【軍事】マクロス　第弐拾弐船団【技術】

1 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/06/13(日) 13:28:40 ID:MFwiHE5t

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。引き続きご協力よろしくお願いします。
■ 重要事項
・【※実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>950が立てること。立てられない時は代わりを指名。
・過去スレ・その他は>>2-10あたり

マクロス公式HP
http://www.macross.co.jp/
http://www.macrossf.com/
MBS公式　http://www.mbs.jp/macross-f/
スタッフブログ　http://macrossf.com/blog/

■ 関連サイト
シェリル・ノームオフィシャルブログ　http://ameblo.jp/sherylnome/
ランカ・リーオフィシャルブログ　http://ameblo.jp/rankalee/

■ 前スレ
【軍事】マクロス　第弐拾壱船団【技術】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1261842270/

2 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 13:29:19 ID:1YuTv2Oi

■ Web配信
★バンダイチャンネル
http://www.b-ch.com/cgi-bin/contents/ttl/det.cgi?ttl_c=1274

★エムサスタイル
http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/channel/index.html
Vol.59(2008/6/2)　ゲスト：May'n、遠藤綾
http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/channel/asx/v-01832B.asx
Vol.57(2008/4/4)　ゲスト：中島愛
http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/channel/asx/v-01705B.asx

■ つかえるサイズ比較表
http://www.merzo.net/index.html

年表
ttp://itazurahaiyazula.hp.infoseek.co.jp/macross/history_rev1.html （テキスト幕II関連無し）
ttp://itazurahaiyazula.hp.infoseek.co.jp/macross/history_rev1a.html （テキスト幕II関連有り）
http://itazurahaiyazula.hp.infoseek.co.jp/macross/history_rev2.html （表形式）
その他資料保管庫　テンプレ
ttp://itazurahaiyazula.hp.infoseek.co.jp/macross/top.html

3 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 13:38:05 ID:???

このスレは板違いです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

4 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 20:37:30 ID:???

禿げマンセーめスレタイ間違えやがって
だが乙

5 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 20:43:44 ID:???

このスレは板違いです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

6 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 20:44:24 ID:???

全艦デフォールド完了。
銀河標準時修正、状況開始。

7 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 20:45:14 ID:???

このスレは板違いです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

8 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 20:47:30 ID:???

ジャミングが煩いな、防壁のレベルを上げてみろ

9 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 20:48:14 ID:???

このスレは板違いです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

10 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 20:51:12 ID:???

聞こえるか、こちら次スレ、応答しろ。
繰り返す、こちら次スレ、応答しろ……ザーーー

11 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 20:52:03 ID:???

このスレは板違いです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

12 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 20:53:06 ID:???

さてロジェ事件ではVF-19はフォールドブースターを2個装備して出撃したそうだが
当時は片道しか使えなかったと考えていいのか？

13 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 20:55:43 ID:???

先遣のマンセー隊の姿が見えない、やられたか･･･

14 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 20:56:53 ID:???

デフォールド完了！

15 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 20:57:31 ID:???

このスレは板違いです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

16 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 21:06:27 ID:???

>>15
維持御苦労、こいつは礼がわりの反応弾だ、遠慮せずに受け取ってくれ

17 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 21:06:55 ID:???

>>12
君がゆとりフロンティアか

18 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 21:35:20 ID:???

>>12
マクロスプラス参照

作戦参加機はＶＦ－１９Ａ４機。そのうちの４番機はＹＦ－１９:４号機を改修したもの。
そのため残されたままだった予備座席に民間人のエンジニアを乗せ、移動中にフォールド･ブースターの調整を行っている。
（緊急出動のためマクロスシティでのフォールド・ブースター取り付けがやっとで調整の余裕がなかったため）

19 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 21:36:32 ID:???

このスレは板違いです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

20 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 21:43:51 ID:???

シェリルに入れたい

21 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 22:00:51 ID:???

ゼントラの血の入ったランカは若さが持続するぜ。
白人のマッハ劣化は恐ろしい

22 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 22:08:58 ID:???

シェリルは土人の血筋だろ

23 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 22:13:49 ID:???

>>18
間違いなくヤンが乗ってたな

24 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 22:13:53 ID:???

±とな？

25 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 22:24:01 ID:???

>>23
ハワードのエンジニア、ジャレッド･ラドフォード
フォールドブースター調整を担当

26 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/06/13(日) 23:44:13 ID:???

保管庫の更新いたしましﾉｼ
2041年のロジェ事件を年表に追加。
訂正の要あれば添削願います。
また、他にも追記の事柄あれば掲載用の文のうｐをお願い致します。

　　　　　　　　　　　ｍ<_♯_>ｍ

27 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 00:50:59 ID:???

小太刀右京がAに載せた短編はどうすんのかな？
F船団に乗る前の嵐蔵とイサムが出てくる奴。
スーパーノヴァ計画が関わってるし、メガロード級移民船が大事故を起こしかけるので、年表に載せてもいいレベルの大事件だと思うが。

あとクロニクルに出てきた「反統合政府ゼントラン数万人が乗った移民船団が出航後に行方不明」というのもある。
クロニクルの記事をそのまま「正史」に組み込むのはちょっと難しいところだが。

28 ： ◆MANSEY4Z8M ：2010/06/14(月) 01:17:05 ID:???

小太刀右京の小説は、眉毛との打ち合わせ密度が今一つ掴み切れないのと、
「歴史年表」に載せるべき事柄か判断しづらいのが悩ましいよね～ｗ
クロニクルについては？が多いので、
今後他で反映されれば掲載という方向が良いと思ってますですﾆﾀﾞ

VF-nマスターファイルについてはほぼ公式と見てます。

まあ、｢年表｣についてわ、ｳﾘが作るものでわなく、
このスレの住人が作るものというスタンスなので、
載せる文章がここへ書き込まれ、特に異論なければそのまま転載ということでﾉｼ

29 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 03:57:07 ID:???

>>28
劇中劇です

30 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 08:53:50 ID:???

>>28
マスターファイルはそれぞれ2020及び2050時点で取材でわかったり統合軍が公開したりした情報にとどまると
解釈して楽しむものなんじゃないかな？

31 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 09:43:14 ID:???

シェリルのスカートに顔つっこんで深呼吸したい

32 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 10:27:33 ID:???

前スレって↓じゃないの？
【軍事】マクロス　第弐拾弐船団【技術】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1269856650/

33 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/06/14(月) 11:21:51 ID:???

＞30
言葉足らずでごぬんﾉｼ
マスターファイルについて、マクロスジャーナルと同程度には
今後の作品に反映されるであろう事が記述してんだろうってな扱いです。
まあ2037年の出来事や生残人類数みたく、「書き換え・足し」わあるだろうがｗ

＞32
訂正、あんがとんﾉｼﾉｼ

34 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 17:12:42 ID:???

>>28
『本書「ヴァリアブルファイター・マスターファイル　VF-19エクスカリバー」は「公式設定」ではなく、』（奥付）

35 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/06/14(月) 20:27:30 ID:???

ところてん、キスインザギャラクシーで
マオ・ノーム→サリー(黒髪)→シェリル
とマヤン巫女の血の系譜がでてるわけだが、
サリーわコレが初だっけ？ﾉｼ

36 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 21:27:36 ID:???

白人と白人の子どもに突然黒人が生まれたりすることもある
隔世遺伝ってこわいですね

37 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 22:44:12 ID:???

ブロンドは劣性遺伝
サリーがマオと金髪遺伝子を持つ男性との間に生まれたとしたらサリー本人は黒髪になるが金髪遺伝子を持っていた可能性がある。
そしてサリーの夫が金髪（もしくは金髪遺伝子の所有者）ならばシェリルが金髪でもおかしくはない。

38 ：名無し三等兵：2010/06/14(月) 23:30:40 ID:???

ゼントラ系が混ざってたら何でもアリじゃん
pds.exblog.jp/pds/1/200608/04/80/a0026580_2125861.jpg

39 ：名無し三等兵：2010/06/15(火) 02:14:38 ID:???

そもそもマックスの髪の色はどういった遺伝の賜物なんだい？

40 ：名無し三等兵：2010/06/15(火) 03:22:20 ID:???

>>39
あれは暗色系の髪のアニメ的表現だろ。
現実よりもキャラが強調されるアニメでは髪の色で個別化を図るのは表現手法の一つ。
リアル寄りの作品なら髪の色もそうなるし、そうでなければ現実にはありえない髪型や髪の色も許容される。

Fではゼントラーディ系にはピンクや明るい青などありえない髪の色のキャラがいるが、地球系は青や緑でも現実からあまり離れない色調の髪の色という風に区別している。

41 ：名無し三等兵：2010/06/15(火) 14:11:08 ID:???

>>31
白人のにおいはキツいよ

42 ：名無し三等兵：2010/06/15(火) 14:18:59 ID:???

銀河の妖精だから大丈夫

43 ：名無し三等兵：2010/06/15(火) 22:21:39 ID:???

ギャラクシースメルおいしいです

44 ：名無し三等兵：2010/06/17(木) 01:47:16 ID:???

リアルミンメイアタック
http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51498425.html

45 ：名無し三等兵：2010/06/17(木) 01:51:37 ID:???

これは最強女の艦隊のミレーヌレベルの対応される

46 ：名無し三等兵：2010/06/17(木) 07:54:11 ID:???

現代社会にもし各種デストロイドが存在するならみんなは
世界各国の陸軍部隊に、どんなデストロイドを配備する?

47 ：名無し三等兵：2010/06/17(木) 08:29:31 ID:???

当然、自衛隊にはニホントウを装備
火器は火縄。飛び道具は手裏剣と小柄
頭部には愛をかたどったアンテナを装備した指揮官タイプも存在

48 ：名無し三等兵：2010/06/17(木) 10:44:22 ID:???

>>46
陸自レイバーしか思い浮かばん

49 ：名無し三等兵：2010/06/17(木) 11:25:21 ID:???

つまりスパルたん無双

50 ：名無し三等兵：2010/06/17(木) 11:51:16 ID:???

飛影を思い出した

51 ：名無し三等兵：2010/06/17(木) 17:28:27 ID:???

デストロイドは、日防軍に入ってハフマン島で戦わせたほうが無難だな

52 ：名無し三等兵：2010/06/17(木) 19:50:17 ID:???

>>49
闇夜に乗じたぐりふぉんに解体されるのですね、わかります。

53 ：名無し三等兵：2010/06/18(金) 13:14:45 ID:???

>>52
遊ばれたわ・・・・

54 ：名無し三等兵：2010/06/18(金) 22:27:33 ID:???

シェリルに夜這いしたい

55 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/06/19(土) 00:02:26 ID:3hmy6ZAa

ななせﾀﾝでおねがいﾉｼﾉｼ

56 ：名無し三等兵：2010/06/19(土) 00:57:58 ID:???

ランカに髪ｺｷお願いしたい

57 ：名無し三等兵：2010/06/19(土) 01:20:48 ID:???

ランカに親指人差し指小指で先っぽをｷｭｯｷｭされたい

58 ：名無し三等兵：2010/06/19(土) 08:13:57 ID:???

クラン(大)と合体したままマイクローン化したらどうなるの？

59 ：名無し三等兵：2010/06/19(土) 08:46:10 ID:???

貴様らの様なヒヨッコはスパタソの指で十分

60 ：名無し三等兵：2010/06/19(土) 11:04:14 ID:???

クロニクルによるとオクトスは統合軍に少数採用されたとあるが、SV-51
はどうなのか。VF-0と違って実戦型だから、反応エンジン搭載型のSV-52なら
VF-1の数がそろうまでの穴埋めにうってつけだと思うが。

最前線？の火星基地あたりのぶっとばされそうだなｗｗ

61 ：名無し三等兵：2010/06/19(土) 13:41:49 ID:???

VF-0もSV-51もVF-1もせっせと作ってましたが2年で全滅しました。

62 ：名無し三等兵：2010/06/19(土) 15:23:54 ID:???

VF-1を全滅させるなｗ

63 ：名無し三等兵：2010/06/19(土) 17:11:19 ID:???

VF-1は相当後まで作ってそうだな
おもに初期出発組み船団の中で

64 ：名無し三等兵：2010/06/19(土) 17:21:49 ID:???

2047年にもなって使わされる部隊があるぐらいだしな

65 ：名無し三等兵：2010/06/19(土) 17:34:29 ID:???

F-4EJ改を思えば何のことはない

66 ：名無し三等兵：2010/06/19(土) 17:50:40 ID:???

>>63
船団内で生産って、部品の製造からやってるんだろうか。その場合原材料とか
どうしてるんだろ。

出発前に部品状態で工場船に納品して、航行しながら組み立てなら解るんだが。ノックダウン生産
みたいな。

67 ：名無し三等兵：2010/06/19(土) 17:54:03 ID:???

プラント船を同伴してる場合はそこで作ってるだろ
小規模船団なら組み立てだけだろうけどな

68 ：名無し三等兵：2010/06/19(土) 18:11:21 ID:???

>>66
宇宙は石ころで溢れている

69 ：名無し三等兵：2010/06/19(土) 19:42:48 ID:???

移民船団は基本自給自足できないとまずいのでプラント同行してるでしょ

70 ：名無し三等兵：2010/06/19(土) 20:41:53 ID:???

その気になればバトル級だって建造出来る

71 ：名無し三等兵：2010/06/19(土) 22:09:47 ID:???

>>66
長距離フォールドのためのエネルギー蓄積に時間がかかることもあり、その間に資源採掘とかこなしていたはず。

72 ：名無し三等兵：2010/06/19(土) 22:11:46 ID:???

んで小説版では採掘した資源を売り買いして収益を上げたり不足分を手当してる。

73 ：名無し三等兵：2010/06/19(土) 23:57:07 ID:???

バルキリーより手縫いデザイン服とかのが高そうだよな

74 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 09:25:12 ID:???

>>70
そっちは無理かと。
マクロス７だとシティ７にドックが２つあるが護衛艦隊の維持にフル稼働していると思われるので新造艦製造で埋めるのは無理かと。
それに自動工廠の生産力無しではとてもとても･･

75 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 09:33:37 ID:???

７最終回でほぼ全壊したバトル７は番外編ではドックで再建作業中なんだが。

76 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 09:58:01 ID:???

先日逝去した「カール・メイセック」氏の悪評高いRobotechだが、
オリジナルの材料を旨く取捨奪骨して、よくもまあ
ゾル人（Tirolian）の歴史を恒星系ごと作り上げたものだと・・・
翻訳していて感心した。

監察軍の設定とか、プロトカルチャーの末裔（直系の子孫ではないけど）
の記述はどことなくマルドゥークっぽい？

ヴァリヴェール恒星系 ( Valivarre )
http://wiki.livedoor.jp/ebatan3/d/%a5%f4%a5%a1%a5%ea%a5%f4%a5%a7%a1%bc%a5%eb?wiki_id=43604

77 ： ◆fbb7VAAj1. ：2010/06/20(日) 10:01:27 ID:???

ネナベです・・・sage進行で

78 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 13:02:00 ID:???

>>76
特撮のサバン・東映ユニバースとどっちがマシかな。

79 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 13:19:04 ID:???

日本人舐めてたんだろうなあ
流石に今こんなことしたら著作権的に訴えられて終わりだろこいつ

80 ： ◆fbb7VAAj1. ：2010/06/20(日) 13:37:19 ID:???

タツノコがビッグウエストと合意を得ないで権利を売却したので、３作品を
材料に使った「別の作品の販売権」という意味では「日本以外で」合法だが、マクロス、サザンクロス、モスピーダ
各作品毎には著作権利者への合意義務違反だよね。

81 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 13:55:17 ID:???

映画　レイダースの脚本家ローレンス・カスダン氏が超時空3部作の実写化
ttp://yomi.mobi/read.cgi/namidame/namidame_news_1213698488
で、結局これはどうなったんだ？

82 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 15:34:48 ID:???

無くなった方が平和だろ

83 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 15:54:33 ID:???

>>81
ttp://www.animenewsnetwork.com/news/2009-06-24/proposed-robotech-film-reportedly-gets-another-new-writer

84 ：<`♯´> ◆MANSEY4Z8M ：2010/06/20(日) 16:14:09 ID:nL1NwhpF

遺産を食い潰すだけの糞娘、死ねっ！！

85 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 16:57:38 ID:???

シェリルの母乳で作ったプリンを食い尽くしたいのですが

86 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 17:23:36 ID:???

まずは母乳を出すためシェリルに子供を作ってもらいます
あとは探偵ナイトスクープに依頼を出せば林先生が作ってくれます

87 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 17:25:31 ID:???

じゃあ>>85のために俺が種付けしとくよ

88 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 17:32:37 ID:???

ではキャシー中尉は俺が

89 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 17:36:21 ID:???

>>87
ではこちらのビーカーに射精してください。
終わったらブザーを押してくださいね。

90 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 17:44:30 ID:???

シェリルとランカが妊娠したら、子供の父親はどっちもアルトだろうな。
あきれ果てるキャシーとクラン、自分の事のように喜ぶナナセ、
無言で反応弾に信管をセットするオズマ少佐……

91 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 17:46:25 ID:???

恒星にフォールド刑じゃないの？

92 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 17:49:32 ID:???

嬉々としてベビー用品を準備するボビー大尉ｗ

93 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 18:03:25 ID:???

キャシーの子供がキノコ頭なのにorzとなるオズマ

94 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 18:06:10 ID:???

給料から養育費が天引きされて貯金もままならず
隊内では「スナイパーのアルト様だぜﾋｭｰ！」などと後ろ指さされるのです。

95 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 18:09:40 ID:???

腸内細菌化に失敗して死亡

96 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 18:59:07 ID:???

クランはあの後リアルゼントランの彼氏が出来たと信じたい。

97 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 19:07:31 ID:???

サイボーグミシェルとの三角関係か

98 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 19:51:25 ID:???

生き残ったクランの部下は普通に彼氏がいそう。

99 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 19:55:38 ID:???

このスレは板違いです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

100 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 20:54:24 ID:???

>>96
劇場版でミシェルが死なないという可能性も……。愛おぼを踏まえると、TVで死ぬキャラは
やはり死ぬか……(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

>>98
彼女が出来たりしてw

101 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 20:57:23 ID:???

人口構成と遺伝子プールの多様性維持のため、種は政府辺りが若いうちに確保、冷凍保存
してそうだ

102 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 23:14:13 ID:???

二股かけても許される代わりに、他の男ともやるのが半ば義務か
大昔の「復活の日」を思い出すような設定

103 ：名無し三等兵：2010/06/20(日) 23:26:26 ID:???

今だとそういうのは製作側の自主規制で描写できないんだろうな
ギャラクティカ見てそう思った。
損耗率と人口から見て人口増加策をしない
彼らはサイロンと交配しないと人口漸減していくしかない

104 ：名無し三等兵：2010/06/21(月) 04:29:55 ID:???

サイロン人、基本的にロボットなんだが･･･

105 ：名無し三等兵：2010/06/21(月) 13:42:47 ID:???

>>76
原文にそう書いてあるようだが、Valivarreの説明はdwarfではなく
大きめな主系列(Main Sequence)星の説明に見えてならない。
もし「時空の流れが逆転している」とかいう付加設定があれば
その限りではないけれど。
いいかげんスレチすまない。

106 ：優衣 ◆fbb7VAAj1. ：2010/06/21(月) 23:48:16 ID:???

>105

歴史エッセイストとしては有名な「Peter Walker」氏だが、残念ながら天文学的な
知識については乏しいみたいです。

訳者の方で補足しておきます。

107 ：名無し三等兵：2010/06/22(火) 01:10:52 ID:???

>>106
ありがとうございます。

108 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/06/22(火) 04:29:06 ID:JBZ6Rtc8

眠れずに幕F小説読み返し厨。
4巻240P、「フォールド光を放つ銀河クヂラ、フォールド波の歌に呼応」
っちゅう意味合いの記述あり。

さて、眉毛との詰め合わせわ如何に？？

109 ：名無し三等兵：2010/06/22(火) 07:04:09 ID:???

前スレでデストロイドが変形したら云々みたいな書き込みが確かあったと
思ったが、ガンダムＵＣのロトがそれに近いんじゃないだろうか。

身長とか火力中心とか弱いところとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

110 ：名無し三等兵：2010/06/22(火) 08:46:11 ID:???

マクロスのスレでガンダムの話題出すとか
頭クソ悪いだろお前

111 ：名無し三等兵：2010/06/22(火) 10:07:58 ID:???

おっと。スペースガンダムVの悪口はそこまでだ。

112 ：名無し三等兵：2010/06/22(火) 15:34:02 ID:???

スパルタンはﾃｺﾝVのﾊﾟｸﾘ

113 ：名無し三等兵：2010/06/22(火) 16:26:15 ID:???

デストロイドスパルタンのゴツいハンドで、自分のムスコを手コキしてもらいたい(´о｀;)

114 ：名無し三等兵：2010/06/22(火) 20:37:23 ID:???

>>113
劇場版ミリアだったら愚息を握り潰すに違いない

「フン、デリーマ」

115 ：名無し三等兵：2010/06/22(火) 21:32:27 ID:???

>>114
むしろ「ティアンツ、マイクローン」（意訳：情けない、粗チ○男め」で。

116 ：名無し三等兵：2010/06/22(火) 21:44:38 ID:???

>>109
ガンダムみたことないけどロトのプラモは買ったわ
ウチではデストロイドとして飾られてる

117 ：名無し三等兵：2010/06/22(火) 21:57:32 ID:???

クアドランの指は繊細な作業に向いてそう
完全にマニュピレーターだよな

118 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 00:28:00 ID:???

>>117
でも、ゼントランに艦の補修作業とかって任務なさそうだし、何のために?
男連中は、足だけとか腕が砲とかなのに。
出てこなかったけど、手持ち武器もあったのだろうか? レアはVFの武器の使用も考えているんだろうな。

119 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 00:48:43 ID:???

劇場版だと、メルトラン自体がサイボーグ化されてるので、光学繊維による
操作で三本指は、かなり細かい動作までできるようだ。

クァドラン・ロー（ミリア専用）
http://wiki.livedoor.jp/ebatan3/d/%a5%af%a5%a1%a5%c9%a5%e9%a5%f3%a1%a6%a5%ed%a1%bc%a1%ca%a5%df%a5%ea%a5%a2%c0%ec%cd%d1%a1%cb?wiki_id=43604

120 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 00:49:12 ID:???

作中でゼントラーディの古戦場に放置されてた手持ち武器がなかったっけ

121 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 01:04:24 ID:???

マクロスFであったな

122 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 01:11:43 ID:???

それは、ヌージャデル系の背部の中距離砲だったよ。
クアドラン系ではない・・・詳しくはマクロスF
第04話「ミス・マクロス」見ればわかる

現物はこれ↓
http://image02.wiki.livedoor.jp/e/3/ebatan3/fae4e9f96cd86461.jpeg

123 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 01:42:10 ID:???

手で持って使えたって事はそういう運用も考えられてたって事じゃね？

124 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 04:08:46 ID:???

>>118
ヌージャの手持ち武器は少なくとも2種類あるぞ
愛おぼ冒頭のマクロス艦内侵入シーンでストラップ付突撃銃？（設定画なし）
とブリタイ艦内部でレーザーマシンピストル使用。
TV版のピストル加えれば3種類。

125 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 07:28:15 ID:???

http://www.macross2.net/m3/macrossdyrl/nousjadeul-ger-dyrl/zentradi-rifle-dyrl.gif

ライフルの設定画

126 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 07:42:45 ID:???

http://www.mahq.net/mecha/macross/dyrl/nousjadeul-ger.htm

映画版のピストル

127 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 09:01:20 ID:???

あの頃はS.F.3.D.のスーツとかダグラムとか
腕や胴体に固定兵装付けた人型兵器が多かったけど
銃がないのは一見便利そうで使い勝手が悪い希ガス。

128 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 14:22:41 ID:???

つーか、ロボットアニメ的には、手持ち武器主体のガンダムやスコープドックが異端。ガンダムだって
頭部バルカンがある。

手持ち武器は落としたり、腕ごと破損する可能性も考えなきゃならんから、防御性の高い兵装は
胴体の方がいいんじゃない?

129 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 15:58:16 ID:???

>>128
前面の限られた範囲しか狙えない胴体は難しいと思う。
それに武器部分にはエネルギーが集中するから誘爆すると危険が増す。
種ガンでもライフルを撃たれたら爆発する前に手放して楯で防御するシーンがあったし。

130 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 16:09:01 ID:???

>>129
元々厚い装甲で守られているし、防御的兵装なら、そうヤバイものもない。
>前面の限られた範囲しか狙えない胴体は難しいと思う。
　今時の戦闘機の機銃みたいに、「普通のミッションでは使うことはないが、過去の戦訓から
なくせない『気休め』」的兵装を手に持つくらいなら、使い勝手に問題があってもジャマになら
ない胴体で十分でしょ。

131 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 16:10:43 ID:???

>>128
というよりも
ガンダム以前、以降で武器の使い方が変わったからだろ
マジンガーZの頃は飛び道具といえば、ロケットパンチであって
手持ち武器と言えば剣がほとんどで接近戦用

132 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 17:58:11 ID:???

固定武装をゴテゴテ付けてくと、「それって人型である必要がないんじゃね？」という問題に突き当たる。
あとはその兵器を使わない場合ただのデッドウェイトになる。

133 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 18:11:31 ID:???

手持ち武装にも問題があるよ
ワザワザ引き金を引くという事はロスが生じる

134 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 18:43:39 ID:???

手持ち武器の利点は武装の交換が容易なとこだろ
これが固定兵装じゃそうはいかない

135 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 19:07:59 ID:???

固定武装＝内蔵なのか？

136 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 19:09:19 ID:???

あ、バルキリーにおいちゃ固定武装は内蔵だな実際

137 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 19:46:45 ID:???

バルキリーの場合は重武装を着脱可能なスーパーパックという形で解決してるな。
さすがにデンドロビウムみたいにやりすぎな方向には行かないだろうけど。

138 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 20:05:34 ID:???

デンドロ1機よりも長距離ミサイル100発の方が効率的だろうし

139 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 20:58:11 ID:???

このスレは板違いです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
このスレは板違いです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
このスレは板違いです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

140 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 21:06:15 ID:???

クァドランのコックピット内部ってどんな感じなんだろ
座ってるのか？
バトルスーツみたいなのかと思ったけど、絵だけみると
どうみてもメルトランディの足と手は届かない

141 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 21:08:50 ID:???

ttp://blogs.yahoo.co.jp/damien_sancho/55836811.html
個人ブログだけど、んな感じ

142 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/06/23(水) 21:11:51 ID:6qA0jECy

ちゃう、体育座りﾉｼ

143 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 21:15:32 ID:???

>>133
今時の設定だとガンダムですら指でトリガーを引くようにはなっていない。
手のひら部分にあるコネクター接続によるものだとか。
緊急時用に指でも撃てる様にはなっているらしいが。

144 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 21:24:10 ID:???

>>133
>ワザワザ引き金を引くという事はロスが生じる

ロボットはともかくパワードスーツ（マクロス世界のバトルスーツ）では
タイムラグは実質ゼロかと。

サイボーグ化してる愛おぼ版メルトランなら
物理的に指を動かさずに射撃、とかも技術的には可能だろうけど、
そこまでやると「あいつムカツク」と思った瞬間に上官を誤射したり、
ガルドみたいにオゴらされた回数分ミサイルを乱射しかねないし。

145 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 22:06:21 ID:???

146 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 22:50:31 ID:???

>>141 >>142
どっちも不正解。やまとのトイはあくまでトイの構造がそうであるというだけ
体育座りなのはリガード（といわれているが設定画ではちゃんと座っている）
足はバトルスーツの膝あたりまで入っていて、手はヌージャは操縦桿、
クアドランは肩のあたりでコネクタ介して動かしてる。

147 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 22:57:07 ID:???

>>143
それフルメタじゃないの？
ガンダムもそうなん？

148 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 22:58:34 ID:???

149 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 23:16:28 ID:???

>>147
ガンダムは、センチュリー設定だと本体からエネルギー供給で引き金にはあんま意味ないみたいだな
どうみても劇中引いてるがw
ドムのジャイアントバズとかでもなんかその手の設定があった気がする
Z以降は知らんw

150 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 23:22:54 ID:???

>>147
たしか０８小隊ででてきたと思ったが>コネクタ

151 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 23:30:41 ID:???

シェリルとコネクター接続したいお

152 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 03:07:51 ID:???

>>151の粗末なモノじゃ規格が合わないってよ

153 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 07:46:58 ID:???

>>144
>ロボットはともかくパワードスーツ（マクロス世界のバトルスーツ）では
>タイムラグは実質ゼロかと。
それはないと思うよ
>>125のライフルはヌージャデルガー専用という訳ではない
艦内で一般兵がミンメイ人形を突っつくのにも使っている
つまり引き金を引いて使うのがデフォ

154 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 08:00:15 ID:???

どっかで
「腕にビームガンが固定されているから狙いが甘くなる」
とか手持ち火器を称賛するガンダムがあったような

たしかに360度立体戦闘だと完全に固定されていると使いにくいかも

155 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 08:25:12 ID:???

むしろ固定銃以外まぐれでもなきゃで当たらないというのが現実の航空戦での戦訓なわけだが
まあ目で見えるビームをセミオートで撃ってバシバシ当てちゃう世界には何を言っても無駄ですがね…
固定武装だってアタッチメント化して脱着式にすれば汎用性とか確保できるしね
刀で斬り合いさせるなら手は空けておきたい気もするし

156 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 11:05:30 ID:???

旋回機銃でもP-61みたいなのは怖い

157 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 11:42:36 ID:???

>>153
>>125のライフルは生身のゼントラ兵が携行していた銃で、
形状もサイズも>>124が指摘していたスリング付突撃銃？とは別物

158 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 12:18:56 ID:???

>>155
陸戦兵器のパワードスーツは戦闘機の射撃とは勝手が違うだろう。
伏せたり遮蔽物越しに射撃するとき胴体銃とか腕固定銃ではやはり不便だし。

159 ：デファイアント：2010/06/24(木) 12:28:51 ID:???

>>154
そこで旋回機銃の出番と言う訳ですな

160 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 12:47:00 ID:???

>>158
なぜ、手持ちか胴体固定かの二択なんだい?
使い勝手を優先したい兵装は手持ちか回転式にでもすればいい、正面にだけ撃てればいいor手持ち
には向かない兵装は固定/オプション化と分ければいいじゃないか?
大体、戦闘というのは、敵にむかって行うものだから、正面向けて兵装をセットしておけば、ほとんどの
状況に対応できる。すべての状況・体勢で全兵装が使用可能は確かに望ましいが、使えても
しょうがないものもあるだろう。ムダに完璧を求めるオタク思想だな。

161 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 13:45:20 ID:???

そういやマクロスFの飛行機の機銃ってつかったシーンあったっけか？

162 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 13:47:10 ID:???

ガンポッド？頭部レーザー？

163 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 13:49:52 ID:???

>>160
人型巨大兵器の合理性なんてものが存在しないのにそんなこと言われてもナア。
手に持ってるほうが擬人化しやすいから芝居がつけやすい、オモチャも売りやすい、以上の理由が必要なのか？

164 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 14:01:01 ID:???

>>163
　そういうんなら、そもそも最初から無意味な主張だ。「胴体固定兵装は使い勝手悪い」は

　

165 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 14:13:33 ID:???

地上、空中、宇宙ともに高速でかっとんだり変形したりフォールドあったりで
正面から敵が来るというのは通用しない世界のような
宇宙だと上下ないからなおさら

166 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 14:27:59 ID:???

>>165
周りがどうであろうと人間には前後があり、行動はそれに縛られる。
どの方向から敵がこようと可能な限り、まずそちらを向く。つまり、敵は多く場合、正面方向にくる。
高速で移動するとかいうなら>>155　
　手持ちどころか、撃ちっ放しミサイルの方がいい。撃ちっ放しだから、どの方向向いて、どこに
固定されていようと関係ない。
　

167 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 14:30:50 ID:???

で、いつまで続くのこの「ぼくのかんがえたりあるなへいき」論争は

168 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 14:34:39 ID:???

『固定兵装使えないよもしくは手持ち武器万歳」派が飽きるまで。

169 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 14:37:50 ID:???

どうでもいいがレーザーはともかくビームは眼で見えておかしくないよな

170 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 15:16:10 ID:???

とんでもない技術革新があった世界に現代の兵器の常識をそのまま当てはめるのはどうかと思わなくもない
逆にそういう世界だからって何でもアリってしてしまうのもないけど

171 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 16:13:28 ID:???

そもそもゼントランはプロトカルチャーが手持ち武器をくれたから手持ち武器を使ってるだけで、合理性とか考えてないし考える能力も持たされてないだろうしな。
プロトカルチャーは手に武器を持つことに何かの意味を持っていたのかもしれないし、何も考えてないのかもしれない。

172 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 18:23:13 ID:???

そもそも、現在機銃が固定なのはそっちの方が命中率がいいのと
可動式にすると重くなるからだろ
マクロスの世界なら、可動だろうが、腕でそれができるから銃自体には可動のシステムいらんし
なによりCIWS的要素が高いんだから必然的に可動じゃないと
結局、ファイターでは固定なんだけどね

173 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 18:38:18 ID:???

OTM導入、で全てカタがつく話なのに、なにごちゃごちゃ喚いてるのか
アホとしかいいようがない

174 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 18:42:53 ID:???

>172
ファイターだと頭部レーザー機銃が旋回機銃だし
VF-1だと下側になるんで使い勝手がアレだしAVF以降だと後方機銃になっちゃうけど
前方向けにはVF-19なら実弾、VF-22ならレーザー機銃が固定式でついてるけどな

175 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 19:06:45 ID:???

結局、固定も旋回も両方必要なんだな
航空支配戦闘機ならず全域支配戦闘機なんだし

176 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 19:19:39 ID:???

>>173
あんた関西人だね？

そういやマクロスシリーズに関西人っていたっけ？

177 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 20:08:44 ID:???

178 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 21:04:13 ID:???

>>176
MBSが関西の会社
リンミンメイのおじさんが関西弁ｗ

179 ：名無し三等兵：2010/06/24(木) 22:15:48 ID:???

180 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 02:13:32 ID:???

おじさん横浜の中華料理屋出身じゃないのかYO

181 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 02:15:25 ID:???

関西弁は町会長じゃなかったっけ？

182 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 05:52:05 ID:???

>>174
VF-19系に固定式の実体弾は無いことになってる。
翼内にレーザー２基と後方/頭部モニターターレットにレーザーもしくは小口径ビーム砲のみ。
ガンポッドは標準装備だがオプション。

183 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 08:48:48 ID:???

つか、マクロス世界では横浜出身者が日本人の血統のスタンダードになってそうだな
東京なにそれおいしいの？大阪？？

184 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 08:51:32 ID:???

(´･ω･)KABUKIの一門がまるっと一つ残るくらいには日本人生きてますよ

185 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 09:39:14 ID:???

>>182
7で一回内臓ミサイルがぬるっと発射されてなかったっけ？
バサラ勝手に発射されて怒ってたような

186 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 11:14:43 ID:???

エンジンサイドのマイクロミサイルはラック方式で外装武器扱いかと。
更にその上にFASTパック装着でマイクロミサイルや推進剤を補填する方式らしい。
ちなみに偵察型だとすべてプラペラントタンクに入れ替わっているとか。

>>184
落語家とか行司とかは壊滅していそうな気がするw

187 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 11:27:47 ID:???

(´･ω･)ENKA歌手も生き残ったんですから落語家の一人や二人、殺しても死ななそうな桂歌丸＆三遊亭円楽とか

ゼントラ大喜利は座布団も巨大で大変危険です

188 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 12:21:31 ID:???

だが相撲は絶滅してる臭いな。出て来たこと無い

189 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 13:06:19 ID:???

歌舞伎は生き残ったが、相撲は違法賭博が横行して廃れたという設定に
なっているはず。

190 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 13:38:28 ID:???

人間以外の生き物の絶滅具合も気になります。
マクロス世界に犬猫って出たことあったっけ？

191 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 14:31:01 ID:???

ゴミ箱から出てきてサイボーグがびびっていたな。

192 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 15:02:33 ID:???

Fの次はやっぱりGマクロスなのかな？マクロスファイトレディーゴー！！

193 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 15:21:51 ID:???

ギャラクシーの事も時々でいいので思い出してください

194 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 15:34:34 ID:???

>>192
無→+、7→Fなので関係ないと思われ。
フロンティアときたら、次はそろそろゼントラ本家との接触でI(インディペンデンス)とか植民星同士の戦争で
S(ステーツ)とか。

　Fはパチマネーで資金豊富だったけど、次はどうだろうねぇ。

195 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 18:57:30 ID:???

植民地開発に失敗して脱出する話しとか

196 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 19:08:17 ID:???

メガゾーン２３がどうしたって？

197 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 20:13:22 ID:???

>>194
マクロスファイトって言いたかっただけなんだ…

198 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 20:25:40 ID:???

>>189
おいｗ

199 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 20:32:08 ID:???

>>197
つまり宇宙戦艦同士がガチで殴り合うわけか・・・

200 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 20:45:01 ID:???

やったじゃん

201 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 21:12:59 ID:???

地球文明圏の最強攻撃が戦艦のパンチつーのはなんか効率無視した文化って感じでええよな
色々な文明付け足して出して、マクロスRTSゲーム出してくれんかなぁ。
敵文明はヤマト、銀英、スタトレ辺りで

202 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 21:19:17 ID:???

>>198
今一番ホットなネタって訳だなｗ

203 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 22:06:44 ID:???

>>194
次回作ではプロトデビルンとかヴァジュラ相手よりも、
ゼントラン相手のガチの戦闘ドラマが見たいズラよ

204 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 22:58:15 ID:???

眉毛は死ぬ前に、しっかりプロトカルチャーと人類を戦わせてくれ

205 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 22:59:32 ID:???

まだまだ若いし当分死なないだろう
インドの奥地で行方不明！とかはありそうだけれど・・・

206 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 23:07:00 ID:???

>>205
どう考えてもレインボーマンフラグ

207 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 23:08:40 ID:???

七色に輝くVF！？

208 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 23:10:08 ID:???

>>203
スピカ守備隊が全滅するまで奮闘する話を24風味に描いた新作が観たい
まで読んだ

209 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 23:10:37 ID:???

>>201を地球文明圏の最強攻撃が戦艦のパンチラ
と読んでしまった俺ガイル

210 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 23:15:55 ID:???

>>209
ギャラクシーの巨大ランカの下に回り込んだら「見える」のだろうか

211 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 23:21:17 ID:???

>>206
あさーやけーのー光の中にー、立つ髭はー♪

って、これミラーマンだった

212 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 23:29:00 ID:???

>>211
髭だから∀じゃね？

213 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 23:39:34 ID:???

うん、ミラーマンとかレインボーマンとか以前に眉毛と髭間違えたんだ

＿|￣|○

214 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 23:49:30 ID:???

>>209
技術が進歩して美少女型マクロス建造出来るようになればあるいは・・・
ブレラをでかくするだけだから現状でも可能かもしれん

215 ：名無し三等兵：2010/06/25(金) 23:55:19 ID:???

>>210
ギャラクシーがパンツまで精密に再現しないとも思ってのか？
奴らはそういうやつだ

216 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 00:10:12 ID:???

>>214
強攻型を美少女にしてしまうと要塞艦形態がスプラッターなことに……

217 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 00:35:59 ID:???

つ【マクロスⅡ第一話】

218 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 00:47:24 ID:???

むしろオーガス第一話のベッドシーンが衝撃だった

219 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 00:55:02 ID:???

>>218やめろおれのとらうまにふれるな

220 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 03:22:20 ID:???

>>215
どのアングルから見ても完全鉄壁の可能性もあるぞ

221 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 05:12:28 ID:???

>>219
分かる、分かるぞ……時間帯が時間帯だけに家族も後ろで見てて緊急家族会議招集とかなorz

222 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 07:55:59 ID:???

>>208
人口６０万の移民星がゼントラーディ基幹艦隊（１２万）に襲撃されて、民間人２万人を避難させながら奮闘して壊滅した守備部隊のお話か。
欠点は出てくる機体の最新鋭がどうみてもVF-11かVF-14なことかねえ
へたをすればVF-1すら実戦に引っ張り出される状況だろうし。

まあ実際に避難から壊滅するまで１時間しかかからなかったそうだが。

223 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 09:57:37 ID:???

>>222
2037年ならVF-17の初期型が戦力化されてたかも

224 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 11:29:00 ID:???

マクロスクロニクル専用バインダーが返品キャンセル待ちorzちょっとのんびりしすぎた。

225 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 12:31:14 ID:???

>>222
その基幹艦隊って文化汚染されたと見なされなかったのか？

226 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 13:35:01 ID:???

VF-19のマスターファイルに書かれている事件だが
・２０３７年９月、地球から２３０光年にある移民星スピカ３に第1534基幹艦隊（12万隻）侵攻。
・スピカ３の自治防衛戦力VF-14A約１００機、軍の巡洋艦１６隻ステルス駆逐艦４８隻軽空母９隻、主力VF-11Cをはじめとした可変戦闘機６００機。
・反応弾使用により数時間の足止めに成功、２万人の住人を貨物船で脱出。
・侵攻から６時間後に守備隊壊滅。スピカ３軌道砲撃により焦土。
・新統合軍地球近傍３００光年の動員可能艦隊を集結。
・バトル７級機動空母艦隊によるマクロスキャノン連続斉射、および反応弾装備のVF-11C,VF-17約120飛行隊２５００機による対艦攻撃。
・この際の攻撃により新統合軍保有の反応弾９０％を消費。敵艦隊を退ける。
・一般への報道は情報封鎖によりなされてはいない。

>>225
おそらくボドル基幹艦隊の残存部隊と同じような状態かと。

227 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 15:36:41 ID:???

ボドル基幹艦隊の500万隻って、規模としては基幹艦隊としても
相当大きいほうだと見ていいのかな？　大抵の侵入基幹艦隊は
大きくても数十万隻レベルだし

228 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 15:55:01 ID:???

ピカドン使いすぎだろ。

229 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 16:54:38 ID:???

>>226
しかし60万の移民星から脱出出来た民間人がたった2万だけなのか･･･

230 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 17:05:55 ID:???

>>229
たとえ都市一つに固まってたとしても、6時間（実際にはもっと短いだろう）のうちに2万人を誘導して船に乗せて出発させただけでも大成功だろう。

231 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 18:11:34 ID:???

船に乗れなかった残りの住民はシェルターに避難だろ普通
第一次星間大戦水準のシェルターでも全人類の１割は生存出来たのだから
この時代のシェルターならもっと生存率は高いだろう

232 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 18:12:57 ID:???

６時間で２万人も宇宙へ逃げられたなんてすごい事だよな。
やっぱ普段から準備してたのか。

233 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 18:24:17 ID:???

その星系のAEWはなにやってたんだよ
職務怠慢だ

234 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 19:15:22 ID:???

光速や準光速で接近してくるならまだしもフォールド航法だからなぁ

235 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 19:20:56 ID:???

フォールドミサイル飽和攻撃！

236 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 19:24:12 ID:???

駐留艦隊の総数見てもわかると思うけど早期発見はさすがに厳しいかと。
規模から見て移民初期段階の状態のようだからねえ
わずかこれだけの戦力でしょっぱなから反応弾撃ち込んだとはいえよくも６時間持ったもんだ。

イサム･ダイソン当たりはここで戦果上げまくったんだろうなあ
ロイ・フォッカー勲章剥奪されまくっていたらしいし。

237 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 19:24:59 ID:???

ディメンションイーターを衛星軌道に配備し、デフォールドしたゼントラ艦を
即座に強制撤去。残存兵力に反応弾攻撃。

緒戦はこれで時間稼ぎくらいは出来るのでは。

238 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 19:32:22 ID:???

スピカ３に複数のグランドキャノンが構築されていれば10万隻程度の
敵艦隊など軽くあしらえたのだろうけど、とてもそんな大がかりな
工事をする時間的･経済的な余裕は無かったんだろうな。

地球以外だと火星やエデン辺りなら全周をカバーするＧ・キャノンは
構築されていそうだけど

239 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 19:36:51 ID:???

>>238
物理攻撃よりも緊急時に限ってシャロン・アップルの起動許可した方がｗ
２次元萌え最強！

240 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 19:38:16 ID:???

シェルターに宇宙船機能を持たせて自力で衛星軌道まで上昇しフォールドすればな

241 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 19:38:32 ID:???

バジュラと条約交わしていざと言うとき守ってもらうぜ。

242 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 19:41:10 ID:???

>>238
　惑星防衛に惑星次第に大砲仕込んでもどにもならん希ガス。特にゼントラみたいな相手には。
　レンズマンの太陽ビームぐらいのスケールのデカさがほしい。衛星丸ごとぶつけるとか。

　マクロスキャノンとグランドキャノンってどっちが強力なんだろう?

243 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 20:18:08 ID:???

>>236
イサムが命令無視して暴れまわる姿が目に浮かぶｗ
管制官「ダイソン中尉！離陸許可は出ていません！！」
イサム「はぁ？寝ぼけてんのか？！掟破りは俺様の定番よ！よう整備班長！ここの反応弾は全部もらうぜー！」

あー見たいｗｗｗｗ

244 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 21:19:06 ID:kHGyJkkS

>>243
カムジンと相性はいいみたい

245 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 23:40:02 ID:???

>>242
でも第一次星間大戦でアラスカ統合軍本部のグランドキャノンⅠは一回の発射で
ボドル基幹艦隊のおよそ1/5近くに当る80万隻を瞬時に消滅させましたからな。

原計画でも地球4基＋月に1基を構築する予定だったので、フルサイズの基幹艦隊
ならまだしも遥かに規模の小さい10万隻クラスの艦隊なら、全周をカバーできる
Ｇキャノンが構築された有人惑星に不用意に接近するのは自殺行為かと。

246 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 23:40:35 ID:???

247 ：名無し三等兵：2010/06/26(土) 23:58:50 ID:???

　　　　　 ,___／______
　　　　　|.／ '-,,,,,,　＼
　　　 ,,／,,'_　　　＼＼
　　　.l i∠_-’,,,,,,__,,,,＞.,l
　　 └t‐┐-.lｭ‐‐‐'''''´|
.　　　l´｀j´　/ｭ　　　　 |
.　　　|　l　 .iｭ　　　　　 |
.　　 l"j,,|___i==----、　|
　　　　゛l.. |　／"""ﾞ＼|
　　　,-┘-／-------`　機動戦士
　　/---／　　　　　___ 　　___ ___　___　___　_______　　 _____　　_____　____
　　　　　　　　　　/゛　｀ヽ.|　||　 | |　ﾞi |　| |　 _　`i　 |　　|　 .|　　| |　 .|
　　　　　　　　　　|　 lﾞl,,__| |　||　 | |　ﾞi|　| |　 ||　 |　|　i　.|　 |　 . ||　　|
　　　　　　　　　　|　 |[''''''l |　||　 | |　　　 | |　 ||　 | .|　|_|　|　|　|l　 .|l　|
　　　　　　　　　　|　 l_|　.| |　|j　 | |　|ﾞl　 | |　 |j　 | |　 __　 | .|　||　 ||　|
　　　　　　　　　　＼_,.ﾍ,,,l .＼__,ノ |__| ﾞl__.| |,,,,,,,,,,ノ |___|　|___| |__|.|__| |__|

248 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 00:14:46 ID:???

　　　　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
　　　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・
　　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
　　　　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　　　　　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　　　　　　　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　　”　；　　’、′・
　　　　　　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人　　　　ヽ
　　　　　　　　　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;　　;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ　 -‐,
　　　　　　　　　（　´;`ヾ,;⌒)´　从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀_,,.．・ヽ／´
　　 ′‘:　；゜+° ′、:::::．　::: 　　 ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ‐''"..,,_
　　　　　　　　　　　｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　ソ,.　r ''" `''‐,,._ X
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　〉　/　 ∧_　...::ノ　'' "
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_-
　-　‐_+　　　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

249 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 00:26:36 ID:???

250 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 00:31:28 ID:???

月のグランドキャノンは何を主動力源に据えるつもりだったんだろうか

251 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 00:31:53 ID:CPXK61G5

銀河系のやや中央に位置する××星、
ここはその土地に暮らす人々に「母なる星」と呼ばれていた。
この星にも戦乱や災害・飢饉もたまにはあるが、概ね平和に暮らしていた。
ここの住民ははるか昔、地球人同様遺伝子操作されて進化した人類であった。
ここの科学技術は（ストーリー上原始時代では困るので）２０ｃ前半～半ば位
以前から天体観測やら電波観測等で、怪しげな「UFO」のうわさが立っていたが、
ほとんどの人が信じていない。
ところがある日、突如、宇宙から異星人がやってきた。
オーストリア空軍モドキのマークをつけた戦闘機、あ！いや、途中でロボットに変わりやがった！
が来やがって「ワタシタチトナカヨクナリマショウ、ギジュツハモッテイマス」
「ソレヲオシエマショウ、ソノカワリ、ワタシタチニ・・・」
と、交渉を持ちかげてきたそれが実は某マクロス移民船団であった。

252 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 00:38:57 ID:???

253 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 00:39:35 ID:CPXK61G5

しかも、その船団（の幹部）には野心があり、既に、幾つかの有人星を、
同様に「開国」してきていつの間にか星間同盟的なものを築いていた。
××星にとっては、決断のとき。巨大な勢力が複数あり、闘争中とのこと。
ここで、主人公のプロペラ戦闘機乗りの（;´Д｀）は、どう思い、運命に翻弄されながら
どう決断するか.

254 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 00:41:43 ID:???

マクロスK(開国)ですか?

255 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 00:46:14 ID:???

256 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 01:03:53 ID:???

257 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 01:11:09 ID:???

>>253
アバター？

258 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 01:13:19 ID:???

259 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 01:36:29 ID:CPXK61G5

「技術」といってもＳＦものだと一般人では言うことが限られてしまうんだよ。
そこはおいといて、その世界を考証すると、僅かに残った地球人（月面基地を含む）
と、圧倒的な数のゼントラで構成されているであろう、
そこで、選挙をやったら結果は目に見えているし、ゼントラの中には
旧部隊に忠誠やシンパシーを感じ、「はやまった」行為をするものが出る危険も考えなくてはならない。
だから、地球統合政府は、民主主義社会を実践するも、政治では軍事政権になっていると思う。
もともと、ゼントラよりも、「宇宙」にからむ仕事をしていた地球側の
人間の方がIQ高であろうし、その子孫も同様かなあ、と思う。

260 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 01:42:55 ID:???

シェリルのおっぱい民主主義で僕の軍事政権が崩壊しそうです

261 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 03:40:46 ID:???

知能っていう意味ならゼントラの参謀クラスのが上だろう。量産出来るし
独創性は遺伝子レベルでオミットされてるか食事に何らかのものが加えられてたかで潰されてたろうけど
ていうか遺伝子操作は禁止なんだっけマクロス世界は。

262 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 03:48:36 ID:???

263 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 04:03:16 ID:???

>>261
>独創性は遺伝子レベルでオミットされてるか食事に何らかのものが加えられてたかで潰されてたろうけど

独創性を持った個体は居たんじゃないかね。発揮させる場所が無かっただけで。
まぁ、今の北朝鮮みたいに、行動の自由が完全に押さえられた状態かと思われ。

264 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 04:21:06 ID:???

265 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 05:47:15 ID:???

軍属以外で参謀タイプゼントラって見た事無いな。
結構公務員、研究員向きの性格だと思うんだが

266 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 07:40:55 ID:???

>独創性を持った個体

ゼネラルギャラクシーで戦闘機設計やっている奴がいたはず。（ガルドではない）

267 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 07:45:27 ID:???

>>266
タカトクがもとの人ですね

268 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 08:16:44 ID:???

269 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 08:41:14 ID:???

　　　　　　　　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　　 |:!
　　　　　　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　　 /,/　./　|　　_」ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　　　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼　 |
　　　　　　,!ｲく二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ヽ、
　　　　＼　 `l　　(!"　　　　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆゝ　　ﾞｲ" }_,,. ‐''´
　　　　　　 `´＼　ｰ　／ ,ィ_}
.　　　　　　　　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　　＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽﾐ|||彡　　／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

270 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 09:20:51 ID:???

>>251
>ここの住民ははるか昔、地球人同様遺伝子操作されて進化した人類であった。
>オーストリア空軍モドキのマークをつけた戦闘機、あ！いや、途中でロボットに変わりやがった！

誰がオーストリア空軍モドキのマークと認識出来たの？と突っ込んでみる

271 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 09:23:24 ID:???

>>270
演出ミスです
劇中劇なので勘弁

272 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 09:44:40 ID:???

すみません、自分の彼女がこのスレ荒らしてたみたいでした。
彼女アイドル歌手なんですけど仕事柄ストレス溜まるようで
イライラするとスレ荒らして発散してたみたいです。
今は隣で寝てますが、あとでよく言い聞かせますんでm(__)m

273 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 09:45:21 ID:CPXK61G5

>>270 271
たぶん視聴者視点

274 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 09:49:51 ID:???

>>251
原始人がバルキリー飛ばすフリントストーンズのほうが面白い

275 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 11:05:14 ID:???

石斧でガチコン削りだした岩で出来たバルキリーか？

276 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 12:12:40 ID:???

チキチキバルキリー猛レース

277 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 20:29:27 ID:???

>>276
ヒロインが緑のケンケン君を持ってるのか

278 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 21:49:23 ID:CPXK61G5

>>274
作画もアレ風のドタバタギャグストーリーになりそうだが。

まあ、SFで、軍隊出てきてロボット物になると、どうしてもガンダムその他と
ある程度は似てしまうではないか。
政治・経済・戦略戦術・作戦ものに重きを置けば、魔術師が出てくる
某スペースオペラにどうしても似通ってくる。
無理して「それらと違うことをしよう」と、製作側が息巻き
余計なことをするほど、俺の望むマクロスに遠くなってしまう。
ファンタジーは要らないんだよ。

279 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 23:11:33 ID:???

グランドキャノンってせっかく2号機オーストラリアで作ってたのに反統合組織のテロで破壊されたんだよなぁ

280 ：名無し三等兵：2010/06/27(日) 23:47:39 ID:???

ゼントラの艦隊全体の分布距離は数千キロぐらいか。
基幹艦隊で10万キロぐらいなのかな
地球惑星位の空間内のもの消滅させられる惑星消滅爆弾って量産できれば
結構バランスブレイカーだよな

281 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 00:05:28 ID:???

つディメンション・イーター

282 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 01:34:56 ID:???

>>278
歌で戦争が終わるギャグアニメに何言ってんだ

283 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 02:46:18 ID:???

>>280
ボドル基幹艦隊が総数480万隻で>>226の第1534基幹艦隊でさえ12万隻。
しかもkm単位で計るような巨艦ぞろいなのに、10万kmかそこらの狭い空間に集結してたら衝突事故だけで艦隊が壊滅すると思うが。

284 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 03:57:39 ID:???

縦に一直線だと危ないな

285 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 08:48:02 ID:???

286 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 09:16:44 ID:???

359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 04:19:25 ID:ozzbakS7
http://www.oyakata.biz/bangumi_list.php?page=19

第181回目石黒監督のいままでの歩みを聞いてしまおう！

「実はだから、彼(美樹本)がキャラクター描いて作画やるってところで、ウチに居た
昔からの連中がみんな辞めちゃったんですよ。こんなシロウトの描いたもんは
描けねえと。確かに今までのアニメのキャラとはずいぶん違ってましたからね。
ほいで困っちゃってね、もう決まっちゃったし。」

287 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 09:32:50 ID:???

　　　　　　　　　_ﾄ､ - ――‐ -,ｨ､
　　　　　　　／ヽ`ｰ'　　　 '‐'ノ　ヽ
　　　　　　 /　　　｀ 1　　　 i´　　　 ',
　　　　　　,'　　　　,,.. !　　　 .!　　　　 !
　　　　　　l　 ,.　'´　　ヽ　　/　　　　　 l
　　　　　　ﾚ'　　　　　　ヽ /　　　　　_　',
　　　　 ! rー――― --- ― ''"´　:ヽヽ.　　
　　　　　//:::l 　く二ゝ , ヽ　く二ゝ　　:lﾍ.',.
　　　　 ,'.,':::::l　　　　　/;　ヽ　　　　　 ::!::',.'
　　　 !i::::::::レ-‐ '''ｰ' 'ｰ r''ﾞヾ￣￣ヽ‐'::::::','.,
　　　　i !:::::::::',　　　　　_,,..!..,,_　　　　!ｰ,､__.iJ.
　　　　'ｰ― ''ﾍ　　　 ‐' ニニ `　　 ,.!."" ´
　　　　　　　　ヽ　　　' .,　,...:　　 / |
　　　　　　　　　 !' ,　　 :;　!:　 ..,　' _,l、
　　　　　　　　　i｀＝' ｰ--r- '_-=´‐' i
　　　　　　　　　!､=ー､￣!l !7 'ニ´i ,､',ｰ- ..,
　　　　　,... -'"´l､ヾニヽ,!l ' /-_.ﾆ'‐:::::::::::;､｀ｰ- ..,

288 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 12:46:27 ID:RP4TNOzP

ん？縦横奥行きで200隻ずつでも800万隻だろ。
間隔を100キロにしてもたかだか2万キロ程度の立方体にしかならんよ。

289 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 13:41:21 ID:???

兄ちゃん、宇宙空間で１００キロってニアミスどころの騒ぎじゃないぞ。

290 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 13:50:42 ID:???

マクロス世界では数百「メートル」の間隔で密集して戦闘するのも珍しくない
映画のボドル要塞侵攻を見よ

291 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 13:51:47 ID:???

きっと多分おそらく考えてあるんだろ、角度とか
ttp://uproda.2ch-library.com/262217rEo/lib262217.jpg

292 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 13:52:18 ID:???

>>289
そういう谷甲州っぽい感性を持ちこんじゃうと
マイクロミサイルとか撃てなくなるしｗ

293 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 14:42:28 ID:???

>>282
>>>278
>歌で戦争が終わるギャグアニメに何言ってんだ

歌で戦争が終わる世界観を作った訳であって、ギャグアニメではない。
ギャグの要素はあるが、エンターテイメントである以上、あっても当然。
その上でギャグアニメと言うのであれば、それは君の思いこみだろう。

294 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 14:53:14 ID:???

ただのアイドル歌手が戦略兵器になってしまうムチャを真正面から能天気にやった―という
意味では、根本はギャグだわね。SF的説明付けで、表面的にはバカっぽさを消していはい
る典型的なSFギャグって感じ。

295 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 15:07:18 ID:???

ムチャをいつからギャグって言うようになったんだ？
また現実的でないってのをいつからバカっぽさで統一されたんだ？

296 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 15:14:04 ID:???

10ｋｍを超す宇宙人の戦艦に戦闘機で体当たりして爆発炎上。能天気にやったーって
インデペンデンス・デイとかもギャグなんですね。わかりますん

297 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 15:14:48 ID:???

>>288
そんな団子状態では同士討ちになるか戦闘に参加できない死兵がでる。
TV版／愛おぼでは惑星（地球）を一斉砲撃で焦土化するために艦隊を密集させてたことであんな状態になったのでは。

本来は旗艦とその直衛艦隊を中心に数千光年四方に偵察隊や分岐艦隊を展開して索敵や戦闘を行ってるんだろう。
基幹艦隊の全戦力が集結するのは地球のような、「絶対に殲滅しなければならない敵」の場合のみでは。

マスターファイルの第1534基幹艦隊のケースは、艦隊集結に時間がかかるためにスピカ3を発見した部隊と直衛艦隊のみで強襲をかけた。
そのため500万隻近いボドル艦隊に比べると12万隻と戦力が小さかったという解釈はどうだろうか。
ボドル艦隊に比べて新しい基幹艦隊なので戦力が充足途上だった解釈もできるけど。

298 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 15:17:51 ID:???

無茶な事柄をこじ付けってフィクションで説明し、表面的には理屈っぽく見せるのが
SFなのに、何言ってんだ？って感じだな

SFとか全部ギャグｗｗｗって思考の人間なんだろうか

299 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 15:18:55 ID:???

300 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 15:19:31 ID:???

>>297
一行目と二行目で既に矛盾が

301 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 15:21:29 ID:???

302 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 15:28:28 ID:???

普通に考えた場合、高速移動する宇宙だと数ｋｍの感覚だと衝突するぞってよりも
衝突しないシステムくらい完備されてると考えるべきじゃなかろうか
慣性制御もある未来兵器群なんだし

303 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 15:30:50 ID:???

304 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 15:47:01 ID:???

305 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 15:52:45 ID:???

306 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 15:57:46 ID:???

>>298
　真っ当に考えればギャグのレベルまでいっちゃているものを、SF的に無理やりこじつけて、
「面白れぇだろ」ってSFマニアがよくやるバカ話の延長でしかないということなんだが?
　結果、真面目にエンターテイメントに仕立て上げるかとは、別の話。

　なんか、君たちセンスないなw

307 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 15:58:42 ID:???

308 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 16:06:17 ID:???

河森は音楽のサウンドの持つスピリチュアルなものに絶対軸を置いてるからね
歌詞というのは、所詮は同じ言語圏の人にしか伝わらないものだけど、
曲というのは人だけでなく、動物や植物すべてのものにダイレクトに伝わるからね
英語の歌詞がわからなくても、（・∀・）ｲｲ!!曲だなって思うあの気持ちだよ

ロボットが戦ってなんとかしようという暴力による解決法ではなくて、
愛を歌えば戦いは止められるんだ！という信念がある
マクロスってのは舞台やキャラクターを変えただけのパラレルワールドなんだよ
目新しいことは何一つないが、そこには平和を信じる心、人間への愛、普遍性がある

現実を直視しながらも、
結局は流されて最後は「しょうがなかった」で放り投げて諦めてしまうガンダムとは違うんだよね
ガンダムがジブリを超えられないのも、まさしくこの点（富野は屈折してる）

309 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 16:14:15 ID:???

マクロスのこと知らないんだったら無理に語らなくてもいいのに

310 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 16:15:05 ID:???

>>300
1行目は>>288の仮定に対して
2行目は画面では密集状態になってることに対して
地球を焦土化した時は密集していても同士討ちしないように艦艇を配置しただろうね。

（あんな密集陣形は演出上の誇張だと言ってしまえばそれまでなんだが、それでは面白くないし）

311 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 16:18:28 ID:???

基本的にわがままでプライドが高くて友達もいない嫌われシェリル
コンサートでファンを見捨てて自分だけトンズラする人間失格シェリル
おかずにしていいわよ＆胸を強調したりノーパンで走り回ったりバイブで喘ぐ痴女シェリル
シェルターが揺れた表紙でアルトが胸に触れたのに大げさに殴る暴力女シェリル
ランカが誕生日にアルトにプレゼント渡すこと知ってて空をエサに連れ出す腹黒シェリル
ランカの目の前でアルトにキスする最悪女シェリル
死ぬ死ぬ詐欺で男にすがり付いて居候、道場で体を売る娼婦シェリル

こんだけ最悪な女もいねーわｗｗｗ

312 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 16:18:39 ID:???

マクロス世界の人類がある意味能天気でタフで楽天的気質なのは確かだ

313 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 16:21:24 ID:???

そうでなかったら、いくら種の保存の為とはいえ、板戸一枚下（まあ上でもいいが）は
地獄の宇宙空間をのんびり旅しようなんて思わないだろう。

314 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 16:22:49 ID:???

315 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 16:26:18 ID:???

まあ、地球文化圏もすでに万の単位で軍艦があるわけだが、分散しすぎて基幹艦隊にはまだまだ後手にまわざるをえないんだね

機動艦隊とかいてもよさそうだが

316 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 16:30:49 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_　　　　　　＿_　　　＿　　　　　　　＿_
　　＿＿＿＿_　　　　　　＿　＿　　　　　　　＿＿| 　 |＿_.┌―┘　└‐┐|　￣|　＿_　._|　　|＿＿＿
　 |　＿＿＿　| 　　　r'´ ノ-ヽ.`'┐.　　　　｜　　　　　　　| |　　.＿＿　｜|＝==|　| 　 |｜　　　　　　　|
　 |　|ニ￣ﾌ|　| r―― |="　△　''=| r――､.└――.　┌―' |＿_｣.　　| 　｜|＿　 |　| 　 |└i 　┌ｰ┐　 |
　 |　| o.　o |　| | ｎｎ ||_ 　＿_　 _| | ｎｎ | 　　　 | 　 |　　　　　　　| 　｜　￣　.| 　 |　 | 　 |　　|　｜
　 |　|==. ==|　| | U U |　|　|＿_|　|　| U U | ┌―‐''　　|　　 ┌――‐'　　 |┌――‐ﾞ　　|┌'　　| ┌'' 　 |
　［_ノ――‐ヽ_］ヽノlノ　 |＿＿＿.|　ヽノｌノ　 |＿＿＿ノ　　　.|＿＿＿＿ノ　|.＿＿＿__丿 |＿_ノ　.|＿_ノ

317 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 16:34:02 ID:???

318 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 17:01:20 ID:???

>>311
>おかずにしていいわよ＆胸を強調したりノーパンで走り回ったりバイブで喘ぐ痴女シェリル

何言ってんだ最高じゃねーかｗ

319 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 17:02:40 ID:???

320 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 17:06:50 ID:???

321 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 17:10:40 ID:???

このスレは板違いです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
このスレは板違いです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
このスレは板違いです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
このスレは板違いです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
このスレは板違いです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
このスレは板違いです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
このスレは板違いです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
このスレは板違いです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

322 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 17:44:10 ID:???

>>315
プラスでイサムが転属前に所属していた艦隊はそれっぽいけど。
でもあれはあまり規模が大きくないから、はぐれゼントラーディや反統合勢力の掃討専門のタスクフォースってところかな。

323 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 18:25:10 ID:???

１レスで大規模規制とかよくやるのに何でここに来る様な荒らしは放置なんだろうな

324 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 19:49:33 ID:???

あまりに哀れで誰も通報しないからだろ。

325 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 20:16:39 ID:???

みんなスルー耐性ついたなあと思ったらさすがに限界かw

326 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 20:24:45 ID:???

初代を小学生時代に見て昨年F視聴、
その間のマクロスも見ようと年末から7、ゼロ、プラス、IIと立て続けに見たけど
ダントツ一番におもしろかったのがプラスだった
ヴァルキリーの飛行・戦闘シーン、とにかくいいね！
三角関係もキャラ年齢高めで他のマクロスより感情移入しやすかったし
いい意味でベタ、ちょっと昔のいい映画なんかで見かけるような雰囲気が好感持てた
ガイナ的なキャラデザもマクロスとしては異色で見てて楽しかったし
要するに自分にとってはこれがシリーズ中一番楽しめるマクロスだったわけだが
マクロスシリーズの人気的にいうとどんな感じの位置づけなの？

327 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 20:29:07 ID:???

MACROSSって25周年だけど作られたのってガンダムに比べて圧倒的に少ないよね…
・超時空要塞マクロス
・愛おぼえていますか
・MACROSS PLUS
・M+(MOVIE EDITION)
・マクロス7
・M7(劇場版)
・ダイナマイト7
・マクロスゼロ
・マクロスF
・F(劇場版1)
・F(劇場版2)

328 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 20:30:40 ID:???

329 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 20:34:33 ID:tdnato34

外れ率もガンダムより少ないはずw

330 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 20:41:44 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.. .-─. .-─ .､
　　　　　　　　　　　　　　　／,..-─.-v..-─-..＼
　　　　　　　　　　　　　／イ: : : : ::/Vヽ: : : : ::ヽ＼
　　　　　　　　　　 |/ へへ._ ::|^^^^|: : : : : ::〉 :|
　　　　.　　　　　　／./ ｙ ‐─┴─┴─‐ V: :/
　　　　　　　　　　 |　Y // (　　)　　　(　　)　Ｖ
　　　　　　　　　　　ﾉ　｝ヾ＞＜_／ ! ＼_＞'´!　　　　
　　　　　　　　　／　　＿ノ＿__,　r== ､　 /ノ
　　　　　_,.イ .＞'´ 　　／「..　　了　￣　／|＿＿＿
　　 __.／　 |　|　　／　|／　　ヽ|＞／|: : ＼　了
_.／　　　　＼ヽ／　＿〉＿　　./￣￣＞-､: ::）　|
　　　　　　　 | |､_l￣ヽ｀ｱ　>　<ヽ::::::...... . ＿(::{.　〉
　　　　　＿＿／　　 |　| __|/　 | :|　　　　＼ )::）<＼_　　　　_,,,,......,,,_
　　　　 /　　　　 |／　　 / :| ＼　　/　|ヽ　 Vヽト、＿ |　⊂⊃_:|
　⌒ｰ─'´　　　　　 _,.イ　　 | ./:::.. ┏__ ..:::|　　V　/ | ∧＼!_,,,,..ヽ＿〉
＿＿＿＿＿＼　　　　　/　　/ :l　　┗!┏　　＼　＼　|　:| 　!し!(＜＿）
　　　　　　　 ⌒ヽ　　 |　　ﾄ　l　　....::::::::::.... 　 |　　ﾄ !　＞.:|_,,,,..イ＿丶
.　　　　　　　　ト　　＼　　| :|:::::::::::::::::::::::::　　! 　/　／　　|　　''ｰイ
　　　　　　　　　　 |　　　　|　　ヽヽ::::::::::::::: 　　/　 :|　　　　　|　　　　 |＼
　　　　　　　　　　/　　　　|　　｜|　　　　　　 |　　:!ト　　　　|_,,,,......,,,_|　〉

331 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 20:59:42 ID:???

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　　　|
（ ΛΛ つ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　　|
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_

332 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 21:02:58 ID:???

>>326
個人的には
愛おぼ＞プラス＞初代＞7＞ZERO

Ⅱ？ナニソレ食えるの？
まあガイナ的なキャラデザも何もガイナの摩砂雪だし…

ところで大昔夏休みのBSアニメでプラスが放送されたときにフォールド空間で作戦中に行方不明になったイサムの父親と
フォールド事故で死んだミュンの父親が通りすぎてくっていうカットを見た記憶があるんだけど俺の記憶違い？

333 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 21:03:08 ID:???

バルキリーのAAって無いんだな

334 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 21:23:42 ID:???

>>332
どこのウルトラマンダイナだ、それはｗ

335 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 21:28:39 ID:???

>>327
ボトムズよりは多いじゃんか。
ってあれ？新作含めて数えたらボトムズの方が多かった…

336 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 22:02:48 ID:???

>>327
マクロスは７以降ただのマニア向けアニメになっちまったからな

337 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 22:19:28 ID:???

マクロスも好きだけどボトムズが一番な俺にとって、
マクロスシリーズはサンデーの色々な漫画を読んでいるみたいなバラエティーに富んだ感じで
ボトムズは延々とゴルゴ13を読んでいる感じです。
キリコを中心とした連綿と続くサーガ。
それがボトムズ。
マクロスはあだち充とか河合克敏だな。
観ていてほんわかするよ。

338 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 22:46:07 ID:???

79 ：ハッカク(千葉県)：2010/06/28(月) 22:27:19.99 ID:iJJFfqRM
もう一つ納得いかねーのが、マクロス。
おばはん選ぶより、若いミンメイの方がどう考えたって。

この千葉の馬鹿は管制官の美声とタイトスカートの魅力がまったくわかってない

339 ：名無し三等兵：2010/06/28(月) 23:49:35 ID:???

>>338
無印27話と愛おぼ未沙でヤラれた人多し。
「早く命令を（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ」「もう止めて・・・(´；ω；`)ｳｯ…」
でおかわり三杯はいけるぜｗ

340 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 02:17:43 ID:???

最初におばさん呼ばわりしてたけど、あれで19才なんだよな。

341 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 02:23:58 ID:???

輝とミンメイは15歳だっけ？
+10歳とかだと、分からんでもない

342 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 03:05:10 ID:???

>>341
１５から見た１９って、おばさんそのものだからな。
輝は多分家柄と、料理といざと言うときには食わせてもらう腹で結婚したに違い無い

343 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 03:10:03 ID:???

ロリコンでも巣食ってるのか？

344 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 04:49:15 ID:???

ﾜﾚﾗ

345 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 05:55:09 ID:???

>>341
統合戦争で人口が減った上にゼントラがやってきたから、若年層の
社会進出が普通なんだろう。

その後もミレーヌは１４歳で車運転してたし、オズマは１７歳で調査船団の
飛行隊所属だった。

346 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 08:36:59 ID:???

平均死亡率も高そうだから、のほほんと平和ボケした炉利にはきつい時代
戦うロリコンじゃないとあの世界では生きてけない

やっぱおbsnファンのままでいいや

347 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 09:19:14 ID:???

もえあがれもえあがれ
燃え上がれガンダム
君よ走れ
まだ怒りに燃える闘志があるなら
巨大な敵を討てよ討てよ討てよ
正義の怒りをぶつけろガンダム
機動戦士ガンダムガンダム

たちあがれたちあがれ
たちあがれ
ガンダム
君よ叫べ
まだ絶望に沈む悲しみあるなら
恐怖をはらって行けよ行けよ行けよ
うず巻く血潮を燃やせガンダム
機動戦士ガンダムガンダム

348 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 09:22:17 ID:???

>>342
15から見た19なんて性欲の対象でしかないだろ

349 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 09:37:12 ID:???

>>345
Fでは１５で成人扱いじゃなかったか?

>>342
>輝は多分家柄と、料理といざと言うときには食わせてもらう腹で結婚したに違い無い

家柄は意味を持たないだろうが美沙本人が軍のエリートコースに乗っているからな。
生き延びることを優先するなら美沙一択だなｗ

350 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 09:56:50 ID:???

ミンメイと印税暮らし＞＞＞＞＞軍隊生活

351 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 10:13:32 ID:???

空を飛ぶこと＝自分の生きがい
歌手のヒモ＝つまらない人生

352 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 10:17:50 ID:???

>>351
民間アクロに戻ればいいだろ
任務で飛ぶよりよっぽど幸せだ

353 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 10:28:08 ID:???

何で軍板にこんなアニオタがいるんだよ

354 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 10:28:36 ID:???

人員輸送以外で民間機が空とべるご時世なのか？
少しは考えてレス入れとけ

355 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 12:29:15 ID:???

356 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 12:44:39 ID:+tbVtIij

ど～みてもも売れない歌手の運転手兼旦那（下手すると内縁内緒の）

自由に飛べるとは言わないよなぁ。。。

357 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 12:56:50 ID:???

>>356
それどこのカイフン？

358 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 15:50:17 ID:???

359 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 16:27:14 ID:???

マクロスエースでプラスのコミカライズはじまた
・・・微妙、特に美樹本の方読んだあとだと

とはいえ小太刀の小説が早くまとまって出版されないかなという程度に面白かったのでよし

360 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 17:12:58 ID:???

そういやＶＦ－１９本にスーパーノヴァは出来レースで元々ＹＦ－１９が物になったらこちらが採用されるのが決まっていたとか書かれていたな。
コストのバカ高く信頼性が乏しい新機構を組み込んだＹＦ－２１は･･･とか。

361 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 17:17:39 ID:???

あんな結跏趺坐コントロール前提の戦闘機制式にしようってのが土台無理があるよなあw
あれってゼントランな神経系改造なしに操縦できるものなのか？

362 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 17:28:02 ID:???

>>353
軍板だから居るんだろボケ

363 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 18:10:11 ID:???

>>359
そのAに小太刀右京のマクロス短編集が秋に刊行って書いてあったよ。

364 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 20:35:10 ID:???

>>361
逆に有人戦闘機の限界が見えてたからこそ、FX選定とは別に
BDIの評価試験をやりたかったのジャマイカ？

人体改造とか神経接続も実際想定してたけど
シャロン事件のとばっちりでギャラクシー船団以外は
その手の技術が封印された、みたいな。

365 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 20:43:03 ID:???

実際ブレラの桁外れの性能見るとそっち主体の船団が幅効かせるようになるよな。
何故か最終決戦ではギャラクシー船団とＦ船団は互角に戦ってはいたが
将来的にはゼントラ放っておいて、total annihilationみたいに
生身とデジタル化人類とで千年戦争になりそうだ
グレイスと愉快な仲間達は、ヒトとして何かを失いつつあるような感じだったし

366 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 20:52:32 ID:???

>>365
>将来的にはゼントラ放っておいて、total annihilationみたいに
>生身とデジタル化人類とで千年戦争になりそうだ

後のメガゾーンとデザルグである

367 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 21:32:26 ID:???

ギャラクシーのキルレシオってメサイアと比べたらどのぐらいなんだろ

368 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 22:33:15 ID:rEkua0wK

地球統合軍（移民船団含む）の存在意義、目的は、人類社会の尊属・生存のはず。
むだな戦いを避けるのはもちろん、できれば広範囲に索敵できるよう、各移民船団に
無人探知衛星を配布し、ところどころに設置させているのでは。
当然、移民船団間の紛争も予想・想定しており、「F」の事案では、
「何、統合政府（ほんけ）に黙ってケンカしとるんじゃ！」とばかり、
仲裁や事態把握・処罰のため大艦隊がやｔってくるであろう。
当然、ギャラクシー側のような違法改造も予想済みで、
ヤザンみたいな熟練パイロットを揃えたVF１９相当の機体で制圧にかかるのでは。

369 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 22:45:28 ID:???

>>365
本当に電子化しちゃったら大容量のサーバがあればいいので広い空間など必要ない。
ゼロタイムフォールドネットワークで銀河各地にバックアップ用サーバを置けば滅亡する心配もない。
そうなれば神様になったみたいなものだから外界に興味を持たなくなるんじゃないの。
ギャラクシーの連中は現実世界を支配しようなんて欲をかいたから失敗したわけだし。

370 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 00:17:55 ID:???

371 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 01:07:04 ID:???

372 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 01:27:48 ID:???

373 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 01:29:52 ID:???

374 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 01:46:12 ID:???

375 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 09:14:45 ID:???

ガンダムのようなローテクではマクロスの世界では生きていけない。

376 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 09:21:44 ID:???

　　　　　ｌ|　　　　ﾄ､
　　　　　　 l | 　　　ヽヽ.
　　　　　　　l |､ -‐l ヽ-ヽヽ.
　　　　　 ,ｲ」_　　|　ヽ._ヽヽ
　　　　　/ └-...二|　　ヽ／.ﾞl
　　　　 l 　　　,. -ｰ＼,,/. 、　 l　　　ｷﾘｯ
　　　　| 　／ _＿＿＿';＿..ﾝ､ |
　　／､.／´ ＜二> 　<二ﾝ ....ﾄ!
　／／|　 ,-----─へ-ｰ--､.| ＼　　＜ガンダムのようなローテクではマクロスの世界では生きていけない。
<-‐''"　!／　　　　（__人__）　　│ /
　｀''‐ .,,_＼　　　　｀ ⌒´　　／／
　　　　 /,,―　--ー　　､　,　--ゝ､
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

377 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 09:22:36 ID:???

　　　　　ｌ|　　　　ﾄ､
　　　　　　 l | 　　　ヽヽ.
　　　　　　　l |､ -‐l ヽ-ヽヽ.
　　　　　 ,ｲ」_　　|　ヽ._ヽヽ
　　　　　/ └-...二|　　ヽ／.ﾞl
　　　　 l 　　　,. -ｰ＼,,/. 、　 l
　　　　| 　／ _＿＿＿';＿..ﾝ､ |
　　／､.／´ ＜二> 　<二ﾝ ....ﾄ!
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　 ,-----─へ-ｰ--､.| ＼　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　|　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/　　　　
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

378 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 12:07:29 ID:???

無駄なAAでアラシやってる奴通報しました

379 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 12:44:54 ID:???

シェリルに全身を舌で荒らされたいのですが

380 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 14:36:06 ID:???

>>368

それ、まんまマクロスVFX-2の話だねぇ。
やったことなければ、一度遊んでみることをお勧めするよ。

381 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 19:17:52 ID:pkfeiebu

＞＞３８０
すまん、ゲームには疎かった。
ファミコンは持っていないので。

382 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 19:20:55 ID:???

おい10年から20年ぐらい前のオカンがいるぞ

383 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 19:31:58 ID:???

ピコピコばっかりやってるから成績落ちちゃうんだよ！

384 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 19:34:41 ID:???

ゲームやパソコンは1日1時間までやで～

385 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 20:08:01 ID:pkfeiebu

しかし、まあ、架空ではあるけどその時代を考証するのも楽しく感じる。
軍事的には、勝利の条件（どこまでいけたら勝利とするか）、敗北（もちろん軍・民滅亡）
ゼントラを遥か何百光年先で認知するのといきなり太陽系にやってくる場合とでは
勝利の条件も違ってくるし、キルレシオでも「わが部隊は何百隻（1機当たり何百機）倒した」
と、息巻いてもその結果、有人惑星の民間人は滅亡しましたでは何にもならない。
特に、有人惑星の恒星系外周索敵を厳密にし、最低でも最後にフォールドでやってくる
１つ、２つ手前でゼントラを探知できるようにしないと国民を避難させる機会を失う。
そうなれば「身を捨ててでも」時間稼ぎしなくてはならなくなるし、早めに
探知できればより犠牲が少ない形で勝利の条件が決まる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長文すんません。

386 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 20:49:06 ID:???

バジュラ飼って遊弋させとけば、その空域にはゼントラは来ない悪寒

387 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 22:42:20 ID:pkfeiebu

バジュラはチート過ぎ。
この類が出て来ると、この後の作品の統合側は、バジュラがらみで何とかなるだろう。
もっとも、バジュラぬきである程度はやっていける、であろうが。

話が変わるが、それぞれの移民船団に士官学校的なものはあろうが、提督・将軍になるためには
もっと高級の軍事学校に入校してさらに、参謀見習いをしなくてはならない。
さすがに、その高級幕僚学校は、地球にしかないのでは。
それら移民船団のトップになるために、一度地球に舞い戻り、研修とともにきっちり地球の型にはめ、
軍・政府の統一性を図っているものと考えられる。
エラくなりたきゃ一旦地球に戻れと。

388 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 22:51:19 ID:???

船団同士が最高機密ってほどでもなく、お互いの位置知ってるみたいだけど
ゼントラに捕虜か拿捕された船解析されて全部の場所を知られてしまうとか無いんかね

389 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 23:08:23 ID:???

>>388
そんな危機管理より相互に位置知ってる方が基本的に重要だろ
それ言ったら母星のことすら知られちゃまずいんだし、出航したら以後人類世界と完全没交渉の片道航行
植民しても接触管制継続で独自文化形成で極論すれば脱人類になっちまうｗ
まあ、コンタクトルールやそれに関連した交戦規定とかはそれなりに整備されてるんだと思う
(が、7の雑さは…ｗ

しかしバジュラの母星とか、F船団だけでは持て余しそうだが第二時以降の移民とか受け付けるのかね？
宝の山出し権利問題でモメるか？w

390 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 23:09:48 ID:???

そんなんで揉めるんだったら、惑星エデン他各地にある殖民惑星で揉めてるだろうな

391 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 23:38:41 ID:pkfeiebu

広大なる複数の（人が住める）惑星。
人口は、かつての２１C初めの地球人類に比べ、帰化ゼントラ含めてもごくわずか。
テラフォーミングし放題、開発し放題の人類膨張期ともいえる状況で殖民惑星どうし
揉める余裕はあるのか？
一方、移民船団の一部では、移住先が見つからず、未だ「ボウズ」状態のところもあろう、
それらは、一旦地球に帰る算段も考え、市民にもその方針を投票などで決めさせよう
住民も、出航したら以後人類世界と完全没交渉の片道航行
というわけでもあるまい、地球その他の情報が来るであろうし、
行き詰ったら多数決で「地球に帰ろう」となってもデメリットは少ないだろう。
前述のとおり人手は欲しいところもあるだろうから。

392 ：名無し三等兵：2010/06/30(水) 23:43:40 ID:???

エデンに行くﾆﾀﾞ

393 ：名無し三等兵：2010/07/01(木) 00:07:56 ID:+0wU0+it

俺がマクロスを評価するところは、１ｓｔの後半、昨日の友は今日は敵といった、
いきなり重く殺伐とした戦後の世界から始まっていて、
地球人とゼントラの共通部分を発見！それは、じつは「両方とも好んで戦争すること」
との説が出たり、しかもいいやつだったカイフンもいわゆる「ブサヨ」となり
味方の足引張りをしだし、「うわ、これからどうなるんだろう」的な印象であった。
歌は救いになるのか、との重要なテーマですら、反乱を起こしたカムジン曰く、
あん時ただ驚いただけだ、てめえの歌にそんな力があんのか？
と、明美を落胆させる始末（ファンタジーのかけらもない）。
そんな身もふたもないのが好き。サターンドールの回は極めつけであった。

394 ：名無し三等兵：2010/07/01(木) 00:18:21 ID:???

>>393
>しかもいいやつだったカイフンもいわゆる「ブサヨ」となり
　いや、当初からブサヨ。サヨ面より三角関係を揺るがすポジションが強調されましたが。

395 ：名無し三等兵：2010/07/01(木) 00:20:50 ID:???

ﾏｸﾛｽ世界の歌はｽｰﾊﾟｰｳﾙﾄﾗｸﾞﾚｰﾄﾊﾟﾜｰがあるんだぜと７のｱﾚが証明したのであった

396 ：名無し三等兵：2010/07/01(木) 02:32:12 ID:???

>>388
>ゼントラに捕虜か拿捕された船解析されて

前提からして間違っている。普通のゼントラーディにそんな考えはない。
ある意味ブリタイが始末されかかったのも無理はないな。

397 ：名無し三等兵：2010/07/01(木) 02:38:53 ID:???

巨人たちの戦い方は基本的に「見敵必殺」だもんな。

398 ：名無し三等兵：2010/07/01(木) 02:52:01 ID:???

たとえば、どこかの銀河の果てでゼントラの基幹艦隊だとかと遭遇してしまったとき
反応弾を使ってしまうと、ブリタイさんみたいにこっち側に興味を持ってしまうから
なるべく反応弾を使わないようにしてるのかなぁ？

399 ：名無し三等兵：2010/07/01(木) 02:57:55 ID:???

初代ﾏｸﾛｽで捕虜取ったり、情報収集の為、撃沈しなかったりしたけど
あれは超特例か、ﾌﾞﾘﾀｲが異端だったってﾄｺか

400 ：名無し三等兵：2010/07/01(木) 03:00:11 ID:???

>>399
反応弾を確認したら、できるかぎり調査しろといわれてるんでね。
とっとと処分しないと危ないから。

401 ：名無し三等兵：2010/07/01(木) 08:17:48 ID:???

既に伝説の武器と化してるけどな、反応兵器

402 ：名無し三等兵：2010/07/01(木) 09:26:49 ID:???

ある意味日本人だな、ゼントランｗ

403 ：名無し三等兵：2010/07/01(木) 11:25:13 ID:???

今回のマクロスＡの小太刀の小説だと、ゼントランがマイクローン化の際の
耐性はかなり個人差がある・・　何て事を書いてたな。

クランらピクシー小隊の連中の様に何度マイクローン化⇔ゼントラン化を
繰り返しても健康を損ねない者もいれば、一度マイクローン化したらもう
二度と巨人の体に戻れない者もいる（遺伝や体質的に耐えられない）と
書かれてました。

クランにしてもマイクローン化すると不老ロリ化というかなりレアな体質
だったりしましたが。

404 ：名無し三等兵：2010/07/01(木) 11:33:09 ID:???

クランは頻繁にマイクローン化するから、わざとロリ化してるんでね？
その方が遺伝子の「耐久性」が上がるとか。

405 ：名無し三等兵：2010/07/01(木) 11:53:21 ID:???

マクロスと違う歴史をたどる海外版・ロボテックだと、最初のTVシリーズ後はブリタイまでマイクローン化して、
シャア（ヘルメット一体型なんでむしろゼクスか）みたいにマスクを着用してる。

406 ：名無し三等兵：2010/07/01(木) 12:23:48 ID:???

アゴの割れたシャアに続いて緑色の肌のシャアか・・・
胸がアツくなるな・・・(主に怒りで

407 ：名無し三等兵：2010/07/01(木) 13:11:26 ID:???

落穂拾いの一条
見越し射撃の天才マックス

408 ：名無し三等兵：2010/07/01(木) 18:08:53 ID:???

　＿＿＿＿＿　＿＿＿＿_　　　　　　＿　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　|＿＿＿__　 |　|　　　　　　|　　　rヘ、　｜｜　　＿|￣|＿.　　|　＿＿＿＿＿|
　　　　__　/　/　￣￣￣￣　　　　＼＼/　/　　|＿　　＿|.　 |　 |＿＿＿＿＿
　　｜ﾚ'　/　　　　　　　　　　　　　＼　〈　　　　|　 | 　　　| 　＿＿＿＿_　|
　　｜　／　　　　　　　　　　　　　　/　,　＼　　／　　＼　　| 　＼　　　／／
　　　/　/　　　　　　　　　　　　／／＼/　<／|　 |＼> 　|　 |＼＼／／
　　 /　/　　　＿＿＿＿＿＿　／／　　　　　　|　 | 　　　|　 |　　>　<
　／／　　　 |　　　　　　　 |　|／　　　　　　　|　 | 　　　|　 |_／　　＼
　￣　　　　￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　|＿|　　　 |＿||＿／＼__＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_　　　　___　___　　　___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＿＿　　__/ [][] ＿|　|_|　|＿_　_|　|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　 |　　　＿　　| |_　　ﾚ'~￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |___ 　　　￣| 　|　/　/　/ 　／|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿_|　　　　　| 　|　￣　/_　 /　　|　|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿|　　　　 |__|　　　＼/

409 ：名無し三等兵：2010/07/01(木) 19:11:56 ID:???

しかし、基幹艦隊と戦闘になった植民惑星は人口の規模からしてメガロード級の船団なのだろうな

そして、地球文化圏の外周に位置してるんだろう
地球から扇の形に人類の文化圏が伸びてるとして、
船団の航行距離として可能な範囲
統合軍の討伐艦隊の迅速展開や反応弾の九割を早々に集まられたことからしてもそうとう地球に近い植民惑星だったんじゃないかな

410 ：名無し三等兵：2010/07/01(木) 20:03:42 ID:???

>>409
スピカ3というのがおとめ座のスピカを周回する第３惑星という意味なら距離は地球から260光年。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%94%E3%82%AB

ただし現実のスピカは高温短命なB型恒星の連星系でしかも変光星なので、地球型の惑星がある環境じゃない。

411 ：名無し三等兵：2010/07/01(木) 20:20:20 ID:???

というかエデンがあるグロームブリッジ星系とかイサムが転属先としてあげられたバーナード星とか
どっちも割と近い以外特に何も無いとこだ

412 ：名無し三等兵：2010/07/01(木) 20:55:06 ID:???

近くて、主系列で、ほぼ確実に系外惑星が存在する恒星系だよ

413 ：名無し三等兵：2010/07/01(木) 21:27:07 ID:UKNBh0Q4

ヴァリヴェール恒星系統では木星型惑星の衛星に人間が居住してたりするしな

414 ：名無し三等兵：2010/07/01(木) 21:27:12 ID:???

>>410

聖スピカ女学院はアストラウェの丘の代表ですわお姉さま。

415 ：名無し三等兵：2010/07/01(木) 21:37:49 ID:UKNBh0Q4

まあ、ロボテックはゾルこと監察軍と部分的に服従したり内戦してるゼントラーディが資源を巡り宿敵インビットと永続戦争してたりするクロスオーバーな世界だか

http://wiki.m.livedoor.jp/ebatan3/wiki/%83C%83%93%83r%83b%83h?guid=ON

416 ：名無し三等兵：2010/07/01(木) 21:38:53 ID:???

>>410
スピカ３まで地球から２６０光年だそうなのでそれっぽい

417 ：名無し三等兵：2010/07/01(木) 21:46:05 ID:???

>>415
インビットとヴァジュラって何となくにてるよな。

418 ：名無し三等兵：2010/07/01(木) 22:05:27 ID:???

>>417
バジュラは別に独創性あるデザインでも無いからな
と、アウトランダーズを思い出しつつ

419 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 01:16:16 ID:???

ガルフォースを思い出しだして、胸と股間が熱くなった

420 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 02:04:19 ID:Nkedmkul

パラノイドは、インビットのオス型派生生物じゃないかと言ってみた

インビットもバジュラも準女王とかローヤルゼリーもどきとか、実は不妊の♀の兵隊階級とか蜂みたいな連中だな

421 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 02:46:11 ID:???

ロボテックは、マクロスがサザンクロスとモスピーダと一つの同じ時間軸になったおかげで、
むしろ本家のマクロスよりも世界が広くなり、スターウォーズやスタートレックに匹敵する
独自の世界観が生まれている。
ちなみにロボテックでのブリタイが片目な理由は、過去にゾル（サザンクロスのサイフリート）の
オリジナルを救おうとしてインビットのグラブに撃たれたため。

422 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 03:49:40 ID:Nkedmkul

正確には、インビットからブリタイが『かばって片目潰した』たのはオリジナルの【ゾア・デリルタ】だよな

マスターズ本編にでてきた『ゾア・プライム』【サイフリート】は、オリジナルが隠した『生命の花』の遺伝子暗号鍵を解析するため、ゾル司令官『デス・デラ・デミ』がオリジナルに最も忠実に造られたクローンという設定

423 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 03:54:05 ID:???

ここはマクロスのスレなんだけどな。

424 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 03:59:47 ID:???

これもロボテック・マクロス・サーガですので。

425 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 04:10:09 ID:???

>>422が何を補足してるのか分からない

426 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 04:18:26 ID:???

才能の枯れた河森のマクロス正史よりロボテックサーガの方が面白そうだ

427 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 05:50:58 ID:???

>>421
>>422

ブリタイ負傷証拠画像

http://gyokusai.tank.jp/img/gn070326b.jpg

428 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 07:37:06 ID:???

ここでロボテック褒める奴って馬鹿丸出しだな
案外、AA張って荒らしてた奴なんじゃねえの

429 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 07:55:14 ID:???

河森が監督のつとまる器じゃないのは事実

430 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 08:44:34 ID:???

431 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 10:57:00 ID:???

どんな作品もマクロスに置き換えて作り語られそうだよな。

432 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 11:48:29 ID:???

>>431
ちびまる子ちゃん？

433 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 12:24:37 ID:???

ロボテックはアメリカの日本アニメ原理主義者からも批判があるが、コミック版の広がりを見ると
むしろオリジナルより深みがあるぞ。ブリタイ主役のシリーズとかあって面白い。
まあ「センチネルズ」みたいなオリジナルにはない宇宙人勝手に出してるのは何だけど。

434 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 12:28:19 ID:???

>>433
まあ、三つも作品混ぜ合わせて、強引につじつま合わせていけば、深みも出るだろうな(どっちかと
いうと泥沼的深みかもしれんがw)。まあ、やる夫スレみたいなもんだ。

435 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 13:01:25 ID:???

マクロスシリーズのお約束である「歌」と「三角関係」なんて、軍事的にはウゼえ設定だよな。
まして「マクロス７」での、カルチャーショック効果だけでなく歌そのものにエネルギーがあるという設定・・・なんてファンタジーはちょっとな。
あと同じ昆虫っぽい敵でも、ヴァジュラよりインビットと戦ってくれた方が面白い。

436 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 13:06:34 ID:???

>>435
マクロスシリーズの敵は人外にするのがポリシーらしいからなあ
この先何が沸いて出るやら？

437 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 13:34:52 ID:???

438 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 14:01:36 ID:???

でも歌を扱わないマクロスは、批判が殺到するだろうしな。
テーマを一貫させる意味では正しい選択だと思う

439 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 14:04:46 ID:???

マクロスを軍事的に語るスレでマクロス否定しても始まらん

440 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 14:09:56 ID:???

マクロスの三大テーマだからな。
一つ欠けるとおかしくなる

441 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 14:40:42 ID:oaM+091f

>>435の言うとおり。敵は人外の妖怪変化の類よりもやはり、桁違いに多い機動艦隊が一番燃える。
製作側にとって、Gに比べ歌縛り、三角関係縛り、ファンタジー縛りでストーリーの自由をなくしているのでは。

巨人軍の中には、歌の効き目がほとんどない連中もいるだろう、そもそも、
地球人類を創造したプロとカルチャー自体は、他所の星でもトカゲを遺伝子操作した「トカゲ星人」や猫を（略）した「猫星人」を作っているだろう、
彼らにしてみれば、どんなに自分に似せて作っても、自分らと「○○星人」と同じ権利を
与えたいとは思わないだろう、例えば、自分の娘を、トカゲ星人に嫁がせたい、してかまわないと思うか？
100万年前に銀河の中心で栄えた「我が一族も」その当時の規模と程遠いが、一部は何とか幸運にも生きのびて暮らしていた。
そこへ、オーストリア空軍モドキ（視聴者視点）エンブレムの「サル星人」がやってきた。
あいつら、生意気にここまでやってきやがったか、相手の出方次第だが、あのサルども非常にうざい。
こっちも紳士で文化人だから理由もなく奴らを抹殺できないし。なんか、奴ら段々態度が大きくなってきやがる。
あ・・とうとうこっちに仕掛けて来よった！なんかBGMを流しながら攻めて来よるぞ。
と、言うようなプロトカルチャー視点のストーリーも希望。

442 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 14:41:31 ID:???

むしろ、ガチガチの軍事アニメだったらここで語ろうとなんて思わない気がする。
SFギャグを妄想で補完するから楽しいのだと思う

443 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 14:57:18 ID:???

縛り無くすんなら、マクロスじゃなくて別のアニメで良いな
それと遥かに進んだ文明持ってる連中と地表にへばり付いてる人類の価値観を同じと考えるのもどうかね

生まれた時から、周りに猫人間や蜥蜴人間が居た場合、違和感無く友人として付き合えるかもしれんし

444 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 14:57:28 ID:???

俺的には黒船が来たときの日本みたいに

これまで自分たちだけが知的生命体だと思っていた鎖国的惑星に突然やってくる地球文化圏の調査船団が現れて右往左往する惑星政府

惑星内では『開星』か『鎖星』で二分し、どうにか常識的外交で会談に望もうとする。
アイドル歌手と歌を全面に押し出してくる調査船団にカルチャーショックを受けて、外交的に優位に立てなくなる惑星政府とかみてみたい

445 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 15:01:45 ID:???

>>443
それなんて鉄腕バーディー？
まぁ流石に種族として別過ぎると生殖は無理だろうが・・・

>>444
そこで爬虫人類が独自のメタルで対抗

446 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 15:22:01 ID:oaM+091f

>>444 お、出たな、マクロスK
>>443労働力や友人としての知能や外見・遺伝子類似があるので、高度な文明人なら
奴隷扱いは（Hな意味含む）はしないと思うが、やはり友人としてならいいが、
自分の息子・娘はくれてやりたくないな。
保身の立場で、謀反の類の予防のためオツムのスペックまで「○○星人」と同じにはしないだろう。
逆算すれば、Pは、ウチら「サル星人」よりも、よっぽど頭の出来が良いのかな、と妄想してみる。　

447 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 15:27:34 ID:???

人類は猿から進化したが、猿とまるっきり同じかと言うとそうでもない
同じプロトカルチャーによる遺伝子による進化とすると他の種族も人類体系になるんだろ
ゾラ人みたいに
元が哺乳類なら兎も角、爬虫類や昆虫は流石に無理あるか

448 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 16:25:21 ID:???

次回作は、マクロス・紀元前。

449 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 16:26:29 ID:???

先週完結したクロニクルでは人型種族はプロトカルチャーの遺伝子操作や干渉で生まれたということが書いてあったな。
さらには地球人、ゼントラン、ゾラ人以外にもそういう種族がいるということも。
あとプロトカルチャーは宇宙進出以前から二派に分かれていたというようなことも書いてあった。

それと年表も載ってたがVF-Xが入ってたな。
これでクロニクルでは正史扱いということになった。
巻末の河森インタビューじゃ「また新しい作品をやることになったらまた変わってくるのでクロニクルの内容も改訂が必要かもね（笑）」なんてことも言ってるが。

450 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 16:28:05 ID:???

451 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 16:39:48 ID:???

＿＿■＿＿■■■■■■＿＿■＿＿＿＿■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿■＿＿■＿＿＿＿＿＿＿＿■＿■■■■■■＿＿■＿＿＿＿＿＿＿＿＿
■■■■＿■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■＿＿＿■＿＿■＿＿＿＿＿＿＿■＿
＿＿■＿＿■■■■■■＿＿＿＿■■■■■■■■＿■＿＿＿＿＿＿＿■＿
＿■■■＿■＿■＿＿■＿＿＿＿＿■＿＿＿＿■＿＿■＿＿＿＿＿＿＿＿■
＿■■＿＿■＿■＿＿■＿■■■＿■■■■■■＿＿■＿＿＿＿＿＿＿＿■
■＿■＿＿■＿■＿■＿＿＿＿■＿＿＿＿＿■＿＿＿■＿＿＿＿＿＿＿＿■
■＿■＿＿■＿＿■■＿＿＿＿■＿■■■■■■＿＿■＿＿＿＿＿＿＿＿■
＿＿■＿＿■＿＿■＿＿＿＿＿■＿＿■＿＿■＿＿＿＿■＿■＿＿＿＿＿■
＿＿■＿■＿＿■＿■＿＿＿＿■＿■■■■■■■＿＿■＿■＿＿＿＿＿＿
＿＿■＿■＿■＿＿＿■＿＿■＿■＿＿＿＿■＿＿＿＿＿■＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿■＿＿＿■■■■■■■＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

452 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 16:40:50 ID:???

このスレは板違いです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

453 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 16:54:15 ID:???

惑星ｋの夜明けは近い

454 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 17:34:47 ID:???

コリャ、コリャですか？
解りません。

455 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 17:52:25 ID:???

>>447
そもそも違う惑星出身の時点で哺乳類や爬虫類と言った分類自体が通用しないような

456 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 18:46:49 ID:???

むしろファンタジーで行くなら、作品作品間が同一年表上の近時代って縛りが
世界観の広がりの自由を奪っている気がしなくもない
歌、三角関係、可変戦闘機をテーマにしたいなら、もっと時代も舞台も設定も広げても、と思うが
時代が近いせいか技術も人類の舞台背景も作品ごとの違う見せ方を出来なくなっているし
近い時代に何度も人類にとってのパラダイムシフトな歴史的事件に遭遇するのもなんだかなあ
ガンダムの場合、結果的にＵＣ（１stガンダム）シリーズとアナザーで二方向に作品展開できるってのは
製作側としては結構自由だよな、それぞれの作品の人気に繋がるかどうかは別として
マクロスの方がいろいろと好みな上での意見だけど

同一年表近時代縛りなら、歌・三角関係・可変戦闘機縛りから外れた作品を作るとか、
逆に歌・三角関係・可変戦闘機縛りなら、同一年表近時代縛りを解いた外伝的作品を作ってみるってのも
方法としてありではないかなと

457 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 19:06:42 ID:???

458 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 19:17:32 ID:???

ガンダムのような例でいくとそもそも別作品でいい訳で

459 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 20:58:40 ID:???

超時空世紀オーガスフロンティアだな？

460 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 21:20:52 ID:oaM+091f

>>453、>>454マクロスK（開国）のことだよ。>>251参照

フォールドについて考察。
フォールド（ワープ）は、別の空間へ移動する際、いままで居た場所は真空になる。
とすれば、行き先（デフォールド先）には何も無くては怖くてできないのでは。
行き先の空間に僅かなチリ・ガスがあっても、ものすごい時空干渉（時空震とよぶ作品もある）が、あるだろう、
万が一、行き先に天体があれば、ただではすまないだろう。
当然、フォールドの際は、生き先に目立った天体が無いことを確かめたうえで行うことになるだろう。
そこで、目当ての恒星系に行く場合、その最も外側の惑星軌道から離れたところに一時デフォールドし、
それから目的地に一気に向かう、という方法が一般的ではないか。
もっとも、恒星や惑星のど真中に大質量物をフォールドさせたらどうなるか見ものではある。
敵を（どうでもいい）惑星におびき寄せ、同様の手口を使えば、面白いことになるかも。

461 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 21:48:23 ID:???

>>460
フォールドは空間入れ替えですが？

462 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 23:15:16 ID:???

>>461
どうもそちらの方は思いつきだけで語りたがる御仁らしいので余り突っ込まないほうがスレのためにはよさそうだ。

463 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 23:22:55 ID:oaM+091f

>>461え、そうなの？知らんかった。
他所のものではワープインにはパッと消えるだけの描写があったので。

この時代の兵制は、どうなっているんだろう、志願制か、徴兵制か、
各作品主人公含むパイロットは将校なんだけど、曹、兵卒はどうなっているのか。
その時代では、今と違ってさらに、VFだけで陸＝歩兵、機甲、砲兵、偵察、空挺、海兵、
空＝戦闘、攻撃、偵察、爆撃、哨戒、宇宙にあっては軍事行動のほとんど一切
とVFのパイロットだけで戦闘し、残り全部が後方支援（空母や護衛の艦艇クルー含む）だろうが、
日常では戦死の危険は少ないがそれでも人手がいる。
失業者や奨学金希望者で、曹兵をまかなえるか、それともセキュリティクリアランスが低い下士官兵は、
徴兵するのか、非常に興味がある。
パイロット連中は将校だが、年齢が高くなり、体もきかなくなると参謀学校に受かり、上を目指すか、又は
資格を得て退職し、需要の大きい惑星内外におけるパイロット・船員として
（宇宙では地上での空母と艦載機の関係ではなく、船の大小の違いしかない、元VFパイロットは使い勝手が大きい）
第二の人生を送るか、となるかもしれないので、一部を除き、徴兵・志願の違いはあまり無いかもしれない。

464 ：名無し三等兵：2010/07/02(金) 23:48:41 ID:???

前線部隊をたらい回しにされた挙句テストパイロットになって退役したあとも新星インダストリーでテストパイロットやって
敵が来るとテスト機強奪して鼻歌交じりに飛び出すVFパイロットとかもいたりしますがあまり無害ではありません

465 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 00:29:40 ID:???

>>463
ワープ(.類似品含む)なんて、誰も観たことないから、そんなもん演出の都合でなんとでもなりますよ。
パッと消えるかもしれないし、ﾎﾞﾔｧｰｯと消えるかもしれないし、空間の穴に艦首から突っ込んでいくのかもしれない。
はたまた、ビューッとかっ飛んで、光って消えるのかもしれない―どれが正しいかは、ワープ初実験の時まで
わからない。

466 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 00:40:36 ID:???

そもそも初代のフォールドと7以降のフォールドだって全然表現が違うし。
そういうのを無視して思いつきで延々「ぼくのかんがえたフォールド」を書かれてもな。

467 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 01:03:35 ID:???

ここって自分の考えた妄想を延々垂れ流すスレではないよね

468 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 01:48:36 ID:???

正しいか間違ってるかはまた別問題だが
ネットで調べもしないで妄想垂れ流すとか邪魔以外の何物でも無いな

469 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 05:39:57 ID:???

>>484
退役してません。

470 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 05:43:46 ID:???

>>464
イサムはＦ時点ではまだ退役してません。
実戦パイロットじゃないけどパイロットとしてはまだ現役でもあるしな。

471 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 06:21:48 ID:???

>>470
プラスの時点で二十代半ばだったから、身体に気を使えば現役で飛べそうだな。
いざとなればインプラントすれば済むし。

472 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 09:12:07 ID:???

>>471
>身体に気を使えば現役で飛べそうだな

せめて辺境基地の司令か空母艦長にでも昇進させてやれよ・・・
本人はまっぴらご免かもしれんがｗ

473 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 09:33:08 ID:???

VF-X2のエイジス・フォッカーは30代なかばで大佐でVF-Xの指揮官というルフトヴァッフェのエースなみの昇進をしてるな。

474 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 09:46:00 ID:???

>>470
予備役少佐って身分は退役したって言わんか

475 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 09:56:08 ID:???

予備役は『編入』じゃない？
退役なら『退役少佐』となるんじゃないかな

476 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 09:58:14 ID:???

>>474
なんで「（予備）役」と「（退）役」という言葉の違いがあるか考えてみような、つうかぐぐれよ。

477 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 10:13:05 ID:???

予備役でググって一番上に来るうぃきぺでぃあ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E5%82%99%E5%BD%B9
ついでに退役軍人
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%80%E5%BD%B9%E8%BB%8D%E4%BA%BA

>一般に退役軍人にも社会的な役割がある。予備役がその最たるもので軍務につける年齢や能力であれば有事の際などに再召集される。
現役から退くから退役ということで

478 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 10:36:18 ID:???

>>472
マクロスプラスのときの基地司令ミラード・ジョンソン大佐はテストパイロットもやったことがあり、
ＹＦ－９を駆っていたこともあったそうな。

479 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 10:41:04 ID:???

480 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 10:44:10 ID:???

>>471
飛べそうだなも何もFの2年前にYF-24のテストで統合軍虐殺してますよ
1機vs24機やったあと宇宙艦隊と500機の戦闘機を相手に

>>478
事故で片足失った時のテスト機は設定されてたっけ？

481 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 10:45:19 ID:???

>>477
その「退役軍人」の記事は前段で
＞＞退役軍人（たいえきぐんじん、Veteran）とは、現役、予備役を退いた軍人のこと。
とあるのに後段で
＞＞退役軍人とは退役した軍人の事を指す。さまざまな理由で除隊・退役するが、一般に退役軍人にも社会的な役割がある。予備役がその最たるもので
と記述が矛盾してる。

イサムの階級には「予備」が付いているので前段の定義での「退役軍人」ではないが後段の定義では「退役軍人」ということになる。
要は定義が違うから議論が噛み合ってないので、統合軍の軍制がどうなのかわからない以上これ以上やっても無意味。
F小説版のキム・キャピロフ中将みたいに70歳なのに現役将官の人もいるし。

482 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 12:33:48 ID:???

>>480
>事故で片足失った時のテスト機は設定されてたっけ？
VF-19本のなかに出てくる。事故とかについてはかかれていないので別の機体の可能性もある。

ヤン・ノイマン効果（先進翼機による超音速飛行時の揚力向上効果/原理の１００％解明には至っていないｗ)
の元になる飛行レポートを提出したそうな。

>1機vs24機

それもVF-19とVF-22相手だもんなあ･･･

483 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 12:53:11 ID:???

>>481
>F小説版のキム・キャピロフ中将みたいに70歳なのに現役将官の人もいるし。

そういえば、マクロス13ってVFX2とF小説版の両方で出てたけど、あれ同じ物？
それとも、キムが乗っているマクロス13はVFX2で破壊された後、再建したもの？
それとも、VFX2の統合軍ルートが正史 or 両方のちゃんぽんが正史になる？

…まぁ、まゆげ監督に聞いても、知らないとか言いそうだが。

484 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 13:18:26 ID:???

F小説に説明あったと思ったが

485 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 14:07:17 ID:???

軍隊に所属する→現役
軍隊をやめる→退役

退役後→退役後も定期的に訓練を受け、非常時に召集が掛かる状態→予備役
　　　→予備役期間を過ぎて、基本的に非常時も召集が掛からない状態→後備役

まあ後備役でも動員がかかっちゃうのだけどｗ

486 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 14:15:48 ID:???

>>483
番号が不吉なので居住艦を持たずに地球直衛任務についている存在が極秘の”存在しないマクロス”とあるだけで、Fの13とVF-X2の13が同一艦かどうかはわからない。
わざわざ同名にしてるからには同じ艦なんだろうけど。

小説版Fの歴史は
ビンディランスの後身と思われるバンローズ機関なる組織の存在。
どちらのルートでもビンディランス側について戦死したギリアム・アングレートの名がVF-Xのウラガ級空母につけられている。
エイジスがVF-Xの指揮官になってる。
マンフレートが人格を電子化してギャラクシーにいる。
ことから、ビンディランスが勝利したルート上ということになるだろう。

487 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 14:42:46 ID:???

488 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 15:58:50 ID:???

統合戦争では明らかに現在の民族主義者・テロリスト側が敗北してるけどな。

489 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 18:17:42 ID:???

>>486
>>>483
>わざわざ同名にしてるからには同じ艦なんだろうけど。
>ことから、ビンディランスが勝利したルート上ということになるだろう。

さんきゅ。
マクロス13は再建では無くて、修理後と考えた方がいいみたいね。
で、ラクテンス失脚後、空いた艦長枠にキムが入ったと考えるべきかな。

ただ、あくまでF小説版だけなので、まゆげ監督は覚えているかは不安。
今後、新作を作るときに、名前がかぶる可能性も無いとは言い切れん。

490 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 18:28:49 ID:???

小説はまゆげが監修してたから、まゆげ発案かもしれんし

491 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 18:36:25 ID:???

>>488
ラクテンスは反統合同盟とは関係なくて星間大戦後に出てきた
地球至上主義者だろ？
ガンダムでいうティターンズみたいなイメージで想像してたが。

492 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 19:26:52 ID:???

イサムはミュンよりもソバカスヤンキー姉ちゃんのほうが
正直なところ相方としては向いてたと思うわ。

493 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 19:45:14 ID:???

494 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 21:04:59 ID:???

ふと思ったが、確かに最近は軍事的ってな感じな話題見かけない気がする

495 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 21:54:22 ID:???

すぐ上で退役の定義について話してるのに何言ってるんだ？

496 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 22:12:36 ID:???

マクロスの？

497 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 22:24:28 ID:???

聞く前に見ろよ

498 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 22:29:32 ID:???

見る前に飛べ

499 ：名無し三等兵：2010/07/03(土) 23:59:54 ID:???

馬鹿野郎！なんで分かりやがらねぇ！
歌え、歌うんだよ！！

500 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 00:07:52 ID:???

「軍は、歌好きでね。恥ずかしい歌をいろいろ教えてくれますよ。軍隊は、要するに何をする時にも歌うところですから。
　隊歌に行進歌、懲罰歌に、作業歌に、戦闘歌。
　そして、ガンパレードマーチ(突撃行軍歌)。
　特にガンパレードマーチは人気があります。
　歌詞の恥ずかしさもダントツですがね。
　…不思議と、銃を撃っているその時には、この歌ほど良い歌はないと確信するものです。
　…幾千万の私とあなたで、あの運命に打ち勝とう。どこかのだれかの未来のためにマーチを歌おう。
　そうよ未来はいつだってこのマーチとともにある。
　…ってね。
　…この歌を歌っている間だけは、自分は全世界の人々のために命を賭けて戦う戦士だと思い込めます。
　どこかのだれかの未来のために、戦うことがどれだけ誇り高いことか、それを確信できなければ人は戦えないということでしょう。」

そういやアイドルとかじゃない、兵士達が自分達を奮い立たせる為に歌うってのはまだ無いな

501 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 00:12:56 ID:???

軍歌って何のためにあると思ってると、トルコ軍の、猛将が言ってた

502 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 00:32:02 ID:???

パチ屋の洗脳ソングになるためさ～♪

503 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 00:34:56 ID:???

F最後の戦闘シーンの音はﾊﾟﾁ屋の喧騒そのものな感じだったな。
ある意味心地よい音なのだろーかアレは

504 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 00:51:45 ID:???

パチやると言ったら叩かれそうだが、敢えて言おう
マクロス糞台だよ
ビックボーナスで、ヘルメットが映った画面で歌だけ流れてるって何だ？
個人的には、大当たり直前の演出で敵艦と押し合い、見事当たり引いたら
全新規書き下ろしの、TVor愛おぼ　のプルブス・バレンス突入で燃え上がらせてくれると信じてたのに

ミンメイの各種歌だけ聴かされても・・・

505 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 01:08:18 ID:???

>>500
　表向きの元ネタがリリー・マルレーンだからね。基本「兵士が聞く歌」じゃないと。
　

506 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 01:13:12 ID:???

>>503
まあ、一種のECMだしw

507 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 01:25:32 ID:???

>>505
元ネタはそうだけど、7もある事だし新しい方向性も良いんじゃね？
プラスと同じ方向性でスピカ3基幹艦隊襲撃事件を描いたり・・・
自分は絶対に助からないと分かってる中、一分でも一秒でも時間を稼ごうと奮戦する物語とかさ

歌ってるのはファイヤーボンバーがいいなぁ

508 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 01:48:58 ID:???

>>507
歌ってる余裕ねぇじゃんw

509 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 02:04:23 ID:???

７のｱﾚならどんな状況でも歌うだろ。機器が無くとも、超歌ﾊﾟﾜｰ持ってるし敵と融和可能だ

510 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 02:07:23 ID:???

>>509
アレは歌う変態だから。基準にしてはいけない。

511 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/07/04(日) 02:25:52 ID:???

「マックス」と「アレ」についてわ地球人かどうかすら疑わしいからなあｗ

512 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 02:31:58 ID:???

アレと言えば、金龍大尉は戦いながら歌ってましたね。

513 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 03:57:10 ID:???

シェリル、先にシャワー浴びてこいよ

514 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 05:36:18 ID:???

そういえばＶＦ－１１のキルレシオ（戦闘ポッド換算）で１：２５だそうな

スピカ３で初動に出たのがＶＦ－１１とＶＦ－１４ほかで約７００、
戦闘ポッドだけなら１万までは抑えられたのか。

実際には万単位で艦船のほうがきやがったんだけど。

515 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 05:51:50 ID:???

ほぼミサイル発射可能回数な感じもする撃墜率だ。
弾切れ時、後ろ付かれてエンジン噴射部分に撃ち込まれない限り落とされない感じだな

チハ1千台対M１一台みたいな感じか

516 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 07:17:32 ID:???

　　　　＼ |同|／　　　　　　 __＿
　　　　 /ヽ>▽<ヽ　　　　　 /：《：＼
　　　　〔ﾖ| ´∀｀|〕　　　　　（=○===）
　　　　（づ◎と）　　　　　（づ◎と）
　　　　　と＿）＿）┳━┳ （＿（＿丿

517 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 07:21:44 ID:???

人類が増えすぎた人口を宇宙に移民させるようになって、
すでに半世紀が過ぎていた。
巨大な宇宙都市は人類の第2の故郷になり、
人々はそこで子を生み、育て、そして死んでいった。
宇宙歴0079、地球から最も遠い宇宙都市サイド3はジオン公国を名乗り
地球連邦政府に独立戦争を仕掛けてきた。
戦いは膠着状態を呈し、
1カ月余りの戦いで、ジオン公国と地球連邦は総人口の半分を死に至らしめた。
人々は自らの行為に恐怖した。

518 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 08:10:11 ID:???

キャシー、一緒に風呂入らないか？

519 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 09:28:24 ID:???

ナナセ、そこは自分で洗うからいいってば

520 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 09:46:25 ID:???

で、いつまで板違いのスレで軍板を荒らし続けるんだ？
アニメの話はアニメ板でやれやカス。

521 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 11:59:08 ID:???

なあ、マンセーさんや

こういうどうでもいい発言とか初期スレの年表とかはまとめサイトでは削除してくれた方が見やすくて助かるのだが

522 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/07/04(日) 14:58:55 ID:???

＞521
＞初期スレの年表
テンプレ化してた年表のコピペを省きたいってのを動悸として
勝手に纏めサイトとしてる以上、ｳﾘ独自の改変わ出来ないと考えております。

＞こういうどうでもいい発言
一時わ削除も考えたんだけど同上
（こんだけログ溜まると一日仕事になりそうだからヤダってのが本音ｗ）

まあ、気が向いたらボチボチと改変版を別に作ってるかもね～
もしくわBBSの方にzipにでも纏めて、うｐしてくれる危篤な方ｷﾎﾞﾝﾇｗｗｗ

523 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 15:03:50 ID:???

マンセーならきっとやってくれるに違いない(ｦｲ

524 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 15:18:26 ID:???

どうでも良い発言は録画した番組のCMを十年後みると楽しめると同じ状態なのでそのままで良い
あと、面倒過ぎるし、検閲云々になりそうだ。

525 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 15:22:51 ID:???

それが板を荒らしている口実なわけ？
アニオタってほんと迷惑ばかりかけるカス集団だな。キモ。

526 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 15:22:59 ID:???

今このスレに居る時点でまとめ読み返したりしないだろ

527 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 15:23:36 ID:???

>>514
>実際には万単位で艦船のほうがきやがったんだけど。

VFあってのマクロスだし、要はマユゲの趣味なんだろうけど
マクロス世界って超絶テクノロジーの戦闘機に比べて割と艦艇は目立たないよね。

雲霞のごとく押し寄せる艦隊を粉砕する人類側の機動要塞とか
マクロスキャノンを乱射する砲艦も設定上はあるのかもしれんが、
あまり絵では描かれないし・・・

528 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 15:24:34 ID:???

>>527
実際にはアニオタが勝手にきて板違いスレ立てて居座ってるんだけどな。すげえ迷惑。

529 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 15:28:19 ID:???

>>527
むしろそれは、ぬえが係わってないマクロスIIでやってるな。超大型のマクロスキャノン（砲部がブリタイ艦クラス）とか。

530 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 15:31:45 ID:???

戦闘機はあまり落とされないけど艦艇はポコポコ撃沈されるよな。
演出の問題なんだろうけど

531 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 15:36:38 ID:???

しかし、イメージは恐ろしいよな

７では艦艇がポコポコ撃沈してるイメージだったが、実際に数えてみると１／４に過ぎなかったし

532 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 15:41:09 ID:???

　　　　　　 /|　　　　　　　ﾄ､
　　　　　　 / |, -‐ ,へ ‐- .|　l
　　　　　　 |　`ー/ 　ヽ￣　 |
　　　　　　rL＿_/＼／ヽ_--ﾍ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 /.　／＼｜／＼　|　　　　｜MSの性能の差が戦力の
　　　　　 |_r‐―　._ヽ/_. -― i､ﾄ、　　　｜決定的差ではないということを教えてやる
　　　　 / |　く二>∧ く二> |＼ゝ　　　ノへ.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/:::::Ｌ._r-‐ '´ l>`ー-r;」::::::::＼＿＿
　　／::::::::.从　　r_=ニ} 　ハ}:::::::::::::::::::::./
　く:::::::::::::::::: `ﾄ､　￣　/ |::::::::::::::::::::／
　　＼::::::::::::::.」__`-―‐ ' - r､:::::::::::／
　　　　＼::::::::::| ( 三」|L三})L__ｨ''´
　　　　　　￣_」______}　{ -―''--＝――'}

533 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 15:42:17 ID:???

>>527
＞人類側の機動要塞

マクロスギャラクシーが様子を伺ってます。

534 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 15:54:50 ID:???

砲撃で一掃したら手駒が増えないだろ

535 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 15:57:10 ID:???

>>530-531
戦争ドラマは予算を食うのです。
バンク多用は勘弁してください。

536 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 16:01:26 ID:???

537 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 16:15:14 ID:???

>>531
待て、艦艇が１／４撃沈って洒落になって無い気がするｗ

538 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 16:16:44 ID:???

>>531
「撃沈してる」じゃなくて「撃沈されてる」だろ。
80年代初めの富野のガンダム小説以来、なぜか沈められてるのに「撃沈する」と間違って書くのが多いな。
それ以前に書かれた戦記物では一回も見たことないが。

539 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 16:18:39 ID:???

シェリルに撃チンしたいのですが

540 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 17:15:58 ID:???

>>537
アニメの宇宙戦ではそれが普通
ソーラ・レイは1/3を沈めたしトップをねらえでは旗艦を残して全滅
わかりやすさ優先なのだよ

541 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 17:32:06 ID:???

銀英伝だと、数千数万単位でそれがおこるから恐ろしい。

542 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 17:33:33 ID:???

>>539
俺が轟チンさせてからだ

543 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 17:38:50 ID:???

現実じゃ、総戦力の10分の1が沈んでも壊滅的大敗なのにな
あっというまに戦力消滅してあっという間に戦力回復できるなんて
うそ臭い

544 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 17:46:01 ID:???

たしかマクロス世界の場合だと艦艇に必要な人員が少ないんじゃなかったっけ
生産力は結構凄そうだし、人的損失が少なければわりとどうとでもなりそう

545 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 17:50:02 ID:???

旧シリーズの当初から無人戦闘機が実用化されてるように、前衛に無人艦が使われていても不思議ではないな。

546 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 17:56:14 ID:???

>>540
トップだと最終話では、味方は2261隻残っててワープして帰還しなかったか？

547 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 18:01:46 ID:???

第4話でエクセリヲン以外すべて沈没（大多数はワープ空間内で攻撃され行方不明）
生き残ったエクセリヲンもその後廃艦処分　のほうかと

548 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 18:06:56 ID:???

廃艦処分じゃなくBH爆弾に改造だろ

549 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 18:08:27 ID:???

>>546
「味方は何隻残ってる？」「本艦を含め2562隻です」だぞ
あと、中破の4500隻も忘れちゃいかん

550 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 18:15:53 ID:???

>>547
×エクセリヲン
○ヱクセリヲン

551 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 18:19:24 ID:???

私もよくよく運のない男だな…

552 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 18:20:19 ID:???

見せてもらおうか、連邦軍のモビルスーツの性能とやらを

553 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 18:59:24 ID:???

>>539
やめとけって、病気持ちだぜあの女
脳に毒が廻っちまうぞ

554 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 19:26:49 ID:???

>>548
いや、廃艦待ちだったのが最後の奉公で無人で突入　自沈しＢＨ発生させたと言うのが正しいかな

それ考えると最終決戦で沈んだエクセリヲンの派生型　沈んだ時付近でまだ戦闘可能だった艦を巻き込んでそうで怖い
でもエクセリヲンの時はあくまで機関暴走させての自沈だったから　安全装置がかかってそう言う事は滅多に起きないのかな

555 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 19:36:24 ID:???

というか劇中でオオタ中佐の「廃艦処分となったエクセリヲンを～」つー台詞がそのまんまあるべ

556 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 21:37:01 ID:???

トップもいいけどスレチだぜ
マクロスの艦隊は色々不憫だな、VFやマクロス級が主役だから演出上しょうがないけど

557 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 21:37:37 ID:???

>>544
F第一話で戦死した連中の葬儀シーンがあるが、あの時確実に１隻以上沈められＶＦでもシティ内でも戦死者は出ているのに
葬儀シーンでは遺族や墓の数は少なかったからな。

558 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 21:42:30 ID:???

シティ艦を守る防空防壁艦みたいな役目か。確かに無人でも問題無さそう

559 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/07/04(日) 22:05:20 ID:???

艦艇クラス製造の工場衛星わ入手してないんやろね～
砲艦に過ぎない幕級よりもブリタイ艦クラスのが耐久性冗長性的にも「旗艦」向きにも思うがｗ

560 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 22:10:56 ID:???

4キロオーヴァーとか、シティ艦みたいな人間輸送目的でもなければ
でかすぎてゼントランサイズじゃないと運用できないんじゃないの

561 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 22:26:05 ID:???

Ｆ１話のヴァジュラとの『戦死者』が２６名だったか

ノーザンプトン級ステルスフリゲートを二人で運用してた例もあるからな

もう少し進めばヤマモトヨーコの世界だ

562 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 22:28:12 ID:???

>>560
マクロスのノウハウがあるからゼントラーディ艦艇をマイクローンサイズで運用できるように改装するのはそれほど難しい話じゃないだろう。
初代でもブリタイ旗艦を地球人と共同運用できるようにしてるし。
ピケット艦ならフォールド可能で大きさも手頃なので、再建途上の統合軍で地球人用に改装して空母や護衛艦艇として使ってたんじゃないだろうか。
輸送艦は内部を改造すれば移民船や都市や工業施設の建設資材を丸々運べるような便利な船として使える。
ビルラーはそういう改装した輸送艦で統合軍や植民星相手の運送ビジネスを始めたんじゃないかと想像。

563 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 22:53:39 ID:???

ダメコン考えたら、でかい船を少人数で運用なんて怖い
割り切って、完全無人の肉壁艦ならまだいいけど

564 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 23:11:39 ID:???

ダメコンなんてハナから無視なんじゃね？

565 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 23:18:39 ID:???

なんちゅう脆い船じゃ

って言われまくるな

566 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 23:31:55 ID:G6ZAOi35

シングル防空駆逐艦
ボドルザー状態の旧式バルキリーがコンソールで、やばくなったら相方乗っけて配線引き千切って離脱とかw

その交代要員はバルキリーの足元に増設コンピュータの林立する合間で寝袋という悲惨な勤務。

567 ：名無し三等兵：2010/07/04(日) 23:53:13 ID:???

ゼントラーディ艦には、乗員による修理の概念が無い。
したがって、最初からものすごく冗長性をもたせた、少しくらい損傷・故障しても動かせる頑丈な作りになっている。

568 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 01:19:41 ID:???

ブリタイさん、ダイダロスアタックで艦首ぶち抜かれた艦に普通に乗り続けてたからな

569 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 01:22:45 ID:???

ブリッジのモニターや司令席のガラスもぶっ壊れたまんまだったしな。戦後に地球人が改装してから、ようやく修理されてたが。

570 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 01:37:00 ID:???

いくらなんでも終戦後は鹵獲艦がいくらでもありそうなんだが…
それ以前だって、補給概念はあるだろうからましな程度の艦に乗り換えるぐらいできそうだし

修理の概念はないが所有とか愛着とかいった感情はそれなりにあったのか？

571 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 01:43:38 ID:???

修理というより、ユニットごとごっそり交換、くらいのことはできたんじゃないかな？
そうでないと弾薬の装填すらできそうもないから。

572 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 02:28:02 ID:???

基幹艦隊にクラスになると工作艦があって定期的に検査や修理をしてたんじゃないかな。
だから文化汚染に敏感だったんだよ。
下手に文化なんか持たれたら反乱勢力の温床になっちゃう。
ただ、製造のラインはないからどの道、工場衛星との会合は避けられない。
（中央からの首輪はついたまま。）

573 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 03:01:50 ID:???

>>570
星間大戦後に地球に降下したゼントラーディ艦艇は約2000隻。
パーフェクトメモリーによれば2012年の第一次マクロスシティ防衛戦までに運用可能になったのはブリタイ旗艦を含め数隻。
（この他に地球製の艦艇ではアームド級空母やオーベルト級駆逐艦が少数生存）
多くの艦は修復不可能と判断されて都市再建の核になったり、クロニクルによればSDFN級などの地球製艦艇に機関や兵装が流用された。
クロニクルによれば統合軍は工場衛星を短期間のうちに20近くも獲得してるので、その後も再就役して衛星奪取作戦に投入された旧ゼントラーディ艦艇はあっただろう。
その後は工場衛星を利用して艦艇の大量建造が進められたと思われる。
７の時代にはノプティ・パガニスbisのように地球の技術を取り入れた、おそらくは新規に建造されたゼントラーディ型艦艇も登場してる。

574 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 05:01:31 ID:???

ゼントラ艦はやたら寿命は長いので統合軍製新造艦が出来るごとに徐々に外縁部に回されていっているらしい。

575 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 05:08:40 ID:???

安価だから民生艦はｾﾞﾝﾄﾗ艦一色になっても不思議は無いけど
そんな事は無いみたいだな。
ﾃﾞｺﾄﾗ仕様の大型ｾﾞﾝﾄﾗ輸送艦艦を駆る一匹狼DQNｾﾞﾝﾄﾗが居ても良いよな

576 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 07:20:53 ID:???

>>575
カムジンの再就職先かｗ

577 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 08:06:02 ID:???

>>575
>ﾃﾞｺﾄﾗ仕様の大型ｾﾞﾝﾄﾗ輸送艦艦を駆る一匹狼DQNｾﾞﾝﾄﾗが居ても良いよな

若い頃のリチャードビルラー(SMS創始者)のことだったりして。
まぁ、デコトラかどうかは分からんが。

578 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 08:31:12 ID:???

ゼントラ製戦闘艦にのった女性艦長が銀河深部をめざす、ディープスペースゼントランとか
だれか作らないかな

579 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/07/05(月) 09:02:38 ID:???

艦長の名前はまさかキャスリン・ジェインウェイじゃなかろうな？ｗ

580 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 09:12:51 ID:???

アレはひどかった
もう少し若い女性艦長にしろ

581 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 09:35:01 ID:???

　　　　　　　＿　　　　 __　 __　　　　＿_
　　　　　　　　／⌒ヾぅ=ァ'"´　｀´　｀ヽ=く -= ､＼
.　　　　　　 ,'　/´ ７´／　　　　　　＼ヽ　　,　',
　　　　　　　 l　,'　 / /　／　　　　　　＼　 ', ',　　,　l
　　　　　　　 | ,　　{. l　/　　/　　　　ヽ.　ヽ. } } ｉ　i　|
　　　　　　　 | !　　ヽ', {　 ,.ｲ　　　　ｉ }､　 }/ｲ j　　 |
　　　　　　　ｌl　　i　｢`'壬‐ﾊｨ　　 i屮-ゝｲ l !　　ｌ｜
　　　　　　　 lｌ　　i　ヽ.`圷かヾﾘノfア少,',ノ i　　 l l
　　　　　　　 |　　ii　　 Λ ￣　　、　￣ ∧　 iｉ　　　ll
　　　　　　 |　　 !　//_ノ＼　　-　　／ヽ.',　ii 　　 |
　　　　　　 | 　 jj／´　!{: :{ ＞ - ＜ }: :}l ｀＼＿　l |
　　　　　｜／　　ヾ::::＼__}{__／::〃　　 {{　＼j
　　　　　　　／　　　　　　＼_ :::}{:::._／　　　ヾ.___,ﾊ
.　　　　　 /　　　　　　　　　ヽ:!!://　　　　　　￣´ヽ
　　　　　 /　　,.' 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　ヽ
.　　　　〈　　,'　　 |　　　　　　　　　　 |　　　　　〉
　　　　　＼/{　　 |　　　　　　　　　　 | 　 ',　／
　　　　　　　＼　　|　　バカばっかり　　 |　　j,.ｲ
　　　　　　　/__フ´￣ヽ　　　　　　　　　　/´￣｀ヾ__:ヽ
.　　　　　　 {´::::{＿＿,ノ　　　　　　　　　　ヽ.＿__ ﾉ::::｀:}
　 ´￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|￣￣￣￣￣

582 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 09:36:13 ID:???

今は提督だったよな

583 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 10:22:06 ID:ld+zGv6r

　　　　　　　　ジオン軍ワッショイ！！
　　　　　＼＼　ジオン軍ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　ジオン軍ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　+　　／：》：、　：//：＼／：》：、
　　　　　　（ ==○=∩（=○=∩）（ ===○=）
　+　　（(　（つ h⇔ ノ（つ /=/丿（づ　h⇔づ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　　（＿）＿）

584 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 12:01:49 ID:???

>>575
安く済むのはいいが冗長性ありすぎの船なので意外と積載量が少なかったりして
あと整備はほぼいらないとはいえその分細かい所が荒そうだ

585 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 14:15:24 ID:???

>>580
交代前は、もっとおばちゃんだったぞw

　まあ、良くも悪くも、「その地位にあるべき人物」の年齢がそれなりってのは軍板的には評価
すべきだろ。

586 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 14:25:42 ID:???

587 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 14:35:25 ID:???

>>585
年齢、性別、人種など、ここでは全く無意味な概念です

588 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 14:38:00 ID:???

アマンダ・ギャレットも三十代前半だったな。

589 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 15:18:03 ID:???

>>542
アタシの股を突け♪

590 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 15:59:22 ID:???

>>589
　　　　　　∧＿∧ 　トンファービ～ム！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　／　　　　　　）
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
| |　/　/　|　　　（〈　　　　　　 ∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| | ｜ |　 |　　　　 }　　　∵. ・（　　〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　ヽ　　ヽつ━━━━━━━（／　,　´━━━━━━━━
| |ﾆ(!、)　　＼　　＼　　　　　　　　　／　／／　＼
∪　　　　　/　ゝ　　）　　　　　　　／　／　,'
　　　　　／　 / {　　|　　　　　　／　／| 　|
　　　／＿/　 |　　|_　　　　　 !､＿／ / 　〉
　　　ヽ､＿ヽ　{_ ＿__ゝ　　　　　　　　 |_／

591 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 16:34:25 ID:???

>>588
　　　　　　　＿　　　　 __　 __　　　　＿_
　　　　　　　　／⌒ヾぅ=ァ'"´　｀´　｀ヽ=く -= ､＼
.　　　　　　 ,'　/´ ７´／　　　　　　＼ヽ　　,　',
　　　　　　　 l　,'　 / /　／　　　　　　＼　 ', ',　　,　l
　　　　　　　 | ,　　{. l　/　　/　　　　ヽ.　ヽ. } } ｉ　i　|
　　　　　　　 | !　　ヽ', {　 ,.ｲ　　　　ｉ }､　 }/ｲ j　　 |
　　　　　　　ｌl　　i　｢`'壬‐ﾊｨ　　 i屮-ゝｲ l !　　ｌ｜
　　　　　　　 lｌ　　i　ヽ.`圷かヾﾘノfア少,',ノ i　　 l l
　　　　　　　 |　　ii　　 Λ ￣　　、　￣ ∧　 iｉ　　　ll
　　　　　　 |　　 !　//_ノ＼　　-　　／ヽ.',　ii 　　 |
　　　　　　 | 　 jj／´　!{: :{ ＞ - ＜ }: :}l ｀＼＿　l |
　　　　　｜／　　ヾ::::＼__}{__／::〃　　 {{　＼j
　　　　　　　／　　　　　　＼_ :::}{:::._／　　　ヾ.___,ﾊ
.　　　　　 /　　　　　　　　　ヽ:!!://　　　　　　￣´ヽ
　　　　　 /　　,.' 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　ヽ
.　　　　〈　　,'　　 |　　　　　　　　　　 |　　　　　〉
　　　　　＼/{　　 |　　　　　　　　　　 | 　 ',　／
　　　　　　　＼　　|　　ババァ無理すんな. 　|　　j,.ｲ
　　　　　　　/__フ´￣ヽ　　　　　　　　　　/´￣｀ヾ__:ヽ
.　　　　　　 {´::::{＿＿,ノ　　　　　　　　　　ヽ.＿__ ﾉ::::｀:}
　 ´￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|￣￣￣￣￣

592 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 18:33:27 ID:???

次期F-Xをエクスカリバーに！

593 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 18:59:25 ID:???

そういや、兵装の搭載量は19系と21系はどっちが上なんだろね。
ステルス形状全面に押し出していない19の方が、色々機外に積めそうだけれど、
一回り大きな21の方が量は積めるのかな？
映画では、21の方が、マイクロミサイルをバカスカ撃ちまくっていた様に思える（19には、殆ど当たらないか回避されたけれど

後、YF-19に半固定レーザー砲なる固定武装が有るけれど、これは、頭のツノじゃないとすれば
バトロイド時は何処に有るんだろ。
YF-21の同じような武装は、両腕に内装されていたね。ガンポッドや格闘でふさがる腕部に
副兵装は個人的にはどうかと思う…どんなもんでしょう？

594 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 19:44:10 ID:???

>>593
マズ機体のサイズから。全長が１９で１９ｍ程度、２２で２０ｍ程度。ちなみにＶＦ－１は１５ｍない。
内蔵積載量自体は２２のほうが多い。外装の場合は２２のほうがハードポイントは少ないかと。

１９の火力は外装が中心でＦＡＳＴパックなどで補っているものも多い。いわゆるスーパーパック（ブースターユニット）だと最大でマイクロミサイル２２０発搭載

１９の固定装備は頭部ターレットのレーザー（または小口径ビーム）に翼に内蔵したレーザー２基
バトロイド時には足にくっついている翼にある。

２２の場合はバトロイド時の頭部腕部のもの以外にも存在。

595 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 19:52:53 ID:???

>>593
アクティブステルスだと何度言えば分かるんだ

596 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 19:58:31 ID:???

アクティブステルスを搭載してるからって、従来のステルスを切って捨ててる訳でもないのに

597 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 20:00:31 ID:???

VF-19とVF-22Sの混合編成だと戦爆編隊と書かれてたりするから
VF-19がエスコートでVF-22Sが戦闘攻撃機扱いなんかね

598 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 20:01:23 ID:480Kl47D

アクティブステルスだと逆位相の電波をこっちから出して相手の電波打ち消すのかな、
だったら相手はパッシブに切り替えるか、こまめに周波数を変えるかしそうだが、
実際（架空の話だが）どうするのか、教えてエロイ人

599 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 20:04:52 ID:???

>>594
おぉ、あの腰に畳んだ翼についていたのね、ようやく疑問が解けた、ありがとう。

19にもスーパーパックが有ったとなると、やっぱり運用者側としてはこれまでの
延長線上でやり易いと、それだけ積めれば単機でゼントラ艦隊に殴りこんでも普通に還ってこれそうだ。

>>２２の場合はバトロイド時の頭部腕部のもの以外にも存在。
VF-17の胸部ビーム砲見たいなオプション兵装け？
19にも、腕部に取り付ける重火器アタッチメント風のオプションがちらっと登場していたね、
あれは、いろんなサイトで言及されているけれど、詳細は見当たらないね。

自分まだ19のムック本購入していないのよね、あれにはその手の兵装類も載っていそう。

600 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 20:07:46 ID:???

>>596
あんなファン丸出しのインテークがあるか

601 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 20:17:16 ID:???

>>598
レーダー波の打ち消しタイプらしい（大雑把な説明であるが）
ＶＦ－１時点のがこれ。ごくたまに解析が追いつかず映ることもあったらしいがたいしたことはないという判断が下されている

ＶＦ－１９のは受信する前にフォールド波を解析して打ち消すものらしい。さすがに電力を食うので常時というわけじゃないようだが。

>>599
２２のも内蔵かと。ノヴァの要求性能に弾切れの起きないレーザーの固定装備が要求されていたらしい。
ちなみにＹＦ－１９のテスト武装は載っていない。ＦＡＳＴパックはあるが。

602 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 20:23:58 ID:???

>>594
さらに言うなら２１は「形状変化」があるせいで外装とか難しそう　下手に追加装備したらその特性が打ち消されそうだし

603 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 20:54:19 ID:480Kl47D

>>601
レーダーをランダムに変え探索する、またはランダムにアクティブ・パッシヴに切り替えられたら大変だなあ。
レーダー波だって一瞬で届くわけではないし、距離がパーセク単位の戦闘なら、バレバレでは。

604 ：603：2010/07/05(月) 20:56:18 ID:480Kl47D

「レーダーをランダムに変え・・」をレーダーの周波数をランダムに・・に訂正

605 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 21:38:02 ID:???

１話でイサムがエデンに到着した時ＹＦ－２１と最初に遭遇した時、ＶＦ－１１のレーダーではレンジや周波数切り替えても全く反応していなかったよね。
ブースター装着してチェイサーの時も、状況開始とともにレーダーから反応消えた。

アレはアクティブステルスのシステムを作動させたから消えたのか、
通常では映らないからワザと反応するように、位置情報のシグナルみたいなものを発信していたのか？

606 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 21:38:02 ID:???

>>601
これだけ大量の兵装を積んでなお弾切れの起き得る作戦は、良く解説サイトに出てくる
艦隊旗艦へのピンポイント攻撃ということかな。

19と21のFASTパックは全体の印象を崩さない良いデザインだね。
スーパーパックは後方視界への悪影響が明らかに有りそうで何か違和感が

>>602
実運用上の火力と言うか搭載力は、振り分けられた任務に適合した兵装の違いは有るだろうけれど
この二機種間には余り差は無い様だね。

>>603
ゼントラーディには、個人的に戦い方の根本から改善して来る様な
臨機応変な対応をするイメージが無いなぁ
初めに与えられた装備とマニュアルの範囲内で何万年も戦い続けている…そんな感じがする。

607 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 21:47:19 ID:???

基本そうなんだけど、たま～に突然変異敵に創作能力のある奴が生まれるらしい。
たしかYF-21の設計に係わった帰化ゼントレーディ人とか。
（出典・たぶんTHIS IS ANIMATION special マクロスプラス。どこかに埋まっていて確認できない。）

608 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 21:49:56 ID:???

609 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 21:51:33 ID:???

「我々は、一人の英雄を失った。これは敗北を意味するのか？否！始まりなのだ！
地球連邦に比べ我がジオンの国力は３０分の１以下である。にも関わらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か！諸君！我がジオンの戦争目的が正しいからだ！
一握りのエリートが宇宙にまで膨れ上がった地球連邦を支配して５０余年、宇宙に住む我々が自由を要求して、何度連邦に踏みにじられたかを思い起こすがいい。ジオン公国の掲げる、人類一人一人の自由のための戦いを、神が見捨てる訳は無い。
私の弟、諸君らが愛してくれたガルマ・ザビは死んだ、何故だ！？

610 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 21:52:42 ID:???

戦いはやや落着いた。諸君らはこの戦争を対岸の火と見過ごしているのではないのか？しかし、それは重大な過ちである。地球連邦は聖なる唯一の地球を汚して生き残ろうとしている。我々はその愚かしさを地球連邦のエリート共に教えねばならんのだ。
ガルマは、諸君らの甘い考えを目覚めさせるために、死んだ！戦いはこれからである。
我々の軍備はますます復興しつつある。地球連邦軍とてこのままではあるまい。
諸君の父も兄も、連邦の無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ。この悲しみも怒りも忘れてはならない！それをガルマは死を以って我々に示してくれたのだ！
我々は今、この怒りを結集し、連邦軍に叩きつけて初めて真の勝利を得ることが出来る。この勝利こそ、戦死者全てへの最大の慰めとなる。
国民よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ国民！
ジオンは諸君等の力を欲しているのだ。
ジーク・ジオン！！

611 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 21:53:54 ID:???

「我が、忠勇なるジオン軍兵士たちよ。今や、地球連邦軍艦隊の半数が、我が、ソーラ・レイによって宇宙に消えた。
この輝きこそ、我らジオンの正義の証しである。決定的打撃を受けた地球連邦軍に、いかほどの戦力が残っていようと、それは、すでに、形骸である。
あえて言おう、カスであると！
それら、軟弱の集団がこのア・バオア・クーを抜くことはできないと、私は断言する。
人類は、我ら選ばれた優良種たるジオン国国民に管理運営されて、はじめて、永久に生き延びることができる。これ以上、戦いを続けては、人類そのものの存亡に関わるのだ。
地球連邦の無能なる者どもに思い知らせ、明日の未来のために我らジオン国国民は、立たねばならんのである！
ジーク・ジオン！」

612 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 21:54:12 ID:???

>>607
アルガス・セルザーな
この人TIAマクプラ以外で名前が出たことあるんかな

613 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 21:55:40 ID:???

>>567
マクロスで言われている１周期は地球時間の１年でいいのかな？

マクロスパーフェクトメモリーとか読むとカムジンが乗ってたグラージは製造から２８万周期を経過しているとか
ゼントラの艦船は修理せずに戦闘しながら１千周期が普通とか
ブリタイ艦（ノプティ・バニガス級）はそんな使用方法で１５万周期を越すとか
Ｆでクラン大尉がゼントラの武器は決して故障しない（７０００年前の戦闘で宇宙漂っていたビーム砲が普通に使用できた）と断言するだけの性能。

脅威のテクノロジーだよな。

プロトカルチャースゲエ。

614 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 21:57:53 ID:???

>>613
10年で旧式化する地球製クソ戦闘機ワロス

615 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 21:59:43 ID:???

「地球連邦軍、ならびにジオン公国の戦士たちに告ぐ。
我々は、デラーズ・フリート！
いわゆる一年戦争と呼ばれたジオン独立戦争の終戦協定が、
偽りのものであることは誰の目にも明らかである。
何故ならば、協定はジオン共和国を騙る売国奴によって結ばれたからだ！
我々はいささかも戦いの目的を見失ってはいない。それは間もなく実証されるであろう。
私は日々思い続けた。スペースノイド解放のために、戦いの業火に焼かれていった者たちのことを。
そして、今またあえてその火中に飛びいらんとする若者のことを！
スペースノイドの、心からなる希求である自治権要求に対し、
連邦がその強大な軍事力を行使して、ささやかなるその芽を摘み取ろうとしている意図を、
証明するに足る事実を、私は存じておる！
見るがいい、これが我々の戦果だ。
このガンダムは、核攻撃を前提として作られており、
南極条約違反のこの機体が、密かに開発された事実をもってしても、
呪わしき連邦の悪意を否定できうるものがおろうか！！
我々は３年間待った。もはや我が軍団に、躊躇いの吐息を漏らすものはおらん！
いま、若人の真の熱き血を我が血として、
私はここに改めて、地球連邦政府に対し、宣戦を布告するものである！！
仮初めの平和への囁きに惑わされることなく、
繰り返し心に聞こえてくる、祖国の名誉のために！ジーク・ジオン」

616 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 22:05:49 ID:???

ｾﾞﾝﾄﾗ製トラクターとか耕運機あれば、農家感涙だな

617 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 22:11:01 ID:???

「省みよ！今回の事件は、地球圏の静謐を夢想した、一部の楽観論者が引き起こしたのだ！
デラーズ・フリートの決起などその具体的一例に過ぎん！
また三日前、北米大陸の穀倉地帯に大打撃をもたらしたコロニーの落下事故を見るまでもなく、我々の地球は絶えず危険にさらされているのだ！
地球！この宇宙のシンボルをゆるがせにしないために、我々は誕生した！
地球！まことの力を取り戻すために、ティターンズは立つのだ！」

618 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 22:15:00 ID:???

>>616
それも冗長性もたせすぎで、燃費とかは悪いんじゃないかと。

619 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 22:18:38 ID:???

熱核反応炉で動くに決まってんだろ

620 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 22:19:13 ID:???

>>603
>ランダムにアクティブ・パッシヴに切り替えられたら
それに対抗するためのものがパッシブステルスです。あとパーセクの距離で戦闘なんぞ行われません。
1パーセクは約3.26光年

>>606
>これだけ大量の兵装を積んで
何度か上げられたスピカ３の戦闘がそれに該当だったりする。
フル装備のＶＦ－１９Ａ４機が
フォールドブースターを上下に２基（ガンポッドは未装備の模様）、翼下パイロンに反応弾４発と（本文中にはないが挿絵では付いている）ハイマニューバミサイル２基、
ＦＡＳＴパックにブースターユニット（スーパーパック）を装備し出撃。
３つに分かれて侵攻してきた基幹艦隊の司令艦をそれぞれ撃沈し離脱に成功している。
被害は４番機が被弾片翼損失の上、左エンジンをエンジンナセルごと切り離す損傷を受けたが母艦にまで帰り着いている。
ちなみにＶＦ－１１であれば６時間～数日かかる損傷の修理に要した時間は２時間（再出撃の許可はでなかった）

621 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 22:22:56 ID:???

19って脚部切り離しできたのか
ゼネラルギャラクシー信者として都合の悪い情報だ

622 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 22:25:17 ID:???

>>621
VF-1だって出来るぞ

623 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 22:37:30 ID:???

しもたー
そうだったな

624 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 22:52:44 ID:???

>>612
タカトクなんたらって名前じゃなかったか？
確か河森のデザインワークスで変態ゼントランとして名前が出ていた(ような記憶がある)

625 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 22:55:40 ID:???

626 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 23:00:29 ID:???

627 ：名無し三等兵：2010/07/05(月) 23:15:59 ID:???

>>613
仮に1周期＝1.35地球年としたところで換算が面倒な上に視聴者にとってわかりにくくなるだけで何のメリットもない。
周期と年の違いがストーリーに関係があるならまだしも何の影響もないわけだし。

628 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 00:30:25 ID:???

>>621
でも１９の切り離しはあくまで「誘爆防止」の為であって切り離したら性能が大幅に下がる訳で
２１みたいに「リミッター解除でぶっとぶぜ」は出来無いんだよね

629 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 00:31:14 ID:???

そういや移民船のウラシマ効果ってどうなってるんだ？
移動はフォールドメインで通常航行はおまけみたいなもんで、ウラシマ効果生じるほど加速乗ってないか？

630 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 00:48:50 ID:???

>>628
21はファイター時、手足はデットウェイトだしね。
19は1からの伝統で足=エンジンナセルだから切り離したら推力ダウンだわな。切り離して
軽くできるのはせいぜい腕くらいか―そういや「愛は流れる」でミサイルを腕で防御して
腕なしになった後、大気圏再突入してたが、破損部からえらいことになるんじゃないかと
当時ハラハラした。

631 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 00:53:54 ID:???

>>629
長距離移民船団は途中で他の植民星に立ち寄ったり無人星系で資源採掘をやったりしてるので、通常空間では大した速度は出してない。
そもそもフォールドで何光年も一気に飛べるのに、大して距離も稼げない通常空間で相対論効果が影響する速度まで出すのはエネルギーの無駄。

フォールド航行では断層の影響で客観時間に比べて主観時間が遅くなることがあるけど。

632 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/07/06(火) 01:04:25 ID:???

無印幕で捕虜になった時の台詞によると確か、
フォールド一時間で一週間のﾂﾞﾚと千光年の跳躍とか言ってなかったっけ？ﾉｼ

633 ：sage：2010/07/06(火) 01:06:55 ID:DO6F3AP0

ところで、移民船団のなかで何も移民先はありませんでした、全くのボウズでした
ごめん、地球、またはエデンに帰ります、住民ともどの面倒みてくださいよ、
という船団もありかな、（人手が欲しいところはあろうが）

634 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 01:13:39 ID:???

船団内で時給自足しながら航行してるんだから、見つけるまで延々と続けるんじゃね？

635 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 01:15:58 ID:???

移民先見つかるまで終りなき航海だろw
宇宙は広いんだから、あきらめず航海を続ければいつかおそらくきっと多分、約束の星は見つかるw
宇宙船団で何世代も世代を重ねたり当初の目的を忘れたり移民先の知的生命体と血で血を争う戦争を始めたりするかもしれんがｗ

なんかプロトカルチャーも、その更にプロトカルチャーがいてそいつらの戦争のあおりで滅亡しかけたり移民先探し始めたんじゃないかと思えてきた…
そして更にそのプロト(エンドレス

636 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/07/06(火) 01:27:11 ID:???

ﾒｶﾞﾛｰﾄﾞ1に関してわ地球圏から今のところ連絡の付け様が無いってだけだとすると、
移民失敗ってのわ新幕5・スピカの壊滅二件くらい？？

637 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 01:29:16 ID:???

7船団もバトル7が擱座した惑星へ移民とかじゃ駄目だったんかのぅ
あれより条件の悪い星にまで移民してるっぽいのに

638 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 01:30:06 ID:???

>>633
ゲームのトゥルーラブソングでは移民船オーディーンIVが地球に帰還途上にアクシデントに巻き込まれるという展開になってる。
狭いメガロード級では補給やメンテ以前に乗船者のストレスが問題になるからあまり長期間航行はできないだろう。

新マクロス級は人口が数倍に増えても余裕がある構造になってるから世紀単位の航行も可能。
前にも書いたけど、移民が目的ではなくて他の植民星や船団を資源採掘や貿易をしながら巡回する通商都市船団なんてのもやがて出てくるかも。

639 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 01:33:28 ID:???

>>638
船はゴキブリホイホイ型で触手が生えてるんですね

640 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 01:38:33 ID:???

>>637
調査の上B級C級の可住惑星は統合政府や後続のもっと貧乏な船団に開発権を売って資金を稼ぎ、A級の惑星を見つけたら潤沢な資金でしっかりインフラ整備。
そんな感じでやってるんじゃないの？
狭いとはいえなに不自由ない環境の船団に住んでるんだから、それ以下の環境の惑星にあせって移住することもない。

641 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 01:39:30 ID:???

地球型惑星にこだわらず、更に小惑星帯でもなんでも移民しちまえば良いのにな。
テクノロジー的には問題無いだろうし

642 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 01:52:55 ID:???

仮に他の知的生命体が存在したら、蛮族の集団が押し寄せてきたと認識するんじゃネ？

643 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 05:43:46 ID:???

マクロス世界だと、知的生命体は地球人、ゼントラーディ軍（＋劇場版だとメルトランディ軍）、監察軍、プロトデビルンくらいしかいないのか。
宇宙で同じ時代にコミュニケーション可能な知的生命体が自然発生している確率は非常に低いというから、リアルと言えばリアル。
ロボッテックだとチロリアン（監察軍役相当のソル人）、インヴィッド（インビット）以外にも、アメ公が勝手に作った異星人が何種類かいるけど。

644 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 06:13:22 ID:???

プロトデビルンって異次元生命体がプロトカルチャーを取り込んだから
意思疎通可能な状態及び文化らしきもの持っただけとは違うのか
異次元で存在していた時から、言語を持ち「ｱﾆﾏｽﾋﾟﾘﾁｱ」とか研究してたりしてたん？

645 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 06:48:39 ID:???

>>643
プロトカルチャーを基にした種族はまだまだいるかと。
宇宙まで出てゼントラにぶち当たっていなければ生存確率は高い。

646 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 07:13:20 ID:???

他の銀河系で生き延びたプロトカルチャーの残党とかな

647 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 07:14:54 ID:???

648 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 07:38:16 ID:???

すでに十数の文明圏を確認してるじゃないか

特にゾラやストとは交流もあるし

649 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 07:55:57 ID:???

大小マゼラン星雲には顔色の悪い青色な異星人が住んでたり

650 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 08:48:00 ID:???

>>648
妙に商業主義な触角生えた人型異星人とか
ロボットしかいない文明系とか
額に三角のシール貼った軍人主体の軍事政権とか？

651 ：age：2010/07/06(火) 09:13:08 ID:DO6F3AP0

何たらスピリチュアとのたまう妖怪変化はカンベンな。
時代が近い（長生きすれば俺、まだ生きているかも）ので、リアル感がない。

652 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 09:17:56 ID:???

>>651
デカルチャーとのたまうブロッコリーはリアル感あるのかｗｗｗｗｗｗ

653 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 09:28:19 ID:???

私の父ジオン・ダイクンが宇宙移民者、すなわちスペースノイドの自治権を
地球に要求した時、父ジオンはザビ家に暗殺された。
そしてザビ家一統がジオン軍を騙り、地球に独立戦争を仕掛けたのである。
その結果は諸君らの知る通りザビ家の敗北に終わった。
それはいい！　しかしその結果、地球連邦政府は増長し、連邦軍内部は腐敗し、
ティターンズのような反連邦政府運動を生み、
ザビ家の残党を騙るハマーンの跳梁ともなった。
これが宇宙難民を生んだ歴史である！
ここに至って私は戦争の歴史を繰り返さない為に
地球圏の元凶である地球にい続ける人々を粛正する！
これがアクシズ落としの目的である。
諸君！　自らの道を拓く為、あと一息、諸君らの力を私に貸して頂きたい！
そして私は……父ジオンの元に召されるであろう！

654 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 09:43:24 ID:???

655 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 09:48:43 ID:???

まあ、地球文化圏と交流があるのは今のところゾラ人か、スト星雲ジャブ人くらいだからな。

656 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 09:55:42 ID:???

立場が逆になったマルドゥーク戦役とか・・・

平和ボケで暮らしていたマルドゥークはある日正体不明の調査船団と遭遇し戦いとなる
マルドゥークの若きジャーナリストが、調査船団のマクロス級に乗り込み、軍に協力していたアイドル歌手を連れ帰ってしまう

やがて、新マクロス級を中心とした移民船団護衛艦隊が侵攻してくる

657 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 10:38:42 ID:???

ググってみたが、プロトデビルンって人間型の精神してたような気もするが訳分からん存在
だったな。アレの歌で食い物自給型に進化とかなんやねん。
しかも歌好きだったようだが去って行くって・・・
バジュラもそうだがあまりに異質な物は共存しないんだなマクロス世界は

658 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 11:47:22 ID:???

>>654

荒らし君に重大なお知らせ

「荒らし報告・規制版」に君が行った一連の荒らし投稿の内容とログを通報しました。

現状ではおそらく保留扱いと思われますが、このまま荒らし投稿や無意味なＡＡの
爆撃を続けるようなら再度通報を行いますので御覚悟を。

このまま荒らしを止めるならそれでよし、嘘やハッタリと侮って狼藉を止めぬようなら
それ相応の報いがある事をお忘れなく。

659 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 11:54:30 ID:???

荒らしには違いないが、言ってるkとはセイロンっぽいがな（ｗ

660 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 11:57:31 ID:DO6F3AP0

>>652ラオウと範馬勇次郎どっちが強いの？ってスレで「クリリンの方が強い」って言ったら
「こっちはリアルの話してんだよ、架空のキャラ持って来んな」って言われたの思い出した
というレスがあるのを思い出した。
変な念力出してバリヤー張ったり（これはGダムの話ね）、
妖怪変化が出てきたり、歌エネルギーがうんたらくんたら・・
初代（特に後半）と＋が好きなので、↑こういうのは引いてしまう。

661 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 12:17:47 ID:???

>>659
当スレとは無関係なガンダムのAAを連貼りする事が？

662 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 12:33:43 ID:???

このスレは板違いです。アニメ板でどうぞ。
軍事板住民一同

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

663 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 12:38:15 ID:???

>>662
文句があるんならここじゃなくて規制板の方で削除申請を出すべきでは？

その要請が受理される保証はないけど

664 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 12:41:58 ID:???

アニヲタは軍板から出て行って下さい

665 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 12:43:59 ID:???

何年もうみんちゅに練りついたり無職タイムにAA連投したりで高レベルのひきこもりのようだな

666 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 12:46:07 ID:???

>>664
んじゃシャアやアッガイのAAをしつこく張っていた奴は永久追放だよね

667 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 12:49:17 ID:???

板違いです。速やかに移動してください。

超時空要塞マクロスTV＆劇場版　Part48
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1271716349/l50

668 ：モーモー提督　：2010/07/06(火) 12:54:06 ID:???

>>662
私は軍事板でもいろいろ書き込んでるけど別にいいじゃない？
このスレもそれなりにと言うか十分軍事的だと思うけどな？
まあ若干関係無い話題が出てくる事があるが・・・・

669 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 12:56:31 ID:???

隔離スレへどうぞ。

軍事板アニメ総合スレッド35
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1276418260/l50

670 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 14:15:30 ID:???

>>668
そもそもマクロスシリーズは『戦争』を主題の一つとするミリタリー要素の強い作品ですからな。

軍板では戦争映画や戦争を扱ったＴＶドラマのスレッドが建てられる事は珍しくないのですから、
軍事的要素の強いアニメに関連した作品のスレッドが建てられたとしても、『軍事的に語る』
という原則から大きく逸脱しなければ普通は削除処分には値しないでしょう。

戦争に全く関係の無いアニメでスレを立てた上でエロ談義や雑談に終始するならいざ知らず。

671 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 14:43:33 ID:???

VF-25って失敗作だよな
マユゲ無理すんなｗって感じ

672 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 17:18:07 ID:???

いつまで軍板荒らしてんだよ。アニブタはアニ板へ帰れ！
いつまで軍板荒らしてんだよ。アニブタはアニ板へ帰れ！
いつまで軍板荒らしてんだよ。アニブタはアニ板へ帰れ！
いつまで軍板荒らしてんだよ。アニブタはアニ板へ帰れ！
いつまで軍板荒らしてんだよ。アニブタはアニ板へ帰れ！
いつまで軍板荒らしてんだよ。アニブタはアニ板へ帰れ！
いつまで軍板荒らしてんだよ。アニブタはアニ板へ帰れ！
いつまで軍板荒らしてんだよ。アニブタはアニ板へ帰れ！
いつまで軍板荒らしてんだよ。アニブタはアニ板へ帰れ！
いつまで軍板荒らしてんだよ。アニブタはアニ板へ帰れ！
いつまで軍板荒らしてんだよ。アニブタはアニ板へ帰れ！
いつまで軍板荒らしてんだよ。アニブタはアニ板へ帰れ！
いつまで軍板荒らしてんだよ。アニブタはアニ板へ帰れ！
いつまで軍板荒らしてんだよ。アニブタはアニ板へ帰れ！
いつまで軍板荒らしてんだよ。アニブタはアニ板へ帰れ！

673 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 18:24:48 ID:???

>>658
もう警告の段階は過ぎた。
通報してしまえよ、どうせ粘着して荒らしてるのはひとりだろうし。

674 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 18:26:23 ID:???

>>668
相手すんなよ
ここの住人の大半が軍事板住人なのに、住人一同とかほざく奴は相手するだけ無駄

675 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 18:41:58 ID:???

これ荒らしてんのうみんちゅにくっついてアニメネタ渡り歩いてるだけだし

676 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 21:40:47 ID:???

>>673
スレが埋まるあたりで再度まとめて通報されるだろうから
以後本スレで暴れてもスルーでよくね？

677 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 22:06:51 ID:???

今までスルーしていたのにイチイチ反応するなよ。>>658乙。

>>650
>妙に商業主義な触角生えた人型異星人
一瞬パペッティア人かと思ったｗ

678 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 22:10:23 ID:???

運営削除整理の軍事スレには書き込み無いぞ
ってか、削除要請とかは出来るが、規制に関しては要請なんぞ出来ないはずだが

これって、自分で「報告した！」って言って他の人が報告しないように自衛行動に出てるんじゃないか？

679 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 22:15:05 ID:???

7船団にはVF-17,19,22は1小隊ずつしか配備されないのだろうか

680 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 22:25:59 ID:???

歌うﾗﾌﾞandﾋﾟｰｽ洗脳兵器が居るから問題無い

681 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 22:35:33 ID:???

>>680
すぐどっか行っただろｗ
各護衛空母にVF-19小隊を置くくらいしないと安心できん

682 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 22:39:18 ID:???

VF-171配備してやれよ

683 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 22:41:50 ID:???

AVFはコスト高いんじゃね17はともかく

684 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 22:46:33 ID:???

まあでも無限の生産能力を持ってそうな世界でなんでVFのコストだけは問題になるのであろうか？
もしかして分捕ったゼントラの工場衛星じゃあ生産不能なぐらい設計が高度化してんのかねえ？
製造能力はあってもコストは0じゃないってのもわかるが・・・

685 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 22:50:01 ID:???

>>678
規制議論の某スレの方

686 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 22:54:50 ID:???

>>684
まぁ機体があってもそれを操れるパイロットがいないんじゃね？
VF-19とかVF-22とかはエース級のパイロットじゃないと操縦出来ないみたいな感じだし

687 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 22:56:25 ID:???

あ、めっけた
コピペの方か

何も濁す事無かろうに

688 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 23:00:04 ID:???

>>686
19Fはマイルドに11を凌駕する優秀機だぞ

689 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 23:51:13 ID:???

7ならダイヤモンドフォースがVF-22S、エメラルドフォースがVF-19Fになってるじゃん
他は相変わらずAVFじゃない普及機っぽいけど

>>688
でもお高いんでしょう？
ということでVF-17にAVFから派生したあれやこれ詰め込んだVF-171になったわけで

690 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 00:28:39 ID:???

>>689
だからそれじゃ足りないって話だろ

691 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 00:30:59 ID:???

大丈夫、マックスとミリアが健在だ
反応弾持たせて敵母艦に突っ込ませれば即終了

692 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 00:33:53 ID:???

>>689
エメラルドフォースは新設だが

693 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 00:44:30 ID:???

>>691
なにせ天才だからな、いろんな意味でどうしようもない
バサラも同じくらいどうしようもないが、同じ船団にいた
おかげでうまく中和しあっててくれてたのかもしれん……

アレ、もしかして7船団って……隔離船団！？

694 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 00:45:01 ID:???

>>689
VF-11から更新するには微妙

695 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 01:01:41 ID:???

>>693
統合軍も文化汚染隔離政策を取っていたのか・・・

696 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 01:13:51 ID:???

281 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 00:52:45 ID:???
ふと思ったが、ハスミンってマクロスシリーズでのマックスと同じ扱いだよな

あっちは「天才だから仕方がない」、こっちは「天災だから仕方がない」……

697 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 01:22:43 ID:???

>>694
(´･ω･`)ピンポイントバリアが使えて熱核バーストエンジンになって装甲も強化されたのに何が不満なんだよぅ

698 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 01:24:52 ID:???

谷　甲州か・・・SFしか読んだ事無いけど面白そうだな

699 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 04:39:18 ID:???

このスレは板違いです。以後書き込み禁止。

＝＝＝　終了　＝＝＝

700 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 05:10:25 ID:???

>>694
ＶＦ－１１とじゃアビオニクスから武装搭載量まで段違いだぞ。なにしろスーパーパックが標準装備にならないんだから。
しかも１９は冗談抜きで高価だったらしく採用に至るまでかなり苦労したらしい。
それこそ宣伝にイサム・ダイソンが引っ張り出されてロイ・フォッカー塗装された１９でデモンストレーション飛行のドサ周りをやったらしい。

>>684
実はＶＦ－１９は半分デチューン状態のＰ型やＦ型までは地球でしか作っていなかったり。
生産能力といっても移民船団とかの物ではキャパシティ的に限界もあるし、わざわざ生産ラインを作るよりも完成品を納入してもらったほうが楽だからなあ。
どのみちパイロットの訓練には地球まで出向させるのが普通かと。

701 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 06:15:20 ID:???

そんなVF-19も、いつかはボコボコ被弾・撃墜しまくるやられ役になると思うと胸熱。

702 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 09:36:26 ID:???

それとVF-1辺りから敵のレーダー波にそれを打ち消すレーダー波を発振して
レーダー反射を無くす所謂「アクティブステルス」が実装されていたけど、その後の
技術の進歩でレーザー光線をレーダーとして使う『レーダーレーザー』が普及した為に
電波式のレーダーにしか効かない旧来のアクティブステルスは時代遅れに。

その為VF-17は空戦性能を犠牲にしてまでも形状的パッシブステルスを優先させた
機体にせざるを得なくなったのですが、YF-19は更に先進的なアクティブステルス
技術を導入しました。

フォールド波の応用により敵の電波やレーザーが機体に届くより前に波形を察知し
それを完全に打ち消す発振を行うので、旧来のアクティブステルスで発生する
タイムラグを事実上ゼロに出来る代物だした。

703 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 12:35:19 ID:???

>>701
撃墜しまくるのかよ
結構なことだ

704 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 13:35:35 ID:???

撃沈・撃破もそうだが、敵を破壊する・沈める・墜とすことであって、こっちがやられるのは「～される」
なんだが、特に漫画・アニメ・ラノベでは間違い多いな。昔の戦記物読んでみると、これらはありえない。

705 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/07/07(水) 14:58:07 ID:???

「・」が無ければギリギリ間違えてなかったのになあｗ
「・」＝「して」とわ読めないっしょ？ｗ

706 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 18:29:56 ID:???

665 ：名無し三等兵：2010/07/06(火) 12:43:59 ID:???
何年もうみんちゅに練りついたり無職タイムにAA連投したりで高レベルのひきこもりのようだな

うみんちゅ信者ﾏﾀﾞ居たのかよ
AA連投厨並みにキメエ

707 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 18:52:53 ID:???

>>705
だからといってお前が板違いのスレで荒らしていることの贖罪にはならない。

マクブタはさっさと退去せよ。これは命令だ。

708 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 19:11:25 ID:???

25と19の戦いがみたい

709 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 19:12:06 ID:???

>>708
アニメ板にいけ。軍事板でテレビマンガの話するな。目障りだ。消えろ。カス。

710 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 19:26:16 ID:???

>>708
F小説版であったけど24で19と22フルボッコだったんだからよほど腕があるパイロットじゃないとね
19Aと25Fとか胸熱

711 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 19:27:16 ID:???

目障りならこのスレに来なければ＾＾

712 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 19:30:56 ID:???

>>711
このスレが軍事板から出ていくべき。ローカルルールを守れ！

713 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 19:34:34 ID:???

>>710
フルボッコというか１９と２２で作った迎撃ラインを突破されたって事だと思うぞ。
さすがに変態パイロットで最新鋭機とはいえ全部落とすのは弾数的にも厳しい。

反応弾搭載しての所業だけどな･･･

714 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 19:41:17 ID:???

弾がないなら殴れば良いじゃない

その迷惑中年パイロットはVF-11では銃剣で突き殺し、YF-19では文字通り殴る蹴るの暴行を働いた前科が…

715 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 20:18:18 ID:???

アニメ板にいけ　アニメ板にいけ　アニメ板にいけ　アニメ板にいけ　

アニメ板にいけ　アニメ板にいけ　アニメ板にいけ　アニメ板にいけ　

アニメ板にいけ　アニメ板にいけ　アニメ板にいけ　アニメ板にいけ　

アニメ板にいけ　アニメ板にいけ　アニメ板にいけ　アニメ板にいけ　

アニメ板にいけ　アニメ板にいけ　アニメ板にいけ　アニメ板にいけ　

716 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 20:25:10 ID:???

そもそも見なければいいのに、このスレッドにわざわざ来てコピペ貼りを繰り返すという行為は、
自分抜きで他人が盛り上がってる空気が許せないという現実世界でのコンプレックスの現れです。

717 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 20:43:47 ID:???

スルーしようぜ。

718 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 23:18:11 ID:???

>>712
ならばマクロスとも軍事とも関係の無いガンダムのAAをベタベタ
貼りまくる嫌がらせを繰り返していた誰かさんは完全なローカル
ルール違反という事でＯＫ？

719 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 23:23:13 ID:???

ＶＦ１９本の冒頭で岡部いさく氏が寄稿していたけど、あれってマクロス世界の
岡部氏が2050年頃に書いた文章と言う形式になっているのね。

何でも2009年のマクロス進宙式で南アタリア島に取材に来ていたらそのまま
フォールド事故に巻き込まれてなし崩しにマスロス市民となってしまい、その後
第一次星間大戦を生き延び2050年代には惑星エデンの田舎で余生を過ごして
いるそうで。　ちなみに2050年代の岡部氏は軽く90歳を過ぎてます。

720 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 23:50:29 ID:???

>>719
マイクローン装置で歯も直るさ

721 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 23:52:36 ID:???

ついでに若返りも出来ないかね

722 ：名無し三等兵：2010/07/07(水) 23:58:44 ID:???

>>718
ガンダムは軍事に関係あるだろ

723 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 00:00:27 ID:???

>>716
相手してるレスは自演で、「相手すんな」ってレス貰おうと必死なだけだよ
相手して貰おうとあの手この手使うんだ、この手の輩は

724 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 00:04:02 ID:???

>>721
マックスが老けないのは一回巨人化した説があるが

725 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 00:38:45 ID:???

>>722
軍板のガンダム系のスレでその話をするのはアリでしょう。

しかしここはマクロス系のスレッドであり、軍事に関係ありそうな
話をするでもなく無意味なガンダムやシャアのAAを何度も
貼りまくるのは嫌がらせ以上の物ではありません。

それに自称管理人気取りのバカが何と喚こうがこちらは痛くも
痒くもありませんからな。

所詮は管理人でも官憲でもない権限の無いザコでしかありませんし、
ＰＣのスキルもなければ詭弁の技術もない荒らしとしては
最下等のゴミです。

せいぜいできる事と言えば同じセリフやつまらんＡＡを連張り
するしかない能無しですし、それだってやり過ぎれば確実に
自分にペナルティが来る事を昨日思い知ったはずです。

これを読んで荒らし君は逆上したくなったら好きなだけ逆ギレして下さい。
しかしその報いは確実に跳ね返ってくる事をお忘れなく。

726 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 00:50:10 ID:???

長文のほうが荒しに思えてきた。

727 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 01:20:59 ID:???

ﾏﾝｾｰﾚｽ連発して反発ﾚｽ誘う、誘い受けとか荒しも進化してるからな

728 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 01:28:18 ID:???

別人だったとしても同程度の屑ってのは変わらんから一緒で良いと思う

729 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 02:46:58 ID:???

スターウォーズスレッドはあってもギャラクティカスレッドは無いんだよな＜軍板

わざわざスレ立てするつもりは無いけど・・・

730 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 09:36:03 ID:???

>>720-721
いっその事Ｇ船団首脳部みたいに肉体を丸ごと捨てると言う手もありますからな。

731 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 10:24:43 ID:???

>>730
時々思うんだけど、電脳化とか意識の共有って、
現実の世界みたいに狭い閉じた環境（今の地球みたいな）の中で
暮らすには魅力的なテクノロジーかもしれないけど、
マクロス世界みたいに多世代宇宙船でバンバン外に出ていける状況では
それほど必要性を感じるのかな？という疑問が。

なんつーか、肉体イラネって感じるのは世界が知り尽くされてるからで、
逆にフロンティアだらけだったら、探検したり戦ったり文化したりｗ
体使ってやることはむしろ多くね？みたいな。

732 ：<。♯ﾟ> ◆MANSEY4Z8M ：2010/07/08(木) 10:26:01 ID:???

このエンドレスなづつうが痛み続けるのからｵｻﾗｳﾞｧできるんなら、
ヴァジュラネットワークに取り込まれたい・・・

肉体の限界から解き放たれるのを望んでいたものにとってF船団わ悪！
という見方も成り立つな。。。

733 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 10:47:57 ID:???

http://www.animecenter.jp/jp/201006/11144909.php
http://www.animecenter.jp/jp/201006/100611_macro_01.jpg

これはさすがに人前で飲む勇気が無い
（特に上の方）

734 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 10:49:40 ID:???

>>733
ぐぁ、これは痛い、痛すぎるｗｗｗ

735 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 10:59:02 ID:???

シェリル汁か・・・。

736 ：<。♯ﾟ> ◆MANSEY4Z8M ：2010/07/08(木) 12:21:44 ID:???

＞367円（税込）
＞367円（税込）
＞367円（税込）
＞367円（税込）
＞367円（税込）

アホか？銭の亡者、市ねっ！！ｗ

737 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 12:21:46 ID:???

>>733
オナホケース出たのか

738 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 12:54:19 ID:???

2リットルボトルのクランはまだですか

739 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 13:31:01 ID:???

>>731
そこで一歩進んで、スタートレックのボーグのように他のマクロス船団や異星人種族を同化ｒｙ

740 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 14:26:49 ID:???

>>731
スケールが違うだけで利用できるネットワークがあれば、関係ない。
利点の一つに遠隔性があるのだから、広ければそれだけ必要性も出てくる。向こうに使えるドライブが
あれば、宇宙船で移動する手間もないし(転送速度で移動できる)、向こうで何があっても本体には何も
影響がない等など、利点だらけだ。
>体使ってやることはむしろ多くね？みたいな。
　自動機械に接続すればOK。なんで生身でやらないかんねん。

741 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 14:50:07 ID:???

>>733
なにかとおもたらペットボトルかい！w

742 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 15:09:50 ID:???

シェリルと二人だけのローカルネットワークを構築したいのですが

743 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 16:52:43 ID:???

エヴァンゲリオンのでも似たようなの出てたじゃない
赤と白のペットボトル

744 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 17:01:11 ID:???

そして底をくりぬいて、中にTENGAを仕込むネタも・・・

745 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 17:23:36 ID:???

>>740
>転送速度で移動できる
>向こうで何があっても本体には何も影響がない

大量の自己複製にとり囲まれる予感がｗ経験が違うと別物に変種していくからな

まーＳＦではよくある話だけれど、マクロスではハッキングに弱いことが嫌がられる理由だったかと。
あの世界、原理がわからなくても使っているＯＴＭ技術とかやたら多いからなｗ

746 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 17:28:36 ID:???

>>743-744
そんなキモオタ知識を常識のように言われても・・・。

747 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 17:39:29 ID:???

一番キモオタっぽいのは>>745だと思うが

748 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 19:31:54 ID:???

いずれにせよ軍事とは何の関係もないアニメの話題だな。

荒らしは軍事板から出ていけ！
荒らしは軍事板から出ていけ！
荒らしは軍事板から出ていけ！
荒らしは軍事板から出ていけ！
荒らしは軍事板から出ていけ！
荒らしは軍事板から出ていけ！
荒らしは軍事板から出ていけ！
荒らしは軍事板から出ていけ！
荒らしは軍事板から出ていけ！
荒らしは軍事板から出ていけ！

749 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 19:33:27 ID:???

エヴァは国連の総力を結集した軍事アニメだろ？

750 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 19:41:03 ID:???

>>740
でも幡種計画ってそもそも、片っ端から居住可能惑星に植民して
人類の冗長性というか生存確率を上げようって話でしょ？
無人探査程度ならともかく電脳ヒッキーはまずいんじゃね？

751 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 20:07:10 ID:???

個人個人は種の存続とか知ったこっちゃねーわな

752 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 20:08:26 ID:???

軍板住民はエロアニメのことなんて知ったことじゃない。

アニオタは邪魔だから軍事板から出ていけ。
アニオタは邪魔だから軍事板から出ていけ。
アニオタは邪魔だから軍事板から出ていけ。
アニオタは邪魔だから軍事板から出ていけ。
アニオタは邪魔だから軍事板から出ていけ。
アニオタは邪魔だから軍事板から出ていけ。
アニオタは邪魔だから軍事板から出ていけ。
アニオタは邪魔だから軍事板から出ていけ。
アニオタは邪魔だから軍事板から出ていけ。

753 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 20:33:43 ID:???

>>751
統合政府のこともたまには思い出してあげてください

754 ：名無し三等兵：2010/07/08(木) 21:45:21 ID:???

思いだすほどの出番がありません

755 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 00:01:43 ID:byxb7v+h

>>740 >>750
電脳ヒッキーというのも魅力的で悪くない。
「機械の体」同様寿命は半永久的で、（歴史に興味ある俺としてはこれから先も興味あり、ウン百年先までいきれたら、と思う）
俺は機械の体欲しい派で、もしそうなったら銀河系一切の電脳内の森羅万象を網羅できる。
もうサイコー。ただ、問題がある。味覚・触覚など、どうなっているのか。
あと、うまい物食いたいし、うまい酒その他もろもろ・・・
あと、セクースなるものもやってみたいが、電脳になったらできんしな。

756 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 00:15:53 ID:???

>>750
オリジナルをアップロードしたサーバーさえ無事なら何とでもなるから、「生身の人類は滅びても、
ゴーストだけは残る」みたいな最後の保険的には意味があるだろう。まあ、「生存率」を上げるために
出来る事は何でもやってみるのも悪くない。
『バトルスターギャラクティカ』のハイブリッドサイロンみたいに、予備ボディどんどこ作って事実上の不死
になれるかもしれんし(グレイスが似たようなことやってたし)。

757 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 00:33:15 ID:???

>>755
仮想空間内でなんでも体験できるのか、それとも所詮
ネットワーク内に既に存在しているデータしかないと捉えるべきか・・・

それこそセクースに例えると、例えばログインしてる人同士で
バーチャHし放題と言われたら、酒池肉林サイコーかもしれないけど、
ネットワーク内に童貞しかいない場合だってあるわけでｗ

758 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 00:34:53 ID:???

グレイス達の行動は正しかったよな。人類文化の存続という意味では。速攻で異質な物に変質しそうでは
あったけど。

シェリル、ランカが子供産めばバジュラ菌が移るからｴｲｽﾞみたいにそのうち人類全体に広がるよな
かなりの知覚共有状態で仮想空間で最終回会話してたから人類オンライン状態化は意図せず広がるかも
人類の連結された脳の中で第２のシャロン・アップルが誕生して・・・

759 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 00:35:25 ID:???

>>756
電脳化された記憶の段階でオリジナルではなくてコピーだと思う

760 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 00:39:52 ID:???

マクロス世界は魂ある設定じゃなかったっけ
マイクローン化も実質体の作りなおしだからコピーと言えなくもないけど
魂あるから同一個体っつーのじゃなかったっけ？

761 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 00:45:14 ID:???

エーテルボディがどうのこうのってやつだっけ？

762 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 00:51:44 ID:???

逆に言うとコピーにも魂があるって事だよな

763 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 01:11:15 ID:???

>>757
感覚が100%再現されるなら、たとえヴァーチャルでも「現実」とどう違うのかね?
生身でも、所詮は神経で拾った刺激を電気信号にして脳で受信して処理しているだけだぞ。その信号を
脳に直接入力しても「快感」というアウトプットは同じなのだ。こまけぇことは気にしなければいい。

>>759
たとえコピーでも、他の方法による「人類文化の記録データ」としては、無類の質と量になるだろう。
データ的に100%同じなら、オリジナルとコピーにどう違いが?

　すべてを失い、原始人からやり直すことになっても「人類という生物が生き残る」ことの対極に、
「データ化された人類の種、文明の全データが残る」という選択肢があるだけの話。どちらがマシで
はなく、「人類の生存率」を上げるという戦略目標の達成において、なるべく多くの戦術オプションが
ある方が有利だろう。

764 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 01:13:39 ID:???

>>758
せっかく人格の電子化という無限の進化への道（シンギュラリティ）に到達できる状態になったのに、銀河の支配なんてショボい野望を持ったから失敗したわけで。

プロトカルチャーの中には電脳空間へ退避して、そのまま神様みたいな知的存在にアップグレードした者もいるかも。
あるいは電脳空間内の主観時間をものすごく遅くして、ゼントラーディと監察軍が共倒れで滅亡するのを待ち続けている者もいたりして。

765 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 01:15:40 ID:???

>>763
データとして同じとしても、オリジナルとコピーは違うだろ
もしかして、コピーは劣化してなければいけないとか変な固定観念でも持ってるのか？
オリジナルとコピー、言葉の意味は分かるか？

766 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 01:44:56 ID:???

>>765
何、間の抜けたこと言っているんだ?　
　「完全に同質」なコピーとオリジナルの差なんて、それこそ、コピー元かコピーかの違いしかネェじゃん。
　何をもってオリジナルかを区別する手段がないなら、どちらも「オリジナル」と言ってもかまわないだろ。

　

767 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 01:45:16 ID:???

電脳ってのは凄いなってのは分からんでも無いが、何故肉体を捨てるのか分からん俺が居る
広大なネット領域があるとしても、データそのものはサーバーにあって、回線でやり取りしてるに過ぎない
肉体と言うハードを捨てて、HDD等の別のハードにデータ移す必要性って無いよね？コピー取っとくってなら別だけど

768 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 01:51:21 ID:???

>>766
何、間の抜けたこと言ってるんだ？
オリジナルとコピー
いってる通り、この言葉の意味合いはコピー元かコピー先かの違いしか無いんだよ
それを区別する言葉がオリジナルとコピーだぞ

コピーされたモノがその後に別の経験を積んでオリジナリティを確立してれば、それはオリジナルだぞ

769 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 01:58:10 ID:???

そもそも肉体がない時点で同質じゃないよね

770 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 02:00:52 ID:???

エースコンバット３やら攻殻やら、一時期やたらと電脳世界に住んだ人間精神
ってねたが流行ったことがあったな
流行った頃には物質世界捨てても、所詮はまた別の問題が持ち上がるんでないの
って思ってたが。ゲイトウェイシリーズなんて知らないんだろうなあ

771 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 02:05:54 ID:???

>>767
データリンクとか容易だし生理現象に悩まされないし、移動もシステムさえあれば簡易だし
遊ぶにしてもデータ作成してあれば倫理にとらわれない遊びも出来るし、良い事づくめ。
現実世界にも擬体その他で行けるし。
電脳体は一体以上動かさないとは思うがタチコマみたいにすぐに記憶を並列化すれば問題少ないだろ
どちらを消去するかの判断も並列化してれば同じだろうし

落とし穴があるとすれば、元の体消去済み、世界構築はマトリックスクラスは前提として、
自分の完全コピーは可能なのかという事。魂がデータに宿るのか辺りか

772 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 02:07:47 ID:???

>>767
グレッグ・イーガンの「ディアスポラ」を読むといいかも。
このSFでは電子化した人類がETを探すために自分たちのコピーを載せた空き缶サイズの宇宙船を銀河中にばらまいている。
事故で失われるコピーがあっても、どれかが生き残ってミッションに成功すればおｋということになる。
しかも自分たちの主観時間の流れる速さを早くも遅くも停止もできるから、問題があれば数千年でも数億年でも待つことだってできる。
あとこの作品には人格を一旦電子化した上でロボットにダウンロードしたグレイズナーと呼ばれる人類の末裔も出てくる。
不死というメリットを得た上で、現実世界で活動しようというわけ。
多分グレイス達の設定はこの作品からヒントを得てるんじゃないかと思う。

773 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 02:07:59 ID:???

>>763
「アウトプットは同じ」と言ってる時点で経験の差異が損なわれてるじゃない。
10回オナーニした場合も10人の女とセクースした場合も
射精時に脳に送られる信号は似たようなものだろうが、
両者は近似の経験、こまけぇことは気にするな、ということにならないでしょ？

それは信号の再生が不完全だからで完璧に再現すれば、と反論するかもしれないが
もし忠実な再現を行ったら、個々の経験の真偽や状況を区別・整理することが不可能になるので
精神病患者が現実と妄想、自分と他人を区別できない状態のようになってしまうだろう。

だから人格崩壊しないためには現実に何らかの経験をするか、または
それがバーチャルであると理解できる限界内で何らかの代用経験をするか、
あるいは（マトリックスみたいに）現実の活動を停止して夢を現実と錯覚する、
という3通りの方法しかない。

で3番目を選んだ時点で、種としては事実上絶滅してる罠。
俺は神だ、と夢見てるサーバーが稼働し続けたところで
世界には何の影響も及ぼさないんだから。

774 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 02:09:41 ID:???

>>771
脳のデータをコピー出来るくらいとなると、脳とサーバーが繋げられるくらいな技術なんだよな？
だとしたら、肉体のままでもデータリンク・意識の移動・遊び
肉体があったままでも参加出来るじゃん

生理現象には悩まされそうだな

775 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 02:13:03 ID:???

>>772
肉体を捨てるってのと、データのコピーを宇宙にばら撒くってのは話がズレてるかと
コピーをバラ撒く為に肉体を捨てた訳じゃないでしょ？

776 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 02:21:08 ID:???

>>774
そういう人は普通に居るでしょうね。通信遅延でISDNでファイル交換するよりも酷い事になりそうだが
電脳化社会が存在すれば社会参加も難しいレベルかも。

777 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 02:36:31 ID:???

マクロス世界ってまだ人工知能も微妙な世界だし、そんな環境で脳のデータを完全移植とか不可能じゃね？

778 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 03:12:53 ID:???

一度分解して肉体も精神も再構成するマイクローン化ができてるんだから、それの応用でできなくね？

779 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 03:16:26 ID:???

マイクローン装置って流用はしてるけど、解析出来て無いんじゃないっけか

780 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 03:46:35 ID:???

>>776
人間の脳ってのは知識の検索だけじゃなくて、経験による予測とか色々あるんだけど
電脳化するとそれらも早くなるんか？
ソフトやツールの反応速度が速くなろうと、使う人次第なんだが、脳の記憶を電脳化してHDDに移すと効率化でも図れるのか？

ネット環境の進化と同列に語って良いもんかねぇ

781 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 04:16:17 ID:???

マクロス世界における電脳化は「これこれこういう物です」と厳密に提示されてるわけじゃないから、みんな多分こうじゃないのという話をしてるだけ。

782 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 04:20:39 ID:???

というか、こうだったら面白いよねって話だから他人の話にケチをつけても不毛なだけだよ。
マクロス世界の設定そのものが新しい作品が出るごとにどんどん変化していくんだから。

783 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 04:39:53 ID:???

そもそも全てのマクロス系映像作品は「実際の歴史を元にした創作品」であって、
全てがあの世界での実話ではなく、またそれが設定変更の言い訳にもなってる。

784 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 06:52:55 ID:???

電脳とかお前らSF板でやれよ

785 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 07:36:21 ID:???

エロアニメの話はアニメ板で。

軍事板から出ていけ。
軍事板から出ていけ。
軍事板から出ていけ。
軍事板から出ていけ。
軍事板から出ていけ。
軍事板から出ていけ。
軍事板から出ていけ。
軍事板から出ていけ。
軍事板から出ていけ。
軍事板から出ていけ。
軍事板から出ていけ。
軍事板から出ていけ。
軍事板から出ていけ。

786 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 08:34:16 ID:b6B2A0HY

魂というか、主観というか「意識」というか、それを機械に移せるかどうか、なんとも言えないのでは。
「名無し」という人格をデータ化して入力はできれば、「名無し」自身が死んでしまっても
他人から見れば、機械の中で「名無し」が生きているように見える。
Fの作中ではどうか知らんが果たしてオリジナルのグレイスは、意識が存在するのか。
ストーリー上はどうでもよいが、本人はとっくに死んでるのかも。

787 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 09:03:55 ID:???

>>785
電子無脳ｷﾀｰ

788 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 09:45:39 ID:???

ネットは広大だわ

789 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 10:11:07 ID:???

宇宙それは最後のフロンティア

790 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 10:34:50 ID:???

>>787
ただのコピペよ。何万年も前に掲示板で流行った、当たり前のスクリプト荒らし・・・

791 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 10:42:10 ID:???

>>790
代わらないのね・・・

792 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 10:44:27 ID:???

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　ロンドンですか？それともパリですかニューヨークですか？早く命令を
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

793 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 14:34:00 ID:???

>>789
マクロス・エンタープライズですか

794 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 14:56:41 ID:???

シェリルの最後のフロンティアを開拓したいお

795 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 15:47:47 ID:???

とっくの昔にアルトが開拓済みだろ

796 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 16:23:43 ID:???

>>795
アルトも開発後の入植者だろ（ｗ

797 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 17:00:50 ID:???

>>796
スターダムにのし上がってからはともかく、
浮浪児時代のシェリルの身の上なんて想像するだに……

798 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 17:16:00 ID:???

>>797
小説版Fの設定によると、シェリルが浮浪児していた頃のＧ船団は殆どの住民が
インプラントによって反社会的な幼児性愛の性欲を抑制する処置が施されていたので、
シェリルがロリコンの餌食になる事はなかったとか。

799 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 18:01:11 ID:???

>>798
ありそうな設定つくるなw

800 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 18:32:01 ID:???

>>786
生身の身体は既に廃棄済みらしいよ
クロニクルや小説によると

801 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 18:57:54 ID:???

いつも「シェリルの～したい」ってレスしてる奴もどう考えても荒らしだろこれ

802 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 19:54:17 ID:???

肉体を捨てて電脳化ってオリジナルが消滅して
コピーが生き続けるんだよね。
それって記憶と肉体が同じクローンをつくったから
死ねとか言われるもんだろ。

803 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 20:03:02 ID:???

>>800
思い出すのが銀河鉄道９９９だな。永遠の命をもたらす機械の身体はギャラクシー船団に
あったわけだ。
機械っつーかネット上のプログラムみたいなもんだが。

804 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 20:12:29 ID:???

>>803
なんか大半は存在がマジねじ並みの扱いっぽいのがなあ・・・

805 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 20:17:28 ID:???

>>800
とはいってもグローバルが襲撃された時の怪我で死に掛けていたけどな

806 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/07/09(金) 20:23:50 ID:???

幕Fでの描写の状態の後に回収されたのだとしたら、
体の欠損もさることながら、熱傷による脳へのﾀﾞﾒｰﾁﾞも相当な筈で
記憶のみならず人格やら思考過程とかとか別物なっちゃってるよなあ。

807 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 21:25:30 ID:???

>>801は輝並のシャイボーイ

808 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 21:26:40 ID:???

自分が人間意識の完全コピーだと思い込んでいる暴走AI・・・

809 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 21:53:54 ID:???

サブユニヴァース設定と結びつければ、AIやコピーにオリジナルの精神が宿ったり、
オリジナルの精神が生き続けているって話も作れそうだな

810 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 22:11:28 ID:???

いつも思うけど、リガードってほんとにゼントラン載れる訳？
操縦槽ちっちゃすぎないか

811 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 22:25:00 ID:???

>>810
設定書では乗れるサイズ。乗れそうもないのは劇中でのゼントラーディとバトロイド、戦闘ポッドの対比がデタラメなせいだ。
ttp://gyokusai.tank.jp/img/gn080515a.jpg
ttp://gyokusai.tank.jp/img/gn080520a.jpg

812 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 22:30:41 ID:???

>>810
www.geocities.jp/vf_1jdatchi/page268.html

813 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 22:33:13 ID:???

元々リガードはもう少し大きい訳ね
アニメじゃちっちゃく書かれてるから載れないみたいに見えるわけか
トントン

814 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 22:36:55 ID:???

ロボテックのトイでも、リガード・グラージ共に乗ってます（1:14あたりを参照）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm541406

815 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 22:39:35 ID:???

>>813
マクロスAの美樹本版だとすげーでかくなってたw
811の比較表で洋式トイレ座り更に縮こまった感じでようやくだが、胴体だけでVF-1と大差ない感じ

816 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 22:52:16 ID:???

ttp://www.macross2.net/m3/forfansonly/zentradiheight.html
向こうのファンがマイクローンとゼントラン及びメカの大きさの考察をやってるが、作品ごとにゼントランの大きさにばらつきがある。
クランなんかミシェルのVFにビンタするという芝居があったせいか、とんでもない大女になってるし。

817 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 23:05:16 ID:???

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

818 ：名無し三等兵：2010/07/09(金) 23:12:08 ID:???

被弾したリガードって、近くで見たら悲惨だろうなあ
血しぶきがあたりに散乱してそうだ

819 ：名無し三等兵：2010/07/10(土) 00:03:29 ID:???

普及率からしてリガードってのは、人間サイズ用メカで言えばスコープドッグといったところか。
しかもある程度飛行可能で、操縦席部分だけ分離して大気圏脱出まで可能とは、安物のくせに恐るべき性能。

820 ：名無し三等兵：2010/07/10(土) 00:05:45 ID:???

スコープドッグ並みに生残性が低そうだしな

821 ：820：2010/07/10(土) 00:06:45 ID:???

>>819
やらないか？

822 ：名無し三等兵：2010/07/10(土) 00:08:14 ID:???

コンセプトが独立稼動浮き砲台だからなあｗ
リガート乗りからヌージャデルガー乗りに栄転したりできるのかねえ

823 ：名無し三等兵：2010/07/10(土) 00:14:14 ID:???

マックスミリアがリガード駆ったらどうなるの

824 ：名無し三等兵：2010/07/10(土) 00:26:40 ID:???

戦闘ポッドはもっと巨大化すれば、バッフ・クランのアディゴみたいになるんだろう。
ただそのサイズで機動兵器だと、量産性やメンテの問題が発生しそうだが。

825 ：名無し三等兵：2010/07/10(土) 00:28:26 ID:???

生産力が上がるとマクロスクォーター型バルキリーが量産され主力になるんだろうな

826 ：名無し三等兵：2010/07/10(土) 01:00:10 ID:???

>>816
VF=ブリタイサイズか。
クランがミリアと同じくらいとすると……ミッシェルinVF-25と比較した場合、マイクローン時と変わらん
わけねw

827 ：名無し三等兵：2010/07/10(土) 01:36:17 ID:???

ＴＶ版とクラン大尉で大きさがこんなに違う！
http://image02.wiki.livedoor.jp/e/3/ebatan3/05c49a64.jpg
http://image02.wiki.livedoor.jp/e/3/ebatan3/88e5f896.jpg

http://wiki.livedoor.jp/ebatan3/d/%a5%d7%a5%ed%a5%c8%a5%ab%a5%eb%a5%c1%a5%e3%a1%bc%20%28%bb%f1%b8%bb%29

元記事

828 ：名無し三等兵：2010/07/10(土) 01:59:17 ID:???

age

829 ：名無し三等兵：2010/07/10(土) 02:06:21 ID:???

昨日無印マクロスの１～３話を見直していたけど、バルキリーはブースターも無い
標準状態で悠々と大気圏を離脱して衛星軌道上のマクロスに着艦していましたな。

ゼントラーディー軍の攻撃を受けた後、衛星軌道上のアームドⅠ＆Ⅱと合流する為に
マクロスは南アタリア島を離床してそのまま衛星軌道まで上昇しましたが、その際に
フォッカー少佐の機体を含むバルキリー隊も次々とマクロスに収容される為に
大気圏外まで上昇していました。

とは言え、マクロスがバルキリーを艦首両脇の着艦口から収容した際には、それほど
高い衛星高度まで上昇してはいなかった様ですから、ブースター無しで上がれるのは
低軌道止まりっぽいですが。

ずっと後にゼントラーディー軍の工場衛星奪取作戦を行なった際には、本体の数倍は
ありそうな大型ブースターを装着して地上から垂直発射していましたから、この場合は
より高軌道まで打ち上げる必要があったのでしょう。

830 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/07/10(土) 02:11:50 ID:???

＞１～３話
それ、作画ミスって公式米出てるを？ﾉｼﾉｼ

831 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 06:22:44 ID:???

>>822
　「百回だ！！百回リガードでの出撃をこなせばヌージャデルガー使用願いを申請してやる」
とかそんななのかねえ

832 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 06:44:41 ID:???

公式設定にはクラン・クランの身長って発表されて無いのかね？

833 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 06:50:14 ID:???

ゼントラーディの兵器で
ヌージャデル・ガーとグラージってどっちが強いの？

834 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 07:58:09 ID:???

スペックからするとグラージの方が大パワー・強火力。それになんといってもレア。
http://www.macross2.net/m3/sdfmacross/glaug.htm
http://www.macross2.net/m3/sdfmacross/nousjadeul-ger.htm

835 ：名無し三等兵：2010/07/10(土) 08:01:13 ID:???

俺の股間のほうが強い

836 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 09:02:06 ID:???

>>831
99回で他所の部隊に転属させられそうだなｗ

837 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:24:36 ID:???

>>833
戦闘ポッドと倍力服だからそもそも用途が違うんじゃね？
バトロイドやデストロイド相手ならポッドから降りて格闘戦に移行できるけど、
リガードやグラージで強化服相手に接近戦を挑むのは厳しそう。

838 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:48:38 ID:???

>>834
陸自のアパッチみたいな使えなさだな

839 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 12:59:37 ID:???

>>830
　ぬえのお約束で「(それが可能なテクノロジーが提示されてない限り)軌道に上がるにはブースターを
着ける」ってのに反しているから、当時驚いたよ。でも、>>829のように納得した。

840 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:04:36 ID:???

OVAプラスの冒頭に出てたのはヌージャデルガー？

841 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:50:20 ID:???

>>840
ヌージャデル・ガー
ttp://www.mahq.net/mecha/macross/dyrl/nousjadeul-ger.htm
プラスに出てきたバトルスーツ
ttp://www.mahq.net/mecha/macross/plus/zentradibattlesuit.htm
見ての通りゼントラン用のパワードスーツということ以外は全く似ていない。
ゼントラーディ軍のものか地球製なのかも不明。

842 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:01:43 ID:???

見た感じクァドランローとキルカくらいには似てる気がするな

843 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:27:54 ID:???

ヌージャデルシリーズの最終型が「ガー」なんで、別のヌージャデルなんとかって奴だろうか。

844 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:44:08 ID:???

ヌージャデル・アッー

845 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:06:49 ID:???

ヌージャデル・イーッ

846 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:19:45 ID:???

ヌージャデル・デナイ

847 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:20:39 ID:???

ヌージャデル・カー？

848 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:24:41 ID:???

ミシェル・ウィー

849 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:27:39 ID:???

ヌージャデル・ダヨー

850 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:45:54 ID:???

ヤッパリ・ヌージャデル・ダー

851 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:54:13 ID:???

ヌージャデル・デスガ・ナニカ

852 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:02:48 ID:???

ヌージャデル・ツェー
はありえそうな感じ。

853 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:17:20 ID:???

ヌージャデル・サー(沖縄戦線仕様)

854 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:30:42 ID:???

>>853
ゴジラとタッグ組んでメカゴジラと戦うのか？

855 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:39:23 ID:???

そもそもヌージャデルってどういう意味？クワドランやりガードにも意味があるなら
この際ついでに聞いときたい

856 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:31:24 ID:???

ボクのヌージャデルをシェリルのクァドランにガーしたいお

857 ：エミリア・ジーナス：2010/07/10(土) 23:32:04 ID:???

★ぬえ設定だと、「ヌージャデル・シリーズ」の最終型が「ガー」である。
ゲームなんかだと「シュケル・ガー」等、上記設定を無視した命名もあったりするが・・・

クアドラン：「ロー」≒軽量＆高機動型の意味/「ノナ」≒簡易型の意味/「キルカ」≒重＆強襲型の意味

どっかの海外設定では、"nous"　is "person" ≒個人/「人」の意味。"ja"≒「～用」　
http://www.xs4all.nl/~ptn/Mecha/PBS.html

"deul"≒　体格、身体、服　"Ger"は形式名。「最終の/打ち止めの」

Nousjadeul（個人用装甲服）-Ger（最終の）

858 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:42:55 ID:???

PCエンジン版ゲーム登場のゼントラーディ機体は宮武デザインだが命名規則は
ぬえ設定よりも、更にかなりいいかげんだった。

「ログレン・ロー」とか、「ミックビット」とか命名規則無視も甚だしい

ttp://anime.geocities.jp/emiri_0624/macrooss_eternal_love.html

859 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:34:12 ID:???

マクロス放映前にゼントラメカで名前が判明していたのはリガードとグラージくらいだったが、放映開始後に
判明したメカはヌージャデルやらクアドランやらノプティ・バガニスだのキルトラ・ケルエールだの、とにかく
言いにくい語呂の悪いモノばかりになったが、わざとやってたんだろう。

860 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:51:20 ID:???

発音しにくい、できるだけ既存の言語にない綴りの名前を使うというのは、SFやファンタジーではそれが人類起源のものではないという雰囲気を出す表現手法の基本。
たとえばクトゥルー神話のCuthlhuとかR'lyehとか。
この「クトゥルー」というカタカナ綴りだって「クトゥルフ」とか「ク・リトル・リトル」とかいくつもある読み方のひとつに過ぎない。

861 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 04:07:59 ID:???

アイヌ語も人類起源のものではないという雰囲気だね。

862 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 04:08:39 ID:???

>>857
もうこれがゼントラ命名の公式設定でいいわｗ

クラン・クラン（日本語の意味：でかいおっぱい）だけは譲れん

863 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 04:11:42 ID:???

>>857　カタカナに直してみた

★ぬえ設定だと「ヌージャデル」が兵器系列の名称、型番が「ガー」。

１：「ヌー」≒　俺、ワレ、個人、「人」の意味。
２：「ジャ」≒　「～用」、俺のもの
３：「デル」≒　体格、身体、服、鎧（よろい）
４：「ガー」≒　最後の、打ち止めの、これで終わり！

★頭悪い言い方だと「俺さま専用の究極最後のヨロイだ！」（笑）

クアドラン系列は「装甲服」起源ではなく
http://image02.wiki.livedoor.jp/e/3/ebatan3/229829df5ab7b4e4.gif
「ジナール空戦ポッド」に手足を付け、陸戦能力与えたものとの宮武氏の発言。

864 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 05:59:14 ID:???

「ジナール」は第一話の台詞にある名称（ROBOTECHだとそのシーンでは単にFighterと言ってる）だけど、その発言で宮武自身もそう呼んでたの？

865 ：名無し三等兵：2010/07/11(日) 07:12:39 ID:???

>>863
あの形状で空力とかどうなのかと当時からの疑問がｗ
>>864
単に「空戦ポッド」じゃね？

866 ：864：2010/07/11(日) 07:31:53 ID:???

設定書だと単に「空戦ポッド」。これが発進する直前のカットで「ジナール射出地点です」という台詞があり、
海外のファンサイトでも「Gnerl Fighter Pod」と呼ばれている・・・で、実際ジナールは公式名称なのか？と思って。

867 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:10:52 ID:???

いずれにせよ軍事とは無関係だ。

アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。
アニオタは軍事板を荒らすのをやめろ。

868 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:01:04 ID:xerw6Ko0

ＭＳとどっちがつよいの？

869 ：名無し三等兵：2010/07/11(日) 13:58:42 ID:???

ＭＳつってもピンキリだあね

870 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:24:19 ID:???

MBSのほうが強い

871 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:07:34 ID:???

TBSの方が強いし

872 ：┐<´♯`>┌ ◆MANSEY4Z8M ：2010/07/11(日) 16:43:26 ID:???

このｓレ的にわＭＢＳに軍配

873 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:04:38 ID:???

>>872
この板から出ていけキモいアニブタ！

おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。
おまえのようなキチガイは軍板には不要だ。

874 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:16:03 ID:???

MSのようなファンタジー兵器とVFを比較するのが間違い

875 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:51:49 ID:???

とりあえず、東方不敗とVFなら東方不敗の方が強いんじゃないかな？

876 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:15:51 ID:???

代表的モビルスーツとしてザクⅡ代表的マクロスとしてSDF-1を出して対決

877 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:15:56 ID:ERUL4P6N

話、ぶった切るようで悪いが、このままでは範馬勇次郎とクリリンに行ってしまいそうなのでここで軍事の話に戻したい。
ゼントラの戦闘ポッド類や艦船は今後、敵として現れるなら数は多くても改良は大してしないだろう。
２０１０年を基準にして、＋で30年、Fで40年？の開きがあろう。
戦闘機に例えると、ゼントラがセンチュリーシリーズであるのに対し、地球側はF15、16、18、21位になっていると思う。
船であれば20年前の中国艦隊（数が多すぎるが）とアメリカ第7艦隊の差ができるであろう。
「10ON10または30」を100回戦ってもまず負けないであろう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ところが、連中は10ON千～万で来るんだもんなあ。　　　　　　　　　　　　　　　　　

878 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:34:07 ID:???

ゴースト増産でいいな

879 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:17:47 ID:???

>>867
>>873

こいつ悪質なアラシとして通報されるんじゃないの？

880 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:20:43 ID:???

>>879
次こそはスルーするんだぞ

881 ：名無し三等兵：2010/07/11(日) 23:28:04 ID:???

＞２０１０年を基準にして、＋で30年、Fで40年？の開きがあろう。
＞戦闘機に例えると、ゼントラがセンチュリーシリーズであるのに対し、地球側はF15、16、18、21位になっていると思う。

地球人類の総人口が激減しているということは、開発ペースもそれなりということなのでは？

882 ：名無し三等兵：2010/07/11(日) 23:33:03 ID:ERUL4P6N

>>878　ゴーストぶつけてもいいが、バグによる味方撃ち対策のため、それを解き放ったら母艦は直ぐ退散し、
さらに、捕獲対策のため弾切れしたら一定時間で自爆する細工が必要。
その世界では人間（特にパイロット）の方が高価な貴重品なので、逐一進化した装備が必要かな。
+やFでは、新統合軍の移民船団を除き、規模は人員的に現状のアメリカ海軍程にはなっているのか、
海自程度か分からんが、桁外れ多数のゼントラ旧式大艦隊とのガチンコが、見たい気がする。
その責任者は、やはり、「宇宙艦隊司令長官」になるんだろうか。「作戦部長」も必要だし、
大将は2人になるのだろうか。

883 ：名無し三等兵：2010/07/11(日) 23:33:53 ID:???

戦闘機なんざ米一国で、かつ極一部の人間で作ってるからなぁ

884 ：名無し三等兵：2010/07/11(日) 23:35:51 ID:???

＞捕獲対策のため弾切れしたら一定時間で自爆
ゴーストの反乱がまた起こりそうｗ
知能程度によるだろうけど

885 ：名無し三等兵：2010/07/11(日) 23:47:34 ID:???

＞戦闘機なんざ米一国で、かつ極一部の人間で作ってるからなぁ

でも人類の総人口100万だよ？
月面基地はともかく、地下シェルターだのは一般市民も多いわけだし、特殊な技能を
もった人間だの軍人だの技術者だの高学歴だのばかりというわけではない。

和歌山県がラプターの生産を引き継ぐようなもんなんだし。

戦後第一世代は、人類の自力の上昇というよりは、OTの消化による底上げになるので
はないだろうか。

886 ：名無し三等兵：2010/07/11(日) 23:51:26 ID:???

和歌山が本気だしてもF-5も作れそうにない…

887 ：名無し三等兵：2010/07/11(日) 23:56:36 ID:???

岐阜が本気だせばF-15が

888 ：名無し三等兵：2010/07/11(日) 23:58:42 ID:???

研究チームと研究所、設計支援コンピューターが丸ごと助かっていたと考えれば・・・

イスラエ○なら作れるかもしれん

889 ：┐<´♯`>┌ ◆MANSEY4Z8M ：2010/07/12(月) 00:15:53 ID:???

VF-1わ幕艦内工廠
VF-2･3わ地球上で喪失
VF-4わ地球・月各地から回収

ってな設定じゃなかったっけ？ﾉｼﾉｼ

890 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 00:20:13 ID:???

南アタリア島民って技術者集団じゃないの？

891 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 00:23:19 ID:???

>>888
発電所とか鉄工所とかその辺から再建しないと

892 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 00:37:11 ID:sRk4pp2O

南アタリア島民は、軍民ともに、宇宙にかかわるエリートぞろいで、民間人も彼らを相手にする目端の利いた者、
ネイティブ地球人は、その子孫で、頭の出来は悪くないと思料。
問題は総人口である母数ではあるが、ゼントラの1世は信用ならないとしても、
IQ1300ありそうな参謀格2世3世もいるし、設計部門だけ競争させればそれなりのものができるかも。
高卒の俺がその中にいても周りが頭好過ぎて嫌になりそうだが。

893 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 01:03:50 ID:???

>>885
今や星間大戦時の地球人生存者数は1億人以上が定説になりつつあるわけだが。
F小説版の記述だけならともかく、監督が「けっこう生きてました」って発言しちゃってるからな。

894 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 01:18:46 ID:???

＞南アタリア島民は、軍民ともに、宇宙にかかわるエリートぞろいで、民間人も彼らを相手にする目端の利いた者、
＞ネイティブ地球人は、その子孫で、頭の出来は悪くないと思料。

ま、確かに町内会長だの娘々の親父だの、目端の利いたというか、商魂たくましい
人材はそろっていたと思うが。
http://www.steelfalcon.com/Macross/Images/SDF1montage.gif

日本領で、日本的な「基地の町」でしかないから、つくばみたいな学園都市や旧ソ連
のトムスク7みたいな変な偏りはない、本当にただの地方都市でしかないような。
そういう「普通のひとびと」がいたから、総体としての地球文化を守れたような。

＞F小説版の記述だけならともかく、監督が「けっこう生きてました」って発言しちゃってるからな。

半統合勢力は統計に載らなかったってのなら、聞いたことはある。でも。着の身着の
ままの1億人って、事実上の難民なわけで、種の存続や伝播計画の頭数としてはと
もかく、それが生産力や開発、あるいは納税者もしくは余剰生産力の担い手になるま
では、それなり負担だと思う。

895 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 01:31:47 ID:???

クロニクルによれば大戦終結から第一次マクロスシティ防衛戦までの間に工場衛星を多数奪取してる。
だから労働力がなくても短期間のうちに兵器その他の生産可能になったと考えられる。
でもないと地球環境の再生や都市建設を進めながらSDFN級の大量建艦、メガロードの建造再開、VF－4他の兵器の生産などを戦後数年のうちに遂行することは不可能。

896 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 01:33:59 ID:???

>>893
ゼントラの800万人も8億人くらいになるのか？

897 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 01:42:45 ID:???

>>896
それはないでしょ。
どの作品でもゼントラーディ系が多数派であるような描写はないし。

898 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 01:48:01 ID:???

>>897
じゃあゼントラ超マイノリティじゃないか

899 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 01:48:43 ID:???

>>894
マクロス修復・改造のための技術者や研究者は、島に住み着いた方が便利だろうから(何せ、相手は
わけわからんOTMなんだし、日々発見と苦闘だったろう)、結構な数がマクロス絡みの人間だったん
じゃね? それだけ人がいたから、商店街のような物もできて、基地の町になった、と。
>そういう「普通のひとびと」がいたから、総体としての地球文化を守れたような。
　加えて、マクロス進宙式という歴史的イベントで外来者が多数いたしね。パンピーから芸能関係者
まで。

900 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 01:51:13 ID:???

>>889
VF-4は基礎設計ぐらいは終わっていたけれど開発チームが蒸発しちゃったのでほぼ作り直しになっちゃったんじゃなかったか？

901 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 01:52:40 ID:???

大戦終結時の地球人生存者が１億人でゼントラーディ生存者が800万人とすると、全人口に占めるゼントラーディ系の比率は約7.5％。
2005年のアメリカ合衆国の人口のうちアフリカ系が13.3％、アジア系が4.4％でヒスパニックが14％。

上記の仮定に基づけば、ゼントラーディ系はマイノリティではあるが目立たないほど少なくもないし、それなりの影響力がある数ではある。

902 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 01:53:02 ID:???

>>896
監督がそう言ったのか？

903 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 02:02:28 ID:???

＞クロニクルによれば大戦終結から第一次マクロスシティ防衛戦までの間に工場衛星を多数奪取してる。
＞だから労働力がなくても短期間のうちに兵器その他の生産可能になったと考えられる。

工場衛星による兵器増産と、文化を持つ人類社会の再生は別種の仕事だからねぇ。

シェルターが一般市民を対象としているのであれば、老若男女がまざるわけだから
その市民が暮らせる社会を構築しなきゃならない。医療教育インフラ行政の建て直
しが必要だけど、公務員ばかりが避難しているわけでナシ、統合政府がヘタ打った
戦争でマジで滅びる5秒前な世界に放り出されたわけだから、ゼントランと組んでの
反政府活動に地球人が関わることもあるだろうし、統計外に反統合勢力までいるの
では、工場衛星の確保なんてのは安全保障分野での懸案のひとつへの回答でしか
ない。

＞でもないと地球環境の再生や都市建設を進めながらSDFN級の大量建艦、メガロードの建造再開、VF－4他の兵器の生産などを戦後数年のうちに遂行することは不可能。

放射能中和剤さえ作ってしまうオーバーテクノロジーを手に入れた人類にとっての地
球環境の再生事業や、メガロード級の建造再開、VF後継機の開発等々は、すべて
2009年以前の線表に従ったものでしかない。100億の人類のバックボーンがあった時
代に目算が立てられていたもので、軍隊あるいは人類社会として機能しているのがマ
クロス艦内だけという状況でゼロから作り上げたわけではないと思うけど。

つか、メガロードの初期の連続建造って、手当てできない人類を缶詰にして送り出して
問題解決を棚上げしているような気がしてきた…。

904 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 02:03:43 ID:sRk4pp2O

星間大戦終了時の地球の酸素割合も少なめで、少し体を動かすとと息切れするような現状ではどっかいい惑星を見つけて移民したほうが、と考える市民も多かろう、当時はここに留まっても良い事なかろうし、
移民すれば、出るときにでも一時的に手当てもでる、となれば、移民する者も出よう。
その後、地球再テラフォーミングや、エデン発見で、「やっぱ戻るわ」と思う個人・船団もあるだろう、
地球・エデンでは、おそらく一生懸命緑地化や耕地面積の拡大をしていよう。
出戻りとの諍いがあるのかな。+からF以降では、食料は、歩留まりや事故喪失を計算に入れ必要量の2倍、3倍生産しているかもしれないが。
移民船団の生産能力や、地球からのコントロールを考慮し、やっぱ艦船・VF類は地球産で各船団へ移送が自然かも。

905 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 02:17:36 ID:???

>>901
ゼントラの血統が日本人男と黒人女のカップルくらいレアだな

906 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 02:23:37 ID:???

ガルドはレイプされて生まれた子供なんだろうなきっと。

907 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 02:39:51 ID:???

それより何故携帯でここまで長文投下するのかが疑問だ

908 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 02:41:57 ID:sRk4pp2O

>>907パソコンですが。

909 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 02:49:42 ID:???

>>907
最近の端末はQWERTYキーとか付いてて苦にならんのではないか

910 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 02:53:39 ID:???

>>908
あ、この板は識別無いのね。すまん

911 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 03:38:35 ID:???

>>905
大戦後に地球に残ったゼントラーディは「ブリタイ艦隊」「ラプラミズ艦隊」「カムジンの海兵師団」「ボドル艦隊の残存戦力中撤退できなかったもの」の生存者
なので男性過多だったと思われる。
この解決策としては地球人女性との結婚の奨励がまず考えられるし、これがマイクローン化へのモチベーションになったと考えられる。
またゼントラーディ艦艇に補充用の兵士生産施設（マイクローン装置？）があれば、ゼントラーディ女性を「大量生産」した可能性もある。

ブリタイと同じ姓を持つ息子らしき人物がいるので、男女比の偏りは早いうちに解決したのではないだろうか。
そんなこんなで戦後時間が経つにしたがってゼントラーディ系の人口は比率は増えているのでは。
ハーフやクォーターもかなり増えてるだろうが。

912 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 04:58:47 ID:???

そういやゼントラーディの兵士そのものを生み出すプラント、ってのはまだ発見されてないんだろうか？

913 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 05:21:17 ID:???

ゼントラーディの男が多いから地球人の女との結婚が奨励されたって理屈が分からんのだが

914 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 08:12:11 ID:sRk4pp2O

あぶれゼントラーディも大勢いるよ。
あぶれ日本男もここにいるし。(´･ω･`)
ああ、伝説の、セクースなるものをしてみたいのお。

915 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 10:12:27 ID:???

>>911
結婚の奨励の前に地球系一般常識の学習が必須なのでゼントラ人の結婚自体は相当数が少ないと思うが。
でなきゃ育児とかまったく知らないし、どこぞの動物園と同じようにビデオ性教育とか代理育児実施とかいろいろ問題が出ていると思う。

>>912
各船にあるマイクローン装置で造れるんじゃないかね?一人当たり十月十日で。

916 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 10:18:16 ID:???

しかし、マイクローン装置って何の為に置いてあるんだろ…
マイクローンに手を出すな！とかって情報すら参謀しか知らないのに、マイクローンになる必要性が感じられないｗ

創造主が置いてあったのを撤去する気もなしに放置してたんだろうか…

917 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 10:33:18 ID:???

>>916
>創造主が置いてあったのを撤去する気もなしに放置してたんだろうか…

多分そういう事かと。
ゼントラーディー軍の兵器の殆どはプロトカルチャー共和国時代に設計された物を
そのまま自動工場で生産し続けているので、マイクローンであるプロトカルチャーが
滅亡して不用になったマイクローン化装置も艦艇内部の備品として延々と自動工場で
作られ続けているんじゃないかと。

918 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 12:27:10 ID:???

ラブプラス+艦隊配備で、ゼントラもマイクローンも平和そのもの。

919 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 12:42:10 ID:???

本来の使い道は医療関係とか食料合成用とかだったりしてな
そして延々と語り継がれてきた裏技でマイクローン化できるとか。

920 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 12:46:23 ID:???

「ABボタン同時押ししながらスタートで小さくなるぞ！」

921 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 12:47:44 ID:???

つうか、マイクローン装置がそのままゼントラン生産装備じゃないのか？

922 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 12:53:35 ID:???

大勢のマイクローン化を拒む巨人兵士のために
巨人慰安婦を用意しているのだろうか
ゴム資源が供給不足に陥る可能性がありそうだ
近隣住民が喘ぎ声を魔物の叫びと思い恐れる恐れがあるが
慰安所通いにマイクローン装置を使用させてもらえるのだろうか

923 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 13:25:25 ID:???

マイクローン捕まえてリアルお人形遊びしてる変態ゼントランがスレにいるぞー！

924 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 13:28:07 ID:???

『箱』というゲームがあってだな・・・オチが・・・

925 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 13:53:48 ID:???

シェリルのお人形になって弄ばれたいお

926 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 14:16:00 ID:sRk4pp2O

帰化ゼントラや捕虜には、教育キャンプなるものがあって、
そこへ最低でも何ヶ月か何年か入所して地球の常識・最低限の法律を学ばせる。
グレードは、捕虜＝受刑者→教育キャンプシングル→同ペア（男女共学、居室は当然別）→セミファイナル（日中外出可）→卒業
問題起こせばグレード下がり、入所中、日本の刑務所同様食い扶持稼ぐため作業させ、作業報奨金も支給する。
卒業しても行くとこねえよ、又は残りたい、となれば、今度は助教として雇ってもらえばよい。
ゼントラ軍にも軍規はあるため「ルール」の概念は当然あろうし、配給も受けていたから配給ポイント的に、金についてもすぐ覚えそう。
問題は、性知識を得たがために起こるだろう、レイプと売春事案で、前者は当然男の方がやらかすにしても
女の方にしても「手っ取り早く金が稼げる」と安易に考えれば、そうそる者もいよう。
キャンプでは、繰り返し法や道徳を教え込み、習得した、とお墨付きを得て、初めて外に出れる。
覚える気のないもの、素行の悪い者は治安維持のためいつまでもキャンプ内に留まることとなる。
それでも見込みのない者は、どこか宇宙の辺境へ飛ばして鉱夫でもさせるかして、その内「事故」とかで・・・だろう。
まあ、何が言いたいとすれば、男ゼントラは、真っ先にせんずりを覚えなさいってこった。

927 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 14:22:17 ID:???

>>926
深刻なティッシュ不足

928 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 14:31:50 ID:???

>>927
戦闘兵器に性欲やタマいるのか？
マイクローン化すればともかく。

929 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 14:34:11 ID:???

無くしたら闘争本能が減ったんだっけか

930 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 14:40:02 ID:???

>>928
性欲が除去されてたらキスしてもﾎﾟｶｰﾝだろ

931 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 15:15:06 ID:???

だがその理屈だとｳﾎｯが蔓延してないのは理解出来かねるんだよな
描写して無いだけか。

932 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 15:29:44 ID:???

>>931
性欲はあるが、性知識がない。
心理ブロック処置で、エロいことは考えられないようにしている。
高度な性処理マシーンがある。
ウホッしたら問答無用で「文化汚染された」と殺処分。
……etc辺りじゃないの?

933 ：┐<^♯^>┌ ◆MANSEY4Z8M ：2010/07/12(月) 15:34:53 ID:???

ゼントラ形態だとパンダ並みなんしょ？ｗ

934 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 15:40:24 ID:???

>>931
ゼントラの知能は子供レベルで止められてる

935 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 15:56:25 ID:???

ラプラミスさまとカムジンさまが全裸レスリングしてたんだが・・・
なんかデカルチャーだった

936 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 15:59:36 ID:???

>>934
巨人化すると神経なんかも長くなるわけだが、単純に人間のン倍だから、伝達速度とか落ちるような
気が……脳のニューロンネットワークの処理速度もそれなりに落ちるだろう。
まさに「大男、総身に知恵が回りかね」状態で、刷り込まれた行動以外はどうすればいいか考えられない
みたいな状態かもしれない(さすがに、ブリタイやエキセドルのような指揮官、参謀クラスはその辺も強化
されている)。大方が、生まれてから死ぬまで戦闘ばかりだろうで、イレギュラーなことを考える必要もない
だろうし。

937 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 16:07:55 ID:???

戦いこそがすべてだから、チンチンシュッシュッシュッもマンマン（ｒｙも不要なわけだ。

938 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 16:12:52 ID:???

>>936
＞＞巨人化すると神経なんかも長くなるわけだが、単純に人間のン倍だから、伝達速度とか落ちるような
＞＞気が……

そうなってない以上その仮定は無意味です。

939 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 16:16:10 ID:???

>>936
エキセドルなんか「マイクローン化して脳も小さくなると思考能力が落ちる」
という事で特例でマクロス７船団内で唯一巨人のままでいたけど。

940 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 16:24:52 ID:???

巨人が単純に人のサイズを大きくしたわけではなく、骨格や臓器など体の構造も変えられていることは基本もいいとこの設定だと思うが。
実際人をそのまま大きくしたら立っていることすらできない。

941 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 16:46:35 ID:???

マイクローン化したら遺伝子が不器用で粗チンになった(´・ω・`)

942 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 16:47:51 ID:???

人間型バジュラプロトタイプがゼントラン・・・なんてな

943 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 16:56:04 ID:???

クソマンセー馬鹿はいつになったら荒らしをやめるんだ？

軍事と関係ないアニメネタばかり書いているクソコテハンは出ていけ！
軍事と関係ないアニメネタばかり書いているクソコテハンは出ていけ！
軍事と関係ないアニメネタばかり書いているクソコテハンは出ていけ！
軍事と関係ないアニメネタばかり書いているクソコテハンは出ていけ！
軍事と関係ないアニメネタばかり書いているクソコテハンは出ていけ！
軍事と関係ないアニメネタばかり書いているクソコテハンは出ていけ！
軍事と関係ないアニメネタばかり書いているクソコテハンは出ていけ！
軍事と関係ないアニメネタばかり書いているクソコテハンは出ていけ！
軍事と関係ないアニメネタばかり書いているクソコテハンは出ていけ！
軍事と関係ないアニメネタばかり書いているクソコテハンは出ていけ！
軍事と関係ないアニメネタばかり書いているクソコテハンは出ていけ！
軍事と関係ないアニメネタばかり書いているクソコテハンは出ていけ！
軍事と関係ないアニメネタばかり書いているクソコテハンは出ていけ！
軍事と関係ないアニメネタばかり書いているクソコテハンは出ていけ！
軍事と関係ないアニメネタばかり書いているクソコテハンは出ていけ！
軍事と関係ないアニメネタばかり書いているクソコテハンは出ていけ！
軍事と関係ないアニメネタばかり書いているクソコテハンは出ていけ！
軍事と関係ないアニメネタばかり書いているクソコテハンは出ていけ！
軍事と関係ないアニメネタばかり書いているクソコテハンは出ていけ！
軍事と関係ないアニメネタばかり書いているクソコテハンは出ていけ！
軍事と関係ないアニメネタばかり書いているクソコテハンは出ていけ！
軍事と関係ないアニメネタばかり書いているクソコテハンは出ていけ！
軍事と関係ないアニメネタばかり書いているクソコテハンは出ていけ！
軍事と関係ないアニメネタばかり書いているクソコテハンは出ていけ！

944 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 17:30:03 ID:sRk4pp2O

やっぱり、酸素も水も食料も、消費する量が違うから、マイクローン推奨。
巨人のサイズが5倍なら消費量は125倍、10倍だと1000倍になる。
いや、俺らがもっと小さくなればもっと少なくなるのでは。
そうなったら猫にもブチ殺されそうだが。

945 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 17:32:23 ID:???

兵器を制御すれいいんだから、AIがいい。
電力だけで、酸素も水も各種栄養素もいらん。Gにも強い。

946 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 17:36:29 ID:sRk4pp2O

>>945「機械の体」も捨てがたいが、病気で死ぬ直前までは今の体を大事にするよ。
うまいもん食いたいし、1回セクースというものをしてみたいし、他にもいまの体でやりたいこともあるし。

947 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 17:43:46 ID:???

>>934
>ゼントラの知能は子供レベルで止められてる

んなこたーねえ。ギャラクシー者には帰化ゼントラーディのバルキリー設計者がいるぐらいだ。

948 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 17:46:48 ID:???

>>947
脳の出来じゃなくて詰め込まれる内容な

949 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 18:12:37 ID:???

>>894
>そういう「普通のひとびと」がいたから、総体としての地球文化を守れたような。

壊滅した東京の中で秋葉原住民だけが奇跡的に生き残る、
という恐ろしい想像をしてしまった・・・

950 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 18:25:35 ID:???

>>934

別に巨人状態での知能がどうとか考えなくても、
戦闘や勇猛さが重要な美徳、とか男と女が一緒にいると災いが起きる、
みたいな刷り込みを施されていた、で十分じゃね？

実物の「文化」に接して洗脳が解けたということで。

951 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 18:42:55 ID:???

>>948
ゼントラーディ語は非常に単純化されているので、オーウェルの「1984年」の「新語法」みたいに抽象的な概念を考えたり他者に伝えたりすることができないようになっているのかも。
>>950
ゼントラーディ軍の指揮系統は極端な縦割り構造で分岐艦隊司令官以下で横の連絡がないから、兵士は友軍に女性兵がいることすら知らないんじゃないだろうか。

952 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 19:16:48 ID:???

>>951
確かにガンツとデガンツみたいになんでもデを付けて否定形とか、
ニュースピークみたいではあるな。

まあ異星人語をラテン語っぽい雰囲気にするのは定番だし、
ニュースピークのヒントはエスペラントじゃないかという人もいるくらいだから
似て当然なんだがｗ

953 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 19:23:19 ID:W2xrxRti

現実は増える独身女性がいちばん苦戦中だというのに。
いっぽう男性はﾜｶﾞﾏﾏ化で人生謳歌・・・

954 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 21:45:41 ID:???

シャミーとミリアは神

955 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 22:25:46 ID:???

ゼントランをマイクローン装置の大カプセルに入れてマイクローンにするんなら、
マイクローンを大カプセルにいれるとミクロマンになるのか？

居住空間むちゃくちゃ増えるじゃん！！

956 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 22:52:58 ID:???

知性がネズミ並に

957 ：名無し三等兵：2010/07/12(月) 23:27:37 ID:???

>>955
マイクローンサイズロボに搭乗してバルキリーを操縦するのマンドクセ

958 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 00:03:28 ID:???

そいやミリアって超高性能機なクアドランから比較低性能なVF-1に機種転換してるんだよな
それでVF-1の性能に文句言ってる様子もないが

なんでかねぇ？
1：実は性能差はそんななかった
2：せまくて着ちゃうと水虫もかけないクアドランが実は嫌いだった
3：出されたものは文句を言わずに黙っていただくタイプだった
4：機体の性能差とか把握できないぐらいAH○だった

さあどれだろう？ｗ

959 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 00:06:11 ID:???

5：恋人と一緒の機体に乗りたかった

960 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 00:18:32 ID:???

戦闘機だって水虫はかけねえよｗ

961 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 00:25:13 ID:???

>>958
1だと思うな。
ミリアの能力で突出していただけと。

962 ：┐<^♯^>┌ ◆MANSEY4Z8M ：2010/07/13(火) 00:51:03 ID:???

対戦型3Dｹﾞｰでも惨敗してっからなあｗ

963 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 02:19:05 ID:???

6：仮にも天才の端くれだから

964 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 03:19:12 ID:???

ミリアタイプは今も銀河のあちこちの工廠で量産されてると思うと胸が熱くなるな

965 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 04:42:46 ID:???

監察軍でもミリア型の兵士が量産されているのだろうか？？

こんな感じで・・・

http://image01.wiki.livedoor.jp/e/3/ebatan3/74767e2f9ba475e0.jpg

http://image02.wiki.livedoor.jp/e/3/ebatan3/234884936afa441b.jpg

http://wiki.livedoor.jp/ebatan3/d/%a5%f4%a5%a1%a5%ea%a5%f4%a5%a7%a1%bc%a5%eb

966 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 09:11:28 ID:???

>>949
もし娘々の店主がマクロスに乗りそびれてイギリス人が乗っていたら
「プロトカルチャーの文化を滅びさせるわけ・・・やっぱガドラス！」

姪だけじゃなく叔父も地球を救ったってことで。

967 ：950：2010/07/13(火) 10:06:44 ID:???

スレ立て失敗したお orz
誰かお願いします。

968 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 12:34:28 ID:???

【軍事】マクロス　第弐拾参船団【技術】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1278991875/

969 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 13:19:26 ID:???

ミリア哲と言う名前で量産か
飲み屋の話ばかりになるなｗ

970 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 15:47:30 ID:???

それはまったくかんしゃくおこる話だな

971 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 16:56:29 ID:???

>>964
ワレラ・ロリー・コンダ
ワレラ・ロリー・コンダ
ワレラ・ロリー・コンダ
ワレラ・ロリー・コンダ
ワレラ・ロリー・コンダ

972 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 18:06:31 ID:???

>>943
同意。

973 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 20:09:24 ID:???

製造される兵士の種類は機械が勝手に決めてるのか？
エース増産しろよ

974 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 20:46:56 ID:???

巨人化したシェリルにぱふぱふされたい

975 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 21:43:33 ID:???

そのまま圧死しろ

976 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 22:55:07 ID:???

望むところである

977 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 23:29:39 ID:???

ttp://image02.wiki.livedoor.jp/e/3/ebatan3/34e31ecb.jpg
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

978 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 23:37:55 ID:???

バサラどんだけブっかけてんだよ！ｗ

979 ：名無し三等兵：2010/07/13(火) 23:45:34 ID:???

※スピリチアが結晶化し堆積したものです

980 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 02:18:35 ID:???

この時の歌
単調なんだけど好きだ

981 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 09:22:28 ID:???

ume

982 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 11:03:50 ID:4ZoANc4H

>>973 それが出来ればとっくにエースと天才・秀才ばっかりになるでしょ。
機械のほうを、いくら弄っても
天才１（ブロッコリーの卵）：秀才９：エースの卵５０：凡才７５０：イケ面ブサ面各９０：あほ５：バカ３：池沼１：謀反者１
とかで、割合に変化が出にくいのかも。

983 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 11:10:18 ID:???

そーいやゼントラーディー人の寿命ってはっきりした設定が無いよな。

基本的に地球人のそれより長いという事になっているようだし、指揮官や参謀タイプだと
更に寿命が長そう。

それにＦの時代でもオリジナルのゼントラン（名前の末尾に数字が付いているアレ）が
多数残っているので、兵卒タイプでも普通の地球人よりは長生きしてそう。

984 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 11:11:33 ID:???

一方で巨大おばあちゃんも存在しているがな

985 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 11:12:38 ID:???

働きアリの法則みたいに、
同じ奴を量産しても何故か一部は落ちこぼれたり抜き出たりするアレが働くのも

あるいは何処かの少佐が言ってたように
「戦闘単位としてどんなに優秀でも、同じ規格品で構成されたシステムは、どこかに致命的な欠陥を持つことになる」ってやつで
わざと多様性を確保しているか

986 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 11:13:35 ID:???

マイクローン化すると一気に寿命が縮む人（ガルドの父とか）もいれば
どっかの市長みたいにまるで変わらなかったり個体によるとしか

987 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 11:16:43 ID:???

>>982
最初プロトカルチャーらもSWのクローントルーパーよろしく同一素体の無個性な
巨人兵を量産して前線に投入したものの、何かと不都合が多かったので、その後
外見や性格の異なる複数のバリエーションの巨人兵を量産する流れになった・・

と勝手に想像してみるテスト。

988 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 11:26:39 ID:???

>>985
遊んでる蟻はエサを探してる蟻で、働いてる蟻と同じくらい重要な仕事をしてる。
一般兵型じゃ多様性足りなくて、ブリタイみたいな司令官型やエキセドルみたいな参謀
型もつくったんだろうな。カムジンは組織の問題洗い出し用の問題児型（ｗ

989 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 13:10:06 ID:???

次スレ絶っているんで埋めネタとして。

今月のマクロスAに載ってたんだけど、デストロイド　モンスターのモデルはオントスだったそうな
以前から多砲身ぶりが似てるとは思ってたけど、まじでモデルだったとはねぇ

ついでに漫画家やクリエイター連中で兵器好きな輩には、多砲塔好きが多いとかも書いてあったｗ

990 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 13:17:02 ID:???

>>989
オントスがモチーフって昔から言ってたが

991 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 13:32:19 ID:???

25年前からそういってる。

992 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 13:37:08 ID:???

マクロスエースの大半は既出でできています

993 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 14:55:48 ID:???

今月のマクロスＡネタと言えば、マクロスの第一話と二話を一緒に放映した
「マクロススペシャル」は当時セットで放映していたレインボーマンの第一話の
放送が間に合わなくなった為、一話分しかないなけなしの話数ストックを
レインボーマン第一話の時間枠に入れざるを得なくなったからだとか。

その為にマクロスの制作スケジュールは最初から破綻状態になり、早くも
第三話から作画や作中設定は崩壊しまくり（バルキリーが単独で大気圏離脱
したりプロメテウスやダイダロスが宇宙にいるなど）、挙句の果ては第11話
「ファーストコンタクト」で動画すら入れられないまま放送する羽目になった・・と。

ﾘｱﾙ小学生の頃「スペシャル」の後に第三話の崩壊ぶりを目の当たりにして愕然と
したなぁﾏﾁﾞで。

994 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 15:27:58 ID:???

軍事板スレ建てするときの注意事項　（簡単なまとめです。詳しくはローカルルールや削除ガイドラインなどを参照）

・スレ建てするときは、スレッド一覧で複数の類似キーワードで検索して、
　重複したスレ建てをしないように気を付けましょう。
　もし、重複しちゃったら次スレとして再利用するか、削除依頼を出しましょう。

・スレタイには　空　白　や★■◆●などによる装飾は極力控えてください。

・ここは軍事板です。２ｃｈ入り口の案内文にあるように
　>軍事に関係するなら時代を問わず、戦略・戦術・軍制・兵器・装具なんでもありの板。
　古代ローマや源平合戦など、いつの時代でも、どこの国の話題でもかまいませんが、
　軍隊、兵器技術、戦略・戦術、偵察・諜報・防諜、指揮命令、戦史、軍制、防衛問題など
　あくまでも軍事や戦争に関係する内容でスレ建てする必要があります。

・スレ建て時、１の本文には、スレの内容は出来るだけわかりやすく。どのような方向で話がしたいかも
　書き添えてください。また、旧スレッド、関連スレッドがある場合は、そのスレッドへのリンクもつけてください。

・単発ニュースや雑談目的でのスレ建てはご遠慮願います。
　軍事に関係するニュースの話題は、速報・雑談スレでお願いします。

・単発質問でのスレ建てはご遠慮願います。
　ふと疑問に思った事があったらスレを立てる前に、初心者質問スレで質問しましょう。

・アニメ・映画などの話題は単独スレを建てず、できるだけ総合スレを利用してください。
　どうしても単独スレを建てたい場合は、アニメ・映画関連の板を利用しましょう。

・自身の政治信条を押しつける、または政治運動・印象操作を目的とした
　スレ建てはご遠慮願います。話題にしたい方は政治板や政治思想板へどうぞ。

995 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 17:27:49 ID:???

ジ

996 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 17:28:45 ID:???

｜

997 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 17:29:33 ID:???

ク

998 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 17:30:21 ID:???

ジ

999 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 17:31:09 ID:???

オ

1000 ：名無し三等兵：2010/07/14(水) 17:31:59 ID:???

ン

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。