北朝鮮戦力分析スレ21
北朝鮮の軍事を中心に北朝鮮をあーだこーだと語るスレです。
上記以外の国を中心に語られる場合は該当スレへ移動していただけると幸いです。
>>950は次スレを建てること。
前スレ
北朝鮮戦力分析スレ20
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1272634219/
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>>950は次スレを建てること。
前スレ
北朝鮮戦力分析スレ20
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1272634219/
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小川和久著
「日本の戦争力」より
Q 北朝鮮脅威論をどう見るべきか？
A 始めに、あえて厳しいことをいわなければなりません。それは新聞であれ、テレビであれ、官僚であれ、学者であれ、
北朝鮮の脅威をいたずらに騒ぎ立てる者は、北朝鮮の軍事的な脅威を軽減させるか抑止するための具体的な議論をともなわない限り、
「北朝鮮の手先」同然だということです。無責任にそのような発言をする者を、私は北朝鮮の手先と見なすといってます。
（中略）
日本国内の北朝鮮に関する議論は、「木を見て森を見ず」だともいえます。「世界」という森の中に、北朝鮮はどのような木として生えているか。
森いちばんの大木であるアメリカ、かなり大きな木である日本、あるいは周囲に生えている中国やロシアはどうなっているのか。
そんな森の全体を見ずに、北朝鮮という木だけを見て、ミサイルが怖いとか、攻めてきたらどうしようというのは、オバケと話しているようなものです。
そんなことでは北朝鮮に対する適切な外交・安全保障政策を打ち出すことはできません。
（中略）
私達は北朝鮮脅威論に踊らされることなく、その脅威を軽減させ、抑止する道を、つねにチェックする必要があります。
「日本の戦争力」より
Q 北朝鮮脅威論をどう見るべきか？
A 始めに、あえて厳しいことをいわなければなりません。それは新聞であれ、テレビであれ、官僚であれ、学者であれ、
北朝鮮の脅威をいたずらに騒ぎ立てる者は、北朝鮮の軍事的な脅威を軽減させるか抑止するための具体的な議論をともなわない限り、
「北朝鮮の手先」同然だということです。無責任にそのような発言をする者を、私は北朝鮮の手先と見なすといってます。
（中略）
日本国内の北朝鮮に関する議論は、「木を見て森を見ず」だともいえます。「世界」という森の中に、北朝鮮はどのような木として生えているか。
森いちばんの大木であるアメリカ、かなり大きな木である日本、あるいは周囲に生えている中国やロシアはどうなっているのか。
そんな森の全体を見ずに、北朝鮮という木だけを見て、ミサイルが怖いとか、攻めてきたらどうしようというのは、オバケと話しているようなものです。
そんなことでは北朝鮮に対する適切な外交・安全保障政策を打ち出すことはできません。
（中略）
私達は北朝鮮脅威論に踊らされることなく、その脅威を軽減させ、抑止する道を、つねにチェックする必要があります。
重村智計著「北朝鮮の外交戦略」（2000年 講談社現代新書）より
北朝鮮の外交戦略と戦術
1.大国の影響力を競わせ、お互いに牽制させ自主路線を維持
2.相手を分断する「振り子外交」
3.窮地脱出には南北対話を利用
4.自国に相手を招き入れ、大歓迎の上に交渉し主導権を握る
5.相手に対する脅しと批難の攻撃
6.相手の国の実力者を探し、裏解決を図る
7.最初の要求は最大限にハードルは高く
8.交渉の冒頭では原則論を長時間演説し混乱させる
9.交渉の場所や日時で返事をせず、相手を不安にさせる
10.一括妥協方式を求める
11.予想外の演出と要求を示す
12.交渉決裂のがけっぷちまで追い込み、譲歩をせまる
13.相手が絶対に受け入れない提案をし、交渉中断へ
14.交渉決裂などの失敗の責任は常に相手におしつける
15.最後は「みなし*」の理論で纏める
*相手が譲歩していなくても、北朝鮮の提案を受け入れたと勝手にみなして合意を演出する方法
北朝鮮の外交戦略と戦術
1.大国の影響力を競わせ、お互いに牽制させ自主路線を維持
2.相手を分断する「振り子外交」
3.窮地脱出には南北対話を利用
4.自国に相手を招き入れ、大歓迎の上に交渉し主導権を握る
5.相手に対する脅しと批難の攻撃
6.相手の国の実力者を探し、裏解決を図る
7.最初の要求は最大限にハードルは高く
8.交渉の冒頭では原則論を長時間演説し混乱させる
9.交渉の場所や日時で返事をせず、相手を不安にさせる
10.一括妥協方式を求める
11.予想外の演出と要求を示す
12.交渉決裂のがけっぷちまで追い込み、譲歩をせまる
13.相手が絶対に受け入れない提案をし、交渉中断へ
14.交渉決裂などの失敗の責任は常に相手におしつける
15.最後は「みなし*」の理論で纏める
*相手が譲歩していなくても、北朝鮮の提案を受け入れたと勝手にみなして合意を演出する方法
とりあえず、ノンフィクションで読んどけば多少の役に立つ物
政治・外交
重村智計 『最新・北朝鮮データブック』
重村智計 『北朝鮮の外交戦略』
ファン・ジャンヨプ 『金正日への宣戦布告』
軍事
小川和久 『日本の「戦争力」』
清水惇 『北朝鮮軍の全貌』
ジョゼフS. バーミューデッツ 『北朝鮮特殊部隊』
惠谷 治 『金正日大図鑑』
「朝鮮戦争 １～３」 児島襄 文春文庫
「陸戦史集 朝鮮戦争 各巻」 陸幹校紳戦史室教官 原書房
「韓国戦争一千日」 白善燁
「指揮官の条件」 白善燁 草思社
「若き将軍の朝鮮戦争」 白善燁 草思社
「対ゲリラ戦」 白善燁 原書房
「勝利なき戦い 朝鮮戦争 上下」 ジョン・トーランド 光人社
「朝鮮戦争」 マシュウ・B・リッジウェー 恒文社
歴史群像シリーズ「朝鮮戦争」 学研
東側兵器を装備し、東側の旧ソ連ドクトリンの影響を強く受けた上で、
半島と自国に即し改良ドクトリンを持つ軍事組織なので、元のソ連ドクトリンを理解しとくのは、かなり吉
「ソ連地上軍」 デービット・C・イズビー 原書房
「ザ・ソ連軍～亡命将校スッパ抜き 正・続」 スヴォーロフ 原書房
「ミリタリーバランス」
農業
「どん底の共和国」 李 佑泓
「暗愚の共和国」 李 佑泓
政治・外交
重村智計 『最新・北朝鮮データブック』
重村智計 『北朝鮮の外交戦略』
ファン・ジャンヨプ 『金正日への宣戦布告』
軍事
小川和久 『日本の「戦争力」』
清水惇 『北朝鮮軍の全貌』
ジョゼフS. バーミューデッツ 『北朝鮮特殊部隊』
惠谷 治 『金正日大図鑑』
「朝鮮戦争 １～３」 児島襄 文春文庫
「陸戦史集 朝鮮戦争 各巻」 陸幹校紳戦史室教官 原書房
「韓国戦争一千日」 白善燁
「指揮官の条件」 白善燁 草思社
「若き将軍の朝鮮戦争」 白善燁 草思社
「対ゲリラ戦」 白善燁 原書房
「勝利なき戦い 朝鮮戦争 上下」 ジョン・トーランド 光人社
「朝鮮戦争」 マシュウ・B・リッジウェー 恒文社
歴史群像シリーズ「朝鮮戦争」 学研
東側兵器を装備し、東側の旧ソ連ドクトリンの影響を強く受けた上で、
半島と自国に即し改良ドクトリンを持つ軍事組織なので、元のソ連ドクトリンを理解しとくのは、かなり吉
「ソ連地上軍」 デービット・C・イズビー 原書房
「ザ・ソ連軍～亡命将校スッパ抜き 正・続」 スヴォーロフ 原書房
「ミリタリーバランス」
農業
「どん底の共和国」 李 佑泓
「暗愚の共和国」 李 佑泓
ノーモア 朝 鮮 戦 争
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/koreanwar.htm
韓国戦後史年表 １（独立以前の経過）
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable1.htm
朝鮮戦争 年表 その２（開戦から仁川作戦まで）
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable2.htm
朝鮮戦争 年表 その２（仁川作戦から休戦まで）
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable3.htm
韓国戦後史年表
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable4.htm
北朝鮮戦後史年表 朝鮮戦争以後
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable5.htm
ギコ教授の兵器・軍事史
北朝鮮編
ttp://gikoheiki.web.fc2.com/thema/001.html
NORTH KOREA COUNTRY HANDBOOK
http://www.dia.mil/publicaffairs/Foia/nkor.pdf
PDFデータなので注意 作成日が1997年と古いので最新データがあれば更新されたし
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/koreanwar.htm
韓国戦後史年表 １（独立以前の経過）
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable1.htm
朝鮮戦争 年表 その２（開戦から仁川作戦まで）
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable2.htm
朝鮮戦争 年表 その２（仁川作戦から休戦まで）
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable3.htm
韓国戦後史年表
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable4.htm
北朝鮮戦後史年表 朝鮮戦争以後
ttp://www10.plala.or.jp/shosuzki/korea/timetable/timetable5.htm
ギコ教授の兵器・軍事史
北朝鮮編
ttp://gikoheiki.web.fc2.com/thema/001.html
NORTH KOREA COUNTRY HANDBOOK
http://www.dia.mil/publicaffairs/Foia/nkor.pdf
PDFデータなので注意 作成日が1997年と古いので最新データがあれば更新されたし
兵役制度
陸軍５～８年 海軍５～１０年 空軍３～４年 現役終えた後に予備役
予備役は４０歳まで その後は労働赤衛隊
社会安全部（国境警備隊含む）１１万５０００人
アフリカを中心に１２カ国に軍事顧問団派遣
・軍配備状況
総戦力の７０％は平壌－元山ラインから南側に配備されている。この極端な前方配備は
１９７５年のサイゴン陥落に連動（ドミノ現象）して配備状況を変えた以来であり、それ
から今日まで変動はない。詳しい軍の配備状況がよくわかっていない。
・戦車軍団の編成
戦車軍団はこれまで、戦車師団×２、機械化または自動車化師団×１を基幹としていた
が、現在では戦車旅団×４、機械化旅団×２と改編されている。
・機械化軍団の編成
機械化軍団も戦車軍団と同様で、機械化旅団×４と戦車旅団×２へと改編されている。
・歩兵軍団の編成
通常、歩兵軍団は歩兵師団×３ 砲兵師団×１からなっている。しかしＤＭＺ沿いの
４個軍団は大幅に戦力が増強されており、一番東の軍団の基幹戦力は歩兵師団×４と
独立歩兵旅団×１、残り３個軍団に至っては歩兵師団×５となっているのが判明している。
・北朝鮮の特殊部隊、特殊戦戦力については、北朝鮮の特殊部隊の項を参照のこと。
陸軍５～８年 海軍５～１０年 空軍３～４年 現役終えた後に予備役
予備役は４０歳まで その後は労働赤衛隊
社会安全部（国境警備隊含む）１１万５０００人
アフリカを中心に１２カ国に軍事顧問団派遣
・軍配備状況
総戦力の７０％は平壌－元山ラインから南側に配備されている。この極端な前方配備は
１９７５年のサイゴン陥落に連動（ドミノ現象）して配備状況を変えた以来であり、それ
から今日まで変動はない。詳しい軍の配備状況がよくわかっていない。
・戦車軍団の編成
戦車軍団はこれまで、戦車師団×２、機械化または自動車化師団×１を基幹としていた
が、現在では戦車旅団×４、機械化旅団×２と改編されている。
・機械化軍団の編成
機械化軍団も戦車軍団と同様で、機械化旅団×４と戦車旅団×２へと改編されている。
・歩兵軍団の編成
通常、歩兵軍団は歩兵師団×３ 砲兵師団×１からなっている。しかしＤＭＺ沿いの
４個軍団は大幅に戦力が増強されており、一番東の軍団の基幹戦力は歩兵師団×４と
独立歩兵旅団×１、残り３個軍団に至っては歩兵師団×５となっているのが判明している。
・北朝鮮の特殊部隊、特殊戦戦力については、北朝鮮の特殊部隊の項を参照のこと。
弾道ミサイル部隊
ノドン、テポドンなど弾道ミサイル戦力が大幅に増強されているが、これらの戦力
は各軍団の砲兵旅団や砲兵軍団所属砲兵旅団ではなく、総司令部直轄の砲兵旅団とみられている。
・歩兵師団の編成
歩兵師団はソ連軍式の編成。歩兵連隊×３、砲兵連隊×１を基幹とする約１万人。
歩兵連隊には重迫中隊（１２０mm迫撃砲６門）、歩兵大隊には迫撃砲中隊
（８２mm迫撃砲６門）がある。砲兵連隊は１２２ｍｍ榴弾砲を１８門からの
砲兵大隊２個と、１５２ｍｍ榴弾砲１８門からなる砲兵大隊１個で編成されている。
優良装備師団は火力が大幅に増強されており、戦車（ＭＢＴ３２両）大隊、
重迫撃砲（１２０ｍｍ迫撃砲１８門）大隊、自走砲（１２２mm榴弾砲の自走砲１２両）
大隊がそれぞれ１個づつ配備されている。
・補足
なお、いままで２５個あった機械化旅団が１つ減って２４個となっているのは、
装甲車を自走砲に転用しているためと見られている。
ノドン、テポドンなど弾道ミサイル戦力が大幅に増強されているが、これらの戦力
は各軍団の砲兵旅団や砲兵軍団所属砲兵旅団ではなく、総司令部直轄の砲兵旅団とみられている。
・歩兵師団の編成
歩兵師団はソ連軍式の編成。歩兵連隊×３、砲兵連隊×１を基幹とする約１万人。
歩兵連隊には重迫中隊（１２０mm迫撃砲６門）、歩兵大隊には迫撃砲中隊
（８２mm迫撃砲６門）がある。砲兵連隊は１２２ｍｍ榴弾砲を１８門からの
砲兵大隊２個と、１５２ｍｍ榴弾砲１８門からなる砲兵大隊１個で編成されている。
優良装備師団は火力が大幅に増強されており、戦車（ＭＢＴ３２両）大隊、
重迫撃砲（１２０ｍｍ迫撃砲１８門）大隊、自走砲（１２２mm榴弾砲の自走砲１２両）
大隊がそれぞれ１個づつ配備されている。
・補足
なお、いままで２５個あった機械化旅団が１つ減って２４個となっているのは、
装甲車を自走砲に転用しているためと見られている。
朝鮮の特殊部隊
現在、北朝鮮には陸海空軍ならびに朝鮮労働党の各種工作機関、各種治安機関、
金正日の各種護衛組織などを様々な部署に特殊部隊が存在しており、その合計は
約８～１０万人の規模といわれている。
その中で最大規模なのが陸海空軍の全朝鮮人民軍のほとんどの特殊部隊を統括する、
総参謀部軽歩兵教導局が統括する特殊部隊である。そのなかで特におそれられているの
が、「特殊軍団」である。「特殊軍団」は、近年まで「第８特殊軍団」とも呼ばれてい
たが、正規の軍団として第８軍団が編成されため、現在では単に「特殊軍団」と呼んでいる。
特殊軍団には２５個の特殊作戦旅団（いままで特殊作戦旅団は２４個であったが、
近年１個旅団増やされ２５個旅団となっている）で構成されている。特殊作戦旅団は
沿岸部から韓国に浸透する水陸両用旅団が２個、おそらく予備兵力的な運用を行うで
あろう陸軍空挺旅団が３個、開戦時に米韓空軍基地に強行着陸して帰還を考慮しない
強襲を実施することで米韓空軍を麻痺させる任務を負った空軍空挺旅団が２個、
長距離偵察任務を負った偵察旅団が４個、開戦とともにトンネルなどを用いて韓国に
陸路から浸透するコマンドウ旅団が６個、臨津江で敵前強襲渡河を準備する
突撃渡河旅団が１個、国連軍側の特殊部隊浸透に備えた対浸透旅団が
７個と考えられている。
軽歩兵教導局管轄下の特殊部隊は、西側の基準では一部正規軍に分類されるもの
含まれているが、その規模は大きな脅威となっている。その一方、規模は大きくないが、
その存在を大きく警戒されているのが、総参謀部偵察局所属の特殊部隊であり、
８個大隊有しているといわれている。偵察局所属の特殊部隊は外国における要人暗殺や
破壊工作、重要施設襲撃といった荒事を諜報機関と連携しながら行うと考えられている。
現在、北朝鮮には陸海空軍ならびに朝鮮労働党の各種工作機関、各種治安機関、
金正日の各種護衛組織などを様々な部署に特殊部隊が存在しており、その合計は
約８～１０万人の規模といわれている。
その中で最大規模なのが陸海空軍の全朝鮮人民軍のほとんどの特殊部隊を統括する、
総参謀部軽歩兵教導局が統括する特殊部隊である。そのなかで特におそれられているの
が、「特殊軍団」である。「特殊軍団」は、近年まで「第８特殊軍団」とも呼ばれてい
たが、正規の軍団として第８軍団が編成されため、現在では単に「特殊軍団」と呼んでいる。
特殊軍団には２５個の特殊作戦旅団（いままで特殊作戦旅団は２４個であったが、
近年１個旅団増やされ２５個旅団となっている）で構成されている。特殊作戦旅団は
沿岸部から韓国に浸透する水陸両用旅団が２個、おそらく予備兵力的な運用を行うで
あろう陸軍空挺旅団が３個、開戦時に米韓空軍基地に強行着陸して帰還を考慮しない
強襲を実施することで米韓空軍を麻痺させる任務を負った空軍空挺旅団が２個、
長距離偵察任務を負った偵察旅団が４個、開戦とともにトンネルなどを用いて韓国に
陸路から浸透するコマンドウ旅団が６個、臨津江で敵前強襲渡河を準備する
突撃渡河旅団が１個、国連軍側の特殊部隊浸透に備えた対浸透旅団が
７個と考えられている。
軽歩兵教導局管轄下の特殊部隊は、西側の基準では一部正規軍に分類されるもの
含まれているが、その規模は大きな脅威となっている。その一方、規模は大きくないが、
その存在を大きく警戒されているのが、総参謀部偵察局所属の特殊部隊であり、
８個大隊有しているといわれている。偵察局所属の特殊部隊は外国における要人暗殺や
破壊工作、重要施設襲撃といった荒事を諜報機関と連携しながら行うと考えられている。
中朝友好協力相互援助条約（中華人民共和国と朝鮮民主主義人民共和国との間の友好，協力及び相互援助条約）
（前略）
第一条
両締約国は，アジア及び全世界の平和並びに各国人民の安全を守るため，引き続きあらゆる努力を払う。
第二条
両締約は，共同ですべての措置を執りいずれの一方の締約国に対するいかなる国の侵略をも防止する。
いずれか一方の締約国がいずれかの国又は同盟国家群から武力攻撃を受けて，
それによって戦争状態に陥つたときは他方の締約国は，直ちに全力をあげて軍事上その他の援助を与える。
第三条
いずれの締約国も，他方の締約国に対するいかなる同盟をも結ばず，また，他方の締約国に対するいかなるブロック，行動又は措置にも参加しない。
第四条
両締約国は，両国に共通の利害関係があるすべての重大な国際問題について，引き続き互いに協議するものとする。
（前略）
第一条
両締約国は，アジア及び全世界の平和並びに各国人民の安全を守るため，引き続きあらゆる努力を払う。
第二条
両締約は，共同ですべての措置を執りいずれの一方の締約国に対するいかなる国の侵略をも防止する。
いずれか一方の締約国がいずれかの国又は同盟国家群から武力攻撃を受けて，
それによって戦争状態に陥つたときは他方の締約国は，直ちに全力をあげて軍事上その他の援助を与える。
第三条
いずれの締約国も，他方の締約国に対するいかなる同盟をも結ばず，また，他方の締約国に対するいかなるブロック，行動又は措置にも参加しない。
第四条
両締約国は，両国に共通の利害関係があるすべての重大な国際問題について，引き続き互いに協議するものとする。
第五条
両締約国は，主権の相互の尊重，内政の相互不干渉及び平等互恵の原則並びに友好的協力の精神に基づき，
両国の社会主義建設事業において，可能な経済上及び技術上の援助を引き続き相互に与え，
かつ，両国間の経済上，文化上，科学上及び技術上の協力を引き続き強化発展させる。
第六条
両締約国は，朝鮮の統一は平和民主の基礎の上に実現されるべきであり，
このような解決は朝鮮人民の民族利益及び極東における平和の擁護の目的の合致するものであることを認める。
第七条
この条約は，批准されなければならない。この条約は，批准書の交換の日に効力を生ずる。批准書は，平壌で交換される。
この条約は，両締約国が改正又は終了について合意しない限り，引き続き効力を有する。
千九百六十一年七月十一日に北京で，ひとしく正文である中国語及び朝鮮語により本書二通を作成した。
中華人民共和国全権代表
周 恩 来 （署名）
朝鮮民主主義人民共和国全権代表
金 日 成 （署名）
両締約国は，主権の相互の尊重，内政の相互不干渉及び平等互恵の原則並びに友好的協力の精神に基づき，
両国の社会主義建設事業において，可能な経済上及び技術上の援助を引き続き相互に与え，
かつ，両国間の経済上，文化上，科学上及び技術上の協力を引き続き強化発展させる。
第六条
両締約国は，朝鮮の統一は平和民主の基礎の上に実現されるべきであり，
このような解決は朝鮮人民の民族利益及び極東における平和の擁護の目的の合致するものであることを認める。
第七条
この条約は，批准されなければならない。この条約は，批准書の交換の日に効力を生ずる。批准書は，平壌で交換される。
この条約は，両締約国が改正又は終了について合意しない限り，引き続き効力を有する。
千九百六十一年七月十一日に北京で，ひとしく正文である中国語及び朝鮮語により本書二通を作成した。
中華人民共和国全権代表
周 恩 来 （署名）
朝鮮民主主義人民共和国全権代表
金 日 成 （署名）
■軍事力
■北朝鮮
人口：2,270万人
携帯電話加入者：2万人
兵力： 110万6,000人
予備軍：470万人
■陸軍
戦車： 3,500両
装甲車： 3,060両
火砲：1万7,900門
ﾍﾘｺﾌﾟﾀ： 不詳
■海軍
潜水艦： 63隻
駆逐艦： 不詳
ﾌﾘｹﾞｰﾄ艦：3隻
揚陸艦：261隻
■空軍
爆撃機： 80機
戦闘機：440機
輸送機：215機
ﾍﾘｺﾌﾟﾀ：302機
出展：「ミリタリーバランス」2009年版
テンプレ以上。
■北朝鮮
人口：2,270万人
携帯電話加入者：2万人
兵力： 110万6,000人
予備軍：470万人
■陸軍
戦車： 3,500両
装甲車： 3,060両
火砲：1万7,900門
ﾍﾘｺﾌﾟﾀ： 不詳
■海軍
潜水艦： 63隻
駆逐艦： 不詳
ﾌﾘｹﾞｰﾄ艦：3隻
揚陸艦：261隻
■空軍
爆撃機： 80機
戦闘機：440機
輸送機：215機
ﾍﾘｺﾌﾟﾀ：302機
出展：「ミリタリーバランス」2009年版
テンプレ以上。
12 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/27(木) 08:55:40 ID:???
新スレ樹立成功。
頼むから950以降は新スレが立つまで会話ペースを落としてくれ。
やってられん。(´ー｀)y─┛~~
頼むから950以降は新スレが立つまで会話ペースを落としてくれ。
やってられん。(´ー｀)y─┛~~
13 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/27(木) 12:21:18 ID:???
金正日、「対南作戦計画」を変更
ttp://jpadm.joins.com/article/article.php?aid=128628
>北朝鮮軍が韓国に対する作戦計画を変えたものと把握されている。
>軍関係者は２６日、
>「北朝鮮軍が全面戦争を想定した従来の‘５－７戦争計画’を‘制約的占領後に交渉’方式に変えたものと判断している」とし
>「韓米軍の発展した武器に対処するための措置と見ている」と述べた。
>北朝鮮軍が１９８０年代に樹立した「５－７戦争計画」は、開戦初期に長距離射程砲などを浴びせた後、
>機械化部隊を前面に出して５－７日間で韓国全域を掌握する計画だ。
>この関係者は「北朝鮮軍の新しい計画は、開戦初期にソウルと首都圏に戦闘力を集中的に投入して占領するというものだ」とし
>「まず首都圏を占領した後、状況によって南にさらに進撃するか、その状態で交渉に入る方式」と説明した。
>韓国の経済力が集中しているソウルと首都圏を占領すれば、有利な条件下で交渉が可能ということだ。
（続く）
ttp://jpadm.joins.com/article/article.php?aid=128628
>北朝鮮軍が韓国に対する作戦計画を変えたものと把握されている。
>軍関係者は２６日、
>「北朝鮮軍が全面戦争を想定した従来の‘５－７戦争計画’を‘制約的占領後に交渉’方式に変えたものと判断している」とし
>「韓米軍の発展した武器に対処するための措置と見ている」と述べた。
>北朝鮮軍が１９８０年代に樹立した「５－７戦争計画」は、開戦初期に長距離射程砲などを浴びせた後、
>機械化部隊を前面に出して５－７日間で韓国全域を掌握する計画だ。
>この関係者は「北朝鮮軍の新しい計画は、開戦初期にソウルと首都圏に戦闘力を集中的に投入して占領するというものだ」とし
>「まず首都圏を占領した後、状況によって南にさらに進撃するか、その状態で交渉に入る方式」と説明した。
>韓国の経済力が集中しているソウルと首都圏を占領すれば、有利な条件下で交渉が可能ということだ。
（続く）
14 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/27(木) 12:22:45 ID:???
（続き）
>北朝鮮が作戦計画を変更したのは、０３年の米国のイラク戦争などによる教訓のためだと、匿名の軍事専門家は分析した。
>イラク戦争で北朝鮮軍と似た戦車で武装したイラク軍の大規模機械化部隊は、米軍の精密誘導武器の打撃で機能しなくなると、
>機械化軍団を利用した正規戦では勝算がないと判断し、非対称戦力を混合した新しい作戦計画を樹立した。
>軍関係者は「北朝鮮軍は南北間の通常戦力の差を克服するために前方部隊を改編した」とし
>「後方駐屯機械化軍団を機械化師団で編成した後、
>休戦ラインを担っている前方の４個軍団に１個師団ずつ前進配置したと把握している」と伝えた。
>また韓国の後方かく乱のために４個前方軍団に特殊部隊の軽歩兵師団を１個ずつ設置した。
>前方師団の軽歩兵大隊は連隊級に拡大改編した。
>軍当局は、これら軽歩兵部隊が韓国の前方部隊のすぐ後方に侵入し、かく乱作戦を行う、と見ている。
>北朝鮮は軽歩兵部隊の前方配置のほか、ミサイル・生化学武器などの非対称戦力を強化してきた。
>軍当局は、北朝鮮が韓米連合軍の上陸を防ぎ、韓国の海軍力に打撃を加えるために、
>先端魚雷および機雷戦力を補強したのも、その一環と判断している。
>◇非対称戦力＝戦車や野砲など在来式の兵器ではなく特殊な戦力をいう。通常戦力では対処するのが容易でない。
> 核および化学・生物武器がその代表例で、特殊部隊、サイバー戦力、潜水艦と魚雷・機雷など水中戦力も含まれる。
興味深い記事なのに、なんで記事文面を貼り忘れたんだろな。
なんでだろな。
>北朝鮮が作戦計画を変更したのは、０３年の米国のイラク戦争などによる教訓のためだと、匿名の軍事専門家は分析した。
>イラク戦争で北朝鮮軍と似た戦車で武装したイラク軍の大規模機械化部隊は、米軍の精密誘導武器の打撃で機能しなくなると、
>機械化軍団を利用した正規戦では勝算がないと判断し、非対称戦力を混合した新しい作戦計画を樹立した。
>軍関係者は「北朝鮮軍は南北間の通常戦力の差を克服するために前方部隊を改編した」とし
>「後方駐屯機械化軍団を機械化師団で編成した後、
>休戦ラインを担っている前方の４個軍団に１個師団ずつ前進配置したと把握している」と伝えた。
>また韓国の後方かく乱のために４個前方軍団に特殊部隊の軽歩兵師団を１個ずつ設置した。
>前方師団の軽歩兵大隊は連隊級に拡大改編した。
>軍当局は、これら軽歩兵部隊が韓国の前方部隊のすぐ後方に侵入し、かく乱作戦を行う、と見ている。
>北朝鮮は軽歩兵部隊の前方配置のほか、ミサイル・生化学武器などの非対称戦力を強化してきた。
>軍当局は、北朝鮮が韓米連合軍の上陸を防ぎ、韓国の海軍力に打撃を加えるために、
>先端魚雷および機雷戦力を補強したのも、その一環と判断している。
>◇非対称戦力＝戦車や野砲など在来式の兵器ではなく特殊な戦力をいう。通常戦力では対処するのが容易でない。
> 核および化学・生物武器がその代表例で、特殊部隊、サイバー戦力、潜水艦と魚雷・機雷など水中戦力も含まれる。
興味深い記事なのに、なんで記事文面を貼り忘れたんだろな。
なんでだろな。
15 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/27(木) 12:27:17 ID:???
北、停戦協定破り対空砲をＤＭＺ搬入
ttp://jpadm.joins.com/article/article.php?aid=129485
>北朝鮮が南北関係断絶措置とともに全方向で武力示威の動きを見せている。
>軍関係者は２５日、
>「北朝鮮が鉄原（チョルウォン）近隣の北朝鮮側ＧＰに
>１４．５ミリ防空重機関銃をまとめて作った対空砲を持ち込んで設置する姿が観測された」とし
>「実際の射撃はなかったが、北朝鮮が重火器の非武装地帯内搬入を禁止する停戦協定を破っただけに、
>北朝鮮の動きを綿密にチェックしている」と伝えた。
>１４．５ミリ機関銃４丁で作ったこの対空砲は４つの車輪があり、トラックやジープ車で牽引しながら移動射撃が可能だ。
>旧ソ連が１９５０年代初めに製作した後、東欧圏に広く普及した。
>ほとんどの国は廃棄しているが、北朝鮮は性能の改善と保守を経て現在でも使用している。
>軍関係者は
>「韓国軍が拡声器で対北朝鮮心理戦を実施することへの対応策と考えられる」と話した。
>北朝鮮軍は繰り返し拡声器を照準射撃するという立場を明らかにしている。
>一方、韓国軍は来月から６年ぶりに拡声器放送を再開する計画だ。
>北朝鮮は２４日夜にも漣川（ヨンチョン）近隣の中部戦線で砲兵夜間火力誘導訓練を実施したと、国防部の関係者が明らかにした。
>この関係者は
>「北朝鮮軍の観測将校がこの日夜、非武装地帯ＧＰに入り、
>非武装地帯の外にある直日砲の標的を識別して座標を入力する夜間砲兵誘導訓練を実施した」と述べた。‘直日砲’とは、いつでも射撃が可能な状態に準備されている砲をいう。
（続く）
ttp://jpadm.joins.com/article/article.php?aid=129485
>北朝鮮が南北関係断絶措置とともに全方向で武力示威の動きを見せている。
>軍関係者は２５日、
>「北朝鮮が鉄原（チョルウォン）近隣の北朝鮮側ＧＰに
>１４．５ミリ防空重機関銃をまとめて作った対空砲を持ち込んで設置する姿が観測された」とし
>「実際の射撃はなかったが、北朝鮮が重火器の非武装地帯内搬入を禁止する停戦協定を破っただけに、
>北朝鮮の動きを綿密にチェックしている」と伝えた。
>１４．５ミリ機関銃４丁で作ったこの対空砲は４つの車輪があり、トラックやジープ車で牽引しながら移動射撃が可能だ。
>旧ソ連が１９５０年代初めに製作した後、東欧圏に広く普及した。
>ほとんどの国は廃棄しているが、北朝鮮は性能の改善と保守を経て現在でも使用している。
>軍関係者は
>「韓国軍が拡声器で対北朝鮮心理戦を実施することへの対応策と考えられる」と話した。
>北朝鮮軍は繰り返し拡声器を照準射撃するという立場を明らかにしている。
>一方、韓国軍は来月から６年ぶりに拡声器放送を再開する計画だ。
>北朝鮮は２４日夜にも漣川（ヨンチョン）近隣の中部戦線で砲兵夜間火力誘導訓練を実施したと、国防部の関係者が明らかにした。
>この関係者は
>「北朝鮮軍の観測将校がこの日夜、非武装地帯ＧＰに入り、
>非武装地帯の外にある直日砲の標的を識別して座標を入力する夜間砲兵誘導訓練を実施した」と述べた。‘直日砲’とは、いつでも射撃が可能な状態に準備されている砲をいう。
（続く）
16 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/27(木) 12:29:02 ID:???
（続き）
>また、北朝鮮は最近、休戦ライン付近の一部に哨所の下段に設置していた銃眼（銃器射撃のための穴）を開閉するなど緊張の程度を高めている。
>こうした北朝鮮軍の動きと関連し、軍関係者は
>「天安艦事件に対する守勢的な局面を突破しようとする武力示威と見られる」と述べた。
>２３日には潜水艦４隻が東海（トンヘ、日本名・日本海）の遮湖（チャホ）海軍基地を出航し、２６日現在、２隻だけが復帰したと把握された。
>軍関係者は
>「北朝鮮潜水艦は随時、基地を離れて戻る訓練を繰り返している」とし「緊張が高まっているだけに鋭意注視している」と話した。
>未確認飛行体に一時戦闘機が出撃＝２６日、京畿道坡州（パジュ）付近で未確認飛行体が確認され、韓国の戦闘機が一時出撃した。
>軍消息筋は
>「この日午後９時ごろ、坡州の北側上空で未確認飛行体が出現し、空軍戦闘機を出撃させた」とし
>「当初は北朝鮮の空軍機と疑われたが、飛行体は低速で飛んで結局上空で消えたため、鳥の群れという結論を出した」と説明した。
2隻帰還したか、残り2隻が何処に行ったかだな。
>また、北朝鮮は最近、休戦ライン付近の一部に哨所の下段に設置していた銃眼（銃器射撃のための穴）を開閉するなど緊張の程度を高めている。
>こうした北朝鮮軍の動きと関連し、軍関係者は
>「天安艦事件に対する守勢的な局面を突破しようとする武力示威と見られる」と述べた。
>２３日には潜水艦４隻が東海（トンヘ、日本名・日本海）の遮湖（チャホ）海軍基地を出航し、２６日現在、２隻だけが復帰したと把握された。
>軍関係者は
>「北朝鮮潜水艦は随時、基地を離れて戻る訓練を繰り返している」とし「緊張が高まっているだけに鋭意注視している」と話した。
>未確認飛行体に一時戦闘機が出撃＝２６日、京畿道坡州（パジュ）付近で未確認飛行体が確認され、韓国の戦闘機が一時出撃した。
>軍消息筋は
>「この日午後９時ごろ、坡州の北側上空で未確認飛行体が出現し、空軍戦闘機を出撃させた」とし
>「当初は北朝鮮の空軍機と疑われたが、飛行体は低速で飛んで結局上空で消えたため、鳥の群れという結論を出した」と説明した。
2隻帰還したか、残り2隻が何処に行ったかだな。
17 ：呉の床屋：2010/05/27(木) 13:19:55 ID:qa9oLAoA
ここが新しい
おれのブログかな？
（苦笑
おれのブログかな？
（苦笑
乙式
19 ：呉の床屋：2010/05/27(木) 15:27:17 ID:qa9oLAoA
＞北朝鮮、国民の３分の１が食料不足に 900万人近く
＞900万人近くが厳しい食料不足に直面していると指摘
アムネスティ・インターナショナルー日経
偉大なる指導者を持つとたいへんだな（苦笑
＞900万人近くが厳しい食料不足に直面していると指摘
アムネスティ・インターナショナルー日経
偉大なる指導者を持つとたいへんだな（苦笑
20 ：呉の床屋：2010/05/27(木) 15:34:32 ID:qa9oLAoA
経済制裁だが
将軍さま始め上のほうから必要物資は取っていくのだろから
不足分が直撃するのは底辺のいわいる社会的弱者から餓死していく
ということだろな
２千万くらい餓死して初めて将軍さまも経済制裁を感じ始めるってとこだろな
将軍さま始め上のほうから必要物資は取っていくのだろから
不足分が直撃するのは底辺のいわいる社会的弱者から餓死していく
ということだろな
２千万くらい餓死して初めて将軍さまも経済制裁を感じ始めるってとこだろな
21 ：呉の床屋：2010/05/27(木) 15:35:59 ID:qa9oLAoA
経済制裁方式では効果が出るまで
まあ
あと百年くらいはかかるな（苦笑
まあ
あと百年くらいはかかるな（苦笑
22 ：呉の床屋：2010/05/27(木) 15:42:07 ID:qa9oLAoA
なんのために国際社会で制裁を加えるかというと
「軍事挑発は割に合わないことを解らすため」だと思うが
今まで成功して来なかったのは
金本人が「割に合わないとは感じなかった」ということだろな
金王朝維持の為には十分ペイする犠牲ニダ（苦笑
「軍事挑発は割に合わないことを解らすため」だと思うが
今まで成功して来なかったのは
金本人が「割に合わないとは感じなかった」ということだろな
金王朝維持の為には十分ペイする犠牲ニダ（苦笑
23 ：呉の床屋：2010/05/27(木) 15:44:03 ID:qa9oLAoA
経済制裁には限界がみえる以上
やはり
武力行使で直接解らせる努力が必要だろな
やはり
武力行使で直接解らせる努力が必要だろな
24 ：呉の床屋：2010/05/27(木) 15:46:52 ID:qa9oLAoA
平壌の金王宮を一気に空爆し
本人や家族、側近に死傷者が出れば
これはかなり割に合わないということが
バカでも実感できるのでわないか？（苦笑
本人や家族、側近に死傷者が出れば
これはかなり割に合わないということが
バカでも実感できるのでわないか？（苦笑
どうも記念日開戦の可能性が高いな。あと一ヶ月は長いなあ、待ち遠しいぜ。
26 ：呉の床屋：2010/05/27(木) 15:54:24 ID:qa9oLAoA
全面戦争や核兵器が使用される可能性もあるわけだが
現状の問題を解決する積りがあるなら
リスクはとらな
ということだが（苦笑
現状の問題を解決する積りがあるなら
リスクはとらな
ということだが（苦笑
27 ：呉の床屋：2010/05/27(木) 15:57:29 ID:qa9oLAoA
B-2とF-22を使えば
完全な奇襲で
狙撃のようなピン・ポイントの攻撃が可能なわけだが（苦笑
完全な奇襲で
狙撃のようなピン・ポイントの攻撃が可能なわけだが（苦笑
28 ：呉の床屋：2010/05/27(木) 15:59:39 ID:qa9oLAoA
SSGNから154発でもおれはいいけど（苦笑
29 ：呉の床屋：2010/05/27(木) 16:07:25 ID:qa9oLAoA
このままずるずるして
核弾頭ノドンやテポドンをずらりと並べられたら
ほんと何も出来なくなるのではないか？
やろうではないか今のうちに（苦笑
核弾頭ノドンやテポドンをずらりと並べられたら
ほんと何も出来なくなるのではないか？
やろうではないか今のうちに（苦笑
本当に軍板かよ、核を弾頭化とかw自殺ものの頭の悪さだな。
>>30
ぐぐれば両論出る程度には知られている話
軍板でも核弾頭ありえねえなんて論調が大半だったのは、だいぶ前の話だ
最近は情報が少ないこともあって
「よくわからん。可能性はありえる」ぐらいのトーンが多いように思う
ぐぐれば両論出る程度には知られている話
軍板でも核弾頭ありえねえなんて論調が大半だったのは、だいぶ前の話だ
最近は情報が少ないこともあって
「よくわからん。可能性はありえる」ぐらいのトーンが多いように思う
ググるより、物理と実証くらい理解しれよ
ノドンのペイロードって贔屓目にみても1.5tでテポドンで1t(コレも贔屓目)として
ずらっと並べるのかな？意味有るのそれ？
ずらっと並べるのかな？意味有るのそれ？
34 ：呉の床屋：2010/05/27(木) 17:14:50 ID:qa9oLAoA
いまあるのは核爆発物
核弾頭化はされてないだろ
核運用部隊が編成されてない
核弾頭化はされてないだろ
核運用部隊が編成されてない
普通に砲撃のが効率的だろうね
スカッドじゃなきゃ届かないのならまだしも、心理的効果なんぞより実害を与えなきゃ意味ないし
スカッドじゃなきゃ届かないのならまだしも、心理的効果なんぞより実害を与えなきゃ意味ないし
36 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 17:17:47 ID:bLqhmppr
核物質と核による爆発物は大きく違うよ
もちろん弾頭化なんて北ではムリ
もちろん弾頭化なんて北ではムリ
オレが北の司令官なら、ソウルに通常兵器の火力を最大限に集中させると同時に、
数発しかない核弾頭は釜山と在日米軍に使うけどな。単純に火力と損得考えたら
そうなるでしょ？ 日本の都市には工作員使ってBC兵器でパニクらせておけば良い。
数少ない核を撃ち込むほどの高価値目標ではない。
数発しかない核弾頭は釜山と在日米軍に使うけどな。単純に火力と損得考えたら
そうなるでしょ？ 日本の都市には工作員使ってBC兵器でパニクらせておけば良い。
数少ない核を撃ち込むほどの高価値目標ではない。
38 ：呉の床屋：2010/05/27(木) 17:18:34 ID:qa9oLAoA
撃沈されたのが
米艦なら
話は早かったわけだが（苦笑
米艦なら
話は早かったわけだが（苦笑
で、どうやって仮定の戦争を仮定の終戦に持ち込むのさ？
そっちの絵を示してくれないと
そっちの絵を示してくれないと
どうせ計画は失敗するんだから戦術に集中して戦略はマスコミ共に任せておけばよいのら
41 ：呉の床屋：2010/05/27(木) 17:23:54 ID:qa9oLAoA
核を使用したばやいには
核報復攻撃を覚悟せにゃならんからな
核爆下で将軍さまが生き残れる自信がないと持ってたとしても使えんだろ
核報復攻撃を覚悟せにゃならんからな
核爆下で将軍さまが生き残れる自信がないと持ってたとしても使えんだろ
火砲で南側首都を攻撃と同時に、釜山や在日在韓米軍ベースをダーティーボムで攻撃する
ってのはまだしも、核弾頭ね～飛ぶのか？それは？実利的効果が期待できないが全世界からﾌﾙﾎﾞｯｺのﾌﾟﾗｸﾞだなw
まぁ北から動いたら、現実では中露も緩衝目的で軍事侵攻してこないとも限らないだろうに
ってのはまだしも、核弾頭ね～飛ぶのか？それは？実利的効果が期待できないが全世界からﾌﾙﾎﾞｯｺのﾌﾟﾗｸﾞだなw
まぁ北から動いたら、現実では中露も緩衝目的で軍事侵攻してこないとも限らないだろうに
43 ：呉の床屋：2010/05/27(木) 17:26:13 ID:qa9oLAoA
兎も角爆撃することだな
先のことはその後で考えよう
先のことはその後で考えよう
将軍様の死後に狂信的な連中が万歳連呼の後に
占領軍のど真ん中の隠れ家で核自爆を決行とかかな
占領軍のど真ん中の隠れ家で核自爆を決行とかかな
旧日本軍がもし核爆弾を所持していたら迷わず自決に使用したに違いない。
つーか普通に核兵器を通常兵器として使用しただろうな。
つーか普通に核兵器を通常兵器として使用しただろうな。
46 ：呉の床屋：2010/05/27(木) 17:31:58 ID:qa9oLAoA
SSGN１隻でも
王宮と別荘とプレイランド全て更地に出来るな
その前に
オレの
喜び組を避難させねばならぬわけだが（苦笑
王宮と別荘とプレイランド全て更地に出来るな
その前に
オレの
喜び組を避難させねばならぬわけだが（苦笑
これ全部威嚇にすぎないね
本当に戦争する気ならもっと効率の良い方法を取る
これはデノミ失敗の影響が大きすぎて、外に気を向けさせないと北政権が崩壊するからやむなくやったこと
どんな作戦でも相手の立場になって考えれば作戦の目的は見えてくる
本当に戦争する気ならもっと効率の良い方法を取る
これはデノミ失敗の影響が大きすぎて、外に気を向けさせないと北政権が崩壊するからやむなくやったこと
どんな作戦でも相手の立場になって考えれば作戦の目的は見えてくる
いずれにしてももう一事件でっち上げないと連邦軍としても攻撃できませんな
50 ：呉の床屋：2010/05/27(木) 17:43:43 ID:qa9oLAoA
51 ：呉の床屋：2010/05/27(木) 17:47:20 ID:qa9oLAoA
自分自身や家族、側近が狙われ死傷すれば
やっと
考え方が変わるのではないか（苦笑
やっと
考え方が変わるのではないか（苦笑
中・露の干渉っても北側への後方支援なりの軍事協力ってのならまだしも
北の軍事力を北国内に封じ込めるか、自国権益確保の為に米とは強調せずに軍事行動をとるか
イラクとかアフガニスタンが北の隣国だったら北にも軍事的な選択肢やら可能性はあるんだけどね～w
北の軍事力を北国内に封じ込めるか、自国権益確保の為に米とは強調せずに軍事行動をとるか
イラクとかアフガニスタンが北の隣国だったら北にも軍事的な選択肢やら可能性はあるんだけどね～w
もしかしたら北朝鮮には核弾頭どころか
核兵器さえ無いのかもな
核兵器さえ無いのかもな
北は開戦した瞬間で「終わりの始まり」、最低限で金体制崩壊
まぁ上手く動ける奴らが軍部にいたら金一党をスケープゴートに北朝鮮って地域だけは残せるかもしれんがさ
これなら中・露も色々と支援しやすいしね
まぁ上手く動ける奴らが軍部にいたら金一党をスケープゴートに北朝鮮って地域だけは残せるかもしれんがさ
これなら中・露も色々と支援しやすいしね
>>53
その可能性も否定できないよな
なんせ初回の核実験は完全な失敗だったわけだし
確か爆発規模がTNT0.5ｋｔ～4ｋｔ程度だろ
2回目も10ｋｔ程度だもんな
この程度の爆発は核使わずしてもやろうと思えばできるわけだし
その可能性も否定できないよな
なんせ初回の核実験は完全な失敗だったわけだし
確か爆発規模がTNT0.5ｋｔ～4ｋｔ程度だろ
2回目も10ｋｔ程度だもんな
この程度の爆発は核使わずしてもやろうと思えばできるわけだし
南北以外の各国が望むのは、結局は非核化だったり緩衝地確保だったり
北の首脳部は体制維持だろうし、南の首脳部が望むのは現状の恒久的固定化での発展
中・露は北の体制が変わろうとも米陸上戦力との直面を避けたいだろうし
米は中東・中南米への影響を考えてみても非核化だけは譲れない
日本は？だけど「戦争は駄目っ絶対に駄目」って感じか？
北から初めてくれたら各国共に一番ありがたい、二番目は米韓の速攻に呼応して北でのクーデターで被害最小かね
北の首脳部は体制維持だろうし、南の首脳部が望むのは現状の恒久的固定化での発展
中・露は北の体制が変わろうとも米陸上戦力との直面を避けたいだろうし
米は中東・中南米への影響を考えてみても非核化だけは譲れない
日本は？だけど「戦争は駄目っ絶対に駄目」って感じか？
北から初めてくれたら各国共に一番ありがたい、二番目は米韓の速攻に呼応して北でのクーデターで被害最小かね
米韓寄りの政権など中露が認めないのは当たり前だし。
北政権崩壊必至なら最終的にはぶつかる運命でしょ。
北政権崩壊必至なら最終的にはぶつかる運命でしょ。
>>57
中国もロシアも北に核持たせたくないよ
この一点は利害関係は完全に一致する
>>58
北朝鮮の政権が崩壊した場合
最も相応しいシナリオは米中韓が国連名目で駐屯し
核施設は中国軍に管理させ人道支援や治安維持を行い韓国による強引な統一を阻止する事
byアメリカ
中国もロシアも北に核持たせたくないよ
この一点は利害関係は完全に一致する
>>58
北朝鮮の政権が崩壊した場合
最も相応しいシナリオは米中韓が国連名目で駐屯し
核施設は中国軍に管理させ人道支援や治安維持を行い韓国による強引な統一を阻止する事
byアメリカ
>>56
大方の予想を裏切る北朝鮮のヘタレっぷりと
米韓の意外な大胆さからしたらそうなのかもね。
もう米は北朝鮮には核は存在しないという確証を掴んでて
それを踏まえて”北朝鮮の非核化”という実績が欲しいのかも。
完成しなかった核兵器の捏造品や捏造データなら実際に
ゴロゴロ転がってそうだし
大方の予想を裏切る北朝鮮のヘタレっぷりと
米韓の意外な大胆さからしたらそうなのかもね。
もう米は北朝鮮には核は存在しないという確証を掴んでて
それを踏まえて”北朝鮮の非核化”という実績が欲しいのかも。
完成しなかった核兵器の捏造品や捏造データなら実際に
ゴロゴロ転がってそうだし
米も金体制さえ崩壊で非核化を実現出来れば、北地域の体制にはこだわらないだろ
復興は中・露で話し合い、中・露も半島の非核化には異存は無いだろうしね
その後に南側との両方を国として
和平条約なり終戦協定なりで固定化しちゃえば金一党と実害を引き受ける南側以外には理想的なんだけど
そうは問屋が卸さないwってのが現状でしょうね
一番の軟着陸は北国内勢力によるクーデターと非核化なんだけどね
復興は中・露で話し合い、中・露も半島の非核化には異存は無いだろうしね
その後に南側との両方を国として
和平条約なり終戦協定なりで固定化しちゃえば金一党と実害を引き受ける南側以外には理想的なんだけど
そうは問屋が卸さないwってのが現状でしょうね
一番の軟着陸は北国内勢力によるクーデターと非核化なんだけどね
キム政権崩壊では軍部がバラバラではなくいくつかの力をもった勢力になるだろうからな。
対立は避けられんだろうし、そうなるとかなり揉めますな。
国外でも工作員同士の抗争とか。破壊活動が頻発しそうな
対立は避けられんだろうし、そうなるとかなり揉めますな。
国外でも工作員同士の抗争とか。破壊活動が頻発しそうな
まぁ一番ﾜｶﾗﾝのは日本の立ち位置だな、米韓に協力しながら中・露に配慮しつつ、北の庶民の人権名目に金正日を守りそう
>>61
もし本当にF-22使うとしたら
中露としては未知の性能であったF-22の実戦データを取る良い機会だな
F-22の対地能力は非常にお粗末で攻撃機としてはほとんど使えない
（だから対地攻撃用のFB-22を開発予定だったが結局F-15Eでよくね？ってなって中止された）
北朝鮮で最高性能を誇る戦闘機は僅かなMiG-29しかなく
F-22など使うまでもなくボロ負けするのは目に見えてるんだから自慢にもならん
もし本当にF-22使うとしたら
中露としては未知の性能であったF-22の実戦データを取る良い機会だな
F-22の対地能力は非常にお粗末で攻撃機としてはほとんど使えない
（だから対地攻撃用のFB-22を開発予定だったが結局F-15Eでよくね？ってなって中止された）
北朝鮮で最高性能を誇る戦闘機は僅かなMiG-29しかなく
F-22など使うまでもなくボロ負けするのは目に見えてるんだから自慢にもならん
66 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/27(木) 18:45:12 ID:???
中国、北朝鮮問題で韓国寄りの姿勢示す公算＝米高官
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15532220100527
>［エルメンドルフ空軍基地（米アラスカ州） ２６日 ロイター］
>中国は、北朝鮮との関係を再考し、今週２８・２９日の温家宝・中国首相の訪韓の際には、
>哨戒艦沈没事件に関して、韓国により理解を示す可能性がある。
>米高官が２６日、明らかにした。
>中国は北朝鮮へ不満を募らせており、哨戒艦沈没を受けた国連の対応に関しても、
>早期に協議に加わる意向を示す可能性があるという。
>中国はこれまで中立の立場を貫こうとしていたとされており、
>先週発表された哨戒艦沈没事件は、
>北朝鮮の魚雷攻撃によるものとの調査結果に関しても、断定を避けている。
>匿名のある米高官は、温首相の訪韓の際に
>「中国は急だが慎重に韓国寄りへと態度を変え、
>（沈没事件に対する）適切な国際社会の対応についても、
>韓国との協議を開始する可能性がある」と述べた。
>また別の高官は
>「中国は、自国の安全保障に関して、北朝鮮が中国の立場を複雑化しているとみており、
>北朝鮮に対し強い不満を持っている」と指摘。
>米国と韓国が合同軍事訓練や軍の戦闘体制強化、情報機関の提携強化などを検討していることを受けて、
>中国は安全保障環境の悪化を憂慮し
>「北朝鮮の態度を改めさせるため、手を打つ必要があるとの考えに変わる」との見方を示した。
なんで米空軍基地発なんだろ？
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15532220100527
>［エルメンドルフ空軍基地（米アラスカ州） ２６日 ロイター］
>中国は、北朝鮮との関係を再考し、今週２８・２９日の温家宝・中国首相の訪韓の際には、
>哨戒艦沈没事件に関して、韓国により理解を示す可能性がある。
>米高官が２６日、明らかにした。
>中国は北朝鮮へ不満を募らせており、哨戒艦沈没を受けた国連の対応に関しても、
>早期に協議に加わる意向を示す可能性があるという。
>中国はこれまで中立の立場を貫こうとしていたとされており、
>先週発表された哨戒艦沈没事件は、
>北朝鮮の魚雷攻撃によるものとの調査結果に関しても、断定を避けている。
>匿名のある米高官は、温首相の訪韓の際に
>「中国は急だが慎重に韓国寄りへと態度を変え、
>（沈没事件に対する）適切な国際社会の対応についても、
>韓国との協議を開始する可能性がある」と述べた。
>また別の高官は
>「中国は、自国の安全保障に関して、北朝鮮が中国の立場を複雑化しているとみており、
>北朝鮮に対し強い不満を持っている」と指摘。
>米国と韓国が合同軍事訓練や軍の戦闘体制強化、情報機関の提携強化などを検討していることを受けて、
>中国は安全保障環境の悪化を憂慮し
>「北朝鮮の態度を改めさせるため、手を打つ必要があるとの考えに変わる」との見方を示した。
なんで米空軍基地発なんだろ？
67 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/27(木) 18:48:14 ID:???
ロシア、北朝鮮制裁に賛同を示唆…哨戒艦事件
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100527-OYT1T00394.htm?from=main4
>ロシアのメドベージェフ大統領は２６日、
>韓国の哨戒艦沈没事件に関し
>「調査結果を精査するため、ロシアの専門家を韓国に派遣することを決めた」
>とする声明を発表した。
>声明は、
>「何者かが事件に関与したことを示す信用すべき情報を確認した場合、
>国際社会は必要かつ適正な措置をとるべきだ」と踏み込んだ。
>露調査団が北朝鮮の攻撃を確認すれば、
>露政府として国連安全保障理事会での制裁などに賛同する意向を示唆したものだ。
>メドベージェフ露大統領は２５日に李明博(イミョンバク)韓国大統領と電話会談した際には、
>「（関係国は）自制しさらなる緊張の高まりを避けることが望ましい」と慎重な姿勢を示していた。
ロシアも動かないとヤバイほど証拠が固まってたって事かな。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100527-OYT1T00394.htm?from=main4
>ロシアのメドベージェフ大統領は２６日、
>韓国の哨戒艦沈没事件に関し
>「調査結果を精査するため、ロシアの専門家を韓国に派遣することを決めた」
>とする声明を発表した。
>声明は、
>「何者かが事件に関与したことを示す信用すべき情報を確認した場合、
>国際社会は必要かつ適正な措置をとるべきだ」と踏み込んだ。
>露調査団が北朝鮮の攻撃を確認すれば、
>露政府として国連安全保障理事会での制裁などに賛同する意向を示唆したものだ。
>メドベージェフ露大統領は２５日に李明博(イミョンバク)韓国大統領と電話会談した際には、
>「（関係国は）自制しさらなる緊張の高まりを避けることが望ましい」と慎重な姿勢を示していた。
ロシアも動かないとヤバイほど証拠が固まってたって事かな。
68 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 18:49:15 ID:NrLuY4fz
結局何も起きそうな無いな
さびしい限りだ
さびしい限りだ
＞国連安全保障理事会での制裁
放置こそ最大の制裁てことで何も無し
放置こそ最大の制裁てことで何も無し
一番の肝は「継戦能力」じゃないの？
71 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/27(木) 18:51:31 ID:???
>>17
とっつぁん、次スレまかせた（ｗ
>>41
核兵器を平壌に設置して、
国連軍が進軍してきたら爆発させるって脅せばいいんじゃね？ｗ
しかしながら、コマンドが民間の飛行機乗っ取って
ソウルや日米に特攻とかありそうだよな。
とっつぁん、次スレまかせた（ｗ
>>41
核兵器を平壌に設置して、
国連軍が進軍してきたら爆発させるって脅せばいいんじゃね？ｗ
しかしながら、コマンドが民間の飛行機乗っ取って
ソウルや日米に特攻とかありそうだよな。
ロシアが色んな方向に色目を使い始めてるのが最大の注目ポイント
大丈夫かこの国？
大丈夫かこの国？
非対称戦能力はアルカイダなど比較にならないだろうしな。
どんな非対称戦を仕掛けてくるのやら
どんな非対称戦を仕掛けてくるのやら
＞証拠が固まってた
いや、既に焦点は「やったとして、北を軍事的に守るべきかどうか。」を議論してる訳だから証拠云々は重大なポイントではない。
いや、既に焦点は「やったとして、北を軍事的に守るべきかどうか。」を議論してる訳だから証拠云々は重大なポイントではない。
地域支配をしている勢力だってのが欠落している厨はなんとかならんの
特攻して、で？その後は？核弾頭とかノドンとかテポドンとか知ってる単語並べるだけの
コピペ厨房には前提条件すら勘案できないの？
特攻して、で？その後は？核弾頭とかノドンとかテポドンとか知ってる単語並べるだけの
コピペ厨房には前提条件すら勘案できないの？
あぁあるかいだのそうとうがこんなんなのがわからないひとがぐんじばんにもいるんだねびっくりしました
支援
この時期に、北主導が疑われる9.11並みなテロしてくれたら米中露は喜ぶだろうね
攻撃目標は既に明らかでやりたい放題、北の正規軍は逃げ場なしで頭を潰せるし
攻撃目標は既に明らかでやりたい放題、北の正規軍は逃げ場なしで頭を潰せるし
それで終われば苦労がないっつーか
とっくにやってるわｗ
とっくにやってるわｗ
テロっても痛いのは一瞬w磨り潰されるだけ、ベトコンや中南米の共産ゲリラと違って越境したら更なる口実にしかならん地理的条件。
あぁwノドンとテポドンは北を完勝に導くスパーリサールウエポ～ンでしたねw
あぁwノドンとテポドンは北を完勝に導くスパーリサールウエポ～ンでしたねw
北朝鮮の合宿も中止で泣くジンバブエ
ttp://newsweekjapan.jp/stories/world/2010/05/post-1305.php
ttp://newsweekjapan.jp/stories/world/2010/05/post-1305.php
北を暴発させたらヤバイ！！
を合言葉に長年いろいろ支援して、その結果がこれだからなぁ
たとえ北が核を東京に落としたとしてもそれは自業自得ってレベル
を合言葉に長年いろいろ支援して、その結果がこれだからなぁ
たとえ北が核を東京に落としたとしてもそれは自業自得ってレベル
開戦しちまえば、50年のしがらみが1週間で片がつくってもんでさ。
テロなんか起きないし、泥沼にもならん。
北には国民の徹底抗戦なんて出来ないから（国民は政府に関心も無いんだろうけど）野戦軍を避けて一気に制圧すればＯＫ
ノドンの２，３発はソウルに落ちるけどねー。
というか、政治中枢を1週間で抑えないと、中国の介入を招くんだけど。
あとは、潜水艦が消えたっていうけど、あれは米軍へのけん制だろうか。
開戦時期は冬が良かったかな。燃料が不足してそうだから。
という意味では時期を逸してますかいな。
テロなんか起きないし、泥沼にもならん。
北には国民の徹底抗戦なんて出来ないから（国民は政府に関心も無いんだろうけど）野戦軍を避けて一気に制圧すればＯＫ
ノドンの２，３発はソウルに落ちるけどねー。
というか、政治中枢を1週間で抑えないと、中国の介入を招くんだけど。
あとは、潜水艦が消えたっていうけど、あれは米軍へのけん制だろうか。
開戦時期は冬が良かったかな。燃料が不足してそうだから。
という意味では時期を逸してますかいな。
しかし朝鮮人てのは民族的にヘタレなのかね？
こんだけ叩かれてるのに小規模なテロさえ起こらないとは
こんだけ叩かれてるのに小規模なテロさえ起こらないとは
北をやるなら今よりもソ連崩壊・中共の市場への影響力が軽微な時期が一番のチャンスだったんだろうね
【図解】魚雷による韓国海軍の哨戒艦沈没
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2730517/5809101
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2730517/5809101
アルカイダが国だと思っているのはお客さんだろ。
なんか核ばかり話題になってるが、普通に毒ガス弾頭の方が怖いだろ。
サリン弾頭を搭載したノドンが日本の各都市に向けられたら凄まじい脅威となる。
サリン弾頭を搭載したノドンが日本の各都市に向けられたら凄まじい脅威となる。
＞サリン弾頭を搭載したノドン
・・・・・普段居る板でやったらw
・・・・・普段居る板でやったらw
まぁ鳩山の無知を笑えないってのを証明しているｽｯﾄﾞﾚです罠。
軍板の俺以外はイラク戦争も一瞬で終わるとのたまわっていたからな。
>>95ｰ96←北ﾁｮｿが必死www
irが居る予感
アフガニスタンの時もそうだった。
同じ事を繰り返すのさ。
同じ事を繰り返すのさ。
>>80
だから北はそういうターゲットじゃないんだよなぁ
彼らがやりたいのはあくまでイラン
北はリビアみたいに適当に取り込む予定なわけ。わかる？
勝手に暴走してくれたら喜ぶのはむしろイランの方。
そのおかげでイラン切りを厳命されているロシアがあたふたしてる。
だから北はそういうターゲットじゃないんだよなぁ
彼らがやりたいのはあくまでイラン
北はリビアみたいに適当に取り込む予定なわけ。わかる？
勝手に暴走してくれたら喜ぶのはむしろイランの方。
そのおかげでイラン切りを厳命されているロシアがあたふたしてる。
103 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 20:06:43 ID:1IlpO+0a
やはりここは日本が誇る友愛の精神で物資をどんどん提供しないとな
>>104
南は在韓米軍基地に偽装テロ仕掛けてでも米を巻きこむだろ
南は在韓米軍基地に偽装テロ仕掛けてでも米を巻きこむだろ
誰も主張してないが今回の黒幕はモサドだろ。
北はヒズボラに武器を売ってるし、イランには核技術を提供してる。
だから実はイスラエルも北を疎ましく思っている。
モサド（とイスラエル軍特殊部隊）なら北の魚雷を入手して、
それを探知されずに韓国艦船に命中させることも出来るだろう。
北はヒズボラに武器を売ってるし、イランには核技術を提供してる。
だから実はイスラエルも北を疎ましく思っている。
モサド（とイスラエル軍特殊部隊）なら北の魚雷を入手して、
それを探知されずに韓国艦船に命中させることも出来るだろう。
哨戒艦沈没：北の潜水艦戦力、7－8割が東海に集中
ttp://www.chosunonline.com/news/20100527000030
哨戒艦沈没：韓国政府、魚雷・潜水艦工場の位置把握（上）
ttp://www.chosunonline.com/news/20100527000028
哨戒艦沈没：韓国政府、魚雷・潜水艦工場の位置把握（下）
ttp://www.chosunonline.com/news/20100527000029
北朝鮮への食糧支援、ＷＦＰが２年延長を計画
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/27/0200000000AJP20100527002800882.HTML
北朝鮮軍が通告文「南北交流の軍事的保障撤回」
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/27/0200000000AJP20100527003300882.HTML
北潜水艦の東海機動は日常的な訓練、軍当局
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/27/0200000000AJP20100527001900882.HTML
ttp://www.chosunonline.com/news/20100527000030
哨戒艦沈没：韓国政府、魚雷・潜水艦工場の位置把握（上）
ttp://www.chosunonline.com/news/20100527000028
哨戒艦沈没：韓国政府、魚雷・潜水艦工場の位置把握（下）
ttp://www.chosunonline.com/news/20100527000029
北朝鮮への食糧支援、ＷＦＰが２年延長を計画
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/27/0200000000AJP20100527002800882.HTML
北朝鮮軍が通告文「南北交流の軍事的保障撤回」
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/27/0200000000AJP20100527003300882.HTML
北潜水艦の東海機動は日常的な訓練、軍当局
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/27/0200000000AJP20100527001900882.HTML
>>104
そうだそうだやれやれ～
そうだそうだやれやれ～
>>97ってイラク戦争の時には2chをしらんかったのかな？
コテで妄想を書き込み、奈々氏で反論し話題を逸らす。
>>106
＞実はイスラエルも北を疎ましく思っている。
いや、今回急に北はイスラエル批判を始めたんだよ。
物凄く不自然。
中東で行き詰ったモサド側が急に北を陥れたのか、北が米英イスラエルの意向を完全に無視したか
全部茶番ボクシングかのいずれかだろう。
取り合えず尻尾を出すまでは全てを疑ってかからないと、とんでもない間違いの中に落ちてしまう。
＞実はイスラエルも北を疎ましく思っている。
いや、今回急に北はイスラエル批判を始めたんだよ。
物凄く不自然。
中東で行き詰ったモサド側が急に北を陥れたのか、北が米英イスラエルの意向を完全に無視したか
全部茶番ボクシングかのいずれかだろう。
取り合えず尻尾を出すまでは全てを疑ってかからないと、とんでもない間違いの中に落ちてしまう。
疑うポーズを取ることで決断から逃げつつプライドを慰める
戦後日本人のオナニーショーの時間はそろそろ終わりです。
戦後日本人のオナニーショーの時間はそろそろ終わりです。
俺としては3でさえなければ、そこそこ面白い結果が得られると思うけど
世間へのこの問題の周知のレベルからして3の可能性がかなり高いかなと思う。
世間へのこの問題の周知のレベルからして3の可能性がかなり高いかなと思う。
>>113
じゃあどれだよ
じゃあどれだよ
ミサイルに載せなくても人が運べばいいじゃない。
陸続きで顔も同じなんだから・・・
核も秘密のトンネルから搬入しトラックをソウル市内の駐車場にでも停めて
携帯で起爆すればいいじゃない。
わざわざミサイルに乗せて運ぶこともないわな
陸続きで顔も同じなんだから・・・
核も秘密のトンネルから搬入しトラックをソウル市内の駐車場にでも停めて
携帯で起爆すればいいじゃない。
わざわざミサイルに乗せて運ぶこともないわな
サリンなど使わなくてもロケット弾の乱射で十分火の海になるって
使ったらむしろ禍根を残すだけで何の意味も無い
化学兵器ってのは基本、軍事的に制圧した相手を大量虐殺するために使うものだから
テロ的に使っても相手を怒らす効果しか期待できない
使ったらむしろ禍根を残すだけで何の意味も無い
化学兵器ってのは基本、軍事的に制圧した相手を大量虐殺するために使うものだから
テロ的に使っても相手を怒らす効果しか期待できない
北朝鮮のご婦人を後背位で犯したいであります
119 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/27(木) 20:57:38 ID:???
哨戒艇ネタはこちらで
韓国哨戒艦沈没事件
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1273690855/
朝鮮戦争再開ネタははこちらで
第二次朝鮮戦争が起こったらどうなるか
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1271937847/
韓国哨戒艦沈没事件
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1273690855/
朝鮮戦争再開ネタははこちらで
第二次朝鮮戦争が起こったらどうなるか
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1271937847/
支援
121 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/27(木) 21:58:41 ID:???
北が開城工業団地への陸路遮断を検討
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100527-OYT1T00979.htm
>朝鮮中央通信によると、北朝鮮の朝鮮人民軍総参謀部は２７日、
>南北協力の象徴である開城(ケソン)工業団地と韓国側を結ぶ陸路の遮断検討など、
>７項目の措置を盛り込んだ「重大通告文」を発表した。
>実施されると、韓国企業が進出して２００４年に操業が始まった工業団地は事実上、閉鎖に追い込まれる。
>通告文では、韓国海軍哨戒艦沈没事件に関連して韓国政府が公表した対北朝鮮制裁を非難。
>「開城工業地区などに関連する陸路通行」について、「全面遮断の検討に着手する」とした。
>韓国側がスピーカーを使った対北朝鮮野外放送を始めるなどした場合、遮断に踏み切る可能性もある。
>このほか、南北が黄海での偶発的衝突を防ぐために締結した２００４年の合意を破棄し、
>緊急時に使う軍当局間の通信回線を断絶するとした。
>また、北朝鮮が独自設定した黄海上の「海上軍事境界線」を侵犯した場合、「物理的打撃を加える」と警告した。
>「海上軍事境界線」は、韓国が海上境界線とする北方限界線（ＮＬＬ）の南側に位置している。
なんや、まだやらんのか。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100527-OYT1T00979.htm
>朝鮮中央通信によると、北朝鮮の朝鮮人民軍総参謀部は２７日、
>南北協力の象徴である開城(ケソン)工業団地と韓国側を結ぶ陸路の遮断検討など、
>７項目の措置を盛り込んだ「重大通告文」を発表した。
>実施されると、韓国企業が進出して２００４年に操業が始まった工業団地は事実上、閉鎖に追い込まれる。
>通告文では、韓国海軍哨戒艦沈没事件に関連して韓国政府が公表した対北朝鮮制裁を非難。
>「開城工業地区などに関連する陸路通行」について、「全面遮断の検討に着手する」とした。
>韓国側がスピーカーを使った対北朝鮮野外放送を始めるなどした場合、遮断に踏み切る可能性もある。
>このほか、南北が黄海での偶発的衝突を防ぐために締結した２００４年の合意を破棄し、
>緊急時に使う軍当局間の通信回線を断絶するとした。
>また、北朝鮮が独自設定した黄海上の「海上軍事境界線」を侵犯した場合、「物理的打撃を加える」と警告した。
>「海上軍事境界線」は、韓国が海上境界線とする北方限界線（ＮＬＬ）の南側に位置している。
なんや、まだやらんのか。
122 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/27(木) 22:09:51 ID:???
南北、軍事衝突の懸念高まる 対決姿勢エスカレート
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100527/kor1005272046003-n1.htm
>朝鮮半島情勢は２７日、北朝鮮が非武装地帯（ＤＭＺ）に対空砲を搬入したことが明らかになり、
>韓国は対潜水艦訓練を実施するなど、偶発的な軍事衝突への懸念が高まっている。
>北朝鮮の朝鮮人民軍総参謀部は２７日、
>黄海上などでの南北間の偶発的な衝突防止のための合意を「無効化する」との通告文を、
>朝鮮中央通信を通じて発表した。
>南北協力に関する軍事的保障措置を全面撤回し、開城工業団地への陸路通行遮断の検討に入り、
>韓国軍の心理戦には警告通り「無慈悲に」対応する－としている。
>韓国メディアによると、北朝鮮軍は２５日に、ＤＭＺ内にある北朝鮮側の監視所に対空砲を搬入、設置した。
>1４．５ミリ機関砲４門を束ねたもので、ＤＭＺ内への重火器類の搬入は、朝鮮戦争の休戦協定に違反する。
>対空砲の配備は、韓国哨戒艦撃沈事件に対する制裁の一つとして韓国側が、
>ＤＭＺ周辺で拡声器を使った対北宣伝放送などの心理戦を再開すると発表したことへの対抗措置とみられる。
>北朝鮮が対空砲などで韓国側の拡声器を破壊した場合、韓国側も自衛権を発動し反撃する可能性も排除できない。
（続く）
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100527/kor1005272046003-n1.htm
>朝鮮半島情勢は２７日、北朝鮮が非武装地帯（ＤＭＺ）に対空砲を搬入したことが明らかになり、
>韓国は対潜水艦訓練を実施するなど、偶発的な軍事衝突への懸念が高まっている。
>北朝鮮の朝鮮人民軍総参謀部は２７日、
>黄海上などでの南北間の偶発的な衝突防止のための合意を「無効化する」との通告文を、
>朝鮮中央通信を通じて発表した。
>南北協力に関する軍事的保障措置を全面撤回し、開城工業団地への陸路通行遮断の検討に入り、
>韓国軍の心理戦には警告通り「無慈悲に」対応する－としている。
>韓国メディアによると、北朝鮮軍は２５日に、ＤＭＺ内にある北朝鮮側の監視所に対空砲を搬入、設置した。
>1４．５ミリ機関砲４門を束ねたもので、ＤＭＺ内への重火器類の搬入は、朝鮮戦争の休戦協定に違反する。
>対空砲の配備は、韓国哨戒艦撃沈事件に対する制裁の一つとして韓国側が、
>ＤＭＺ周辺で拡声器を使った対北宣伝放送などの心理戦を再開すると発表したことへの対抗措置とみられる。
>北朝鮮が対空砲などで韓国側の拡声器を破壊した場合、韓国側も自衛権を発動し反撃する可能性も排除できない。
（続く）
123 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/27(木) 22:15:12 ID:???
（続き）
>一方、韓国海軍は２７日、
>黄海上で韓国側海域に侵入した北朝鮮の潜水艦を探知、攻撃することを想定した訓練を実施した。
>対潜水艦訓練は事件以降、初めて。
>日本海側の北朝鮮の海軍基地から出航した小型潜水艦４隻については、２隻は帰還していることが確認された。
>韓国軍は残り２隻の動向を追っている。
>また、米韓軍当局は２６日、北朝鮮による挑発の可能性が高まっているとし、
>北朝鮮軍に対する情報監視レベルを１段階引き上げた。
>監視レベルは５段階で、今回「国益に著しい脅威が及ぶ兆候がある」とする「２」となった。
>これによって米国の偵察衛星による監視などが強化された。
>韓国政府は早ければ来週中にも、国連安全保障理事会に問題を提起する方針だ。
>安保理の行方は、対北朝鮮制裁に慎重な中国の出方が鍵を握っている。
>このため韓国政府は、２８日からの温家宝首相の訪韓や、
>２９、３０の両日に韓国・済州島で開かれる日中韓３カ国首脳会談を通じ、中国側に連携と協調を強く働きかける。
ウオッチコンなので、喜ばないように（ｗ
北朝鮮がDMZに持ち込んだのはKPV重機関銃かな。
>一方、韓国海軍は２７日、
>黄海上で韓国側海域に侵入した北朝鮮の潜水艦を探知、攻撃することを想定した訓練を実施した。
>対潜水艦訓練は事件以降、初めて。
>日本海側の北朝鮮の海軍基地から出航した小型潜水艦４隻については、２隻は帰還していることが確認された。
>韓国軍は残り２隻の動向を追っている。
>また、米韓軍当局は２６日、北朝鮮による挑発の可能性が高まっているとし、
>北朝鮮軍に対する情報監視レベルを１段階引き上げた。
>監視レベルは５段階で、今回「国益に著しい脅威が及ぶ兆候がある」とする「２」となった。
>これによって米国の偵察衛星による監視などが強化された。
>韓国政府は早ければ来週中にも、国連安全保障理事会に問題を提起する方針だ。
>安保理の行方は、対北朝鮮制裁に慎重な中国の出方が鍵を握っている。
>このため韓国政府は、２８日からの温家宝首相の訪韓や、
>２９、３０の両日に韓国・済州島で開かれる日中韓３カ国首脳会談を通じ、中国側に連携と協調を強く働きかける。
ウオッチコンなので、喜ばないように（ｗ
北朝鮮がDMZに持ち込んだのはKPV重機関銃かな。
124 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/05/27(木) 22:26:25 ID:???
風雲急を告げる朝鮮半島有事に備えはあるか
日本国民よ、平和ボケから目を覚まそう
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3566
by 元陸将・山下輝男
多分この板の人には当たり前過ぎて、読む価値無いかも(苦笑
1P目の青瓦台襲撃事件からの「北朝鮮による対南工作･侵入等事案」がコンパクトに
まとまってます。
日本国民よ、平和ボケから目を覚まそう
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3566
by 元陸将・山下輝男
多分この板の人には当たり前過ぎて、読む価値無いかも(苦笑
1P目の青瓦台襲撃事件からの「北朝鮮による対南工作･侵入等事案」がコンパクトに
まとまってます。
126 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/27(木) 22:32:21 ID:???
本気で北とやるなら韓国軍は哨戒訓練なんてしてないで陸戦の準備と重要施設のテロ警戒しろよ
128 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 23:51:07 ID:FubOSh89
2週間後の明朝に北朝鮮側から始まると予想
おまえら近所の沿岸の監視とかしろよ（笑）
まぁ北が気にするのは月齢と天候だろうなあ。
んが、奇襲のつもりで新月を選んだ側が、暗視装置の充実した防御側に滅多打ち
にされて、夜が明けてみたら奇襲のハズの第一波がとっくに頓挫して死屍累々で、
日が昇って二の矢を継ぐどころか逆襲食らって白旗ってパターンがｗ
チェチェンやアフガンでゲリラがやらかした失敗をまさかそのままやるとは思えんが、
案外古典的なことをそのままやってきそうで怖いな＞北
んが、奇襲のつもりで新月を選んだ側が、暗視装置の充実した防御側に滅多打ち
にされて、夜が明けてみたら奇襲のハズの第一波がとっくに頓挫して死屍累々で、
日が昇って二の矢を継ぐどころか逆襲食らって白旗ってパターンがｗ
チェチェンやアフガンでゲリラがやらかした失敗をまさかそのままやるとは思えんが、
案外古典的なことをそのままやってきそうで怖いな＞北
台風を狙ってくるんじゃないか
132 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 02:00:32 ID:5FvBkmWQ
今日のニュースで韓国海軍の対潜哨戒訓練やってたのを見て、哨戒機が出てこないので
不思議に思ってたのだが、P3Cの最初の数機が入ったのが今年の２月だか３月だか。
これじゃあ、まだ訓練もまともに出来てないだろう。
おまけに、韓国海軍自慢のKDX-Ⅲも対潜哨戒能力は落としてるらしい。理由は黄海の
海深が浅いという理由らしい。
そんな状況でイージスやヘリ空母なんて大丈夫なのか？。以外に小競り合いで北の
潜水艦にやられたりして…。
日本の潜水艦なら瞬殺じゃないの？。アンバランスすぎるんじゃない？。
不思議に思ってたのだが、P3Cの最初の数機が入ったのが今年の２月だか３月だか。
これじゃあ、まだ訓練もまともに出来てないだろう。
おまけに、韓国海軍自慢のKDX-Ⅲも対潜哨戒能力は落としてるらしい。理由は黄海の
海深が浅いという理由らしい。
そんな状況でイージスやヘリ空母なんて大丈夫なのか？。以外に小競り合いで北の
潜水艦にやられたりして…。
日本の潜水艦なら瞬殺じゃないの？。アンバランスすぎるんじゃない？。
>132
今年韓国軍に納入されたのはP-3CK
機体自体は前からあって、搭載電子機器の輸出許可が降りなくて棚上げになってたの
P-3Cは前からあるよ
あとKD-3の対潜能力が低いといわれるのはソナーの方じゃなくて対潜戦闘システムがイージス戦闘システムに組み込まれたAN/SQQ-89（v）対潜戦システムではなくASWCS-Kだから
搭載ソナー自体は浅海域用のDSQS-21 BZ-Mになってるのでむしろ多少有利かもしれない
また曳航ソナーも実績のあるものを採用してるから言われるほどには対潜戦闘能力が低いわけじゃないし、KD-1やKD-2に比べればだいぶ進歩してるお
海自や米海軍基準だとしょぼく見えるだけだお
今年韓国軍に納入されたのはP-3CK
機体自体は前からあって、搭載電子機器の輸出許可が降りなくて棚上げになってたの
P-3Cは前からあるよ
あとKD-3の対潜能力が低いといわれるのはソナーの方じゃなくて対潜戦闘システムがイージス戦闘システムに組み込まれたAN/SQQ-89（v）対潜戦システムではなくASWCS-Kだから
搭載ソナー自体は浅海域用のDSQS-21 BZ-Mになってるのでむしろ多少有利かもしれない
また曳航ソナーも実績のあるものを採用してるから言われるほどには対潜戦闘能力が低いわけじゃないし、KD-1やKD-2に比べればだいぶ進歩してるお
海自や米海軍基準だとしょぼく見えるだけだお
134 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 02:52:19 ID:b0sN131e
テロは市街地や民間施設だろ
ガソリン・灯油で十分な破壊力になる
人口が密集していれば尚更
ガソリン・灯油で十分な破壊力になる
人口が密集していれば尚更
135 ： [―{}@{}@{}-] 名無し三等兵：2010/05/28(金) 02:56:06 ID:Wmr2bz7e
それより工作員だろ
何百人ぐらい動けるんだろうな？
何百人ぐらい動けるんだろうな？
136 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 03:03:48 ID:Aq8ZYmeC
金正日にはどういう分けか武運がある。今回の件も恐らく負けないだろう。
137 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 03:47:30 ID:TJR858P6
勝敗の鍵は不思議な自力を見せる側近さんの黒幕が握っているだろうな。
138 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 04:48:46 ID:v3Kq14HF
韓国軍て自衛隊みたいに米軍とデータリンクしてんの？
極東でもアイスランドのような火山噴火があれば、制空権の不利を一気に覆せるな。
141 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/05/28(金) 07:57:09 ID:???
急いで貼る必要は無かった。今も反省していない。
Ｘデー６月４、５日…中朝国境「開戦」のうわさ
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100527-OYT1T01200.htm
中朝国境地帯に住む北朝鮮住民の間でうわさが数日前から流れている。この２日間を
戦争勃発の日とする根拠は不明だという。
【哨戒艦沈没】北朝鮮が各国に潔白主張か
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100528/kor1005280123000-n1.htm
アフリカや東南アジアなどの非同盟諸国を中心に、こうした外交努力を行っているが、
大部分の国の反応は芳しくないという。
Ｘデー６月４、５日…中朝国境「開戦」のうわさ
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100527-OYT1T01200.htm
中朝国境地帯に住む北朝鮮住民の間でうわさが数日前から流れている。この２日間を
戦争勃発の日とする根拠は不明だという。
【哨戒艦沈没】北朝鮮が各国に潔白主張か
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100528/kor1005280123000-n1.htm
アフリカや東南アジアなどの非同盟諸国を中心に、こうした外交努力を行っているが、
大部分の国の反応は芳しくないという。
142 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 08:03:40 ID:5FvBkmWQ
>>133
有難う。調べてみたらその通り、韓国はPC3を持っていました。ただし、たったの８機。
これでは現状全く足りないのでは？。
例えば、定期点検とか修理で、稼働率９０％としても稼動できるのが７機しかない。
航続時間を計算すると、２０時間あっても、使用後の点検時間等を考えれば、常時稼動
能力はせいぜいたった４～５機くらい。
まあ韓国らしいといえば韓国らしいが、いくらKDX3とかヘリ空母だの持ってもハリボテなのでは？。
有難う。調べてみたらその通り、韓国はPC3を持っていました。ただし、たったの８機。
これでは現状全く足りないのでは？。
例えば、定期点検とか修理で、稼働率９０％としても稼動できるのが７機しかない。
航続時間を計算すると、２０時間あっても、使用後の点検時間等を考えれば、常時稼動
能力はせいぜいたった４～５機くらい。
まあ韓国らしいといえば韓国らしいが、いくらKDX3とかヘリ空母だの持ってもハリボテなのでは？。
韓国哨戒艦沈没 緊張高まる朝鮮半島 にらみ合い、敵対時代に逆戻り
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/100528/mcb1005280505009-n1.htm
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/100528/mcb1005280505009-n1.htm
>142
ドクトはヘリ空母じゃなくて強襲揚陸艦にょろ
韓国軍は逆上陸戦がある意味神話ともいえる位重視してるのでドクトの存在はまーある意味しょーがねー
その他の揚陸艦が全く更新されてないのが問題だけど
P-3CKは90年代から数が足りないのはわかってたけど色々あって（主にお財布とラインが閉じちゃったので）調達が遅れに遅れたのが
ようやく揃ったのでまあ稼働率問題は多少マシになるでしょ
KD-3は…まあ韓国軍の予算を効果的に消費したよね（婉曲表現
ドクトはヘリ空母じゃなくて強襲揚陸艦にょろ
韓国軍は逆上陸戦がある意味神話ともいえる位重視してるのでドクトの存在はまーある意味しょーがねー
その他の揚陸艦が全く更新されてないのが問題だけど
P-3CKは90年代から数が足りないのはわかってたけど色々あって（主にお財布とラインが閉じちゃったので）調達が遅れに遅れたのが
ようやく揃ったのでまあ稼働率問題は多少マシになるでしょ
KD-3は…まあ韓国軍の予算を効果的に消費したよね（婉曲表現
>142
日米を基準に考えちゃだめですよ？
P-3 8機と言うのは他国と比較して少ない数ではありません。
また、対潜哨戒というのは日本の支援をもっとも受けやすい分野であり
優先順位が下がるのはやむを得ないところ。
キムヨンサム政権よりまえの兵力整備は貧乏なりに頑張っていました。
日米を基準に考えちゃだめですよ？
P-3 8機と言うのは他国と比較して少ない数ではありません。
また、対潜哨戒というのは日本の支援をもっとも受けやすい分野であり
優先順位が下がるのはやむを得ないところ。
キムヨンサム政権よりまえの兵力整備は貧乏なりに頑張っていました。
>>144
防空艦は要るんだよ
問題はイージスが適切だったかという点で、
実際に欧州系のAPARなんかも検討されていたらしいが
まあ米軍とのことも考えるとイージスになるのはやむを得ない所
バサンぐらいの小型抑える選択肢もあったろうね
防空艦は要るんだよ
問題はイージスが適切だったかという点で、
実際に欧州系のAPARなんかも検討されていたらしいが
まあ米軍とのことも考えるとイージスになるのはやむを得ない所
バサンぐらいの小型抑える選択肢もあったろうね
>>127
仕事で韓国行ってきたけど、少なくとも空港の対テロ警備は凄く厳重になってた。
警備の兵士が防弾チョッキに手榴弾？（近づいてちゃんと見なかったからよく分からん。フラッシュバンとかかも）
までつけてフル装備だったし数もかなり増えてた。
持ち物検査も以前は適当だったのが一人一人わざわざカバン開けてまでやってたしな。
ところで今年の北朝鮮の天候ってどうなんだろ。日本もそうだけど、韓国は凄い冷夏だよ。
プサンが今の時期に20℃超えないくらい。同じ状況なら北朝鮮の今年の農業生産は絶望的でしょ。
仕事で韓国行ってきたけど、少なくとも空港の対テロ警備は凄く厳重になってた。
警備の兵士が防弾チョッキに手榴弾？（近づいてちゃんと見なかったからよく分からん。フラッシュバンとかかも）
までつけてフル装備だったし数もかなり増えてた。
持ち物検査も以前は適当だったのが一人一人わざわざカバン開けてまでやってたしな。
ところで今年の北朝鮮の天候ってどうなんだろ。日本もそうだけど、韓国は凄い冷夏だよ。
プサンが今の時期に20℃超えないくらい。同じ状況なら北朝鮮の今年の農業生産は絶望的でしょ。
148 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 09:26:08 ID:5FvBkmWQ
>>144 145
なるほど。有難う。
私は先入観で日本のような韓国全土の哨戒を考えていました。でも考え直してみれば見れば、
今回のようなケースでは、自国艦艇・艦隊だけ守ればいいのだから、そのためには８機で
十分というわけですね。
なるほど。有難う。
私は先入観で日本のような韓国全土の哨戒を考えていました。でも考え直してみれば見れば、
今回のようなケースでは、自国艦艇・艦隊だけ守ればいいのだから、そのためには８機で
十分というわけですね。
米、イラン・北朝鮮が義務履行しなければ孤立化手段模索へ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15544520100527
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15544520100527
また無関係のイランを無理やり絡める
んなことばっかやってるから信用ガタ落ちなんだよバーカ
んなことばっかやってるから信用ガタ落ちなんだよバーカ
哨戒艦沈没：金国防長官「北朝鮮軍に特異な動向なし」
ttp://www.chosunonline.com/news/20100528000011
ttp://www.chosunonline.com/news/20100528000011
152 ：呉の床屋：2010/05/28(金) 10:48:01 ID:gXzncvlD
ぴょんやん
は燃えておるか？
は燃えておるか？
153 ：呉の床屋：2010/05/28(金) 10:56:59 ID:gXzncvlD
しかし
北朝鮮の経済政策というのは
気の毒なくらい完全に失敗の連続だな
体制の構造の問題で小手先のテクニックでどうこう出来るものでないということだな
かといって金体制否定につながる市場の開放・自由化なんて出来ないしな
経済低迷の原因理由を国外に求めるために金王朝としても
「米韓が画策・主導する共和国に対する卑劣な経済制裁」
を必要としているのだろうな（苦笑
北朝鮮の経済政策というのは
気の毒なくらい完全に失敗の連続だな
体制の構造の問題で小手先のテクニックでどうこう出来るものでないということだな
かといって金体制否定につながる市場の開放・自由化なんて出来ないしな
経済低迷の原因理由を国外に求めるために金王朝としても
「米韓が画策・主導する共和国に対する卑劣な経済制裁」
を必要としているのだろうな（苦笑
154 ：呉の床屋：2010/05/28(金) 11:04:41 ID:gXzncvlD
金王朝の生き残りを賭けて必死なのは解るが
しかしこうゆう軍事的冒険で国内のタガを締めなおすやり方は
手段が次々エスカレートするほかないだろうし
最後はやはり全面戦争とか大崩壊とか悲惨な結果になるのだろな（苦笑
しかしこうゆう軍事的冒険で国内のタガを締めなおすやり方は
手段が次々エスカレートするほかないだろうし
最後はやはり全面戦争とか大崩壊とか悲惨な結果になるのだろな（苦笑
155 ：呉の床屋：2010/05/28(金) 11:07:31 ID:gXzncvlD
「次は何をするか解らない」
というのが
共和国の魅力だな（苦笑
というのが
共和国の魅力だな（苦笑
156 ：呉の床屋：2010/05/28(金) 11:18:14 ID:gXzncvlD
先軍政策で軍は最優先で維持されてるから侮れはしないが
それでも全面戦争になれば軍備の次元が違う話だから方は付くだろが
その後がなあ～
人道支援だ、国土再建だで幾らかかるかｗ
血の繋がりの韓国だって表向きは「民族統一の悲願」でも内心は
「こっちに倒れてくんな」
だろ
中国だって同じ気持ちだろし、アメリカだって嫌だろし（苦笑
それでも全面戦争になれば軍備の次元が違う話だから方は付くだろが
その後がなあ～
人道支援だ、国土再建だで幾らかかるかｗ
血の繋がりの韓国だって表向きは「民族統一の悲願」でも内心は
「こっちに倒れてくんな」
だろ
中国だって同じ気持ちだろし、アメリカだって嫌だろし（苦笑
しかしあそこは極東の大爆発をキム家一子相伝の魔力による結界で封じ込めた禁断の地であるからな。
キーが崩壊するようなことになると・・・・・
承継の儀を間近に控え、魔力が安定していないこの時期だからこそ起った危機であるが
守護神たる中華も鉾となる５世代戦闘機と空母の配備に後れをとっているからなぁ。
だからこそ今、狙われたのかも知れんが・・・
キーが崩壊するようなことになると・・・・・
承継の儀を間近に控え、魔力が安定していないこの時期だからこそ起った危機であるが
守護神たる中華も鉾となる５世代戦闘機と空母の配備に後れをとっているからなぁ。
だからこそ今、狙われたのかも知れんが・・・
158 ：呉の床屋：2010/05/28(金) 11:32:22 ID:gXzncvlD
さすがに韓国は
攻撃を受けたばやいの避難訓練
などやってるようだが
日本はなあ
BMDだって100%防げるわけぢゃねえからある程度被弾はあるだろし
空爆避難場所も訓練もねえんだからパニックしかねえな（苦笑
攻撃を受けたばやいの避難訓練
などやってるようだが
日本はなあ
BMDだって100%防げるわけぢゃねえからある程度被弾はあるだろし
空爆避難場所も訓練もねえんだからパニックしかねえな（苦笑
心配しないでいい。飛んでこない
＞空爆避難場所
地下鉄とたくさんのトンネルがあるじゃないか。ｗ
地下鉄とたくさんのトンネルがあるじゃないか。ｗ
>>154
経済が下手糞な分だけ戦争が得意なんだよ
経済が下手糞な分だけ戦争が得意なんだよ
しかし床屋って西側の表面だけの力を真に受けて安心しきってるバカにしか見えんな
あー開戦して欲しい
こういうチキンがションベンちびるだけでも開戦の価値あるだろ
あー開戦して欲しい
こういうチキンがションベンちびるだけでも開戦の価値あるだろ
北朝鮮が日本を制圧したら、取り合えず辺野古の珊瑚礁は破壊せずにすみそうだな。
日本の国土と環境の為にはそっちの方がよいかもしれん。
その一点だけで北を支持するものアリかもな。
挟み撃ちでバ韓国に消えてもらうってことで。
日本の国土と環境の為にはそっちの方がよいかもしれん。
その一点だけで北を支持するものアリかもな。
挟み撃ちでバ韓国に消えてもらうってことで。
164 ：呉の床屋：2010/05/28(金) 12:00:43 ID:gXzncvlD
金体制の統制は厳しいから効いてはいるようだが
共和国社会の疲弊が極限状態に達しつつあるのも事実だろしな
いつなにが起きても不思議でないわけだが
起きなくても不思議で無いしな
不思議な国であるな（苦笑
共和国社会の疲弊が極限状態に達しつつあるのも事実だろしな
いつなにが起きても不思議でないわけだが
起きなくても不思議で無いしな
不思議な国であるな（苦笑
165 ：呉の床屋：2010/05/28(金) 12:02:32 ID:gXzncvlD
日本には
朝鮮人が多い
な（苦笑
朝鮮人が多い
な（苦笑
166 ：呉の床屋：2010/05/28(金) 12:13:58 ID:gXzncvlD
＞貨物検査特別措置法が成立…公海上で検査可能に
＞同法は、北朝鮮に出入りする船舶や航空機が核・ミサイル関連の禁輸品を積んでいる疑いがあ
る場合、海上保安庁と税関が検査できるとする内容だ。
＞公海上では、船籍国の同意を得たうえで検査を実施する。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100528-OYT1T00420.htm?from=main3
泥棒の同意を得てから逮捕する
みたいな話だが（苦笑
＞同法は、北朝鮮に出入りする船舶や航空機が核・ミサイル関連の禁輸品を積んでいる疑いがあ
る場合、海上保安庁と税関が検査できるとする内容だ。
＞公海上では、船籍国の同意を得たうえで検査を実施する。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100528-OYT1T00420.htm?from=main3
泥棒の同意を得てから逮捕する
みたいな話だが（苦笑
167 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/28(金) 12:36:30 ID:???
開城の韓国側職員を半減へ…身辺安全が‘台風の目’
http://japanese.joins.com/article/article.html?aid=129527
>開城（ケソン）工業団地の南側職員の身辺安全問題が、
>海軍哨戒艦「天安（チョンアン）」沈没事態で高まった南北間緊張状況の核に浮上した。
>北朝鮮軍総参謀部が２７日、「開城などと関連した陸路通行の全面遮断検討」に言及したからだ。
>「天安」事態以降、北朝鮮軍部が開城工業団地の名前を挙げて遮断の可能性に言及したのは今回が初めて。
>前日の南北将官級会談北側代表団長の対南通知文では「西海地区南北管理区域」という表現を使用し、
>工業団地には言及していなかった。
>北朝鮮は韓国側が対北朝鮮拡声器放送を再開する場合、全面遮断措置を取ると明らかにしているのに対し、
>韓国軍は来月この放送を予定通り実施する方針であり、大きな波紋が予想される。
>開城工業団地は南北関係の象徴性、南側１２１進出企業の損失、４万３０００人の北朝鮮職員の雇用問題などが絡み、
>南北ともに先に閉鎖を宣言しにくい懸案だ。
>政府は北朝鮮軍部が南北対立局面で南側職員を人質にするなど極端な行動に出る可能性に備えている。
>このため開城工業団地の運営に支障を来たさない範囲でひとまず滞留人員を最小化している。
>平日１０００人水準だった南側職員数を半分に減らす方針だ。
>先週末から李明博（イ・ミョンバク）大統領の国民向け談話があった２４日まで８６０人を維持していた職員数は、
>２５日８１８人、２６日７７３人、２７日５９８人と減っている。
（続く）
http://japanese.joins.com/article/article.html?aid=129527
>開城（ケソン）工業団地の南側職員の身辺安全問題が、
>海軍哨戒艦「天安（チョンアン）」沈没事態で高まった南北間緊張状況の核に浮上した。
>北朝鮮軍総参謀部が２７日、「開城などと関連した陸路通行の全面遮断検討」に言及したからだ。
>「天安」事態以降、北朝鮮軍部が開城工業団地の名前を挙げて遮断の可能性に言及したのは今回が初めて。
>前日の南北将官級会談北側代表団長の対南通知文では「西海地区南北管理区域」という表現を使用し、
>工業団地には言及していなかった。
>北朝鮮は韓国側が対北朝鮮拡声器放送を再開する場合、全面遮断措置を取ると明らかにしているのに対し、
>韓国軍は来月この放送を予定通り実施する方針であり、大きな波紋が予想される。
>開城工業団地は南北関係の象徴性、南側１２１進出企業の損失、４万３０００人の北朝鮮職員の雇用問題などが絡み、
>南北ともに先に閉鎖を宣言しにくい懸案だ。
>政府は北朝鮮軍部が南北対立局面で南側職員を人質にするなど極端な行動に出る可能性に備えている。
>このため開城工業団地の運営に支障を来たさない範囲でひとまず滞留人員を最小化している。
>平日１０００人水準だった南側職員数を半分に減らす方針だ。
>先週末から李明博（イ・ミョンバク）大統領の国民向け談話があった２４日まで８６０人を維持していた職員数は、
>２５日８１８人、２６日７７３人、２７日５９８人と減っている。
（続く）
168 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/28(金) 12:37:38 ID:???
（続き）
>有事の際、多数の南側職員が人質とされる場合に備え、軍当局は在韓米軍を前方で展開する案を検討している。
>しかし北朝鮮軍精鋭部隊である第２師団管轄最前方の開城地域で軍事作戦を展開するのは現実的でないという指摘が多い。
>南側職員は南側の都羅山（ドラサン）出入事務所を経て非武装地帯陸路を通過した後、軍事境界線で北朝鮮軍部に引き渡す。
>続いて北側の通門を越え、北朝鮮出入軽事務所を経由し、開城工業団地に入る複雑な過程を踏む。
>このため南北間の緊張程度が高まり、韓国側が職員を撤収させようとする場合、北朝鮮軍部が通行を許可するかどうかも変数だ。
>政府は対北朝鮮軽水炉発電所支援事業が破局を迎えた後、０６年１月、現地職員５７人を韓国に無事に撤収させた例も検討している。
>当時、北朝鮮は脅威を与えながらも、結局、南側職員の帰還を黙認した。４５５億ウォン（約３６億円）分の重装備と資材は搬出を認めなかった。
>消息筋は「大規模な人質は北朝鮮としても国際的イメージの失墜など負担が伴う」とし
>「北朝鮮が工業団地の閉鎖を決めれば、職員を追放し、損失補填を理由に設備を奪う方法を選択する可能性がある」と見通した。
工業団地でどちらが折れるかチキンランって処だな。
短期的には土地を持っている北の勝ちだと思うけど、長期的にはどうやろｗ
>有事の際、多数の南側職員が人質とされる場合に備え、軍当局は在韓米軍を前方で展開する案を検討している。
>しかし北朝鮮軍精鋭部隊である第２師団管轄最前方の開城地域で軍事作戦を展開するのは現実的でないという指摘が多い。
>南側職員は南側の都羅山（ドラサン）出入事務所を経て非武装地帯陸路を通過した後、軍事境界線で北朝鮮軍部に引き渡す。
>続いて北側の通門を越え、北朝鮮出入軽事務所を経由し、開城工業団地に入る複雑な過程を踏む。
>このため南北間の緊張程度が高まり、韓国側が職員を撤収させようとする場合、北朝鮮軍部が通行を許可するかどうかも変数だ。
>政府は対北朝鮮軽水炉発電所支援事業が破局を迎えた後、０６年１月、現地職員５７人を韓国に無事に撤収させた例も検討している。
>当時、北朝鮮は脅威を与えながらも、結局、南側職員の帰還を黙認した。４５５億ウォン（約３６億円）分の重装備と資材は搬出を認めなかった。
>消息筋は「大規模な人質は北朝鮮としても国際的イメージの失墜など負担が伴う」とし
>「北朝鮮が工業団地の閉鎖を決めれば、職員を追放し、損失補填を理由に設備を奪う方法を選択する可能性がある」と見通した。
工業団地でどちらが折れるかチキンランって処だな。
短期的には土地を持っている北の勝ちだと思うけど、長期的にはどうやろｗ
169 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/28(金) 12:42:12 ID:???
遼寧省トップが訪朝＝国境の安定確認か－中国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010052800091
>中国遼寧省トップの王※（※＝王の右に民）共産党委員会書記が今週に入り、
>北朝鮮新義州市を訪問していたことが２８日、分かった。
>中朝国境を流れる鴨緑江をまたぐ新たな大橋建設などをめぐり、
>北朝鮮側と協議したもようだ。中朝関係筋が明らかにした。
>韓国の哨戒艦沈没事件で朝鮮半島情勢の緊張が高まる中、
>王氏の訪朝は、中朝国境地域の安定を確認する目的があった可能性もある。
>事件を受け、国際社会が北朝鮮に対する包囲網を形成する一方、
>中国は関係を前進させていることもうかがわせる。
何を考えているのかな？？
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010052800091
>中国遼寧省トップの王※（※＝王の右に民）共産党委員会書記が今週に入り、
>北朝鮮新義州市を訪問していたことが２８日、分かった。
>中朝国境を流れる鴨緑江をまたぐ新たな大橋建設などをめぐり、
>北朝鮮側と協議したもようだ。中朝関係筋が明らかにした。
>韓国の哨戒艦沈没事件で朝鮮半島情勢の緊張が高まる中、
>王氏の訪朝は、中朝国境地域の安定を確認する目的があった可能性もある。
>事件を受け、国際社会が北朝鮮に対する包囲網を形成する一方、
>中国は関係を前進させていることもうかがわせる。
何を考えているのかな？？
やがて尻すぼみになるブラフ合戦かと思ってたけど
なんとなく引き返せない様相になってきつつつないか？
なんとなく引き返せない様相になってきつつつないか？
171 ：呉の床屋：2010/05/28(金) 13:14:33 ID:gXzncvlD
だれもいいアイデアは無い
みたいだねえ～（苦笑
みたいだねえ～（苦笑
172 ：呉の床屋：2010/05/28(金) 13:43:39 ID:gXzncvlD
＞韓国艦沈没：北への資金移動監視強化へ 日本が追加制裁
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20100528k0000e010030000c.html
今回やけに早え～な
あまり一人だけ敵前に飛び出さないほうが安全ではないか（苦笑
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20100528k0000e010030000c.html
今回やけに早え～な
あまり一人だけ敵前に飛び出さないほうが安全ではないか（苦笑
173 ：呉の床屋：2010/05/28(金) 15:56:04 ID:gXzncvlD
先日の訪中の戦果はその後ニュースがないわけだが
数十万トン程度の緊急無償食糧援助
を期待してたんぢゃないのかねえ～
今がいちばん食糧事情の苦しい時だろし
配給が止まりデノミの失敗で闇市でも食糧が購えないとなると
社会不安は危機的状況とも考えられるが？
今度ばかりは
危ないかもわからんね（苦笑
数十万トン程度の緊急無償食糧援助
を期待してたんぢゃないのかねえ～
今がいちばん食糧事情の苦しい時だろし
配給が止まりデノミの失敗で闇市でも食糧が購えないとなると
社会不安は危機的状況とも考えられるが？
今度ばかりは
危ないかもわからんね（苦笑
174 ：呉の床屋：2010/05/28(金) 16:03:17 ID:gXzncvlD
待った無し
で
北朝鮮内陸部への人道支援食糧輸送
が起きる可能性もあるのだろな
自衛隊やその他の機関民間も含めて
どのくらいのことが可能なのか？
図上演習しとくべきだろな
でないと
押し寄せて来るから（苦笑
で
北朝鮮内陸部への人道支援食糧輸送
が起きる可能性もあるのだろな
自衛隊やその他の機関民間も含めて
どのくらいのことが可能なのか？
図上演習しとくべきだろな
でないと
押し寄せて来るから（苦笑
>>170
実際に戦争に向かう時ってそういうもんだ。
誰もヒートアップしてないし、誰も開戦を望んでいない。
ただ理詰めで合理的に対応策を実行していくと、お互いに引くに引けない所に至る。
んで、やりたくは無いけどまあしょうがないね、と始まるのが戦争。
現時点で、米中はもちろん、韓国も北朝鮮も望んでいない。
が、ポイント・オブ・ノーリターンは過ぎた。
北の潜水艇が魚雷を放った時にはもう、ここに至る筋道が出来てた。
ただセルビアでオーストリアの皇太子が殺されて、何でフランスの若者が百万人単位で
死ななきゃいかんのか、誰にも説明出来ない始まり方よりは、遥かに直接的で分かり
やすいんジャマイカ？
実際に戦争に向かう時ってそういうもんだ。
誰もヒートアップしてないし、誰も開戦を望んでいない。
ただ理詰めで合理的に対応策を実行していくと、お互いに引くに引けない所に至る。
んで、やりたくは無いけどまあしょうがないね、と始まるのが戦争。
現時点で、米中はもちろん、韓国も北朝鮮も望んでいない。
が、ポイント・オブ・ノーリターンは過ぎた。
北の潜水艇が魚雷を放った時にはもう、ここに至る筋道が出来てた。
ただセルビアでオーストリアの皇太子が殺されて、何でフランスの若者が百万人単位で
死ななきゃいかんのか、誰にも説明出来ない始まり方よりは、遥かに直接的で分かり
やすいんジャマイカ？
>>169
そりゃ、中国が関係断ったら、北には暴発か自壊しか道が残されなくなるんだから、
「制裁」なんかできるわけがない。
旧西側諸国側としては立場上、制裁という形を取らざるを得ないが、本当にこれが効果を発揮して
北が壊れると困るわけで。
かと言って、今はどの国も政権基盤が弱体化しているから、世論に逆らって「人道支援」名目で
死なない程度の支援をすることも不可能。
もはや北京だけが頼りとなってるのが現状。
そりゃ、中国が関係断ったら、北には暴発か自壊しか道が残されなくなるんだから、
「制裁」なんかできるわけがない。
旧西側諸国側としては立場上、制裁という形を取らざるを得ないが、本当にこれが効果を発揮して
北が壊れると困るわけで。
かと言って、今はどの国も政権基盤が弱体化しているから、世論に逆らって「人道支援」名目で
死なない程度の支援をすることも不可能。
もはや北京だけが頼りとなってるのが現状。
事が起こるのは腹くくるとして
米中・米露間のネットワークは密にして事にあたって欲しい
米中・米露間のネットワークは密にして事にあたって欲しい
北朝鮮「全面戦争」はハッタリだ
ttp://newsweekjapan.jp/stories/world/2010/05/post-1308.php
ttp://newsweekjapan.jp/stories/world/2010/05/post-1308.php
きわめて慎重な中国の対北姿勢、背景にあるものとは 専門家分析
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2730524/5809212
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2730524/5809212
しかしこれで釜山まで赤化か。
日本の防衛が大変だな。
日本の防衛が大変だな。
もはや北朝鮮が無くなる前提で中米共が軍備展開してる感があるな
182 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 19:13:30 ID:ehJMkX2z
開栓すれば中の人はみんな中国に流れ込んで大騒ぎだな。
中国が慎重になるのは当たり前。
中国が慎重になるのは当たり前。
国内のタンクローリー見張ってたら戦争するかしないかなんて一発でわかるだろ。
あとは無線量とか。
あとは無線量とか。
支援
186 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/05/28(金) 20:14:27 ID:???
>>184
┏┫￣皿￣┣┛＜湾岸の時なんて、一週間も前から"17日開戦"て、やってたげなｗ
┏┫￣皿￣┣┛＜湾岸の時なんて、一週間も前から"17日開戦"て、やってたげなｗ
朝鮮半島の安定を脅かすいかなる行為も非難＝中国首相
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15566320100528
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15566320100528
>>182
かの国住民の西の巨人恐怖症にはすごいものがあるから案外少ないに10000ｹｿﾝ
かの国住民の西の巨人恐怖症にはすごいものがあるから案外少ないに10000ｹｿﾝ
このスレはsage進行でお願いします。
戦争には戦争、と金総書記…北朝鮮の放送
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100528-OYT1T00998.htm
【ソウル＝前田泰広】ラヂオプレス（ＲＰ）によると、北朝鮮の朝鮮中央放送は２８日、金正日(キムジョンイル)総書記が、
「全面戦争には全面戦争で対応する」と述べた、と報じた。（ｒｙ）
金総書記は「敵が戦争を起こすなら戦争で応じ、報復には報復で立ち向かう」とも述べたとされる。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100528-OYT1T00998.htm
【ソウル＝前田泰広】ラヂオプレス（ＲＰ）によると、北朝鮮の朝鮮中央放送は２８日、金正日(キムジョンイル)総書記が、
「全面戦争には全面戦争で対応する」と述べた、と報じた。（ｒｙ）
金総書記は「敵が戦争を起こすなら戦争で応じ、報復には報復で立ち向かう」とも述べたとされる。
191 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/28(金) 21:27:15 ID:???
北国防委が沈没事件で異例の会見 あらためて関与否定
ttp://www.47news.jp/CN/201005/CN2010052801000722.html
>北朝鮮の国防委員会は２８日、
>平壌の人民文化宮殿で記者会見を開き、韓国海軍の哨戒艦沈没について、
>北朝鮮の魚雷による爆発が原因とした韓国の調査結果をあらためて否定した。
>金正日総書記が委員長を務める国防委員会が対外的な会見を開くのは初めてとみられ、極めて異例。
>会見には、同委員会の朴リムス朝鮮人民軍少将らが出席、
>韓国の調査結果に具体的に反証しながら、哨戒艦沈没は韓国のでっち上げと主張、
>「沈没を契機に、いつ戦争が起きるか分からない非常に重大な情勢が生まれている」と指摘した。
>会見には北朝鮮メディアのほか、平壌駐在の外国報道機関や外交団らが招かれた。
戦争には戦争、と金総書記…北朝鮮の放送
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100528-OYT1T00998.htm
>ラヂオプレス（ＲＰ）によると、
>北朝鮮の朝鮮中央放送は２８日、金正日(キムジョンイル)総書記が、
>「全面戦争には全面戦争で対応する」と述べた、と報じた。
>韓国海軍哨戒艦沈没事件をめぐり、
>北朝鮮への対抗措置を実施する韓国に警告を発する金総書記自身の言葉を紹介して、
>国内の緊張感を高める狙いとみられる。
>金総書記は「敵が戦争を起こすなら戦争で応じ、報復には報復で立ち向かう」とも述べたとされる。
沸点が下がってきてるな。
ttp://www.47news.jp/CN/201005/CN2010052801000722.html
>北朝鮮の国防委員会は２８日、
>平壌の人民文化宮殿で記者会見を開き、韓国海軍の哨戒艦沈没について、
>北朝鮮の魚雷による爆発が原因とした韓国の調査結果をあらためて否定した。
>金正日総書記が委員長を務める国防委員会が対外的な会見を開くのは初めてとみられ、極めて異例。
>会見には、同委員会の朴リムス朝鮮人民軍少将らが出席、
>韓国の調査結果に具体的に反証しながら、哨戒艦沈没は韓国のでっち上げと主張、
>「沈没を契機に、いつ戦争が起きるか分からない非常に重大な情勢が生まれている」と指摘した。
>会見には北朝鮮メディアのほか、平壌駐在の外国報道機関や外交団らが招かれた。
戦争には戦争、と金総書記…北朝鮮の放送
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100528-OYT1T00998.htm
>ラヂオプレス（ＲＰ）によると、
>北朝鮮の朝鮮中央放送は２８日、金正日(キムジョンイル)総書記が、
>「全面戦争には全面戦争で対応する」と述べた、と報じた。
>韓国海軍哨戒艦沈没事件をめぐり、
>北朝鮮への対抗措置を実施する韓国に警告を発する金総書記自身の言葉を紹介して、
>国内の緊張感を高める狙いとみられる。
>金総書記は「敵が戦争を起こすなら戦争で応じ、報復には報復で立ち向かう」とも述べたとされる。
沸点が下がってきてるな。
焦ってんな
多分捏造なんだろうけど、ここまで進展しちゃったら
もう真実がどうのなんて関係ないよね。色んな力が
北に腹切れって迫ってるって事だと思う
もう真実がどうのなんて関係ないよね。色んな力が
北に腹切れって迫ってるって事だと思う
>>175
誰にも旨みが無いから戦争なんて始まりっこないな
暴発して小競り合いが始まるタイミングが過ぎた時点で機会は消えた
米韓は難民背負込みたくないし、北にとっては太陽政策で南の裕福さをアピールされるより
緊張状態で対立してた90年代に戻す方が統制し易い
後継者の代替わり前の地ならしに中国と一芝居打ってるだけかもな
誰にも旨みが無いから戦争なんて始まりっこないな
暴発して小競り合いが始まるタイミングが過ぎた時点で機会は消えた
米韓は難民背負込みたくないし、北にとっては太陽政策で南の裕福さをアピールされるより
緊張状態で対立してた90年代に戻す方が統制し易い
後継者の代替わり前の地ならしに中国と一芝居打ってるだけかもな
195 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/28(金) 22:24:09 ID:???
対北朝鮮、中国は慎重…中韓首脳会談
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100528-OYT1T01014.htm
>中国の温家宝首相は２８日、韓国を公式訪問し、
>ソウルの青瓦台（大統領府）で李明博(イミョンバク)大統領と首脳会談を行った。
>李大統領は、韓国海軍哨戒艦「天安(チョンアン)」が北朝鮮の魚雷攻撃を受けて沈没した事件に関し、
>「北朝鮮を正しい方向に導くためには断固たる対応が必要だ」と指摘。
>国連安全保障理事会への問題提起を行う際の支持と協力を要請した。
>温首相は、「事態の是非を見極めた上で客観的かつ公正に判断し、立場を決定する」と述べ、
>制裁に慎重な姿勢を崩さなかった。
>ただ、「誰を擁護するということはない。朝鮮半島の平和と安定を崩すどのような行為にも反対し糾弾する」とも語って、
>韓国側への配慮も示した。今後も韓国側と緊密に協議をしていく姿勢を明らかにした。
>会談は当初、３０分が予定されていたが、大幅に延び、約１時間４０分行われた。
これが読売の記事。
いたってノーマル。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100528-OYT1T01014.htm
>中国の温家宝首相は２８日、韓国を公式訪問し、
>ソウルの青瓦台（大統領府）で李明博(イミョンバク)大統領と首脳会談を行った。
>李大統領は、韓国海軍哨戒艦「天安(チョンアン)」が北朝鮮の魚雷攻撃を受けて沈没した事件に関し、
>「北朝鮮を正しい方向に導くためには断固たる対応が必要だ」と指摘。
>国連安全保障理事会への問題提起を行う際の支持と協力を要請した。
>温首相は、「事態の是非を見極めた上で客観的かつ公正に判断し、立場を決定する」と述べ、
>制裁に慎重な姿勢を崩さなかった。
>ただ、「誰を擁護するということはない。朝鮮半島の平和と安定を崩すどのような行為にも反対し糾弾する」とも語って、
>韓国側への配慮も示した。今後も韓国側と緊密に協議をしていく姿勢を明らかにした。
>会談は当初、３０分が予定されていたが、大幅に延び、約１時間４０分行われた。
これが読売の記事。
いたってノーマル。
196 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/28(金) 22:27:25 ID:???
温首相「調査結果を重視」 韓国首脳らと会談
ttp://www.47news.jp/CN/201005/CN2010052801000554.html
>中国の温家宝首相は２８日、ソウルで李明博大統領と会談し、
>韓国海軍哨戒艦の沈没問題について韓国、北朝鮮のどちらも「中国政府はかばうことはしない」と表明。
>国会の報道官によると、金炯オ国会議長との会談で調査結果を「非常に重視する」と述べ、
>今後、国連安全保障理事会常任理事国である中国が、
>安保理への問題提起の準備を進める韓国側に歩み寄る可能性に含みを持たせた。
>韓国大統領府によると、温首相は李大統領との会談で、
>中国は朝鮮半島の平和を壊すいかなる行為も批判、糾弾すると言明。
>調査結果や各国の反応などを重視しながら、客観的、公正に判断して立場を決めると語った。
>韓国に対しては、問題を「適正に処理することを望む」と述べ、冷静な対応を求めた。
>新華社電によると、関係各国が引き続き、
>北朝鮮核問題をめぐる６カ国協議の再開に向けて努力する必要性も訴えた。
>韓国は早期に問題提起の手続きを始めたい意向で、
>日米韓３カ国の協力体制を軸に、２９～３０日の日中韓首脳会談などを通じ、
>引き続き中国説得に全力を挙げる構えだ。
ま、こんなもんか。 日経が一番ひどかったな。
タイトルが「温首相「攻撃事実なら北朝鮮擁護せず」 中韓首脳会談」
意図的すぎるやろｗ
>温首相と李大統領は日中韓首脳会談開催のため２９日、韓国南部の済州島に移動する予定。
まぁ、こんなもんなんだけど。
ttp://www.47news.jp/CN/201005/CN2010052801000554.html
>中国の温家宝首相は２８日、ソウルで李明博大統領と会談し、
>韓国海軍哨戒艦の沈没問題について韓国、北朝鮮のどちらも「中国政府はかばうことはしない」と表明。
>国会の報道官によると、金炯オ国会議長との会談で調査結果を「非常に重視する」と述べ、
>今後、国連安全保障理事会常任理事国である中国が、
>安保理への問題提起の準備を進める韓国側に歩み寄る可能性に含みを持たせた。
>韓国大統領府によると、温首相は李大統領との会談で、
>中国は朝鮮半島の平和を壊すいかなる行為も批判、糾弾すると言明。
>調査結果や各国の反応などを重視しながら、客観的、公正に判断して立場を決めると語った。
>韓国に対しては、問題を「適正に処理することを望む」と述べ、冷静な対応を求めた。
>新華社電によると、関係各国が引き続き、
>北朝鮮核問題をめぐる６カ国協議の再開に向けて努力する必要性も訴えた。
>韓国は早期に問題提起の手続きを始めたい意向で、
>日米韓３カ国の協力体制を軸に、２９～３０日の日中韓首脳会談などを通じ、
>引き続き中国説得に全力を挙げる構えだ。
ま、こんなもんか。 日経が一番ひどかったな。
タイトルが「温首相「攻撃事実なら北朝鮮擁護せず」 中韓首脳会談」
意図的すぎるやろｗ
>温首相と李大統領は日中韓首脳会談開催のため２９日、韓国南部の済州島に移動する予定。
まぁ、こんなもんなんだけど。
>>194
＞誰にも旨みが無いから戦争なんて始まりっこない
誰にもメリットが無いのに始まった戦争なんて歴史上枚挙に暇がないわけだがｗ
誰かが計画してその陰謀通りに戦争が起きようとしている、なんていう単純な話じゃなく
て、誰もが望まないし回避しようとギリギリまで努力が続いているのに実際に戦争が始
まってしまう可能性が高くなって来てるって話で。
＞誰にも旨みが無いから戦争なんて始まりっこない
誰にもメリットが無いのに始まった戦争なんて歴史上枚挙に暇がないわけだがｗ
誰かが計画してその陰謀通りに戦争が起きようとしている、なんていう単純な話じゃなく
て、誰もが望まないし回避しようとギリギリまで努力が続いているのに実際に戦争が始
まってしまう可能性が高くなって来てるって話で。
イラク戦争だって、得られる利権よりもその後の支出とリスクの方が
大きいってわかってたはずなのに起こったからね。
大きいってわかってたはずなのに起こったからね。
もう中国が北に大規模支援でもしないかぎり
戦争するしないに関係なくって、動員で疲弊する上に経済制裁（予定）だから、
じり貧というかぶっ潰れんじゃないか？
戦争するしないに関係なくって、動員で疲弊する上に経済制裁（予定）だから、
じり貧というかぶっ潰れんじゃないか？
>>198
実際イラクの石油利権をほぼ独占できたじゃないか
実際イラクの石油利権をほぼ独占できたじゃないか
通貨改革の失敗、戦争気運で経済が委縮、経済制裁で物資の不足
↓
ハイパーインフレ
↓
ハイパーインフレ
利権なんぞより、敵対国家を無力化したこと、
他の敵対国家への見せしめ効果はプライスレスだよ。
他の敵対国家への見せしめ効果はプライスレスだよ。
米民主党は戦争をする
>>197
つーか、それ以前に戦争に向けて後押しするものが何も無いから
世論の後押しもなけりゃ、口火を切る好戦派も居ない
戦後の見返りも期待出来んし、緩衝地帯が消える事で摩擦も表面化する
逆にグダグダな現状路線のリセットで一定の距離を取り戻すことにおいては政治的に両陣営とも望むところ
こんな状態で近代戦をやるのは無理だわな
つーか、それ以前に戦争に向けて後押しするものが何も無いから
世論の後押しもなけりゃ、口火を切る好戦派も居ない
戦後の見返りも期待出来んし、緩衝地帯が消える事で摩擦も表面化する
逆にグダグダな現状路線のリセットで一定の距離を取り戻すことにおいては政治的に両陣営とも望むところ
こんな状態で近代戦をやるのは無理だわな
北朝鮮が無くなったら戦争スパイス映画のネタが無くなる
>204
んなことはみんな判っている。
だが「リセット」の口実がない、これでは民主国家は戦争を回避することが出来ない。
端的に言って、魚雷の部品を出したことで米韓は譲歩の余地を切り捨ててしまっている。
中国がなにか妙手を出さない限りブレーキはない。
んなことはみんな判っている。
だが「リセット」の口実がない、これでは民主国家は戦争を回避することが出来ない。
端的に言って、魚雷の部品を出したことで米韓は譲歩の余地を切り捨ててしまっている。
中国がなにか妙手を出さない限りブレーキはない。
スパイスではなくスパイね、
>>206
それが分かってるならブレーキ以前に燃料切れで止まってる事も理解できると思うがな
燃料を注ぐ者もいないし、誰もアクセルを踏まないのが現状
北と南にとっては短い馴れ合い期間が終わって元鞘になっただけだわな
それが分かってるならブレーキ以前に燃料切れで止まってる事も理解できると思うがな
燃料を注ぐ者もいないし、誰もアクセルを踏まないのが現状
北と南にとっては短い馴れ合い期間が終わって元鞘になっただけだわな
209 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 23:50:33 ID:2/RIe7aa
>207
んなことはみんな判っている。
んなことはみんな判っている。
210 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/29(土) 00:03:43 ID:???
北で「人質」発生時、韓国は特殊部隊投入
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100528-OYT1T00908.htm
>韓国紙・東亜日報は２８日、
>南北経済協力事業の開城(ケソン)工業団地内で韓国人が北朝鮮当局に拘束された場合に備え、
>韓国軍が救出作戦を検討していると報じた。
>韓国海軍哨戒艦沈没事件を巡る緊張が高まる中、
>北朝鮮が工業団地と韓国側を結ぶ陸路通行を遮断する可能性があり、
>韓国から進出している企業の従業員らが事実上の人質とされる危険性があるためだ。
>同紙が韓国軍関係者の話として報じたところでは、「人質」が小人数の場合は、
>在韓米軍ヘリコプター「アパッチ」で特殊部隊の兵士を現地に潜り込ませる案が有力。
>大勢の「人質」が取られた場合は、
>米韓両軍が現地周辺を爆撃したうえで特殊兵を投入する案が検討されているという。
>工業団地には約６００人の韓国人が滞在している。北朝鮮は２７日、陸路通行遮断の検討を始めると警告している。
勇ましいようで、実は煽っている典型的な新聞記事やの。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100528-OYT1T00908.htm
>韓国紙・東亜日報は２８日、
>南北経済協力事業の開城(ケソン)工業団地内で韓国人が北朝鮮当局に拘束された場合に備え、
>韓国軍が救出作戦を検討していると報じた。
>韓国海軍哨戒艦沈没事件を巡る緊張が高まる中、
>北朝鮮が工業団地と韓国側を結ぶ陸路通行を遮断する可能性があり、
>韓国から進出している企業の従業員らが事実上の人質とされる危険性があるためだ。
>同紙が韓国軍関係者の話として報じたところでは、「人質」が小人数の場合は、
>在韓米軍ヘリコプター「アパッチ」で特殊部隊の兵士を現地に潜り込ませる案が有力。
>大勢の「人質」が取られた場合は、
>米韓両軍が現地周辺を爆撃したうえで特殊兵を投入する案が検討されているという。
>工業団地には約６００人の韓国人が滞在している。北朝鮮は２７日、陸路通行遮断の検討を始めると警告している。
勇ましいようで、実は煽っている典型的な新聞記事やの。
これ仮に戦争始まって核とか撃たれたら日本も確実に汚染だよな
212 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/29(土) 00:12:39 ID:???
>在韓米軍ヘリコプター「アパッチ」で特殊部隊の兵士を現地に潜り込ませる案が有力。
へえーえ
へえーえ
214 ：212：2010/05/29(土) 00:19:45 ID:UqwNi0t6
＞「人質」が小人数の場合在韓米軍ヘリコプター「アパッチ」で特殊部隊の兵士を現地に潜り込ませる
人質が増えちゃいました
>大勢の「人質」が取られた場合は、米韓両軍が現地周辺を爆撃したうえで
人質がやけに少なくなってました
人質が増えちゃいました
>大勢の「人質」が取られた場合は、米韓両軍が現地周辺を爆撃したうえで
人質がやけに少なくなってました
アパッチって何人乗りだったっけ
>>212
ヒント:偏西風
ヒント:偏西風
>>215
20人くらい乗れるらしいよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%82%BF%E3%83%B3%E7%B4%9A%E8%89%A6%E9%9A%8A%E8%88%AA%E6%B4%8B%E6%9B%B3%E8%88%B9
20人くらい乗れるらしいよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%82%BF%E3%83%B3%E7%B4%9A%E8%89%A6%E9%9A%8A%E8%88%AA%E6%B4%8B%E6%9B%B3%E8%88%B9
これで本当に戦争始まったら前代未聞の
逐一公開型戦争じゃねえの？どんだけ作戦ダダ漏れなんだよ
逐一公開型戦争じゃねえの？どんだけ作戦ダダ漏れなんだよ
>>208
まだエンジン掛かって前進中だよ。
韓国としては、安保理で新たな制裁決議、という落とし所を既に公言してしまっている。
46人の犠牲と釣り合うかどうかは世論の判断を待つしかないが、大統領も事務総長も
総力を挙げて根回し中。
拒否権がある中国に、魚雷事件の容疑者は北だと認めさせるかどうかが焦点。
けれど、それと朝鮮戦争再開ってのは別にイコールじゃないのよ。
中国にまで犯人扱いされて「メンツが潰された」と感じるのは北の勝手なワケでｗ
まだエンジン掛かって前進中だよ。
韓国としては、安保理で新たな制裁決議、という落とし所を既に公言してしまっている。
46人の犠牲と釣り合うかどうかは世論の判断を待つしかないが、大統領も事務総長も
総力を挙げて根回し中。
拒否権がある中国に、魚雷事件の容疑者は北だと認めさせるかどうかが焦点。
けれど、それと朝鮮戦争再開ってのは別にイコールじゃないのよ。
中国にまで犯人扱いされて「メンツが潰された」と感じるのは北の勝手なワケでｗ
TV観戦としては首都陥落寸前まで海外メディアに対応していたイラク軍のサービス精神が最強だろう
北朝鮮には期待できんな
北朝鮮には期待できんな
「傀儡どもと米帝は、本日平壌に入城せり、などと根も葉もないウソを公言しているが、
これがわが共和国に対する情報戦、宣伝工作の一環であることは明らかであり(ry」
と勇ましくいつもの調子でニュース読んでる後ろの大通り、なぜかエイブラムスが走行中
というシュールな自虐が見れるんですねっｗ
これがわが共和国に対する情報戦、宣伝工作の一環であることは明らかであり(ry」
と勇ましくいつもの調子でニュース読んでる後ろの大通り、なぜかエイブラムスが走行中
というシュールな自虐が見れるんですねっｗ
951 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2010/05/28(金) 19:43:35 ID:???
>>949
イギリスのSASの場合、アパッチのスタブウイングに腰掛けて
輸送されたケースもある。
スタブウイングに兵員を搭乗させている写真
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/37/0000157737/31/imgfd402831zikczj.jpeg
>>949
イギリスのSASの場合、アパッチのスタブウイングに腰掛けて
輸送されたケースもある。
スタブウイングに兵員を搭乗させている写真
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/37/0000157737/31/imgfd402831zikczj.jpeg
223 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 01:14:40 ID:4N3sDuC+
チャングム！
イラク戦争みたいにソウルにライブカメラ設置してくれんの？
まあバグダッドと違って何も映らなそうだけど
まあバグダッドと違って何も映らなそうだけど
>>219
だから韓国も北朝鮮も安保理決議で落とす事が前提の出来レースだろう
南は成果も進展も無い太陽政策の白紙化、
北は緩みきった体制基盤を掌握する為に明確な敵対関係を再構築
米韓寄りになる事を懸念する中国も北と利害一致するし、アメリカも積極介入する意味が薄い
これ以上発展の燃料が無い訳だが
だから韓国も北朝鮮も安保理決議で落とす事が前提の出来レースだろう
南は成果も進展も無い太陽政策の白紙化、
北は緩みきった体制基盤を掌握する為に明確な敵対関係を再構築
米韓寄りになる事を懸念する中国も北と利害一致するし、アメリカも積極介入する意味が薄い
これ以上発展の燃料が無い訳だが
>>225
それじゃ北にメリットが少な過ぎやしないか？
日本を始めとした国々は暫く大っぴらに援助を渋れるわけだし。
何もかも自作自演するってのはアメリカでも難しいと思うよ。
いくつかの偶然を捻じ曲げてはいるだろうけどさ
それじゃ北にメリットが少な過ぎやしないか？
日本を始めとした国々は暫く大っぴらに援助を渋れるわけだし。
何もかも自作自演するってのはアメリカでも難しいと思うよ。
いくつかの偶然を捻じ曲げてはいるだろうけどさ
北にとって日米の支援はそう重要なものではない。
中国が支えてくれさえすればいい。
中国が支えてくれさえすればいい。
今回ばかりは「実効性のある制裁」じゃないと46人の犠牲と釣り合わんのよ。
となると、米韓としては「中国含めた」対北封じ込め政策を実際に機能させる所まで
持って行って、つまり安保理決議の「履行」をもってゴールとすると思うんだよね。
そうなると、北の経済が秋までもたんｗ
この春、例年以上の春窮なのはデノミ失敗という北の自爆による事情だから、韓国
側が勘案する義理は無い罠。それを中国が呑むと、北は喰えん。
いや今でも食い詰めてバタバタ人が死んでるけどさ、いよいよ軍まで食い詰める。
身動き取れなくなる前にひと暴れ……って、70年前にもやらかしたやん？
同じ構図に見えるのよ、今回は。
それを「防ぐ」落とし所というと、実効性の無い安保理決議、もしくは議長宣言に止め
る、って事になるよね？ それだと過去の核実験やミサイル発射と同じになる。
実験では人は死んでないのよ。今回は46人死んでる。落とし所のハードルは一つ上
がってないと勘定が合わんくて、過去の例と勘定を合わせると、北はリアルに困る。
困った以上は暴発の可能性が高まる、てのが今見えてる未来じゃね？
となると、米韓としては「中国含めた」対北封じ込め政策を実際に機能させる所まで
持って行って、つまり安保理決議の「履行」をもってゴールとすると思うんだよね。
そうなると、北の経済が秋までもたんｗ
この春、例年以上の春窮なのはデノミ失敗という北の自爆による事情だから、韓国
側が勘案する義理は無い罠。それを中国が呑むと、北は喰えん。
いや今でも食い詰めてバタバタ人が死んでるけどさ、いよいよ軍まで食い詰める。
身動き取れなくなる前にひと暴れ……って、70年前にもやらかしたやん？
同じ構図に見えるのよ、今回は。
それを「防ぐ」落とし所というと、実効性の無い安保理決議、もしくは議長宣言に止め
る、って事になるよね？ それだと過去の核実験やミサイル発射と同じになる。
実験では人は死んでないのよ。今回は46人死んでる。落とし所のハードルは一つ上
がってないと勘定が合わんくて、過去の例と勘定を合わせると、北はリアルに困る。
困った以上は暴発の可能性が高まる、てのが今見えてる未来じゃね？
過去の日本を見ているようだ
>>226
北にとって現状の危うい政治体制を再構築して次の後継者に引継ぎ出来るんだから一番メリットでかいだろ
民主化運動を抑えたい中国にとっても北の体制存続は重要な防波堤
援助なんてのは実際に餓死者が出れば人道的に何とでもなる
北にとって現状の危うい政治体制を再構築して次の後継者に引継ぎ出来るんだから一番メリットでかいだろ
民主化運動を抑えたい中国にとっても北の体制存続は重要な防波堤
援助なんてのは実際に餓死者が出れば人道的に何とでもなる
朝鮮人民軍が暴発するわけないだろ・・・・日本マスコミの浴びすぎ
米国は民主党政権だから、戦争の当事者にならないような希ガス。
>>230
だとしても、今回の事件は蛇足であろうよ。ムダに風波立てなくても、
デノミ失敗の関係者を粛清すればいいだけの話なんだから。
そして、表立って中国からの援助と後継者の保証を貰って、アメリカとの
平和条約も締結できる。そして、逆に韓国を孤立化させる事も出来たはず。
だとしても、今回の事件は蛇足であろうよ。ムダに風波立てなくても、
デノミ失敗の関係者を粛清すればいいだけの話なんだから。
そして、表立って中国からの援助と後継者の保証を貰って、アメリカとの
平和条約も締結できる。そして、逆に韓国を孤立化させる事も出来たはず。
>>233
ジョンイルの体調不良による支配力の低下、
韓国が軟化した影響による体制崩壊時の危機感の消失、
後継者を巡る派閥争い、
既に粛清云々で処理できるほど幹部の手綱が握れてない状態が続いていただろ
神輿を担ぐ為の明確な理由を作って幹部連中の退路を塞がなきゃ国内まとまらんと思うよ
なんの実績も無い即席の神輿に外交なんて期待できんしな
ジョンイルの体調不良による支配力の低下、
韓国が軟化した影響による体制崩壊時の危機感の消失、
後継者を巡る派閥争い、
既に粛清云々で処理できるほど幹部の手綱が握れてない状態が続いていただろ
神輿を担ぐ為の明確な理由を作って幹部連中の退路を塞がなきゃ国内まとまらんと思うよ
なんの実績も無い即席の神輿に外交なんて期待できんしな
235 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 04:29:47 ID:pFeVUD2r
北朝鮮の軍事行動は明らかだ。
開戦前に、日韓米軍基地を最初に叩く。
だがこの作戦を物理的に実行する能力を北朝鮮は持たない。
よって、日韓米軍基地はソフト面から攻撃を受ける。
情報かく乱だけではない。
日韓国内に重大事件が連鎖して、米軍と日韓軍の共同作戦に重大な支障が発生する。
諸外国での環境テロを含めた軍事行動もあり得る。
米軍の戦力分散、共同作戦行動の形骸化が半島開戦の条件となるだろう。
開戦は年末だが、その前に矢継ぎ早の軍事行動がおこり、
中国参戦が
開戦前に、日韓米軍基地を最初に叩く。
だがこの作戦を物理的に実行する能力を北朝鮮は持たない。
よって、日韓米軍基地はソフト面から攻撃を受ける。
情報かく乱だけではない。
日韓国内に重大事件が連鎖して、米軍と日韓軍の共同作戦に重大な支障が発生する。
諸外国での環境テロを含めた軍事行動もあり得る。
米軍の戦力分散、共同作戦行動の形骸化が半島開戦の条件となるだろう。
開戦は年末だが、その前に矢継ぎ早の軍事行動がおこり、
中国参戦が
16年前に日成が死んだ時にも、おそらくクーデターか暗殺で正日政権は早期に崩壊するだろうと
思われていたもんだが。
二代目は意外に有能だったようだ。
今度はどうなるかな。
三代目の能力云々以前に、引き継がされる条件があまりに悪すぎるからな。
思われていたもんだが。
二代目は意外に有能だったようだ。
今度はどうなるかな。
三代目の能力云々以前に、引き継がされる条件があまりに悪すぎるからな。
237 ：呉の床屋：2010/05/29(土) 07:45:23 ID:be8hDhiq
まあまあまあまあまあまあまあまあ
気持ちは解るが
まあまあまあまあまあまあまあまあ
戦争なるとみんな損するアルヨ
まあまあまあまあまあまあまあまあ
と
言うのが
中国の立場だろうな（苦笑
気持ちは解るが
まあまあまあまあまあまあまあまあ
戦争なるとみんな損するアルヨ
まあまあまあまあまあまあまあまあ
と
言うのが
中国の立場だろうな（苦笑
238 ：呉の床屋：2010/05/29(土) 07:52:47 ID:be8hDhiq
B-2やF-22の投下するばくだん
ってのはCEP16.4ftなんてのが今は普通の爆撃だからねえ
防ぐ手段も無いのだし
全面戦争になれば金王朝は3日ともたないのはさすがに解ってるだろしな
国内引き締めの為に小競り合い武力衝突はやっても
北が全面戦争を仕掛けてくる確立は低いのではないか？
ってのはCEP16.4ftなんてのが今は普通の爆撃だからねえ
防ぐ手段も無いのだし
全面戦争になれば金王朝は3日ともたないのはさすがに解ってるだろしな
国内引き締めの為に小競り合い武力衝突はやっても
北が全面戦争を仕掛けてくる確立は低いのではないか？
239 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/29(土) 08:14:10 ID:???
>>219
中国は正日くん訪中の際に事件について彼から説明を受けている。
メンツを潰されている訳でもあったり。(´ー｀)y─┛~~
>>222
帰りはアパッチに人が鈴なりに乗っているとな。(´ー｀)y─┛~~
>>225-226
北はお家騒動だからな。
後継者に輝かしい業績をつけなきゃならん。
あれが失敗だと北が判定したら、次はどうする？
>>236
北朝鮮をよく知っている人は崩壊なんて無理ぽと断言してたけどな。
ソビエト崩壊の後のデタントで韓国が大盤振る舞いしてなきゃ、まだ可能性はあったけど。(´ー｀)y─┛~~
>>238
北だから、世界の人々が考えている斜め上をやらかすんじゃね？(´ー｀)y─┛~~
>>232
ケネディ大統領を調べると面白いぞ。(´ー｀)y─┛~~
中国は正日くん訪中の際に事件について彼から説明を受けている。
メンツを潰されている訳でもあったり。(´ー｀)y─┛~~
>>222
帰りはアパッチに人が鈴なりに乗っているとな。(´ー｀)y─┛~~
>>225-226
北はお家騒動だからな。
後継者に輝かしい業績をつけなきゃならん。
あれが失敗だと北が判定したら、次はどうする？
>>236
北朝鮮をよく知っている人は崩壊なんて無理ぽと断言してたけどな。
ソビエト崩壊の後のデタントで韓国が大盤振る舞いしてなきゃ、まだ可能性はあったけど。(´ー｀)y─┛~~
>>238
北だから、世界の人々が考えている斜め上をやらかすんじゃね？(´ー｀)y─┛~~
>>232
ケネディ大統領を調べると面白いぞ。(´ー｀)y─┛~~
240 ：呉の床屋：2010/05/29(土) 08:16:31 ID:be8hDhiq
米日帝国主義勢力と結託した南朝鮮の傀儡が
哨戒艦撃沈事件なる稀代の茶番の極めて悪辣な特大型謀略劇をさらけ出し
北進の口実を設けて虎視眈々とわが共和国を狙っている
いまこそ人民は指導者の下に一致団結して堂々たる強盛大国への行軍をせねばならぬ
それにしても金将軍は人民の為に日夜粉骨砕身尽くされてお体を壊された
ああ！
っ共和国の正当な若い指導者が現れることを今人民はどんなに渇望しているだろうか！
哨戒艦撃沈事件なる稀代の茶番の極めて悪辣な特大型謀略劇をさらけ出し
北進の口実を設けて虎視眈々とわが共和国を狙っている
いまこそ人民は指導者の下に一致団結して堂々たる強盛大国への行軍をせねばならぬ
それにしても金将軍は人民の為に日夜粉骨砕身尽くされてお体を壊された
ああ！
っ共和国の正当な若い指導者が現れることを今人民はどんなに渇望しているだろうか！
241 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/29(土) 08:30:48 ID:???
金正日、胡錦濤主席に自ら潔白を主張
http://japanese.joins.com/article/article.html?aid=129560
>３－７日に中国を訪問した北朝鮮の金正日（キム・ジョンイル）国防委員長が胡錦濤中国国家主席に
>「天安（チョンアン）艦沈没と北朝鮮は関係がない」という立場を自ら明らかにしたと、政府関係者が２８日伝えた。
>この関係者は「金委員長は朝中首脳会談（５日）で胡主席に対し、天安艦事件は北朝鮮が起こしたのではないと述べた」とし
>「胡主席と中国指導部は、韓国の軍・民合同調査団が北朝鮮の仕業であることを立証する調査結果を発表した後、
>北朝鮮に対して不快を感じているようだ」と述べた。
>また「当初は北朝鮮の肩を持つようだった中国の態度が、調査の結果の発表後にやや変わったのは、
>中国指導部が北朝鮮に背信感のようなものを感じたためだろう」と主張した。
>中国政府は７日、金委員長の訪中結果を韓国側に知らせ、「北朝鮮側が天安艦沈没とは関係がないという点を中国側に説明した」と明らかにした。
>中国政府は当時、北朝鮮側の誰が、どの席で中国側の誰に天安艦事件の話をしたのか韓国側に詳しく知らせなかった。
>その後、政府は「天安」事件に関して中国政府と対話する過程で、金委員長が胡主席に「われわれは潔白だ」という趣旨の話をしたことを確認したという。
>李明博（イ・ミョンバク）大統領が２６日、クリントン米国務長官と会談した席でも、
>北朝鮮に対する中国の失望感に言及する対話があったと、政府の別の関係者が明らかにした。
（中略）
>青瓦台の関係者は「北朝鮮側は韓国の調査団が魚雷の破片のほか、推進体まで完全に探し出せるとは想像もできなかったはず」とし
>「北朝鮮軍部が金委員長の承認を受けず、単独で犯行をした場合、金委員長が事件の原因を正確に把握することもできない状態で
>胡主席に『われわれは関係がない』と話したケースもあるかもしれないが、金委員長が胡主席に嘘をついた形になり中国側が不愉に感じているようだ」と伝えた。
韓国側報道だけど、なかなかオモロイ。
http://japanese.joins.com/article/article.html?aid=129560
>３－７日に中国を訪問した北朝鮮の金正日（キム・ジョンイル）国防委員長が胡錦濤中国国家主席に
>「天安（チョンアン）艦沈没と北朝鮮は関係がない」という立場を自ら明らかにしたと、政府関係者が２８日伝えた。
>この関係者は「金委員長は朝中首脳会談（５日）で胡主席に対し、天安艦事件は北朝鮮が起こしたのではないと述べた」とし
>「胡主席と中国指導部は、韓国の軍・民合同調査団が北朝鮮の仕業であることを立証する調査結果を発表した後、
>北朝鮮に対して不快を感じているようだ」と述べた。
>また「当初は北朝鮮の肩を持つようだった中国の態度が、調査の結果の発表後にやや変わったのは、
>中国指導部が北朝鮮に背信感のようなものを感じたためだろう」と主張した。
>中国政府は７日、金委員長の訪中結果を韓国側に知らせ、「北朝鮮側が天安艦沈没とは関係がないという点を中国側に説明した」と明らかにした。
>中国政府は当時、北朝鮮側の誰が、どの席で中国側の誰に天安艦事件の話をしたのか韓国側に詳しく知らせなかった。
>その後、政府は「天安」事件に関して中国政府と対話する過程で、金委員長が胡主席に「われわれは潔白だ」という趣旨の話をしたことを確認したという。
>李明博（イ・ミョンバク）大統領が２６日、クリントン米国務長官と会談した席でも、
>北朝鮮に対する中国の失望感に言及する対話があったと、政府の別の関係者が明らかにした。
（中略）
>青瓦台の関係者は「北朝鮮側は韓国の調査団が魚雷の破片のほか、推進体まで完全に探し出せるとは想像もできなかったはず」とし
>「北朝鮮軍部が金委員長の承認を受けず、単独で犯行をした場合、金委員長が事件の原因を正確に把握することもできない状態で
>胡主席に『われわれは関係がない』と話したケースもあるかもしれないが、金委員長が胡主席に嘘をついた形になり中国側が不愉に感じているようだ」と伝えた。
韓国側報道だけど、なかなかオモロイ。
>>200
今やそのわずかな戦争の果実すら危うい状況
↓
Sadr: Renegotiate 'illegal' Iraq Oil Deals
http://www.officialwire.com/main.php?action=posted_news&rid=137167
現在政権成立のキャスティングボートを握っているサドル派が、昨年石油メジャーとイラク政府が交わした20年に及ぶ契約を不法であると
見なし、連立政権に加わった場合にはこれを破棄する意思を表明する。
結局その後連立協議が成立。
今やそのわずかな戦争の果実すら危うい状況
↓
Sadr: Renegotiate 'illegal' Iraq Oil Deals
http://www.officialwire.com/main.php?action=posted_news&rid=137167
現在政権成立のキャスティングボートを握っているサドル派が、昨年石油メジャーとイラク政府が交わした20年に及ぶ契約を不法であると
見なし、連立政権に加わった場合にはこれを破棄する意思を表明する。
結局その後連立協議が成立。
243 ：呉の床屋：2010/05/29(土) 08:35:23 ID:be8hDhiq
しかしなあ
あの国に生まれてたら
おまいらなんかはとっくに銃殺か教化所行きだろな
その点オレなんかは
今頃うはうはと
共産党の大幹部やってるな（苦笑
あの国に生まれてたら
おまいらなんかはとっくに銃殺か教化所行きだろな
その点オレなんかは
今頃うはうはと
共産党の大幹部やってるな（苦笑
>>204
こういう考え方もあるようだ。
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100526/228059/
日経BPnet 田原総一朗の政財界「ここだけの話」
金総書記が中国に語った韓国艦沈没の真実
>>金総書記が訪中の際、韓国艦沈没は「北朝鮮の仕業ではない」と言っていれば、その後事実がわかり、
>>中国をだましたことになる。中国は当然、非常に怒るだろう。
>> だが、中国は怒りもしないで、慎重かつ消極的な姿勢でいるのはどういうことか。
>> 私は、金総書記は「韓国艦の沈没は北朝鮮がやった」と言うために中国へ行ったのだと考える。
>>中国はそれを聞いているから、いささかも慌てず、慎重な態度を見せているのではないか。
>> では、金総書記はなぜ、わざわざそんなことを言いに行ったのか。私の見方はこうだ。金総書記は
>>「軍が手に負えなくなった。何とかしてほしい」と中国に頼みに行った……。
軍の下部に反体制派グループが存在し、彼らが金王朝の崩壊の手段として、第二次朝鮮戦争を選択すれば
近いうちに再度の武力衝突が起こるはず。
こういう考え方もあるようだ。
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20100526/228059/
日経BPnet 田原総一朗の政財界「ここだけの話」
金総書記が中国に語った韓国艦沈没の真実
>>金総書記が訪中の際、韓国艦沈没は「北朝鮮の仕業ではない」と言っていれば、その後事実がわかり、
>>中国をだましたことになる。中国は当然、非常に怒るだろう。
>> だが、中国は怒りもしないで、慎重かつ消極的な姿勢でいるのはどういうことか。
>> 私は、金総書記は「韓国艦の沈没は北朝鮮がやった」と言うために中国へ行ったのだと考える。
>>中国はそれを聞いているから、いささかも慌てず、慎重な態度を見せているのではないか。
>> では、金総書記はなぜ、わざわざそんなことを言いに行ったのか。私の見方はこうだ。金総書記は
>>「軍が手に負えなくなった。何とかしてほしい」と中国に頼みに行った……。
軍の下部に反体制派グループが存在し、彼らが金王朝の崩壊の手段として、第二次朝鮮戦争を選択すれば
近いうちに再度の武力衝突が起こるはず。
こんなマヌケなスパイいないって
結局西側の表面的な力に安穏としてふんぞり返ってるだけなんだから
暇つぶしに北にケチつけてるだけのバカにスパイなど勤まる訳が無い
結局西側の表面的な力に安穏としてふんぞり返ってるだけなんだから
暇つぶしに北にケチつけてるだけのバカにスパイなど勤まる訳が無い
床屋は西側にとって不愉快な問題提起には一切答えようとしないしな
ホント典型的な暇つぶしオヤジだよ
ホント典型的な暇つぶしオヤジだよ
>>243
無能な暇つぶしオヤジは親の財産が無ければそのまま餓死してるだろう
無能な暇つぶしオヤジは親の財産が無ければそのまま餓死してるだろう
249 ：呉の床屋：2010/05/29(土) 08:59:20 ID:be8hDhiq
人民軍の一部に離反してる勢力があったとしたら
訪中など出来ないだろな（苦笑
訪中など出来ないだろな（苦笑
250 ：呉の床屋：2010/05/29(土) 09:03:42 ID:be8hDhiq
金王朝の軍の統制と掌握を疑うような
事象はなにも無いからな
王朝体制保持には最も敏感なところであり
しっかり握ってるのではないか（苦笑
事象はなにも無いからな
王朝体制保持には最も敏感なところであり
しっかり握ってるのではないか（苦笑
251 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/29(土) 09:11:39 ID:???
>>245
軍が手に負えないって考える田原の頭がオメデタイ。(´ー｀)y─┛~~
軍が手に負えないって考える田原の頭がオメデタイ。(´ー｀)y─┛~~
「うちの下っ端に暴発して欲しくなかったら援助しろ」ですか
なんか何時もどおりの風景のような。
なんか何時もどおりの風景のような。
253 ：呉の床屋：2010/05/29(土) 09:14:54 ID:be8hDhiq
重量２１，５００ポンド、弾頭重量１８，０００ポンドの
ＭＯＡＢってのがあったな
金さまにはＪＤＡＭよりこれを使ってほしいな（苦笑
ＭＯＡＢってのがあったな
金さまにはＪＤＡＭよりこれを使ってほしいな（苦笑
254 ：呉の床屋：2010/05/29(土) 09:16:48 ID:be8hDhiq
田原とか言うのも
マスコミで喰ってんだろ？
なにか変わったこと言わないと受けないからねえ～（略
マスコミで喰ってんだろ？
なにか変わったこと言わないと受けないからねえ～（略
他国に「自分の軍隊を何とかして下さい」なんて言いに行く奴は居ない。
帝国陸軍を止められないんですって、首相や天皇がアメリカ大統領に
訴えに行くような発想。完全に平和ボケだな。
帝国陸軍を止められないんですって、首相や天皇がアメリカ大統領に
訴えに行くような発想。完全に平和ボケだな。
そもそも北朝鮮に国家の血液たる石油の備蓄がどれだけあるのか。
戦争なんて状況に突入したら速攻で貧血起こしてぶっ倒れそうな気がする。
戦争なんて状況に突入したら速攻で貧血起こしてぶっ倒れそうな気がする。
【鳩頭】長い物に巻かれた鳩山の強さは無敵【竜尾】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1275100209/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1275100209/
258 ：呉の床屋：2010/05/29(土) 12:04:24 ID:be8hDhiq
＞北朝鮮国防委、沈没事件「でっちあげ」 平壌で記者会見
＞哨戒艦沈没事件は「傀儡（かいらい）当局（韓国）によるでっちあげだ
理由として、
＞韓国の北朝鮮対策や外交政策の正当化
＞韓国保守勢力の結集
＞統一地方選を有利に運びたい思惑
米政府を批判。
＞中間選挙を控え、強い姿勢を演出する必要があること
＞米軍を国外に出そうとした日本の民主党を屈服させ
＞中国を難しい立場に追い込む狙いがあった
ttp://www.asahi.com/international/update/0529/TKY201005290136.html
CHT-02Dとか言う魚雷自体は北朝鮮のものということであるな（苦笑
＞哨戒艦沈没事件は「傀儡（かいらい）当局（韓国）によるでっちあげだ
理由として、
＞韓国の北朝鮮対策や外交政策の正当化
＞韓国保守勢力の結集
＞統一地方選を有利に運びたい思惑
米政府を批判。
＞中間選挙を控え、強い姿勢を演出する必要があること
＞米軍を国外に出そうとした日本の民主党を屈服させ
＞中国を難しい立場に追い込む狙いがあった
ttp://www.asahi.com/international/update/0529/TKY201005290136.html
CHT-02Dとか言う魚雷自体は北朝鮮のものということであるな（苦笑
暇つぶしオヤジいい加減に死ねよ
260 ：呉の床屋：2010/05/29(土) 12:37:37 ID:be8hDhiq
＞中韓首脳会談
＞会談は当初、３０分が予定されていたが、大幅に延び、約１時間４０分行われた
大事なことは徹底して議論する。お互い議論出来る環境にある。
首脳外交頑張ってるな
って感じがするが
それにひきかえ
＞クリントン米国務長官は鳩山由紀夫首相、岡田克也外相との会談を済ませると、滞在３時間１５分という慌ただしさで日本を後にした。５日間滞在する次の訪問国・中国
＞公式な形での日米首脳会談は、アメリカ側の意向で見送られたが、夕食会でオバマ大統領の隣に座った鳩山首相は、冒頭１０分間を利用して、普天間基地移設問題の経緯を説明したという
見てらんない（苦笑
＞会談は当初、３０分が予定されていたが、大幅に延び、約１時間４０分行われた
大事なことは徹底して議論する。お互い議論出来る環境にある。
首脳外交頑張ってるな
って感じがするが
それにひきかえ
＞クリントン米国務長官は鳩山由紀夫首相、岡田克也外相との会談を済ませると、滞在３時間１５分という慌ただしさで日本を後にした。５日間滞在する次の訪問国・中国
＞公式な形での日米首脳会談は、アメリカ側の意向で見送られたが、夕食会でオバマ大統領の隣に座った鳩山首相は、冒頭１０分間を利用して、普天間基地移設問題の経緯を説明したという
見てらんない（苦笑
国民文化宮殿政府
262 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 15:28:30 ID:vpKiGil3
朝鮮戦争が始まっても、始まらなくても、日本政府が何か判断するわけないじゃん
判断しないんだから、分析する必要もなし
アメリカさんが指示に従ってればいいよ
判断しないんだから、分析する必要もなし
アメリカさんが指示に従ってればいいよ
鳩山自ら米大使館へ御用伺いに行くべきである。
支援
もはや北朝鮮がいきのこるる道は、電光石火のソウル制圧と
それを元に有利な条件で和睦する、しかないだろう（笑）
それを元に有利な条件で和睦する、しかないだろう（笑）
現実的にはすぐさま奪還されるのがオチ。
朝鮮戦争でソウルは何回陥落したのかと。
朝鮮戦争でソウルは何回陥落したのかと。
267 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/29(土) 16:52:41 ID:???
「韓国与党に投票するな」 北朝鮮団体が呼び掛け
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100529/kor1005291450005-n1.htm
>北朝鮮の統一運動団体「祖国統一民主主義戦線」は２９日、韓国民向けの公開書簡を発表し、
>６月に韓国で行われる統一地方選で李明博政権の保守与党ハンナラ党に投票しないよう呼び掛けた。
>朝鮮中央通信が報じた。
>公開書簡は、韓国の海軍哨戒艦沈没は「敵対勢力がでっち上げた謀略だ」などとあらためて主張。
>統一地方選で「李政権に与える票は戦争への票であり、独裁への票だ」と強調した。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100529/kor1005291450005-n1.htm
>北朝鮮の統一運動団体「祖国統一民主主義戦線」は２９日、韓国民向けの公開書簡を発表し、
>６月に韓国で行われる統一地方選で李明博政権の保守与党ハンナラ党に投票しないよう呼び掛けた。
>朝鮮中央通信が報じた。
>公開書簡は、韓国の海軍哨戒艦沈没は「敵対勢力がでっち上げた謀略だ」などとあらためて主張。
>統一地方選で「李政権に与える票は戦争への票であり、独裁への票だ」と強調した。
268 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/29(土) 16:56:02 ID:???
調査重視を改めて強調＝哨戒艦事件で中国首相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010052900227
>訪韓している中国の温家宝首相は２９日午前、
>ソウルで韓国の鄭雲燦首相と会談し、哨戒艦沈没事件などについて意見交換した。
>温首相は
>「中国は正義を主張する責任ある国家として、
>韓国側と関連国による共同調査を重視する」との考えを改めて強調した。
>鄭首相は沈没が北朝鮮の魚雷攻撃によるものだったことを「
>決定的物証と科学的で客観的な調査」で確認したと重ねて説明。
>これに対し、温首相は
>「中国は朝鮮半島の平和と安定を一貫して堅持している」と述べた上で、
>「平和と安定を破壊する行為に反対する」と主張した。
韓国マスコミやりたい放題やな。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010052900227
>訪韓している中国の温家宝首相は２９日午前、
>ソウルで韓国の鄭雲燦首相と会談し、哨戒艦沈没事件などについて意見交換した。
>温首相は
>「中国は正義を主張する責任ある国家として、
>韓国側と関連国による共同調査を重視する」との考えを改めて強調した。
>鄭首相は沈没が北朝鮮の魚雷攻撃によるものだったことを「
>決定的物証と科学的で客観的な調査」で確認したと重ねて説明。
>これに対し、温首相は
>「中国は朝鮮半島の平和と安定を一貫して堅持している」と述べた上で、
>「平和と安定を破壊する行為に反対する」と主張した。
韓国マスコミやりたい放題やな。
>>267
逆効果じゃないのか。
逆効果じゃないのか。
瑞穂外しは鳩山の独裁への道
271 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/29(土) 17:37:53 ID:???
北国防委「われわれには１３０トン級潜水艇ない」
ttp://japanese.joins.com/article/article.html?aid=129563
>北朝鮮国防委員会のパク・イムス政策局長は２８日、
>海軍哨戒艦「天安（チョンアン）」を攻撃したと、
>韓国情報当局が分析した１３０トン級ヨンオ級潜水艇を保有していない、と明らかにした。
>朝鮮中央テレビによると、パク局長はこの日、人民文化宮殿で行われた内外信記者会見に出席し、
>「われわれにはヨンオ級潜水艇だけで、サンオ級などという潜水艇がなく１３０トン潜水艇もない」と述べた。
>パク局長は
>「１３０トン潜水艇が１．７トン級の中魚雷を載せて海軍基地を離れ、公海を回ってその船を沈没させ、
>また戻ってくるというのが、軍事常識で理解できるのか」とし「理に合わない話」と主張した。
>国防委が内外信記者会見を行ったのは初めて。
>国防部の軍・民合同調査団は２０日、
>「使われた魚雷の種類と作戦資料を分析した結果、ヨンオ級（１３０トン級）潜水艦が運用されたと分析された」とし
>「水中で西海（ソヘ、黄海）周辺をう回して挑発した後、
>迅速に現場を離れ、侵入した経路に沿って戻ったと見られる」と説明した。
北はいつも常識はずれじゃん。
ttp://japanese.joins.com/article/article.html?aid=129563
>北朝鮮国防委員会のパク・イムス政策局長は２８日、
>海軍哨戒艦「天安（チョンアン）」を攻撃したと、
>韓国情報当局が分析した１３０トン級ヨンオ級潜水艇を保有していない、と明らかにした。
>朝鮮中央テレビによると、パク局長はこの日、人民文化宮殿で行われた内外信記者会見に出席し、
>「われわれにはヨンオ級潜水艇だけで、サンオ級などという潜水艇がなく１３０トン潜水艇もない」と述べた。
>パク局長は
>「１３０トン潜水艇が１．７トン級の中魚雷を載せて海軍基地を離れ、公海を回ってその船を沈没させ、
>また戻ってくるというのが、軍事常識で理解できるのか」とし「理に合わない話」と主張した。
>国防委が内外信記者会見を行ったのは初めて。
>国防部の軍・民合同調査団は２０日、
>「使われた魚雷の種類と作戦資料を分析した結果、ヨンオ級（１３０トン級）潜水艦が運用されたと分析された」とし
>「水中で西海（ソヘ、黄海）周辺をう回して挑発した後、
>迅速に現場を離れ、侵入した経路に沿って戻ったと見られる」と説明した。
北はいつも常識はずれじゃん。
つまり北は
ヨンオ級は持っているが130tも無い！115tくらいﾆﾀﾞ！
サンオ？ユーゴ？捕獲したと言い張って展示しているのは韓国の捏造ﾆﾀﾞ！
と言いたいんだよ。
ヨンオ級は持っているが130tも無い！115tくらいﾆﾀﾞ！
サンオ？ユーゴ？捕獲したと言い張って展示しているのは韓国の捏造ﾆﾀﾞ！
と言いたいんだよ。
南朝鮮カイライ政権軍のスレから転載。
65 名前：名無し三等兵 本日のレス 投稿日：2010/05/29(土) 17:55:40 ???
【韓国哨戒艦沈没】北朝鮮、「米軍誤爆説」主張するも、各国からの「証拠提示」要求に対応できず[05/29]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1275096654/
各国からの「証拠提示」要求に対応できず
北朝鮮国防委、史上初めて外信記者会見で「捏造」主張
北朝鮮が、哨戒艦「天安」沈没原因をめぐる調査結果の発表後、対北糾弾声明を発表した国家に
駐在する外交官を動員して、「われわれは潔白だ」と主張したところ、「北朝鮮の仕業ではないという
証拠を示せ」という反論に答えられず、恥をかいたことが28日分かった。
政府関係筋は同日、「北朝鮮は在外公館の外交官や武官を通し、駐在国の政府に対して自身の潔白を主張している。
北朝鮮の釈明に接した国家のうち一部が、北朝鮮のこうした行動を韓国政府に伝えてきた」と話した。
北朝鮮は表ざたにならないよう釈明作業を試みたが、該当国家が韓国政府に北朝鮮のこうした動向を
伝えてきたため、機密維持にも失敗したかたちだ。
65 名前：名無し三等兵 本日のレス 投稿日：2010/05/29(土) 17:55:40 ???
【韓国哨戒艦沈没】北朝鮮、「米軍誤爆説」主張するも、各国からの「証拠提示」要求に対応できず[05/29]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1275096654/
各国からの「証拠提示」要求に対応できず
北朝鮮国防委、史上初めて外信記者会見で「捏造」主張
北朝鮮が、哨戒艦「天安」沈没原因をめぐる調査結果の発表後、対北糾弾声明を発表した国家に
駐在する外交官を動員して、「われわれは潔白だ」と主張したところ、「北朝鮮の仕業ではないという
証拠を示せ」という反論に答えられず、恥をかいたことが28日分かった。
政府関係筋は同日、「北朝鮮は在外公館の外交官や武官を通し、駐在国の政府に対して自身の潔白を主張している。
北朝鮮の釈明に接した国家のうち一部が、北朝鮮のこうした行動を韓国政府に伝えてきた」と話した。
北朝鮮は表ざたにならないよう釈明作業を試みたが、該当国家が韓国政府に北朝鮮のこうした動向を
伝えてきたため、機密維持にも失敗したかたちだ。
北朝鮮、制裁中も密かに核・ミサイル技術輸出
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129568&servcode=500§code=500
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129568&servcode=500§code=500
なぜするかって？
そこに制裁があるからさ。
そこに制裁があるからさ。
276 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 20:02:10 ID:bTjXBshV
江戸時代より、はるかに悪い北朝鮮
わ～れ～われは～やってない～♪
潔白だ～♪
潔白だ～♪
278 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 20:35:35 ID:02N2ZQs9
北の人民軍が日本に攻めてくるってありえる？
その前にくたばるか？
その前にくたばるか？
どうしたら攻めてこれると思えるわけなのよ
すでに浸透していると思われる特殊部隊は大丈夫なのだろうか
いやもう総連が上陸してるじゃん
阪神大震災のときに武器庫があったってのはアレはデマ？
阪神大震災のときに武器庫があったってのはアレはデマ？
>>265 その昔、真珠湾攻撃という…
284 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 21:37:46 ID:pFeVUD2r
たった今、極めて重大な北朝鮮情報を入手した。
どうだ、知りたいか？
どうだ、知りたいか？
285 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 22:08:36 ID:bV0/as9p
ダイナマイト漁には丁度いい塩梅だな
北朝鮮の特殊部隊の能力には正直ｗｋｔｋしてるんだが
「陸上自衛隊の素顔」って本に書いてある北朝鮮の特殊部隊隊員のスペックがすごい
「陸上自衛隊の素顔」って本に書いてある北朝鮮の特殊部隊隊員のスペックがすごい
290 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 23:41:07 ID:7QC9jYPj
旧ソヴィエト兵器ばっかだから
北朝鮮の戦力はあまり無いと思われ・・・
北朝鮮の戦力はあまり無いと思われ・・・
291 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 00:29:26 ID:Jly43jU5
>>277
懐かしいね。
懐かしいね。
燃料も無けりゃ、弾薬も数斉射ぶんしかないんじゃないの？
ソウルは大混乱かしれをが、韓国プサン地区あたりまでの
大規模兵器車輌兵員輸送用秘密トンネルでも掘ってない限り、どうにもならをだろ。
ソウルは大混乱かしれをが、韓国プサン地区あたりまでの
大規模兵器車輌兵員輸送用秘密トンネルでも掘ってない限り、どうにもならをだろ。
第二次朝鮮戦争が起こらないって事はわかった。
でも、今回の件で北朝鮮の恫喝がハッタリだって
世界中に知らされてしまった。ってことは
戦争が起こる起こらない云々よりも
この事を考えるべきじゃなかろうか？
恫喝がハッタリだとバレてしまった北朝鮮に
今後何の価値があるだろう？
でも、今回の件で北朝鮮の恫喝がハッタリだって
世界中に知らされてしまった。ってことは
戦争が起こる起こらない云々よりも
この事を考えるべきじゃなかろうか？
恫喝がハッタリだとバレてしまった北朝鮮に
今後何の価値があるだろう？
日本としては防衛予算の観点から価値がある
>>295
でも今の北見てると、たとえミサイルぶち込まれても
反撃してこないように思えるんだがなあ。
まあ実際はわからんけど、こう思わせるまでに
北に恥かかせた（北のヘタレ加減を曝け出させた）
南と米、中の意図はなんだろうって思うんだ
でも今の北見てると、たとえミサイルぶち込まれても
反撃してこないように思えるんだがなあ。
まあ実際はわからんけど、こう思わせるまでに
北に恥かかせた（北のヘタレ加減を曝け出させた）
南と米、中の意図はなんだろうって思うんだ
軍事力が形骸化してても
核開発＆ミサイル開発なんて周辺国が無視できない問題を打ち出してくるしね
実際に技術的に実用性があろうが無かろうが触って欲しくない分野を餌に釣りする駄々っ子だから
核開発＆ミサイル開発なんて周辺国が無視できない問題を打ち出してくるしね
実際に技術的に実用性があろうが無かろうが触って欲しくない分野を餌に釣りする駄々っ子だから
298 ：呉の床屋：2010/05/30(日) 04:35:56 ID:rSOj6Ffr
＞開城工団：韓米合同演習で人質救出訓練を実施へ
ttp://www.chosunonline.com/news/20100529000017
米韓軍で付近一帯を制圧し人質を救出することは軍事的に十分可能だな
そのばやい北は即時全面戦争を開始するか？だが
全面戦争になれば滅亡するのは北だから難しい決断になる
出来まいな（苦笑
ttp://www.chosunonline.com/news/20100529000017
米韓軍で付近一帯を制圧し人質を救出することは軍事的に十分可能だな
そのばやい北は即時全面戦争を開始するか？だが
全面戦争になれば滅亡するのは北だから難しい決断になる
出来まいな（苦笑
299 ：呉の床屋：2010/05/30(日) 04:45:42 ID:rSOj6Ffr
完全奇襲ということが出来なくて
常に制空され
米韓空軍力を無力化する手段が無く
火力は火力発揮し位置を暴露すれば遂次潰されるだろうし
機甲は動く棺桶でしかないからな（苦笑
常に制空され
米韓空軍力を無力化する手段が無く
火力は火力発揮し位置を暴露すれば遂次潰されるだろうし
機甲は動く棺桶でしかないからな（苦笑
中国が北朝鮮向け支援を制限か 「核融合に成功」報道後
http://www.asahi.com/international/update/0529/TKY201005290354.html
http://www.asahi.com/international/update/0529/TKY201005290354.html
301 ：呉の床屋：2010/05/30(日) 05:22:03 ID:rSOj6Ffr
中国からの物資が入らないとなると
かなりやばいと思うが？
こうなればもう暴発（苦笑
かなりやばいと思うが？
こうなればもう暴発（苦笑
302 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 11:42:28 ID:0+e6U8qV
中国から見ても「ジャンパーでは、北はますます駄目になる」とか、思われてんだろ。
暴発の前に在外高官の亡命が先じゃねw
304 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/30(日) 12:47:37 ID:???
中国は北朝鮮問題で米韓寄りに－米当局者が見通し
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_65474
>米政府当局者はこのほど、韓国の哨戒艦沈没事件をめぐって
>中国が米国や韓国などの立場に慎重に接近してくるだろうとの見通しを示した。
>中国は、同事件に対し国際社会に自制を求め中立姿勢をとっており、
>米韓寄りになれば中国と北朝鮮の関係転換のシグナルになる可能性がある。
>クリントン国務長官に同行して今週北京を訪れた米政府当局者らは、
>中国の温家宝首相が28、29両日に韓国を訪問し日中韓首脳会談に出席するのを機に、
>中国の姿勢転換が始まると予想している。
>これら当局者によれば、米国は日韓ロとともに対北朝鮮制裁に向けて広範な外交攻勢を掛け、
>中国が国際的に孤立する危険を冒していることを知らしめる方針だ。
>ある当局者は、
>「中国はこれまでのところ韓国の琴線に触れていない」と指摘し、
>「中国は少しずつ注意深く韓国の立場に接近し、適切な国際的な対応について話し合いに入ると思う」と述べた。
>ただ当局者らは、米国としては中国がどのような対北朝鮮制裁措置に同意することを望んでいるのかについては
>具体的には明らかにしていない。
>クリントン長官は26日ソウルで、哨戒艦沈没事件について国連安保理に提起するとの韓国政府の方針を
>支持すると表明しながらも、どのような内容の対北朝鮮追加制裁を求めるのかに関しては触れなかった。
>一方、クリントン長官の訪中にはウィラード太平洋軍司令官も同行しており、
>米政府当局者らは、同長官の訪中が米中間のハイレベルの軍事交流の再開につながるとの期待も示した。
>中国は、今年初めに米国による台湾向け武器売却発表に抗議して米国との軍事交流を停止している。
>米当局者は、北朝鮮情勢については中国の人民解放軍が最善の情報源の一つであることから、
>軍事交流を再開したいとの希望を持っている。
中国がものすごい情報を持っているとは思えないけどな。
正日くん、中国をあまり信用してねーし。
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_65474
>米政府当局者はこのほど、韓国の哨戒艦沈没事件をめぐって
>中国が米国や韓国などの立場に慎重に接近してくるだろうとの見通しを示した。
>中国は、同事件に対し国際社会に自制を求め中立姿勢をとっており、
>米韓寄りになれば中国と北朝鮮の関係転換のシグナルになる可能性がある。
>クリントン国務長官に同行して今週北京を訪れた米政府当局者らは、
>中国の温家宝首相が28、29両日に韓国を訪問し日中韓首脳会談に出席するのを機に、
>中国の姿勢転換が始まると予想している。
>これら当局者によれば、米国は日韓ロとともに対北朝鮮制裁に向けて広範な外交攻勢を掛け、
>中国が国際的に孤立する危険を冒していることを知らしめる方針だ。
>ある当局者は、
>「中国はこれまでのところ韓国の琴線に触れていない」と指摘し、
>「中国は少しずつ注意深く韓国の立場に接近し、適切な国際的な対応について話し合いに入ると思う」と述べた。
>ただ当局者らは、米国としては中国がどのような対北朝鮮制裁措置に同意することを望んでいるのかについては
>具体的には明らかにしていない。
>クリントン長官は26日ソウルで、哨戒艦沈没事件について国連安保理に提起するとの韓国政府の方針を
>支持すると表明しながらも、どのような内容の対北朝鮮追加制裁を求めるのかに関しては触れなかった。
>一方、クリントン長官の訪中にはウィラード太平洋軍司令官も同行しており、
>米政府当局者らは、同長官の訪中が米中間のハイレベルの軍事交流の再開につながるとの期待も示した。
>中国は、今年初めに米国による台湾向け武器売却発表に抗議して米国との軍事交流を停止している。
>米当局者は、北朝鮮情勢については中国の人民解放軍が最善の情報源の一つであることから、
>軍事交流を再開したいとの希望を持っている。
中国がものすごい情報を持っているとは思えないけどな。
正日くん、中国をあまり信用してねーし。
305 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/30(日) 12:52:32 ID:???
>>300
中国のメンツ丸潰れだからしゃーないｗ
>>302
中国やソ連などの社会主義国家は渋い顔をして、ジャンパーの世襲は仕方ないと諦めたんだよ。
けど、その時に孫までは無いぞと念押ししたんだよ。
北はノラリクラリとしているけどなー。
中国のメンツ丸潰れだからしゃーないｗ
>>302
中国やソ連などの社会主義国家は渋い顔をして、ジャンパーの世襲は仕方ないと諦めたんだよ。
けど、その時に孫までは無いぞと念押ししたんだよ。
北はノラリクラリとしているけどなー。
スターリンや毛沢東でさえも身内に世襲させてないというのに。
307 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/30(日) 13:31:11 ID:???
■ロシア、極東に北朝鮮難民受け入れ訓練指示 ＜共同＞
ロシア政府が、北朝鮮と国境を接する極東地方に対して、北朝鮮難民が大量発生した
場合に備えた訓練をするようと指示した、と日本の共同通信が29日、ロシア・ウラジオ
ストック発で報じた。
共同通信によればロシア非常事態省極東地域センター当局者は、最近韓国と北朝鮮
との対立が深刻化したことに伴い、北朝鮮難民が大挙ロシアに集まった場合に備えて
難民受け入れ訓練をせよとの指示を中央政府から受けたことを明らかにした。
この当局者は、訓練開始時期や期間はまだ決まっていないものの既に訓練準備を始
めた、と説明した。
難民役のロシア兵士に食糧を配給したり治療をする訓練をする予定だ。
ロシア政府は、旧ソ連時代に軍駐屯地として使っていて現在は誰も住んでいない極東
沿海地方の居住地域８ヶ所を、北朝鮮難民受け入れ施設に予定している、と共同通信
は伝えた。
ロシアは2003年８月にも沿海州のバラバシュで、北朝鮮難民の大量流入を想定した
「仮想非常訓練」を実施したことがある。
▽ソース：聯合ニュース（韓国語）（2010/05/30 00:15）
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2010/05/30/0200000000AKR20100530000100073.HTML
ロシア政府が、北朝鮮と国境を接する極東地方に対して、北朝鮮難民が大量発生した
場合に備えた訓練をするようと指示した、と日本の共同通信が29日、ロシア・ウラジオ
ストック発で報じた。
共同通信によればロシア非常事態省極東地域センター当局者は、最近韓国と北朝鮮
との対立が深刻化したことに伴い、北朝鮮難民が大挙ロシアに集まった場合に備えて
難民受け入れ訓練をせよとの指示を中央政府から受けたことを明らかにした。
この当局者は、訓練開始時期や期間はまだ決まっていないものの既に訓練準備を始
めた、と説明した。
難民役のロシア兵士に食糧を配給したり治療をする訓練をする予定だ。
ロシア政府は、旧ソ連時代に軍駐屯地として使っていて現在は誰も住んでいない極東
沿海地方の居住地域８ヶ所を、北朝鮮難民受け入れ施設に予定している、と共同通信
は伝えた。
ロシアは2003年８月にも沿海州のバラバシュで、北朝鮮難民の大量流入を想定した
「仮想非常訓練」を実施したことがある。
▽ソース：聯合ニュース（韓国語）（2010/05/30 00:15）
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2010/05/30/0200000000AKR20100530000100073.HTML
あらら、もしかしたら次スレ必要ないかもな
難民保護を名目に介入するわけですね。
さすがイワン、おそろしあ。
さすがイワン、おそろしあ。
経済制裁が本格化したら軍事行動より経済混乱が生じる可能性の方が高い気がする
もともとデノミによる混乱がまだ治まりきっていないそうだし。
もともとデノミによる混乱がまだ治まりきっていないそうだし。
311 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/30(日) 14:02:47 ID:???
英新政権の財務担当相が辞任 同性恋人に経費で「賃料」
ttp://www.47news.jp/CN/201005/CN2010053001000081.html
>英国のローズ財務担当相が、
>同性愛の恋人が所有する不動産の賃料計４万ポンド（約５３０万円）を議員活動上の「必要経費」として
>議会当局に請求したとされる問題で、同相は２９日「私の行いに誤りがあった」と述べ、辞任した。
>新内閣発足から１７日で、最重要課題の財政赤字問題を担当する閣僚が
>「政治とカネ」に絡んで辞任したことは、政治への信頼回復を目指すキャメロン連立政権への初の大きな打撃となった。
>ローズ氏は議会第３党、自由民主党所属。
>昨年、多数の議員の不当経費問題が明るみに出た際、
>各党は議員に自己申告させたり、内部調査を行うなどしたが、
>ローズ氏は「私の性的秘密を守りたいという願望」から不当請求を隠し続けた。
>ただ、自身は経済的利益を得ていないと強調した。
>後任は同じ自民党のアレクサンダー・スコットランド相。
>スコットランド相には、やはり同党のマイケル・ムーア氏が就任する。
英国でもホモには寛大では無いのね。
ttp://www.47news.jp/CN/201005/CN2010053001000081.html
>英国のローズ財務担当相が、
>同性愛の恋人が所有する不動産の賃料計４万ポンド（約５３０万円）を議員活動上の「必要経費」として
>議会当局に請求したとされる問題で、同相は２９日「私の行いに誤りがあった」と述べ、辞任した。
>新内閣発足から１７日で、最重要課題の財政赤字問題を担当する閣僚が
>「政治とカネ」に絡んで辞任したことは、政治への信頼回復を目指すキャメロン連立政権への初の大きな打撃となった。
>ローズ氏は議会第３党、自由民主党所属。
>昨年、多数の議員の不当経費問題が明るみに出た際、
>各党は議員に自己申告させたり、内部調査を行うなどしたが、
>ローズ氏は「私の性的秘密を守りたいという願望」から不当請求を隠し続けた。
>ただ、自身は経済的利益を得ていないと強調した。
>後任は同じ自民党のアレクサンダー・スコットランド相。
>スコットランド相には、やはり同党のマイケル・ムーア氏が就任する。
英国でもホモには寛大では無いのね。
312 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/30(日) 14:06:34 ID:???
壮絶な誤爆 (´ー｀)y─┛~~
313 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/30(日) 14:12:13 ID:???
朝鮮半島情勢は昨年の11月.３０日～3月26日の間に決められた
北朝鮮の変化のない太陽政策は急速に後退…北朝鮮の退路は探しにくい
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk01700&num=9430
>北朝鮮の内部を含め、朝鮮半島情勢が劇的な変化局面に入ったようだ。
>この変化の決定的なきっかけは、金正日政権が元凶だ。昨年11月30日の貨幣改革、今年3月26日の天安艦事件に起因する。
>この2つの事件による波紋は、北朝鮮内部と南北関係で非常に極端な状況を作り出し、
>これまでとは大きく変化した情勢が作り出されるだろう。
>金正日政権が貨幣改革を電撃に行い、これによって財産を失った住民の激しい不満が表出され、
>この事件が北朝鮮内部を変化させる一種の火種と直感した。
>金正日政権が崩壊した後、そのきっかけを振り返る時には貨幣改革が重要なきっかけとして働いたという評価を得ると思われる。
>貨幣改革の失敗の後、今までも北朝鮮住民の民心は納まっていない。
>以前から北朝鮮では政府に対する信頼がなくなっていたが、貨幣改革はこの傾向をさらに強まらせた。
>多くの人々に挫折、剥奪、怒りの感情を芽生えさせた。貨幣改革実施後、わずか2ヶ月で総理が住民に謝罪した。
>非常に稀なことだと言える。貨幣改革を主導した労働党のパク・ナムギ財政部長は公開銃殺された。
>北朝鮮の市場の物価暴騰が小康状態だ。こうした状況にも関わらず、密輸などで金を稼ぐ人がいる。
>しかし、多くの住民は絶望感に苛まれ、生活意欲がなかなか涌かないでいる。
>金正日に対する不満が知人との会話に露骨に表れる。
>最近、金正日訪中の帰国歓迎イベントが全国的に開催されたが、
>そこでは『恥をかいた』『戻ってこなければよかった』などの話が出たと言う。
（続く）
北朝鮮の変化のない太陽政策は急速に後退…北朝鮮の退路は探しにくい
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk01700&num=9430
>北朝鮮の内部を含め、朝鮮半島情勢が劇的な変化局面に入ったようだ。
>この変化の決定的なきっかけは、金正日政権が元凶だ。昨年11月30日の貨幣改革、今年3月26日の天安艦事件に起因する。
>この2つの事件による波紋は、北朝鮮内部と南北関係で非常に極端な状況を作り出し、
>これまでとは大きく変化した情勢が作り出されるだろう。
>金正日政権が貨幣改革を電撃に行い、これによって財産を失った住民の激しい不満が表出され、
>この事件が北朝鮮内部を変化させる一種の火種と直感した。
>金正日政権が崩壊した後、そのきっかけを振り返る時には貨幣改革が重要なきっかけとして働いたという評価を得ると思われる。
>貨幣改革の失敗の後、今までも北朝鮮住民の民心は納まっていない。
>以前から北朝鮮では政府に対する信頼がなくなっていたが、貨幣改革はこの傾向をさらに強まらせた。
>多くの人々に挫折、剥奪、怒りの感情を芽生えさせた。貨幣改革実施後、わずか2ヶ月で総理が住民に謝罪した。
>非常に稀なことだと言える。貨幣改革を主導した労働党のパク・ナムギ財政部長は公開銃殺された。
>北朝鮮の市場の物価暴騰が小康状態だ。こうした状況にも関わらず、密輸などで金を稼ぐ人がいる。
>しかし、多くの住民は絶望感に苛まれ、生活意欲がなかなか涌かないでいる。
>金正日に対する不満が知人との会話に露骨に表れる。
>最近、金正日訪中の帰国歓迎イベントが全国的に開催されたが、
>そこでは『恥をかいた』『戻ってこなければよかった』などの話が出たと言う。
（続く）
314 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/30(日) 14:15:03 ID:???
（続き）
>昨年11月30日の貨幣改革は内部の混乱の種たっが、3月26日の天安艦事件は外部からの圧迫のきっかけになった。
>北朝鮮は天安艦事件で2009年11月10日の大青海戦敗北を挽回しようとしたと思われる。
>そして、貨幣改革で動揺している民心を納め思惑もあったであろう。
>李明博政権の対北政策を転換させ、韓国社会の葛藤を促し、米中へ存在感を強調しようとした。
>金正日ならではの意図も見られる。
>しかし、金正日のこの様な試みは大失敗に終わる可能性が大きくなった。
>李明博政権が天安艦事件を客観的に調査して、結果を発表した。
>北朝鮮の魚雷であることを証明するプロペラが発見されたことで、金正日の完全犯罪の夢は消えてなくなった。
>また、国際社会が前例のないほどの積極的な支持と行動を見せている。
>『軍事的措置を省いた全てのカードを出した』という評価を受けるほど、李明博政権の対応も強硬かつ断固だ。
>一部では戦争の危険性まで感じると言えるほどだ。米国の対応も非常に迅速的で断固である。
>金正日は血盟関係の中国を困らせた。『助けてくれた友人の恩』を仇で返し友情にひびが入った。
>中国も今すぐには北朝鮮に対して制裁はできないが、
>金正日の存在が中国にマイナスな存在なのかを、今回ハッキリとわかったと思う。
>天安艦事件は韓国で金正日を擁護してきた勢力さえも危うくさせた。
>今回の自治体選挙は、民主党とその他の野党候補が惨敗すると思われる。
>天安艦事件と調査結果に対する民主党と一部の市民団体の非理性的な態度は、
>内部から相当な反撃を受けると思われる。
>天安艦事件で米韓の安保体制はさらに強化され、宥和政策の太陽政策に終止符を打った。
>親北勢力の孤立もそうだ。
（以下略）
デノミによる経済混乱で政情不安になったので、さらに違う混乱を作り出して政情安定化かいなｗ
>昨年11月30日の貨幣改革は内部の混乱の種たっが、3月26日の天安艦事件は外部からの圧迫のきっかけになった。
>北朝鮮は天安艦事件で2009年11月10日の大青海戦敗北を挽回しようとしたと思われる。
>そして、貨幣改革で動揺している民心を納め思惑もあったであろう。
>李明博政権の対北政策を転換させ、韓国社会の葛藤を促し、米中へ存在感を強調しようとした。
>金正日ならではの意図も見られる。
>しかし、金正日のこの様な試みは大失敗に終わる可能性が大きくなった。
>李明博政権が天安艦事件を客観的に調査して、結果を発表した。
>北朝鮮の魚雷であることを証明するプロペラが発見されたことで、金正日の完全犯罪の夢は消えてなくなった。
>また、国際社会が前例のないほどの積極的な支持と行動を見せている。
>『軍事的措置を省いた全てのカードを出した』という評価を受けるほど、李明博政権の対応も強硬かつ断固だ。
>一部では戦争の危険性まで感じると言えるほどだ。米国の対応も非常に迅速的で断固である。
>金正日は血盟関係の中国を困らせた。『助けてくれた友人の恩』を仇で返し友情にひびが入った。
>中国も今すぐには北朝鮮に対して制裁はできないが、
>金正日の存在が中国にマイナスな存在なのかを、今回ハッキリとわかったと思う。
>天安艦事件は韓国で金正日を擁護してきた勢力さえも危うくさせた。
>今回の自治体選挙は、民主党とその他の野党候補が惨敗すると思われる。
>天安艦事件と調査結果に対する民主党と一部の市民団体の非理性的な態度は、
>内部から相当な反撃を受けると思われる。
>天安艦事件で米韓の安保体制はさらに強化され、宥和政策の太陽政策に終止符を打った。
>親北勢力の孤立もそうだ。
（以下略）
デノミによる経済混乱で政情不安になったので、さらに違う混乱を作り出して政情安定化かいなｗ
315 ：呉の床屋：2010/05/30(日) 14:29:14 ID:rSOj6Ffr
戦争になっても長くは持たないし
社会暴動での体制崩壊などのばやいでも
待った無しで必要になるのが人道食糧支援だな
これが迅速に出来れば難民が大領に出ることはないわけだが
もうそろそろ準備してたほうがいんぢゃないか（苦笑
社会暴動での体制崩壊などのばやいでも
待った無しで必要になるのが人道食糧支援だな
これが迅速に出来れば難民が大領に出ることはないわけだが
もうそろそろ準備してたほうがいんぢゃないか（苦笑
316 ：呉の床屋：2010/05/30(日) 14:32:07 ID:rSOj6Ffr
2,300万人か
だれがどうやって食わすんだよ～（苦笑
だれがどうやって食わすんだよ～（苦笑
そもそも難民に移動する力があるんだろうか。
宮崎の牛豚を送ってやれ
319 ：呉の床屋：2010/05/30(日) 14:40:44 ID:rSOj6Ffr
中国は大国目指して現在の経済成長を維持したいだろし
世界マーケットをキープする必要があるから米韓等に迎合の姿勢は示すだろな
だた北が倒れて百万単位の難民に来られても困るので
口頭では国際社会一同が強く非難反省を求めるとしても
新たな制裁はなるべく「やんわりした」ところに落したいだろ
頑張ってるんぢゃないかその方向で（苦笑
世界マーケットをキープする必要があるから米韓等に迎合の姿勢は示すだろな
だた北が倒れて百万単位の難民に来られても困るので
口頭では国際社会一同が強く非難反省を求めるとしても
新たな制裁はなるべく「やんわりした」ところに落したいだろ
頑張ってるんぢゃないかその方向で（苦笑
320 ：呉の床屋：2010/05/30(日) 14:43:49 ID:rSOj6Ffr
自業自得と言うんだろが
中国もある程度距離を置いた付き合い
となると
どっちみち長くはねえなあ共和国も（苦笑
中国もある程度距離を置いた付き合い
となると
どっちみち長くはねえなあ共和国も（苦笑
321 ：呉の床屋：2010/05/30(日) 14:49:09 ID:rSOj6Ffr
しかし作物が出来ないわけではないのだから
自然淘汰である程度の人口規模になれば
鎖国状態でも
適正人口適正生産でやってけそうだが？
王朝に貢ぐ分でつぶれるのかな（苦笑
自然淘汰である程度の人口規模になれば
鎖国状態でも
適正人口適正生産でやってけそうだが？
王朝に貢ぐ分でつぶれるのかな（苦笑
流通インフラが壊滅状態だから生産物を十分に配分することができない。
戦力的にはテロ部隊以外なきに等しい。
経済的には、世界中の半分の国は日本経済が再び鈍化してくれることを願っている。
だから、南鮮／漢城に攻めるよりも、日本にノドンをぶちこんだり無差別テロをする。
目標
テロ 米兵や欧米人の居ない大都市である大阪のミナミ、もしくは阪神工業地帯、広島の原爆ドーム一帯。
ノドン 日本海側の原発。日本製部品で高精度の命中率になったものがあれば、広島の原爆ドーム一帯。テポドンは温存。
攻撃を受けた日本は、国内極左や国内媚米の扇動で国外には反撃しないよう仕向けられる。
国連に訴えても、北京が拒否権行使をするからほとんど相手にされない。
イラク原子炉爆撃事件程度の非難決議程度で終わり。
そして、米が日本に９条改正と軍備拡張による兵器大量購入を持ちかけ、国内媚米の扇動ですんなり実施してしまう。
キューバみたいに棄民政策を採って、板門店で南鮮に直接引き渡せばいい。
経済的には、世界中の半分の国は日本経済が再び鈍化してくれることを願っている。
だから、南鮮／漢城に攻めるよりも、日本にノドンをぶちこんだり無差別テロをする。
目標
テロ 米兵や欧米人の居ない大都市である大阪のミナミ、もしくは阪神工業地帯、広島の原爆ドーム一帯。
ノドン 日本海側の原発。日本製部品で高精度の命中率になったものがあれば、広島の原爆ドーム一帯。テポドンは温存。
攻撃を受けた日本は、国内極左や国内媚米の扇動で国外には反撃しないよう仕向けられる。
国連に訴えても、北京が拒否権行使をするからほとんど相手にされない。
イラク原子炉爆撃事件程度の非難決議程度で終わり。
そして、米が日本に９条改正と軍備拡張による兵器大量購入を持ちかけ、国内媚米の扇動ですんなり実施してしまう。
キューバみたいに棄民政策を採って、板門店で南鮮に直接引き渡せばいい。
324 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/05/30(日) 15:32:08 ID:???
>>323
日中韓首脳会談、中国は北朝鮮問題で慎重な対応を呼び掛け
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15575220100530
>当地で３０日開催された日中韓首脳会談では、
>北朝鮮による魚雷が原因とされる韓国哨戒艦沈没事件に関して北朝鮮への厳しい姿勢を強める日本と韓国に対し、
>中国の温家宝首相は関係各国に慎重な対応を求めた。
>鳩山由紀夫首相と韓国の李明博（イ・ミョンバク）大統領との会談後の共同記者会見で、
>温首相は
>「(哨戒艦）天安の問題による影響を取り除き、徐々に緊張を緩和させ、特に衝突は回避する必要がある」と指摘。
>「朝鮮半島の平和と安定なくして東アジアの発展はありえない」と述べ、北朝鮮を名指しで非難することは避けた。
>一方、国連安全保障理事会に哨戒艦沈没問題を提起する方針を明らかにしている韓国の李大統領は、
>常任理事国であり、北朝鮮に影響力を持つ中国からの支持について期待感を表明。
>「中国と日本は国際社会で非常に重要な役割を担っており、この問題での両国の賢明な対応を期待している」と語った。
さぁ、今晩の韓国メディアが楽しみだ。
日中韓首脳会談、中国は北朝鮮問題で慎重な対応を呼び掛け
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15575220100530
>当地で３０日開催された日中韓首脳会談では、
>北朝鮮による魚雷が原因とされる韓国哨戒艦沈没事件に関して北朝鮮への厳しい姿勢を強める日本と韓国に対し、
>中国の温家宝首相は関係各国に慎重な対応を求めた。
>鳩山由紀夫首相と韓国の李明博（イ・ミョンバク）大統領との会談後の共同記者会見で、
>温首相は
>「(哨戒艦）天安の問題による影響を取り除き、徐々に緊張を緩和させ、特に衝突は回避する必要がある」と指摘。
>「朝鮮半島の平和と安定なくして東アジアの発展はありえない」と述べ、北朝鮮を名指しで非難することは避けた。
>一方、国連安全保障理事会に哨戒艦沈没問題を提起する方針を明らかにしている韓国の李大統領は、
>常任理事国であり、北朝鮮に影響力を持つ中国からの支持について期待感を表明。
>「中国と日本は国際社会で非常に重要な役割を担っており、この問題での両国の賢明な対応を期待している」と語った。
さぁ、今晩の韓国メディアが楽しみだ。
今回の経緯はたぶんこうだ。
昨年来の経済苦境と自身の健康悪化で金正日は相当あせっていた。
事態打開のために、まずは労働党サイドに案出しをさせて出てきたのがデノミ。
これが大失敗に終わったことで、労働党は金正日の信頼を失った。
一方金正日は「党はだめだ、軍は何かいいアイデアはないのか？」ということで出てきたのが魚雷攻撃。
軍の論理はまあ、軍事的成果でもって民心安定とかなんとかだろうが、本音は単なる復讐心。
正日は「この計画なら絶対ばれません」という軍のプレゼンに乗っかってしまったのではないか。
そんな計画、これまでなら労働党（外交部）が待ったをかけるのに、いまや党の発言力は地に落ちていたと。
だが、実際はバレバレでしたと。金正日はどうするか？
いまだに軍の発言力が維持されているとしたら、軍の甘い見通しに基づいてネクストステップを追求するだろう。
となるとNLL＋DMZの小競り合いを経て、開城工業団地人質大作戦か、ソウル制圧大作戦じゃないの？
そうならないためには、党（外交部）が成果を上げる必要があるなー。どっかの国から大規模援助を引き出すしかない。
昨年来の経済苦境と自身の健康悪化で金正日は相当あせっていた。
事態打開のために、まずは労働党サイドに案出しをさせて出てきたのがデノミ。
これが大失敗に終わったことで、労働党は金正日の信頼を失った。
一方金正日は「党はだめだ、軍は何かいいアイデアはないのか？」ということで出てきたのが魚雷攻撃。
軍の論理はまあ、軍事的成果でもって民心安定とかなんとかだろうが、本音は単なる復讐心。
正日は「この計画なら絶対ばれません」という軍のプレゼンに乗っかってしまったのではないか。
そんな計画、これまでなら労働党（外交部）が待ったをかけるのに、いまや党の発言力は地に落ちていたと。
だが、実際はバレバレでしたと。金正日はどうするか？
いまだに軍の発言力が維持されているとしたら、軍の甘い見通しに基づいてネクストステップを追求するだろう。
となるとNLL＋DMZの小競り合いを経て、開城工業団地人質大作戦か、ソウル制圧大作戦じゃないの？
そうならないためには、党（外交部）が成果を上げる必要があるなー。どっかの国から大規模援助を引き出すしかない。
根本は金体制の後継者に偉大な成果を付けたいと言うお家の事情なのだろうが、
やることなす事すべて裏目。
やることなす事すべて裏目。
北国防委「われわれには１３０トン級潜水艇ない」だと自分の潜水艦があるじゃねか。
犯人は北朝鮮でしかたないだろう。
犯人は北朝鮮でしかたないだろう。
つまり、北朝鮮は現在「鶏が先か卵が先か」のジレンマに陥ってる。
事態打開には外交的成果が必要だが、それには軍を押さえ込む必要がある。
だが、軍を押さえ込むには外交的成果が必要だ。
こういう状況では、トップがリーダーシップを発揮するしか解決の道はない。
それが金正日の訪中だったんだろう。だが手ぶらで帰ってきたようだな・・・
事態打開には外交的成果が必要だが、それには軍を押さえ込む必要がある。
だが、軍を押さえ込むには外交的成果が必要だ。
こういう状況では、トップがリーダーシップを発揮するしか解決の道はない。
それが金正日の訪中だったんだろう。だが手ぶらで帰ってきたようだな・・・
やばいな
今思ったんだが、
ひょっとすると電撃的に拉致被害者全員帰ってきたりしてな。
参院選前なので、民主もノドから手が出るほど欲しいはず。
まあ、双方とも裏目に出そうだがｗｗｗ
ひょっとすると電撃的に拉致被害者全員帰ってきたりしてな。
参院選前なので、民主もノドから手が出るほど欲しいはず。
まあ、双方とも裏目に出そうだがｗｗｗ
ロシア中国側で活発にリアクションするのは制裁決議前にアメリカ韓国を牽制するシナリオっぽいけどな
中国の発言はあくまで半島の平和と安定だから過剰な制裁で北を危機に陥らせる場合には何時でも手のひら返しできる
北が消滅した場合の軍事的緊張と政治経済面の混乱を匂わせてイニシアティブを取りに来てるだけのようにも思える
中国の発言はあくまで半島の平和と安定だから過剰な制裁で北を危機に陥らせる場合には何時でも手のひら返しできる
北が消滅した場合の軍事的緊張と政治経済面の混乱を匂わせてイニシアティブを取りに来てるだけのようにも思える
「北は１３０トン級潜水艇保有」、国防部が説明資料
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/30/0200000000AJP20100530001600882.HTML
李大統領「戦争する考えない」、北に善処促す
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/30/0200000000AJP20100530001100882.HTML
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/30/0200000000AJP20100530001600882.HTML
李大統領「戦争する考えない」、北に善処促す
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/30/0200000000AJP20100530001100882.HTML
ソウルは、かなり篭城で粘れる。しかも住民の数が凄い。食べ過ぎのブヨが抵抗すれば、援軍が来るまでやれる。そもそも、誰が北朝鮮の痩せっぽちの兵隊の言う事を聞くんだ？
北はソウルに放火程度の砲撃を見舞うことはできてもソウルの前面に
展開するだろう韓国の機甲部隊を殲滅して首都に乱入することができるとは
到底思えない。
まあ韓国としては自国の首都に火つけられるだけでも嫌すぎるんだろうが。
展開するだろう韓国の機甲部隊を殲滅して首都に乱入することができるとは
到底思えない。
まあ韓国としては自国の首都に火つけられるだけでも嫌すぎるんだろうが。
つかソウル北の議政府は韓国・米軍基地の密集地、しかも40年掛りで要塞化されてるんだが。
地形的に見ても北の陸軍戦力が議政府をよけてソウル入りするのは難しいし、
開戦後の奇襲攻撃で議政府の戦力が溶けるかどうかで経過がずいぶん違ってくると思ふ。
ソウル自体はそれほど防御力がある感じじゃないな。
地形的に見ても北の陸軍戦力が議政府をよけてソウル入りするのは難しいし、
開戦後の奇襲攻撃で議政府の戦力が溶けるかどうかで経過がずいぶん違ってくると思ふ。
ソウル自体はそれほど防御力がある感じじゃないな。
ソウル自体に防衛力はなくとも市街戦がそもそも莫大なコストを伴うモノだからな。
障害物だらけの市街戦の遂行を北朝鮮に行う体力があるのかどうか疑問。
どうせ弾も油も飯も足りてないんじゃね？
障害物だらけの市街戦の遂行を北朝鮮に行う体力があるのかどうか疑問。
どうせ弾も油も飯も足りてないんじゃね？
先行き不透明ながらも経済的に何とか回復好調の兆しがあり、キムヨナ祭りで盛り上がり、
現状は国民にとって戦争も統一も望んでない状態だからね
韓国政府としてはあまり強硬論ぶち上げ過ぎるとかえって国民の不安と反感を買いかねない
前政権の批判によって成り立ってる現政権としては、太陽政策の完全打ち切りを確定できた所で十分な引き際だろう
ブッシュ政権を否定しつつもイラク政策を抱えたままのオバマ政権にしても似たようなところ
中露朝はそれを踏まえた上でのパフォーマンスに終始してる感触
現状は国民にとって戦争も統一も望んでない状態だからね
韓国政府としてはあまり強硬論ぶち上げ過ぎるとかえって国民の不安と反感を買いかねない
前政権の批判によって成り立ってる現政権としては、太陽政策の完全打ち切りを確定できた所で十分な引き際だろう
ブッシュ政権を否定しつつもイラク政策を抱えたままのオバマ政権にしても似たようなところ
中露朝はそれを踏まえた上でのパフォーマンスに終始してる感触
ヒトラーは、マジノ要塞は抜けないと思いマジノ線を避けて、アルデンヌの森からセダンを目指した。
他に、嫌な手も有るかもしれない。使用可能な不審船は、多いのだし。
他に、嫌な手も有るかもしれない。使用可能な不審船は、多いのだし。
ピョンヤンの10万人集会～元気無し。カメラが反転したら誰も居ないのだろうな～。何が全国だ？地方の動画でも出してみろ～。陰気臭い
342 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 20:00:47 ID:0+e6U8qV
中国から見ても「さすがに潰さないとヤバイな」とか、思われている。
まぁ仮に北が国を上げて何故かソウルまで侵攻出来たとして、非対称戦闘でソウルで市街戦なんぞした日にゃ
北には南の民間人の安全なんて概念自体が存在しないだろうし・・・民間人大虐殺とかやっちまったら
米中露の豪華な国連軍でも構成されそうだな
北には南の民間人の安全なんて概念自体が存在しないだろうし・・・民間人大虐殺とかやっちまったら
米中露の豪華な国連軍でも構成されそうだな
金一族がポルポトゲリラみたいになるのね
そうなったら、大阪共和国を建国させてあげようよ。
北は北国内で戦ってこそ米韓に人権wって北の武器・米国の足枷を嵌められるけど
下手に南に正式に侵攻しちまったら、こんどは北が人権に気を使わなけりゃならんしね。
引き篭もってるのが最大の武器でしょw
下手に南に正式に侵攻しちまったら、こんどは北が人権に気を使わなけりゃならんしね。
引き篭もってるのが最大の武器でしょw
金正日の責任を問うべき
パーフェクト小型潜水艦だから防ぎようがない。
北朝鮮、脱北防止へ全戸調査 不在を説明できぬ家拘束か
ttp://www.asahi.com/international/update/0530/TKY201005300347.html
ttp://www.asahi.com/international/update/0530/TKY201005300347.html
353 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 03:11:40 ID:pTH/sjKp
【ケソン封鎖】米・韓空軍ピョンヤン空爆【避難開始】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1263952517/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1263952517/
李大統領「戦争するしかない」、北に降伏促す
2010年5月30日（日）13:50
(聯合ニュース)
【済州３０日聯合ニュース】
李明博（イ・ミョンバク）大統領は３０日午前、済州コンベンションセンターで続開された韓日中首脳会談で、
海軍哨戒艦「天安」沈没事件のため地域情勢が不安定になっているという懸念もあるとしながら、「われわれは戦争を恐れない。戦争するしかない」と明らかにした。
北朝鮮は今回の軍事的挑発（魚雷による哨戒艦攻撃）に対し、再発防止を約束するだけでなく、過ちを認め適切な措置を取るべきだと強調した。
青瓦台（大統領府）の李東官（イ・ドングァン）弘報（広報）首席秘書官が伝えた。
2010年5月30日（日）13:50
(聯合ニュース)
【済州３０日聯合ニュース】
李明博（イ・ミョンバク）大統領は３０日午前、済州コンベンションセンターで続開された韓日中首脳会談で、
海軍哨戒艦「天安」沈没事件のため地域情勢が不安定になっているという懸念もあるとしながら、「われわれは戦争を恐れない。戦争するしかない」と明らかにした。
北朝鮮は今回の軍事的挑発（魚雷による哨戒艦攻撃）に対し、再発防止を約束するだけでなく、過ちを認め適切な措置を取るべきだと強調した。
青瓦台（大統領府）の李東官（イ・ドングァン）弘報（広報）首席秘書官が伝えた。
ようするに北への助け舟だろ
責任者の処罰と再発防止で手を打ちますよという
北が勘違いしなきゃいいがな
責任者の処罰と再発防止で手を打ちますよという
北が勘違いしなきゃいいがな
北輸出用潜水艇ＭＳ－２９が「１３０トン・ヨンオ級」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129588&servcode=200§code=200
【写真】軍、平壌付近で建造中の「ヨンオ級潜水艇」写真を入手
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129589&servcode=500§code=500
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129588&servcode=200§code=200
【写真】軍、平壌付近で建造中の「ヨンオ級潜水艇」写真を入手
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129589&servcode=500§code=500
北朝鮮代表のＷ杯ユニホームはどこに？－奔走するスポーツメーカー
ttp://jp.wsj.com/Life-Style/node_65618
ttp://jp.wsj.com/Life-Style/node_65618
支援
359 ：呉の床屋：2010/05/31(月) 15:08:37 ID:J7Pjtmz3
ヨンオ（苦笑
もうそろそろ田植えの時期だろう。さすがに戦争はきつい。
金総書記の公開活動報道途絶える、統一部「注視」
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/31/0200000000AJP20100531002600882.HTML
北朝鮮、来月にも哨戒艦事件に対し立場表明か
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/31/0200000000AJP20100531001700882.HTML
差し替え：「開城工業団地の発展努力継続」、北朝鮮が通達
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/31/0200000000AJP20100531002700882.HTML
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/31/0200000000AJP20100531002600882.HTML
北朝鮮、来月にも哨戒艦事件に対し立場表明か
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/31/0200000000AJP20100531001700882.HTML
差し替え：「開城工業団地の発展努力継続」、北朝鮮が通達
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/31/0200000000AJP20100531002700882.HTML
47人の一族はどうやって黙らされるのでしょうか。
札束で引っ叩く
それだけで黙るんですか？彼ら・・・
遺族を納得させるよりも世論の関心が薄れるのを
待った方がずっといいわな
待った方がずっといいわな
366 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/05/31(月) 22:57:35 ID:???
金総書記が別の挑発行為の恐れ…米軍トップ懸念
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100531-OYT1T00271.htm
マレン統合参謀本部議長は「金正日が１回の行為だけで終わりにするとは思えない。
後に続く行動があり得ると心配している」と述べた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100531-OYT1T00271.htm
マレン統合参謀本部議長は「金正日が１回の行為だけで終わりにするとは思えない。
後に続く行動があり得ると心配している」と述べた。
米は先手打って欲しくて仕方ないみたいだな
メキシコ湾原油流出の件が片ついてないというのに、金禿が火病おこされてもオバマ困るだろ
ドイツ製魚雷を裏ルートで入手できしだい決行するな
ちがーう。
朝鮮半島で火の手が上がって喜ぶのは、黄色い牝ピラニア一味。いや、このようにつぶやいていたやつが居たから。
オバマは戦費拠出のため、国民に無理強いするか銀行や金持ちと対決するかを迫られ、結局黄色い牝ピラニアに食われてしまう。
あと、朝鮮半島では火の手は上がらない。むしろ隠岐･対馬・日本の日本海沿岸で火の手が上がると思う。
朝鮮半島で火の手が上がって喜ぶのは、黄色い牝ピラニア一味。いや、このようにつぶやいていたやつが居たから。
オバマは戦費拠出のため、国民に無理強いするか銀行や金持ちと対決するかを迫られ、結局黄色い牝ピラニアに食われてしまう。
あと、朝鮮半島では火の手は上がらない。むしろ隠岐･対馬・日本の日本海沿岸で火の手が上がると思う。
前線にへばりつかせて、開戦を遅らせる。
それだけで破綻に追い込めるだろ。
しかも、今回は中国とロシアは支援しないし、支援しているのは上からバレるｗ。
国連軍にロシアと中国が入れば、北だけ。
それだけで破綻に追い込めるだろ。
しかも、今回は中国とロシアは支援しないし、支援しているのは上からバレるｗ。
国連軍にロシアと中国が入れば、北だけ。
チラシの裏に書け。
どうせ今月からタリバンにボコボコにされるから北どころじゃなくなるって
UNSC to meet over Israeli raid on Flotilla
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=128498§ionid=351020202
ガザ艦隊へのイスラエルの攻撃で安全保障理事会の緊急会合が開かれる
北からイスラエルへ主役がバトンタッチだな。苦笑）
北にもイスラエルにも同等にきつ～い制裁をしてあげるべきだね、この際
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=128498§ionid=351020202
ガザ艦隊へのイスラエルの攻撃で安全保障理事会の緊急会合が開かれる
北からイスラエルへ主役がバトンタッチだな。苦笑）
北にもイスラエルにも同等にきつ～い制裁をしてあげるべきだね、この際
376 ：俺の妄想：2010/06/01(火) 05:13:10 ID:cSQkIfjM
あす、大変な事件がおきるらしいぞ。
国内情勢がこんなだから、挑発しやすいんだろうな。
向こうは乗るか反るかだから、鳩ぽっぽとは気の入れ方が違うw
国内情勢がこんなだから、挑発しやすいんだろうな。
向こうは乗るか反るかだから、鳩ぽっぽとは気の入れ方が違うw
哨戒艦沈没：米コラムニスト「中国は援助交際男」
ttp://www.chosunonline.com/news/20100601000014
北朝鮮の同盟国カンボジアも「魚雷攻撃」非難
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129636&servcode=200§code=200
ttp://www.chosunonline.com/news/20100601000014
北朝鮮の同盟国カンボジアも「魚雷攻撃」非難
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129636&servcode=200§code=200
同盟国オーブ国
北朝鮮の３０代男性が韓国に亡命、黄海を南下
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/01/0200000000AJP20100601003700882.HTML
「天安事件は捏造」、北朝鮮が韓国サイトに書き込み
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/01/0200000000AJP20100601003200882.HTML
「主敵」概念の復活は北侵略意図、北メディア
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/01/0200000000AJP20100601002400882.HTML
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/01/0200000000AJP20100601003700882.HTML
「天安事件は捏造」、北朝鮮が韓国サイトに書き込み
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/01/0200000000AJP20100601003200882.HTML
「主敵」概念の復活は北侵略意図、北メディア
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/01/0200000000AJP20100601002400882.HTML
やっぱりイスラエルとは格が違うな
ユダヤと朝鮮人が手を握って日本を滅ぼそうとしている。
口だけ朝鮮人と違って本当にやっちゃうのがイスラエルクオリティ
上まあ現実に朝鮮人と手を組んでるのはイランやシリアなわけだが
何が悲しくて敵国が自国に向けてる弾道弾の技術流してる国と手を汲むんだ
何が悲しくて敵国が自国に向けてる弾道弾の技術流してる国と手を汲むんだ
某研の中の人乙ｗ
まーそういうふうに書かないとこのスレもりあがらねえだろｗ
まーそういうふうに書かないとこのスレもりあがらねえだろｗ
まあネタとしては春先の話だからなぁ
過去の話にならないようにもう一隻沈めてみるかｗ
過去の話にならないようにもう一隻沈めてみるかｗ
ぶっちゃけ北以外は風化狙ってんだろ
キムジョンイルが死ねば今ほど強硬な態度も取ってられなくなるだろうしな
>>387
イスラエルは自分が中国に売ったミサイルがコピーされて、イラン経由でヒズボラに渡って、自国のコルベットを吹っ飛ばされたりしているが（苦笑
イスラエルは自分が中国に売ったミサイルがコピーされて、イラン経由でヒズボラに渡って、自国のコルベットを吹っ飛ばされたりしているが（苦笑
393 ：俺の妄想：2010/06/02(水) 08:00:57 ID:TNJbZ6W8
今日、大変な事件がおきるらしいぞ。
国際情勢はこれまで弱者連合と見られていた国家が紛争の主役に躍り出ているね。
北朝鮮一国だけで４月の戦艦攻撃が起きたなんて分析は、小学生以下だから、
そこんとこ、よろしくねw
国内情勢がこんなだから、挑発しやすいんだろうな。
向こうは乗るか反るかだから、鳩ぽっぽとは気の入れ方が違うw
国際情勢はこれまで弱者連合と見られていた国家が紛争の主役に躍り出ているね。
北朝鮮一国だけで４月の戦艦攻撃が起きたなんて分析は、小学生以下だから、
そこんとこ、よろしくねw
国内情勢がこんなだから、挑発しやすいんだろうな。
向こうは乗るか反るかだから、鳩ぽっぽとは気の入れ方が違うw
＞北朝鮮一国だけで４月の戦艦攻撃
初耳
そんなことがあったとは、世界って広いですね・・
初耳
そんなことがあったとは、世界って広いですね・・
>>395
沖縄の基地問題が絡んでるんだろ。
北朝鮮の脅威があるから無理してでも在日米軍基地が必要、みたいな流れにしたいとか。
あと、マスコミにとっても北朝鮮ネタは読者や視聴者の食いつきがよく、クレームを無視できる点で都合が良い。
沖縄の基地問題が絡んでるんだろ。
北朝鮮の脅威があるから無理してでも在日米軍基地が必要、みたいな流れにしたいとか。
あと、マスコミにとっても北朝鮮ネタは読者や視聴者の食いつきがよく、クレームを無視できる点で都合が良い。
北朝鮮、ネット上で世論操作か 韓国人になりすましてネットに書き込み AFP
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2732153/5826552
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2732153/5826552
やはり朝鮮人工作員は２ｃｈにもいるんだろうな。
ニュー速神國防衛隊は水際作戦で防人任務に勤しむであります！
ニュー速神國防衛隊は水際作戦で防人任務に勤しむであります！
401 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/02(水) 12:07:12 ID:???
ロシア魚雷専門家３人が入国…「天安艦分析」に着手
ttp://japanese.joins.com/article/article.html?aid=129641
>海軍哨戒艦「天安（チョンアン）」調査結果を確認するための
>ロシア専門家グループが３１日、入国し、約１週間の活動に入った。
>軍関係者はこの日、
>「潜水艦・魚雷専門家３人で構成されたロシア専門家グループが昼１２時ごろ入国し、
>国防部庁舎で天安艦、軍・民合同調査団の調査結果についてブリーフィングを受けた」と述べた。
>ロシア側専門家らは早ければ１日にも、「天安」が保存された平沢（ピョンテク）第２艦隊司令部と
>「天安」が沈没したペクリョン島海上を回る。
>政府当局者は
>「ロシア側専門家は天安艦の船体や破片をチェックする一方、
>１－４日ごろ科学捜査・爆発類型分析など分科委別に韓国側の合調団専門家らと接触し、
>調査結果の説明を受け、意見を交換する」と説明した。
>また「ロシア側専門家は７日ごろ帰国し、報告書を作成する計画と聞いている」と伝えた。
>政府は「天安」調査が完了したという立場のもと、ロシア代表団を「調査団」ではなく「専門家グループ」と規定した。
>これに先立ち、ロシアのボロダブキン外務次官はこの日午前、
>「天安事件に関する韓国政府の調査結果を検討するための専門家チームが出発する予定」とし
>「（調査）結果をロシア政府レベルで詳細に検討する」と述べた。
（以下略）
いろいろとニュースが落ちてる中央日報。
ttp://japanese.joins.com/article/article.html?aid=129641
>海軍哨戒艦「天安（チョンアン）」調査結果を確認するための
>ロシア専門家グループが３１日、入国し、約１週間の活動に入った。
>軍関係者はこの日、
>「潜水艦・魚雷専門家３人で構成されたロシア専門家グループが昼１２時ごろ入国し、
>国防部庁舎で天安艦、軍・民合同調査団の調査結果についてブリーフィングを受けた」と述べた。
>ロシア側専門家らは早ければ１日にも、「天安」が保存された平沢（ピョンテク）第２艦隊司令部と
>「天安」が沈没したペクリョン島海上を回る。
>政府当局者は
>「ロシア側専門家は天安艦の船体や破片をチェックする一方、
>１－４日ごろ科学捜査・爆発類型分析など分科委別に韓国側の合調団専門家らと接触し、
>調査結果の説明を受け、意見を交換する」と説明した。
>また「ロシア側専門家は７日ごろ帰国し、報告書を作成する計画と聞いている」と伝えた。
>政府は「天安」調査が完了したという立場のもと、ロシア代表団を「調査団」ではなく「専門家グループ」と規定した。
>これに先立ち、ロシアのボロダブキン外務次官はこの日午前、
>「天安事件に関する韓国政府の調査結果を検討するための専門家チームが出発する予定」とし
>「（調査）結果をロシア政府レベルで詳細に検討する」と述べた。
（以下略）
いろいろとニュースが落ちてる中央日報。
402 ：呉の床屋：2010/06/02(水) 12:13:16 ID:Ehmf3mUU
なにか
鷺山とかいう日本の総理大臣が辞めたそうだが（苦笑
鷺山とかいう日本の総理大臣が辞めたそうだが（苦笑
403 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/02(水) 12:21:55 ID:???
北のピパゴク基地‘サケ級’潜水艦６隻、衛星写真で確認
2006年9月の写真･･･専門家“改良型潜水艦の存在を確認”
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00100&num=9457
>北の西海側のピパゴク潜水艦基地で、
>長さ29mのサケ級潜水艇6隻が停泊中写真がグーグルアースの衛星写真で確認されたと、
>未来希望連帯ソン・ヨンソン議員が31日、明らかにした。
>グーグルアースを分析した結果、
>ピパゴク潜水艦基地には長さ29mのサケ級潜水艇6隻と長さ37mサンオ級潜水艦1隻、
>長さ75mロミオ級潜水艦3隻が停泊されていた写真が鮮明に撮られていた。
>今回確認された写真は国防部が公開した写真よりも鮮明度や解像度がはるかに優れており、
>北朝鮮にとって厳しい証拠写真となるだろう。
>また、撮影時点が2006年9月19日で、国防部の反論資料よりも新しい写真だ。
>北の国防委員会は28日、
>「北朝鮮にはサケ級・サンオ級の潜水艦は存在せず、130トン級もない」と主張した為、
>韓国軍が30日に2004年にキャプチャーした写真で反論していた。
>ピパゴク基地は3月26日の天安艦爆発の2日前に潜水艦2隻が消えた後、
>天安艦襲撃後に潜水艦が帰還した疑惑のある基地だ。
（以下略）
グーグルアースは凄いな。
2006年9月の写真･･･専門家“改良型潜水艦の存在を確認”
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00100&num=9457
>北の西海側のピパゴク潜水艦基地で、
>長さ29mのサケ級潜水艇6隻が停泊中写真がグーグルアースの衛星写真で確認されたと、
>未来希望連帯ソン・ヨンソン議員が31日、明らかにした。
>グーグルアースを分析した結果、
>ピパゴク潜水艦基地には長さ29mのサケ級潜水艇6隻と長さ37mサンオ級潜水艦1隻、
>長さ75mロミオ級潜水艦3隻が停泊されていた写真が鮮明に撮られていた。
>今回確認された写真は国防部が公開した写真よりも鮮明度や解像度がはるかに優れており、
>北朝鮮にとって厳しい証拠写真となるだろう。
>また、撮影時点が2006年9月19日で、国防部の反論資料よりも新しい写真だ。
>北の国防委員会は28日、
>「北朝鮮にはサケ級・サンオ級の潜水艦は存在せず、130トン級もない」と主張した為、
>韓国軍が30日に2004年にキャプチャーした写真で反論していた。
>ピパゴク基地は3月26日の天安艦爆発の2日前に潜水艦2隻が消えた後、
>天安艦襲撃後に潜水艦が帰還した疑惑のある基地だ。
（以下略）
グーグルアースは凄いな。
404 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/02(水) 12:25:43 ID:???
“咸鏡南道マヤン島で130トン級潜水艦を数回目撃”
[独占] 江陵潜水艦侵入者の唯一の生存者インタビュー上
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk01400&num=9456
>1996年9月の江陵潜水艦侵入事件で、
>北の武装スパイの内唯一生け捕りされたイ・グァンス(46)氏は潜水艦(サンオ級)の操舵手であった。
>階級は軍官の上位で 逮捕後、イ氏は国内に定着し2005年に慶南大で修士学位を授与した事実だけが知られていた。
>国内外のメディアに一切出演しなかった。
>その様なイ氏がデイリーNKにインタビューの意思を明らかにしてきた。
>イ氏は天安艦事件合同調査団が明確な証拠を出したが、国内で疑惑が絶えない姿に複雑で胸が傷んでいるという。
>また北朝鮮の国防委が28日、『天安艦事件は捏造』と主張する姿を見てこれ以上沈黙することが難しくなったと話した。
>同氏は31日、ソウルの某ホテルで偵察局での勤務経験を土台に天安艦事件に対する自身の見解をよどみなく打ち明けた。
>北の国防委が28日の記者会見で『130トンのサケ級潜水艇を保有していない』という主張に反論を行った。
>「サケ級潜水艦を数回に渡って目撃した。ロミオ級から超小型潜水艦まで操舵訓練を受けた。
>サケ級はユーゴ級を改造したと思えば良い。ユーゴ級は魚雷発射管を持っているが、サケ級は発射管がない。
>その代わりに左右に中魚雷を直接装着し、電気ショックを加えて魚雷攻撃を敢行う」と話した。
>同氏によれば北朝鮮はロミオ級、サンオ級、サケ級、ユーゴ級という名称の代りに、
>大型、中型、小型、超小型という名称を使うという。130トン級は小型に該当する。
>「130トン潜水艇が1.7トンの中魚雷を搭載し攻撃を行い帰還する事は不可能だ、という北の国防委の主張は事実と違う」と話した。
>「130トン級が東海から単独で航海し西海まで侵入して復帰するのは不可能だ。
>しかし、漁船に偽装した母船と共に行動すれば難しいことでない。偽装漁船が西海近海まで侵入した後、潜水艦を送れば南側が摘発しにくい。
>今回の合調団の発表のように、偽装漁船でペクリョン島近海に訪れ潜水艇を侵入させる方法を使ったようだ」と話した。
（続く）
[独占] 江陵潜水艦侵入者の唯一の生存者インタビュー上
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk01400&num=9456
>1996年9月の江陵潜水艦侵入事件で、
>北の武装スパイの内唯一生け捕りされたイ・グァンス(46)氏は潜水艦(サンオ級)の操舵手であった。
>階級は軍官の上位で 逮捕後、イ氏は国内に定着し2005年に慶南大で修士学位を授与した事実だけが知られていた。
>国内外のメディアに一切出演しなかった。
>その様なイ氏がデイリーNKにインタビューの意思を明らかにしてきた。
>イ氏は天安艦事件合同調査団が明確な証拠を出したが、国内で疑惑が絶えない姿に複雑で胸が傷んでいるという。
>また北朝鮮の国防委が28日、『天安艦事件は捏造』と主張する姿を見てこれ以上沈黙することが難しくなったと話した。
>同氏は31日、ソウルの某ホテルで偵察局での勤務経験を土台に天安艦事件に対する自身の見解をよどみなく打ち明けた。
>北の国防委が28日の記者会見で『130トンのサケ級潜水艇を保有していない』という主張に反論を行った。
>「サケ級潜水艦を数回に渡って目撃した。ロミオ級から超小型潜水艦まで操舵訓練を受けた。
>サケ級はユーゴ級を改造したと思えば良い。ユーゴ級は魚雷発射管を持っているが、サケ級は発射管がない。
>その代わりに左右に中魚雷を直接装着し、電気ショックを加えて魚雷攻撃を敢行う」と話した。
>同氏によれば北朝鮮はロミオ級、サンオ級、サケ級、ユーゴ級という名称の代りに、
>大型、中型、小型、超小型という名称を使うという。130トン級は小型に該当する。
>「130トン潜水艇が1.7トンの中魚雷を搭載し攻撃を行い帰還する事は不可能だ、という北の国防委の主張は事実と違う」と話した。
>「130トン級が東海から単独で航海し西海まで侵入して復帰するのは不可能だ。
>しかし、漁船に偽装した母船と共に行動すれば難しいことでない。偽装漁船が西海近海まで侵入した後、潜水艦を送れば南側が摘発しにくい。
>今回の合調団の発表のように、偽装漁船でペクリョン島近海に訪れ潜水艇を侵入させる方法を使ったようだ」と話した。
（続く）
405 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/02(水) 12:28:32 ID:???
（続き）
>これと関連し、合調団も
>「天安艦攻撃の2～3日前に一部の小型潜水艦と母船が西海の海軍基地を離脱し
>復帰したのを確認した」と発表していた。
>同氏は北朝鮮で偽装漁船の内部を潜水艦を搭載できる様に改造した船を直接見たと話した。
>北朝鮮は咸鏡南道楽園郡セポ里に偵察局3基地を作り『母船-子船』部隊を配置しているという。
>同氏はここを訪問した当時、北朝鮮が直接造船した偽装母船を見たという。
>その後、機能的な問題からか再び改造を行うと聞いたが、
>1996年9月の南派されたので完成した母船は見ることができなかったという。
>イ氏は天安艦事件の発生直後から北朝鮮の小型潜水艦の仕業を直感したという。
>その理由として大型潜水艦の魚雷攻撃の場合、騒音から発射後直ちに位置を把握される為だと話した。
>「潜水艦で発射される魚雷は高性能爆薬が1トンを越え、これを圧縮空気で押し出す際に発生する騒音がとても大きい。
>押し出された後にプロペラが推進体を運ぶ仕様だ。魚雷を撃つのは可能だが、発覚しやすい。
>対南侵入攻撃は隠密性が最も要求される為、北朝鮮がバカではなければこのような方法を使うだろうか?」と話した。
>機雷の可能性に対し
>「音響式機雷の設置はきわめて難しく、機雷の爆発力が今回の魚雷の5倍を越える事から、
>今回の事件の損傷程度からこの可能性は殆どないと見た」と話した。（下に続く）
まだ、下が出ていないけど、結構面白い情報だね。
>これと関連し、合調団も
>「天安艦攻撃の2～3日前に一部の小型潜水艦と母船が西海の海軍基地を離脱し
>復帰したのを確認した」と発表していた。
>同氏は北朝鮮で偽装漁船の内部を潜水艦を搭載できる様に改造した船を直接見たと話した。
>北朝鮮は咸鏡南道楽園郡セポ里に偵察局3基地を作り『母船-子船』部隊を配置しているという。
>同氏はここを訪問した当時、北朝鮮が直接造船した偽装母船を見たという。
>その後、機能的な問題からか再び改造を行うと聞いたが、
>1996年9月の南派されたので完成した母船は見ることができなかったという。
>イ氏は天安艦事件の発生直後から北朝鮮の小型潜水艦の仕業を直感したという。
>その理由として大型潜水艦の魚雷攻撃の場合、騒音から発射後直ちに位置を把握される為だと話した。
>「潜水艦で発射される魚雷は高性能爆薬が1トンを越え、これを圧縮空気で押し出す際に発生する騒音がとても大きい。
>押し出された後にプロペラが推進体を運ぶ仕様だ。魚雷を撃つのは可能だが、発覚しやすい。
>対南侵入攻撃は隠密性が最も要求される為、北朝鮮がバカではなければこのような方法を使うだろうか?」と話した。
>機雷の可能性に対し
>「音響式機雷の設置はきわめて難しく、機雷の爆発力が今回の魚雷の5倍を越える事から、
>今回の事件の損傷程度からこの可能性は殆どないと見た」と話した。（下に続く）
まだ、下が出ていないけど、結構面白い情報だね。
406 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/02(水) 12:33:10 ID:???
北、準戦時などの‘戦争の気配’はまだ見当たらない
内部消息筋“幹部への圧迫のみ･･･６月から本格化か”
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00500&num=9445
>天安艦事件によって南北間の緊張が高まっている中、
>国内の様々なメディアは武力衝突から戦争突入のシナリオが出され、国民の不安が高まっている。
>しかし、北朝鮮住民の間では労働新聞や朝鮮中央放送を通じて天安艦事件と関連し、
>韓国への非難を行っているが、軍事的指針は下されておらず平時の雰囲気を維持している。
>30日の朝鮮中央放送によれば、北朝鮮はこの日午前から住民10万人余りを平壌市内の金日成広場に招集し、
>『米帝と逆賊奴の反共和国対決謀略策動を糾弾する平壌市群衆大会』を開いた。
>しかし、30日にデイリーNKとの通話を行った内部消息筋は
>『6月戦争シナリオ』など全く聞いたことがないと話した。
>会寧の消息筋は
>「市党委員会や人民委員会から軍事的指針や教養資料は受け取っていないのに、なぜ何度も質問するのか。
>いったいどこから出てきた話なのか」と反問した。
>「幹部を対象に『李明博傀儡政権が天安艦事件を捏造し、共和国に対する極度の対決と軍事侵略を企てている』という
>非難講演や会議での発言は続いている。今はまだ幹部に限定し軍事的緊張を助長しており、
>住民を対象に軍事的緊張を高めさせる措置はない」と話した。
>「南朝鮮の艦艇沈没が原因で戦争でも起きるというのか?
>軍の幹部らは戦争が起きれば勝機があると言うが、党の幹部らは話にならないと否定的な立場だ」と話した。
>戦争について軍と党の立場が全く違うという点を示唆した。
（続く）
内部消息筋“幹部への圧迫のみ･･･６月から本格化か”
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00500&num=9445
>天安艦事件によって南北間の緊張が高まっている中、
>国内の様々なメディアは武力衝突から戦争突入のシナリオが出され、国民の不安が高まっている。
>しかし、北朝鮮住民の間では労働新聞や朝鮮中央放送を通じて天安艦事件と関連し、
>韓国への非難を行っているが、軍事的指針は下されておらず平時の雰囲気を維持している。
>30日の朝鮮中央放送によれば、北朝鮮はこの日午前から住民10万人余りを平壌市内の金日成広場に招集し、
>『米帝と逆賊奴の反共和国対決謀略策動を糾弾する平壌市群衆大会』を開いた。
>しかし、30日にデイリーNKとの通話を行った内部消息筋は
>『6月戦争シナリオ』など全く聞いたことがないと話した。
>会寧の消息筋は
>「市党委員会や人民委員会から軍事的指針や教養資料は受け取っていないのに、なぜ何度も質問するのか。
>いったいどこから出てきた話なのか」と反問した。
>「幹部を対象に『李明博傀儡政権が天安艦事件を捏造し、共和国に対する極度の対決と軍事侵略を企てている』という
>非難講演や会議での発言は続いている。今はまだ幹部に限定し軍事的緊張を助長しており、
>住民を対象に軍事的緊張を高めさせる措置はない」と話した。
>「南朝鮮の艦艇沈没が原因で戦争でも起きるというのか?
>軍の幹部らは戦争が起きれば勝機があると言うが、党の幹部らは話にならないと否定的な立場だ」と話した。
>戦争について軍と党の立場が全く違うという点を示唆した。
（続く）
407 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/02(水) 12:34:22 ID:???
（続き）
>北朝鮮当局は南北の対決状態を見守り、緊張を最高潮まで高める必要がある時に準戦時や戦闘動員態勢、
>赤緯対陣地獲得および防空訓練などを電撃的に行う可能性が高い。
>その時期は心理戦放送が始まる6月中旬までの可能性が高い。
>一部のメディアが主張する戦争危機説などは根拠が希薄だ。
>したがって、北朝鮮の内部状況に注目し、より慎重な接近が必要だという指摘も出ている。
>新義州の消息筋は
>「各種講習で強盛大国建設に向け銃隊の強化とこれによって統一を成し遂げると叫ぶが、日常的な発言だ。
>戦闘態勢や準戦時のような軍事措置が下った事は無い」と話した。
5月31日の記事だけど、興味深い事がいっぱい書いている。
>北朝鮮当局は南北の対決状態を見守り、緊張を最高潮まで高める必要がある時に準戦時や戦闘動員態勢、
>赤緯対陣地獲得および防空訓練などを電撃的に行う可能性が高い。
>その時期は心理戦放送が始まる6月中旬までの可能性が高い。
>一部のメディアが主張する戦争危機説などは根拠が希薄だ。
>したがって、北朝鮮の内部状況に注目し、より慎重な接近が必要だという指摘も出ている。
>新義州の消息筋は
>「各種講習で強盛大国建設に向け銃隊の強化とこれによって統一を成し遂げると叫ぶが、日常的な発言だ。
>戦闘態勢や準戦時のような軍事措置が下った事は無い」と話した。
5月31日の記事だけど、興味深い事がいっぱい書いている。
408 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/02(水) 12:40:06 ID:???
“北は完全犯罪に自信･･･金正日の裁可があってこそ作戦可能”
江陵潜水艦侵入者の唯一の生存者インタビュー下
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk01400&num=9464
>イ氏は合調団が決定的な根拠として提示した『1番』という字に対して、
>北朝鮮の行為を明らかにする核心的な証拠だと評価した。
>「北朝鮮では魚雷も自ら整備をする。整備をするためには魚雷を分解する。
>異常の有無を確認し、錆の除去を行いその他の整備をする。整備には分解しなければならない。
>分解すると部品の紛失や他の魚雷部品と混同する事がある。
>これを防ぐ為に番号を書き込んで魚雷別に部品を合わせておく。
>今回使われた音響魚雷雷管を整備する時も、こういう方式が適用される。
>音響魚雷雷管は3kg以上だが、これも分離して再装着する。
>このようにする為には、数が１つ２つでない以上、番号を振っておかなければならない」と話した。
>「潜水艦は『号』という名称を使うが、魚雷部品は一般的に番を使った」と説明した。
>北朝鮮が天安艦を撃沈際に、完全犯罪の自信を持ったと見るかとの質問に「そうだ」と話した。
>同氏はこのように考えた理由を２つ話した。
>１つは東海や西海で潜水艇を発見するのは容易でないという点だ。
>「公式的には1996年の江陵潜水艦事件が最初で最後(逮捕されたので)であったが、
>非公式的には何度も南側の海域に入ってきたのか」と尋ねると、しばらく考えて「話しにくい」とだけ答えた。
>「北朝鮮は証拠物を探し出すのは厳しいと判断した為、『しらを切る』作戦が可能だと考えたのだろう。
>韓国が沈没した艦首と艦尾を引き上げ、はえ縄漁業漁船まで動員し証拠物を捜し出した為に大きく慌てただろう」と話した。
（続く）
江陵潜水艦侵入者の唯一の生存者インタビュー下
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk01400&num=9464
>イ氏は合調団が決定的な根拠として提示した『1番』という字に対して、
>北朝鮮の行為を明らかにする核心的な証拠だと評価した。
>「北朝鮮では魚雷も自ら整備をする。整備をするためには魚雷を分解する。
>異常の有無を確認し、錆の除去を行いその他の整備をする。整備には分解しなければならない。
>分解すると部品の紛失や他の魚雷部品と混同する事がある。
>これを防ぐ為に番号を書き込んで魚雷別に部品を合わせておく。
>今回使われた音響魚雷雷管を整備する時も、こういう方式が適用される。
>音響魚雷雷管は3kg以上だが、これも分離して再装着する。
>このようにする為には、数が１つ２つでない以上、番号を振っておかなければならない」と話した。
>「潜水艦は『号』という名称を使うが、魚雷部品は一般的に番を使った」と説明した。
>北朝鮮が天安艦を撃沈際に、完全犯罪の自信を持ったと見るかとの質問に「そうだ」と話した。
>同氏はこのように考えた理由を２つ話した。
>１つは東海や西海で潜水艇を発見するのは容易でないという点だ。
>「公式的には1996年の江陵潜水艦事件が最初で最後(逮捕されたので)であったが、
>非公式的には何度も南側の海域に入ってきたのか」と尋ねると、しばらく考えて「話しにくい」とだけ答えた。
>「北朝鮮は証拠物を探し出すのは厳しいと判断した為、『しらを切る』作戦が可能だと考えたのだろう。
>韓国が沈没した艦首と艦尾を引き上げ、はえ縄漁業漁船まで動員し証拠物を捜し出した為に大きく慌てただろう」と話した。
（続く）
409 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/02(水) 12:45:03 ID:???
（続き）
>「1985年に咸鏡南道の東海イ・ウォングン近海で水上艦と潜水艦が衝突し、
>潜水艦が沈没し内部に死体があるのにも関わらず、引き上げる事ができなかった。
>事故現場の水深は1998年に束草で北朝鮮潜水艦を引き揚げした水深と同じだ。
>自分たちの技術水準から完全犯罪が可能だと考えたのだろう」と話した。
>イ氏は今回の天安艦撃沈部隊は偵察総局だと断言した。
>「海軍は全面戦争を行う際には任務を受けて動く。また、海軍は装備や訓練の面で偵察総局に及ばない。
>作戦を成功させる為に偵察総局が動くのは当然だ。実際の指揮は偵察総局長キム・ヨンチョルが行ったのだろう。
>これは金正日の裁可を得てこそ可能だ」と話した。
>「私が江陵に侵入する時にも当時の偵察局長だったキム・デシクが、全ての作戦と訓練を指揮・監督した。
>南に派遣される数日前にキム・デシクが赴き、金正日の親筆書を朗読し洋酒を注ぎながら『成功して帰ってきなさい』と話した。
>今回も同じだっただろう」と話した。
>しかし同氏は偵察局を指導しているオ・グンニョルに対し、
>「彼が偵察局を指導した事実は全く知らない」と話した。
>イ氏は北朝鮮に人間魚雷部隊が実在すると話した。
>彼は「東海艦隊と西海艦隊の海上狙撃旅団所属だ。両艦隊に１部隊ずつの自爆部隊がある。
>最初は潜水艦に積載し特定の時点から魚雷運搬体に乗って一定の推進力を受けた後、
>操縦し目標物に近付いて魚雷を爆発させる。魚雷運搬者は脱出可能と教わるが、現実的には難しいと聞いている」と話した。
（続く）
>「1985年に咸鏡南道の東海イ・ウォングン近海で水上艦と潜水艦が衝突し、
>潜水艦が沈没し内部に死体があるのにも関わらず、引き上げる事ができなかった。
>事故現場の水深は1998年に束草で北朝鮮潜水艦を引き揚げした水深と同じだ。
>自分たちの技術水準から完全犯罪が可能だと考えたのだろう」と話した。
>イ氏は今回の天安艦撃沈部隊は偵察総局だと断言した。
>「海軍は全面戦争を行う際には任務を受けて動く。また、海軍は装備や訓練の面で偵察総局に及ばない。
>作戦を成功させる為に偵察総局が動くのは当然だ。実際の指揮は偵察総局長キム・ヨンチョルが行ったのだろう。
>これは金正日の裁可を得てこそ可能だ」と話した。
>「私が江陵に侵入する時にも当時の偵察局長だったキム・デシクが、全ての作戦と訓練を指揮・監督した。
>南に派遣される数日前にキム・デシクが赴き、金正日の親筆書を朗読し洋酒を注ぎながら『成功して帰ってきなさい』と話した。
>今回も同じだっただろう」と話した。
>しかし同氏は偵察局を指導しているオ・グンニョルに対し、
>「彼が偵察局を指導した事実は全く知らない」と話した。
>イ氏は北朝鮮に人間魚雷部隊が実在すると話した。
>彼は「東海艦隊と西海艦隊の海上狙撃旅団所属だ。両艦隊に１部隊ずつの自爆部隊がある。
>最初は潜水艦に積載し特定の時点から魚雷運搬体に乗って一定の推進力を受けた後、
>操縦し目標物に近付いて魚雷を爆発させる。魚雷運搬者は脱出可能と教わるが、現実的には難しいと聞いている」と話した。
（続く）
410 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/02(水) 12:46:39 ID:???
（続き）
>同氏は北朝鮮が魚雷や潜水艦の輸出に向け、カタログを製作したという話は北朝鮮でも聞いたことがないと話した。
>ただし、北朝鮮咸鏡南道新浦造船所の隣のポンデボイラー工場に偽装した工場に、
>潜水艦やホバークラフトの見学にキューバ人が訪問した姿を見て現場関係者に尋ねると、
>「潜水艦の輸入のための訪問だ」という話を聞いたと話した。
>北朝鮮の攻撃理由について「大青海戦の恥を復讐するためだ」と断言した。
>金正日は韓国に復讐し、軍と幹部へ自身の権威を誇示しようとしたという観測だ。
>同氏は「北朝鮮は西海NLLから得るものが無い。偵察局にありながら『NLLを修復しよう』という話も聞かない。
>緊張を作り出す目的だけだ。海鮮で敗北した為、北に有利な潜水艦で復讐したのだ」と話した。
（後略）
北は人間魚雷部隊もあるのか。
ここまで来ると、イラン海軍と似た構成にでもしてんのかね、
>同氏は北朝鮮が魚雷や潜水艦の輸出に向け、カタログを製作したという話は北朝鮮でも聞いたことがないと話した。
>ただし、北朝鮮咸鏡南道新浦造船所の隣のポンデボイラー工場に偽装した工場に、
>潜水艦やホバークラフトの見学にキューバ人が訪問した姿を見て現場関係者に尋ねると、
>「潜水艦の輸入のための訪問だ」という話を聞いたと話した。
>北朝鮮の攻撃理由について「大青海戦の恥を復讐するためだ」と断言した。
>金正日は韓国に復讐し、軍と幹部へ自身の権威を誇示しようとしたという観測だ。
>同氏は「北朝鮮は西海NLLから得るものが無い。偵察局にありながら『NLLを修復しよう』という話も聞かない。
>緊張を作り出す目的だけだ。海鮮で敗北した為、北に有利な潜水艦で復讐したのだ」と話した。
（後略）
北は人間魚雷部隊もあるのか。
ここまで来ると、イラン海軍と似た構成にでもしてんのかね、
北からしたら援護にはなるな
民主党や連立相手の対北強硬派が首班にはならんからね
社民党に近い旧社会党系出身者を選んで連立維持で選挙に突き進むでしょ
福島やら辻元を首相にしちゃうパフォーマンスすら皆無じゃないし
代議士全員が政局至上主義だから仕方ないか
民主党や連立相手の対北強硬派が首班にはならんからね
社民党に近い旧社会党系出身者を選んで連立維持で選挙に突き進むでしょ
福島やら辻元を首相にしちゃうパフォーマンスすら皆無じゃないし
代議士全員が政局至上主義だから仕方ないか
全然始まらないから床屋や質屋のターンが続くなぁ・・・
始まっちゃえば赤っ恥かいてトンズラするしかなくなるのに
始まっちゃえば赤っ恥かいてトンズラするしかなくなるのに
>福島やら辻元を首相にしちゃうパフォーマンスすら皆無じゃないし
さすがにコレはねーだろ
さすがにコレはねーだろ
>>401
証拠物件をロシアの専門家チームに見せるってのは一歩前進じゃね？
ロシアに見せれるんなら中国にも見せる事が出来るだろう。
安保理決議に向けて、ゆっくり外堀埋める作業が進んでる感じ。
見せると言われても「良い、見ない」って選択肢があるけどなｗ＞中国
証拠物件をロシアの専門家チームに見せるってのは一歩前進じゃね？
ロシアに見せれるんなら中国にも見せる事が出来るだろう。
安保理決議に向けて、ゆっくり外堀埋める作業が進んでる感じ。
見せると言われても「良い、見ない」って選択肢があるけどなｗ＞中国
見るって事は米韓側に組みするって事だろうな
真実がどうあれ
真実がどうあれ
これが急浮上してきたSSN776の艦橋にぶつかったあと・・じゃなくて北の魚雷で・・・
418 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 19:00:53 ID:co48tjmv
>>414
選挙協力最優先なら有効投票のうちの3-5%・死に票でも必ず投票行動にでる社民の支持基盤は重要でしょうね
完全に修復不可能な関係とも見えないし、民主には社民とのパイプ役は何人もいますしね
まぁ大本命は菅だろうけど、選挙前ってのが一番の影響力を持ちそうだし
菅・岡田・前原あたりだと持ち回り感を脱しきれないし
民主の理想は民主党議員で党首未経験者で名が売れていてイメージはクリーンで能力は二の次
誰がやるにしろ政局と選挙が最優先だ罠
選挙協力最優先なら有効投票のうちの3-5%・死に票でも必ず投票行動にでる社民の支持基盤は重要でしょうね
完全に修復不可能な関係とも見えないし、民主には社民とのパイプ役は何人もいますしね
まぁ大本命は菅だろうけど、選挙前ってのが一番の影響力を持ちそうだし
菅・岡田・前原あたりだと持ち回り感を脱しきれないし
民主の理想は民主党議員で党首未経験者で名が売れていてイメージはクリーンで能力は二の次
誰がやるにしろ政局と選挙が最優先だ罠
韓国サイトに書き込みは禁止
「金総書記の孫娘はマカオの韓国人女子学生と親しい」
ttp://www.chosunonline.com/news/20100602000018
ttp://www.chosunonline.com/news/20100602000018
北の調査団も受け入れろよwww
ぐぅの音も出ないほどの現実見せつけてパラリラァ～
ぐぅの音も出ないほどの現実見せつけてパラリラァ～
>カタログ
1996年頃にベトナムが北朝鮮から潜水艦を輸入したはいいが、あまりの出来の悪さに、領収検査の後即カムラン湾に送ってオーバーホールしたって話が、
先月か今月の世界の艦船に出てたから、その時の奴をベトナムから入手したんじゃないかね。韓国とベトナムの現在の関係は良好だからな。
1996年頃にベトナムが北朝鮮から潜水艦を輸入したはいいが、あまりの出来の悪さに、領収検査の後即カムラン湾に送ってオーバーホールしたって話が、
先月か今月の世界の艦船に出てたから、その時の奴をベトナムから入手したんじゃないかね。韓国とベトナムの現在の関係は良好だからな。
北の国から～ 2010年 将軍様の処へお嫁においでっ！
腹一杯トウモロコシ粉をくいてぇ
腹いっぱいというと150gくらいだろうか
426 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 23:02:49 ID:nH6yAvxc
いやいや300ｇは必要
427 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 23:04:31 ID:nH6yAvxc
いやいや300ｇは必要
北の皆さんは南だけじゃなくうりならいるぼんのサイトにも書き込んでるんだろうか
大事なことなので(r
今の時期だし、死因が胡散臭いナァ。
北朝鮮：総書記側近の李第１副部長が事故死
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20100603k0000m030105000c.html
北朝鮮：総書記側近の李第１副部長が事故死
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20100603k0000m030105000c.html
コルゴ１３が狙撃したに１ウォン
433 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/03(木) 00:41:52 ID:???
>>430
>ラヂオプレス（ＲＰ）によると、北朝鮮の朝鮮中央放送は２日、
>金正日（キム・ジョンイル）総書記側近の長老、李済鋼（リ・ジェガン）朝鮮労働党組織指導部第１副部長（８０）が
>同日午前０時４５分ごろ、交通事故で死去したと報じた。
>李第１副部長は金総書記の現地指導などに頻繁に同行。
>ＲＰによると、北朝鮮の各テレビ局が２日に
>金総書記の朝鮮人民軍芸術宣伝隊公演を鑑賞したと報じた際にも同行が伝えられていた。
>李第１副部長は、金総書記の三男正銀（ジョンウン）氏にも近く、
>総書記の後継者問題について重要な役割を果たしているとみられていた。
夜中の事故だったら、普通に有り得る話なんだけどな。
信号や街灯が無い所を専用車ですっとばすから、事故ると終わり。
>ラヂオプレス（ＲＰ）によると、北朝鮮の朝鮮中央放送は２日、
>金正日（キム・ジョンイル）総書記側近の長老、李済鋼（リ・ジェガン）朝鮮労働党組織指導部第１副部長（８０）が
>同日午前０時４５分ごろ、交通事故で死去したと報じた。
>李第１副部長は金総書記の現地指導などに頻繁に同行。
>ＲＰによると、北朝鮮の各テレビ局が２日に
>金総書記の朝鮮人民軍芸術宣伝隊公演を鑑賞したと報じた際にも同行が伝えられていた。
>李第１副部長は、金総書記の三男正銀（ジョンウン）氏にも近く、
>総書記の後継者問題について重要な役割を果たしているとみられていた。
夜中の事故だったら、普通に有り得る話なんだけどな。
信号や街灯が無い所を専用車ですっとばすから、事故ると終わり。
死因はともかく、3男坊の側近の死で何かかわるのだろうか？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228134811/l50
１年半前の記事みるとこんなのひっかかったが、いくらなんでも正男派の巻き返しはないよな？
＞北朝鮮の金正日（キムジョンイル）総書記の後継者として長男の正男（ジョンナム）氏（３７）を推す
張成沢（チャンソンテク）朝鮮労働党部長（６２＝総書記の義弟）が昨年末ごろ、
次男の正哲（ジョンチョル）氏（２８）を担ぐ総書記側近の長老、李済鋼（リジェガン）党組織指導部第１副部長に
「正男氏での一本化」を要請、決裂していたことが北朝鮮政権に近い関係者の話で分かった。
◇後見人同士が対立
李氏が拒否したことで後見人双方の亀裂は決定的になったとされ、金総書記の健康悪化も加わって
後継問題は混とんとしているという。
１年半前の記事みるとこんなのひっかかったが、いくらなんでも正男派の巻き返しはないよな？
＞北朝鮮の金正日（キムジョンイル）総書記の後継者として長男の正男（ジョンナム）氏（３７）を推す
張成沢（チャンソンテク）朝鮮労働党部長（６２＝総書記の義弟）が昨年末ごろ、
次男の正哲（ジョンチョル）氏（２８）を担ぐ総書記側近の長老、李済鋼（リジェガン）党組織指導部第１副部長に
「正男氏での一本化」を要請、決裂していたことが北朝鮮政権に近い関係者の話で分かった。
◇後見人同士が対立
李氏が拒否したことで後見人双方の亀裂は決定的になったとされ、金総書記の健康悪化も加わって
後継問題は混とんとしているという。
あーよくみたら、
次男の正哲（ジョンチョル）氏（２８）を担ぐ総書記側近の長老、李済鋼
次男坊派か、３男坊派じゃないんだ。
次男の正哲（ジョンチョル）氏（２８）を担ぐ総書記側近の長老、李済鋼
次男坊派か、３男坊派じゃないんだ。
http://miko.iza.ne.jp/blog/entry/725909/
金総書記の義理の弟である張成沢、党行政部長
「妹の旦那ですね」
呉克烈（オ・グンリョル）、朝鮮人民軍の作戦部長
「この人は今、軍を全部握ってる」
「軍のいわゆる後ろで隠れてる実力者、背後実力者
李済鋼（リ・ジェガン）、党組織指導部第一副部長
「これがね、ほとんど日本ではまあ名前知られてないんですが、もう平壌では知る人ぞ知る実力者で、まあ陰の黒幕と言われてる。だいたいこの４人で動かしてる」
張成沢は旧ロイヤルファミリー、
李済鋼は新ロイヤルファミリー、
呉克烈は軍を
金永南はいわゆる政府機関を握ってる
エロイ人物だったんだな。
金総書記の義理の弟である張成沢、党行政部長
「妹の旦那ですね」
呉克烈（オ・グンリョル）、朝鮮人民軍の作戦部長
「この人は今、軍を全部握ってる」
「軍のいわゆる後ろで隠れてる実力者、背後実力者
李済鋼（リ・ジェガン）、党組織指導部第一副部長
「これがね、ほとんど日本ではまあ名前知られてないんですが、もう平壌では知る人ぞ知る実力者で、まあ陰の黒幕と言われてる。だいたいこの４人で動かしてる」
張成沢は旧ロイヤルファミリー、
李済鋼は新ロイヤルファミリー、
呉克烈は軍を
金永南はいわゆる政府機関を握ってる
エロイ人物だったんだな。
438 ：俺の妄想：2010/06/03(木) 02:58:07 ID:bfB+Ptd4
李済鋼＝今回暗殺成功！
金正日＝暗殺済み
金正男＝中国へ追放中
金永南＝暗殺済み
現在の朝鮮内部
張成沢派 VS 呉克烈軍部
金正日＝暗殺済み
金正男＝中国へ追放中
金永南＝暗殺済み
現在の朝鮮内部
張成沢派 VS 呉克烈軍部
439 ：呉の床屋：2010/06/03(木) 07:35:23 ID:o5az0p5I
>金正日（キム・ジョンイル）総書記側近の長老、李済鋼（リ・ジェガン）朝鮮労働党組織指導部第１副部長（８０）が
>同日午前０時４５分ごろ、交通事故で死去したと報じた。
本人が運転してたわけぢゃなし
車が殆どないところで交通事故起こすというのは
難しいわけだが（苦笑
>同日午前０時４５分ごろ、交通事故で死去したと報じた。
本人が運転してたわけぢゃなし
車が殆どないところで交通事故起こすというのは
難しいわけだが（苦笑
440 ：呉の床屋：2010/06/03(木) 07:41:41 ID:o5az0p5I
共和国がウソの報道をする理由は無いので交通事故死なのだろうが
運転手は無傷で無事
乗ってたベンツもかすり傷ひとつ無かったり
するわけだが（苦笑
運転手は無傷で無事
乗ってたベンツもかすり傷ひとつ無かったり
するわけだが（苦笑
うむ、本当に可能が高い思うよ。
北朝鮮：板門店の兵士が鉄製ヘルメット 対決姿勢を反映
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20100603k0000e030029000c.html
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20100603k0000e030029000c.html
韓国哨戒艦沈没、軍事境界線修正もくろむ北の策略との見方
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_67428
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_67428
>>433
北・李済剛氏が事故死、北朝鮮で交通事故多い理由は
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/03/0200000000AJP20100603003500882.HTML
＞ 多くの北朝鮮専門家らは、こうした事故の原因として、極度に劣悪な北朝鮮の道路環境を挙げている。
韓国交通研究院の安秉ミン（アン・ビョンミン）北朝鮮交通研究センター長は、平壌のように道路事情が比較的に良い地域でも、
夜は暗く、中央分離帯のような安全施設も不十分だと説明。
とりわけ、李副部長のような特権層は交通信号を無視して加速することが多いため、それだけ事故の可能性も高いと指摘した。
こうした推測を裏付けるように、北朝鮮の高官が交通事故で死亡するケースはたびたび起きている。
最近では、江原道党委員会の責任秘書で最高人民会議（国会に相当）代議員の李哲奉（リ・チョルボン）氏（享年７８）が、
昨年１２月に交通事故で死亡している。
２００３年６月には、金総書記の信頼を受けていた金容淳（キム・ヨンスン）労働党秘書（同６９）が飲酒運転で事故を起こし、同年１０月に死亡した。
金総書記の元夫人、高英姫氏（同５１）も、２００３年９月に交通事故に遭っているほか、
金総書記の義弟で朝鮮労働党行政部長の張成沢（チャン・ソンテク）氏も２００６年９月に平壌市内で交通事故に遭い、
腰にけがを負ったと伝えられた。
北・李済剛氏が事故死、北朝鮮で交通事故多い理由は
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/03/0200000000AJP20100603003500882.HTML
＞ 多くの北朝鮮専門家らは、こうした事故の原因として、極度に劣悪な北朝鮮の道路環境を挙げている。
韓国交通研究院の安秉ミン（アン・ビョンミン）北朝鮮交通研究センター長は、平壌のように道路事情が比較的に良い地域でも、
夜は暗く、中央分離帯のような安全施設も不十分だと説明。
とりわけ、李副部長のような特権層は交通信号を無視して加速することが多いため、それだけ事故の可能性も高いと指摘した。
こうした推測を裏付けるように、北朝鮮の高官が交通事故で死亡するケースはたびたび起きている。
最近では、江原道党委員会の責任秘書で最高人民会議（国会に相当）代議員の李哲奉（リ・チョルボン）氏（享年７８）が、
昨年１２月に交通事故で死亡している。
２００３年６月には、金総書記の信頼を受けていた金容淳（キム・ヨンスン）労働党秘書（同６９）が飲酒運転で事故を起こし、同年１０月に死亡した。
金総書記の元夫人、高英姫氏（同５１）も、２００３年９月に交通事故に遭っているほか、
金総書記の義弟で朝鮮労働党行政部長の張成沢（チャン・ソンテク）氏も２００６年９月に平壌市内で交通事故に遭い、
腰にけがを負ったと伝えられた。
民間船を襲って数十人を死傷させた国家テロをお咎め無しで放っておいて
軍艦が不注意で沈められたからといって制裁するのはアンバランスだね
北朝鮮も今回ばかりは主張するでしょ。
直前にも言葉の応酬があった訳だから。
軍艦が不注意で沈められたからといって制裁するのはアンバランスだね
北朝鮮も今回ばかりは主張するでしょ。
直前にも言葉の応酬があった訳だから。
韓国与党大敗で意気消沈
笑える展開
戦わずして敗北
弱すぎ
でも南のフニャチン状態で一番困るのは北
「早く開戦してよー。」
笑える展開
戦わずして敗北
弱すぎ
でも南のフニャチン状態で一番困るのは北
「早く開戦してよー。」
日本も瀬戸際政策を取れば、割合簡単に韓国を屈服させられそうだ。
何故これだけ言われてるのに首都をソウルから釜山に移さないか。
それを良く考えてみよう。
彼らは日本と戦う準備しか実はしてない訳ですよ。
それを良く考えてみよう。
彼らは日本と戦う準備しか実はしてない訳ですよ。
竹島が釣り餌ですか。
南北統一しても陸地はオソロシアと野心満々のチャンコロ
海は日本の自衛隊と在日米軍
防衛費が凄い額になりそ
海は日本の自衛隊と在日米軍
防衛費が凄い額になりそ
もう韓国人が真剣に誰かと戦うところがイメージ出来ない。
＞＞448
日本が核武装して、南北共に滅亡すれば日本大勝利ですが？
日本が核武装して、南北共に滅亡すれば日本大勝利ですが？
鳩山首相退陣は「自業自得」 北朝鮮外務省
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100603/kor1006031730003-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100603/kor1006031730003-n1.htm
よく分析しているじゃないかｗ
＞ 北朝鮮外務省の魯正秀研究員（課長級・日本担当）は３日、平壌で共同通信と会見し、鳩山由紀夫首相の退陣について「（在日米軍普天間基地移設問題での）政権公約を捨てた結果で自業自得だ。失望した」と述べた。
韓国統一地方選の結果については「国民が李明博政権に背を向けたと受け止めている」と指摘した。
自国の将軍様の分析はまだー？
＞ 北朝鮮外務省の魯正秀研究員（課長級・日本担当）は３日、平壌で共同通信と会見し、鳩山由紀夫首相の退陣について「（在日米軍普天間基地移設問題での）政権公約を捨てた結果で自業自得だ。失望した」と述べた。
韓国統一地方選の結果については「国民が李明博政権に背を向けたと受け止めている」と指摘した。
自国の将軍様の分析はまだー？
456 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 01:23:26 ID:YLjGEIlJ
李済鋼（リ・ジェガン）の交通事故死だけで、これ、トヨタ自爆テロ車の落ちだろ？
アメ香も汚い手をww
アメ香も汚い手をww
リ・ジェガンの次はリ・ガスイを配備するんだろ？ ガンダムシリーズならそうなる。
459 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/06/04(金) 07:58:05 ID:???
なんか変な記事ばっかりでｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ
北朝鮮沖日本海での石油探査、１年以内に開始＝アイルランド社
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201006/2010060300664
アミネックス社
北の美女に“異常接近”北朝鮮と韓国、セクハラでも一触即発
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100603/kor1006032101006-n1.htm
「第2次朝鮮戦争」
手負いの北朝鮮が仕掛けてきた韓国哨戒艦沈没事件
攻撃指令は2月に下っていた!
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/648
ネタ元FRIDAYだすｗ
北朝鮮沖日本海での石油探査、１年以内に開始＝アイルランド社
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201006/2010060300664
アミネックス社
北の美女に“異常接近”北朝鮮と韓国、セクハラでも一触即発
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100603/kor1006032101006-n1.htm
「第2次朝鮮戦争」
手負いの北朝鮮が仕掛けてきた韓国哨戒艦沈没事件
攻撃指令は2月に下っていた!
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/648
ネタ元FRIDAYだすｗ
460 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/04(金) 12:07:36 ID:???
北朝鮮とミャンマーの核協力疑惑に懸念 米国務省
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/100604/amr1006041107004-n1.htm
>北朝鮮との新たな核技術協力疑惑が発覚したミャンマーへの訪問を
>米上院議員が中止したことに関し、米国務省のクローリー次官補（広報担当）は３日、
>「北朝鮮が危険な物品や武器を拡散し続けていることに強い関心を持っている」と指摘、
>「重大な懸念」を示した。国務省で記者団に語った。
>クローリー氏は「ミャンマーと北朝鮮の関係や取引について、ずっと懸念している。
>（この懸念を）既にミャンマーに直接伝えた」と述べた。
>米上院外交委員会のウェッブ東アジア・太平洋小委員会委員長が３日からミャンマーを訪問し、
>軍政のテイン・セイン首相らと会談する予定だった。
中国は頭痛いだろうな。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/100604/amr1006041107004-n1.htm
>北朝鮮との新たな核技術協力疑惑が発覚したミャンマーへの訪問を
>米上院議員が中止したことに関し、米国務省のクローリー次官補（広報担当）は３日、
>「北朝鮮が危険な物品や武器を拡散し続けていることに強い関心を持っている」と指摘、
>「重大な懸念」を示した。国務省で記者団に語った。
>クローリー氏は「ミャンマーと北朝鮮の関係や取引について、ずっと懸念している。
>（この懸念を）既にミャンマーに直接伝えた」と述べた。
>米上院外交委員会のウェッブ東アジア・太平洋小委員会委員長が３日からミャンマーを訪問し、
>軍政のテイン・セイン首相らと会談する予定だった。
中国は頭痛いだろうな。
461 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/04(金) 12:09:25 ID:???
現役陸軍少将をスパイ容疑で逮捕 北朝鮮に作戦計画渡す 韓国
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100604/kor1006041112001-n1.htm
>４日付の韓国紙、朝鮮日報は、
>陸軍の現役少将が最近、北朝鮮との全面戦争を想定した
>米韓連合軍司令部の極秘軍事作戦計画を北朝鮮の工作員に渡した疑いで逮捕され、
>当局の調べを受けていると報じた。韓国政府関係者が明らかにした。
>政府関係者は
>「軍司令部参謀長を務める少将が過去数年間、
>第三者を通じて北朝鮮側に韓国軍の作戦計画などを渡していたスパイ容疑で連行され、
>機務司令部と国家情報院による取り調べを受けている」と語った。
>政府関係者はさらに
>「現役将官がスパイ容疑で逮捕されたのは数十年ぶりで極めて異例。
>軍首脳部の一部の安保意識まで緩んでいるとは深刻な状況」と述べた。
ピリピリしてんな、やっぱ。
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100604/kor1006041112001-n1.htm
>４日付の韓国紙、朝鮮日報は、
>陸軍の現役少将が最近、北朝鮮との全面戦争を想定した
>米韓連合軍司令部の極秘軍事作戦計画を北朝鮮の工作員に渡した疑いで逮捕され、
>当局の調べを受けていると報じた。韓国政府関係者が明らかにした。
>政府関係者は
>「軍司令部参謀長を務める少将が過去数年間、
>第三者を通じて北朝鮮側に韓国軍の作戦計画などを渡していたスパイ容疑で連行され、
>機務司令部と国家情報院による取り調べを受けている」と語った。
>政府関係者はさらに
>「現役将官がスパイ容疑で逮捕されたのは数十年ぶりで極めて異例。
>軍首脳部の一部の安保意識まで緩んでいるとは深刻な状況」と述べた。
ピリピリしてんな、やっぱ。
>>457
団結するならするで別に構わないんじゃないか？
団結するならするで別に構わないんじゃないか？
さて、ちょっとアレな気がする本「北朝鮮軍のAtoZ」を読んでいて気がついたのだが、
この本に載っている戦車の情報として「天馬号」の他に「爆風号（個人的には翻訳時
ないし著者の記憶違いで、本来は暴風号だと思う）」の記述がある。
で、著者が韓国に亡命したのは1999年11月。
画像が出された戦車は暴風号（爆風号）、これはおそらく正しいだろうが、これだと
2002年に出た情報とはつじつまが合わなくなってくる。
少なくとも2002年より前に暴風号はあったのだろうから。
とゆーわけで暴風号にT-90のようにERAやらなんやらゴテゴテつけた物がM-2002では
ないかと考えてみたり。
この本に載っている戦車の情報として「天馬号」の他に「爆風号（個人的には翻訳時
ないし著者の記憶違いで、本来は暴風号だと思う）」の記述がある。
で、著者が韓国に亡命したのは1999年11月。
画像が出された戦車は暴風号（爆風号）、これはおそらく正しいだろうが、これだと
2002年に出た情報とはつじつまが合わなくなってくる。
少なくとも2002年より前に暴風号はあったのだろうから。
とゆーわけで暴風号にT-90のようにERAやらなんやらゴテゴテつけた物がM-2002では
ないかと考えてみたり。
インディアンやシベリア諸民族が団結して白人様に立ち向かっても、返り討ちにされて大虐殺されるだけ。
北と南が力を合わせて仲良く葦原千五百秋瑞穂国に再併合でいいだろう。
北と南が力を合わせて仲良く葦原千五百秋瑞穂国に再併合でいいだろう。
俺は個人事業主じゃないから別に構わないよ。
北朝鮮工作船」事件に際にも海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と海上保安庁の対応を批判した菅直人について、軍板の住民はどう思っているの？
朝鮮半島「いつ戦争になってもおかしくない」と北外交官
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2732535/5823569
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2732535/5823569
>>461
韓国軍：「作戦計画5027」北に流出、現役将官を逮捕
ttp://www.chosunonline.com/news/20100604000014
対北工作員「黒金星」、北に軍事機密を渡した疑いで逮捕
ttp://japanese.joins.com/article/article.html?aid=129744&servcode=400§code=430
黄長ヨプ氏暗殺計画、北スパイ２人を起訴
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/04/0200000000AJP20100604002500882.HTML
韓国軍：「作戦計画5027」北に流出、現役将官を逮捕
ttp://www.chosunonline.com/news/20100604000014
対北工作員「黒金星」、北に軍事機密を渡した疑いで逮捕
ttp://japanese.joins.com/article/article.html?aid=129744&servcode=400§code=430
黄長ヨプ氏暗殺計画、北スパイ２人を起訴
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/04/0200000000AJP20100604002500882.HTML
いつ戦争が勃発してもおかしくない
って言っておけば、簡単に支持率下げられるから便利だね。
って言っておけば、簡単に支持率下げられるから便利だね。
差し替え：李大統領「北による哨戒艦沈没、きょう安保理提起」
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/04/0200000000AJP20100604003300882.HTML
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/04/0200000000AJP20100604003300882.HTML
実は暗殺だと思う。
北朝鮮より自国が心配（笑）
つーか第2次朝鮮戦争勃発する危険は常にある
常にあるから鈍感になってるだけで、明日開戦でもおかしくないぜ
常にあるから鈍感になってるだけで、明日開戦でもおかしくないぜ
476 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 23:00:10 ID:YLjGEIlJ
じゃあ明日開戦 ＞ ジョンイル
まずは東京への奇襲攻撃から
478 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 00:12:16 ID:HgjobMe1
実際戦争になったら東京へミサイル攻撃はありうるだろうね
テポ VS パトリ
朝鮮戦争おこったら、景気がよくなったよね。 つまり、日本の国益的にはすぐに戦争して欲しいよ。
近所で戦争が起こったらふつーにカントリーリスク増大で貿易的には不味いんだが
直接の損害が無いとすらも言えない
ノドンが降ってくる、浸透した工作員相手の山狩りで大騒ぎ
ぐらいの事態は予想できる
ノドンが降ってくる、浸透した工作員相手の山狩りで大騒ぎ
ぐらいの事態は予想できる
むしろ管が北マンセーして戦争の引き金になるかも
485 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/06/05(土) 07:51:50 ID:???
>>472
「哨戒艦」韓国が安保理提起、制裁決議は困難か
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100605-OYT1T00017.htm
米韓合同軍事演習 延期へ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100604/k10014908311000.html
韓国国防省の当局者は「アメリカ側から準備にさらに時間がかかる、と延期の
要請があった」と述べ、演習を今月中旬以降に延期したことを明らかにしました。
延期の理由について、韓国では、統一地方選挙で与党が大敗したため、イ・
ミョンバク政権が北朝鮮に対する強硬政策を見直したのではないかとの見方も
出ていますが、国防省は、既定方針に変更がないことを強調しました。
「哨戒艦」韓国が安保理提起、制裁決議は困難か
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100605-OYT1T00017.htm
米韓合同軍事演習 延期へ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100604/k10014908311000.html
韓国国防省の当局者は「アメリカ側から準備にさらに時間がかかる、と延期の
要請があった」と述べ、演習を今月中旬以降に延期したことを明らかにしました。
延期の理由について、韓国では、統一地方選挙で与党が大敗したため、イ・
ミョンバク政権が北朝鮮に対する強硬政策を見直したのではないかとの見方も
出ていますが、国防省は、既定方針に変更がないことを強調しました。
>「アメリカ側から準備にさらに時間がかかる、と延期の
>要請があった」
アメリカも露骨に腰が引けてるな
もうこの事件に関わる気無しか
>要請があった」
アメリカも露骨に腰が引けてるな
もうこの事件に関わる気無しか
487 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 10:35:20 ID:cD74te+t
自国民が殺害されたわけではないからね
アメリカには韓国人の命など塵同然なのでしょう
そもそも韓国人自体が自国民殺されても
北を挑発して欲しくないようだし
アメリカには韓国人の命など塵同然なのでしょう
そもそも韓国人自体が自国民殺されても
北を挑発して欲しくないようだし
まあこの時期に
北や中国を刺激しても何も得る物が無いから
状況的にも今は中東方面に集中したいという事だろう
イスラエルがまた拿捕したら今度はタダじゃ済まない
北や中国を刺激しても何も得る物が無いから
状況的にも今は中東方面に集中したいという事だろう
イスラエルがまた拿捕したら今度はタダじゃ済まない
オーブ国国防省
シンガンス釈放に署名した管さん最高です。
拉致日本人ももう帰ってこないだろう。日本が憎い人々にとっては天啓ですよね。
拉致日本人ももう帰ってこないだろう。日本が憎い人々にとっては天啓ですよね。
結局何もしてないイランだけ制裁か
まこういうことばっかやってるとマジで世界は終わりだね
まこういうことばっかやってるとマジで世界は終わりだね
492 ：呉の床屋：2010/06/05(土) 13:29:00 ID:HfgGtmym
いらく戦の時とかに
小銃弾や爆弾のメーカーが忙しかった
とは聞いたが
戦闘機1万機、戦艦と空母の大量発注とか無いからな
戦争特需も特定の業界に偏るしそれに一時的なものだから
マクロ経済的にはマイナスなんだろな
死の商人ですら戦争は望んでいないであるか（苦笑
小銃弾や爆弾のメーカーが忙しかった
とは聞いたが
戦闘機1万機、戦艦と空母の大量発注とか無いからな
戦争特需も特定の業界に偏るしそれに一時的なものだから
マクロ経済的にはマイナスなんだろな
死の商人ですら戦争は望んでいないであるか（苦笑
495 ：呉の床屋：2010/06/05(土) 13:34:08 ID:HfgGtmym
いらんは
ぺるしゃ湾という
石油るーと
があるから
放置できないだろうか
その点
北朝鮮はな～んにも無いからな
関わるだけ損（苦笑
ぺるしゃ湾という
石油るーと
があるから
放置できないだろうか
その点
北朝鮮はな～んにも無いからな
関わるだけ損（苦笑
イランはトルコ、ブラジルとブロック経済を結ぶ可能性が開かれてるし、
既にグループを作っている国は世界各地に数え切れないぐらいある。
経済的に無能なロシアと疎遠になった方がむしろ豊かになるんじゃないかな？
既にグループを作っている国は世界各地に数え切れないぐらいある。
経済的に無能なロシアと疎遠になった方がむしろ豊かになるんじゃないかな？
498 ：呉の床屋：2010/06/05(土) 13:40:36 ID:HfgGtmym
北朝鮮は
そうとうな軍事的挑発をやっても
米韓はじめ世界はオオゴトにはしない
と見抜いてるんだろな
軍事的緊張を必要とする体制だから
今回もなあなあで終っても
また少し経てば何かやるわけだが（苦笑
そうとうな軍事的挑発をやっても
米韓はじめ世界はオオゴトにはしない
と見抜いてるんだろな
軍事的緊張を必要とする体制だから
今回もなあなあで終っても
また少し経てば何かやるわけだが（苦笑
＞結局その程度の力しかないってことだよ西側には
もうイラクとアフガンだけでよれよれ
だな。菅直人が就任したし、もうすぐ上海にいく。早速中国様に日本の国権差し上げて。
自分は自治区の長に終身保障してもらえばウマー。
日本の首相＝自衛隊の最高司令官だから解放してくる人民解放軍を攻撃しては行けない。
無防備都市宣言したら、日本は亜細亜の人々に征服される。
左翼マジないて喜ぶよ中身は日本人じゃないけど。
もうイラクとアフガンだけでよれよれ
だな。菅直人が就任したし、もうすぐ上海にいく。早速中国様に日本の国権差し上げて。
自分は自治区の長に終身保障してもらえばウマー。
日本の首相＝自衛隊の最高司令官だから解放してくる人民解放軍を攻撃しては行けない。
無防備都市宣言したら、日本は亜細亜の人々に征服される。
左翼マジないて喜ぶよ中身は日本人じゃないけど。
500 ：呉の床屋：2010/06/05(土) 13:43:23 ID:HfgGtmym
軍事的挑発は
だんだん大きくしてゆく必要がある
わけだし
次の次あたりは愈々核弾頭を使って日本海で（苦笑
だんだん大きくしてゆく必要がある
わけだし
次の次あたりは愈々核弾頭を使って日本海で（苦笑
なんだこのirと床屋のわけわからん流れは
502 ：呉の床屋：2010/06/05(土) 13:49:55 ID:HfgGtmym
朝鮮戦争の頃は
弾道ミサイルなどの日本を叩ける兵器は勿論無かったし
日本列島は国連軍の空軍発進基地、海陸補給兵站基地として機能したわけだが
相手の補給兵站を叩くのは戦のいろは
叩ける兵器も保有する以上
全面戦争になれば問答無用当然日本も攻撃されるわけだが（苦笑
弾道ミサイルなどの日本を叩ける兵器は勿論無かったし
日本列島は国連軍の空軍発進基地、海陸補給兵站基地として機能したわけだが
相手の補給兵站を叩くのは戦のいろは
叩ける兵器も保有する以上
全面戦争になれば問答無用当然日本も攻撃されるわけだが（苦笑
管さんなら即日降伏。
504 ：呉の床屋：2010/06/05(土) 13:58:39 ID:HfgGtmym
このヨンオ級とかいうのも近代的な感じでなかなかいいではないか
艦首の発射口が見えないようだが？工作員輸送型だろうか？
艦首下部の白っぽいところはソナーの窓かな？
潜舵はちょっと凝った作りでイランに技術輸出した艇や以前捕獲された艇と似た感じだな
扇風機みたいな小スクリュー
も付いてるのかだが（苦笑
ttp://japanese.joins.com/article/article.html?aid=129589&servcode=500§code=500§code=
艦首の発射口が見えないようだが？工作員輸送型だろうか？
艦首下部の白っぽいところはソナーの窓かな？
潜舵はちょっと凝った作りでイランに技術輸出した艇や以前捕獲された艇と似た感じだな
扇風機みたいな小スクリュー
も付いてるのかだが（苦笑
ttp://japanese.joins.com/article/article.html?aid=129589&servcode=500§code=500§code=
505 ：呉の床屋：2010/06/05(土) 14:03:29 ID:HfgGtmym
506 ：呉の床屋：2010/06/05(土) 14:07:03 ID:HfgGtmym
いらんの艇は扇風機は艦尾の上面に付いてるが
こんなんで何かの役に立つもんなんかねえ～（苦笑
ttp://www.payvand.com/news/09/jun/Iranian-made-submarines2.jpg
こんなんで何かの役に立つもんなんかねえ～（苦笑
ttp://www.payvand.com/news/09/jun/Iranian-made-submarines2.jpg
>>502
まず一発正確なノドンを普天間基地にブチ込んで欲しいね
そうすれば頼まなくても臆病で卑怯な米軍は全部グアムに逃げ帰るだろう
結果、辺野古は無傷で観光地として日本の国益として使われるようになる。
めでたしめでたし。
まず一発正確なノドンを普天間基地にブチ込んで欲しいね
そうすれば頼まなくても臆病で卑怯な米軍は全部グアムに逃げ帰るだろう
結果、辺野古は無傷で観光地として日本の国益として使われるようになる。
めでたしめでたし。
509 ：呉の床屋：2010/06/05(土) 14:12:19 ID:HfgGtmym
黄海とか日本海側でも沿海であれば
何百メーターと潜る必要もないし
小型だからステルス化も容易だろし
今はこれしか建造してないそうだが
C/P比が高い潜水艇なのだろな
何百メーターと潜る必要もないし
小型だからステルス化も容易だろし
今はこれしか建造してないそうだが
C/P比が高い潜水艇なのだろな
510 ：呉の床屋：2010/06/05(土) 14:16:41 ID:HfgGtmym
魚雷発射管2門装備型と
工作員輸送型があるようだが
ちっこい艇だから
行動範囲が限られるし
偽装貨物船など母船にして来る可能性は考えられるが
日本本土への脅威は現実的なものではないな（苦笑
工作員輸送型があるようだが
ちっこい艇だから
行動範囲が限られるし
偽装貨物船など母船にして来る可能性は考えられるが
日本本土への脅威は現実的なものではないな（苦笑
沖縄基地が戦略的に無価値であることを中国か北朝鮮が証明してくれれば簡単に済む話
別に努力しなくても現実としてそうなのだから、証明しさえすればよい
別に努力しなくても現実としてそうなのだから、証明しさえすればよい
>>506
トリム保って静止した状態で、艦首を左右に振る(魚雷の発射ポジションを得る)為の
アジマススラスタっしょ？
航走中なら舵の方が効くし、単純に抵抗になってるだけで邪魔だねｗ
そのデメリットを甘受した上で、それでもスラスタ付けておきたいって事は、この艦級
は「待ち伏せ雷撃に特化」したコンセプトで作られてるって事でしょ。
WW1期のUボートへ先祖返りしたコンセプトだわ。外洋での行動は全く考えてない。
敵国の港湾や航路付近で「辻斬り」やる為のフネだね。
トリム保って静止した状態で、艦首を左右に振る(魚雷の発射ポジションを得る)為の
アジマススラスタっしょ？
航走中なら舵の方が効くし、単純に抵抗になってるだけで邪魔だねｗ
そのデメリットを甘受した上で、それでもスラスタ付けておきたいって事は、この艦級
は「待ち伏せ雷撃に特化」したコンセプトで作られてるって事でしょ。
WW1期のUボートへ先祖返りしたコンセプトだわ。外洋での行動は全く考えてない。
敵国の港湾や航路付近で「辻斬り」やる為のフネだね。
513 ：呉の床屋：2010/06/05(土) 14:18:21 ID:HfgGtmym
有事に
日本海で前進配備についてた
BMDイージス護衛艦が
これにやられたら泣きだが（苦笑
日本海で前進配備についてた
BMDイージス護衛艦が
これにやられたら泣きだが（苦笑
514 ：呉の床屋：2010/06/05(土) 14:21:34 ID:HfgGtmym
小型で電池容量も限られてるから
目標を追従して攻撃というのは不可能だしな
沿海での待ち伏せ専門だな（苦笑
目標を追従して攻撃というのは不可能だしな
沿海での待ち伏せ専門だな（苦笑
515 ：呉の床屋：2010/06/05(土) 14:25:30 ID:HfgGtmym
しかし
21インチの長魚雷となると
CVNでも1発喰らえば沈没はしないまでも
戦闘行動不能で戦線離脱だろな
こわいな（苦笑
21インチの長魚雷となると
CVNでも1発喰らえば沈没はしないまでも
戦闘行動不能で戦線離脱だろな
こわいな（苦笑
516 ：呉の床屋：2010/06/05(土) 14:29:58 ID:HfgGtmym
廃艦になったCVを沈めたときに
大小各種の爆発で実験しながら沈めてたが
いろいろデータ収集・研究・対策してんだろな
米海軍は
大小各種の爆発で実験しながら沈めてたが
いろいろデータ収集・研究・対策してんだろな
米海軍は
＞敵国の港湾や航路付近で「辻斬り」やる為のフネ
カックイー！
逆に惚れるわ
カックイー！
逆に惚れるわ
518 ：呉の床屋：2010/06/05(土) 14:34:52 ID:HfgGtmym
護衛艦のばやいは
1発被雷すれば轟沈であるから
データ収集・研究・対策を立てる必要もないだろうか（苦笑
1発被雷すれば轟沈であるから
データ収集・研究・対策を立てる必要もないだろうか（苦笑
519 ：呉の床屋：2010/06/05(土) 14:38:36 ID:HfgGtmym
電子機器はじめかなりな日本製品
使っていそうでやだが（苦笑
使っていそうでやだが（苦笑
>>516
陸上のＩＥＤの件を考えたら、いくら訓練しても全く無駄なパターンだと思うが
陸はダメだが海ならイケルってか？
笑止千万だな
またしても相当悲惨なことになりそうだ
モーターボートの海賊一つ止められん連中が何が出来るというの？
逆算して考えようよ
また選挙に続いて赤っ恥かきたいの？
陸上のＩＥＤの件を考えたら、いくら訓練しても全く無駄なパターンだと思うが
陸はダメだが海ならイケルってか？
笑止千万だな
またしても相当悲惨なことになりそうだ
モーターボートの海賊一つ止められん連中が何が出来るというの？
逆算して考えようよ
また選挙に続いて赤っ恥かきたいの？
海のＩＥＤたる機雷は様々な種類のものが準備Ｏ.Ｋ.だし、例の魚雷つき潜水艇も用意され、ステルスボート、海岸からの対艦ミサイルもある
米バカはペルシャ湾の中で何がやりたいの？
世紀の全滅ショーを見せてくれるのかな？
米バカはペルシャ湾の中で何がやりたいの？
世紀の全滅ショーを見せてくれるのかな？
522 ：あさみ：2010/06/05(土) 14:42:50 ID:Hb83Ajm0
イライラ戦争の時から殆ど装備が変わってないイラン海軍ならもう1回プレイング・マンティス作戦コースだろJK…
デカい船だけ見てりゃそうかもな。
北朝鮮が「脳細胞を倍増」するスーパー飲料の開発を発表
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2733096/5837643
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2733096/5837643
前頭葉にガツン！
差し替え：李大統領「朝鮮半島で南北戦争の可能性は絶対ない」
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/05/0200000000AJP20100605000700882.HTML
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/05/0200000000AJP20100605000700882.HTML
イランとかけてサポには人気でもなかなか代表には招集されない選手と説く
こたえはCMのあと
>>528
基本的に正直すぎて政治家に向いてないんじゃね？
基本的に正直すぎて政治家に向いてないんじゃね？
で、政治家の発言だし近々に戦端を開いたりする場合もある
政治家の最終評価はその政治家の治世を被らなかった歴史家がするもんだし
鳩ですら「覇権を達した中共に呼応した稀有な宰相」ってことになるかもしんないよw
歴史的には明治帝の評価がやっとこさ定まってきている時点の現在で
現時点の政治家の向き不向きなんぞ神様でないとわからんよ
政治家の最終評価はその政治家の治世を被らなかった歴史家がするもんだし
鳩ですら「覇権を達した中共に呼応した稀有な宰相」ってことになるかもしんないよw
歴史的には明治帝の評価がやっとこさ定まってきている時点の現在で
現時点の政治家の向き不向きなんぞ神様でないとわからんよ
＞鳩ですら「覇権を達した中共に呼応した稀有な宰相」ってことになる
「つまらないペテン師」で歴史的評価は確定してる。
安倍よりも存在感がなかったな。
「つまらないペテン師」で歴史的評価は確定してる。
安倍よりも存在感がなかったな。
はいはい、たとえ話だけを抜き出して自分の感情を満足させたい厨に史学は無理
ほんと、主観だけなんだよな～
ほんと、主観だけなんだよな～
岡田外相続投か。 鳩山同様に、内政に関わせないと言うこと＆朝鮮関係も含めておまえが泥かぶれということね。
憲法を改正して公式に統一を放棄すればいいだけの話なんだがな
憲法を改正して公式に自衛隊を廃止すればいいだけの話なんだがな
そうなれば日本は中国とひとつになれる。
そうなれば日本は中国とひとつになれる。
混ぜっ返しはいいよ。
それより何で南が統一を放棄しないのか知りたい。
それより何で南が統一を放棄しないのか知りたい。
北が本当に崩壊したら、国境線まで中国あるいは中国の傀儡政権が首都から80キロの処にできるが、統一を放棄するのか？
なんらかの保障占領の大義名分は必要だろ。
なんらかの保障占領の大義名分は必要だろ。
北を独立国として承認するのは？
して何のメリットがある。向こうも南鮮といってるのに。
大体、北も南もいがみ合っているが、潜在的な脅威は中国様だろ。
アメリカよりずっとずっと怖い。北が崩壊して人民解放軍がいかなる形にせよ
ソウルからわずか８０キロ地点で展開されることこれが最悪の展開だろ。
日本とちがってかの国に何度も侵略されている支那人がベトナムやチベットなど
周辺諸国に何度侵略してきたか身をもってしっているからな。
そういう意味で統一カードなんか放棄しやしない。
実利がないというより、いざという時の保障占領用。最後の切り札。
アメリカよりずっとずっと怖い。北が崩壊して人民解放軍がいかなる形にせよ
ソウルからわずか８０キロ地点で展開されることこれが最悪の展開だろ。
日本とちがってかの国に何度も侵略されている支那人がベトナムやチベットなど
周辺諸国に何度侵略してきたか身をもってしっているからな。
そういう意味で統一カードなんか放棄しやしない。
実利がないというより、いざという時の保障占領用。最後の切り札。
保障占領なんかする国力、特にそれを維持する力がないでしょ？
で結局いつもどおりの
やるやる詐欺でしたテヘ☆
という見方でよろし？
やるやる詐欺でしたテヘ☆
という見方でよろし？
なくてもいいんだよ。 金体制が崩壊した場合、あちらの国もマカオで飼っている正男くんか、張成沢あたりを担ぎ出して
侵攻してくるだろうから、韓国としては対抗死ないといけない。
陣取りゲーム後の当地スタイルは国連の信託統治を狙っているんじゃないかなと思うんだけどな
今なら民主政権だし、菅さんならぬ韓さんがいろいろと無償援助期待できるニダ
まあ、ほとんど無責任に書いた妄想なんだがなｗ
侵攻してくるだろうから、韓国としては対抗死ないといけない。
陣取りゲーム後の当地スタイルは国連の信託統治を狙っているんじゃないかなと思うんだけどな
今なら民主政権だし、菅さんならぬ韓さんがいろいろと無償援助期待できるニダ
まあ、ほとんど無責任に書いた妄想なんだがなｗ
547 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 23:51:58 ID:KnWUWmEe
黒人大統領はメキシコ湾の件を如何にBPの全責任にするかで
頭がいっぱいだろｗ
頭がいっぱいだろｗ
>>546
猿芝居でも両方とも沢山死んでるからね
＞５年後も今同様に北朝鮮がすんなり体制継続とはいかない
イスラエルもか？
理屈の上ではそうなる筈だが
北とイスラエルが同時消滅するならそれを支持するよ
猿芝居でも両方とも沢山死んでるからね
＞５年後も今同様に北朝鮮がすんなり体制継続とはいかない
イスラエルもか？
理屈の上ではそうなる筈だが
北とイスラエルが同時消滅するならそれを支持するよ
>>548
それもイスラエルの件から注意をそらすネタでしょ。
クロンボの脳みそは中東中東中東アフガンアフガンアフガンで一杯だよ
役立たずの汚名を着せられて射殺されかねん情勢だからな
家系がしっかりしてるブッシュのようには保護されないだろ
それもイスラエルの件から注意をそらすネタでしょ。
クロンボの脳みそは中東中東中東アフガンアフガンアフガンで一杯だよ
役立たずの汚名を着せられて射殺されかねん情勢だからな
家系がしっかりしてるブッシュのようには保護されないだろ
>>549
イスラエルは５年先ぐらいで滅ぶわけねーだろ。
北がすんなりと行かない理由は３代目の世襲をおそらく中国との折衝で
拒否されているんじゃないかな？と思われる節があるから。
金大将に全て掌握できる器量があるのならともかく、どうかな～90年代の
大首領様が死んだ時と状況もかなりちがうしな～そんときになってみないと
わからんが、豚が死んだら、権力体制が流動化しているんじゃなかろうか。
イスラエルは５年先ぐらいで滅ぶわけねーだろ。
北がすんなりと行かない理由は３代目の世襲をおそらく中国との折衝で
拒否されているんじゃないかな？と思われる節があるから。
金大将に全て掌握できる器量があるのならともかく、どうかな～90年代の
大首領様が死んだ時と状況もかなりちがうしな～そんときになってみないと
わからんが、豚が死んだら、権力体制が流動化しているんじゃなかろうか。
>>550
あんたと話すの疲れるからもういいわ（ｗ
あんたと話すの疲れるからもういいわ（ｗ
イスラエルがアパルトヘイトを続けられるんなら、北も粘りそうだけどな
まぁ朝鮮有事はもうないだろう
北も今年はもう大人しくしてるんじゃない？
北も今年はもう大人しくしてるんじゃない？
あんまりそうも思えないんだが…
>>552
北朝鮮スレに来てまでイランガーイスラエルガーとか言ってる基地外相手にしない方がいいYO
北朝鮮スレに来てまでイランガーイスラエルガーとか言ってる基地外相手にしない方がいいYO
床屋もよくイランを引き合いに出すじゃん
問題が密接にリンクしてるのは事実だよ
問題が密接にリンクしてるのは事実だよ
ワールド杯の間は平和だろう。
そう思いたい。
そう思いたい。
国連での北朝鮮への制裁決議が中露の反対で難航してよいよ手詰まりになったころ
北朝鮮製武器がテロリストにわたってるよという暴露があって、
中露もやもなく制裁を黙認するという流れなんだよ。
北朝鮮製武器がテロリストにわたってるよという暴露があって、
中露もやもなく制裁を黙認するという流れなんだよ。
肝心の韓国が実効性のない議長声明でいいやみたいな流れなのに何を言ってるんだ
安保理に提訴する事に意義があるんです！（ｷﾘｯ
イスラエルとトルコがガチンコバトルしてる最中に
3ヶ月前のネタがどれほど真面目に議論されるのやら…
3ヶ月前のネタがどれほど真面目に議論されるのやら…
イスラエルもトルコも国内の過激派やネトウヨを抑えるためにポーズとっているだけだろ。
両国とも米国の強い影響下にあるのだからガチバドルなんてありえない。
空気読めない酷使系議員がいろいろというであろうし、一時的な交流途絶はあるが、
互いに中東で友人はいない関係なんだから、互いを切るなんて事出来るわけがない。
つうか、スレ違いだろ。
両国とも米国の強い影響下にあるのだからガチバドルなんてありえない。
空気読めない酷使系議員がいろいろというであろうし、一時的な交流途絶はあるが、
互いに中東で友人はいない関係なんだから、互いを切るなんて事出来るわけがない。
つうか、スレ違いだろ。
いまだにリンゲージで陰謀論を練る厨がいるんだね～
30年前なら笑いが取れたかなw
30年前なら笑いが取れたかなw
実際のところ賞味期限切れでもう腐ってるよな この話
三月に発生した事件を六月になって
どこの暇な国がマトモに相手するんだか
三月に発生した事件を六月になって
どこの暇な国がマトモに相手するんだか
>562
地方選で大敗したその日に安保理報道だからな
国内向けの見え透いた茶番だよ
地方選で大敗したその日に安保理報道だからな
国内向けの見え透いた茶番だよ
【青森】 「カニを買わないか」→「はいはい」と気軽に返事 カニ２回届く 消費生活センター注意を呼びかける
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275622821/
414 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 12:39:41 ID:VONTKzMv0
最近、激安のベニズワイガニを店頭で見かける。
福井産、とあるが、水揚げ漁港のある地域でも表示できる、公然たる偽装で、
実際には北朝鮮産だと思われる。
連中、とんでもなく金が欲しいのか、原価割れの価格でも荷物を降ろしてくわけだ。
買い叩かれるカニの価格は、ちょっと尋常ではない。
時を同じくして、冷凍在庫の無茶苦茶な販売でトラブル・・・
将軍様よほどピンチなんかな
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275622821/
414 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 12:39:41 ID:VONTKzMv0
最近、激安のベニズワイガニを店頭で見かける。
福井産、とあるが、水揚げ漁港のある地域でも表示できる、公然たる偽装で、
実際には北朝鮮産だと思われる。
連中、とんでもなく金が欲しいのか、原価割れの価格でも荷物を降ろしてくわけだ。
買い叩かれるカニの価格は、ちょっと尋常ではない。
時を同じくして、冷凍在庫の無茶苦茶な販売でトラブル・・・
将軍様よほどピンチなんかな
パコンチに100%課税するといいよ。売上にも景品にも
北朝鮮は悪さしかできない、悪さをしてないとさみしくて死んでしまう
悪役国家なので、賞味期限なんて無いよ。またすぐに米中が激怒するような
事を何かやらかすんでないかな
悪役国家なので、賞味期限なんて無いよ。またすぐに米中が激怒するような
事を何かやらかすんでないかな
イスラエルの件もイラク・アフガンの件も、元をただせば
北朝鮮の武器がイスラム過激派に流れてるって事で
同じだからな
北朝鮮の武器がイスラム過激派に流れてるって事で
同じだからな
米帝と戦う人類の希望ですね！
日本の船舶を攻撃すれば米中に喜んでもらえるんじゃないの？
>512
この艇を見るたびに、蛟龍を思い出す、特殊潜航艇オタの私がいるｗ
この艇を見るたびに、蛟龍を思い出す、特殊潜航艇オタの私がいるｗ
＞イスラエルもトルコも国内の過激派やネトウヨを抑えるためにポーズ
それにしてはいっぱい死んでますなー。
政府レベルはともかくとして、各国の国民レベルでの動きが止まらなくなってる。
特にトルコ国内の爆発ぶりはもう止められない。
それにしてはいっぱい死んでますなー。
政府レベルはともかくとして、各国の国民レベルでの動きが止まらなくなってる。
特にトルコ国内の爆発ぶりはもう止められない。
対北朝鮮で手詰まり感、米国防長官
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2733466/5846073
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2733466/5846073
韓国メディア初、金正日長男の金正男氏に２カ月追跡の末インタビュー（１）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129799&servcode=500§code=500
韓国メディア初、金正日長男の金正男氏に２カ月追跡の末インタビュー（２）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129800&servcode=500§code=500
北朝鮮が７日最高人民会議、異例のことし２回目開催
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/06/0200000000AJP20100606001400882.HTML
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129799&servcode=500§code=500
韓国メディア初、金正日長男の金正男氏に２カ月追跡の末インタビュー（２）
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129800&servcode=500§code=500
北朝鮮が７日最高人民会議、異例のことし２回目開催
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/06/0200000000AJP20100606001400882.HTML
>>578
望まないがやらざるを得ない、って事ですか？
望まないがやらざるを得ない、って事ですか？
>>580
携帯だから読めんが、そんな事書いてあんの？
携帯だから読めんが、そんな事書いてあんの？
韓国市民が経済悪化をおびえている現状で
ごり押しはできんだろ。
ごり押しはできんだろ。
>>577
拘束時に反撃される想定してなかったからな。だから過剰反応になって死者がでた。
そのこと自体は痛ましいが、中東においては両国ともパートナーである。
今回の件で完全に関係途絶するとはおもえない、
死者に鞭打つような言動はしたくないが、率直にいえば、イスラエル側が検問通せば
搬入OKと軟化した時点で妥協すべきだった。
外国からの搬入にノーチェックの前例なんかつくったら、
援助物資意外にもいろいろと搬入する気だったんじゃないかな。
つか、国連の救急車とか、学校やモスクが一種のアジールと鳴っていることを良いことに
武器調達場や戦闘員の避難場になっているのはあの辺では常識だからね。
そういう意味での不信感もあったろうと思う。 特にイスラエルを庇うわけではないがね。
拘束時に反撃される想定してなかったからな。だから過剰反応になって死者がでた。
そのこと自体は痛ましいが、中東においては両国ともパートナーである。
今回の件で完全に関係途絶するとはおもえない、
死者に鞭打つような言動はしたくないが、率直にいえば、イスラエル側が検問通せば
搬入OKと軟化した時点で妥協すべきだった。
外国からの搬入にノーチェックの前例なんかつくったら、
援助物資意外にもいろいろと搬入する気だったんじゃないかな。
つか、国連の救急車とか、学校やモスクが一種のアジールと鳴っていることを良いことに
武器調達場や戦闘員の避難場になっているのはあの辺では常識だからね。
そういう意味での不信感もあったろうと思う。 特にイスラエルを庇うわけではないがね。
>>579
全文みようとしたら、すぐに戻っちゃうんだけど、なんじゃこら？
全文みようとしたら、すぐに戻っちゃうんだけど、なんじゃこら？
>580
望まないからいろいろ言い訳して何もしません
中東方面のお仕事が忙しくなりそうだし
ヒラリーもいつの間にか国務省のケツ蹴って
アジアすっ飛ばして中東モードで
熟女パワー全開って事です
望まないからいろいろ言い訳して何もしません
中東方面のお仕事が忙しくなりそうだし
ヒラリーもいつの間にか国務省のケツ蹴って
アジアすっ飛ばして中東モードで
熟女パワー全開って事です
>>579
インタビューの途中で家族に会った事を話すとか、ヤクザですか。
インタビューの途中で家族に会った事を話すとか、ヤクザですか。
587 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/06/06(日) 21:44:31 ID:???
【哨戒艦撃沈】「同じ民族を圧殺」 北朝鮮紙が韓国の外交説得を非難
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100606/kor1006061633003-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100606/kor1006061633003-n1.htm
アフリカの特集をNHKでみたが、ジンバブエ＝北朝鮮、南アフリカ＝韓国に比定すると、
近未来、北が崩壊して国境線解放したら、いろいろとアレなことになるんだろーなーと思った。
ソウル＝ヨハネスブルグみたいな感じで、さっきうつったように人口３０万人のキャパシティの町に数百万のスラム街移民みたいな感じで・・・・。
近未来、北が崩壊して国境線解放したら、いろいろとアレなことになるんだろーなーと思った。
ソウル＝ヨハネスブルグみたいな感じで、さっきうつったように人口３０万人のキャパシティの町に数百万のスラム街移民みたいな感じで・・・・。
まあ頃合いを見て北朝鮮の違法な兵器輸出が暴露されるよ
たたけばいくらでもほこりは出てくる国だからな
たたけばいくらでもほこりは出てくる国だからな
中国様がイスラエルに輸出するのはいいが、共和国がイランやパキスタンに輸出すると問題になるのは
なぜ
なぜ
>>590
核だの弾道弾だの、対処が面倒くさい技術に関しては移転していない事になっているからざんしょ。
あとは、北の輸出品の場合、最終的にハマスやヒズボラ、アルカイダ等に流れている可能性が高いのも、武器コント
ロールの点から言えば厄介だし。（まぁ、これに関しては、中国もあまり褒められる状況ではないが。）
核だの弾道弾だの、対処が面倒くさい技術に関しては移転していない事になっているからざんしょ。
あとは、北の輸出品の場合、最終的にハマスやヒズボラ、アルカイダ等に流れている可能性が高いのも、武器コント
ロールの点から言えば厄介だし。（まぁ、これに関しては、中国もあまり褒められる状況ではないが。）
>>590
中国がイスラエルに輸出した兵器って何？
中国がイスラエルに輸出した兵器って何？
逆だろ逆。
>>588
ジンバブエ舐めすぎ、つい20年前までほぼ先進国レベルの国だったし
白人の教育水準は国際水準から見ても高レベルだったんだよ
今は多くのエリート階層も国外に移住したりしてしまいましたが
北は国内でしか技術も知識も通用しないレベルが支配層に多いから必死に体制を維持したがるんだよ
ジンバブエ舐めすぎ、つい20年前までほぼ先進国レベルの国だったし
白人の教育水準は国際水準から見ても高レベルだったんだよ
今は多くのエリート階層も国外に移住したりしてしまいましたが
北は国内でしか技術も知識も通用しないレベルが支配層に多いから必死に体制を維持したがるんだよ
移民という生物兵器
>>594
NHKでは16年前、ANCが政権獲得したときにはすでに南アと１５倍の所得格差が開いていて、隣国同士でこれほどの格差は世界でも例をみないと
いっていたぞ。
いつの情報かしらんが、少なくとも今日のNHKでやっていたアフリカチャレンジをみていないとは分かった。
そもそも、ローデシアが崩壊した頃って20年前か？もっと前の話だろ・・・・。
NHKでは16年前、ANCが政権獲得したときにはすでに南アと１５倍の所得格差が開いていて、隣国同士でこれほどの格差は世界でも例をみないと
いっていたぞ。
いつの情報かしらんが、少なくとも今日のNHKでやっていたアフリカチャレンジをみていないとは分かった。
そもそも、ローデシアが崩壊した頃って20年前か？もっと前の話だろ・・・・。
ちなみに、白人の知的レベルとあるが、今日みた映像では少なくとも、有刺鉄線越えてくる移民たちの中に白人の姿は無かったぞ。
元々スキルあるような白人はとっくの昔にジンバブエなんかみすてているつーの。
元々スキルあるような白人はとっくの昔にジンバブエなんかみすてているつーの。
ムカベが大統領になったのが87年90年前後までは優良国家だったって言うのに
TVソースを頭から信じ込んでいる時点でねw
で、ジンバブエでは未だに電気工学なら高等教育を受けれるレベルにはあるとは気がつかなかったのかな～
TVソースを頭から信じ込んでいる時点でねw
で、ジンバブエでは未だに電気工学なら高等教育を受けれるレベルにはあるとは気がつかなかったのかな～
>>597は日本語が不自由なのかな？
＞今は多くのエリート階層も国外に移住したりしてしまいましたが
＞今は多くのエリート階層も国外に移住したりしてしまいましたが
ファストトラックが2000年だから、それまでは脱出者は出てきていなかったのだが＞ジンバブエ
そもそも、ヨハネスブルグって番組の中では言及していなかったが、元々は30万人程度の町だった。
それがマンデラの移民政策転換以来、どんどんふくれあがってとんでもないことになっている。
頭ではわかっていたが、映像みるとすげえのなんのって首都の周りぜーんぶスラム。見渡す限り全部スラム。
北が崩壊したら、ガチでああなるんだろう。 都市規模に応じた雇用吸収能力が飽和してしまってヨハネが
腐ったように、北も崩壊したらああなるんだろうな。
2000万足らずの隣国の移民受け入れでもあそこまで治安が悪化するんだぜ。
韓国が戦々恐々とするの分かるわ。 頭でわかっていてもあれみたら体制崩壊なんて当に悪夢。
南アフリカはそれでも移民政策の見直しはないとエロイ人がいっていたが、韓国民は耐えられるのだろうかな。
それがマンデラの移民政策転換以来、どんどんふくれあがってとんでもないことになっている。
頭ではわかっていたが、映像みるとすげえのなんのって首都の周りぜーんぶスラム。見渡す限り全部スラム。
北が崩壊したら、ガチでああなるんだろう。 都市規模に応じた雇用吸収能力が飽和してしまってヨハネが
腐ったように、北も崩壊したらああなるんだろうな。
2000万足らずの隣国の移民受け入れでもあそこまで治安が悪化するんだぜ。
韓国が戦々恐々とするの分かるわ。 頭でわかっていてもあれみたら体制崩壊なんて当に悪夢。
南アフリカはそれでも移民政策の見直しはないとエロイ人がいっていたが、韓国民は耐えられるのだろうかな。
>>596←厨房すぎるだろ、コレ
＞＞598
TVソースというが、実際にそうドキュメンタリーでつたえていたぞ。 マンデラの大統領就任字には１５倍の所得格差がありましたってな。
大体電気工学学んでいたﾔｼは黒人じゃん。白人には見えなかったぞ。
TVソースというが、実際にそうドキュメンタリーでつたえていたぞ。 マンデラの大統領就任字には１５倍の所得格差がありましたってな。
大体電気工学学んでいたﾔｼは黒人じゃん。白人には見えなかったぞ。
>>600
移民受け入れはじめたの1995か6っていってたぞ。 この１５，６年であっという間にスラムになったといってたぞ。
移民受け入れはじめたの1995か6っていってたぞ。 この１５，６年であっという間にスラムになったといってたぞ。
で、黒人でも電気工学を学べる国と北が同等とかw
テレ朝だけが毎回北朝鮮への潜入取材が成功するのはなぜですか
カメラに映る国民が演技じみているのはなぜですか
カメラに映る国民が演技じみているのはなぜですか
\>>605
あ？ 黒人だとまなんじゃいかんのか？ ローデシアのアパルトヘイト政策なんて何十年前の話だよ。
あ？ 黒人だとまなんじゃいかんのか？ ローデシアのアパルトヘイト政策なんて何十年前の話だよ。
知らないのが武器です(ｷﾘｯ
ファストトラックすら知らん奴がジンバブエと北を比較するとかありえないだろ
ファストトラックすら知らん奴がジンバブエと北を比較するとかありえないだろ
>>591
中国ってサウジにシルクワームうってなかったけ？
中国ってサウジにシルクワームうってなかったけ？
>>608
ムガベでググレよ無知な馬鹿
ムガベでググレよ無知な馬鹿
チッうっせーな。 要は経済崩壊した国の移民がなだれ込むと、雇用吸収力を超えて失業率が増大し、移民排斥や、治安悪化、などなどおきて
韓国たえられないんじゃね？とそういう話だよ。
つか、NHKではジンバフエ人１５、６年前から白人政権が国境沿いに流していた有刺鉄線への電流流しやめた直後から密入国おおかったといってたぜ。
実際ジンバフエに限らず、徒歩で越境してくる隣人多いそうだが。
韓国たえられないんじゃね？とそういう話だよ。
つか、NHKではジンバフエ人１５、６年前から白人政権が国境沿いに流していた有刺鉄線への電流流しやめた直後から密入国おおかったといってたぜ。
実際ジンバフエに限らず、徒歩で越境してくる隣人多いそうだが。
別に北でも電子工学ぐらいあるだろ。 枝葉末節にけちつけんなよねらーうぜえ
無知を指摘されｔれいることすら気がつけないらしい
>>614
急いでタイプミスっすかバネエっすねｗ
急いでタイプミスっすかバネエっすねｗ
596 名無し三等兵 [sage] 2010/06/06(日) 22:50:00 ID:??? Be:
>>594
NHKでは16年前、ANCが政権獲得したときにはすでに南アと１５倍の所得格差が開いていて、隣国同士でこれほどの格差は世界でも例をみないと
いっていたぞ。
いつの情報かしらんが、少なくとも今日のNHKでやっていたアフリカチャレンジをみていないとは分かった。
そもそも、ローデシアが崩壊した頃って20年前か？もっと前の話だろ・・・・。
釣りだろさすがに
>>594
NHKでは16年前、ANCが政権獲得したときにはすでに南アと１５倍の所得格差が開いていて、隣国同士でこれほどの格差は世界でも例をみないと
いっていたぞ。
いつの情報かしらんが、少なくとも今日のNHKでやっていたアフリカチャレンジをみていないとは分かった。
そもそも、ローデシアが崩壊した頃って20年前か？もっと前の話だろ・・・・。
釣りだろさすがに
>>601
シルクワームは売っていない。
DF-3弾道ミサイル（通常弾頭型、射程2000km超）は輸出している。
これは、ミサイル技術拡散に対する各国の注目を集める事件であり
ミサイル関連技術輸出規制レジーム（MTCR）が作成されるきっかけ
となった。
シルクワームは売っていない。
DF-3弾道ミサイル（通常弾頭型、射程2000km超）は輸出している。
これは、ミサイル技術拡散に対する各国の注目を集める事件であり
ミサイル関連技術輸出規制レジーム（MTCR）が作成されるきっかけ
となった。
どうやらジンバブエが20年前からハイパーインフレ継続中だとか思い込んでる奴がわいてるね。
一番は活かさず殺さずだなぁ。つくづく・・
>>612-613
ジンバブエのコピペを信じ込んでいるだろおまえら
ジンバブエのコピペを信じ込んでいるだろおまえら
>>618
そんなこといってないだろ。
というか、マンデラ政権時、１５倍の所得格差があると番組の中でいってたが。
それが、南アに移民受け入れを決断させるきっかけになったという具合に
アフリカチャレンジ第３回で報道していたが。
そんなこといってないだろ。
というか、マンデラ政権時、１５倍の所得格差があると番組の中でいってたが。
それが、南アに移民受け入れを決断させるきっかけになったという具合に
アフリカチャレンジ第３回で報道していたが。
つかおめーら
ここが何のスレだか分かって書いてるか？
ここが何のスレだか分かって書いてるか？
まあ要するに今日のジンバフエと北朝鮮を比定してみたとそういうことだよ。
枝葉末節な考証はどうでもよろしい。
以上、ねらーのあおりは受け付けない。
枝葉末節な考証はどうでもよろしい。
以上、ねらーのあおりは受け付けない。
>>624
終わったか？なら回線切ってフエでも吹いてろ。
終わったか？なら回線切ってフエでも吹いてろ。
>>625
捨てせりふ乙
捨てせりふ乙
とりあえずこいつはジンバブエ太郎とでも名づけて放置だな
＞まあ要するに今日のジンバフエと北朝鮮を比定してみたとそういうことだよ。
＞枝葉末節な考証はどうでもよろしい。
僕の無知を指摘なんかするな、妄想の邪魔するなってことですねw
＞枝葉末節な考証はどうでもよろしい。
僕の無知を指摘なんかするな、妄想の邪魔するなってことですねw
フエ太郎にしてやれよｗ
コンゴ派兵以前の時代のジンバブエすら知らないとかだろうね。
知らないを妄想力で補えるのは半島人の特殊技能だろ
多人数工作は止せよ
だから以前はローデシアだろ。
634 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/06(日) 23:40:22 ID:???
ここは北朝鮮についてあーだこーだ言うスレだから、
他のことを語りたいのであれば該当スレでやっとくれ。
明日から北朝鮮では最高人民会議が始まるのにな。(´ー｀)y─┛~~
他のことを語りたいのであれば該当スレでやっとくれ。
明日から北朝鮮では最高人民会議が始まるのにな。(´ー｀)y─┛~~
コンゴへの派兵は99年00年に「ファスト・トラック」、厨じゃそれ以前も以降も同じ扱いか。
北朝鮮の場合、政府により給料が固定されちゃったらハイパーインフレになるのかなぁ・・
637 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/06(日) 23:54:28 ID:???
つーか、北朝鮮がジンバブエに対して軍事援助やっていた事ぐらい抑えておいて、
ここで堂々とジンバブエネタをやるならまだしも、
なーんも解っていない状態でジンバブエネタやってもバカみるだけだよ。
1960年代半ばからジンバブエの二大勢力に軍事援助を初め、
1980年あたりにゲリラ側が勝利をお冷め始めるとムガベに近寄っていき、
1980年代終りあたりには北朝鮮教官による軍事教練をジンバブエ国内で展開し、終了させた。
今でもムガベと北朝鮮は厚い信頼で結ばれている。
ぐらいを知っておくと、今のジンバブエのあれっぷりが理解できるとおもうぞ。(´ー｀)y─┛~~
ここで堂々とジンバブエネタをやるならまだしも、
なーんも解っていない状態でジンバブエネタやってもバカみるだけだよ。
1960年代半ばからジンバブエの二大勢力に軍事援助を初め、
1980年あたりにゲリラ側が勝利をお冷め始めるとムガベに近寄っていき、
1980年代終りあたりには北朝鮮教官による軍事教練をジンバブエ国内で展開し、終了させた。
今でもムガベと北朝鮮は厚い信頼で結ばれている。
ぐらいを知っておくと、今のジンバブエのあれっぷりが理解できるとおもうぞ。(´ー｀)y─┛~~
ローデシアの王子
南主体で統一されたら北には人的資源すら存在しないし、国民総派遣労働者状態になるしかないな。
医師や職業軍人ですら現職の維持は困難、専門性が必要になればなるほど南との統一だけは阻止したい罠。
医師や職業軍人ですら現職の維持は困難、専門性が必要になればなるほど南との統一だけは阻止したい罠。
一次産業万歳
>>637
あのな、コンゴ以降の経済状況と90年代前半の経済面での国際的評価の違いすら知らない時点で。羞恥プレイか？
あのな、コンゴ以降の経済状況と90年代前半の経済面での国際的評価の違いすら知らない時点で。羞恥プレイか？
糞コテの自演か？
最近スレ違いの概念を理解できないクルクルパーが多くて萎えるわ。
644 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/07(月) 00:06:13 ID:???
>>641
コンゴって、どっちのコンゴやねん。
でもって、ここは北朝鮮スレであって、アフリカスレでは無い。
名無しでマヌケさらして何かのプレイの最中か？
それとも本国からの指示でこんな場末のスレを嵐に来たのか。(´ー｀)y─┛~~
コンゴって、どっちのコンゴやねん。
でもって、ここは北朝鮮スレであって、アフリカスレでは無い。
名無しでマヌケさらして何かのプレイの最中か？
それとも本国からの指示でこんな場末のスレを嵐に来たのか。(´ー｀)y─┛~~
645 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/07(月) 00:09:29 ID:???
>>576
北朝鮮によるミサイル祭りを忘れちゃ困る。(´ー｀)y─┛~~
北朝鮮によるミサイル祭りを忘れちゃ困る。(´ー｀)y─┛~~
＞アフリカの特集をNHKでみたが、ジンバブエ＝北朝鮮、南アフリカ＝韓国に比定すると、
＞近未来、北が崩壊して国境線解放したら、いろいろとアレなことになるんだろーなーと思った。
＞ソウル＝ヨハネスブルグみたいな感じで、さっきうつったように人口３０万人のキャパシティの町に数百万のスラム街移民みたいな感じで・・・・。
妄想はほどほどにねw
＞近未来、北が崩壊して国境線解放したら、いろいろとアレなことになるんだろーなーと思った。
＞ソウル＝ヨハネスブルグみたいな感じで、さっきうつったように人口３０万人のキャパシティの町に数百万のスラム街移民みたいな感じで・・・・。
妄想はほどほどにねw
648 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/07(月) 00:15:59 ID:???
>>646
あいにくと、ここは北朝鮮スレであってアフリカスレでは無い。
まず、これが第一な。
コンゴ民主共和国（コンゴ・レオポルドビル、もしくはコンゴ・キンシャサ）と
コンゴ共和国（コンゴ・ブラザヴィル）なんだわ。
その区別ぐらいしたれよ。
てか、北朝鮮ネタの所で、中東やアフリカンだけの話をするなよ。
バカ丸出しでカッコ悪いから。
あいにくと、ここは北朝鮮スレであってアフリカスレでは無い。
まず、これが第一な。
コンゴ民主共和国（コンゴ・レオポルドビル、もしくはコンゴ・キンシャサ）と
コンゴ共和国（コンゴ・ブラザヴィル）なんだわ。
その区別ぐらいしたれよ。
てか、北朝鮮ネタの所で、中東やアフリカンだけの話をするなよ。
バカ丸出しでカッコ悪いから。
今のジンバブエのが今の北よりまだマシだってのが我慢出来ないのか
無知を笑われたのが我慢出来ないのか、何したいんだか
無知を笑われたのが我慢出来ないのか、何したいんだか
ヒントを与え無ければｸﾞｸﾞﾚないのにw
651 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/07(月) 00:22:55 ID:???
>>649 650
コンゴ民主共和国
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B4%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD
1960年から1967年の間の正式名称は西のコンゴ共和国と同じ「コンゴ共和国」であったため、
区別のために、コンゴ・レオポルドビル、コンゴ・キンシャサなどと呼ばれた。
>まさかコンゴ・レオポルドビルとコンゴ・キンシャサの区別の仕方も説明が必要なくせに
まさかwikiを読み間違えて、知ったかかましたんじゃないといいけどさ。
こんな文章で慌てて書き込みしている人なら、そりゃアフリカスレでは無く、北朝鮮スレでしかバカな事できないよな。
可哀想にとしか思わない。
北朝鮮のアフリカ担当では無いことだけは解った。(´ー｀)y─┛~~
コンゴ民主共和国
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B4%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD
1960年から1967年の間の正式名称は西のコンゴ共和国と同じ「コンゴ共和国」であったため、
区別のために、コンゴ・レオポルドビル、コンゴ・キンシャサなどと呼ばれた。
>まさかコンゴ・レオポルドビルとコンゴ・キンシャサの区別の仕方も説明が必要なくせに
まさかwikiを読み間違えて、知ったかかましたんじゃないといいけどさ。
こんな文章で慌てて書き込みしている人なら、そりゃアフリカスレでは無く、北朝鮮スレでしかバカな事できないよな。
可哀想にとしか思わない。
北朝鮮のアフリカ担当では無いことだけは解った。(´ー｀)y─┛~~
ググってWikipediaとかw
Wikiには90年代前半のジンバブエの状況が書いて無いね。
Wikiには90年代前半のジンバブエの状況が書いて無いね。
軍板だよな？ここ？
654 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/07(月) 00:34:16 ID:???
>>652‐653
ここは軍板北朝鮮スレ。
アフリカスレでもなけりゃ、中東スレでも無い。
でもって、ここでジンバブエの話やら中東の話を北朝鮮にリンクせずに書き込みするのは
なぜなのか、私にはさっぱり解らない。(´ー｀)y─┛~~
ここは軍板北朝鮮スレ。
アフリカスレでもなけりゃ、中東スレでも無い。
でもって、ここでジンバブエの話やら中東の話を北朝鮮にリンクせずに書き込みするのは
なぜなのか、私にはさっぱり解らない。(´ー｀)y─┛~~
>>654
皮肉って漢字は読めるかい？
皮肉って漢字は読めるかい？
で、北がジンバブエより酷いってのは認めたがらないのはなんで？
北朝鮮で国会が開かれて、たぶん経済的な理由からさらに国家統制を強めて
もう戦時体制のような「欲しがりません勝つまでは」状態に移行するんだろうな。
もう戦時体制のような「欲しがりません勝つまでは」状態に移行するんだろうな。
何故か名無しの妄想の無知を指摘したら
変なコテが湧いて必死に名無しの妄想を肯定しているの図
変なコテが湧いて必死に名無しの妄想を肯定しているの図
北の諜報と破壊工作に関わる軍人は
統一したとしたら韓国からも重宝されそうだけどな
中露の動向が最大の懸案になるのは目に見えてるし
統一したとしたら韓国からも重宝されそうだけどな
中露の動向が最大の懸案になるのは目に見えてるし
韓国人死んでるじゃん！
戦争の可能性無いってなんでだよorz
同族意識か？
戦争の可能性無いってなんでだよorz
同族意識か？
先軍政治で軍隊しか物を持ってない状態で、さらに物不足が進行したら
まぁ、市民と軍隊の間で奪い合い・盗み合いみたいな状態になっていくのかねぇ・・
まぁ、市民と軍隊の間で奪い合い・盗み合いみたいな状態になっていくのかねぇ・・
空気コテが馬鹿にされたら、なぜか名無しが必死になるの図
無知を根拠にした妄想を諭されたのが許せないだけでしょ。
ジンバブエはゴルフの成績で言えば日本より実績があるんだよな～
最近スレ違いの概念を理解できないクルクルパーが多くて萎えるわ。
自己紹介乙
自分で言い出して自分で自治する変な奴だな
北の話題に集束しつつ有ったのをわざわざ蒸し返すのはなぜなんだかな？
相手が一人に見えてるのか、なるほど。irの同類てゆーか同じ病気だな
縮地法を信じ込ませるには教育は邪魔、将軍様を本気で讃えてるとは思わないが
コスト以外で国際競争に通用する労働力になれるのかね？
コスト以外で国際競争に通用する労働力になれるのかね？
自分が無知と妄想を根拠にしているとは思っても無いらしい
確かにirみたいな奴だね
確かにirみたいな奴だね
>>667
蒸し返した厨を諭せばいいのに
蒸し返した厨を諭せばいいのに
マニュアル化された単純労働ならこなせるでしょ。
国民皆兵だし最低限の教育くらいは受けてないと。
国民皆兵だし最低限の教育くらいは受けてないと。
奇跡的に韓国主導で米中露を黙らせて統一したとしても38度線で移動の制限をかけて
一国二制度これしかないかな
一国二制度これしかないかな
元北朝鮮の人間にも選挙権を与えないと不味いが
選挙権を与えるともっと不味いことになりそうだな
選挙権を与えるともっと不味いことになりそうだな
>675
開城工業団地には、北朝鮮でも最優秀の労働力が報酬に釣られてやってきているが
それでも赤字ギリギリ。
北の連中に出来るのはマスゲームだけだよ。
開城工業団地には、北朝鮮でも最優秀の労働力が報酬に釣られてやってきているが
それでも赤字ギリギリ。
北の連中に出来るのはマスゲームだけだよ。
再開した瞬間に、両国ともに終わりの始まりか。
だから統一放棄しろって
北朝鮮は改革開放さえすれば、台湾・韓国のように工業国に生まれ変わると
思うんだがなあ。基本的に国民が勤勉で忍耐強いしね。
経済が発展すればロシア・中国から兵器を導入して韓国に対抗することも可能
になるのに、頑なに改革開放しないのは不思議なんだよな～
思うんだがなあ。基本的に国民が勤勉で忍耐強いしね。
経済が発展すればロシア・中国から兵器を導入して韓国に対抗することも可能
になるのに、頑なに改革開放しないのは不思議なんだよな～
>>682
そらトップが世襲という一点において、中国共産党とは路線が違う。
共産党独裁だけど、共産党の中ではちゃんと出世のための競争があって、
その競争のスタートラインに立つためだけでも、十数億人から選ばれた党員
幹部に上り詰めなあかん。
更に、中共幹部連中達は、人民の視線を常に意識してるんだわ、アレでも。
選挙は無いけど民意が無いわけではない。
それは天安門の時にイヤと言うほど思い知ってる。
だから政権の舵取りは常に慎重でしょ。末端はコネと賄賂で真っ黒だけど、
それを正すには北京に直訴するしかない、と田舎の人民が思ってる、という
程度には共産党の幹部に人望が有るんだわｗ
北にはそれすらない罠。改革開放で、人民が豊かになって、知恵でも付け
ようものなら、能なしが天辺でふんぞり返ってるってバレる。
ついでに能なしを担ぎ上げる事で、人民とは違う贅沢を享受している層にも、
人民が豊かになるメリットが無い。
つーかむしろ奴隷が自由市民になったら、「奴隷使い」は失業する罠ｗ
そらトップが世襲という一点において、中国共産党とは路線が違う。
共産党独裁だけど、共産党の中ではちゃんと出世のための競争があって、
その競争のスタートラインに立つためだけでも、十数億人から選ばれた党員
幹部に上り詰めなあかん。
更に、中共幹部連中達は、人民の視線を常に意識してるんだわ、アレでも。
選挙は無いけど民意が無いわけではない。
それは天安門の時にイヤと言うほど思い知ってる。
だから政権の舵取りは常に慎重でしょ。末端はコネと賄賂で真っ黒だけど、
それを正すには北京に直訴するしかない、と田舎の人民が思ってる、という
程度には共産党の幹部に人望が有るんだわｗ
北にはそれすらない罠。改革開放で、人民が豊かになって、知恵でも付け
ようものなら、能なしが天辺でふんぞり返ってるってバレる。
ついでに能なしを担ぎ上げる事で、人民とは違う贅沢を享受している層にも、
人民が豊かになるメリットが無い。
つーかむしろ奴隷が自由市民になったら、「奴隷使い」は失業する罠ｗ
わけのわからん戦車とかミサイルとか潜水艇とか作るんだから工業力はそれなりだろ北朝鮮
文字くらい読めるんならインド人の半分よりマシだ
文字くらい読めるんならインド人の半分よりマシだ
うむジンバブエより全然ましだな。
国境警備の担当だか方針だかが変わったかな？
中国密輸船に銃撃、3人死傷＝北朝鮮 6月7日5時47分配信 時事通信
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010060700022
＞北朝鮮警備艇はこれまで同様の密輸に対し、わいろを受け取るなどして黙認してきたといい、銃撃は異例という。
中国密輸船に銃撃、3人死傷＝北朝鮮 6月7日5時47分配信 時事通信
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010060700022
＞北朝鮮警備艇はこれまで同様の密輸に対し、わいろを受け取るなどして黙認してきたといい、銃撃は異例という。
しばらくこのスレ使いモンにならんな
いや、収まったようだ。
本日大会があるのと、青商にまで諸々指示が出ているのと関連あるかもね。
本日大会があるのと、青商にまで諸々指示が出ているのと関連あるかもね。
懲罰戦争関連の話題っておまえら何年も前から再三言っているが、
タダの一度もあたったことがないじゃん。
※過去何度か虫朝の国境が緊張しているの趣旨で糞スレが山ほどできて
朽ちていった。
この辺はやはりねらーはねらーなんだね。
実際に「懲罰」なんかしたら今やっている上海万博はもちろん、
一時的なポーズにすぎないにせよ、経済関係は冷え込むであろうし、
中国、韓国、日本の株式市場も暴落する。
出来るわけがないじゃんｗ そういう芸風もう秋田県ｗ
タダの一度もあたったことがないじゃん。
※過去何度か虫朝の国境が緊張しているの趣旨で糞スレが山ほどできて
朽ちていった。
この辺はやはりねらーはねらーなんだね。
実際に「懲罰」なんかしたら今やっている上海万博はもちろん、
一時的なポーズにすぎないにせよ、経済関係は冷え込むであろうし、
中国、韓国、日本の株式市場も暴落する。
出来るわけがないじゃんｗ そういう芸風もう秋田県ｗ
>>691
寒いレスだな
寒いレスだな
いやーたかが北の構って症候群の為に、経済の果実、繁栄の果実を投げ出すなんてありえんよ。
３代目の世襲を流石にみとめない方針とはこのスレでも話題にあがってはいるが、それにしても、
金の死後に経済でプレッシャー与えれば済む話だからな。
一時的にしろ、デメリット背負ってまであの国を懲罰する意義なんかねえよ。
金はもう５年後の生存すら怪しいんだ。
死せる孔明生ける仲達を走らすような芸当が将軍様に出来るはずもなし、
このまま体制維持が中国の本音。 どうしても崩壊するとなれば話は別だが、
そういう状況は懲罰戦争とは別の話になってくる。
中国が自ら金体制妥当なんてやるわけがない。その辺はねらーの願望が先に立ちすぎ
要するに妄想乙ｗってことだよ皆までいわせんなよ恥ずかしいｗ
３代目の世襲を流石にみとめない方針とはこのスレでも話題にあがってはいるが、それにしても、
金の死後に経済でプレッシャー与えれば済む話だからな。
一時的にしろ、デメリット背負ってまであの国を懲罰する意義なんかねえよ。
金はもう５年後の生存すら怪しいんだ。
死せる孔明生ける仲達を走らすような芸当が将軍様に出来るはずもなし、
このまま体制維持が中国の本音。 どうしても崩壊するとなれば話は別だが、
そういう状況は懲罰戦争とは別の話になってくる。
中国が自ら金体制妥当なんてやるわけがない。その辺はねらーの願望が先に立ちすぎ
要するに妄想乙ｗってことだよ皆までいわせんなよ恥ずかしいｗ
別のスレでもかいたが、そもそも>>687は密輸船が北の官憲を抱き込んでいたが、
締め付けが厳しくなって状況が変わったのではないかとこういうふうに考えている。
ソ連やロシアのいわゆるレポ船と同じ構造。まあ、珍しくない話ですよ。
懲罰戦争で中朝相争い、金体制滅亡！なんてねらーはいかにも好きそうだが、
単に末端の規律が緩んでいたのを活入れられたと考える方が理にかなう。
理解できたか？じゃあ次の話題にいこうぜｗ
締め付けが厳しくなって状況が変わったのではないかとこういうふうに考えている。
ソ連やロシアのいわゆるレポ船と同じ構造。まあ、珍しくない話ですよ。
懲罰戦争で中朝相争い、金体制滅亡！なんてねらーはいかにも好きそうだが、
単に末端の規律が緩んでいたのを活入れられたと考える方が理にかなう。
理解できたか？じゃあ次の話題にいこうぜｗ
密輸黙認して少しでも国民に食わせて活力を与えないと、ジンバブエに追い付くなんて夢のまた夢だぞ。
かなりレベルの高い警戒態勢になってるようだけど、続けるのは経済的にしんどいはず。
瀬戸際というかもう下半身は完全に浸かっちゃってるぽいね。
瀬戸際というかもう下半身は完全に浸かっちゃってるぽいね。
僕も喜び組が欲しいです。 ボランティア募集中！
国民を射殺されても北を庇うしかない中国もあわれ
密輸している連中なんて土匪程度の認識しかないだろ。
北朝鮮、金総書記の義弟が昇格 首相ら主要閣僚交代
ttp://www.47news.jp/CN/201006/CN2010060701000548.html
北朝鮮、最高人民会議で首相を更迭
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2734026/5850599
ttp://www.47news.jp/CN/201006/CN2010060701000548.html
北朝鮮、最高人民会議で首相を更迭
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2734026/5850599
ついに正銀派以外の粛正がはじまったか？
首相更迭して…
首相の金ウリが貰うニダ
by将軍
首相の金ウリが貰うニダ
by将軍
マカオの人々が見た金正男氏の私生活
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129817&servcode=500§code=500
「若いヤツが私を殺そうとする」ウアンム閣事件後、金正男氏シンガポールに
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129813&servcode=500§code=500
【写真】金正男氏の多様な表情
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129810&servcode=500§code=500
金正男氏、靴はフェラガモ・シャツはラルフローレン
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129807&servcode=500§code=500
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129817&servcode=500§code=500
「若いヤツが私を殺そうとする」ウアンム閣事件後、金正男氏シンガポールに
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129813&servcode=500§code=500
【写真】金正男氏の多様な表情
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129810&servcode=500§code=500
金正男氏、靴はフェラガモ・シャツはラルフローレン
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129807&servcode=500§code=500
＞３人の妻・めかけとその子供たちを含み、多くの家族を抱えた金正男氏には本人と家族の豪華な生活、子供のインターナショナルの学費、養育費を考慮した場合、
最小で年間５０万ドル以上の生活費が必要だとみられる。以前は北朝鮮の多くのスポンサーから資金が入って来たが、このごろは１年に一、二回ずつくれる「父の小遣い」が全部だという。
papaが死んだら、こいつどうするの？
最小で年間５０万ドル以上の生活費が必要だとみられる。以前は北朝鮮の多くのスポンサーから資金が入って来たが、このごろは１年に一、二回ずつくれる「父の小遣い」が全部だという。
papaが死んだら、こいつどうするの？
706 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/07(月) 20:36:19 ID:???
北朝鮮、金総書記の義弟が昇格 首相、副首相ら交代
ttp://www.47news.jp/CN/201006/CN2010060701000548.html
>北朝鮮の国会に相当する最高人民会議第１２期第３回会議が７日、平壌で開かれ、
>金正日総書記の義弟、張成沢国防委員を同委員会副委員長に選出、昇格させ、
>金英逸首相と３副首相と経済関係などの３閣僚らを交代させる内閣改造を行った。
>新首相には朝鮮労働党平壌市党委員会の崔永林責任書記が選出された。
>金総書記も出席した。
>朝鮮中央通信が伝えた。
>張氏は昨年４月の同会議で国防委員に選出されており、１年余りでの昇格。
>金総書記の後継者に内定したとされる三男、金ジョンウン氏の後見人ともいわれ、
>専門家の間では今回の副委員長昇格で後継体制準備が本格化するのではないか、との受け止めが出ている。
>首相、副首相や経済関係閣僚らの交代は、
>昨年１１月に実施したデノミネーション（通貨呼称単位の変更）に伴って生じた混乱収拾を図った可能性がある。
>韓国哨戒艦沈没で緊張が高まっている南北関係に関する討議は伝えられなかった。
>首相以外では郭範基、呉秀容、朴明善の３副首相と
>李周午軽工業相、鄭然科食料日用工業相、朴学先体育指導委員長の３閣僚を交代させ、後任を任命。
>体育指導委員会は体育省に改編され、朴明哲氏が体育相に任命された。
体育相って何やるんだろな？
ttp://www.47news.jp/CN/201006/CN2010060701000548.html
>北朝鮮の国会に相当する最高人民会議第１２期第３回会議が７日、平壌で開かれ、
>金正日総書記の義弟、張成沢国防委員を同委員会副委員長に選出、昇格させ、
>金英逸首相と３副首相と経済関係などの３閣僚らを交代させる内閣改造を行った。
>新首相には朝鮮労働党平壌市党委員会の崔永林責任書記が選出された。
>金総書記も出席した。
>朝鮮中央通信が伝えた。
>張氏は昨年４月の同会議で国防委員に選出されており、１年余りでの昇格。
>金総書記の後継者に内定したとされる三男、金ジョンウン氏の後見人ともいわれ、
>専門家の間では今回の副委員長昇格で後継体制準備が本格化するのではないか、との受け止めが出ている。
>首相、副首相や経済関係閣僚らの交代は、
>昨年１１月に実施したデノミネーション（通貨呼称単位の変更）に伴って生じた混乱収拾を図った可能性がある。
>韓国哨戒艦沈没で緊張が高まっている南北関係に関する討議は伝えられなかった。
>首相以外では郭範基、呉秀容、朴明善の３副首相と
>李周午軽工業相、鄭然科食料日用工業相、朴学先体育指導委員長の３閣僚を交代させ、後任を任命。
>体育指導委員会は体育省に改編され、朴明哲氏が体育相に任命された。
体育相って何やるんだろな？
いぁいぁ立派にサッカーW杯出てるじゃないですか
708 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/07(月) 21:01:07 ID:???
金総書記義弟が昇格、首相や副首相ら交代 北朝鮮の最高人民会議
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100607/kor1006071922005-n1.htm
>朝鮮中央放送などによると、
>北朝鮮の最高人民会議（国会に相当）第１２期第３回会議が７日、平壌の万寿台議事堂で開かれ、
>国防委員会副委員長に金正日総書記の義弟、張成沢党中央委部長が選ばれた。
>金総書記が委員長を務める最高権力機関、国防委の要職を身内で固めることで、
>デノミ（通貨呼称単位の変更）の失敗や中国からの改革開放圧力、
>韓国哨戒艦撃沈事件で広がる対北包囲網などの問題に結束して対処していくのが狙いとみられる。
>会議には金総書記も出席した。
>張氏は金総書記の提案により、国防委副委員長に選出された。
>張氏は金総書記の実妹の夫で、昨年４月の会議で国防委員に任命された。
>張氏の副委員長昇格で、副委員長は３人から４人に増えた。
>このほか会議では、金英逸首相が解任され、後任に党平壌市党委員会の崔永林責任書記が選出された。
>このほか副首相３人、軽工業相、食料日用工業相、体育指導委員長の６閣僚が解任され、後任が任命された。
>体育指導委員会は体育省に改編され、新たな体育相にはプロレスラーの故力道山の娘婿である朴明哲氏が選ばれた。
>今回、副首相に選出された姜能洙氏は、住民の思想統制や体制宣伝などを扱う宣伝扇動部門を担当しているとみられ、
>後継体制固めを念頭に置いた人事との指摘もある。
>また、崔永林氏や姜能洙氏は、故金日成主席を支えてきた８０歳を超える“忠誠世代”。
>北朝鮮は２０１２年に「強盛大国」を建設することを目指しているが、デノミの失敗による経済の混乱が伝えられる。
>中国からの改革開放圧力も強まる中、こうした経験豊かな世代を活用して、対内外の難題を克服していこうという目的がうかがえる。
>会議では、金総書記の後継問題や韓国哨戒艦撃沈事件は議題として取り上げられなかったもようで、１日だけの開催で閉会したとみられる。
>会議はほぼ毎年１回ずつ開催されてきたが、今年は４月９日の前回会議からわずか２カ月ぶりの異例の開催となった。
なにがなんだかｗ
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100607/kor1006071922005-n1.htm
>朝鮮中央放送などによると、
>北朝鮮の最高人民会議（国会に相当）第１２期第３回会議が７日、平壌の万寿台議事堂で開かれ、
>国防委員会副委員長に金正日総書記の義弟、張成沢党中央委部長が選ばれた。
>金総書記が委員長を務める最高権力機関、国防委の要職を身内で固めることで、
>デノミ（通貨呼称単位の変更）の失敗や中国からの改革開放圧力、
>韓国哨戒艦撃沈事件で広がる対北包囲網などの問題に結束して対処していくのが狙いとみられる。
>会議には金総書記も出席した。
>張氏は金総書記の提案により、国防委副委員長に選出された。
>張氏は金総書記の実妹の夫で、昨年４月の会議で国防委員に任命された。
>張氏の副委員長昇格で、副委員長は３人から４人に増えた。
>このほか会議では、金英逸首相が解任され、後任に党平壌市党委員会の崔永林責任書記が選出された。
>このほか副首相３人、軽工業相、食料日用工業相、体育指導委員長の６閣僚が解任され、後任が任命された。
>体育指導委員会は体育省に改編され、新たな体育相にはプロレスラーの故力道山の娘婿である朴明哲氏が選ばれた。
>今回、副首相に選出された姜能洙氏は、住民の思想統制や体制宣伝などを扱う宣伝扇動部門を担当しているとみられ、
>後継体制固めを念頭に置いた人事との指摘もある。
>また、崔永林氏や姜能洙氏は、故金日成主席を支えてきた８０歳を超える“忠誠世代”。
>北朝鮮は２０１２年に「強盛大国」を建設することを目指しているが、デノミの失敗による経済の混乱が伝えられる。
>中国からの改革開放圧力も強まる中、こうした経験豊かな世代を活用して、対内外の難題を克服していこうという目的がうかがえる。
>会議では、金総書記の後継問題や韓国哨戒艦撃沈事件は議題として取り上げられなかったもようで、１日だけの開催で閉会したとみられる。
>会議はほぼ毎年１回ずつ開催されてきたが、今年は４月９日の前回会議からわずか２カ月ぶりの異例の開催となった。
なにがなんだかｗ
>>583
＞特にイスラエルを庇うわけではないがね。
無理すんな。庇いたきゃ庇えよ。
本音で生きろ。
>>686
カストロ来た!!!
北朝鮮が、若返りのための万能飲料を開発
2010/06/06 Sunday 11:29:13 IRDT
（抜粋）
北朝鮮が、脳細胞を増殖させ、肌の老化を防ぐことが出来る飲料を開発したと発表しました。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=12469
＞特にイスラエルを庇うわけではないがね。
無理すんな。庇いたきゃ庇えよ。
本音で生きろ。
>>686
カストロ来た!!!
北朝鮮が、若返りのための万能飲料を開発
2010/06/06 Sunday 11:29:13 IRDT
（抜粋）
北朝鮮が、脳細胞を増殖させ、肌の老化を防ぐことが出来る飲料を開発したと発表しました。
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&task=view&id=12469
栄養失調の国民ならナニを与えても老化防止になるよ
たとえ馬のフンであってもな。
たとえ馬のフンであってもな。
よし、じゃあこちらは風船にオロナミンCを付けて飛ばしたる
北に日の丸印の糧食を大量に空からばらまきたい今日この頃。
>体育指導委員会は体育省に改編され、
>新たな体育相にはプロレスラーの故力道山の娘婿である朴明哲氏が選ばれた。
まず”あの”食糧事情を改善しないことには
体育も何もあったもんじゃないだろ
>新たな体育相にはプロレスラーの故力道山の娘婿である朴明哲氏が選ばれた。
まず”あの”食糧事情を改善しないことには
体育も何もあったもんじゃないだろ
714 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 02:55:29 ID:3vjQlMuz
北朝鮮に関する常識
1.すべての脱北者はほとんどが北の軍亊工作員
2.有力亡命者は政府レベルの超大物スパイ
3.拉致被害者はほとんどが北への亡命者か賛同者
{警告} 以後、この常識に楯突くものを反日情報工作員と見なす！
1.すべての脱北者はほとんどが北の軍亊工作員
2.有力亡命者は政府レベルの超大物スパイ
3.拉致被害者はほとんどが北への亡命者か賛同者
{警告} 以後、この常識に楯突くものを反日情報工作員と見なす！
715 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 03:09:53 ID:3vjQlMuz
北朝鮮に関する常識
テロ朝などが流している『北朝鮮潜入の衝撃映像』などは、すべて
『反日反米映画村』と呼ばれる、特別行政区でのカット映像です。
監修：金将軍
監督：金将軍
美術：金将軍
演出：金将軍
脚本：金将軍
出演：金将軍ファミリーとその仲間達
{警告} 以後、この常識に楯突くものを反日情報工作員と見なす！
テロ朝などが流している『北朝鮮潜入の衝撃映像』などは、すべて
『反日反米映画村』と呼ばれる、特別行政区でのカット映像です。
監修：金将軍
監督：金将軍
美術：金将軍
演出：金将軍
脚本：金将軍
出演：金将軍ファミリーとその仲間達
{警告} 以後、この常識に楯突くものを反日情報工作員と見なす！
716 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 03:12:58 ID:3vjQlMuz
717 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 03:15:49 ID:3vjQlMuz
【オピニオン】韓米政府は今こそ北に持続的圧力を
ttp://jp.wsj.com/Opinions/Opinion/node_68423
ttp://jp.wsj.com/Opinions/Opinion/node_68423
北朝鮮はデノミ後の為替変動で不安要因拡大、ＫＤＩ
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/07/0200000000AJP20100607003700882.HTML
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/07/0200000000AJP20100607003700882.HTML
720 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/08(火) 13:04:41 ID:???
「天安艦沈没は水中外部爆発」ロシア専門家調査団が認める
ttp://japanese.joins.com/article/article.html?aid=129856
>天安艦の調査結果を把握するために先月 ３１日～７日に訪韓したロシア専門家グループが
>天安艦が水中での外部爆発で沈んだという点を認めたと民・軍合同調査団関係者が７日、明らかにした。
>この関係者は
>「しかしロシア代表団は外部爆発の原因で魚雷を除いたすべての方式に対して可能性がないと確認しながらも、
>魚雷による沈没だったということは言わなかった」と述べた。
>また「ロシア代表団は訪韓前にすでに今回の事件に対して詳しく把握していたという感じがした」と伝えた。
>魚雷および爆発物専門家など３人で構成されたロシア代表団は５日、国防部庁舍で合同調査団と一日中討論したという。
>この関係者は「この過程でロシア代表団が天安艦の沈没原因で射出型機雷
>（CAPTOR Mine：魚雷を筒の中に入れた機雷）である可能性を提起した」と言った。
>合同調査団がこれに対して
>「北朝鮮が射出型機雷を使ったとしたらその技術はロシアが与えたのではないか」と言うと
>ロシア側は 「１９７０年代以後、北朝鮮に魚雷を提供したことはないと否認した」とこの関係者は伝えた。
>ロシア側は天安艦が魚雷に被撃されて破壊される過程を合同調査団がコンピューターシミュレーションに再現したことについて
>世界最高水準だと評価したという。
>合同調査団側はロシアを理解させるためにシミュレーション過程を含む大型ファイルをロシア代表団に提供した。
>この過程で米国側もこれまで公開しなかった米海軍イージス級駆逐艦であるコール艦海上テロ爆発の調査資料を渡したという。
>コール艦は２０００年１０月、アルカイダによる海上爆弾テロで大きく破損した。
>ロシア側はほかの哨戒艦の戦闘情報室を見せてくれと要求した。
>しかし合同調査団側は戦闘情報室を公開すれば現行作戦状況が露出するという理由で拒否し、
>代わりに艦長室を見せたとこの関係者は伝えた。
>この関係者は 「北朝鮮に対するロシアの立場を考慮するが、天安艦の調査結果を十分に理解した」と説明した。
なかなか興味深いお話で。
ttp://japanese.joins.com/article/article.html?aid=129856
>天安艦の調査結果を把握するために先月 ３１日～７日に訪韓したロシア専門家グループが
>天安艦が水中での外部爆発で沈んだという点を認めたと民・軍合同調査団関係者が７日、明らかにした。
>この関係者は
>「しかしロシア代表団は外部爆発の原因で魚雷を除いたすべての方式に対して可能性がないと確認しながらも、
>魚雷による沈没だったということは言わなかった」と述べた。
>また「ロシア代表団は訪韓前にすでに今回の事件に対して詳しく把握していたという感じがした」と伝えた。
>魚雷および爆発物専門家など３人で構成されたロシア代表団は５日、国防部庁舍で合同調査団と一日中討論したという。
>この関係者は「この過程でロシア代表団が天安艦の沈没原因で射出型機雷
>（CAPTOR Mine：魚雷を筒の中に入れた機雷）である可能性を提起した」と言った。
>合同調査団がこれに対して
>「北朝鮮が射出型機雷を使ったとしたらその技術はロシアが与えたのではないか」と言うと
>ロシア側は 「１９７０年代以後、北朝鮮に魚雷を提供したことはないと否認した」とこの関係者は伝えた。
>ロシア側は天安艦が魚雷に被撃されて破壊される過程を合同調査団がコンピューターシミュレーションに再現したことについて
>世界最高水準だと評価したという。
>合同調査団側はロシアを理解させるためにシミュレーション過程を含む大型ファイルをロシア代表団に提供した。
>この過程で米国側もこれまで公開しなかった米海軍イージス級駆逐艦であるコール艦海上テロ爆発の調査資料を渡したという。
>コール艦は２０００年１０月、アルカイダによる海上爆弾テロで大きく破損した。
>ロシア側はほかの哨戒艦の戦闘情報室を見せてくれと要求した。
>しかし合同調査団側は戦闘情報室を公開すれば現行作戦状況が露出するという理由で拒否し、
>代わりに艦長室を見せたとこの関係者は伝えた。
>この関係者は 「北朝鮮に対するロシアの立場を考慮するが、天安艦の調査結果を十分に理解した」と説明した。
なかなか興味深いお話で。
>ロシア側はほかの哨戒艦の戦闘情報室を見せてくれと要求した。
>しかし合同調査団側は戦闘情報室を公開すれば現行作戦状況が露出するという理由で拒否し
ここのやり取りは事件に一切関係ない
ロシア側の「通常の」情報収集行動だな
、
>しかし合同調査団側は戦闘情報室を公開すれば現行作戦状況が露出するという理由で拒否し
ここのやり取りは事件に一切関係ない
ロシア側の「通常の」情報収集行動だな
、
発射筒とか直接的な物証が見つからないと通すには弱いだろうな。
存在が確認できていない物だし。
存在が確認できていない物だし。
まぁアンブッシュなら行動日数が数日しか無い潜行艇よか
一度活性化させれば１～2週間ほったらかしでいい
射出型機雷の方が筋は良いわな
筒の回収は曳航索引っかけておけば現場から離れた所で出来るし
一度活性化させれば１～2週間ほったらかしでいい
射出型機雷の方が筋は良いわな
筒の回収は曳航索引っかけておけば現場から離れた所で出来るし
>>722
じゃやっぱ機雷説が死んでないじゃん
じゃやっぱ機雷説が死んでないじゃん
たまたま北朝鮮製の新しい重魚雷が、しかも炸裂した状態で、破片が現場海域の海底にあったと？
まーそういう説は存在をほのめかす裏づけがあってから出るならいいのかもね。
あと筒の回収とか厳戒態勢の中じゃ無理だろう。それこそダイバーが発見する。
あと筒の回収とか厳戒態勢の中じゃ無理だろう。それこそダイバーが発見する。
要するにロシアの専門家は、米韓の対潜能力を高く評価してて、北の能力は出来
れば低く見積もりたい、期待バイアスの元で判断してるんと違うかな？
北がそれだけ能力の高い潜水艇を運用しうるとなると、ウラジオの防御が不安なん
だと見たｗ 浅い黄海より深い日本海の方が厄介だ。太平洋側の貴重な不凍港で
あるウラジオが、対北有事の際に使えないとなったら色々練りなおさなあかんｗ
CAPTOR説はそれこそ一番最初っから候補に挙がってたやん？
北の潜水艇や潜水艦がそんな所まで出張って来た、と考えるよりは、通常艦艇に
擬装した機雷敷設艦でも作ってて、哨戒艇の巡回コースにCAPTOR機雷を沈めて
おいて時期を待っていた、もしくは何かの間違いでスイッチが入った。そう考えた方
が北海軍の作戦能力を高く評価しなくて済む。
長魚雷そのものを沈めて生かしておけるCAPTOR機雷を開発したのかもしれんけ
ど、そんなモノが近海で見つかったら、それこそ潜水艇がコッソリ侵入してるより
ヤバいんちゃうんかとｗ かなり広範囲の海底を捜索してるから、CAPTOR機雷が
それ一発だけだったとしても、何の痕跡も見つかってないのがオカシイ、となって、
サンオ級の性能と北海軍の作戦能力の見直しに繋がった。
どーも北を見くびっていた、と考え直した米韓と、あんまり考え直したくない中露、って
構図じゃね？
昔飼ってた犬が、今じゃ立派にオオカミです手に負えません、とは思いたくないだろｗ
れば低く見積もりたい、期待バイアスの元で判断してるんと違うかな？
北がそれだけ能力の高い潜水艇を運用しうるとなると、ウラジオの防御が不安なん
だと見たｗ 浅い黄海より深い日本海の方が厄介だ。太平洋側の貴重な不凍港で
あるウラジオが、対北有事の際に使えないとなったら色々練りなおさなあかんｗ
CAPTOR説はそれこそ一番最初っから候補に挙がってたやん？
北の潜水艇や潜水艦がそんな所まで出張って来た、と考えるよりは、通常艦艇に
擬装した機雷敷設艦でも作ってて、哨戒艇の巡回コースにCAPTOR機雷を沈めて
おいて時期を待っていた、もしくは何かの間違いでスイッチが入った。そう考えた方
が北海軍の作戦能力を高く評価しなくて済む。
長魚雷そのものを沈めて生かしておけるCAPTOR機雷を開発したのかもしれんけ
ど、そんなモノが近海で見つかったら、それこそ潜水艇がコッソリ侵入してるより
ヤバいんちゃうんかとｗ かなり広範囲の海底を捜索してるから、CAPTOR機雷が
それ一発だけだったとしても、何の痕跡も見つかってないのがオカシイ、となって、
サンオ級の性能と北海軍の作戦能力の見直しに繋がった。
どーも北を見くびっていた、と考え直した米韓と、あんまり考え直したくない中露、って
構図じゃね？
昔飼ってた犬が、今じゃ立派にオオカミです手に負えません、とは思いたくないだろｗ
>あと筒の回収とか厳戒態勢の中じゃ無理だろう。それこそダイバーが発見する。
最初のダイバー投入は事故発生から３日後
そこで作業中に死者を出してしまったが
発生直後から27日午後まであの海域は厳戒態勢でも何でもなかった
当の韓国海軍が何が起きたのかすら把握してなかったじゃん
「原因不明の謎の爆発が起きた」とかワケの分からん発表してた
最初のダイバー投入は事故発生から３日後
そこで作業中に死者を出してしまったが
発生直後から27日午後まであの海域は厳戒態勢でも何でもなかった
当の韓国海軍が何が起きたのかすら把握してなかったじゃん
「原因不明の謎の爆発が起きた」とかワケの分からん発表してた
魚雷図面のイミフな日本語は文字化けだったらしいな
ソースは中日新聞朝刊
ソースは中日新聞朝刊
じゃあ中国が出輸にした魚雷だと思う。
韓国は北朝鮮の魚雷だと断定してるけど、
魚雷の種類や発射した潜水艦まで特定してるの？
魚雷の種類や発射した潜水艦まで特定してるの？
北の車輌って、やたらKPV搭載してるけど効果あるのかな？
射撃の反動とかすごそうだけど・・
射撃の反動とかすごそうだけど・・
威力重視じゃね
北朝鮮の地方官僚が麻薬密売、中国で逮捕
ttp://www.chosunonline.com/news/20100608000015
「北後継者」キム・ジョンウン氏の新たな写真公開
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/08/0200000000AJP20100608001300882.HTML
世界平和度指数、韓国は４３位・北朝鮮は１３９位
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/08/0200000000AJP20100608001400882.HTML
ttp://www.chosunonline.com/news/20100608000015
「北後継者」キム・ジョンウン氏の新たな写真公開
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/08/0200000000AJP20100608001300882.HTML
世界平和度指数、韓国は４３位・北朝鮮は１３９位
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/08/0200000000AJP20100608001400882.HTML
『発射されたのは魚雷』という点さえブレてなけりゃ
発射プラットホームが何であったかは
大した問題じゃない気はするけどね。
調査報告書には
130トン級の小型潜水艦による攻撃と断定、と書いてあるが
攻撃したのは小型潜水艦だという直接的な物証や
潜水艦の存在をほのめかす裏付けなんて何も無いし。
単に数日前に出港した形跡がある、の一点だけじゃ説を通すには弱い。
発射プラットホームが何であったかは
大した問題じゃない気はするけどね。
調査報告書には
130トン級の小型潜水艦による攻撃と断定、と書いてあるが
攻撃したのは小型潜水艦だという直接的な物証や
潜水艦の存在をほのめかす裏付けなんて何も無いし。
単に数日前に出港した形跡がある、の一点だけじゃ説を通すには弱い。
738 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/06/08(火) 22:15:54 ID:???
>>687
中国：北朝鮮に異例の正式抗議 警備隊銃撃で住民３人死亡
ttp://mainichi.jp/select/world/asia/news/20100609k0000m030034000c.html
中国：北朝鮮に異例の正式抗議 警備隊銃撃で住民３人死亡
ttp://mainichi.jp/select/world/asia/news/20100609k0000m030034000c.html
>>733
これだな。
2010年3 月26日、韓国海軍のコルベット「天安」(PCC-772)が沈没した事件について、
韓国海軍は原因を北朝鮮製CHT-02D重魚雷（長魚雷）による攻撃と断定したが[2]、
さらにヨノ型潜水艇がCHT-02D重魚雷を発射した可能性があるとの見解を韓国の調査団は同年5月20日に発表している
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%8E%E5%9E%8B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%87
これだな。
2010年3 月26日、韓国海軍のコルベット「天安」(PCC-772)が沈没した事件について、
韓国海軍は原因を北朝鮮製CHT-02D重魚雷（長魚雷）による攻撃と断定したが[2]、
さらにヨノ型潜水艇がCHT-02D重魚雷を発射した可能性があるとの見解を韓国の調査団は同年5月20日に発表している
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%8E%E5%9E%8B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%87
740 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/06/08(火) 22:52:59 ID:???
天安号事件 露調査団、北犯行説納得できずと報道
ttp://japanese.ruvr.ru/2010/06/08/9357442.html
ttp://japanese.ruvr.ru/2010/06/08/9357442.html
んま確かに天安がマヌケな艦で
数十秒間も魚雷の接近に気付かず
黙って海の藻屑になりましたという話より
ほぼ艦底直下から射出されたせいで
探知も回避もする暇が無かったと考えた方が無理がないけど
ロシア調査団の提言は起爆までの”過程”も含めたものだろうな
数十秒間も魚雷の接近に気付かず
黙って海の藻屑になりましたという話より
ほぼ艦底直下から射出されたせいで
探知も回避もする暇が無かったと考えた方が無理がないけど
ロシア調査団の提言は起爆までの”過程”も含めたものだろうな
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100608-OYT1T01027.htm
>韓国艦沈没、北朝鮮犯行と断定できず…露専門家
>露専門家は韓国で証拠物や船体の損傷を検証したが、
>「北の関与と断定するには立証が弱いと判断した」という。
>今後、ロシアが国連安全保障理事会での議論に消極的な姿勢で臨む可能性がある。
読売も来たな
これ再調査の可能性もあるな
>韓国艦沈没、北朝鮮犯行と断定できず…露専門家
>露専門家は韓国で証拠物や船体の損傷を検証したが、
>「北の関与と断定するには立証が弱いと判断した」という。
>今後、ロシアが国連安全保障理事会での議論に消極的な姿勢で臨む可能性がある。
読売も来たな
これ再調査の可能性もあるな
743 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/08(火) 23:30:27 ID:???
>>740
天安号事件 露調査団、北犯行説納得できずと報道
>３月下旬に黄海で発生した韓国・哨戒艦「天安（チョナン）」号の沈没事故で、
>インターファクス通信は８日、
>現地に派遣されていたロシアの専門家が
>朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）による犯行との確証を得ることができなかったと報じた。
>同事件では、韓国軍などからなる軍民国際調査団が先月下旬、
>北の潜水艇が発射した魚雷を沈没原因とする報告書を発表、同国政府も結果を元に、
>安保理での協議を提起している。
>これに対しロシアは北犯行説を断定できる証拠がないとして、
>４人の軍事専門家からなる独自の調査団を７日まで現地に派遣していた。
>海軍司令部に近い外交軍事筋が同通信に明らかにしたところによると、
>専門家らは提供を受けた資料ならびに天安号の損傷の様子を検証した結果、
>軍民委員会の示す論拠に十分な説得力がないとみなしたという。
>一方、ロシア軍のマカロフ参謀総長は原因について最終的な結論が出ていないと語るにとどめた。
>今後専門家が政府指導部に報告書を提出し、外務省が公表する。
マスコミが騒いでいるだけって感じもするけどな。
正規発表がでてから騒いでも遅くねーわな。
天安号事件 露調査団、北犯行説納得できずと報道
>３月下旬に黄海で発生した韓国・哨戒艦「天安（チョナン）」号の沈没事故で、
>インターファクス通信は８日、
>現地に派遣されていたロシアの専門家が
>朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）による犯行との確証を得ることができなかったと報じた。
>同事件では、韓国軍などからなる軍民国際調査団が先月下旬、
>北の潜水艇が発射した魚雷を沈没原因とする報告書を発表、同国政府も結果を元に、
>安保理での協議を提起している。
>これに対しロシアは北犯行説を断定できる証拠がないとして、
>４人の軍事専門家からなる独自の調査団を７日まで現地に派遣していた。
>海軍司令部に近い外交軍事筋が同通信に明らかにしたところによると、
>専門家らは提供を受けた資料ならびに天安号の損傷の様子を検証した結果、
>軍民委員会の示す論拠に十分な説得力がないとみなしたという。
>一方、ロシア軍のマカロフ参謀総長は原因について最終的な結論が出ていないと語るにとどめた。
>今後専門家が政府指導部に報告書を提出し、外務省が公表する。
マスコミが騒いでいるだけって感じもするけどな。
正規発表がでてから騒いでも遅くねーわな。
とりあえず中国とロシアは
韓国の味方でないという事はよ～く分かった
韓国の味方でないという事はよ～く分かった
一つ間違いないのは「安保理に何も期待するな」という事だわな。
こんどはロシア人が撃たれるな
射殺は北朝鮮流の返礼らしいから（笑）
射殺は北朝鮮流の返礼らしいから（笑）
露からの疑惑は上手い落としかただろ
実害を被るのは南の死者と制裁で飢える北の一般人
中露も鼻先で開戦されたら面倒くさいだけ
南は声だけで経済を犠牲にしたくない
北も声だけで体制を犠牲にしたくない
米は今、外交や軍事に注力したいのは半島じゃない
日本は蚊帳の外
ぐだぐだ続けて尻すぼみで忘れさるってのは半島のお家芸でしょ
実害を被るのは南の死者と制裁で飢える北の一般人
中露も鼻先で開戦されたら面倒くさいだけ
南は声だけで経済を犠牲にしたくない
北も声だけで体制を犠牲にしたくない
米は今、外交や軍事に注力したいのは半島じゃない
日本は蚊帳の外
ぐだぐだ続けて尻すぼみで忘れさるってのは半島のお家芸でしょ
>>738
なに親分に弓引いてんの
なに親分に弓引いてんの
749 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 05:33:46 ID:/YqojD06
北朝鮮に関する常識
金正日の正体は日本人。
金正日＋本人＝金正日本人＝金（将軍は）正（しく）日本人
{警告} 以後、この常識に楯突くものを反日情報工作員と見なす！
金正日の正体は日本人。
金正日＋本人＝金正日本人＝金（将軍は）正（しく）日本人
{警告} 以後、この常識に楯突くものを反日情報工作員と見なす！
750 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 05:56:19 ID:/YqojD06
>>745
この件に関して韓国を支持しないという意思表示だからな ロシア側の。
調査は信用できない、よって韓国の安保理提訴も支持しないと。
韓国も議長声明だけでよしと思ってるから安保理はどうでもいいんだが。
（この状況だと議長声明すらも怪しいが）
この件に関して韓国を支持しないという意思表示だからな ロシア側の。
調査は信用できない、よって韓国の安保理提訴も支持しないと。
韓国も議長声明だけでよしと思ってるから安保理はどうでもいいんだが。
（この状況だと議長声明すらも怪しいが）
よーするに自沈については黙っててやる。
戦争なんかとんでもないから、安保理では反対してやる。
だからなんかおみやげよこせってことですか。
戦争なんかとんでもないから、安保理では反対してやる。
だからなんかおみやげよこせってことですか。
中露的に北と南を秤にかけて
どちらに味方した方が国益に適うかというだけの話でしょ
韓国のバックにいるアメリカへの牽制の意味合いもあるだろうけど
どちらに味方した方が国益に適うかというだけの話でしょ
韓国のバックにいるアメリカへの牽制の意味合いもあるだろうけど
露は米韓に貸しを作った感じかな。
米韓もホッとしただろ。
米韓もホッとしただろ。
756 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/06/09(水) 11:58:14 ID:???
安保理イラン制裁案に賛成させる為の条件に使った…なんて見方も有りましたね。
日本語ソースはレコチャイなんですが、この記事が出た時にポリティコの元記事は
確認しました。
中国がイラン制裁に同意＝外交取引の代償は北朝鮮問題での譲歩か―海外メディア
ttp://www.excite.co.jp/News/china/20100521/Recordchina_20100521017.html
日本語ソースはレコチャイなんですが、この記事が出た時にポリティコの元記事は
確認しました。
中国がイラン制裁に同意＝外交取引の代償は北朝鮮問題での譲歩か―海外メディア
ttp://www.excite.co.jp/News/china/20100521/Recordchina_20100521017.html
>756
この手の駆け引きを日本のマスコミは扱わないんだよな
世の中は白と黒の二色しかないと思ってるんだろ
この手の駆け引きを日本のマスコミは扱わないんだよな
世の中は白と黒の二色しかないと思ってるんだろ
所詮外交取引のカードの一枚に過ぎないのよね
これが世界の現実
今回ばかりは中国も北を見放すとか
ロシアは調査団を送って調査結果を追認するとか言ってた連中はアホかと
これが世界の現実
今回ばかりは中国も北を見放すとか
ロシアは調査団を送って調査結果を追認するとか言ってた連中はアホかと
>>728
ロシアが北朝鮮を攻撃するなんて有り得ないんで。
ロシアが北朝鮮を攻撃するなんて有り得ないんで。
ヨノ型潜水艇とヨキ型潜水艇
>>759
用済みになったと判断すれば即座に切り捨てるのもまた世界の現実
用済みになったと判断すれば即座に切り捨てるのもまた世界の現実
好き嫌いなんて、一番どうでもいい部分を優先すると見誤る罠
個人の感情なんて反映してたら目が曇るよ
個人の感情なんて反映してたら目が曇るよ
北朝鮮の中国人射殺、韓国スパイと間違えた可能性＝中国紙
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15743420100609
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15743420100609
>日本の子供みたいな対応とはえらい違いだ
早々と全面的に支持する、だもんなぁ
かけ引きも何もあったもんじゃねえ・・・・・
ロシアの手練手管を少しは見習え
早々と全面的に支持する、だもんなぁ
かけ引きも何もあったもんじゃねえ・・・・・
ロシアの手練手管を少しは見習え
＞用済みになったと判断すれば
イランは用済みでも何でもない
人類にとって用済みなのはNY国連ビルと5バカ大国の方
それをこれからじっくり実感することになるだけ
NY国連ビルの中だけでのぼせ上がっていても何の意味もないってこといい加減理解しないといけない。
9.11テロの後、今日に至って、世界権力の支配力が強化されましたか？
ノーでしょ。
イランは用済みでも何でもない
人類にとって用済みなのはNY国連ビルと5バカ大国の方
それをこれからじっくり実感することになるだけ
NY国連ビルの中だけでのぼせ上がっていても何の意味もないってこといい加減理解しないといけない。
9.11テロの後、今日に至って、世界権力の支配力が強化されましたか？
ノーでしょ。
NAM renews support for Iran
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=129642§ionid=351020101
非同盟諸国（NAM)118ヶ国が再度イランのテヘラン宣言を支持し、イランの平和的原子力利用を認めるよう促す内容の手紙をIAEAに送る。
'CICA wants diplomacy on Iran'
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=129569§ionid=351020104
ユーラシア・サミット（CICA)の場で、カザフスタンもイランの核燃料交換に関するテヘラン宣言を支持することを表明する。
NYの国連ビルの中にいては何も見えてこない。
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=129642§ionid=351020101
非同盟諸国（NAM)118ヶ国が再度イランのテヘラン宣言を支持し、イランの平和的原子力利用を認めるよう促す内容の手紙をIAEAに送る。
'CICA wants diplomacy on Iran'
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=129569§ionid=351020104
ユーラシア・サミット（CICA)の場で、カザフスタンもイランの核燃料交換に関するテヘラン宣言を支持することを表明する。
NYの国連ビルの中にいては何も見えてこない。
シコシコしている人がいる？
北朝鮮の乳幼児、１９％は低体重・３２％は発育不振
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/09/0200000000AJP20100609001900882.HTML
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/09/0200000000AJP20100609001900882.HTML
中国紙、西海軍事演習への米空母参加を非難
ttp://www.chosunonline.com/news/20100609000023
中国「韓国は米空母を西海に引き込むな」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129912&servcode=A00§code=A00
ttp://www.chosunonline.com/news/20100609000023
中国「韓国は米空母を西海に引き込むな」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129912&servcode=A00§code=A00
772 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 20:42:04 ID:/g2K4Il/
北朝鮮はかなり強いと思う
特権階級もこういう時はスケープゴートなんやな
強いってよりｳｻﾞｲ、各国共に建前では非難出来ても
潰すだけなら面倒もないけど
北の耐性を崩壊させても2000万人も領土も消滅するわけじゃないしね
いっそ北自身が鎖国宣言でもして武器・偽札・麻薬・その他の犯罪行為から手を引いくれたら
だ～れも開国は求めない、瀬戸際外交って国際社会にルールが成立しているからこその手段だし
潰すだけなら面倒もないけど
北の耐性を崩壊させても2000万人も領土も消滅するわけじゃないしね
いっそ北自身が鎖国宣言でもして武器・偽札・麻薬・その他の犯罪行為から手を引いくれたら
だ～れも開国は求めない、瀬戸際外交って国際社会にルールが成立しているからこその手段だし
776 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 22:18:18 ID:/g2K4Il/
日本からしてみたら、北はﾋｷ鎖国して出島で扶養者(中・露)とだけ繋がっててくれたら一番簡単なんだけどな
北が扶養国家に外交権を放棄してくれるのもｱﾘ
南にゃ直接対峙は悪夢だろうけど、南がトルースリパー程度の衝緩地でさえあれば面倒と金は中・露に押し付けたいのに
北の面倒くらいみれよ中国とロシアがさ、南の面倒は日米が見ているんだしさ
北が扶養国家に外交権を放棄してくれるのもｱﾘ
南にゃ直接対峙は悪夢だろうけど、南がトルースリパー程度の衝緩地でさえあれば面倒と金は中・露に押し付けたいのに
北の面倒くらいみれよ中国とロシアがさ、南の面倒は日米が見ているんだしさ
ロシアの調査でその辺は固まったと見ていい？
後は中国か…
成長中の今、鼻先がキナ臭くなるなら…
どうする？
後は中国か…
成長中の今、鼻先がキナ臭くなるなら…
どうする？
ポリティコのスミスって例のベン・スミスだろ？
そんなもんわざわざ分析するような話か？
そんなもんわざわざ分析するような話か？
米日空母戦艦参加を非難
北朝鮮、イランに潜水艇輸出 米韓が確認
ttp://www.asahi.com/international/update/0610/TKY201006090594.html
ttp://www.asahi.com/international/update/0610/TKY201006090594.html
その前に鹵獲にしておけよ。
次のアメリカの標的はイランか
そんなの最初からわかっとるつーの
ま、しかし戦略は何一つないだろうな
せいぜい行き当たりばったりの抽象的な「いやがらせ」しか出来んだろ
ま、しかし戦略は何一つないだろうな
せいぜい行き当たりばったりの抽象的な「いやがらせ」しか出来んだろ
行き当たりばったりの嫌がらせ書き込みしかできないirに言われてもなぁ
北朝鮮が安保理に書簡、哨戒艦沈没は「米国主導の陰謀」
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15758120100610
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15758120100610
米朝対話チャンネル哨戒艦沈没事件以降中断、ＲＦＡ
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/10/0200000000AJP20100610002000882.HTML
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/10/0200000000AJP20100610002000882.HTML
さすがに、数少ない友好国には対応が違うね。
北朝鮮、中国船銃撃で関係者の厳罰処分表明
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100610-OYT1T00855.htm?from=main2
北朝鮮、中国船銃撃で関係者の厳罰処分表明
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100610-OYT1T00855.htm?from=main2
ハイ、これで国境警備隊の士気低下。
791 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/10(木) 22:14:01 ID:???
天安沈没 露、安保理提起に「先入観はない」
ttp://japanese.ruvr.ru/2010/06/09/9469024.html
>３月下旬に発生した韓国・哨戒艦「天安（チョナン）」号の沈没事件で、
>ロシア外務省は９日、同国による安保理への提起についてコメントを発表した。
>韓国政府は先月下旬、天安号沈没が朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の魚雷によるものと断定。
>国際的な対応を求めて安保理に対し協議を提起する書簡を送った。
>外務省は声明で、韓国の呼びかけに「真剣かつ先入観なく接している」とした上で、
>ロシアが独自の調査団を派遣したことにも言及。
>さらに「ニューヨークでも当事国の首都でも集中的な外交的話し合いを続けていく用意がある」と
>協議自体には前向きな立場を示した。
>セルジュコフ国防相は同日、上院（連邦会議）の公聴会に出席したなかで、
>ロシアの調査団が最終的な結論を出すには１カ月程度必要との認識を示している。
それまでは安保理決議もねーから平和だな。
ttp://japanese.ruvr.ru/2010/06/09/9469024.html
>３月下旬に発生した韓国・哨戒艦「天安（チョナン）」号の沈没事件で、
>ロシア外務省は９日、同国による安保理への提起についてコメントを発表した。
>韓国政府は先月下旬、天安号沈没が朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の魚雷によるものと断定。
>国際的な対応を求めて安保理に対し協議を提起する書簡を送った。
>外務省は声明で、韓国の呼びかけに「真剣かつ先入観なく接している」とした上で、
>ロシアが独自の調査団を派遣したことにも言及。
>さらに「ニューヨークでも当事国の首都でも集中的な外交的話し合いを続けていく用意がある」と
>協議自体には前向きな立場を示した。
>セルジュコフ国防相は同日、上院（連邦会議）の公聴会に出席したなかで、
>ロシアの調査団が最終的な結論を出すには１カ月程度必要との認識を示している。
それまでは安保理決議もねーから平和だな。
792 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/10(木) 22:26:24 ID:???
陸軍小将、北朝鮮に野戦教範丸ごと渡す
http://japanese.joins.com/article/article.html?aid=129959
>北朝鮮に包摂された転職安全企画部工作員パク某容疑者（５６、別名黒金星）に
>軍事機密を漏出した疑いで国軍機務司令部の調査を受けたキム某陸軍所長が９日、結局拘束された。
>国防部普通軍事裁判所が８日、軍の検察が請求したキム某所長に対する逮捕状を審査してから２日後だ。
>現役の軍将星が北朝鮮工作員に軍事機密を知らせ拘束されたのは初めてだ。
>特に全面戦争に備えた「作戦計画５０２７」の一部内容を説明したものと知られ、衝撃を加えている。
>現役将星の軍事機密漏洩によって軍の綱紀と保安意識がまな板に上がった。
>キム所長は中部戦線で最前方軍団の参謀長という重要な職責を担っていた２００５～２００７年、
>北朝鮮工作員パク容疑者に軍事機密を漏らした。
>軍団参謀長は軍団の生活はもちろん作戦などほとんどすべての分野に関与するポストだ。
>キム所長とパク容疑者は某士官学校先輩後輩の間で初級将校時代から懇意な仲だった。
>キム所長はすでに転役したパク容疑者の正体を判断せず、軍事機密を漏らしたのだ。
>その上にキム所長は軍事機密を漏らしてからも機務司の調査では疑いを最後まで否認したというのだ。
>機務司の調査結果、
>キム所長は作戦計画５０２７の全般的な概念と軍団の作戦地域である中部戦線の作戦計画を口頭で伝達したことが分かった。
>作戦計画５０２７は、北朝鮮の全面南侵に備えた韓米連合司令部の核心防衛作戦計画だ。
>キム所長が漏らした当時、新たに作成された「作戦計画５０２７－０４」は
>北朝鮮が南侵すれば韓米軍が直ちに攻勢的な防衛作戦を展開し、北朝鮮の主要脅威をまずとり除く内容を記しているという。
>特にキム所長が参謀長として勤務した中部戦線は北朝鮮軍の主攻撃路だ。
>したがって北朝鮮軍としては韓米連合軍の作戦計画を把握すれば戦勢をひっくり返せる対応計画を立てることができる。
>キム所長はまた韓国軍の重要な戦術と武器運営方法を説明した野戦教範はパンフレットのままパク容疑者に渡したという。
>このため中部戦線を含めた陸軍の北朝鮮軍に対する対策を新たに立てる必要があるとも指摘される。
http://japanese.joins.com/article/article.html?aid=129959
>北朝鮮に包摂された転職安全企画部工作員パク某容疑者（５６、別名黒金星）に
>軍事機密を漏出した疑いで国軍機務司令部の調査を受けたキム某陸軍所長が９日、結局拘束された。
>国防部普通軍事裁判所が８日、軍の検察が請求したキム某所長に対する逮捕状を審査してから２日後だ。
>現役の軍将星が北朝鮮工作員に軍事機密を知らせ拘束されたのは初めてだ。
>特に全面戦争に備えた「作戦計画５０２７」の一部内容を説明したものと知られ、衝撃を加えている。
>現役将星の軍事機密漏洩によって軍の綱紀と保安意識がまな板に上がった。
>キム所長は中部戦線で最前方軍団の参謀長という重要な職責を担っていた２００５～２００７年、
>北朝鮮工作員パク容疑者に軍事機密を漏らした。
>軍団参謀長は軍団の生活はもちろん作戦などほとんどすべての分野に関与するポストだ。
>キム所長とパク容疑者は某士官学校先輩後輩の間で初級将校時代から懇意な仲だった。
>キム所長はすでに転役したパク容疑者の正体を判断せず、軍事機密を漏らしたのだ。
>その上にキム所長は軍事機密を漏らしてからも機務司の調査では疑いを最後まで否認したというのだ。
>機務司の調査結果、
>キム所長は作戦計画５０２７の全般的な概念と軍団の作戦地域である中部戦線の作戦計画を口頭で伝達したことが分かった。
>作戦計画５０２７は、北朝鮮の全面南侵に備えた韓米連合司令部の核心防衛作戦計画だ。
>キム所長が漏らした当時、新たに作成された「作戦計画５０２７－０４」は
>北朝鮮が南侵すれば韓米軍が直ちに攻勢的な防衛作戦を展開し、北朝鮮の主要脅威をまずとり除く内容を記しているという。
>特にキム所長が参謀長として勤務した中部戦線は北朝鮮軍の主攻撃路だ。
>したがって北朝鮮軍としては韓米連合軍の作戦計画を把握すれば戦勢をひっくり返せる対応計画を立てることができる。
>キム所長はまた韓国軍の重要な戦術と武器運営方法を説明した野戦教範はパンフレットのままパク容疑者に渡したという。
>このため中部戦線を含めた陸軍の北朝鮮軍に対する対策を新たに立てる必要があるとも指摘される。
793 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/10(木) 22:28:38 ID:???
軍機密流出「５人いる」
http://japanese.joins.com/article/article.html?aid=129960
>軍の検察は９日、
>北朝鮮に包摂された転職安全企画部工作員パク某容疑者（５６、別名黒金星）に
>軍事機密を漏出したキム某陸軍所長を軍事基密保護法および軍刑法上の軍事機密漏泄罪違反の疑いで拘束したが、
>公安政府はこれについて、
>前職軍高位関係者を含めて少なくとも５人がこの事件に関係しているものと見て捜査を拡大した。
>キム所長はパク容疑者に韓米連合作戦計画５０２７に関する全般的な概念と
>自分が勤務した中部戦線の作戦内容を説明し、作戦教範も渡したと軍当局は明らかにしている。
韓国側にも時間稼ぎが必要だな、こりゃｗ
http://japanese.joins.com/article/article.html?aid=129960
>軍の検察は９日、
>北朝鮮に包摂された転職安全企画部工作員パク某容疑者（５６、別名黒金星）に
>軍事機密を漏出したキム某陸軍所長を軍事基密保護法および軍刑法上の軍事機密漏泄罪違反の疑いで拘束したが、
>公安政府はこれについて、
>前職軍高位関係者を含めて少なくとも５人がこの事件に関係しているものと見て捜査を拡大した。
>キム所長はパク容疑者に韓米連合作戦計画５０２７に関する全般的な概念と
>自分が勤務した中部戦線の作戦内容を説明し、作戦教範も渡したと軍当局は明らかにしている。
韓国側にも時間稼ぎが必要だな、こりゃｗ
795 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/10(木) 22:48:18 ID:???
平壌近郊の対空砲424箇所を公開
グーグルの資料を専門家が分析、種類、位置が明らかに
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00100&num=9554
>グーグル衛星写真分析専門家であり軍事専門家のブログガーのプレーンマン(PLANEMAN)が、
>平壌付近の対空砲の位置424ヶ所を電撃的に公開した。
>プレーンマンは8日、自身のブログ(ttp://planeman-bluffersguide.blogspot.com/2010/06/north-korean-capital-dissecting.html#comments)
>に平壌付近の対空の位置を公開し、平壌は地球上で対空砲網が最も細かく構成された地域だと明らかにした。
>プレーンマンが明らかにした資料によれば、平壌の対空砲は14.5ミリメートル砲が全体の59%を占めた。
>資料は対空砲火を種類別に詳細に説明し、種類別の配置位置を地図に表示しており、対空砲網をひと目で見ることができる。
>プレーンマンは北緯37度77分から39度35分までと、東経125度25分から126度25分までの平壌地域のグーグル衛星写真を調べた結果、
>対空ミサイル(SAM)などを除いた対空砲(AAA) 全424門が配置されている。
>詳細は100mmが11門、57mmが49門、37mmが114門、14.5mmが250門と
>使用されていない126門の対空砲基地を含んだ550 の対空施設の存在を明らかにした。
>衛星写真で対空砲火は小さく撮影されるので探し出す事は容易ではないが、
>他国の軍事基地を検索した経験や2007年から北朝鮮基地を分析した経験を元に、
>平壌周辺の対空砲の位置を確認し全対空砲の80%以上を捜し出したと確信していると明かした。
>平壌の対空防御状況は昨年9月にグーグルアースの写真を利用し、詳
>細な北朝鮮の地図を作っているコティス・メルビン氏が発表していたが、
>種類を分類して公開したのはプレーンマンが初めてだ。
平壌防空は気合が入ったハリネズミだな。
グーグルの資料を専門家が分析、種類、位置が明らかに
ttp://japan.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00100&num=9554
>グーグル衛星写真分析専門家であり軍事専門家のブログガーのプレーンマン(PLANEMAN)が、
>平壌付近の対空砲の位置424ヶ所を電撃的に公開した。
>プレーンマンは8日、自身のブログ(ttp://planeman-bluffersguide.blogspot.com/2010/06/north-korean-capital-dissecting.html#comments)
>に平壌付近の対空の位置を公開し、平壌は地球上で対空砲網が最も細かく構成された地域だと明らかにした。
>プレーンマンが明らかにした資料によれば、平壌の対空砲は14.5ミリメートル砲が全体の59%を占めた。
>資料は対空砲火を種類別に詳細に説明し、種類別の配置位置を地図に表示しており、対空砲網をひと目で見ることができる。
>プレーンマンは北緯37度77分から39度35分までと、東経125度25分から126度25分までの平壌地域のグーグル衛星写真を調べた結果、
>対空ミサイル(SAM)などを除いた対空砲(AAA) 全424門が配置されている。
>詳細は100mmが11門、57mmが49門、37mmが114門、14.5mmが250門と
>使用されていない126門の対空砲基地を含んだ550 の対空施設の存在を明らかにした。
>衛星写真で対空砲火は小さく撮影されるので探し出す事は容易ではないが、
>他国の軍事基地を検索した経験や2007年から北朝鮮基地を分析した経験を元に、
>平壌周辺の対空砲の位置を確認し全対空砲の80%以上を捜し出したと確信していると明かした。
>平壌の対空防御状況は昨年9月にグーグルアースの写真を利用し、詳
>細な北朝鮮の地図を作っているコティス・メルビン氏が発表していたが、
>種類を分類して公開したのはプレーンマンが初めてだ。
平壌防空は気合が入ったハリネズミだな。
>>795
同じサイトの北朝鮮小型潜水艦に関するページも興味深い
ttp://planeman-bluffersguide.blogspot.com/2010/06/north-korean-yeoneo-class-attack-sub.html
同じサイトの北朝鮮小型潜水艦に関するページも興味深い
ttp://planeman-bluffersguide.blogspot.com/2010/06/north-korean-yeoneo-class-attack-sub.html
797 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/10(木) 23:16:23 ID:???
>>790
低下する程の士気は元々･･･
低下する程の士気は元々･･･
14.5mm対空砲なんて役に立つのか？
イラク戦争の時バグダット空襲で対空砲が多くて
B-2爆撃機の使用を渋ったって話があったけど
北朝鮮の対空砲はたかが知れてるしな・・・
B-2爆撃機の使用を渋ったって話があったけど
北朝鮮の対空砲はたかが知れてるしな・・・
航空戦力がｳﾝｺなので対空砲に重点をおいた防空網を･･･涙が出るな
http://ja.wikipedia.org/wiki/ZPU-4
甘く見てると痛い目見るレベル。低空侵攻はやりたくねーな。
甘く見てると痛い目見るレベル。低空侵攻はやりたくねーな。
つうか、今の米軍相手で対空砲じゃ100m先の蝿を水鉄砲で撃つようなもんでしょ
事前に場所が分かってるのは脅威じゃないな
問題は隠匿されてる分
問題は隠匿されてる分
地下陣地に対空砲網を築けばいいですね解りますw
有効射程が1000ｋｍの砲でも持ってるんだろうか？
対空砲は広域移動するとか言い出したりして
有効射程が1000ｋｍの砲でも持ってるんだろうか？
対空砲は広域移動するとか言い出したりして
トマホークじゃ撃ち落とされそうだな
北には大陸間対空砲が存在するのだよ。
JDAMですら砲撃の前には無力化確実。
JDAMですら砲撃の前には無力化確実。
なにそのストーンヘンジ
レレルのひくいのがまぎれこんだなあ
床屋とか質屋放逐してからそういう事言って欲しいぜ
対空砲は今でも十分脅威だよ。密度が高ければ公算射撃でもメクラ撃ちでも危険は危険。
14.5mmでも1000m以上届くし、高度500m以内なら十分撃墜可能。
23mmなら中東戦争でジェット戦闘機を幾つも食ってるだろ。
夜間にステルスが、低空侵入しないで高空から誘導弾だけで戦うなら、ワンサイドゲームも
可能だが、逆に言えばステルス用意しても夜間アウトレンジするのが精一杯。
ステルス相手に聴音機とサーチライトで対抗するかもしれん連中だぜ？
ローテクだから脅威に成らないんじゃなくて、ローテクだから脅威なの。
14.5mmでも1000m以上届くし、高度500m以内なら十分撃墜可能。
23mmなら中東戦争でジェット戦闘機を幾つも食ってるだろ。
夜間にステルスが、低空侵入しないで高空から誘導弾だけで戦うなら、ワンサイドゲームも
可能だが、逆に言えばステルス用意しても夜間アウトレンジするのが精一杯。
ステルス相手に聴音機とサーチライトで対抗するかもしれん連中だぜ？
ローテクだから脅威に成らないんじゃなくて、ローテクだから脅威なの。
質屋のスレなのにスレ主を放逐してどうする？ｗｗ
813 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/11(金) 13:00:08 ID:???
北朝鮮潜水艇の攻撃」情報、第２艦隊司令部が黙殺した 監査で判明
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2010061126508
>軍当局は、海軍哨戒艦「天安（チョンアン）」沈没事件が、
>発生した３月２６日夜の緊急状況を遅れて報告しただけでなく、
>現場の重要な判断を歪曲・削除し、上部に報告したことが、
>監査院の監査の結果、確認された。
>監査院は１０日、天安艦沈没事件に対する中間監査の結果発表で、
>李相宜（イ・サンウィ）合同参謀本部議長ら現役将官１３人と領官（佐官）級将校１０人、
>国防部の幹部２人の計２５人に対し、軍法により、懲戒などの処分を下すよう国防部に通知した。
>将官級は、李議長のほかに中将４人と少将３人、准将５人で、領官級は大佐９人と中佐１人。
>監査結果によると、海軍第２艦隊司令部は、沈没事件発生６分後の午後９時２８分、
>天安艦から１回目の事件発生の報告を受けた後、海軍作戦司令部に３分後に報告したが、
>合同参謀本部（合参）には１７分も経過して報告した。
>また、天安艦から午後９時５３分に「魚雷攻撃のようだ」という報告を受けたにもかかわらず、上級部隊に報告すらしなかった。
>特に、天安艦付近を航海していた哨戒艦「束草（ソクチョ）」が、北上する物体を発見して射撃を加えて
>「北朝鮮の新型潜水艇と判断される」と報告したが、これを受けた第２艦隊司令部は、
>合参など上部への報告では「鳥の群れ」と発表するよう情報を操作した。
>合参は、海軍作戦司令部から事件発生時間（当時９時１５分と判断・実際には９時２２分に発生）とともに、
>「爆発音を聞いた」という報告を受けたが、この時間を勝手に９時４５分に修正し、
>金泰栄（キム・テヨン）国防部長官には、爆発音の事実を報告しなかった。
>また国防部は、危機状況に直ちに招集しなければならない「危機管理チーム」を招集しなかったにもかかわらず、
>金長官に招集したと虚偽の報告をし、合参や関連部隊も「危機措置チーム」を招集しなかったと、監査院は指摘した。
（つづく）
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2010061126508
>軍当局は、海軍哨戒艦「天安（チョンアン）」沈没事件が、
>発生した３月２６日夜の緊急状況を遅れて報告しただけでなく、
>現場の重要な判断を歪曲・削除し、上部に報告したことが、
>監査院の監査の結果、確認された。
>監査院は１０日、天安艦沈没事件に対する中間監査の結果発表で、
>李相宜（イ・サンウィ）合同参謀本部議長ら現役将官１３人と領官（佐官）級将校１０人、
>国防部の幹部２人の計２５人に対し、軍法により、懲戒などの処分を下すよう国防部に通知した。
>将官級は、李議長のほかに中将４人と少将３人、准将５人で、領官級は大佐９人と中佐１人。
>監査結果によると、海軍第２艦隊司令部は、沈没事件発生６分後の午後９時２８分、
>天安艦から１回目の事件発生の報告を受けた後、海軍作戦司令部に３分後に報告したが、
>合同参謀本部（合参）には１７分も経過して報告した。
>また、天安艦から午後９時５３分に「魚雷攻撃のようだ」という報告を受けたにもかかわらず、上級部隊に報告すらしなかった。
>特に、天安艦付近を航海していた哨戒艦「束草（ソクチョ）」が、北上する物体を発見して射撃を加えて
>「北朝鮮の新型潜水艇と判断される」と報告したが、これを受けた第２艦隊司令部は、
>合参など上部への報告では「鳥の群れ」と発表するよう情報を操作した。
>合参は、海軍作戦司令部から事件発生時間（当時９時１５分と判断・実際には９時２２分に発生）とともに、
>「爆発音を聞いた」という報告を受けたが、この時間を勝手に９時４５分に修正し、
>金泰栄（キム・テヨン）国防部長官には、爆発音の事実を報告しなかった。
>また国防部は、危機状況に直ちに招集しなければならない「危機管理チーム」を招集しなかったにもかかわらず、
>金長官に招集したと虚偽の報告をし、合参や関連部隊も「危機措置チーム」を招集しなかったと、監査院は指摘した。
（つづく）
814 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/11(金) 13:01:52 ID:???
（つづき）
>このほかに監査院は、「国防部と合参が熱線観測装備（ＴＯＤ）の映像を公開する際、
>『沈没３分後』の映像が存在することを知りながらも、『１３分後』の映像から公開し、国民の不信を招いた」と指摘した。
>軍当局は４月７日、ＴＯＤの映像を公開する際、削除した部分を５月末、野党議員らに公開し、疑惑を生んだ。
>一方、監査院が２５人の懲戒処分を求めたことで、来週以降２度にわたり、大幅な軍人事が断行されるものとみられる。
>大統領府の関係者は１０日、「大将の人事をまず行い、中将以下の人事を行う。準備をしてきたので、長くかからないだろう」と話した。
>この関係者は、人事の幅について、
>「監査結果に金長官に関する言及はなかった」とし、金長官の留任の可能性を排除しなかった。
>しかし合参議長については、「合参議長を新たに任命するには、国会の人事聴聞会を経なければならない」と述べ、
>更迭の可能性を示唆した。
韓国軍も大変やな。
>このほかに監査院は、「国防部と合参が熱線観測装備（ＴＯＤ）の映像を公開する際、
>『沈没３分後』の映像が存在することを知りながらも、『１３分後』の映像から公開し、国民の不信を招いた」と指摘した。
>軍当局は４月７日、ＴＯＤの映像を公開する際、削除した部分を５月末、野党議員らに公開し、疑惑を生んだ。
>一方、監査院が２５人の懲戒処分を求めたことで、来週以降２度にわたり、大幅な軍人事が断行されるものとみられる。
>大統領府の関係者は１０日、「大将の人事をまず行い、中将以下の人事を行う。準備をしてきたので、長くかからないだろう」と話した。
>この関係者は、人事の幅について、
>「監査結果に金長官に関する言及はなかった」とし、金長官の留任の可能性を排除しなかった。
>しかし合参議長については、「合参議長を新たに任命するには、国会の人事聴聞会を経なければならない」と述べ、
>更迭の可能性を示唆した。
韓国軍も大変やな。
815 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/11(金) 13:10:37 ID:???
こんだけあって拾った部品だけは本当です。って言われてもなぁ
北の魚雷とするための矛盾点を無理やり処分で片付ける策にも見える。
北の魚雷とするための矛盾点を無理やり処分で片付ける策にも見える。
>>816
総連から指令でも受けてんの？
総連から指令でも受けてんの？
818 ：Lans ◆xHvvunznRc ：2010/06/11(金) 14:21:52 ID:???
米軍のF-117（俗に言うステルス戦闘機）を撃墜したのはSAMではなく対空砲でしたね。
＞＞８１３
ｳﾘﾅﾗはこれで証拠の信憑性も薄れてしまう事に気付いているのだろうか。
ｳﾘﾅﾗはこれで証拠の信憑性も薄れてしまう事に気付いているのだろうか。
この情報は興味がありますよ。
>>811
AFVに片っ端から14.5mm搭載してるのも、あながち無意味では無いんだね。
AFVに片っ端から14.5mm搭載してるのも、あながち無意味では無いんだね。
金日成立像をアボーン
↓
防空隊は全員粛正
↓
防空隊は全員粛正
>>812
ならレベルが低いとか何とかは無しだよな
ならレベルが低いとか何とかは無しだよな
>>823
自演で自己弁護に必死な生き物はほっとくが吉w
自演で自己弁護に必死な生き物はほっとくが吉w
>>795
ソウルよりはずっと安全っぽいな
ソウルよりはずっと安全っぽいな
そろそろだな
なにが
戦争
Israeli Official Warns of Casus Belli on Israeli Army Radio
http://news.antiwar.com/2010/06/09/israel-threatens-war-if-turkish-pm-tries-to-deliver-gaza-aid/
イスラエル軍司令官とリクードの有力者が「もしエルドアンが援助船に乗ってガザに向かってきた場合、これを“宣戦布告”と見なし、
船を撃沈する。」と発言する。
どこかの○朝鮮と言ってることがほぼ同じ。
どっちが先かな？
http://news.antiwar.com/2010/06/09/israel-threatens-war-if-turkish-pm-tries-to-deliver-gaza-aid/
イスラエル軍司令官とリクードの有力者が「もしエルドアンが援助船に乗ってガザに向かってきた場合、これを“宣戦布告”と見なし、
船を撃沈する。」と発言する。
どこかの○朝鮮と言ってることがほぼ同じ。
どっちが先かな？
口だけな国と一緒にしちゃだろ、リアル四面楚歌戦争で生き残ってるんだけどね
米国は60年70年代からイスラエル寄りとか思ってたら勉強不足かな
米国は60年70年代からイスラエル寄りとか思ってたら勉強不足かな
最近のイスラエルはそうでもないな
しょぼい
しょぼい
irも忙しそうだね
当局より先に家族が精神病院に放り込む方が先だな（ソ連的な「精神病院送り」の意味で）
838 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/11(金) 20:53:28 ID:???
相手は貧乏だからと舐めてかかると痛い目に遭う。
道具に恵まれない分必死に頭を使うから。
北は今でも「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」をやってるわけよ。
アメの駆逐艦が、たった一つのゴムボートに轟沈寸前って例もあったし、対空機銃
でF-117が撃墜された実例もある。
やつらは平壌上空で、レーダーやSAMに頼らずステルスを墜とす方法も必死で考え
てる。130tの沿岸用可潜艇で長魚雷を哨戒艦にぶち当てる、そういう連中だって事
はしっかり認識して相手にしないと痛い目に遭う。
道具に恵まれない分必死に頭を使うから。
北は今でも「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」をやってるわけよ。
アメの駆逐艦が、たった一つのゴムボートに轟沈寸前って例もあったし、対空機銃
でF-117が撃墜された実例もある。
やつらは平壌上空で、レーダーやSAMに頼らずステルスを墜とす方法も必死で考え
てる。130tの沿岸用可潜艇で長魚雷を哨戒艦にぶち当てる、そういう連中だって事
はしっかり認識して相手にしないと痛い目に遭う。
光学照準AAAなんかに引っかからないよう日本ももっとスタンドオフ兵器や無人兵器が欲しいけど足らぬ足らぬは予算が足らぬだのう
沈んだときは金属疲労で折れたとかはしゃいでたくせに魚雷攻撃で確定するとそれを持ち出してくるとはホント都合のいい脳みそだのう
沈んだときは金属疲労で折れたとかはしゃいでたくせに魚雷攻撃で確定するとそれを持ち出してくるとはホント都合のいい脳みそだのう
まだ大日本帝国や中共がアメリカ本土侵攻する方が遥かに現実的やん
843 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 02:27:01 ID:mWSuupQ/
だって合同演習中の座礁事故で50人近くも死んだんじゃ、
米韓海軍の共同作戦レベルが糞並だったことがバレて
士気と沽券にかかわるから、
このさい北朝鮮に罪をなすり付けようっていう
米軍の情報工作だから、
韓国政府が本気だすわけないっしょw
米韓海軍の共同作戦レベルが糞並だったことがバレて
士気と沽券にかかわるから、
このさい北朝鮮に罪をなすり付けようっていう
米軍の情報工作だから、
韓国政府が本気だすわけないっしょw
844 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/06/12(土) 07:23:47 ID:???
なんか謎
中国：北朝鮮銃撃で住民３人死亡 国防相「解決した」
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20100612k0000m030108000c.html
中国：北朝鮮銃撃で住民３人死亡 国防相「解決した」
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20100612k0000m030108000c.html
845 ：呉の床屋：2010/06/12(土) 07:56:57 ID:bWO74wQW
＞対空機銃でF-117が撃墜された実例もある。
そりゃ無いだろ（苦笑
そりゃ無いだろ（苦笑
846 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 08:06:28 ID:gJMMqjaA
イヤ、墜落間際に近所から2、3発撃たれたかもしれんぞ
だいぶ落ち着いてきたように見えるな
848 ：呉の床屋：2010/06/12(土) 08:29:15 ID:bWO74wQW
ショット・ガンだとやばいな（苦笑
>>813
>また、天安艦から午後９時５３分に「魚雷攻撃のようだ」という報告を受けたにもかかわらず、
>上級部隊に報告すらしなかった。
これはさすがに嘘だな
握り潰す理由が無い
まあ今頃になってこんな話を出してきた意図の方が問題か
>また、天安艦から午後９時５３分に「魚雷攻撃のようだ」という報告を受けたにもかかわらず、
>上級部隊に報告すらしなかった。
これはさすがに嘘だな
握り潰す理由が無い
まあ今頃になってこんな話を出してきた意図の方が問題か
850 ：呉の床屋：2010/06/12(土) 08:44:28 ID:bWO74wQW
対空MGは有効射高が限られてるからな
防空は
GCI迎撃戦闘、SAM、携行SAM＆AAAのシステムがセットになって相乗効果で有効
単体だけでは効果は半減
レーダが使えず目視射撃だけでは更に半減（苦笑
防空は
GCI迎撃戦闘、SAM、携行SAM＆AAAのシステムがセットになって相乗効果で有効
単体だけでは効果は半減
レーダが使えず目視射撃だけでは更に半減（苦笑
851 ：呉の床屋：2010/06/12(土) 08:52:45 ID:bWO74wQW
いっぱい並べて
バカバカ撃てば
景気がいいし
いかにも「ただ今戦闘つゅう」って雰囲気出るし
全員参加ってとこもあるしな
理論的には
スタンド・オフ兵器も射撃して撃墜すればよいわけだが（苦笑
バカバカ撃てば
景気がいいし
いかにも「ただ今戦闘つゅう」って雰囲気出るし
全員参加ってとこもあるしな
理論的には
スタンド・オフ兵器も射撃して撃墜すればよいわけだが（苦笑
イージス艦漁船衝突みたいなもんだろ
軍隊だって官僚組織だからな
重大情報が伝わらずに酷い目に遭う例は後を絶たない
軍隊だって官僚組織だからな
重大情報が伝わらずに酷い目に遭う例は後を絶たない
しかし魚雷の部品は本物である。（キリ
魚雷のパーツなんぞ、魚雷試験場の海底漁れば
出てくるでしょ、韓国軍の特殊戦部隊だったら
そのくらいの事やるだろ。
試験場を漁らなくても過去2隻の潜水艦拿捕して
いるし、最新兵器でも無い物を韓国軍が入手出来る
鹵獲し所有していると考えるほうが自然だと
思うけどね。
国境近くで事故が起こりました、これ幸と、鹵獲した
兵器を見せて「現場から発見されました、犯人はあいつです」
なんてね。
出てくるでしょ、韓国軍の特殊戦部隊だったら
そのくらいの事やるだろ。
試験場を漁らなくても過去2隻の潜水艦拿捕して
いるし、最新兵器でも無い物を韓国軍が入手出来る
鹵獲し所有していると考えるほうが自然だと
思うけどね。
国境近くで事故が起こりました、これ幸と、鹵獲した
兵器を見せて「現場から発見されました、犯人はあいつです」
なんてね。
856 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/06/12(土) 11:50:56 ID:???
┏┫￣皿￣┣┓＜このスレ、土日は、芸を披露する方が多くなりますね。公園みたいだｗ
【緯度経度】ソウル・黒田勝弘 韓国、また泣き寝入り？
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100612/kor1006120815002-n1.htm
【緯度経度】ソウル・黒田勝弘 韓国、また泣き寝入り？
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100612/kor1006120815002-n1.htm
ワールドカップで韓国チーム大活躍が約束されているから平気ﾆﾀﾞ
北朝鮮はブラジルと一緒のグループだっけ
ｶﾜｲｿｽ
ｶﾜｲｿｽ
859 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 12:28:18 ID:Y9wVm2Ni
ポルトガルもいるでよ
>まあ今頃になってこんな話を出してきた意図の方が問題か
肝心の調査報告が露助に
こんなモン証拠になるかよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
とコケにされたからだろうな
肝心の調査報告が露助に
こんなモン証拠になるかよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
とコケにされたからだろうな
861 ：呉の床屋：2010/06/12(土) 18:18:58 ID:bWO74wQW
＞北「軍事行動に入る」、韓国のスピーカー設置で
＞宣伝放送用スピーカー設置などの動きについて、「我々への直接的な
宣戦布告であり、これらを跡形もなく消すため、全面的な軍事行動に入る」とする布告を発表した
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100612-OYT1T00539.htm?from=main4
愈々だらうか
最初にカラオケでアリラン歌ったら
第二次朝鮮戦争が始まるわけか（苦笑
＞宣伝放送用スピーカー設置などの動きについて、「我々への直接的な
宣戦布告であり、これらを跡形もなく消すため、全面的な軍事行動に入る」とする布告を発表した
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100612-OYT1T00539.htm?from=main4
愈々だらうか
最初にカラオケでアリラン歌ったら
第二次朝鮮戦争が始まるわけか（苦笑
862 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/12(土) 18:22:03 ID:???
>>861
人民軍総参謀部のステートメントだから、無視しても良いレベルだわさ。(´ー｀)y─┛~~
人民軍総参謀部のステートメントだから、無視しても良いレベルだわさ。(´ー｀)y─┛~~
ロケット開発に核兵器開発・・
物不足とか恵まれない環境を考慮すると北朝鮮の技術力は
南朝鮮よりすぐれているなぁ
物不足とか恵まれない環境を考慮すると北朝鮮の技術力は
南朝鮮よりすぐれているなぁ
現状、北朝鮮から日本に留学なんてできるのかな？
総連、朝鮮学校無償化へ攻勢 「日本人になりすませ」 文科省への電話指示、ノルマも
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100613/kor1006130120000-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100613/kor1006130120000-n1.htm
867 ：呉の床屋：2010/06/13(日) 08:05:35 ID:VpvKfiur
＞金総書記「浪費なくし！節約闘争！」呼びかけ
＞「節約がまさに増産だ。わが経済は新たな発展の段階に入った」
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100605-OYT1T00622.htm
経済発展の全く新しい発想であるな
しかし
終わっとるな（苦笑
＞「節約がまさに増産だ。わが経済は新たな発展の段階に入った」
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100605-OYT1T00622.htm
経済発展の全く新しい発想であるな
しかし
終わっとるな（苦笑
868 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/06/13(日) 08:33:59 ID:???
>>868
つか対外的には北朝鮮よりもイスラエルの方が１００倍悪い事してるなｗ
つか対外的には北朝鮮よりもイスラエルの方が１００倍悪い事してるなｗ
870 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 09:08:23 ID:sNbV8mfn
>>867
「増産」を「生存」、「発展」を「困窮」に読み替えると
まったくの真実だな。
>>869
うん。アメリカが世界平和とテロとの闘いに貢献したいなら、
原潜一隻分のMIRVをイスラエルに撒けばいいのに。
あとはイスラエルロビーを強制収容して財産を国庫に収用
「増産」を「生存」、「発展」を「困窮」に読み替えると
まったくの真実だな。
>>869
うん。アメリカが世界平和とテロとの闘いに貢献したいなら、
原潜一隻分のMIRVをイスラエルに撒けばいいのに。
あとはイスラエルロビーを強制収容して財産を国庫に収用
871 ：呉の床屋：2010/06/13(日) 10:51:10 ID:VpvKfiur
ほぼ完全に国際的にも孤立してるし
制裁も強まる一方だろうしねえ
なにを楽しみにあの国は一人で我慢大会みたいなことやってんのかねえ～
外の世界に扉を少しでも開くと王朝がやはりもたないのかねえ（苦笑
制裁も強まる一方だろうしねえ
なにを楽しみにあの国は一人で我慢大会みたいなことやってんのかねえ～
外の世界に扉を少しでも開くと王朝がやはりもたないのかねえ（苦笑
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100613/kor1006130120000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100613/kor1006130120000-n2.htm
総連、朝鮮学校無償化へ攻勢 「日本人になりすませ」 文科省への電話指示、ノルマも
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100613/kor1006130120000-n2.htm
総連、朝鮮学校無償化へ攻勢 「日本人になりすませ」 文科省への電話指示、ノルマも
火の海が好きだな。
中国のゴミ処分場になるのが一番幸せな選択
>>869
そうだけと北朝鮮とイスラエルの方が悪い。
そうだけと北朝鮮とイスラエルの方が悪い。
876 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 22:37:08 ID:IAmrimyE
もしW杯に行った北朝鮮人の身に何かあったらいつもの宣戦布告はあるのかな？
どうせ負けて帰った時と似たような事が選手の身に起きるだけだろ。
北朝鮮選手団が南アフリカで集団逃亡
879 ：呉の床屋：2010/06/14(月) 03:08:25 ID:Z8FNcI87
金王朝の保護者である中国が
亡命受け入れるなり叩いて潰すなり
責任もって育てた害虫は駆除するよう
日本もはっきり主張してやらせればいいのにな
アメリカの若者が血流したり
日本人が拉致されたりトバッチリで火の粉被ったり
する話ぢゃないよねえ～
亡命受け入れるなり叩いて潰すなり
責任もって育てた害虫は駆除するよう
日本もはっきり主張してやらせればいいのにな
アメリカの若者が血流したり
日本人が拉致されたりトバッチリで火の粉被ったり
する話ぢゃないよねえ～
進まぬ６カ国協議、なし崩しの核武装、ウヤムヤの拉致問題……「笑えない北朝鮮」の凄さ
「逆説・北朝鮮に学ぼう！─ヘタレの日本に明日はない─ 」兵頭二十八著
第1章 北朝鮮の言い分
アメリカ政府が北朝鮮を「テロ国家」のリストから外す理由
アメリカは全日本人の中にある「小沢一郎」的未熟さに愛想をつかした
国連決議は巧みな攻撃の前にはまったく役立たずである
確かにアウンサン廟を爆破した。でもビルマは人権抑圧政権だから、かまわないでしょ？
確かに大韓航空機を撃墜した。でも韓国はいまや反アメリカ国家だから、忘れていいでしょ？
確かに「ポプラ事件」では米兵をオノで殴り殺した。でもタイマン勝負だったぜ。
確かに核分裂装置を洞窟内で炸裂させた。でも4キロトンだから、これは真の原爆じゃないよ
確かに日本人を誘拐した。でも従軍慰安婦を制度化した日本軍へのお返しだ
確かにミサイルを何十発も乱射した。でも誰もそれに当たって死んだりしてないよね？
確かに500万人くらいの国民が寿命を縮めたかも……。でも独立の代償じゃねぇ？
第2章 アメリカの思惑
米政府はわざとショボくれた風采のヒル次官補を交渉役に送り込んだ
外患のある国は堕落しない。日本はただのカネヅルに落ちぶれた
ＭＤこそ防衛省最大のスキャンダルにして侮日の根源
アメリカ製最新鋭戦闘機「Ｆ22」をなぜ日本に売らないのか？
落ち着くところはＦ15の延命と、無人戦闘機の完全国産か？
北朝鮮人は秘密を守れる奴らだ。日本人はザルも同然だ
「逆説・北朝鮮に学ぼう！─ヘタレの日本に明日はない─ 」兵頭二十八著
第1章 北朝鮮の言い分
アメリカ政府が北朝鮮を「テロ国家」のリストから外す理由
アメリカは全日本人の中にある「小沢一郎」的未熟さに愛想をつかした
国連決議は巧みな攻撃の前にはまったく役立たずである
確かにアウンサン廟を爆破した。でもビルマは人権抑圧政権だから、かまわないでしょ？
確かに大韓航空機を撃墜した。でも韓国はいまや反アメリカ国家だから、忘れていいでしょ？
確かに「ポプラ事件」では米兵をオノで殴り殺した。でもタイマン勝負だったぜ。
確かに核分裂装置を洞窟内で炸裂させた。でも4キロトンだから、これは真の原爆じゃないよ
確かに日本人を誘拐した。でも従軍慰安婦を制度化した日本軍へのお返しだ
確かにミサイルを何十発も乱射した。でも誰もそれに当たって死んだりしてないよね？
確かに500万人くらいの国民が寿命を縮めたかも……。でも独立の代償じゃねぇ？
第2章 アメリカの思惑
米政府はわざとショボくれた風采のヒル次官補を交渉役に送り込んだ
外患のある国は堕落しない。日本はただのカネヅルに落ちぶれた
ＭＤこそ防衛省最大のスキャンダルにして侮日の根源
アメリカ製最新鋭戦闘機「Ｆ22」をなぜ日本に売らないのか？
落ち着くところはＦ15の延命と、無人戦闘機の完全国産か？
北朝鮮人は秘密を守れる奴らだ。日本人はザルも同然だ
第3章 無策の国ニッポン
拉致問題で露呈した日本の「保守」のブザマさ
今の北朝鮮なら「日本を操縦できます」とアメリカに売り込める
日本にも不可能だった「鎖国」を、北鮮は実現してみせた
統制貿易ほど政治家に旨みのある商売はない
まわりを敵とすることで北朝鮮は党派分裂病を克服した
中からの手引きがない限り、シナ軍の半島遠征などあり得ない
大都市への人口集中を拒絶する賢明さ
北鮮の辞書に「ヘタレ」の文字はない！
核武装は安くできることを実証した北朝鮮
まともな人事慣行が日本では明治いらいずっと不可能
第4章 シナの日本潰しにはこう戦え！
北朝鮮の「シナからの引き剥がし」は、米軍が『孫子』を理解した証拠だ
記憶の短い者には国家指導の資格はない
歴史教科書は、外国の宣伝工作から最も遠いところに隔離せよ
シナの金持ち階級相手の輸出商売こそ固いビジネスになる
なぜ自由人がシナ・朝鮮からの「工作員化工作」に簡単にハメられてしまうのか？
来るべき世界石油危機を前にしては、北朝鮮問題などないに等しい
シナ公害からの防御に適した土地はどこだ？
コメディにも残酷な展開を期待する英国人の安全保障感覚
知る者は語らず、語る者は知らず
「捕鯨」はすぐにやめろ！
グローバルな安保機構など無効。あり得るのは、地域ごとのコンパクトな同盟関係
教育の低さは百代祟るだろう
世界の自由主義はインドから来て日本で終わる
拉致問題で露呈した日本の「保守」のブザマさ
今の北朝鮮なら「日本を操縦できます」とアメリカに売り込める
日本にも不可能だった「鎖国」を、北鮮は実現してみせた
統制貿易ほど政治家に旨みのある商売はない
まわりを敵とすることで北朝鮮は党派分裂病を克服した
中からの手引きがない限り、シナ軍の半島遠征などあり得ない
大都市への人口集中を拒絶する賢明さ
北鮮の辞書に「ヘタレ」の文字はない！
核武装は安くできることを実証した北朝鮮
まともな人事慣行が日本では明治いらいずっと不可能
第4章 シナの日本潰しにはこう戦え！
北朝鮮の「シナからの引き剥がし」は、米軍が『孫子』を理解した証拠だ
記憶の短い者には国家指導の資格はない
歴史教科書は、外国の宣伝工作から最も遠いところに隔離せよ
シナの金持ち階級相手の輸出商売こそ固いビジネスになる
なぜ自由人がシナ・朝鮮からの「工作員化工作」に簡単にハメられてしまうのか？
来るべき世界石油危機を前にしては、北朝鮮問題などないに等しい
シナ公害からの防御に適した土地はどこだ？
コメディにも残酷な展開を期待する英国人の安全保障感覚
知る者は語らず、語る者は知らず
「捕鯨」はすぐにやめろ！
グローバルな安保機構など無効。あり得るのは、地域ごとのコンパクトな同盟関係
教育の低さは百代祟るだろう
世界の自由主義はインドから来て日本で終わる
882 ：呉の床屋：2010/06/14(月) 07:49:45 ID:Z8FNcI87
＞笑えない北朝鮮」の凄さ
＞北朝鮮に学ぼう！
餓死を見習ってどうする（苦笑
＞北朝鮮に学ぼう！
餓死を見習ってどうする（苦笑
北朝鮮、W杯試合を無断放映 韓国TV局が対応検討
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2735767/5877368
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2735767/5877368
汚らしい国家にはせいぜい不様に滅んでもらうのが
せめてもの存在意義だろう。
せめてもの存在意義だろう。
>883
そもそも北半分の放映権まで取得するからだろうに。
ってか、無断放映or格安で放映させるつもりで半島全域の放映権を獲ったんじゃないのか？
そもそも北半分の放映権まで取得するからだろうに。
ってか、無断放映or格安で放映させるつもりで半島全域の放映権を獲ったんじゃないのか？
実態がどうあれ南北どっちも半島全土の正統政府って主張してんだからしょうがないべ
北代表、負けたら国に帰れるのか？
888 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/06/14(月) 23:13:03 ID:???
哨戒艦沈没対応で綱引き 安保理、日米韓と中ロ
ttp://www.usfl.com/Daily/News/10/06/0613_008.asp
ttp://www.usfl.com/Daily/News/10/06/0613_008.asp
890 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/15(火) 08:52:27 ID:???
北朝鮮、食糧配給中断か
市場統制放棄の可能性
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE3E6E2E09A8DE3E6E2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL
>韓国の対北朝鮮支援団体「良い友達」は14日、
>北朝鮮の朝鮮労働党が住民への食糧配給や企業所（生産組織）への物質供給を中断すると宣言し、
>各企業所単位で「自給自足」するよう指示したと明らかにした。
>ヤミ市場の取引規制を撤廃し、個人による対中国貿易も認めたという。
>「食糧や原料・資材不足に伴う当面の措置」としているが、事実ならば政府の市場統制を放棄したともいえる内容で、
>貧富の格差拡大や指導部の求心力低下につながる可能性もある。
>「良い友達」が５月26日の労働党組織指導部の指示文書を入手した。
>同文書は、現状について「困難な食糧事情により国家はこれ以上どんな措置も取れなくなった」と指摘。
>各企業所ごとに自給自足を命じ、党や内閣、国家保衛省など関連機関に必要な対策を取るよう促した。
>具体的には国営商店以外の総合市場など公認・非公認の市場で、住民が24時間取引できるようになった。
>今まで許可していた農産物だけでなく工業製品の取引も可能になり、商売できる年齢などの制限も撤廃した。
>資材確保や賃金支払いなども各企業所に責任を負わせる。
>今まで政府系企業などに限定していた中国との貿易を個人にも許可。
>中国に住む知人や親族と取引する場合にビザを発給するという。
>これら「規制緩和」を進める一方、治安維持の名目で内部監視を一層強化した。
>人民保安省は脱北者を出した世帯の強制移住や、韓国と通話して摘発された住民の収容所送還などを開始。
>「９センチメートル以上の刃物やノコギリなど凶器になる物の回収」も始めた。
（以下略）
また、エラい情報が飛んでるな。
市場統制放棄の可能性
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE3E6E2E09A8DE3E6E2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL
>韓国の対北朝鮮支援団体「良い友達」は14日、
>北朝鮮の朝鮮労働党が住民への食糧配給や企業所（生産組織）への物質供給を中断すると宣言し、
>各企業所単位で「自給自足」するよう指示したと明らかにした。
>ヤミ市場の取引規制を撤廃し、個人による対中国貿易も認めたという。
>「食糧や原料・資材不足に伴う当面の措置」としているが、事実ならば政府の市場統制を放棄したともいえる内容で、
>貧富の格差拡大や指導部の求心力低下につながる可能性もある。
>「良い友達」が５月26日の労働党組織指導部の指示文書を入手した。
>同文書は、現状について「困難な食糧事情により国家はこれ以上どんな措置も取れなくなった」と指摘。
>各企業所ごとに自給自足を命じ、党や内閣、国家保衛省など関連機関に必要な対策を取るよう促した。
>具体的には国営商店以外の総合市場など公認・非公認の市場で、住民が24時間取引できるようになった。
>今まで許可していた農産物だけでなく工業製品の取引も可能になり、商売できる年齢などの制限も撤廃した。
>資材確保や賃金支払いなども各企業所に責任を負わせる。
>今まで政府系企業などに限定していた中国との貿易を個人にも許可。
>中国に住む知人や親族と取引する場合にビザを発給するという。
>これら「規制緩和」を進める一方、治安維持の名目で内部監視を一層強化した。
>人民保安省は脱北者を出した世帯の強制移住や、韓国と通話して摘発された住民の収容所送還などを開始。
>「９センチメートル以上の刃物やノコギリなど凶器になる物の回収」も始めた。
（以下略）
また、エラい情報が飛んでるな。
あのね、FIFAは否定するけどアウトサイダーでマンドクサイ奴らはGLで強制退場がWCではﾃﾞﾌｫ
開催国だったり、よほどな経済力を保有していなけりゃFIFAとしても迷惑なだけだしね
だいたい、既に今大会でも国家をあげてWCを無認可で著作権無視の海賊版放送してるんだし
この時点でお帰りいただいてもなんら問題は無い
在日が「FIFAの陰謀だ～・審判が不公正だ～」って叫ぶよw
どんな弱小国とも違って北は始まる前からGL敗退は既定路線ですよ
開催国だったり、よほどな経済力を保有していなけりゃFIFAとしても迷惑なだけだしね
だいたい、既に今大会でも国家をあげてWCを無認可で著作権無視の海賊版放送してるんだし
この時点でお帰りいただいてもなんら問題は無い
在日が「FIFAの陰謀だ～・審判が不公正だ～」って叫ぶよw
どんな弱小国とも違って北は始まる前からGL敗退は既定路線ですよ
ソホ級フリゲートをGoogle Mapで発見
ttp://planeman-bluffersguide.blogspot.com/2010/06/north-korean-soho-class-frigate.html
ttp://planeman-bluffersguide.blogspot.com/2010/06/north-korean-soho-class-frigate.html
むー、それっぽい桟橋はあるが写真のバージョンが違うのか？
>>891即終了させる気まんまんな組み合わせだからな
米外交問題評議会、オバマ政権の対北朝鮮政策を「弱腰」と批判
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15831220100615
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15831220100615
貿易会社社長ら逮捕＝北朝鮮に不正輸出容疑－日本製化粧品を中国経由・山口県警など
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2010061500166
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2010061500166
CFRってまだ力あったのか
政治犯２０万人に強制労働 米報告書、北朝鮮を非難
ttp://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061401000960.html
ttp://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061401000960.html
まあ今北がWC絡みで少々の事やってもバ韓国のギャグ3連発には勝てない罠
統制経済の破棄ともなればやはりハイパーインフレ→東洋のジンバブエになってしまうのか
第2のホーおじさんの間違い
合法的放送ができた理由が、ちょっと悲しいぞ。
ところで、今晩の対ブラジル戦、北朝鮮はどこまで粘れるかな？
北朝鮮のＷ杯放送、実は合法的映像だった
ttp://www.yomiuri.co.jp/wcup/2010/news/etc/news/20100615-OYT1T01175.htm?from=main1
＞ＡＢＵがＦＩＦＡとの間で北朝鮮など貧しい国向けの中継を行うことで合意していたという。
ところで、今晩の対ブラジル戦、北朝鮮はどこまで粘れるかな？
北朝鮮のＷ杯放送、実は合法的映像だった
ttp://www.yomiuri.co.jp/wcup/2010/news/etc/news/20100615-OYT1T01175.htm?from=main1
＞ＡＢＵがＦＩＦＡとの間で北朝鮮など貧しい国向けの中継を行うことで合意していたという。
904 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/06/15(火) 23:48:02 ID:???
>>903
┏┫￣皿￣┣┓＜"ロボコン"以外で、ABUが存在感を示したのを初めて見たｗ
┏┫￣皿￣┣┓＜"ロボコン"以外で、ABUが存在感を示したのを初めて見たｗ
このスレで北朝鮮とイスラエルのどっちが悪いとか主張している奴の頭の中ってどうなっているんだろうな。
国家に良いも悪いもないだろ。 しいて言えば、その時代時代の体制の存続に必要な生存策を講じているに
過ぎない。
市井の善悪とはっきりいって別なんだが、この辺わからない奴が右や左の旦那様や更年期障害のヒス持ちに
多いよね。
国家に良いも悪いもないだろ。 しいて言えば、その時代時代の体制の存続に必要な生存策を講じているに
過ぎない。
市井の善悪とはっきりいって別なんだが、この辺わからない奴が右や左の旦那様や更年期障害のヒス持ちに
多いよね。
どうでもいいがここは「北朝鮮戦力分析スレ」だ。
＞今晩の対ブラジル戦
中継あるの？
中継あるの？
北朝鮮サッカークラブの戦力分析も頼む
カメルーンを破った日本が優勝するから戦力分析は無用。
というか、日本が負ける可能性を考えるゆとりは非国民。
一億二千万人火の玉、欲しがりません勝つまではの精神あるのみ
というか、日本が負ける可能性を考えるゆとりは非国民。
一億二千万人火の玉、欲しがりません勝つまではの精神あるのみ
北朝鮮「安保理に非難されれば軍事的措置」、哨戒艦沈没事件めぐり
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2736174/5883932
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2736174/5883932
http://southafrica2010.yahoo.co.jp/news/ndetail/20100616-00000008-jij_van-socc
大和民族なら全員守備で引き分け大勝利出来たね。
大和民族なら全員守備で引き分け大勝利出来たね。
サッカーの試合自体は、北朝鮮が結構頑張ったそうで。
【Ｗ杯】苦肉の策？ スタンドの北朝鮮応援団に中国人 歌手や芸能人も 韓国報道
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/100616/scr1006161055036-n1.htm
【ソウル＝水沼啓子】サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）南アフリカ大会のブラジル－北朝鮮戦で、
現地の競技場で北朝鮮に声援を送っていた応援団の多くは、中国人だと、韓国のニュース専門テレビ、
ＹＴＮが１６日、報じた。
ＹＴＮによると、Ｗ杯に大規模な応援団を送ることができない北朝鮮は、中国の業者を通じて、
持っていたＷ杯の入場券２千枚を売ったり、提供したりして、中国人の応援団を募集した。
応援団に参加した中国人数百人の中には、歌手や俳優など芸能人も含まれていたという。
中国人応援団は、Ｗ杯で予選落ちした中国チームの代わりに北朝鮮チームの応援に当たるようだ。
【Ｗ杯】苦肉の策？ スタンドの北朝鮮応援団に中国人 歌手や芸能人も 韓国報道
ttp://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/100616/scr1006161055036-n1.htm
【ソウル＝水沼啓子】サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）南アフリカ大会のブラジル－北朝鮮戦で、
現地の競技場で北朝鮮に声援を送っていた応援団の多くは、中国人だと、韓国のニュース専門テレビ、
ＹＴＮが１６日、報じた。
ＹＴＮによると、Ｗ杯に大規模な応援団を送ることができない北朝鮮は、中国の業者を通じて、
持っていたＷ杯の入場券２千枚を売ったり、提供したりして、中国人の応援団を募集した。
応援団に参加した中国人数百人の中には、歌手や俳優など芸能人も含まれていたという。
中国人応援団は、Ｗ杯で予選落ちした中国チームの代わりに北朝鮮チームの応援に当たるようだ。
自治区の朝鮮族系中国人じゃねえの。
結局サッカーでも北朝鮮が元気づいただけか
韓国オワットルな
韓国オワットルな
さっすが軍人サッカー選手団！
914
北の軍用機で人民を収容してそのまま南アにいけばいいだけの話なんじゃねーの？
北の軍用機で人民を収容してそのまま南アにいけばいいだけの話なんじゃねーの？
韓国艦沈没、調査結果は「イソップ寓話のよう」と北朝鮮
ttp://www.cnn.co.jp/world/AIC201006160012.html
ttp://www.cnn.co.jp/world/AIC201006160012.html
北朝鮮政府は哨戒船を沈めたのは自分たちではないと言っている
とスピーカーで放送してやれば、あれは黄海海戦の仕返しなのだと
宣伝を受けている前線の兵たちは動揺して戦意を消失するな
とスピーカーで放送してやれば、あれは黄海海戦の仕返しなのだと
宣伝を受けている前線の兵たちは動揺して戦意を消失するな
ロシアは韓国の手持ちの証拠を見て、「これで犯人を断定するには証拠が足りない」という意味の判定をしたんだっけ?
米大統領、対北朝鮮制裁を1年間延長
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15848520100616
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-15848520100616
>>922
ちょっと違うな。
韓国が並べた証拠を全部子細に検討した後に「で？」って聞き返しただけｗ
だからコレが証拠だアレも証拠だついでにと繰り返すけど「で？」ってｗ
結局コレが決め手だという証拠の絞り込みは出来ず、推論を含んだ状況証拠
しか並べることが出来なかった、という結論。
「北の魚雷を撃ったのは北に決まってるだろう」というメインテーマも、潜水艇の
出撃という肝心の部分が「アメが偵察衛星から情報分析した結果」だもんで、
ロシアが「で？それが動かぬ証拠？」と聞き返され続けるとそれ以上の詳細は
出せなくなる罠。だって生のデータはアメが持ってて韓国だって知らんのだしｗ
アメが日常的に北の動向を追ってる衛星のスペックからスケジュールから全部
明かした上で生データ並べたら、ロシアももう少し真面目に検討すると思う。
検討した上で判断は保留すると思うけどねｗ
要するに「信じるか、信じないか」でしかないんで。
ちょっと違うな。
韓国が並べた証拠を全部子細に検討した後に「で？」って聞き返しただけｗ
だからコレが証拠だアレも証拠だついでにと繰り返すけど「で？」ってｗ
結局コレが決め手だという証拠の絞り込みは出来ず、推論を含んだ状況証拠
しか並べることが出来なかった、という結論。
「北の魚雷を撃ったのは北に決まってるだろう」というメインテーマも、潜水艇の
出撃という肝心の部分が「アメが偵察衛星から情報分析した結果」だもんで、
ロシアが「で？それが動かぬ証拠？」と聞き返され続けるとそれ以上の詳細は
出せなくなる罠。だって生のデータはアメが持ってて韓国だって知らんのだしｗ
アメが日常的に北の動向を追ってる衛星のスペックからスケジュールから全部
明かした上で生データ並べたら、ロシアももう少し真面目に検討すると思う。
検討した上で判断は保留すると思うけどねｗ
要するに「信じるか、信じないか」でしかないんで。
925 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/06/17(木) 00:16:17 ID:???
国連安保理「深刻な懸念」 哨戒艦沈没で議長所感
ttp://www.usfl.com/Daily/News/10/06/0615_015.asp
まあ、こんなもんかしら。
追加制裁 資金の流れ監視強化
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100616/t10015145321000.html
日本
ttp://www.usfl.com/Daily/News/10/06/0615_015.asp
まあ、こんなもんかしら。
追加制裁 資金の流れ監視強化
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100616/t10015145321000.html
日本
927 ：呉の床屋：2010/06/17(木) 11:52:08 ID:gwSa+lsk
４６人も殺されたんだからUN声明とか何かは出さなきゃ
韓としても収まりがつかないだろうし
かといって
あんまり締め付けて北が倒れても困る
ってとこかねえ～
全面戦争になったら北は倒れるしな
米中露も気違いの面倒はみたくないだろしねえ～（苦笑
韓としても収まりがつかないだろうし
かといって
あんまり締め付けて北が倒れても困る
ってとこかねえ～
全面戦争になったら北は倒れるしな
米中露も気違いの面倒はみたくないだろしねえ～（苦笑
928 ：名無し三等兵：2010/06/17(木) 13:10:12 ID:ssNJ0i2T
中国は、北朝鮮を孤立させてるけど、これは相当危ないよ。
孤立して追い詰められた人間の行動ほど怖いものはない。
いつかの秋葉原に車で突っ込んだような事が起きるぞ。
孤立して追い詰められた人間の行動ほど怖いものはない。
いつかの秋葉原に車で突っ込んだような事が起きるぞ。
>928
車（戦闘機）を持たせなければ、被害は最小限度に留まります。
車（戦闘機）を持たせなければ、被害は最小限度に留まります。
930 ：名無し三等兵：2010/06/17(木) 14:19:46 ID:ssNJ0i2T
>>929
わかってないね。戦闘機がないから、他のあらゆる手段に出るって事だよ。
秋葉原の車も、米国のように拳銃に所持が可能な国であれば、それを乱射していただろうにね。
それが無かったから、自らが特攻したんだよ。
わかってないね。戦闘機がないから、他のあらゆる手段に出るって事だよ。
秋葉原の車も、米国のように拳銃に所持が可能な国であれば、それを乱射していただろうにね。
それが無かったから、自らが特攻したんだよ。
931 ：名無し三等兵：2010/06/17(木) 14:20:49 ID:ssNJ0i2T
×拳銃に
○拳銃の
○拳銃の
オーケーオーケー、じゃちょっと他の手段というものを列挙してみてくれ。
天安の４６人死亡って、休戦後の北朝鮮の軍事行動としては最大のものなの？
これまでも３８度線で発砲とかあったのは知ってるけど。
これまでも３８度線で発砲とかあったのは知ってるけど。
>903
そのＡＢＵだが、実態はＮＨＫとＴＢＳと云うのは本当？
放映権の資金はいったいどこから出たんだ？
そのＡＢＵだが、実態はＮＨＫとＴＢＳと云うのは本当？
放映権の資金はいったいどこから出たんだ？
935 ：名無し三等兵：2010/06/17(木) 15:35:33 ID:ssNJ0i2T
>>932
韓国を攻めるだけなら、テロで十分だよ。
自爆でも細菌でも、ジェット機で突っ込んでもね。
その混乱に乗じて、軍が出動したって良い。
核兵器やミサイル類だけが攻撃手段と考えるのは、浅はかだよ。
韓国を攻めるだけなら、テロで十分だよ。
自爆でも細菌でも、ジェット機で突っ込んでもね。
その混乱に乗じて、軍が出動したって良い。
核兵器やミサイル類だけが攻撃手段と考えるのは、浅はかだよ。
核テロってのはどうよ？
ジントニックで
中国、北朝鮮の戦闘機供与要請を拒否＝消息筋
ttp://www.chosunonline.com/news/20100617000022
ttp://www.chosunonline.com/news/20100617000022
３８度線からソウルの地下まで穴掘って核爆発・・・
これでソウル壊滅は無理かな？
これでソウル壊滅は無理かな？
爆心地から半径数百mは壊滅で数km放射能汚染、なんてことにはなりそうだが
地下鉄掘るくらいの規模じゃねーか。そもそもどっかの穴にぶつかるのは間違いないし。
地下鉄掘るくらいの規模じゃねーか。そもそもどっかの穴にぶつかるのは間違いないし。
100メートル程度の地下で核爆発やったらフォールアウトが凄いんじゃ
日本も大変だ
日本も大変だ
＞要するに「信じるか、信じないか」でしかないんで。
そうなんだよね結局。出された子細なデータが捏造かどうかなんて判別しようがない。
9.11然り、7.7然り、3.11然り
>>927
＞全面戦争になったら北は倒れるしな
一向に始まりそうにないから、そう言う事をいつまでも言っていられる訳だ
平和脳の成せる業だね～
いやだいやだ
そうなんだよね結局。出された子細なデータが捏造かどうかなんて判別しようがない。
9.11然り、7.7然り、3.11然り
>>927
＞全面戦争になったら北は倒れるしな
一向に始まりそうにないから、そう言う事をいつまでも言っていられる訳だ
平和脳の成せる業だね～
いやだいやだ
Ｗ杯のスポットライトも悲しい北朝鮮
ttp://newsweekjapan.jp/stories/world/2010/06/post-1371.php
ttp://newsweekjapan.jp/stories/world/2010/06/post-1371.php
Ｗ杯北朝鮮代表、中国マスコミにの南ア生活の一部公開
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2010061699608
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2010061699608
946 ：ロボ-7c7c ◆Robo.gBH9M ：2010/06/17(木) 22:45:11 ID:???
対北朝鮮で連携＝日仏外相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010061701035
北朝鮮軍による中国人殺傷事件の詳細を紹介 中国誌
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100617/kor1006171928002-n1.htm
この記事からだと、密輸業者が北朝鮮兵士へのワイロ？で揉めた様に
読めますが…ﾊﾃｻﾃ
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010061701035
北朝鮮軍による中国人殺傷事件の詳細を紹介 中国誌
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100617/kor1006171928002-n1.htm
この記事からだと、密輸業者が北朝鮮兵士へのワイロ？で揉めた様に
読めますが…ﾊﾃｻﾃ
947 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/17(木) 23:19:53 ID:???
948 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/17(木) 23:27:05 ID:???
>>938
飛ばし記事を書いても許される、それが韓国メディアクオリティ。(´ー｀)y─┛~~
飛ばし記事を書いても許される、それが韓国メディアクオリティ。(´ー｀)y─┛~~
どこの国も左翼は馬鹿だな
北の犬なのが見え見え
北の犬なのが見え見え
北とぴったり合わせた主張をするなんて・・・
なんという偶然
なんという偶然
ちょっと待って欲しい
欧米の左翼は人々の権利を守り自由のために自分を粉にして献身する
日本 韓国の 自称左翼はそれとは反対で中国や北朝鮮などの人権侵害国家を夢見て突き進む
ちょっとまてよこれって中国 北朝鮮の右翼なのじゃない？
つまり日本の自称左翼は大陸右翼と言う事になってしまう不思議ｗ
欧米の左翼は人々の権利を守り自由のために自分を粉にして献身する
日本 韓国の 自称左翼はそれとは反対で中国や北朝鮮などの人権侵害国家を夢見て突き進む
ちょっとまてよこれって中国 北朝鮮の右翼なのじゃない？
つまり日本の自称左翼は大陸右翼と言う事になってしまう不思議ｗ
http://www.4gamer.net/games/092/G009204/20100618056/
［E3 2010］北朝鮮がアメリカを占領する近未来の話。THQが大プッシュする「Homefront」シアターデモレポート。過激なのは設定だけじゃない！
［E3 2010］北朝鮮がアメリカを占領する近未来の話。THQが大プッシュする「Homefront」シアターデモレポート。過激なのは設定だけじゃない！
まずバックストーリーでは，どのような過程を経て，アメリカが北朝鮮に占領されることに至ったかがダイジェストで語られる。
ムービー序盤に描かれるのは，北朝鮮の指導者の死と，その後継者の台頭だ。Homefrontの世界では，その後継者が
非常に若く，またカリスマに満ちあふれた人物として登場する。まず朝鮮半島を統一し，その後日本をも支配下に収めた
北朝鮮は，次にアメリカへと進行していった……というのが本作の歴史設定なのだ。
金大将さすがです！
ムービー序盤に描かれるのは，北朝鮮の指導者の死と，その後継者の台頭だ。Homefrontの世界では，その後継者が
非常に若く，またカリスマに満ちあふれた人物として登場する。まず朝鮮半島を統一し，その後日本をも支配下に収めた
北朝鮮は，次にアメリカへと進行していった……というのが本作の歴史設定なのだ。
金大将さすがです！
中途半端な占領ではイラクよりも資金を消耗するから
降伏を認めずに
核部質と分離技術を撤去して軍と諜報機関に誘拐された外国人を解放
国内行政機関と軍の解体はせずに温存して
核兵器調査と拉致被害者の救出が確認できたら
そのまま撤退して金政権に運営させ国内食料不足で暴動発生しようとも
中韓国境を鉄壁防御し
洋上密航は日露中がそれぞれ強制送還手続きできるシステムを構築する。
降伏を認めずに
核部質と分離技術を撤去して軍と諜報機関に誘拐された外国人を解放
国内行政機関と軍の解体はせずに温存して
核兵器調査と拉致被害者の救出が確認できたら
そのまま撤退して金政権に運営させ国内食料不足で暴動発生しようとも
中韓国境を鉄壁防御し
洋上密航は日露中がそれぞれ強制送還手続きできるシステムを構築する。
956 ：呉の床屋：2010/06/19(土) 12:47:18 ID:/2TBlj9N
やはり
最終戦争での勝利は朝鮮民主主義人民共和国
主体思想の正しさが証明されるわけだが
この堕落し切った２ちゃんねるも
共和国により開放されて
人民ちゃんねる
となる日も近い（苦笑
最終戦争での勝利は朝鮮民主主義人民共和国
主体思想の正しさが証明されるわけだが
この堕落し切った２ちゃんねるも
共和国により開放されて
人民ちゃんねる
となる日も近い（苦笑
左翼じゃなくって、朝鮮労働党の出先機関だろ。
保衛部と軍の対立とかあるらしいから
ひとつ間違うと軍の不満が高まって
クーデターとかもありうるな。
ひとつ間違うと軍の不満が高まって
クーデターとかもありうるな。
Ｗ杯応援団結成で中国人千人に入場券配る、北朝鮮
ttp://www.cnn.co.jp/world/AIC201006190005.html
ttp://www.cnn.co.jp/world/AIC201006190005.html
まあ韓国人に頼んだら「テーハミング」って言い出すからな
金正日、‘人のカーテン’で目・耳ふさがる
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=130295&servcode=500§code=500
韓国戦争直後、米「北の再南侵時は中国まで核攻撃」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=130222&servcode=500§code=500
米政府、朝鮮戦争関連の公文書を機密解除
ttp://www.chosunonline.com/news/20100618000007
2014年ごろ白頭山が噴火？
ttp://www.chosunonline.com/news/20100619000049
サッカーW杯：金総書記が「ステルス携帯」で作戦指示？
ttp://www.chosunonline.com/news/20100619000004
サッカーW杯：北朝鮮でも人気、中継時は街に人影なし
ttp://www.chosunonline.com/news/20100619000003
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=130295&servcode=500§code=500
韓国戦争直後、米「北の再南侵時は中国まで核攻撃」
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=130222&servcode=500§code=500
米政府、朝鮮戦争関連の公文書を機密解除
ttp://www.chosunonline.com/news/20100618000007
2014年ごろ白頭山が噴火？
ttp://www.chosunonline.com/news/20100619000049
サッカーW杯：金総書記が「ステルス携帯」で作戦指示？
ttp://www.chosunonline.com/news/20100619000004
サッカーW杯：北朝鮮でも人気、中継時は街に人影なし
ttp://www.chosunonline.com/news/20100619000003
哨戒艦沈没事件後、北漁船のＮＬＬ侵犯が増加
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/17/0200000000AJP20100617002700882.HTML
南北間の経済格差広がり統一費用急増 ＯＣＥＤ報告書で指摘
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2010061955068
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/06/17/0200000000AJP20100617002700882.HTML
南北間の経済格差広がり統一費用急増 ＯＣＥＤ報告書で指摘
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2010061955068
鮭潜航艇の話はここでいい？
国連事務総長が非中立すぎてわろた
金正男氏、後継へ再浮上も＝中国が後押し？－韓国紙
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010061900177
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010061900177
後継者決まったら他の兄弟はどう…って将軍様の兄弟と同じ感じかな？
正男くんが後継者になったら、秋葉化したら中露からオタが押し寄せて強盛大国にならないものだろうか。
プライドすてて萌大国になれば国際的に需要あるよ。
プライドすてて萌大国になれば国際的に需要あるよ。
中国が応援する方が世襲の大本命って・・
本音いうと、北朝鮮の第一攻略目標は韓国なんだろうけど、
韓国の最大の敵というか攻略したい相手は北朝鮮ではなく、黄金の国ジャパンだろう。
北は雑魚だし、抱えても美味くない、 本音は対馬や壱岐になだれ込んで住民を連行し
元寇のように日本人を地獄に叩き込んで骨までしゃぶり尽くしたいのだ。
韓国の最大の敵というか攻略したい相手は北朝鮮ではなく、黄金の国ジャパンだろう。
北は雑魚だし、抱えても美味くない、 本音は対馬や壱岐になだれ込んで住民を連行し
元寇のように日本人を地獄に叩き込んで骨までしゃぶり尽くしたいのだ。
北朝鮮・ミャンマー、“国交樹立”前に秘密裏連携 武器開発で協力
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100619/kor1006192029006-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100619/kor1006192029006-n1.htm
韓国空軍のF-5戦闘機、海に墜落 2人死亡
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/disaster/2736515/5892038
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/disaster/2736515/5892038
統制経済ができないとなると国民総動員もやりにくいよ
原則、みんな勝手に自給自足せよなんだし。
原則、みんな勝手に自給自足せよなんだし。
977 ：名無し三等兵：2010/06/21(月) 18:43:02 ID:G6v5Cr3e
韓国、高濃度の放射性物質検出 北の「核実験成功」発表直後
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2736877/5902469
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2736877/5902469
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0621&f=national_0621_019.shtml
中朝国境の白頭山に噴火の可能性、被害はアイスランドの千倍！－韓国
中朝国境の白頭山に噴火の可能性、被害はアイスランドの千倍！－韓国
いつ起こるか分からない自然災害って、
どこの国でも政治活動を正当化するネタとして最適だよね～♪
どこの国でも政治活動を正当化するネタとして最適だよね～♪
中国だと大災害って王朝に徳がないとみなされて易姓革命のきっかけになっていたりしたけど、
半島はどんなもんよ？
半島はどんなもんよ？
>>977
口だけかと思っていたら、実際にやっていたんだな。
口だけかと思っていたら、実際にやっていたんだな。
982 ：舞鶴の質屋 ◆Wcnk3S8mG6 ：2010/06/21(月) 21:04:59 ID:???
∧__∧ おこんばんわ。
(´・ω・) よろしければ産業を。
┏ーｃく y c>
質 | ソ ﾝ<__ゝ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
(´・ω・) よろしければ産業を。
┏ーｃく y c>
質 | ソ ﾝ<__ゝ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
>>982
誤爆でっか
誤爆でっか
どうせですがスレと誤爆したんだろｗ 自民党なんかとっくの昔に終わっているというのにねｗ
自民の頃はよかったよね(´・ω・`)
日成のころは良かった・・・
このスレも終わり際だし、スレ違いもよかろう。真剣に聞くけど、自民時代のどこが良かったの？仕分け事業など、自民時代からやってもよさそうなものだったけどな。
日本の国力落ちてきているんだし、あんなのズバッときって当然だろう。
北朝鮮政策もなんかなー正男君捕まえたときもそのままかえしちゃったし、もっとやりようあっただろ・・・。外聞はわるいが拉致被害者交換の最大の弾だったと思うのだけども。
シンガンス云々と管を批判するぐらいなら、あっさり解放した方が問題だろ。
日本の国力落ちてきているんだし、あんなのズバッときって当然だろう。
北朝鮮政策もなんかなー正男君捕まえたときもそのままかえしちゃったし、もっとやりようあっただろ・・・。外聞はわるいが拉致被害者交換の最大の弾だったと思うのだけども。
シンガンス云々と管を批判するぐらいなら、あっさり解放した方が問題だろ。
ま、自民なんて終わった政党の事はどうでもいいか。
それはそうと、将軍様は北朝鮮代表を炭鉱送りにするの？
ポルドガル容赦ないっすね。
それはそうと、将軍様は北朝鮮代表を炭鉱送りにするの？
ポルドガル容赦ないっすね。
見えない携帯によって将軍様直々に全員攻撃サッカーするよう言い渡されたのに
WCにおける最多得失点差記録を更新というわけじゃないみたいだから、だいじょうぶじゃないかな。
273 名前：名無し三等兵 本日のレス 投稿日：2010/06/21(月) 22:25:51 ???
>>259
マジレスすれば外貨稼げる人材を銃殺なんてもったいない気が。
ちなみにW杯での最高得点差は9点だとか。
1.1982年ｽﾍﾟｲﾝ大会 ﾊﾝｶﾞﾘ-10?1ｴﾙｻﾙﾊﾞﾄﾞﾙ
2.1954年ｽｲｽ大会 ﾊﾝｶﾞﾘｰ9?0韓国
2.1974年西ﾄﾞｲﾂ大会 ﾕｰｺﾞｽﾗﾋﾞｱ9?0ｻﾞｲｰﾙ
273 名前：名無し三等兵 本日のレス 投稿日：2010/06/21(月) 22:25:51 ???
>>259
マジレスすれば外貨稼げる人材を銃殺なんてもったいない気が。
ちなみにW杯での最高得点差は9点だとか。
1.1982年ｽﾍﾟｲﾝ大会 ﾊﾝｶﾞﾘ-10?1ｴﾙｻﾙﾊﾞﾄﾞﾙ
2.1954年ｽｲｽ大会 ﾊﾝｶﾞﾘｰ9?0韓国
2.1974年西ﾄﾞｲﾂ大会 ﾕｰｺﾞｽﾗﾋﾞｱ9?0ｻﾞｲｰﾙ
アンチ自民だけの党なら自民の方が実績があるだけましだけど、それ以上の自民党支持の理由は無いよ
自民はロシア共産党ぐらいのポジションでいい
自民はロシア共産党ぐらいのポジションでいい
察するに、からあげくんは「バイバイお猿さん」ぶっちゃけ、アク禁かｗ
↓次スレよろぴく
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↑よくやった！ほめて使わす！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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