>K2>10式
なのに高価な10式戦車なんて笑いモノwwww
と。
軍オタの人気投票やってる訳でもないしコンシューマー製品でもないから別にいいんだけどね
10式なんて体格的に、日本以外じゃ評価低くて当たり前なんじゃね?
そんな少数の意見を世界の声みたいに受け取るなよ
977 :
956:2010/07/15(木) 01:58:25 ID:???
M2じゃねえM1A2だった
>>975 ガタイ良ければ強い!って生身の人間ならそうだけど…
>>976 少数って言っても、1つも肯定意見無いってのはね
せいぜい「日本は島国だから海空優先なのは仕方ない」「労働者の給料が高い上に生産台数も少ないので高い」レベルだし
少なくとも、F-2の事を知っているとか生産が少ないとか言うレベルの事まで日本の軍事に興味があってこれって事はそういう認識なんだろ
韓国のK2を売る事はしないの?って言ってる事からすると韓国以下の評価なんでしょ
少なくとも戦車では
k-2の話する奴なんてチョンだろ
対抗する新作といえば無視はできない
>>982 コンセプトも違うし、半世代くらい差があるし、なにより完成してない上に完成の見込みが立ってない黒豹と比べるなよ…
>>977 あの番組はゲストによってはスゴク残念な事もあるから
過大な期待はしない方がいいと思うぞw
JSFをスタジオに呼んで清谷と戦わせればいいのに
それくらいの機転なり度胸がないからテレビはダメになるのだ
>>984 あの番組でF-Xを扱った事あったが微妙だったもんな。
>>985 むしろ覆面・音声変換付で某氏を呼べば…
将来的にはRWSになるんだろうとは思うけど、
現時点でRWSの有効性は905氏の挙げた欠点がある限り、従来方式には敵わないわけだな。
大体、戦車のような大物が来たらRPG持った奇襲側は即感知するし体制も整える罠。
当然、死角に潜んで狙いをつけるわけで、そういう状況でRWSを装備している事がアドバンテージになる事は無いんじゃね?
相手が自動小銃しか装備しておらず、命知らずな特攻野郎なら、ゆっくりと狙いをつけるRWSでも有効かもしらん、
でも自動小銃が相手なら軽装甲の車両にRWSを付ければイイんでない?
>>939 ・中国のtype 99に似てる
→全然。砲塔全く違うじゃん
→何人だよオメー
>>939 だいたい書かれてることあってるじゃん。
日本だけなんだな高評価なのは。
釣りはもう結構
>>981 そいつ、本当に韓国人
過去レス遡ってればわかるよ
触手物とか、碌でもないエロID画像のしたり顔で
アジア関係出てくるとずれてるコメント残してる
日本が出てくると一昔前の自虐報道みたいな事を言ってるから
それに残念ながら、一般人の海外のXK-2の評判は何故か高いよ
基本的に大きい、重い=強いや根拠不明な言葉のラレツに弱い傾向がある
K-2の装甲のレベルとかカタログスペック以外、一般人には分かりづらいから
押しの強さでマンセーしてる
>>992 お前は一生PRKoreaと遊んでいなさい。
それ以前に感想が表面的なものばかりじゃん
具体的な評価ってのがないのに高評価もなにもないだろw
そいつ辿っていくとハングルでレスつけてるな
10式って海外の評価以前に、認知度が低すぎるだろ。
K-2は輸出の可能性と、北朝鮮と実戦やる可能性があるが
日本じゃ演習専用の戦車だ。
997 :
名無し三等兵:2010/07/15(木) 07:57:18 ID:+g4WGIxm
海外の評価なんて気にするな
[TK-X]陸自10式戦車スレ試製86号車[お披露目キター]
立てられなかった。
こんな感じで誰か頼む
>>992 本当に韓国人か?
トヨタやBPで異常にキレるアメリカ人からしたらそういうアメリカ人も珍しくないんじゃね?
まあ、それにあいつらに売り込む訳じゃないけど
結局アメリカ人って口先でエコエコ言っても、本音はでっかい車でかっ飛ばすのが好きなんだし
ちょっと、原油が下落するといつも通りでかい車が売れる
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。