ティルトローター総合 4 [V-22オスプレイ]

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952名無し三等兵:2012/02/03(金) 16:29:23.85 ID:???
>STOVL機はCTOLを前提とした脚の設計なのかというのが出だし。
>で、例で出てきたのがAV-8。

>脚やブレーキの速度制限を考えればCTOLを前提とした設計にはなってないな。
>というかノズルを後ろに向けるとフラップの動きが制限されるし…。

ブレーキ制限が結構低い値だったな。
953名無し三等兵:2012/02/03(金) 16:38:49.94 ID:???
>>949
左右同時に、同じように壊れてくれれば良いけど、変にアンバランスになるくらいなら
出さない方が、って考え方はないのかな。
片側が変に残ってブレーキの片効きになって、滑走路を飛びたす危険とか。どうせ滑走路上から
排除しなきゃならないんだから、飛び出してくれた方が便利かな。
954名無し三等兵:2012/02/03(金) 16:39:32.57 ID:???
>>950,951
元の流れ的に緊急時の話なのに脚が耐えるかどうかなんて話をしてるからてっきりそういう話だと思ったんだけど。
だって緊急着陸時に主脚が耐えられるかどうかなんて誰も気にしないでしょ。
955名無し三等兵:2012/02/03(金) 17:11:20.38 ID:???
ハリアー、滑走着陸(CL)できるんですがね

着地→PNBで減速→ブレーキ使用で減速

って流れ。誤解の無きよう。(PNB中にブレーキ使用は禁止)
だからPNB使えないならCLするなと条件が付き、緊急時は関係ないよと。
ダレなんだろ?CL出来ないと言い出したの
956名無し三等兵:2012/02/03(金) 17:37:00.49 ID:???
>955
Power Nozzle Braking (PNB)の意味を間違えてるだろ。
957名無し三等兵:2012/02/03(金) 17:47:28.98 ID:???
実運用ではコンベンショナルな着陸は見た事ないけどね。
958名無し三等兵:2012/02/03(金) 17:50:22.79 ID:???
>955
PNBで降下速度&アプローチスピード調整→着地→ブレーキ使用で対地速度減速

だな
ま、CLは出来るんだがね
959名無し三等兵:2012/02/03(金) 18:00:35.26 ID:???
>>942
>そこから着陸重量もSL>CLと考えれば横風制限、緊急時以外でCLをする意味が無い。

着陸重量がSL>CLというのはどういう理屈なんだろ? 物理的に。
960名無し三等兵:2012/02/03(金) 18:07:49.45 ID:???
>着地→PNBで減速→ブレーキ使用で減速

着地の前にPNB。
961名無し三等兵:2012/02/03(金) 18:46:36.05 ID:???
>>959
単純にフラップを降ろす角度に制限が付くのと着陸速度が180ktで制限されるからだろ。
50ktの速度増加でフルフラップ+ノズルリフト分の揚力が賄えなきゃSLの方が着陸重量が大きくなる。

>>960
着地の前にPNBのわけないだろ。
マニュアル見ろ。
962名無し三等兵:2012/02/03(金) 19:12:59.14 ID:???
The brakes are designed primarily for V/STOL and are marginal for a CL without
PNB [Power Nozzle Braking]; therefore, No PNB CLs should be used only as an emergency procedure.
963名無し三等兵:2012/02/03(金) 19:43:19.02 ID:???
Approaching 180:
1. Nozzles . AFT.
2. Flaps . Recheck in AUTO.
3. AOA . 10° to 12°.
Off the 180:
4. Adjust flight path with stick.
5. Control AOA with throttle.
At 30 to 50 feet AGL:
6. Set Attitude . Witches Hat on to 2° above the horizon.
7. Control ROD with throttle.
At touchdown:
8. Throttle . IDLE.
9. Nosewheel Steering . ENGAGE WHEN ROLLING STRAIGHT AND PEDALS ARE NEUTRALIZED.
10. Nozzles . AS REQUIRED (up to full braking stop).
Note
Porpoising on touchdown will normally be damped out by selection of the
braking stop. Do not use wheel brakes while conducting PNB.
11. Trim . MINIMUM 2° ND.
12. Throttle . AS REQUIRED (for PNB maximum of 60 percent (--406) to 70 percent (--408)).
At 60 kts:
13. Throttle . IDLE.
14. Nozzles . HOVER STOP.
15. Brakes . APPLY.
16. Water . OFF.
17. Nozzles . LESS THAN 60° WHEN SLOW.
964名無し三等兵:2012/02/04(土) 12:35:50.78 ID:???
おまえら熱く語る前にwを忘れていますよ
965名無し三等兵:2012/02/08(水) 20:00:13.42 ID:???
着陸2通りの動画
CL
ttp://www.youtube.com/watch?v=ONn2tlePz40
RVL
ttp://www.youtube.com/watch?v=4UB1OyWO4YM
進入速度、角度が違う
ハリアーの通常着陸なんて華も何にもないからエアショーでもやらないし
あまり目にする機会は無いが。とりあえず「通常着陸は出来る」って事で。
966名無し三等兵:2012/02/08(水) 20:11:46.60 ID:???
出来る出来ないの話なら、出来る。
やるやらないの話なら、やらない。
その区別がつかないだけでしょ。

V-22だって、OEIになったらVL不可能で滑走着陸確定がありえる以上、
その程度のことが出来ない訳が無い。
967名無し三等兵:2012/02/08(水) 20:43:04.97 ID:???
上の映像の前部スラスターが真下を向いているのだけどこれって着地後に逆推進かけてるってこと?
968名無し三等兵:2012/02/08(水) 20:48:22.20 ID:???
その程度ってハリアーのCLは制限付きだぜ?
通常のCTOL戦闘機のようにCL出来るわけじゃない。
969名無し三等兵:2012/02/08(水) 20:56:42.44 ID:???
おそらくV-22の脚強度は他のCTOL輸送機よりも制限速度は低いだろうが、
緊急時の滑走着陸に耐えられるかどうかってのはどのくらいの速度で着陸するのか分からないと分かりようが無い。
970名無し三等兵:2012/02/08(水) 21:06:46.66 ID:???
普通の戦闘機だって緊急時に普通の着陸ができる保証なんてない
だから制限があろうがなかろうが垂直推力がなければ絶対に着陸できないというような話でない限り問題はない
減速できれば減速するしできなきゃそのまま降りるだけだろ
971名無し三等兵:2012/02/08(水) 21:35:02.16 ID:???
>967
ノズルブレーキングポジションが98.5度なので、ちょい前向いてる。
機体トリムも上げて仰け反ってる感じ。で制動を掛けると。
まあ963のマニュアル読めばイメージできるかと
972名無し三等兵:2012/02/08(水) 21:51:40.16 ID:???
>>968
まさか、通常の戦闘機は無制限だとでも思っているの?
973名無し三等兵:2012/02/09(木) 04:40:39.94 ID:???
>>965
This video is of a conventional landing, which for harriers means
that the nozzles are fully aft. It is not the preferred landing for
the harrier, and is mainly used for emergencies that would rule
out a vertical landing.
At? high landing speeds like in this video, cross winds aren't as
much of an issue. The technique is to crab into the wind without
dipping a wing, then kick the crab out just before touchdown.

TreetopFlyer84

"It is not the preferred landing for the harrier, and is mainly used
 for emergencies that would rule out a vertical landing."
974名無し三等兵:2012/02/09(木) 20:59:22.16 ID:???
>>973
私なら動画のコメ欄より>>962-963の解説&操縦マニュアルと動画を見比べて
wktkするほうを選ぶ
タッチダウン後
8.スロットルをアイドルへ
10.ノズルをAFTから(full braking stop)へ
12.スロットルをPNBへ
60knot以下になったら
13.スロットルを再びアイドル
14.ノズルをHOVER STOP位置にセット
15.ブレーキ使用
975名無し三等兵:2012/02/09(木) 22:10:18.33 ID:???
まあ、所詮素人が書いた米に価値はないわなw
976名無し三等兵:2012/02/10(金) 08:42:47.61 ID:???
India sizes up V-22 Osprey
http://www.flightglobal.com/news/articles/india-sizes-up-v-22-osprey-367058/

オスプレイにインドが興味。これでカナダとイスラエルに加えてインドも購入検討組か。
977名無し三等兵:2012/02/10(金) 18:07:17.12 ID:???
日本もやってみればいいのに。
アメが持て余したDASHを見事に運用していたみたいだし。
「僕が一番オスプレイを(以下略)」
とかw
978名無し三等兵:2012/02/10(金) 21:32:39.64 ID:???
DASHなぁ…今やファイアスカウトなんて立派な物が出来ちゃって。
そう言えば韓国がティルトローターの無人機を作ってるぞ。
979名無し三等兵:2012/02/11(土) 00:02:24.39 ID:???
あれは、どう見てもアメリカのパクリに見えるねー。
何に使うつもりなのか知らんが、他にもっとやるべき事があるだろうに。
980名無し三等兵:2012/02/11(土) 09:59:38.63 ID:???
オスプレイよりチヌークの方が良いよ
安いし、既に使ってるわけだし
981名無し三等兵:2012/02/11(土) 12:20:54.12 ID:???
>>980
ヘリの速度・航続距離で満足できるならねw

次スレ
ティルトローター総合 5 [V-22オスプレイ]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328930402/
982名無し三等兵:2012/02/11(土) 13:12:52.36 ID:???
どっちが良い悪いじゃなくて、懐具合と相談して目的に合致するものを使うだけでしょ。
厨やオタは、すぐに無意味な優劣付けたがる。
983名無し三等兵:2012/02/12(日) 02:51:50.63 ID:???
日本にとってはヘリにそれほどの速さを求めてるわけでもないからなぁ
垂直離着陸できる輸送機としてはチヌークの方が優秀という判断になっちゃう
チヌークですら高いと言われてる状況でオスプレイは買えんよ
少数だと輸入になるんだろうし
オスプレイ買う金があるならチヌーク増やすのが現実的
984名無し三等兵:2012/02/12(日) 05:19:05.39 ID:???
特殊部隊仕様のLR型装備の国なんて世界的にも珍しいのに何言ってんだか
985名無し三等兵:2012/02/12(日) 08:59:33.11 ID:???
>>983
日本がV-22を導入するといつ誰が言ったの?w
986名無し三等兵:2012/02/12(日) 09:11:05.16 ID:???
>>984
離島があるからだろ。
本来なら飛行機の距離だ。
987名無し三等兵:2012/02/12(日) 12:47:20.01 ID:???
まあ離島にヘリは必要でもオスプレイには関係ないからな。
つまり航続距離の話をするのは全く意味がない。
988名無し三等兵:2012/02/12(日) 13:13:12.87 ID:???
本土から離島に展開するためには、航続距離が重要だが?
本来であれば飛行機の距離ではあるが、陸自には自前のものが無いから
離島に自力展開できるある程度長距離飛べるヘリが欲しいんだろ。
989名無し三等兵:2012/02/12(日) 14:41:12.84 ID:???
AW609なんかは離島連絡向けにいいと思うけどね。
値段が安ければ普及するんじゃないかな?
990名無し三等兵:2012/02/12(日) 15:20:39.21 ID:???
あんな小っさいのじゃ離島までなんかとても無理なんだが
だいたいあのペイロードじゃ何も運べやせんがね
991名無し三等兵:2012/02/12(日) 16:45:19.11 ID:???
まだ飛行艇を置き換えられるほど効率は良くない
992名無し三等兵:2012/02/12(日) 18:18:26.18 ID:???
>>990
>あんな小っさいのじゃ離島までなんかとても無理なんだが

ヘリコプターより脚長いですが?

>だいたいあのペイロードじゃ何も運べやせんがね

急患乗せるのにペイロード関係無いだろw

あーまさか、小笠原諸島まで飛べって?
そりゃ飛行艇を使えよ。
993名無し三等兵:2012/02/12(日) 18:53:48.13 ID:???
ティルトローター機のようなヘリより航続距離の長い垂直離着陸機は
ホントは日本のような国土の狭く離島の多いトコで活躍するはずなんだが
糞朝日や琉球日報のネガキャンのせいで、民間型も日本では敬遠されるだろーなー…
994名無し三等兵:2012/02/12(日) 19:45:29.38 ID:???
バカじゃね
チヌクみたいにヘリはみんな日本で長距離型に改造すりゃ済む話だろ
改造機の輸出がおkになりゃ、それが一大産業になる
995名無し三等兵:2012/02/12(日) 19:51:30.75 ID:???
>994
チヌじゃ足が遅いわ短いわデカいわで、急患搬送に向いてない。
996名無し三等兵:2012/02/12(日) 20:12:45.50 ID:???
>>994
アンチは相変わらず知識がないね。
世界中探してもチヌークを救難に使ってる例はないし。
君が長いと言う長距離型の航続距離だって、君が馬鹿にした
AW609よりも短いよ。
997名無し三等兵:2012/02/12(日) 20:16:14.83 ID:???
米軍はHH-47として救難用に使おうとはしてたけどな、選定やり直しだけど。
998名無し三等兵:2012/02/12(日) 20:37:59.35 ID:???
>>992
>急患乗せるのにペイロード関係無いだろw
お前アホだな。
なんで、勝手に急患搬送の話し出してんだ?
999名無し三等兵:2012/02/12(日) 21:20:27.32 ID:???
チヌークで離島に何を輸送する気なんだ?
普通は離島の緊急輸送って急患搬送だが。
1000名無し三等兵:2012/02/12(日) 21:34:58.03 ID:???
1000ならJHLはQTR
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