軍隊と医療　カルテ3ページ目

軍隊と医療はどのような関係があるか、まじめに意見を交換しましょう
居酒屋はスルーで

前スレ

軍隊と医療　カルテ2ページ目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1266585700/

いつの間にか落ちてたんだな
>>1乙

軍隊と医療と言えば、最近はガス壊疽ってのを聞かないが
ありゃ一体どういう病気なのかね。

>>3
一応メルクマニュアル。
ttp://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec17/ch190/ch190g.html
Clostridium属感染による。
Clostridium属ってのは偏性嫌気性菌で、土壌や腸内にいるから、不潔環境での外傷時に感染する（らしい）。
破傷風菌（Clostridium tetani）の仲間。
診た事はない、っつーか診たくない。
なので怪我した傷が汚染されている場合は直ちに清水できれいに洗い、止血後なるべく早く医者に診てもらいましょう。

米国でも年間数千例発生してるって…

決して過去の病気ではないということか。

>>2
２００以上、スクリプト攻撃喰らって、昨日落ちた。

あのスクリプト攻撃を見ると居酒屋正社員のがまだ真ともに見えてしまう
人間、最悪を見続けると感覚がおかしくなってしまうものなのだな

軍隊と医療って、ガーデルマン先生と何か関係がありますか?

無くはないけど、本来は森さんちの林太郎さんとかの方がメインじゃなかろうか？

オレの意見発表の場を奪おうとする誰かの陰謀かもな

>>10
おまえの意見発表の場はこの板にするべきじゃない。板違い。
http://changi.2ch.net/yume/
がいいんじゃないか?

医学部も、社会人推薦枠を増やして、面接と書類審査だけで入れるようにすればいいんだよ。
俺は社会人推薦枠を突破するだけの最低限の学力はあるぜ。
それに加えて、社会で身に着けたコミュニケーション能力や常識を使えば、医学部教授くらいにはなれそうだがな。

まず、生化学と分子生物学、生理学が理解できるだけの化学、物理の知識が絶対必要。
次いで疫学を理解する為の数学的知識も必要。
英文論分を読めなきゃ話にならんので、英語力も、少なくとも高等学校卒業程度の能力が必須。
また論理的思考とそれを表現できる国語力も要求される。
お前さん、医学が科学だってわかってないな。
要するに高等学校普通科課程を修了できる程度の学力が前提なのよ。
今からでも遅くないから高等学校、定時制でも良いぞ、に入り直すか、大検を受けるかするんだね。
社会人ってもその程度の学力がある事が大前提なんだよ。
なに、俺が研修医の頃、４０過ぎて医者になって研修してた一年先輩もいたんだ。
お前さんも死ぬ気でやりゃなれん事もないだろ。

>>13
だから、オレは底辺高に進学するのを潔しとせずに中卒で働いているだけで、入れそうな普通科の高校はいくらでもあったっての。
普通化の高校出た奴が、オレの居酒屋で部下やってんだぜ？だったら何も、オレがいまさら大検なんて受ける必要あんのか？
ただの意味不明な形式じゃねえのか？オタンコナス。

>>14
＞オレは底辺高に進学するのを潔しとせず
お前、この時点で自分の言葉の矛盾に気がつかないのか？

＞１４
中卒で終わったら、底辺高卒レベルの知識も無い訳じゃん。
物理も化学も知識が無い訳だろ？
高卒程度の英語力も国語力もないし、まして数IIbはおろか数I程度の理解力もない。
それじゃ話にならんの。
医学部の授業が理解できるだけの必要最低限の基礎知識が無い訳だから、授業を聴いてもチンプンカンプンで終わるだけ。
タンパク分子の荷電状態が様々な生理活動に重要な意味を持つ、ってわかる？
まあ、マニュアルなんてものが医療分野でもあるから、それだけ見りゃできん事もないし、それを頼りにしている医者がいない訳でもない。
でもそんな医者は５年か１０年すれば立派に腐る訳で、お前さんはそんな腐った医者になりたい訳かえ？

軍隊では、最低限の健康さえあれば、あとは入ってから教えるんだろ？
だったら、医学部も、入ってから勉強を教えればいいだろ？
なんで入る前から数学とか英語とか知っている必要があるんだよ？
そんなふうにがり勉ばかり取ってきたから、常識のない傲慢な医者ばかりになって、医療ミス続発してるんじゃねえか？

教養が有ろうが無かろうが傲慢な奴は先生先生言われてると
勘違いしておかしくなる、それだけの事さな。

あと、軍隊では最低限の健康さえあれば…　というのは誤解ですな。
日本だって高卒じゃ幹部候補生に採ってはもらえない。

＞１７
医学部入っていきなり医学の勉強ばかりしてると思ってんのか？
大学っつーところは、まず２年間の教養課程ってもんがあるんだよ。
そこでは英語、ドイツ語、ラテン語、数学、統計学、無機化学、有機化学、生物学、物理学、文学、経済学、法学なんてのを教わんの。
当然だが教養課程で教わる事は、高等学校普通科課程を修了している事が前提。
それすら教わっていなきゃ、何がなんだかわけわかめ、となる。
教養課程を修了してから初めて基礎医学を学び、その次に臨床医学を勉強し、臨床実習に入る。
悪い事言わん、定時制でも通信制でも良いから高等学校入り直せ。

また最近の大学の教養部では"受験対策の勉強だけ"やって
入学してくる者が多いものだから、転換数学や転換物理
って科目を開設してるそうだよ。

一応自衛隊も一般幹部候補生試験は学歴不問だし、実際稀に中卒で幹部になった例もあるけど
普通中卒で幹部候補生受かるだけの知識を独学で身につける根性がある人は
大抵は定時制なりの学校くらい出られるんだよな。

>>17
そう考えているんだったら
はじめの一歩として高校に入ればいいじゃん

居酒屋正社員を見かけないんだけど
受験勉強でもしてんの？

>>23
　あんな奴来なくていい。

1、高卒認定試験の勉強中
2、大検の勉強中
3、捕まった
4、仕事が終わらない
5、その他

>>23
無免許金融にでも追い込まれているんじゃないのか。

逃走中か

今時のハイテク軍隊に中卒は要らんだろ

何時だったか災害訓練に参加していた陸自の手術車？が展示してあり
その横にその車で対応可能な手術内容が書かれていたのだが
一番最初に書かれていたのが“四肢切断”だった
今でも、野戦での重傷者の四肢は基本的に切断するのだろうか？
素人考えだと、四肢が原型を留めないほど損傷していなければ
仮にもげてしまった四肢でも繋がりそうな気がするんだが
やっぱり戦場では難しいのだろうか？

設備や手術の多さ、救命優先を考えると温存が難しければ切断するだろうね。
一般の手術のように長時間かけて検討するのは難しいだろう。

>>29
＞仮にもげてしまった四肢でも繋がりそうな気がするんだが
いや、整形外科じゃないからそんなに詳しくないけど。
四肢切断時の再健は、ちょっと考えただけでも物凄く大変だよ。
筋肉や腱、動脈、静脈、神経をきちんとつなげないとダメだし。
切断面がきれいなら良いけど、ぐちゃぐちゃだったらどうやってつなぐ？
プラモの部品交換じゃないんだから、くっつけて終わりじゃないし。
くっつけた後ちゃんと機能が残っているかが重要だし。
戦場でなくても難しいと思うよ。

まあ、1人の患者に全力集中できるシャバと違いますからねえ。
戦場ではなにはともあれ、救命を優先されるのではないでしょうか？

感染症と伝染病って、どうちがうんですか？

辞書ひけよ・・・

＞３３
ごくおおざっぱに言うと。
感染症：何らかのpathogenが身体に侵入し引き起こされる病的状態。
伝染病：感染症の原因たるpathogenが、感染した個体から別の個体に伝播し、同様の病的状態を引き起こしうる疾病。
具体的に言えば、破傷風は感染症。
ただし破傷風に感染した人から別の人に伝播する事は基本的にない。
インフルエンザなんかは伝染病。
説明しなくてもわかるよな。
間違ってたら誰か訂正ヨロ。

厳密な違いはない。
うつりやすいものを国とかが対策を立ててあったりするものが伝染病って分類される。

だな

>>31
やっぱり難しいのか
時代が変わっても水木しげるさんのように戦場で大怪我をすると
切断も止むを得ないと謂う事ですか・・・。

トリップだすことにしました
ところで、居酒屋がいないのはどうしたんですかね

再建についての話だけど、耳鼻科の癌の手術の血管再建では、顕微鏡下にすごーく細い糸でつないでいきますよ。
戦場の砲弾や爆弾でぐちゃぐちゃの傷では不可能なんじゃないかな・・・
癌の手術では、傷口はきれいになるように切るわけだしね。

>>38
横レスだが、四肢がきれいな状態で切断されるなんて戦場じゃめったにないと思う
で、爆風で吹っ飛んだり銃砲弾で皮一枚になったり再生不可能なほどの傷を負うと
そこから細菌感染したり・・・何より出血を抑えるのに緊縛すると細胞自体が損傷する
事もある（ちゃんと血流を保ってやればめったにないが、戦場じゃ後送間に忘れられがち）

なので、切断したうえで止血処置を行うのが命を救うためには致し方ない方法になる

来月あたりに施行される臓器移植法案なのですが
人体の四肢を含む事は出来ないんですかね？
戦場に赴いて四肢切断などの重傷を負った兵士を社会に復帰させる為にも
大きな障害を無くしたほうが良いと思うんですよ
戦場に措いて重傷者が出ると謂う事は戦死者も多数出るでしょうから
有事の時に兵士達に、予め戦死時の臓器や四肢の提供の承諾をとっておけば
四肢切断を余儀なくされた兵士に移植する事が出来るんじゃないかと思うんですが・・・。

>>41
臓器の場合は、他人のを移植してもホルモンや消化液を出したり、血液を濾したり押したりして役に立つけど、四肢の場合は・・・
正直、ほとんどまともに動かないだけの邪魔者にしかならないんじゃないかと思います。
重りをつけてるようなものを予感。

移植のメリット、デメリットを勘案する事になります。
デメリットはまず拒絶反応とそのコントロール。
拒絶されちゃ困りますから免疫抑制剤を使うけど、副作用もあるし、何より免疫抑制状態にする訳なので、感染症や悪性腫瘍とどう付き合うか。
内蔵（心臓、肝臓、腎臓等）ですと、それでも命にゃ代えられんとか透析から離脱できるとか、メリットもそれなりにあるので移植に踏み切りやすいのですが、四肢となると・・・
義手、義足で悪いの？となりますね。
医療って須くそんなもので、メリットがデメリットを上回ると判断されるから行われる訳です。
それに戦死者から臓器や四肢を持って来るって、どうやって？
温阻血時間ってのがあって、循環停止後どのくらいまでなら機能が保たれるか、って目安がありまして。
内蔵では１時間以内、モノによっちゃ１５分〜３０分以内とか、数時間も経った後じゃ無理ですね。
戦場でそんな余裕あるとは思えんし。

>>42>>43
レスありがとう
軍隊での医療の基本は救急救命なんだなと知りました
平時でも救急救命は必要だけど、極端な言い方をすれば
有事の前線では救急救命第一の為に医療機関が存在するんですね
取り敢えず命を助ける→後送する→リハビリ→社会復帰なんですね

居酒屋正社員が、初質で大暴れしてるね
どんな心境の変化か？

防衛医大って、学費タダで給料までもらえるのがメリットだったけど、これだけ国公立医学部の奨学金が充実しちゃったら、もはや学費面での利点はないよね。

>>46
学費面だけ見ればね。
食住の面倒まで見てくれるのはそれなりにでかいと思う。
普通にアパート借りて自炊や外食で一人暮しとなると、仕送りにどんくらいかかる？
それがチャラになるのは結構でかい。
だから防医のみならず自治医の人気も高い訳で。
いまじゃ周りに街もできたが、昔は何も無い寂しい場所だったんだぞ？
それでも物凄い倍率だったんだ。
まあ、昔よりアドバンテージが減ったのは確かだけど。

防衛医大を卒業して任官拒否をすると
卒業までに掛かった経費を返還するんでしょ？
今までに任官拒否をした防衛医大の卒業生っているのかな？

>>48
山のようにいます。
医者になった直後の数年間を、自衛隊の医官として無為に過ごしてしまうと、ヤブ医者まっしぐらですから。
（自衛隊には病人は少ないから・・）
いくら将来に将や将補、1佐になれたとしても、ヤブ医者では何にもなりません。
だから、みんな違約金みたいなカネを払ってでも、早く自衛隊を脱出したがるんです。
これは日本のみならず、世界的な傾向です。米軍でも外国人の軍医とかでまかなっています。

昨日指にとげがささって、救急病院に行ったのだが、時間外料金とか言って8400円とられそうになったから、赤ひげ精神を諭してきてやった。
「貴様らは赤ひげを読んだことはないのか？患者様から法外な料金を取るとは何事か？このような拝金主義は少なくとも私は許さないぞ？」
1時間諭してやったら、医者も事務員も一応理解してくれたようだった。
でも時間の無駄だよな。こんなこと学校で教えておいてほしいぜ。

クレーマーそのものだな
金を払いたくないがために赤ひげを持ち出したとしか思えん
1時間だって？営業妨害にも程がある、他の受診者も大いに迷惑であったな

こんなんやってると、医者のみならず患者やその家族からも同意どころか反感を買ってるのには何時になったら気付くのかな

しかしその結果、暴利の時間外8400円を払わずに済んでしまった。
このことは、いかに病院が悪徳商売かを示している。
結局必要ない料金を、病気で困っている患者に請求しているのだからな。

また、昨日の私の勇気ある行動がきっかけになって、このような時間外料金がなくなることになれば、
私の望外の喜びであることは言うまでもない。

ある漫画家が朝日新聞に次のような投稿をしていた。

この国の医療政策は本当に国民の方を向いているだろうか。
例えば過疎地の医療。全国的には医師が余っているにもかかわらず、山間部などのへき地では医師が相変わらず不足している。
こうした問題の背景には、そもそも「何のために医師になるのか」という、志の問題もあると思う。
ある大学の医学部の教授から聞いた話だが、緊急性が高くない診療科を志望する学生が、最近は多いそうだ。
例えば、白血病などを治療する血液内科の医師は、患者の容体急変に備えてポケットベルを持たされ、２４時間勤務のような状態になっている。発病から半年ほどで亡くなる患者も少なくなく、医師は目の前の人間の生き死にとまともに向き合わなければならない。
こうしたことから、血液内科を尻込みする学生が多いという。

こういうのって、あきらかに赤ひげ精神、公益精神の欠如だろ？
特攻隊で敵艦に飛び込んだ若者なら、真っ先に血液内科とか、産婦人科とか、忙しくてつらい科に飛び込んでいったはずだ。
最近の医者は、そういうことをしなくなったってことだろ？
明らかにヘタレ。日本人として情けない。こんな医者いらない。
できれば、これからの若者には、徴兵制とかで公益精神をしっかりと身につけさせるべし。
さらに、眼科とか精神科とか耳鼻科とかの不要な医者は、必要な科に異動させろよ。
そういえば耳鼻科医ってコテいたよな？

…居酒屋正社員のようなお客様は神様だろ的なメンタリティの
持ち主が何かの間違いで医者になったとして、忙しくて辛い科に
自分から志願するとも思えないがな。

>>52
>暴利の時間外8400円

居酒屋正社員が、ヘリコプターの一時間当たりの稼働費が
１０万円から３０万円であると聞いて、これを
「暴利だ！」と叫びださないか本当に心配だ

>>49
医官ごときが将や将補、1佐だあ？
もうこんな国いやだな。先の大戦に官僚主義で負けたのを何も反省していないのか。

>>54
お客様は神様だろ。何か間違っているか？
金を取った上に、減量しろだの禁煙しろだの指図する今までの病院が間違っているんだよ。
患者がどんな生活しようとも、病気を完全に治してこそ医者だ。

>>55
無駄な税金使いすぎだ

＞５２
損得勘定が最初に来る辺りで、真意はそこにあったとしか取れんわ
そのうち国民に強制して医学を学ばせて無料奉仕の医者を作れとか言い出しそうだな

もしそうなったら、居酒屋は当然志願するんだろ？忙しくてつらい科に飛び込んでいくんだろ？
でなきゃ赤ひげ精神、公益精神の欠如とか喚いてるのは上っ面だけで嘘っぱちだ

>>52>>53
楽な科を志望している医師がへたれならば、逆もまた真なり

死ぬほど忙しい救急外来に勤務している医師はお前の言うかつての特攻隊
志願者みたいなもんだろ。

つまり、お前の行為（時間外医療費をまけさせる）は特攻隊志願者が出撃前に来た居
酒屋店の店長が戦時下で酒などほとんどないと言って追い出すようなものなわけだが

かっての大日本帝国であれば、出征兵士やまして特攻志願者には、民間人も尊敬の念
を持ち、食事や娯楽も自らが貧しくとも喜んで提供した・・・知覧の特攻の母の逸話ぐらい
知ってるだろ？

お前みたいに、時間外労働の救急外来にとげが刺さった程度で来るのは、戦時下でいえば
破壊工作にすら通じる8400円如きで償えるものでもないのにそれすら払わないとは・・・
この非国民が

ヘリコプターの例を出したのは、必要経費の概念を
思い出してもらおうと考えての上だったか、通じなかったようだ。

ではこうしよう。
８４００円が暴利なら、必要な分だけ支払えばいい。
居酒屋で５００円のビールを頼んだら５００円払うように、
受けたサービスに必要な金額だけ払おう。

まずは医者だ。
時間外外来をやっているこの医者は１２時間拘束で時給は２０００円だ。
（夜間に、様々な症状の患者を相手にしなければならないのだからこれぐらいは
貰ってもいいだろう）そして平均的にその外来を時間外に受けるのは平均で１０人だとしよう。
（金のかかる時間外に来る人は少ないので）

病院は医者の給料を払うために貴方から医者の給料の十分の一。
即ち２４００円を負担してもらう（そうでなければ税金投入だ）
おっと、あなたの診察に関わるのは医者だけじゃない。
医者をサポートしたり受け付け作業や書類作業を行う看護婦さんの
給料も必要だ。
彼女たちは受付、医者の補助、雑務で三名おり、医者と同じく１２時間拘束で
時給は千五百円、これをまた十分の一で割った金額だと５４００円だ。

ここまでの時点でなんかもう７６００円になっちゃってるけど、まだこれで終わらない。
病院が野外のバラックじゃない以上、建物代や電気代、管理代（守衛等）が必要だ。
それにあなたに使った薬品代も負担してもらわなければならない。
（無から物を生み出せない以上、対価が必要だ）

えーと、それでこれは暴利なんだっけ？

>53
ん？居酒屋は朝日新聞を読んでいるのか？あのサヨク新聞を？
酷使様としては風上にも置けない行為だな

>>56
むかーしむかし、「王様のレストラン」というドラマがあってな。
まあ、そうでなくともかつては貴族にノブレス・オブリージュが
求められたのだから、消費者様だってあんまり道理を弁えないような
マネをして他人を困らせるべきではないよな。

…急に金持ちになった人間は往々にしてこの辺を勘違いしがちだが。

>>48
しかも防衛医大は倍率が高く、優秀な奴でないと入れないため
そこへ合格して教育を受けて、さらに自衛隊式の先輩や上司に絶対服従の教育や
体力練成も６年間行っている若い医師は医師不足のご時勢金の卵なので
違約金を肩代わりしてでも引き抜きたがる病院がある始末。

居酒屋正社員のように誰でも出来る仕事は誰にでも任せられるから自給が安い
しかし、医者のように知識や技能を持たなければ出来ない職業の自給は高い
ごく当たり前の事だと思う
自分で抜けない棘を特殊技能を持つ者（医者）に抜いて貰ったんだから
それなりの報酬を払うのは当然の事だろう？
高い金を払いたくなかったら自分で棘を抜けばいいだけの話だろ

>>63
アメリカで言われる話だけど、病気で苦しんでいる人が医者に治してもらって、先生、診療費はおいくらで？と尋ねると、貴方が苦しんでいる時に払っても良いと思った額の半分で良いですよ、と返事するのだとか。
向こうは基本自費診療だかそんな話が出るんだけどね。
まあ、感謝の念は半減期が短いけど、居酒屋さんの場合は特に短いようだな。

>>63
居酒屋店員を甘く見て欲しくないが
クソ暑い厨房で何時間も料理するんだぜ
クソみてえなクレーマーに頭下げるんだぜ
医者よりむしろプライドを傷つけられる職業といってよい
その分の給料は、むしろ高くてもよい

だいたい、医者のとげ抜きが15分で8400円なら、居酒屋の労働強度がその2倍と換算して15分で16800円だろ。
1時間で67200円
8時間で537600円は給料をもらわないと割に合わない。

結局は金よこせの乞食根性か

>>66
仮にそんなにもらえたら、月に50万は手元において、余った分は新風とか靖国神社とかに寄付するぜ、もらえたらな？

>>67
ありえないことだから気前良く寄付と言ってるけど、実際そうなったときはどうだか・・・・

ところで連夜の書き込みだが、仕事はどうした？トイレでサボって書き込みか？
サボりの分労働強度は低く見積もられるべきだし、社会的評価は貶められて当然だな

>>68
いや、患者がいないときはクーラーの効いた診察室でまったりしているんだろ？
俺らは客が途切れても、クーラーの効いた店内に入ることは許されない。
居酒屋の値段を2倍にして、その分俺らの給料に回してもいいくらいだ。
医者は甘えている、明らかにな。

>>69
あんた店長だろｗ
許されないって誰にさ？

こんなところでもボロを出しおってｗ

>>70
うるせーな
チェーンの規則で決まってんだよ

東京都、御茶ノ水駅周辺には病院が多い。

順天堂医院、東京医科歯科大付属病院、日本大病院

並んで立つ意味があるのだろうか。

東京御茶ノ水という地価の安くない地域に、病院がいくつも建っている。やはり、病院は大きく儲けているということは疑いがない。順天堂、東京医科歯科なんか並んで建っているのだから。

想像してみて欲しい。
例えば、コカコーラーがペプシコーラーの会社と並んで建っている様を。

ありえないだろう。

やはり、病院は大きく儲けすぎているのである。

都会に医師が集中することと
病院が儲けすぎていること。

適切な間引きをしなければならない時に来たわけである。

メディカルスクール構想をご存知だろうか？国が社会人を医学部専門課程に相当する学校に入学させる構想である。

これによって、医の心を持ち、幅広い教養を持ち、人間的に成熟した医師が育つことが期待される（逆に、現在の医師は、心がなく、教養がなく、人間的に未熟であると都も認めているのだろう。）。

偏差値が高いだけの人間が医者をする時代は終わった。
正直、そこそこの知能があれば医者の仕事は誰でもできる仕事である。むしろ大事なのは偏差値ではなく、心や人間性なのだ。

現在の医者は分かっていない。
彼ら医者が愚かなことは、いまだに、東京大学理�Vだの京都大学医学部だの言い合って醜い争いを繰り広げていることである。

もはや、こんな前時代的医師はいらないのではないか。

メディカルスクールを出た医師を真なる医師として認定し、今までの医者は準医師などに格下げするのがふさわしいだろう。
楽で儲かる道ばかりに走り医療崩壊を止められなかった医者達は準医師こそふさわしい。

>>73

＞東京大学理�V
を出て医者になるのかねえ

>>74
理�V卒の臨床医はいくらでもいるだろ？

>>75
離散いこーるのっと医学部
一応底点ついてるもんで…

>>76
東大理科�V類でも、ビリの成績だと医学部に進級できないの？

どんな人間の集団でも、下10％はバカの集団になる。
東大理科3類も例外ではない。
オレがこっそり東大理科3類にもぐりこんでも、違和感はあるまい。まあ成績ビリにはならない。

居酒屋さんは医者と言う人間がいると思ってるようだね。
違うんだよ、人のなかの一部が医者と言う職種に就いているにすぎない。
医学部に進む人間も、医者と言う人間ではなくただの人。
ただの人のなかから選抜して教育を受け、医者と言う職務に就くだけなんだよ。
居酒屋さんはメディカルスクールを作れと言うとるようだが、そこに入る為の選抜を行えば、今と変わらない事になる。
前にも言われたろ？
医学を習得する為の基礎学力が絶対必要だ、って。
一定レベル以上の基礎学力が絶対必要で、その中から選抜するなら学力水準の高い方を選んだ方が、医学習得能力も高いだろうとなる訳よ。
ゆえに、選抜試験では高い学力を持つと見なされる順番にセレクトされるだけ。
勉強と言う最低限の努力すら満足にできない人間に、医学の修得なんてできんのかね？
生化学、生理学、病理学、薬理学、解剖学、組織学、分子生物学、疫学、衛生学、微生物学・・・
お勉強する分野はまだまだあるが？
ちなみに俺が学生だった事、学部の教科書積み上げると自分の身長より高くなったな。
いまはもっと分量増えてんじゃねえか？
＞オレがこっそり東大理科3類にもぐりこんでも（中略）まあ成績ビリにはならない。
大した自信だ。
そこまで自信があんなら、いまから大検受けて医学部目指しな。
なに、防衛医大とか自治医大とか、金無くても医者になれる道はあるんだから。
東大理III入れるんなら防医も自治医も大丈夫だよ。

>>78
よう、下10％な存在。

夜からの仕事の仕込みはしないのか？

>>78
低学歴の居酒屋は早くビール持ってこい！

＞居酒屋の値段を2倍にして
そんな居酒屋なんて誰も行かないよ
医者が居なくなると死ぬほど困るけど
居酒屋が無くなっても死ぬほど困ること無い
医者に奉仕を求めるのなら
あんたはどんな形で社会に奉仕するんだい？

>82
消費税支払いで充分社会貢献してるつもりだぞ、奴は

>>83
最近多いって話だよ。
客から預かった消費税を、税務署に納めない連中が。

>>82
倍払って価値のある居酒屋なら行ってもかまないぞ。
居酒屋正社員風情じゃ、そんな付加価値を付けられる筈もないがｗｗ

なにしろ営業時間帯に店長が２ちゃんに書き込みしてる店だし

居酒屋正社員が働いている店は何処に在るんだろうな
本人がチェーン店と言っているから、それなりに有名な店なんだろうな
しかし、そのチェーン店では入社面接は行わなかったんだろうか？
もし行っていたとしたら、何で居酒屋正社員なんて採用したんだろう？
変わり者が好きな店なのかな？

>>82
オレの居酒屋は、社会生活で疲れた人の心を癒すオアシスだ。
いうなればドラクエのやどやかどうぐや。
やくそうやどくけしそうも売っていると思え。

暴利をむさぼる病院と一緒にするな。
現にドラクエやＦＦに病院があるか？ああ？

>88
何が社会生活で疲れた人の心を癒すオアシスだ
＞居酒屋の値段を2倍にして
2倍でぼられて、心と財布はもっと疲れるじゃねえか
＞暴利をむさぼる病院と一緒にするな。
2倍ぼったくりは暴利だろ
＞現にドラクエやＦＦに病院があるか？ああ？
ドラクエやFFに2倍ぼったくりの宿屋も酒場、まして居酒屋なんかないんじゃね？

ドラクエFFでは宿屋道具屋は必要不可欠な設備だけど、現実世界での居酒屋は無くても困窮はしない
代替する施設や方法はあるし、だいたい2倍ぼったくりなら誰も寄り付かなくなるだろうよ

そして相変わらずの居酒屋営業時間帯書き込み乙

>>77
毎年残念な奴が1、2人でてそいつらが留年して分母が増えるせいで底点が徐々に上がってる

お前ら、あまりオレを過小評価すんなよ？
いざ戦争になったら、オレは必ず民兵を率いて戦うぜ？
もしくはハッカー大隊の大隊長として破壊工作に励むぜ？

絶対お前らを、見返してやるからな！

有事となれば一個師団を率いる覚悟がある、とまあそういうわけですね。

>>91
＞いざ戦争になったら、オレは必ず民兵を率いて戦うぜ？

まずこの時点で軍ヲタとしては頂けない。
非戦闘員は大人しくしてりゃいいんだ。
それとも、何故非戦闘員が有事に大人しくして
なきゃいけないか判らないほどアレなのか？

＞＞ハッカー大隊の大隊長

すごそうだなｗ

>ハッカー大隊の大隊長
実際に出来るのはF5アタックだけだな

619 名前：居酒屋正社員 投稿日：2009/12/26(土) 22:26:30 ID:???
日本は誇りを大事にして戦争に負けた。
俺は誇りを大事にして、底辺高に行くことを潔しとしなかった。
だから恥じることはない。誇りは保った。
勉強をやる気がないくせに、底辺高に進学する奴こそ売国奴だ。

俺のような誇り高い人間にこそ、社会の大事な一部分でもまかせてみるといい。
最低限の成果は十分立てる。


これが最高のレスｗ

あたしゃ底辺高から一浪して国立大学に進みました。

誇りも大事ですが、苦労して自らを誇るに足る実績を
作る事はもっと大事だと思いますね。

＞俺は誇りを大事にして、底辺高に行くことを潔しとしなかった。

誇りは大事にするけど、そのプライドを勉強に仕向けて格上の高校を狙う気はさらさら無かった、と
あるいは大検とかを目指して勉強する気もなかった、と
つまりは勉強したくなくて高校進学しなかった、と

…ただ単にバカが勉強した奴をやっかんでグジャグジャ喚いてるだけ、と

学歴以外で何か努力した痕跡があるかと思えば、持ってる資格は英検4級と危険物乙４で得意になってるし
そいや最初はこの2つに加えて、現在何の役に立ってるのか分からん「小学生の時の習字の賞」が付いてたっけ
居酒屋の店長で厨房でナンタラって言うけど調理師免許も持たないんだよな、そのうち部下が取って立場逆転とかｗ

>>98
居酒屋をあんまり刺激しすぎると
包丁を振り回して「世間が悪〜い！」と暴れるかも知れないから
ホドホドにね。

>>99
こういう奴は絶対に口先だけ、いやネット弁慶だからそれ以下だな。
いくら事実をつきつけて自分の境遇を思い出させても自殺する勇気さえ持ちやしないよ。

>>100
はあ？オレは今のオレの現状に不満はあるが、そのうち特亜と戦争になれば、お前らと立場が逆転する可能性も十分あると思うが？
リアル北斗の拳になれば、調理技術あるオレのほうが、絶対に有用な人間だもんな。
はっきりいって、軍事オタクなんて、何ら役に立たない。真のサバイバルではな。

それとな、底辺高に行くより就職したほうが稼げるぜ？
実際オレは、21歳で年収350万稼いでいたからなwww

>>101
　小学校の習字の賞自慢してたのに。
　「最低限の成果は十分立てる。」というおかしな日本語書くのに。

　お・じ・さ・ん　だったのね、あなた。

>>102
前々スレで22歳と言ったはずだが？

役に立たないとか軍オタを否定するなら軍板くるなよ・・・
居酒屋さん、もっと貴方に相応しい板があると思うよ、ホントにさ。

医者と教師は変態ばかり！
やっと国民みんながわかったみたい！
いままで先生といわれて金儲けしたつけがでできた。
いじめがあっても見てみぬ振りする先公や
医療ミスあっても認めようとしない藪医者どもが
日本をぼろぼろにした。モンスターペアレンツやモンスターペイシャントに振り回され何もできない先公や藪医者に
誰もあこがれない。自業自得さ！ざまみろ！

＞１０５
モンスターペアレントやモンスターペイチェントに振り回された結果がどうなるか考えた事があるかい？
他の子供達の教育に差し障りが出まくるんだよ。
学級崩壊した所の児童の成績は悲惨なものになっているの知ってていってんのかね？
日本は教育で百数十年で先進国と言われる国になれた事を知らないようだな。
１９４５年の敗戦で３等国と言われる立場から這い上がれたのは何故か知らないようだな。
モンスターペアレントで振り回されて、本来の教育に支障が出る事がそんなに嬉しいのか？
結果として日本が落ちぶれるのを望んでいるのか？
大した愛国心だ。
特亜が攻めて来たら先頭に立つ？
戦わずして政治的目的を達成できるのが最善であり、戦って政治目的を達成するのは愚策だ、ってのは二千数百年以上前からわかり切った事だけどね。
あんた、日本をそんなに貶めたいのか？

居酒屋正社員さんへ
知り合いにあなたと同じような人がいます。
頭は悪く無いのですが、若い頃に学問を身につけることを怠り、単純労働に従事する生活を続けていました。
そして中年になった今、当時の経験を美化して「俺は世間を知っている」と威張っています。
で、居酒屋で飲みながら「世の中が間違ってる！」とくだをまいています。
良識ある人からは馬鹿にされています。私も距離を置いています。

>>101
リアル北斗の拳になれば、あなたはきっとモヒカンになって略奪や暴行を繰り返すでしょう。
そして人命救助をしている医者を見つけたらなぶり殺しにします。
長年の劣等感と嫉妬心がそうさせるのです。

>>108
モヒカンみたいなザコとオレを同一視するなよ？
オレを悪人にしたいなら、ジャギ様以上のキャラにしとけよ？オレはそんな小物じゃねえぞ？

参議院予算委員会

共産党小池晃委員
「病院勤務のほとんどの医師が、当直明けの長時間勤務や休日勤務をしていて、すごく長い勤務時間を就労してる。このような厳しい勤務実態が、産科医の減少や医療事故などの 原因の1つになってる」

柳澤厚生労働大臣
「たしかに病院に着いてから帰るまでの時間は長いかも知れないけど、その中には待機してる時間や休憩時間、自分の研究をしてる時間も含まれてるんだから、本当の勤務時間で ある『患者を診察してる時間』だけを見たら、厚労省の調査では別にたいしたことはない」

________________________________________________________________________________________________________________________


よく、医師の長時間労働が時折取り上げられるが、厚生労働省大臣が真実を暴いたようである。

医師の労働時間は、休憩時間や研究の時間などで長いため、患者を診察している時間は短いのである。

たしかに、当直時間中は寝ていることがほとんどだと思われるから、医師の労働時間は長いようで見えて、実は短いのである。

よって、医師の労働環境は別に悪くないということが
厚生労働省の見解のようである。

居酒屋正社員のほうが、労働強度は強いということである。

病院の中での給与所得は非常に深刻である。
病院を支える、ヘルパーたちの給料をご存知だろうか？
すると驚くべき事実が浮かび上がったのだ。

ホームヘルパー1級や介護福祉士の資格を持っていても
月給140,000〜180,000円なのである。
時給は1,040〜1,280円と書いている。

ホームヘルパー資格支援制度の職員は、資格を取るまで時給750円である。
この給料で、重い患者を運び、ベッドを移動し、腰を痛めていくのである（介護の仕事は腰痛と隣り合わせの過酷な仕事である）。

ヘルパーという時点で、月給14万から18万。
介護経験を数年積み、介護施設管理者になって月給がやっと30万円以上である。
方や、医師は、研修医というだけで1年目の得体の知れない者でも月給60万円以上。一番下っ端の者でも60万円もらえる病院が存在するのだ。

当然、医師は経験が5年10年と経験を積むにしたがって給料は上がるので、月収100万はおろか、200万以上もらっている勤務医も存在する。
これが病院内格差という現象である。

笑う勤務医、嘆く介護士

このような圧倒的な格差が存在するのである。
介護に従事する人は、日々重い患者や物を運ぶので、たいてい腰痛になり、その費用も当然、自分持ちである。月給14万から腰痛の治療費が毎月消えるのだ・・・！！
非常に厳しい業界であるといえよう。

医師はそんな人たちを身近に見ていながら、夜は高級クラブや料亭で楽しむ・・・それだけの所得を有するのである。高級ソープは1夜で6万位する。一瞬の楽しみに6万円払える、貴族達・・・それが医師なのだ。
居酒屋社員もヘルパー同様厳しい業界である。甘い汁を吸い続ける医者を許すことはできない。
皆さんも、この件に関しては同意見ではないか？不公平だとは思わないか？？

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　　　　　　　　　　　　　　　ﾞｰ〈ﾐ:､、＿　ﾞ!　 l.`--‐_ニ! ／ﾊ

>>110
ああ、その答弁ね。
当時厚生労働省は、医者は足りてる、単に偏在しているだけであり、医者を増やす必要は無いし、医療費も抑制を続ける、っつースタンスだった訳よ。
当然ながら、医者が足りねーだの、医療費を増やさんとヤヴァイだの、なんて事に繋がる答弁は絶対しなかった。
当然厚生労働大臣が、当直業務は大変で、引き続き日勤まで行っており、過重労働状態である事を認めてたら、医者を大増員しないとやっていられず、結果として医療費の大増額に直結する事になり、当時の小泉内閣としては絶対に認められない事になる訳よ。
あらゆるレトリックを駆使して、医者の仕事は許容範囲内、と言い張っていた当時の役所の答弁にすぎず、今同じ事を厚労省は言わんなあ。
社会的背景まで目が届かない、可哀相な人だ、って事だけは良くわかった。

>>110
仕事中に2ｃｈに書き込んでいる居酒屋の仕事も
待機時間が長いだけで内容は大した事は無いんじゃないの？

しかも、医者の待機時間は患者がいない事だから国民の幸せｗ

居酒屋の待機時間は別に国民の幸せじゃないわな。むしろ不幸。
人の不幸でただ飯食らう居酒屋店長はクズ。

＞しかも、医者の待機時間は患者がいない事だから国民の幸せｗ
全くだ。
医者と警官と消防士は、ヒマであった方が社会としては喜ばしい事だよ。
軍隊も同じだな。
軍隊が出張る事って、国家としての一大事な事が殆どだからねぇ。
で、そのヒマな時間に、いざ鎌倉っつー時に備えているんだけどね。
医者も警官も消防士も兵隊さんも。

そういえば、
「就業時間内の待機時間は、休み時間では無くて就業時間である」
という判例がある様だが。

６８歳男、灯油まいて病院ロビー占拠…「手術結果に不満」と(読売新聞) - goo ニュース

お医者様は少数の優れた人たちではあるが、多数の一般から選ばれているわけではない。
つまり、お医者様は優秀な人ではあるが、エリートとは違う。

このニュースから分かることは、人を診断し、治療することはできるが、より分かりやすく説明したり、説得することはできない、ということだ。
病院とは、多くの人のために重要であるのだが、実際、お医者様だけではすべてが解決できないのも事実である。

それともお医者様が決断するすべてが真であるのか？
お医者様の言うとおりになることが世の正しさとなるのか？
でもこの元患者は現住建造物等放火未遂容疑で現行犯逮捕されてしまった。

私はよく考える。
医者はいったい何をやりたいのか？
病院経営か？
政治家のように与党の政策を批判したりすることか？
補助金の心配か？

――病気の治療や研究ではないのか？

医者が必要なのは、有能な経営者と、病院を実質的に守り、かつ管理する真のエリートではないのか？

それとも全能のお医者様は、すべての問題を可能にできるスーパーマンか？
それにしても病院が焼けずに放火未遂で終わったのも、府警山科署員らのおかげであった。

そんなことは言われなくても分かっている、と聞こえてきそうだ。
ならばもう一つ。
病院に必要なのは、地域のボランティアではないのか？
介護もそうだ。

病院と介護の場に、地域のボランティアの投入というアイデアは、これから議論される一つの方法論ではないか、と提案する。

私はよく考える。
居酒屋正社員はいったい何をやりたいのか？
スレ荒らしか？
軍医を医療関係者の代表として医者の倫理を批判したりすることか？
医療費を踏み倒したいだけか？

――ここが軍板だということを忘れているのではないか？

>>119
オレは、医者や軍医を、一般人と同等の地位に引き落としたいだけだ。
連中が大きな顔をしているのは不公平だからな。

自分が一般人に近づくのは到底無理、
という自覚はあるらしいな。

>>121
オレは22歳で年収350万だから、一般人の範囲だと思うぜ？
少なくとも、22歳で年収0円の東大理科3類とかの大学生よりは上類だろ？

居酒屋正社員は、自身が努力しても人に尊敬されない事が分かっているから
自分より“地位”が上だと思える人達を引きずり下ろしたいだけみたいだな
医者が嫌いなら医者の世話にならなければいいだけだろ？

>>122
それ以降の人生で大逆転されるんですよ
例えて謂うなら、三匹の子豚の藁の家とレンガの家の違いかな

http://blog.livedoor.jp/a6news/archives/1431804.html
「金持ちが金使うのは正義」成功者をやっかんでいるだけでは進歩はない　ダルビッシュにネット上で拍手喝さい

これはまさしくそのとおりなのだが、普段社会の底辺を這っている馬鹿者共がダルビッシュを喝采するなどとは、バカまる出しである。
そういう輩は、まさに自らの鎖を自慢する奴隷である。
せめて、居酒屋正社員くらい社会の中流階級に這い上がってきてこそ、彼の言動に共感できる資格を得ることができるのである。

中流階級もずいぶん安っぽくなったなｗ

「兵士たちの死因の大半は戦死ではなく疫病による戦病死。現在の100倍強力な
兵器を開発すれば、戦場に投入する兵士は1/100で済むから、その分戦病死する
兵士の数は少なくなる」
ガトリング砲を発明したガトリングさんの論理だが、なるほどなー、と納得して
しまった。ガトリングさんて、一応医者だったんだね。さすが目の付けどころが違う。

居酒屋正社員も医者にこだわってないで、ガトリングさんのような心意気で何か
発明してみればいいのに。医者になるだけが人命を救う道じゃないんだから。

パスツールもワックスマンも医者じゃないしぃ。
CT scanの開発者もノーベル医学生理学賞を受賞したけど、確かコンピューター技術者じゃなかった？
医者でなくても医学に貢献できるし、医学を通じて社会に貢献できる。
居酒屋さん、頑張りや。
人を貶めたり羨んだりするヒマあったら、ちったぁ自分を高め人様のお役に立てる様精進するんだね。

医学の博士になるには必ずしも医学の学士（医師免許）を取る必要はない、てなもんだな。

医学博士になるのに医者の免許が必要なくとも
人に学問を授けるには、それなりの知識は必要だわな

私も駆け出しの頃は、毎日走り回り、
今日は、仕事量が多くて頭の中がバーストしそうなものだった。

バケツで水を汲み出しても、上から水が流れてきてきりがないように、
仕事量も際限なくあったのだ。

どの業種でもそうだと思うが、
若いうちしか身につかぬものがある、
若いうちしかできぬことがある。

若い医者諸君も、
医師としての修行の時期なのだろう。

このつらい時代を乗り越えた後に、医師としての
大成があるのだ。

せいぜい努力して、俺と同じ程度の責任感を持つ医者になることを望む。
そうでなくては患者がかわいそうだからな。

できれば、一度社会の厳しさを味わうために、居酒屋研修を提案する。
謙虚で腰の低い医者ができあがることだろう。

>>131

＞謙虚で腰の低い医者ができあがることだろう。
うけるｗ謙虚どころか不満たらたら腰も低くないどころか威圧的
こんな居酒屋正社員が育った環境で、そんな人材になるかよｗ

鏡を見ろってｗ

>>132
「実るほど　こうべをたれる　瑞穂かな」という俳句を知っているだろうか？
医師たるもの、社会的身分が高い分だけ、腰が低くなければならない。
例えば、中国の周恩来という政治家は、偉いにもかかわらず腰が低かったという。

居酒屋正社員と医師を比較した場合、圧倒的に医師のほうが腰が低くなくてはならない。
患者は、身も心も弱りきって病院に来るのである。
もし、少しでも態度のでかい医者にあたり、傷つけられた場合、多額の損害賠償を請求してもいいくらいである。

>>133
自分のほうが、身分が下だと認められるようになったとは成長したな

でもそれじゃ、身分の低い人の仕事を研修しても腰が低くはならないっつてことだろｗ

>>133
瑞穂じゃなくて稲穂だろ。
知りもしないのに調べもせずよく書き込めるもんだ。あきれるよ

瑞穂が好きなんて軍オタには珍しいですね

医者が偉いとも身分が高いとも思ってないから、腰が低くなくても気にならんわ

>>136
いや、俺も瑞穂は好きだよ。
B５２が発艦できる空母。想像しただけで、(；´Д`)ﾊｧハァ。

>>135
他人の言葉の言葉尻を捕らえて中傷を繰り返すとは、自分の人間性の小ささを露呈しているに過ぎんぞ。
お前以外の人間は全員、お前を笑っているのを、感じないのか？

まあ、この短歌に表されるように、身分が高い人間ほど謙虚なのは明白。
天皇陛下、安倍元総理、東條元総理、山本五十六大将、みな謙虚な人間だった。
オレもそのような人間を目指す。
お前ら、邪魔をするな。

居酒屋正社員が謙虚ねぇ…

いや、なんでもない。

>>136
ああ、軍ヲタとしてはこっちの方が正しいか。
いや、俺も瑞穂は好きだよ。
水上機母艦、(；´Д`)ﾊｧハァ。

>>141
フェチですか？

言葉尻がどうって話でもないだろう
ただ単に居酒屋が無知をさらしてそれを指摘されたってだけ
笑われてるのはお前だろうに

>>143
はあ？
VIPスレに、オレと貴様どっちが笑いものに相応しいかを聞くスレでもたててみるか？
あんまりVIPPERをなめんなよ？

また他人の力だよりかよ。
なさけねえなあｗ

そういえば前はVIPの奴らが援軍に来るなんて言ってたね

VIPPERとか居酒屋が何が一番ムカつくかって、人間として最低限持ち合わせているべき他人を思いやる気持ちとかを完全に欠いているところだよ。

>>145
他人の力を頼ったか？
他人の評価を聞いてみるかって言っただけだろうが！

>>146
10分で呼べるぜ？2年前までは、オレはVIPでそこそこ有名なコテだったんだぜ

>>147
なにそれ？アメ公とかチョンとかチャンコロとかブサヨクとか医者とか弁護士を思いやって、わが愛国日本人になにか利益はあんの？

ネット弁慶かｗ

>>149
うるせえバーカ
アッチョンブリケ

>>148
10分といわずいくらでも待ってやるから読んでこいよｗｗ

>>148チョンとか.・・・思いやって誰得
だそうなので、遠慮なくチョン系企業の下っ端である居酒屋正社員をたたく。
何処の系列か所属が情報が出せないのはそういう事情があったのだねｗ

>>133によると、店長より態度でかい店員がオーダー取りにくるんだｗ
つまり、ひょっとしてオマイの医う居酒屋チェーンって暴力団系のボッタクリバーかなんかじゃね？

居酒屋が来るとレスは伸びるが
軍隊と医療からはドンドン離れていくな。

折角コテで来てくれてるのに、NGに入れずに相手するからだよ……

自衛隊ってエンバーミングは軍医が実施することになるの？
現地で荼毘に付すから無しかな？

>>154
さあ？
アメリカでエンバーミングは専門業者がやるもんだと思ったけど？
ちなみに日本の解剖で使う献体もエンバーミングされている。
確か技官の人がやってたと思った。
　
自衛隊は実戦経験無しだから、現地で荼毘、っつーことは無かったと思うが？
カンボジアや東チモール、モザンビークで亡くなった人いた？
インド洋でトイレの事故で亡くなった方がいたが、アレは海自だし。

居酒屋は戦争になったら民兵師団の師団長になるんだろ？
じゃ聞くけどさ、居酒屋師団長閣下が敵の攻撃で負傷したとき、普段忌み嫌っている軍医の治療を受けるの？
そんな連中信用できないって、今まで書きまくっているよね？

>>151
言ったな！じゃあ今すぐVIPにスレ立てて来るからよ！

>>152
オレは先祖代々日本人だが？
チョン系企業って何の根拠だよ、この在日工作員が、クルクルのパー、デベソヤロー、チンカス

>>156
堂々と診察を要求するが？当然の権利だろ？
軍医は、大佐で師団長たるオレの戦傷を完全に迅速に回復させる義務がある。
世界最高の専門医が治すような技術で治せ。
少しでも回復が遅れたり、後遺症が残ったら、軍法会議行きだよな。世間ではそうだろ？
さらに民事でも賠償を取れるな。

>>157
　前スレから数えて同じことを言うのも三回目くらいだっけ？

　もう、他人任せだし、しかもだーれもくるわけでもなし。

　ほんと、口だけだねえ。

>>158
いや、一回だけVIPPERらしき人が来た事があるよ。
なんか、スッゲー迷惑そうだったけど。

今一つVIPPERなる人達の生態が分からんのですが
どなたか詳しい方教えてください。

こんな感じの人達らしい
ttp://pgya.up.seesaa.net/image/vip512233.jpg

現代バカ親の姿は、戦後教育の究極的結果ではないか。
戦後暫くは、まだ日本人もまともだったが、代を経るに従い、アナログテープのダビングの如く、劣化が著しくなって来た。
日本の現況は、やはり、人間、野放図ならまだしも、間違った教育をすると、とんでもない『地球外生物』が出来る好例だろう。
例えば学校給食費の未納問題を起こす様な親の下で、日本中、気違いの様な人間が製造されていくのだろう。
私が小学生の頃には、聞いたこともない事例である。
と言う訳で、やはり教育勅語と修身を基盤とした、強制的な臣民化教育が一番、現在の救えない日本人には相応しい。
昔の人の考えは、時として、現代人のおバカなドタマの何倍もの知恵を含んでいることがままある。
現代人のドタマは、はっきり言って、ある意味退化していると言っても過言ではない。今こそ、先人の知恵に学ぼう。
また、付け加えて言うならば、外国（GHQ）によって断絶させられた伝統的教育を元に戻そうと言う話でもある。

424 名前：居酒屋正社員 ：2010/08/07(土) 21:45:48 ID:???
良し悪しの判断もつかない子供が子供を育てたり、馬鹿が子供を作って育てるから、馬鹿が増えるんだよ。
ブックオフに子供連れてきて、漫画の立ち読みを長時間してる両親、その横で全力で遊びまわる子供達。
俺が怒鳴ればガキは萎縮し親は睨み返し謝りもせず、店の対応が悪いと言いがかりをつけて逃げるように帰っていく。
こんな連中が非常に多くなってきた。この親以上に酷い親は沢山いるが、書ききれないので止めて置きます。
なんだろうなぁ・・・怒る親と言うより叱る親がいなくなったからかなぁ。
あと親の身勝手による子供の虐待死が非常に多いが、そんな鬼畜にも劣る糞畜生は去勢して重労働だ。

>>162
　お前さん、22歳だっけ。
　ということは小学校にいた頃は1990年代の後半くらいか。

　>>例えば学校給食費の未納問題を起こす様な親の下で、日本中、気違いの様な人間が製造されていくのだろう。
　>>私が小学生の頃には、聞いたこともない事例である。

　１９９０年代には、学校給食費未納問題は結構報道されとったと思うが？

　年齢詐称しとらん？

いつも思うんだが
居酒屋の書き込んでいる時間は居酒屋の稼ぎ時だろ？
あんた本当に居酒屋で働いているのか？

大戦中の方が、国民は充実した精神的生活を送っていたに違いないよな。
だって、たとえ常に死ぬ危険があったとしても、アングロサクソンからアジアを開放する大義を持って戦っていたのだから。
それを分からない特亜が多すぎる。はっきり言ってウザイ。
今からでも、朝鮮を占領して、女は全員慰安婦にしましょう。自衛隊の戦力を持ってすれば余裕である。
日本人で結婚できない男には、少なくとも朝鮮人女1人あてがえば、日本の出生率も十分上昇すると思う。

>>166
　お前さあ、



　　157 名前：居酒屋正社員[age] 投稿日：2010/08/06(金) 20:43:45 ID:???
　　　>>151
　　　言ったな！じゃあ今すぐVIPにスレ立てて来るからよ！

　　　>>152
　　　オレは先祖代々日本人だが？
　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

こんなこと書いておいて、


>>今からでも、朝鮮を占領して、女は全員慰安婦にしましょう。自衛隊の戦力を持ってすれば余裕である。
>>日本人で結婚できない男には、少なくとも朝鮮人女1人あてがえば、日本の出生率も十分上昇すると思う。
　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


こんなこと書くのは自分でおかしいと思わないのかい？

>>166
ヴァカか？
朝鮮併合は、どっちかっつーと日本からの持ち出しの方が多かったはずだぞ？
いまは対韓国貿易収支は一兆円かそこらの黒字だ。
それを棒に振って、むしろ持ち出しの方を多くしろと？
また向こうは核爆弾やら弾道ミサイルやら持った基地外国家と国境を接してんだぞ？
そんな国と国境を接するはめになったら、いま以上に防衛費が嵩むはめになるんだ。
脳みそにウジ湧かしてんじゃねーよ。

>>166
ついでに言っとく。
向こうの医者の方が診療費高いから。
初診料、日本の二倍以上とか聞いた希ガス。
まあ、向こうの水準に合わせてくれるんなら、併合に反対しなくもないが。

>>168
おかねで魂を売りたくはないね

>>169
守銭奴医者ﾊｹｰﾝ

＞１７０
あほう、金がこっちに来るんじゃない。
向こうにむしり取られる様になるんだ。
それとも何か？
韓国に金をそんなに貢ぎたいのか？
ああ、あと守銭奴医者ってどっちの国の医者の事だ？
韓国の医者の初診料が日本の医者のそれの二倍以上ってことだが？
お前さん、そんなに向こうの医者に診てほしいのか？
それとも韓国の医者の半分以下の初診料でやっている日本人医師の事を守銭奴呼ばわりしてんのか？

戦前の方が充実した精神的暮らしをしていた？アホか。
東北を中心とした地方がどれだけ貧困に喘いでいたのか知らないのか？

衣食足りて礼節を知る。
飢え死にに怯え、貧困に苦しみ、娘を売らざるを得ない状況で
充実した精神的生活なぞ成り立つものか！

居酒屋は5・15事件とか知らんのかな？

>>172 >>173
日本のごく一部の貧困層のみをとりあげて、貧困にあえいでいたなどと強調するとは、民主党のような左翼的思考だなwwww
浅田次郎氏や小林よしのり氏、石原慎太郎氏の著作にも、戦前は豊かな社会だったとあるぜ
まあ、貴様らのような偏向左翼にだまされる馬鹿者がいるとは思えんがなwwwwww

>>172
衣食足りて礼節を知るなんてのは、軟弱で強欲なシナ人の思考である。
わが日本人は、衣食足らざる場合でも、礼節を忘れることなく、最高のモラルをもって戦争を遂行することが可能である。
アッツ島や硫黄島、沖縄の玉砕がいい例である。
これ等の島で、皇軍が天にもとる行為をしたか？

>>175
お前なんて衣食住は足りてるらしいけど礼節はさっぱりだもんな。

>>175
そういうことは、「メレヨン島・ある軍医の日記」とか、「皇軍兵士の日常生活」とか読んでから言え。

孤島に見捨てられて飢えていった将兵の生存率は、将校7割、兵士3割。
これは、指揮系統維持のため、残酷だがやむを得ないにしても、
将校特権で多めに配給されているのに、勝手に厨房で食料を漁る士官や、
部隊や同僚の食糧を狙って射殺されたり、リンチで殺されたりする兵士が多数。

玉砕すら出来ず、大本営から放置された部隊の最期は、まさに餓鬼道、
こんな死に方をさせられた英霊を思うと、涙無しには読めんぞ。


栄養も医薬品も絶望的に足らない状況で、手をこまねいているしかない
この軍医さんの無力感も伝わってくる貴重な記録です。本来のこのスレ住人にもお勧め。

>>177
ありがとう！
今日は夏休みなんだ。早速amazonで注文してみたよ。

>>178
糞え医者ﾊｹｰﾝ
休まずに働けバーカ
前に、医者は水道管や電線と同じく社会インフラだから、24時間休まずに働くべしと教えたのを忘れたのか？
記憶力まで乏しいんだな、それでよく社会人やってられるな？

>>179
仕込みはしなくていいのか？

それとも、今日も休日か？

>>180
お前ら、いつも煽りの台詞は同じなのな。
まさに低脳・・・
面白くないから、他の台詞考えろ。

>>181
これほどお前が言うなって思うこともそうそう無いな
自分のﾚｽ見返して何回｢ﾊﾞｰｶ｣って言ってるか調べてみなよ

＞１７９
こーゆーヤツの台詞を見てると、ノモハンで消耗していったパイロットの事が偲ばれます。
専門技能者を酷使し、ついには絶望的状況に陥った。
居酒屋は日本の国力をそぎ落とす特亜と同じ精神構造をしてるな。

居酒屋も自分の間違いを素直に認められるような大人なら
多少は人に好かれるんだがな
でも死ぬまで変わらんのだろうな

>>181
いや、”居酒屋正社員”がいる居酒屋の客は
かわいそうだな、と思ってね。

そもそも医者云々の前に
今時小学生でも使わんような罵倒語しか
使えんようなやつが社会人になってるのが怖い…

>>186
いや、ウチの小四の息子ですらあんな罵倒語使わんよ。
居酒屋さんは小学生以下だな。
いや、以下なんて言うと小学生を含む事になるから、小学生未満か。
でも、ウチの年中組のおチビも使わんなぁ。
いやはや、なんて言っていいやら。

>>155
＞アメリカでエンバーミングは専門業者がやるもんだと思ったけど？
ベトナム戦争末期に、実しやかに囁かれていたのが
日本国内での戦死者のエンバーミングのアルバイトだった
一晩で数万円だとか、一体数万円だとかの噂を聞いた事があるけど
事の真贋はどうだったんだろう？
あと、アメ横の某ミリタリーショップで売られている新品同様の寝袋は
ボディ・バックの代わりに使われたものだから買うな、だとかの噂もあったな。

>>175
天皇の赤子たる兵士を決死どころか必死の状況に持ち込んだ皇軍こそ天にもとる行為をしていますね、わかります。

もうすぐ終戦記念日だな。
君たちは、天皇家、麻生家、安倍家の御三家のために命を捨てる気はあるか？
いざという時は、俺は民兵師団の師団長、大佐になるってのは理解してるよな？
このスレの医者どもは軍医二等兵にしてやるから、働けよ。
ミスしたら軍法会議で死刑だからな？また損害賠償とるからな？わかるよな？

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￣: : : : :|:::::::::|',　｀.　､`ー ﾍ_::::＼＿＿　　　　＼'´ : : : : : : : : : : :／ 　　ノ| '又 '　　（___ﾉ＼　 ヽ＿ 　　ヽ/
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: : : : : : :.|:: :::::|: :.:', /,不∧_:::|.:/　 -‐､∨
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>>190
その民兵組織、軍事組織として認められている存在なのかな？
ゲリラやパルチザンなどの非合法組織には、軍人としての
権利が認められない事知ってる？

>>190
お馬鹿？

>>190
馬鹿さが文面からにじみ出てるな
今さらだけど中卒の居酒屋が大佐だの師団長だのになれるって思う根拠って何よ？

>190
日頃、職権付いてても分隊クラスの人数さえ掌握できてるかも怪しげな奴に、なんで師団が従うよW

まあとりあえず、連隊長位はリストアップできるよな？
ネタにして笑ってやるから何人か言ってみなよW

>>194 >>195
おまえ等な、地位が人間を作るっていう格言を知らんのか？
つまり、どんな人間でも地位を与えられれば、それなりの働きができるってことだ。
だったら、後は心意気の有る無しで決まるだろうが！
これが、俺がいざ有事に活躍できると確信する理由だ。俺が陛下や日本を守ろうとする心意気は、ず抜けているから、師団長でも何らおかしくないからな。

つうか逝かれた奴はシカトして医療の話しね？
当方、扁桃腺腫らしてサワシリン（ペニシリン）投与を三回程経験したが次が長引いたら抗生物質が変わるんか？
それとも、入院して抗生物質を静注？

>>197
今回の起炎菌がペニシリンに感受性あるんなら、ペニシリンで十分じゃね？
それより、もし短期間(一年以内とか)に扁桃炎を三回繰り返しているんなら、いずれ扁桃摘出術を考えたほうがいいですよ。
もし、年に何回も高熱を出して寝込むなら、苦しいでしょ？

高熱は一回だけです。
二回目はサワシリンを五日間投与で好転しました。

>>199
長引いたり、悪化したら抗生剤が変わることもあります。カルバペネムとかニューキノロンとか。
俺は早く治したいときはカルバペネムに切り替えることが多いけど。
てか、大体最初に扁桃の膿栓から細菌検査して、感受性ある抗生剤を使ってるから、第一選択の抗生剤が効かなかったことは少ないです。

あなたが、サワシリンだけで好転しているんなら、そして高熱をだしたことが1回だけなら、手術は必要なさそうです。
今後同様な症状が出たときは、普通はペニシリンかセフェム内服で治ることが多いですが、そうでないときは抗生剤を変えるしかないでしょうね。

�@まず細菌検査をしつつペニシリンかセフェム内服
�A治れば終了、治らなければ細菌検査の結果をみて感受性ある抗生剤を使用
�Bそれでもダメなら入院して補液、ステロイド吸入、強力な抗生剤点滴

こんなところでは？

>>200
ちょっと間違い。
「大体最初に扁桃の膿栓から細菌検査して、その結果感受性ある抗生剤にすぐ切り替えてるから、その抗生剤が効かなかったことは少ないです。」

ペニシリンは、もうけが少なくてねぇ・・・

Doctorありがとうございます。
そういや、今年は例年より扁桃炎の患者が多いと掛かり付けの医師が申してました。

>>198
誤診だな！
損害賠償に相当する。覚悟しとけよヤブ医者。バーカ。

>>204
よう、居酒屋”自称”正社員。
就業時間じゃないのか？

似非右翼は鬱陶しいがスルーしよう
スルーできないならNGワードに登録して非表示に
それすらできないならスレを見ることをやめることだ

人間の勇気、卑怯、高貴、卑猥、叡智、愚鈍、勤勉、怠惰、愛、憎しみ・・・。
ひとりの中にそれらが内在する矛盾への温かい思い。激動する世界、日本の歴史
、伝統の光と影。

いまはもういない、あの愛おしほどの日本人の祖国への言い表せない深い思い。
大東亜戦争は膨大なものを抱え込んで始まり、終わった。

私はいち居酒屋正社員として終わらない。それはそれで満足なのだが、
あの戦争のことはずーと思い続けていた。

自民党、民主党、共産党、右翼、左翼、米、中、ユーロ、BRICS、金融恐慌・・・
どれも重要だろうが、あまり考える気になれない。
誰か、あの戦争を正しく書く者はいないか？
小林よしのりのように・・・

総力を挙げて戦った大東亜戦争が、批判だけ、称讃だけ、事実だけが残るとしたら無念だ。
日本人の心に響く大東亜戦争物語がほしい。
日本はこれからも、山在り谷在りだ。亡国の淵に立つこともあるだろう。繁栄を謳歌する時代も在るだろう。
源氏物語のように千年後にも読まれ、感動を与えられる物語があれば素晴らしいと思わないか？

>>196
無能に地位与えたらひどいことになる。牟田口とか有名だろ？
お前はもしかしたら無能じゃないかもしれんが、確実に無学で底辺高しか選択肢に無かった馬鹿なわけだ

耳鼻科医さんに質問。
扁桃に膿栓が見えてサワシリン出したら、じぇんじぇん良くならず、変だな〜、と思っていたら伝染性単核症でした。
問診、っつってもなかなかデリケートなとこなんで難しいしぃ。
培養出して結果来るまで３、４日かかるしぃ。
膿栓みえるの全例に血液像調べんのも現実的でないしぃ。
たま〜に来るから困るんだけど、鑑別どうしてます？

>>196
まず一つ、前提としてお前にその地位を与えるものが必要だろ
誰が、一般人に師団規模の戦力を預けるんだ？

言っとくが、自衛隊は低学歴のずぶの素人に戦力を与えるような
変わり者の幹部はいないし自衛官は素性の知れない奴にはだれ
も従わない、お前が嘆く通り未だ自衛隊なり政府なり健在にも関
わらず、ずぶの素人が集まってレジスタンスを行う程の気概は現
代の日本人には無いし、民兵を組織するにしても指揮官は元幹部
自衛官若しくは地域の警察幹部などそれなりの地位にいたそれな
りの教育を受けたものものだろう。

世の中自分で勝手に名乗るのでなければ、その地位に準じた教育
を受けなくてはならないし、そうでなければ部下は付いてこない

お前が本当に居酒屋チェーンの正社員でバイトに命令できるとしても
お前はただの現場監督で、バイトは会社に雇われているだけ
そして会社は、高等教育を受けた幹部が運営していることを忘れるな

医官って、なんでいきなり2尉なんだ？
だれか、おれにわかりやすく教えろ。
防衛大出た、ゆくゆくは国防の中核を担う幹部自衛官より出世が早いなんて、明らかにおかしいだろうが！

それに自衛隊の看護婦がいきなり2曹だあ？
現場のたたき上げが2曹になるのは大変なんだろ？
なんで、21歳のバカ女が、いきなり2曹なのか、わかりやすく教えろ！

>>212
あんたより頭が良いからだよ。

>>210
うーん、外来レベルじゃ難しいんですよねえ。
�@膿栓の色がやや汚く、べたーっとしている（膿栓が陰窩からはみ出て癒合している）
�A頸部リンパ節の腫脹が強い
�B採血で肝障害あり、CRPとWBCの上昇が顕著でない（ただし全例に採血するのは現実的ではないですよね）
�C患者が若い

普通、急性扁桃炎や扁桃周囲膿瘍では、頸部リンパ節腫脹はあっても3〜4個が普通だと思います。
両側頸部に10個とか多数の圧痛を伴うリンパ節腫脹を認め、さらに�@の所見あったら伝染性単核症を疑って、ウイルス抗体価
測ってみるとか。

ちなみに、同様に両側頸部に10個とか多数の圧痛を伴うリンパ節腫脹を認めるも、扁桃炎の所見がなかったら、
亜急性壊死性リンパ節炎、もしくは反応性リンパ節炎を疑います。

両側頸部に10個とか多数の圧痛を伴わないリンパ節腫脹を認めた場合は、一応悪性リンパ腫を考え、
頸部〜胸部造影CTとった後、場合によっては頸部リンパ節生検でしょうか。

>>214
もう仕事は終わりか？いい身分だな。

>>215
お医者様を羨む前に真面目に仕事しな。今は居酒屋の営業時間だろ

>>216
別に羨ましくねえ！
ソ連では医者は下等な女の職業だったがな。
ウオッカを出す居酒屋正社員の方が、高尚な職業だよな！
バーカ、バーカ、アップクプー！

いいから、医者になりたかったらまず大検受けようね？

>>217
以前にも「バーカ」ばっかりだと馬鹿にされてたのに学習しないね
そのソ連の話もどうせお前の脳内ソースだろ？ソ連軍では軍医が二等兵だったって作り話をしてたこともあったね

>>214
ありがとう。
そうか、咽頭所見に加え頸部リンパ節腫大を診れば良いのか。
私が診たのは学童で、じゃあ溶連菌だろ、と安易に考えたのが失敗のモト。
PC出してもさっぱり良くならず、薄気味悪くなって中核病院に送ったらIM。
確か３、４年生で、まさかkissing diseaseとは思わなんだ。

>>217
旧ソ連では言う通りの状況で、学校の成績上位者は医者には進まず、中位以下が医者になっていた。
その結果医学水準、医療レベルともに世界水準から遅れを取る様になった訳なんだが。
かつてはノーベル賞受賞者も輩出していた旧ソ連医学界が落ちぶれたのは、色んな事情があっただろうが、成績上位者が医学の道を選択しなくなった事も一因としてあるだろうね。
で、日本も旧ソ連の様になれば良いと。
医学水準、医療レベルがもっと落ちれば良いと。
ノーベル賞受賞者が全く出なくなった方が良いと。
特亜みたいな思考だな。
お前さん、本当に日本人か？

>>212
技術幹部・技術陸曹だから。
別に医療関係じゃなくとも、自衛隊の必要とする国家資格を持って試験に合格すれば同じ扱い
パイロットは言うに及ばず幹部
確か、甲種火薬取り扱いや、無線関係で技術陸曹になれたはず
施設なんかだと、一級建築士は幹部だし、法務幹部は司法資格が必要
詳しくは地本に聞いてくれ
ただし、調理師は自衛隊が必要としない資格・・・なぜなら栄養士の技官がいれば事が足りるから
料理が出来るだけなら、素人が資格無しで出来る範囲だから、おまえは大学でも出てなにがしかの資格を取らない限りお呼びじゃない。

>>221
そうだったのか、ｶｯとなって失礼をした
負け惜しみみたいになるけど、それでも軍医が士官であって、医者には一応の社会的地位はあったよな？

>>223
それは当然
つか、ソ連の医学アカデミーつったら世界最高の頭脳の集まりで、軍関係者も多数いたぜ

ソ連は共産党の指導下にあった国家だから。
共産党が政府の上に存在してた訳で。
だから共産党に入る事が出世の近道。
言ってみりゃ、
共産党員＞＞越えられない壁＞＞医者＞一般市民
みたいな感じかね。
ああ、党員は出世の近道だが、その分競争も激しい。
やはり出来のいい、学歴の高いのが出世する。
出来の悪い平党員は、下手うつと党籍剥奪。
>>224
ただ当時のソ連医学がどの程度医学の進歩に寄与したか？となると、かなり首を傾げたくはなる。
世界最高の頭脳の集まり、と言われても、今ひとつ業績がはっきりせんし、ピンと来ない。
ロシア語で文献検索すりゃ、少しは違うかもしれんけど、ロシア語知らんし。
何か知ってる？

>>225
ソ連が医学に貢献した話と言えば・・・

ポリオのワクチンを、大量に世界へ供給した話とか。
天然痘のワクチンを大量に世界へ供給したのも、ソ連だったような気が・・・

>>225
わんこの首をぶった切って別のわんこに移植して生かす
…という事をやってたという話を何かの本で読んだような。

どこまで本当か知らんが

居酒屋って、いったい何物ですか？
統合失調症か？

彼は小児科の患者さんだよ。

>>229
言いたいことは伝わってるが、実は小児科は成人も診てもらえるんだ

Σ(ﾟ△ﾟ;)

居酒屋は案外、ステロイド漬の難病患者かもね。俺も漬だけど、性格がかなり疑心暗鬼になったわ。
当然ながら矛先は医師にも向くけどステロイドを永続すれば早死できそうだから敢えて何も言わないでいる

>>232
ｽﾃﾛｲﾄﾞとなるとｱﾄﾋﾟｰとか？

いいや、ネフローゼ。なんで経口。パルスはまだやったことない。

ｽﾃﾛｲﾄﾞで性格変わったりするものなのか。子供がｱﾄﾋﾟｰで使ってるから気になるな。
塗り薬か経口かで変わるものかね？

＞２３５
ステロイド剤の副作用には、しっかりステロイド精神病、っつーのが書いてある。
物凄く困る（患者さんはもちろん医者も）んだけど、無いともっと困る薬だからやめる訳にも行かない。
経口薬は全身的な効果を期待して使われる一方、外用薬は局所に効けば良いように作ってあるし、モノによっては肝臓で速やかに分解されて、全身的な作用が弱くなる様にしてあるものもある。
お子さんがアトピーで何かと大変だとは思うが、薬にはメリットとデメリットの両方があり、どちらかだけに目が向いてしまうと全体としてのバランスを欠き、結果として不利益を被る場合もある。
主治医と信頼関係ができているなら、聞いてみても良いんじゃないか？
普通のマトモな医者なら、ちょっとした不安を聞いて来た患者さんに、その不安をうまく和らげてくれる様な対応をとるものだけど。

>>235だが、主治医に聞いてみたら、うちの子が使ってる薬は精神への副作用が出にくいやつから明らかにおかしいってことが起こるまでは気にしすぎずに様子見で構わないそうだ。
>>232>>236ありがとう

素人質問で恐縮だが
アトピーに使うステロイドと筋肉増強剤として用いるステロイドは同じ物なのですか？

>>238
そっちは専門じゃないんだが・・・
アトピー性皮膚炎やネフローゼなんかに使うのは糖質ステロイド剤と言うもの。
筋肉増強剤として使われるのは、テストステロン系ステロイド剤。
テストステロンつーのは男性ホルモンの事ね。
両方ともステロイド骨格（化学式でよく見る亀の甲みたいなヤツ）を持っているが、側鎖がだいぶんに違うので、薬理効果も違って来る。
古いステロイド剤では両方の薬理効果を持つものもあったみたいだけど、それじゃ扱い難い、ってんで色々改良されて両方の特徴を際立たせる様になって来ている。
間違ってたら誰か訂正ヨロ。

アフガン航空相撲ってなんですか？

>>240
それは、精神科の分野だな。
本気で知りたければ精神科の先生に聞け。

いや、そこはアンサイクロペディアだろう。

そういや、そろそろインフルエンザの季節に近づきつつあるな。

軍隊だと感染症は広がりやすいのかね？それとも初期の封じ込めなんかはやりやすいのか？

集団行動だから感染力が強いと広がりやすいだろうね
対策が行き届きやすいから感染力が弱ければ広がりにくいかもね

スペイン風邪がアメリカで第一波が発生後、第一次世界大戦にアメリカが参戦して、大西洋を渡った連中が欧州に持ち込んで大流行、って聞いた様な気がしたが。

スペイン風邪が第一次世界大戦を終結させたという話しは聞いたコトあるな。
そういや、医師がいるようだから聞くが食道下部でもストレス溜まると神経性胃炎みたいな痛み感じる時はあるの？

>>247
普通にある。
GERDとか称している。
時に狭心症と間違える事もある、とか聞いたが、それほど酷い人は診た事がまだ無い。

まーたプレドニン現量維持かー。たりーし死んでから休めば良いってやつか

>>247
普通に病院にいって対面で医者に聞いた方が良いと思うぞ

投与量や種類にもよるんだろうけどステロイドを断薬すると何日くらいで死ねるんかね。俺の見立てではプレドニンで4日―7日と踏んでる。
正直、生きててもダルいしロクなことないだろうから最期の一発用に教えて欲しい

>>247
２４８だが。
心窩部痛（みぞおち辺の痛み）は結構難しい。
胃の病気、食道の病気、膵臓の病気、心臓の病気等々、鑑別すべき疾患が多いから、素人診断で考えないでお医者さんに相談して下さい。
２５０さんのレス見て、遅まきながら書き込みました。
２５０さん、ありがとうございます。

昨日、心療内科に行ったら今までのドグマチールの他にサインバルタカプセルというのが
新たに処方された。薬局では眠気が出るかもしれませんと言われたが、今朝は特段の副
作用は感じていない。

どうにもヤル気がでない

仕事でデキサメタゾンを噴霧する作業があります
どれぐらい換気や遮蔽に注意したらいいですか

所詮、医者は患者じゃなくて疾患にしか興味がないんだよ。
程度の差はあれど、疾患の研究のためなら患者なんざ殺しても良いぐらいにしか思ってない。
引きこもりだ孤独死だも多分に医学が貢献してる可能性大だ。医療とやらに振り回されると趣味や仕事、友人に家族まで失うからな。これが健康に良いとか喚くんだから性質が悪い。恨まれるのも仕方がない。

ひょっとすると居酒屋も医療行為に励んだ輩の成れの果てかもな。
特にﾒﾝﾀﾙ系は医師が患者を大増産してる訳だし、医療行為が患者の生活や人格形成といった人生全般をどこまで破壊するかなんて顧みられることは皆無だ。
医療が蒔いた種ならば医療で刈り取るのが筋だろう。

>>239
亀だがレスありがとう
名前は同じでも全く別物なのですね

>>257
＞医療が蒔いた種ならば医療で刈り取るのが筋だろう。

ねえ居酒屋さん、確かオランダではお医者さんが安楽死させてくれるらしいですよ
よかったですね、医療がまいた種を医療で刈り取ってもらえて

俺は居酒屋じゃねえよ盲目。あっちの安楽死は末期癌とか医者も投げ出した疾患に適用だろ。
適当なこと書いてんじゃねーよカス。まあいいか、お前も将来はモルモットだ。いいように弄ばれて死ねばいいよ。

>>医者も投げ出した疾患に適用だろ。
正しくぴったりじゃねぇかｗ

むしろ投げ出して欲しいわ。医療費はうなぎ登りで仕事も止めれない。かといって医療保険は利用できない。

職場で話せばリストラの対象にされかねんし、医師は医師で保身と検査結果にしか興味がないから仕事なんざさっさと辞めろという。奴ら患者は医師のためなら無限の時間と金を用意してくと信じてそうだ。さっさと人生終わって欲しいわ。

これでバレてないと思ってんだろうなぁ

いーや。総務や上は知ってる。知らせる義務もあるしね。この綱渡りがいつまで続くか、その終わりが死ぬときなのか憂鬱は深まるばかり。さて勤務に戻るか。

こういうゴミ患者は薬漬けにして縛り上げて社会から孤立させるのが一番。
まだ逆らうなら診断出しまくると大体は観念して大人しくなる。

処置入院じゃダメ？

>>267
措置入院ね

病棟患者は新米医師の練習教材。ぶっちゃけ殺しても無問題。

>>269
そんなわけねーだろ
今はチーム医療の時代であり、新米研修医が主治医になったとしても、治療の方針はチームで決定し、責任もチームで取る。
貴様居酒屋か？

　ある時は医学部”助教授”、ある時は居酒屋正社員、そして今は名無し・・・。

　ご苦労なことだ。

教授の盾乙
俺はもう疲れた
裁判所とかもう行きたくない

125 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2010/08/30(月) 19:04:31 ID:vpIvBJAE0
俺は意味分からんブラックいくなら
まだ居酒屋とかのブラックいくけどね

転職とか馬鹿じゃねーの。今更ムリだタコ。

病棟のゴミ患が朝からうるせーな。理由付けて殺せないかな。

医者は、新卒24歳で初任給50万もあるそうだ。
こんなことで、苦しんでいる患者の気持ちがわかる人間になるだろうか？
夜間に患者が苦しんで呼び出されても、「どーせ患者が死んでも給料は高いしいいや」とならないだろうか？
だから俺は提案する。医者の給料完全歩合制だ。
患者1人生きて退院させたら10000円支給。
患者1人死亡したら100万円没収。
どうだ？これなら、すべての医者が、死に物狂いで働くと思わないか？

死にそうな患者はあらゆる医者が拒否する素敵社会ができるだけだな。

医療には金が掛かるんだよ
感染防止のために注射器やガーゼは使い捨て、高価な器具なら徹底した滅菌が必要
HIVや肝炎ウイルスにでも感染したら取り返しがつかない
居酒屋とはわけが違うんだよ

案外、居酒屋の食器がHBVの水平感染源になってるんじゃないか？ｗ

なにそれこわい

>>280
一応マジレスしとくと、HBVの経口感染は想定されていない。
経口感染するのはHAVね。
ただ居酒屋さんのいる所は安衛法も衛生管理もクソも無さそうだから、近付きたいとは思わん。
おい！いったい何処の居酒屋なんだ？
近付かない様にするから教えろ！

居酒屋が暴れた途端にレスがつくとか民度低すぎだろ。
まあ医師の桃源郷は宇都宮病院だからしょーがないか。

>>282
どういうこと？
そこは医者の待遇が良いとかか？

>>283
軽くググったが、独法宇都宮病院、済生会宇都宮病院、報徳会宇都宮病院とあって、どれがどれやら。
おまけに和歌山県、愛媛県、佐賀県にも宇都宮病院があるみたいだし。
何が何だか、ニンともカンとも。

宇都宮病院事件か
キチガイ＝居酒屋

ご名答。
入院患者を無給で働かしても良いし気に喰わなければ殺しても良い。
研究材料として浪費しても補充は無尽蔵。訴追もそうそうされない。
こんなに管理が楽で実入りが良くて研究に邁進できる環境はあるまい。

ググって来たが、宇都宮病院事件は軍隊と関係無いだろ。医者を叩きたいだけなら他にスレ立ててやってくれよ。

居酒屋すらスルーできないアホが何をしたり顔で言ってることやら。

駆逐艦雪風で軍医長をされていた方は90歳の今も現役の医師だそうです。
あの艦では軍医としての仕事は少なかったのではないかと思ったけど、艦が幸運なだけで人間の死傷は普通にあったりしたのかな。

戦闘がなくても大型機械を日常的に使うし、事故でケガは普通にあるんじゃない。
熱帯寒帯に航海すれば乗員の健康管理も様変わりするだろうし、密閉空間だから感染症も怖い。
話変わるけど大航海時代のこの手の話は手探りで試行錯誤してるから読んでて面白い。

>>289
坊ノ岬沖海戦で雪風は死傷者をだしている。
終戦間際の舞鶴空襲でも確か死傷者を出していたと思った。
艦長達の太平洋戦争にそんな記載があったと思う。
ただ、沈没や大破する様な損害を出していないと言う事は、それだけ死傷者も（比較的）少なくて済んでいると言えるんじゃなかろうか。
沈没するみたいな損害受けたら、死傷者は半端ない数になるだろうし。

源田実が赤城？で盲腸の手術をしたらしいけど
揺れる船の中での手術はヤッパリ難しいんだろうな。

今の艦艇の手術装置の照明は揺れて影が出ないように天井に埋め込まれてるみたいだね。

>>291
坊ノ岬沖海戦での雪風の被害

至近弾及び機銃掃射により機銃1大破、主砲方位盤電路故障
戦死3名、戦傷15名
修理期間1週間にて全力発揮に支障なし

軍医ってあれだろ
「頼む寝かせてくれ。死ぬほど疲れてる3日寝てない」
「なんだ？日に何人の手足を切り落とすか聞きたいのか？日に何人がママ！と叫んで死ぬか知りたいのか？」
「少し寝かせてくれ看護兵に次のオペは‥‥」
って仕事だろ。かわいそうに。。

>>292
手術をしたのは飛行長の淵田美津雄。
その為、第一次攻撃隊の指揮官が、飛竜の友永大尉になった。

>>296
本当に？
淵田は医師免許持ってたの？そもそも軍医はいなかったのか？

いや、手術を受けたのが淵田ってことだろ、話の流れからすると

>>298
そういうことか、てっきり淵田が源田の盲腸を切ったのかとwwww

>>299
いっその事、淵田が源田の息の根を止めてくれたら・・・。

また殺しちゃったよ。今年で8人目くらいか。茶封筒くれる気の効いたバ患者じゃないし良いか。

はいはい

最近、ここも過疎ですねえ
居酒屋すらも現れない

今日、昭和２０年に空襲の爆撃の音を聞きながら真珠腫性中耳炎の手術を受けたってばあちゃんが来た
耳の手術のあとは、一生定期的に耳掃除をしなくちゃならないんだよ

死んだか

居酒屋正社員なるものは公式には存在しなかった
それでいいじゃないか。

同僚に撲殺されたかかもしれんな

ウィキリークスが今度は米国、ニューヨークに本社を置く世界最大の製薬会社ファイザーが
誤った臨床実験の賠償金不払いのために汚い策略を働かせた事実を暴露した。
http://news.livedoor.com/article/detail/5201336/

9日に公開されたナイジェリア駐在米国大使館発の昨年4月電文を見れば、ファイザーの
ナイジェリア支社長 エルリゴ リゲリーは米大使館経済参事官に「ナイジェリア政府が
ファイザーを相手に提起した訴訟を取り下げさせるため、マイケル アオンドアカ法務長官の
不正を裏調査した資料を言論に渡した」と話した。彼はまた「より致命的な情報も確保している」と
自慢しながら「追加暴露報道を憂慮したわいろ提供者らがアオンドアカ長官に
訴訟取り下げを圧迫中」と明らかにした。

　また別の専門はファイザーがナイジェリア前職大統領のヤコブ・ゴウォンを動員し、
賠償金要求金額を1億5000万ドルから半分の7500万ドルに下げるようカンノ州州知事に
圧力を加えた事実も含まれている。

　電文に登場する訴訟は、1996年ナイジェリア北部のカンノ州の子供の髄膜癌大規模発生時に逆上る。
当時ファイザーは数千名の患者の中から200人余りの幼い患者を選別し100人に対し新しい抗生剤である
トゥロバンを臨床実験し、残る100人に対しては米国で最高の髄膜炎治療剤として知られた
セプトゥリアソンを投薬した。その結果、トゥロバン投薬患者の内 5人、セプトゥリアソン投薬者の
内 6人が死亡し、ファイザーでは‘悪くはない結果’を得た。（後略）

産婦人科が少なくなっています。これは福島県立大野病院で２００４年、帝王切開中の妊婦が失血死し、
その担当医が業務上過失致死罪などに問われた事件の裁判が発端といってもいい。

これにより、気の小さい、そして無責任、自分勝手で、嘘偽り、腕に自信がない、
裏がある医師は次々と産婦人科を離れたり、外科医を離れたりしている。

これじょあ、いままでどれだけ医療ミスを隠してきたかが伺えてしまう。
ミスをするのは人間だからしかたがないことだが、それを隠そうとしちゃりするから
医療という現場が腐ったイメージを植えつけられる。

腕に自信がないからやめるというのであれば納得がいくが、
刑事告発されたくないからやめるという浅はかで、くだらない理由はどうかと思いますね。
その結果、病院のたらい回しで多くの患者が苦しんでいます。

この福島県立大野病院の事件はいうまでもなく、当たり前の刑事裁判だと思います。

通常こういった裁判は民事で争われることが多いみたいですが、それはおかしい。

事をすり替えてみればわかる。たとえば、車での死亡事故を起こしたとき、
これも同じく業務上過失致死罪に問われる。事故を起こそうとして起こす人はいない。
酒を飲んで運転するクズ以外はね。それと同じで、普通に運転していても
何が起きるのかがわからない。突然事故に遭う。それと同じだと思う。

いつもと同じ手術だが、なんらかの判断ミスで、事故に遭う。起きたことは事実なのだから、
きちんと認めて、自分の利益のことではなく、
亡くなった患者のこと、その家族のことを考えて裁判に臨むべきだ。

医者というのは今度医者を続けられるかどうかしか考えていない。
患者のことよりも今後の自分。情けないですねぇ・・・

２８、９歳の女性であれば、十分に体力があった。
子宮摘出手術を選ぶことは、医者の役目でもあると思う。（中に胎児が居るので、相当手間ですが）

『慌てる医者は、貰いが少ない。』

警察のレベルでは、医者に勝てなかったことだろう。
この無罪は、更にアホ、ヘボ医者を　のさばらせる　だけ。
警察組織を作り直す。（検察も含め、医療事件解明組織を発足させるべきだとも思う。）

「ほっとした。裁判所は真剣に審議し、きちんとした判断をしてもらった」

”ほっ”　としているようでは、先が思いやられる。

まともな医師ならば、こう言う

『裁判では勝たせて頂きましたが、今後、このような死亡事件（事故）が起きないように、
更に医療、医者としての技量、人格向上の鍛練に励みます。』

”医者ならば、最優先で守られる。”と思っているなら、大間違い。

例え、産科診療を止める医院や医者が増えても、まともな助産婦さん（お産婆さん）や、
看護士さん、国外で医者だった人、下手な医者より医者な人は沢山いる。

不安を煽ることで、医者を神格化しようとするならば、敢えて、医療を拒否することもできる。

この医者は、訴えられた時点で、既に、人間としては敗訴しているようなもの。

次々に起こる医療ミスに裁判しても、次々に無罪判決が出されています。

成功すれば、良い先生で、失敗すれば、ヤブ医者と称され

失敗の少ない、というか良い訳が利く内科あたりが先生としては

仕事しやすいのかな？

僕なら、迷わず産婦人科医を希望しますけどね。

女性のみを診療するなんて、とても良い仕事

でも、妊娠は病気では無いので、出血死させるなんて怠慢もいいとこ

異常死と判断されて妥当です。亡くなられた方への罪の償いとして

無罪になったのだから次は失敗の無いような確実な仕事をしてもらいたい

ですね。

いまどきお産で命を落とすということ事態がおかしい。
完全に医師のミス？

いつもの居酒屋の口調じゃないな
今度はどこのコピペだ？

死んだ居酒屋の偽物だろ