韓国軍総合スレ272

韓国の陸海空軍を主に扱うスレです。

韓国経済、民族意識など、軍事に関係する範囲内での話題ならＯＫですが、
あまりにも軍板の守備範囲から逸脱した話題の書き込みは自重願います。
北朝鮮の核保有・廃棄問題により緊張を極度に増しつつある昨今の極東情勢
を理解する上で役立つような、 実りある議論をしましょう。

・嫌韓厨・嫌嫌韓厨などの空気の嫁ない『厨』はスレ違い。
・釣り、煽り、感情的な叩きは自粛せよ。
・感情論は抜きで
・最近主義主張以前の変なのが居るよね

関連サイト・テンプレは>>2以降参

韓国軍総合スレ271
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1271679941/

関連サイト(wiki)
ttp://www6.atwiki.jp/namacha/

●GlobalSecurity より
　韓国軍紹介
　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/index.html
　自衛隊紹介
　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/index.html

●オフィシャルサイト
　Welcome KDNet(Korea Defense Internet)
　ttp://www.mnd.go.kr/
　防衛省ホームページ
　ttp://www.mod.go.jp

*韓国軍の戦力
韓国軍総戦力（１９９８年）
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
参考：北朝鮮総戦力（２００３年）
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
参考　軍事百科事典【カ行】韓国軍の項
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub02.htm

朝鮮日報 日本語版　ttp://www.chosunonline.com/
中央日報 日本語版　ttp://japanese.joins.com/
東亜日報 日本語版　ttp://japan.donga.com/
聯合ニュース 日本語版　ttp://japanese.yna.co.kr/
KBS WORLD Radio 日本語版　ttp://world.kbs.co.kr/japanese/
国民日報　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.kukinews.com/news/
韓国日報　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.hankooki.com/
ハンギョレ新聞　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.hani.co.kr/
ソウル新聞　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.seoul.co.kr/
文化日報　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.munhwa.com/
京郷新聞　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.khan.co.kr/
Oh My News ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.ohmynews.com/
My News Town ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.newstown.co.kr/

外務省インデックス　大韓民国
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/korea/index.html
Dynamic KOREA（駐日韓国大使館HP）
ttp://www.korea.or.jp/topnews_list_a.asp
大統領府ブログNAVER版
ttp://blog.naver.com/cwdblog/
青瓦台 TV-希望チャンネル
ttp://tvp.pandora.tv/portal.htm?tvp=cwd1219
韓国Web六法
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/9133/target.html
韓国関連辞書・事典・地図
ttp://www10.tok2.com/home/madang/sh_note/25201.html
韓国地図
ttp://www.jade.dti.ne.jp/~kocha/meisatsu/home/map1.htm
NOSAMOホームページ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主主義2.0
ttp://www.nosamo.org/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.democracy2.kr/

次の言葉を心に叩き込め

一、　隣接する国は互いに敵対する。
二、　敵の敵は戦術的な味方である。
三、　敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、　国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、　国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、　優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）
七、　国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、　外国を利用できるか考える。
九、　日本が利用されているのではないか疑う。
十、　目的は自国の生存と発展だけ。
十一、手段は選ばない。
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない。
十五、友好，理解を真に受けない。
十六、徹底的に人が悪い考えに立つ。
十七、科学技術の発達を考慮する。

「国家に真の友人はいない」……………………………………………　キッシンジャー
「隣国を援助する国は滅びる」…………………………………………　マキャべリ
「我が国以外は全て仮想敵国である」…………………………………　チャーチル
「怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
　長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す」………………………　フリードリヒ・ニーチェ
「過失ありて罰せられず、功績なく賞を受くれば、国が滅びる」………　韓非子

でも>>1は韓国に酷いスレを建てたよね(´･ω･｀)

対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪洗脳されていると考えろ。
6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。

>>1　誇らしい乙ニダ！ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

ギヨライこわいお(´･ω･｀)

この韓国型911で　対潜ヘリとかそういう方向に軍事予算を持ってくことになるのか？

そして短絡的にPKXの予算流用して対潜ヘリポンポン買い始めたら笑う

それのあおり受けて陸戦兵器の予算が削られるのですねわかります

http://market-uploader.com/neo/src/1272052277474.jpg

韓国、米に延期要請へ　朝鮮半島有事の作戦統制権移管
http://www.asahi.com/international/update/0422/TKY201004220599.html
http://www.asahi.com/international/update/0422/images/TKY201004220600.jpg

>>9
韓国経済オワタ

>10
いやとりあえずFFXの配備促進は進むだろ
なにせ更新対象がボカチン喰らったんだから

世界に嫌われるコリア　海外メーカーは２社のみ、釜山国際モーターショー「みすぼらしい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272688097/

>>14
軍事費は基本的に掛け捨ての保険みたいなものだけど、
金を突っ込む先が研究開発だったら、無駄金にならずに将来への投資になったり
しないもんかね？

>>17
砂漠に苗植えるようなもんだろ

>>17
先端兵器は戦前戦後いずれかに先進国となっていた国では効果がどこかで出るが韓国程度では
所詮信用もないし信頼も当然ないので無理、むしろ小銃などの小物で確実な信頼を築く段階でしょ。

>>19
>所詮信用もないし信頼も当然ないので無理、むしろ小銃などの小物で確実な信頼を築く段階でしょ。

まず、北を＊＊統合してからだな、で、中露と国境紛争を優勢に収めて。。

世界では海賊も出没するし、小型〜中型の哨戒船の需要はあると思う。
なんといっても韓国は実戦経験が豊富。

いまはソマリア沖でいくらでも実戦経験が稼げるじゃない

中小型船にしてもヴォスパー・ソーニクロフト、ナバンティア、TKMSなんかの欧州とかの有名所じゃなくて
わざわざ韓国製をチョイスする理由はあまりないかと

F5墜落：原因は「空間識失調」
ttp://www.chosunonline.com/news/20100501000031

>>22
韓国タンカー奪回してから偉そうな事言えや
イランは自分で自国のタンカー守ったぞ

(´･ω･`)ソマリア海賊にはイラン人も混じってるから自作自演だよね

>>26
ソマリア海賊の武器は中国製w

特あって強いのか弱いのかわからない。


金は投入してる
規模は60〜万で超過で訓練だけは一応普通にしてるらしい(形だけの軍隊じゃない？）
戦車のスペックがわかりにくい


どうなの？
戦車は古戦車が実質2世代、砲乾燥しても、装甲メタメタなんでよわい
ifv,apcやなんかは、古すぎ、samとかメタメタ

どうなの？わかりにくい

日本は74式が主力ｗｗｗ

ちょっと前まで61式が現役でしたが何か問題でも？

2010.05.01 Web posted at: 13:25 JST Updated - CNN
中国との有事発生でも米国の参戦求めず　台湾総統が発言
http://www.cnn.co.jp/world/AIC201005010004.html

「中華民国は独立宣言する必要なし」―台湾・馬英九総統 2010/05/01(土) 17:21
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0501&f=politics_0501_008.shtml

アメリカはもう台湾を守れない　　Can the U.S. Afford to Continue Supporting Taiwan?
米政府は台湾への武器輸出を表明したが、台湾に戦略的価値はないし今のアメリカには
小さな民主国家を死守する余裕はない　　　2010年02月02日（火）17時58分
デービッド・ロスコフ（カーネギー国際平和財団客員研究員）
http://newsweekjapan.jp/stories/world/2010/02/post-967.php

いーのかなぁ。台湾ほっといたら原爆作るんちゃうか？

>28
とりあえず日本語の勉強してからもう一度来て下さい

>30
62式機銃もほとんど駆逐されたとはいえ未だに消えたわけじゃないよなぁ

>>29
しかも殆ど改造なしｗ

韓国の国内感情はどうなんだろ？
ハングル解読できないからワカラン。
こんな感じ？
それとも、
「もうウザイからもういいよ、北のキチガイ無視無視。」
かな？


　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　断固たる措置まだ？ーーーーーーーー！！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

>>35
懲罰戦争・北侵までの雰囲気は無さそうだが。
メンツ上、幹部連中がブラフかましてるけど。

潜水艇艇長「米帝傀儡のフリゲート捕捉、魚雷装填発射管開けニダ！」
潜水艇副長「魚雷装填発射管１、２開けニダ！」
潜水艇艇長「発射ニダ！」
潜水艇副長「魚雷１、２発射ニダ！」
潜水艇副長「１番それたニダ！２番命中するニダ！」
ゴ〜〜ン！！
潜水艇艇長「不発ニダ！どうなっているニダ！」
潜水艇副長「腹が減ったから炸薬は食べてしまったニダ、でも炸薬の代わりに砂を入れたから安心ニダよ」
潜水艇艇長「馬鹿かニダ！今度はこっちが補足されて撃沈されるニダ！」
しかしケンチャナヨ工法で造船したフリゲート艦には元々亀裂が入っていた。
バリバリバリ〜！ボチャン！
潜水艇副長「撃沈したニダ、ケンチャナヨニダ！」

まあ結局何も起こらないまま
イミョンバクが電撃訪朝で政治決着ってヲチじゃあるまいか？

そろそろもう一隻沈んでくれないかな

>>38よりは>>39のほうがありそうだけどなぁ
アキヒロが訪朝したらアキヒロである意味がなくなる

>>32
昔、台湾はイスラエル・南アと組んで真面目に核開発してたんだが。

>>36
普通に報復となると、向こうの同レベル艦船１隻か、潜水艦を沈める必要があるな・・・・

でも哨戒艇ならともかく、北のFFとかSSとかは報復出来るぐらい活動しているか？
港にいるやつを攻撃？

つまに朝鮮を植民地にした日本は報復で植民地にされるべきだよね(´･ω･｀)

つまに(´･ω･｀)

1万倍にして報復するニダー。

旧日本海軍が埋設した機雷だって可能性はないの？

ホーキング博士によると宇宙人が来たんだってよ（棒読み）

ホーキング博士って、なんかのメッセンジャーじゃないの？
あいつの言葉が世界にちらばってるなんかの結社の人間へのメッセージで
メディア通じて暗号電文送ってんじゃないか？

ホーキング「秋の日の ヴィオロンの ためいきの 身にしみて ひたぶるに うら悲し」

＞あいつの言葉が世界にちらばってるなんかの結社の人間へのメッセージ

「もうアメリカダメポ！！！」
「自殺するニダ！！！！」

この辺のネタがかなり脳天にキテるのかもしれん
↓
Sadr: Renegotiate 'illegal' Iraq Oil Deals
http://www.officialwire.com/main.php?action=posted_news&rid=137167

現在イラク新政権成立のキャスティングボートを握っているサドル派が、昨年石油メジャーとイラク政府が交わした20年に及ぶ契約を
不法であると見なし、連立政権に加わった場合にはこれを破棄する意思を表明する。

アメバカ大ショック！！イラク戦争の果実の完全消滅まで秒読み。

これからはあいつを呆キングと呼ぼう

ボッキングって名前にしたら凄く元気なイメージ

>>53
お前たまってるだろ？ｗ

断固たる措置

またまた在日が増えるということだよな
難民船打ち払い令なんてポッポにできるかそこが大問題。

>>51
サドルさんが消されるだけさ、あいかわらず奴らは甘い。

アキヒロが表立って報復するぞと宣言した場合、軍事国家な北が再報復に及んで
エスカレートするのは必定なワケで、北の犯行説を決定するには準備が要る罠。
当然在韓国連軍のご機嫌伺いが前提で、もっと言えば「それ」と「言える」か否か
はアメリカの都合で左右されうる。もちろん国内世論も重要なファクターで。

そろそろ「実際には何が原因だったのか」って部分はかなりどーでも良い段階かｗ
南北の実務者レベルの情報交換って今は窓口生きてるの？
観光開発も工業団地も頓挫したままお互い没交渉なままチキンレース始めるのか？

まだ原因不明って・・・外国の専門家にも
見て貰ってるんじゃなかったっけ。

韓国海軍または大韓民国にとって相当都合の
悪い結果なんだろうな。何にしても。

韓国にとってどうゆう状況だったら都合がいいのだろうか？
北からの攻撃だとしたら報復うんぬんを検討しないといけないし
金属疲労だったらカッコ悪いし。

日帝のｒｙ

今までの韓国なら日帝(ryが一番だけど、それって客観的に見ると韓国のためにならないじゃないですか。
もしかしたらそれを見越してアキヒロが外国の調査団を入れたのかな？とも思う。
国内の悪癖を持つものたちを黙らせる目的で。

>>58
今更艦体の老朽化とか、設計ミスとか言いにくい状況だからね。

老朽化とか設計ミスとかいまだに言ってるのか
いい加減に諦めろ　嫌韓厨

「哨戒艦沈没になんらかの報復を」、韓国国防相がテレビ番組で
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2723169/5702264

国民６７％「安保不安」…２０代が最も高く
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=128744&servcode=400§code=400

いや別に北の魚雷でもいいけどさ

艦体の疲労とか、設計ミスの場合
自称造船強国の自尊心が腰砕（ついでに今後の造船受注に支障がでるかも）

北の攻撃だとする国内世論への対応が大変
最悪国連軍が休戦協定破棄して朝鮮戦争再開の可能性も。

どっちにしてもたいへんだなぁ（棒

ここが軍事板に寄生するチョンの巣か

>>58
韓国御馴染みの、オチの前の盛大な前フリかもしれん。

結局、なにも決定的な証拠は公表されぬままうやむやにされるに１００ペソ
そういえば竹島周辺での海洋調査ってどうなったんだろ

>>64
いよいよ重症化してるな
こりゃ始まるな

ホーキングの「宇宙人」ってこの事なんだろうな

生暖かく見守るだけってのは、ストレス無くて良いわｗ

　　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐　、
　　　　　　　　　　　　,　'　 ,ﾊ　、 ` ､
　　　　　　　　　　　/　 　.,'　 `ﾞヽ､、｀ヽ
　　　　　　　　　 　 !　　ｨ'._ﾆ .._ ,　 `ヽﾉ
　　　　　　　　　 　 l ,' ﾞ!|　｀`’`　 {ｪﾃ}　　タラン、同志>68の言うように、ここまで
　　　　　　　　　　　|.!　!}　　　　　 i.　!　　　逆噴射エネルギを充填した以上、過去にない
　　 　 　 　 　 　 　 },ﾞr１　　, ＿`_′'　　　　威力を誇る「斜め上」が現れるであろうな？
　　　　　　　　　　　´}!_ ＼.　　 -　 ,'
　　　　　　　　　　　/: : :`: ‐= _ ...,./
　,......、＿ ,, ..　-‐ '"＼: : : /:/: ハ:',
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>>66
> 北の攻撃だとする国内世論への対応が大変
> 最悪国連軍が休戦協定破棄して朝鮮戦争再開の可能性も。

素朴な疑問なんだけど、

・韓国は休戦協定の対象国でもなんでもない
　⇒　休戦なんて関係ないニダ、攻撃あるニダ。

・戦時の作戦指揮権は米軍にある。
　⇒　小浜がこんな曖昧な理由で開戦するか？

韓国って自分の意志で北朝鮮に攻撃出来るんだろうか？

>>73
>韓国って自分の意志で北朝鮮に攻撃出来るんだろうか？

勝手に攻撃したら、国連軍司令官から、おしりペンペンされる。

ということはだ、勝手に攻撃した挙句、おしりペンペンされちゃうのが、
俺にとって一番メシウマな展開となるわけか・・・

アメリカの都合を無視して北を攻撃すれば、
米軍だって動けない可能性はあるわな。
グローバルストライクだって、あくまで米軍が主導権を持ってこそ発揮するものだし。

今回の件で米軍って何か動きを見せてたっけ?
本気なので韜晦しているのか、まったくやる気がないのか素人には良く分からんな。

>>63
ヤバさは、魚雷攻撃の方が上だろ。
前線での哨戒任務中に、僚艦も居たのに潜水艦が補足できず、
さらに、雷撃を受けたことすら探知できなかったんだぞ。

ここまできて
自爆自沈でしたなんて恥ずかしいこと民族の誇りが許さないだろう

進軍ラッパよ高らかに！

>>77
米軍だって事実を断言して恨みを買いたくないだろ？
ぽっぽに対するこっち見んな的丁寧さを見れば、どっちにも巻き込まれたくないんだろ。

暴発でもされたら大汗かいてケツ拭くのは米・中だからなぁ
なだめてすかして大変だなアメも。

戦時統制権の問題はどうなるんだ。
仮に報復攻撃をするとしたら、作戦指揮は米軍がするのかな？

しかし魚雷ならさすがに報復せんと世論に見限られるだろうな

それでいつ再開戦なの

>>84
>それでいつ再開戦なの
されでいつ最下位戦なの？

今日かもな
戦争なんてそんなもん
グルジア戦争なんて人が目を離してるスキに突然始まった

>>86
中共が大規模イベントを行うと戦争が起きるというジンクスが生まれたりして。

北の魚雷、可能性「99％以上」＝哨戒艦沈没で米当局者
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100503-00000002-jij-int

韓国の背中は守ってやるよ！っていえば日本の憲法改正も
韓国から反対意見でなさそうなんだが、どうなんだろう。

魚雷でFAか、これからどうなるのかを考えようぜ

>>88
小浜が北への武力報復を許すレベルの証拠か、生暖かく見守りたいなw。

>91
油田事故、アリゾナの移民問題、医療保険問題と米国内だけでも面倒なのに
朝鮮半島での火遊び＝中東やアフリカでのテロの呼び水を許すはずもない。

原因を「韓国政府が求めるとおり」魚雷にしたってことは、武力行使無しに収拾を付ける
シナリオを書き上げたってことだよ。

>>89
韓国は日本から自力で独立した訳じゃないので、そこまで
日本を信頼できないだろう。「裏切ったらまた痛い目に遭わ
せてやる」という自信の裏付けがないから。

米は支持率下がったり国内問題が起きると
国民の目を逸らす為に定期的に戦争起こすけどな

日本は内閣支持率が下がると韓国に酷い事をするよね(´･ω･｀)

まだ、決まったわけじゃないけど日本人として謝罪したい。

米海軍の最新鋭沿海域戦闘艦が黄海に先行配備されるな。
母港は長崎。

日本は軍拡してるよね(´･ω･｀)

http://www.generaldynamics.com/images/home/LCS-5.jpg

こんなやつ

>>96
在日が日本人として謝るんですねw。ありがとう。

>>96
ついでに在日が日本人として賠償もｗ。ありがとう。

在日は日本の支配階層

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100503-00000038-jij-int

次世代F35に戦術核搭載＝前方展開、抑止力維持−米

5月3日14時22分配信 時事通信
　【ワシントン時事】米国防総省が次世代戦闘機F35に戦術核兵器を搭載できるように、機体の開発と既存の核爆弾の改修を進めることが3日、分かった。
F35は将来、在日米軍基地や欧州に配備される予定で、前方展開地域における「核の傘」を維持する能力を確保する狙いがある。
　核兵器廃絶を目指す一方で、北朝鮮やイランなどの核の脅威が存在する限り、核の抑止力を維持するオバマ大統領の方針を反映したものだ。
　オバマ政権が策定した核戦略体制の見直し（NPR）によると、核爆弾を搭載できるF16戦闘機の退役に備えて、F35に核爆弾を搭載できるようにする。
NPRは「この決定は、同盟国を支援するために、戦術核を前方配備する能力を維持することを確実にする」としている。　

核搭載可能なんてしたらF-Xの芽は完全に無くなるな

F-35の配備不可能

>>93
なるほど、欧州は2000年ずっと戦争してたから同盟とかできるんだな

上海万博外国館行列数　1位：スイス館(7600人)　5位：日本(4100人)　？位：韓国館(9370人(韓国報道))
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272864546/

日本は現地に配慮して日の丸を掲げなかった。

一方韓国はハングルを型どった建物に誰も読めないハングルがいっぱいだった。
http://japanese.joins.com/upload/images/2010/04/20100423161031-1.jpg
http://japanese.joins.com/upload/images/2010/04/20100423161031-2.jpg
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=128552&servcode=300§code=300

中国は脱亜入欧しているよね

>>88
ソースが韓国の新聞だから、もしかしたら久しぶりに


米政府関係者「そんなことは言っていない。」

が見られるかもな。

＜上海万博＞人気の日本館に大行列＝4時間待ちでも「どうしても見たい」―中国
http://news.livedoor.com/article/detail/4750121/

日本館の周囲は入場待ちの列が幾重にも取り巻いている。最後尾はなんと隣接
する韓国館付近まで達したほど。スタッフは整理のためのフェンス増設に追わ
れた。後から来た客には3〜4時間待ちになると説明されたが、それでも「どう
しても日本館が見たい」という人が多かったという。

行列慣れしていない中国人はいないだろう

世界で行列慣れしてる民族って日本人とロシア人だけだろうな

その常識は古くね？

ロシア人はもう待てんだろ
日本人の行列好きは相変わらずだけど

LIG Nex1's AN/ALQ-200K electronic warfare pod

http://img402.imageshack.us/img402/1650/alq200ku.jpg
http://img338.imageshack.us/img338/8250/f4alq200k.jpg

>>104-105
B61核弾頭を搭載出来ない戦闘機ってないでしょ＞アメリカ軍

F-22は出来たっけ？

>>64
いよいよ前線に特戦死が品出しされるのかｗ

>>116
電子戦PODってファントムに積むの？

日本も積むけど？
F-16も最近のタイプ以外は積むかな

韓国のファントムは飛べないと思っていた

旧型兵器の更新は日本以上に進んでないだろう

偉大なる領導者が中国入りだそうな。
これで哨戒艦の沈没原因が北朝鮮という線は
なくなったな。あとは自軍の機雷か、自壊だわな。
あと友軍の誤射というのもあるか。
斜め上で装備の誤操作で自爆・沈没か？

一番ありそうなのは迷宮入りか。
死者には勲章やって弔っちゃったからな。

火病の矛先が日本にくるのかなあ。

>>124
偉大なるメタボの国外脱出じゃねえの？

デノミに失敗して数千人の餓死者を出したとも言われてるからな
怒りの臨界点に達したチョンの気を韓国に置き換えて誤魔化す手法はいつもの手口だ
核一発で一年間の食料が買える世界なのにやらない連中だからな

>>125
「今からうちとこの若いモンが隣の組にカチコムけん、親分さんの所には一応スジ通して
　おこうと、今日はお邪魔させてもらいました。そういう事じゃけえよろしくたのんます」

という可能性もあるわけだｗ

将軍様が中国にいる間に北が攻撃されたらどうするんでしょうね。
電話とかメールで指令を送るの？

>>128
そこは偉大なるマスゲームでｗ

>>129
　　　　　　　　　♪　チャチャチャ　♪
　　　　　 ∧∧　　　　　　　∧∧　　　　　　　∧∧
　　　　　(ﾟーﾟ )　　　　　　 (ﾟーﾟ )　　　　　　 (ﾟーﾟ )
　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）
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　　　　　　　　　　　♪　チャチャチャ　♪
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もはや他人事のようにｗ

>>128
アキヒロ、今がチャンスだ！、武力北侵で統一だ！！！！




中国が黙っているとは思えいないけどw

>>131
中国は南進するんだろうな。北朝鮮保護のために。

>>128
マカオの正男と合流して楽隠居ｗ

北部に避難してきたんじゃないか？金正日って幼少の朝鮮戦争の時は
満州あたりで育っていただろ。避難の口実としての中国訪問。

戦力差から膠着状態になるにしてもそれは38度線よりはるかに北だろうし、
それなら最初から北に居た方が安全。

＞戦力差から膠着状態になるにしてもそれは38度線よりはるかに北だろうし、

高度なゲリラ戦を排除してる段階でお前らの負け
戦線なんて今の非対称戦には存在しない
ただ「制圧した制圧した」という一時的な自己満足があるのみ
まあ国外に最初からいるってのは究極の安全策ではあるけど

うわさに聞く大飢饉状態の北朝鮮で
西側のソナーに探知されない超低騒音魚雷を開発した技術者とは
いかなる人物なのだろう

できることならわが防衛省技術研究所に引き抜きたいものだ。

アキヒロが半島起源のスーパー魚雷技術を盗むなと
泣いて抗議するだろう。

>>135
「北の将軍様の御為」ってイラクとかアフガンみたいに延々と
非対称戦するだけのモチベーションないよ。

ルーマニアのセクリタテアだってチャウシェスク大統領が処刑された後に
長期的な抵抗なんて試みなかったでしょ。個人崇拝は個人が消えたら
おしまいで宗教みたいな力はない。最も今の北朝鮮人民がちゃんと将軍様を
個人崇拝しているのかはよくわからないけど。

最大のリスクは人民解放軍の南下で、いくらアキヒロでも自国が直接
中国と対峙するのは避けたいでしょ。

朝鮮半島の南北分割は半島を安定させる上で最大の発明
だったのかもな。

＞137
逆だよ、正日が中国領内にいる限りは米韓は手が出せず非対称戦が続く。
んな状況を許容できるはずがないので、帰国するまでは北進できない。

非対称戦なんかよりも、正規戦でも十分厄介だけどねぇ＞北朝鮮

ソウル砲撃とか本気で見たいのか？ソウル北辺は住宅地化しているから
民間人の死者が出まくるとおもう。

>>139
将軍様が2代でご都合主義で作ったものと、マホメットに始まり千年以上歴史の
ある宗教は違う。非対称戦なんてルーマニアみたいにあっという間に収束するとおもう。
そもそも人民が支持しないでしょ。

中国が継続的に援助する？朝鮮族居住区にパキスタンのトライバル・エリアみたいのが
できるから絶対にやらない。

朝鮮族はチベットに移住するアル。

将軍様もう余命いくばくもなさそうだし

南北の国境線をあと100ｋｍだけ北に押し上げられれば
ソウル防衛は容易になるし
全ての北朝鮮人の面倒をいっぺんに見る必要もない

>>141
それ、いいかもね。

朝鮮族にチベット族を間接統治させる。うまく行けばウィグル族とか
モンゴル族とか他のめんどくさそうな民族も。

忠実かつ冷徹に支配するだろうな。

っていうか白頭山は聖地だから奪還だろ

ライフライン旧日本仕様でボロボロの北を支配するなんて
無限に金銭ぶちまけるのと同意語と再三主張されてます

韓国は３８度線を間違っても越えずに
復讐戦を行うべく作戦を練ってるんです。　　間違いない！

中国からは替え玉が帰るんだろ。

あやしいやつ、十五円五十銭と言ってみろ

それよりも
戦争避難民と言い張って上陸してくる半島のヤクザを
どうやって追い返すか
場合によっては上陸前に舟をボカンすることも考える必要があるのだが

その予算を在日のゴミから巻き上げる方策をどうするか？

今は支那のほうが景気いいからそっちに逝くんじゃね？

>>143
>南北の国境線をあと100ｋｍだけ北に押し上げられれば

39度線ですね！　50年間隔で1度移動。北消滅まで、あと何年？

>>150
南朝鮮なら青島方面か上海辺りに上陸の可能性有り
北朝鮮は旅順・大連から北京まで

でも中国も外国人にはキツイから順次強制送還となり
比較的審査の甘い日本に流れ込む可能性が大きい。

問題は北朝鮮人避難民そのものより、避難民になりすます韓国人だな。
借金で首が回らない、海外移住したいが金がない、犯罪歴を消したい、
など様々な理由でなりたいのはいるだろう。

んで日本までの航行ルートを韓国ヤクザと日本ヤクザが協力して開いて、
金を巻き上げて送り込むと。

>>136
旧世代の平凡な音響追尾魚雷でも、探知出来なかった理由なんて幾らでも付くって、しつこい坊やだな。

でもこれで北朝鮮が本気で通商破壊作戦に出たら日本の海運業と海自があっと言う間に壊滅する事が証明されたよね(´･ω･｀)
早く謝罪と賠償して降伏するべきだよね(´･ω･｀)

海底まで２０kmしかない浅い海では従来型のソナーでは乱反射してノイズを除去し切れんからな。
目視の方が捕らえられた可能性高いな。

沈降してるSSは音ださないから余計に捕らえにくい。

海底まで20000メートルって何処のマリアナ海溝だよ

20000メートルか……

なぜKを付けたのか自分でもわからない。

こんな深海まで潜れる潜水艦が配備されたら海自はあっという間に壊滅するな
早く謝罪と賠償して降伏するべきだ

だからここは米海軍の最新沿岸戦闘艇のお出ましなのですよ
日本も２〜３隻買えばいいんじゃね


韓国のＦＦＸ？あれはダメっぽい・・

【国際】中国調査船が日本のEEZ内に　奄美沖で海保測量船に接近−外務省が厳重抗議
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272952397/

>>162
中国軍スレがあるのだから、そっちに貼ったほうが、ありがたられますよ。

【韓国】投資家バフェット氏、韓国株の大半売却[05/04]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1272930825/

(´ー｀)y─┛~~ 　ほほぅ。

>>161
LCSって対潜能力なんて殆どないよ・・・・これから支那海軍との
ガチンコで対峙する自衛隊にはいらない子だな。

アレ、汎用護衛艦並にコストがかかるんじゃ。

>>154
それ、反語的ネタレスなんじゃないの？

http://dat.2chan.net/38/src/1272961989011.jpg

これ事故起こした船？

サイバー戦争は終わっていない。 8月15日を楽しみにして下さい.... 3月1日の悲劇（？）を再度示してくれるから
ps自衛隊が日本本土を保つことができますか？（おっと、軍隊じゃないだろ;;;特に陸上自衛隊は韓国軍よりもいないやつだ。色で母）
そして、私はテロリストでもなく、3月1日には参加もアンヘトダ。

韓国人って現実見ないで妄想に浸るの好きだよね

>>168
記事になっているのは蔚山級フリゲート
今回沈んだのは浦項級コルベット
共にWikiだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%94%9A%E5%B1%B1%E7%B4%9A%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%A6%E9%A0%85%E7%B4%9A%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88
蔚山級は2,300t、浦項級は1,220tとだいぶ小さい。

>>169
またF5戦闘機が落ちるんですか

>>169
またF-5とかヘリが墜落する悲劇を引き起こすつもりか!!

日本の思い上がりも今のうちなんだ
お前たちは韓国にも中国にも負ける

>173
今度は乗員満載の大型旅客機あたりかもな。
軍なら駆逐艦かドック型揚陸艦、潜水艦か。

214A級なら、既にギリシア海軍で浸水でキャンセル
食らってるから、韓国海軍のサブマリナーのチョンボ
で沈んでも、製造メーカが悪いと火病できるから。

もっとも、沈んだ潜水艦を自力で引き上げられるかどうか
知らんが。

■【首相訪沖】首相「海兵隊が抑止力と思わなかった」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100504/plc1005041845021-n1.htm

＞昨年の衆院選当時は、海兵隊が抑止力として沖縄に
＞存在しなければならないとは思っていなかった。

　( Д ) .....｡　.......。ｺﾛｺﾛｺﾛ

韓国大統領、哨戒艦沈没への北朝鮮関与を示唆
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2723449/5710543

>>177
>韓国大統領、哨戒艦沈没への北朝鮮関与を示唆

おたがいに、小艦艇を沈めたり、乗組員ほぼ全員戦死とかやっているのに・・
今更騒ぐことかな？
休戦ラインの横で、機関砲1000発も撃てば・・・　
スワ、休戦終了と判断されて撃たれただけ。　　かも。

>>175
民間人の被害はさすがにかわいそうだから、大型旅客機は避けて欲しいな。
日本人の被害者が出るかもしれないし。

>>175
沈んだ潜水艦ではなく、潜行時間が異常に長い潜水艦ﾆﾀﾞ

まてまて、まだ今年はKF-16が墜落してない
次はコレだろ

米国の原油流出が止まらないのがヒュンダイ製の非常閉鎖弁が作動しなかった
というのが現在進行中。
ttp://www.businessweek.com/ap/financialnews/D9FDKOQ82.htm

ttp://news.livedoor.com/article/detail/4752061/
それでもホルホル掘る掘る

ウォレン・ブラウンって本当に現代車が好きだよな

>>182
あちゃー、billionドル単位の賠償になりそうだな・・・

現地法人は閉鎖してトンズラするニダー。

マジックでTOYOTAって書き換えてやったニダ
車じゃない？そんなのケンチャナヨ

>>172
考えたらF5やリンクス、コルベット、タンカー、救援に向かった船
落ちたり沈んだり乗っ取られたりしまりじゃん

なにこの国？

>>176
　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　） ｱｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　ワタシは電波を飛ばしているだけです　　　
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　　　勝手に受信されては困ります

>>176
もう我慢できん。誰か奴をなんとかしろ。

だからってデューク東郷に依頼する資金なんて無いよ　トホホだ。

あのバカを友愛なんかしたら、民主が同情票集めて選挙で勝っちゃうぞ

身動き取れないように
イワテ犬の犬小屋のタンス預金を盗みだして埼玉の老人団地にばら撒く！

軍資金無しでは選挙は負ける。

てす

イワテ犬を捕獲（逮捕とも言う）して保健所（拘置所ともいう）に放り込め

沖縄のひどさは普天間が住宅密集地になったんで辺野古に移転が決まったのを
ミンスが反対派をあおって妨害、工事の遅れを国会で批判
総選挙で国外移転を公約。選挙後は不可能でしたと言う神経
基地が必要なら辺野古移設がもっとも沖縄の負担軽減に繋がるのに反対派をあおり続けた

天安のソナー要員は何してたんだ。

>>197
>天安のソナー要員は何してたんだ。

盛大に射撃中だったので・・・
1) メットかぶって、部屋の隅でふるえていた。
2) 交戦中だぜ〜！！　と携帯でだべっていた。
3) 上官の指示の下で、次に予想される臨検のため、ボディアーマーの
装着が判らずに同僚とああだこうだと困っていた。
4) ソナーでは無く、艦長の勇ましい命令を一生懸命聞いていた。

ソナーの性能が悪いから使ってなかった。

ソんナーことあるかい

「急に魚雷が来たので」

鳩山って平気でウソはつく（公約では無く私的な言葉）
は、勝手に解釈するは（わざと）で、こんな悪党いないよね。

>>199
>ソナーの性能が悪いから使ってなかった。

ソナーは部品取りして動かなかった。
ソナー稼働するのは日本海側に配備してある。
（こんな浅い海で潜水艦で来るはずが・・）

ソナー要員は、機械の電源は入れられるが、表示の意味を理解する所まで
マニュアルは読んでいなかった。先任者も同じだったので・・・

韓国軍だと、定番でこう言うのがありましたね。頑張れ、韓国海軍！

【戦争再開のお知らせ】 韓国国防省 哨戒艦沈没を北朝鮮の仕業と断定 一方北朝鮮は国境に7個師団を配置
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1273040008/

沖縄の海兵隊は常時出張中で実は空っぽ、って田岡元帥に囁かれたら鳩で無くとも信じよう。

常に外への展開訓練をしてるから海兵隊足り得るのにね

>>202
ホントだよ
左右からはさみうちにして潰したれ

金総書記訪中：韓国政府が中国政府に抗議
http://www.chosunonline.com/news/20100505000015

一方で北朝鮮も現状で6カ国協議再開を受けれるとも思えんし
中国にとってはいい事なしだろうな

金ジョンイルが帰るときの列車を攻撃すれば、簡単に暗殺できるんじゃないの。
中国内を走っているときは無理だけど。

ｳﾘﾅﾗ国産パーツ
http://img29.imageshack.us/img29/4106/f15k4.jpg
http://img402.imageshack.us/img402/3792/f15k5.jpg

くっつけると
http://img408.imageshack.us/img408/6179/f15k2.jpg

>>209
ジョンイル殺しても何の解決にもならんでしょ
攻撃側の自己満足の域を出ない

戦う前に将軍様が死んだ方が却って強くならないか？

トンスル半島なんかイラネw

海兵隊をただの遊び人だと思ってたんだろうか

海兵隊はただの腰抜けです

抑止力にならないので、韓国精鋭軍艦が撃沈されても、逃げてるだけです

役立たずです


海兵隊はただの腰抜けです

抑止力にならないので、韓国精鋭軍艦が撃沈されても、逃げてるだけです

役立たずです


海兵隊はただの腰抜けです

抑止力にならないので、韓国精鋭軍艦が撃沈されても、逃げてるだけです

役立たずです


　　　　でも、民間人を強姦したり、ひき逃げします

いい忘れましたが

海兵隊とは大韓民国海兵隊のことです

>>213
ベトナムに派兵されて無辜の民衆30万人を虐殺し、3千人とも1万人とも云われる
混血児を強姦して作ってきた精強なる韓国海兵隊を悪く言うのは止せ。

>>215
6月に再派遣されるアフガンでまた何かやらかしそうだな
無能な強姦魔の南鮮の手を借りるようじゃNATOの全面撤退も近いな

弱いものいじめは得意ニダー。

>精強なる韓国海兵隊を悪く言うのは止せ。
本当に「精」ばかり「強」いから困ってしまう・・・

軍艦失ったの北のせいにして何がしたいの？

独島艦や世宗大王艦造る金で、Ｋ２戦車だなんだの陸軍兵器を充実させとけば
万全の備えが出来たものの・・・
北に弱みを見せ、得られるのは竹島だけとか・・・

大型水上戦闘艦なんて現状一番いらない装備だろ。
ギアリングで我慢汁。若しくはしばらく駆逐艦は不在でもよかった。

>>169
Q:北朝鮮に哨戒艇が撃沈されたらどうしますか？

A:日本にサイバー攻撃します

もはや様式美ですねｗ

>>221
旧式艦の更新だと人員を削減できるというメリットも大きい。
徴兵制があるとは言え、人件費ってでかい。

哨戒艦から魚雷の火薬成分＝破片も発見−韓国紙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100506-00000032-jij-int

結局、オブイェクトの言うとおり魚雷攻撃だったか。

【国際】 韓国軍の艦沈没、北朝鮮の魚雷攻撃によるものと米韓が判断…南北関係、一気に緊張必至★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273112796/

米国石油施設爆発は北朝鮮の魚雷攻撃だった！？ 米政府が報道管制
1 ：中国住み（青海加油！）：2010/05/06(木) 00:20:50.37 ID:YR49uhUW● ?BRZ(10001)

米国は、メキシコ湾の石油採掘装置を北朝鮮が魚雷攻撃したことに関して、報道禁止を命じたとのことです。

４／１８にキューバのハバナ港を出発した北朝鮮の貨物船 ダイフォンダン号から、小型の潜水艦が、人間魚雷と
して石油掘削施設に特攻したとのこと。

3/26の 韓国哨戒艦「天安号」も北朝鮮による人間魚雷説有り。
4/20には上記石油施設に人間魚雷特攻？　 この事故で、損害補償の訴訟を起こされた企業の中に 韓国・現代重工業が含まれる。

そして 5/5　　北朝鮮 金正日国防委員長が北京入り・・

何が起きてるんでしょうか・・

http://blog.al.com/live/2010/05/north_korean_gulf_oil_spill.html
http://www.whatdoesitmean.com/index1367.htm

いくら北朝鮮でもそこまでしないだろ・・　多分
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1273072850/

>>227
北の小型潜水艦でメキシコまで到達できたとしたら、それだけですごいことなんじゃ…

>>228
記事が事実を伝えてるとは思わないけど、現地を航行してる貨物船から進発って書いてあるだろ

小型潜水艇や半潜水艇でのメキシコ湾横断自体は別に凄くない
最近はコロンビアやメキシコの麻薬カルテルが数百キロのヘロイン積んでしょっちゅうやってる

前から「アルカイダがこれ手に入れたらヤバくね？」って問題になってた

>>229
ごめん、ちゃんと読んでなかった。

北朝鮮と国交のある国でもこれは怖いから、港での検査が厳しくなるんじゃないか。

>>169
アルカニダ今度やったらどうなるかわかってるニダかw?

まぁ好きにしろトンスル土人

邪神殿まで行って軍板叩きやってるは御苦労様だな

船尾に観音開きのハッチがあって特設潜水母艦みたいなことになってるのかね。
補給物資どころか潜水艇そのものを搭載するってのは滅多に聞かないが。

アメリカでも政府が報道管制をやってるの？
インターネットに流れてしまうと、どうしようもないけど。

>>233
日本は昔、潜水艦に小型潜水艇積んで、ハワイやオーストラリア、
マダガスカルまで行ってたじゃないか。

上海万博に異変…北朝鮮館、突然閉館！　衝撃のワケ
>>ttp://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20100506/frn1005061202000-n2.htm
>>金総書記の訪中の影響なのか、上海万博で北朝鮮が運営する「朝鮮館」が
５日、突然閉館した。
万博関係者は、「朝鮮館のスタッフの職務的な問題が発生したため休みとなった」というが、
具体的な理由は不明。
北朝鮮ウオッチャーは「万博のスタッフが金総書記の訪中に駆り出されたのではないか」とみている。

日本製の部品で作られた小型潜水艇なら工作船でも運べるそうだな
ジョンイルがのんびり上海見物やってるところを見ると、核も配備してるんじゃないのかｗ

そんな面倒な事をするより普通に母船から発進した
「水中スクーター＋ダイバー」が石油リグに爆弾仕掛ける
方が早くて確実なんじゃないかと。

>>235
　すまない。失念していた。
　この手の工作といえばイタリア海軍ばかり思い浮かんでな。

【政治】 "友愛"鳩山外交、中国・韓国にやりたい放題される…「米との関係悪化で、中韓から足元を見られている」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273130752/

唯でさえ、短い空軍の訓練時間をさらに短縮する韓国。
また、戦闘機が墜落するかな。

国防部が4大河川事業からできた浚渫土を空軍射撃訓練場近隣地域に積むことによって、工事時間をさらに確保するために空軍の訓練時間まで縮小したことが5日分かった。
空軍は"操縦士の射撃訓練が制限されて軍事対備態勢を維持するのに問題が生ずる"などの理由を挙げて反対した。
協議結果空軍は工事業者の週4日作業を保障するために毎週月？金曜日実施した操縦士射撃訓練を月？水曜日で減らした。

http://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/body/?wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_url=http%3A%2F%2Fnews.khan.co.kr%2Fkh_news%2Fkhan_art_view.html%3Fartid%3D201005060256415%26amp%3Bcode%3D910100

空軍内でネットゲームで対戦すればよくね？

そろそろ原因の特定ぐらいして欲しいものだが…

http://www.afpbb.com/article/politics/2723663/5720912

東亜日報が
「残がいから魚雷の火薬成分の痕跡が検出された」と報じて
韓国国防省が即日否定。

調査結果を公表しないから、ブン屋が好き勝手に飛ばし記事を書く。

船内に魚雷の破片が飛び込まないくらいの距離で爆発
↓
船が大きく揺さぶられ・・
↓
船は半分に折れ、煙突部分が外れる

・・・ほんのちょっと前までは確かに「後進国の酋長は違うなｗｗｗｗ」と言っていたのに
どうしてこうなったんだろうなー

つか発表前に新聞社にたれ込む合同調査団の関係者とやらも
大概にしてもらいたいわ
韓国はどうだか知らんが、普通こういう情報はタダ漏れしないはずだが

首相に聞いてｗｗ

そもそも話をすれば
生存者ゼロならともかく
半数近くも乗組員が生還してるのに（艦長と士官クラスも無事）
何に沈められたのか分かりませんって時点でもうおかしいんだけどな

在日参政権とか普天間とか異様に拘ってたが、中国からの買収だったんだろうな〜
米軍基地を退けるとか、反米感情を煽ったら数兆円やるとか何とか

中国からすりゃここまで悪化されるのはかえってよくないだろ。
あいつらは静かに歩を進めれば勝てる立場なんだし

疲労破壊とか構造欠陥とか言ってたのは、ＦＢＩがサイバーテロを
罰してくれると信じてた香具師と同じ人種なんだろうなｗ

>>243
うわ、ついに証拠出たと思ったらガセだったのか。

ミズポなら辺野古に中国海軍の基地を作らせて
「日中米が一つになった。世界が一つになった」とか言ってマンセーしそうだからな〜

いや、木更津に作らして、横須賀と対抗させる。

>>243
今までの報道を注意深く読んでれば分かるが
向こうの報道機関による
〜関係者によると
軍に近い政府高官の話では等々
という怪しいソースの憶測記事しかないんだよ。

韓国当局の公式発表は現在原因を調査中しか言ってないんだけどな。

いちばん悪いのはソウル支局なんてご大層な物があるのに
独自に取材しない日本の大手マスコミ

自民党が鳩山内閣不信任案提出
↓
なぜかオザチルルーピーズが賛成にまわる。
所謂”小沢の乱”
山岡（こと金子）「あんたが将軍なんだから（涙）」
↓
マスゴミ「ミンスには自浄作用がある」
勝谷「さすが小沢さん！」
大谷「これぞ政治のダイナミズム。これこそ民主主義」
鳥越「前政権では考えられなかった新しいｒｙ」
郷原「ｒｙ」
↓
小沢(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>257
それで党分裂しても政党給付金ガメて土地購入美味しいですだな
まさに小沢流

韓国海軍、装備・訓練見直しへ
2010.5.6 22:45

　韓国海軍は６日、同軍哨戒艦の沈没を受けて、装備、訓練の態勢などを見直す「必勝５０日計画」
を作成した。　聯合ニュースが報じた。

　計画は今月１０日から６月３０日にかけて実施され、期間中に作戦や装備、訓練など６項目について
再点検し改善策を作る。
　特に哨戒艦が沈没した、韓国が黄海上の軍事境界線と位置付ける北方限界線（ＮＬＬ）付近では、
対潜水艦の作戦能力強化を重要視。米軍との訓練などを通して潜水艦の探知能力を高めるとしている。
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100506/kor1005062245005-n1.htm

こりゃいよいよもって毒島級２番艦とＫＤ３型イージス艦４番艦以降はあぼーん確定だな。

イージス艦なんて元々要らない子だろうが

高速艇と支援母艦で１から作り直せばいいのにな

北とやるなら十分だろ

韓国軍スレでみんすみんすって喚いてる子はなんなの……

>>260-261
一応、中国とも係争水域ない訳じゃないからなぁ
高速艇と支援母艦だけってわけにゃいかんだろ

>>243
いや、火薬の検出は確からしい。ただ北の魚雷とは確定していないと訂正が入った。

http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2010/05/07/2010050700064.html?Dep0=chosunnews&Dep1=related&Dep2=related_all

樋渡啓祐 (@hiwa1118)
自己紹介 只今４０歳。佐賀県武雄市長の樋渡啓祐です。
ツイッター初心者です。趣味は旅行、料理、読書、音楽です。
http://twitter.com/hiwa1118/status/13491177476
今日、ひげの隊長こと、佐藤参議院議員と会って話を聞きましたが、
普天間の移設問題は、内閣官房、防衛、外務の役人を排除して決めているとのこと。
こりゃ、話にならん。マスコミの知人から聞けば、
副大臣会議は、役人を締め出して話をしているとのこと。
政治主導と政治家主導を混同しているのでは？
1分前 webから

>>259
無駄に外洋志向な装備編成がいびつなのは確かだし
きっかけは何であれ見直しは結構なこと

イージス１隻より新型哨戒艇5隻の方が
どう考えても韓国の防衛に有意義だろう

>>263
こんなミミズのたくったハングル出されてもなぁ？

真珠湾の記念館の写真だがコレの四分の一でも発見して公表できれば信じよう？
http://www.roy.hi-ho.ne.jp/pipemaster/images/gyorai.jpg

疑問符にどのような効果を期待しているのか
いまいちつかめないわ

>>265
それに対日攻撃軍備の目玉である潜水艦隊18隻体制にしても、北朝鮮相手には
まるで役に立たない代物ですからな。

高価なAIP潜を大量取得した所でまともな海軍も商船隊も持たない北朝鮮軍に
対してはあまりにも費用対効果が悪すぎます。

既に就役済みの214型3隻はともかく、今後建造が予定されている残り6隻に対しては
かなりの逆風となりそうです。

そういや手持ちの209型をマレーシアだかに売る話もあった希ガス

>>266
なんだ日本語しか読めないのか。じゃあこれで。

韓国沈没艦から微量の火薬成分　調査団検出、魚雷か分析
http://www.asahi.com/international/update/0506/TKY201005060409.html
韓国軍の哨戒艦「天安」の沈没原因を調べている国際合同調査団が６日ま
でに、船体から微量の火薬成分を検出したことがわかった。韓国政府関係
者が６日明らかにした。ただ、この火薬成分が魚雷のものかどうかはさらに
分析が必要という。また、韓国国防省報道官は同日、合同調査団による調
査結果が「今月２０日以前に出てくるだろう」との見通しを示した。

火薬の検出によって、疲労破壊の線は完全に消えたよ。

魚雷の弾頭って火薬？普通は爆薬だと思うけど、翻訳の関係なのかな。

つか原語ソース出されて不平言う馬鹿って何が楽しくて軍事板に来てんのだろ

韓国大統領｢日本の沖縄基地縮小なんてまじﾔﾊﾞｲ この平和ﾎﾞｹ連中を何とかして せめて核は置いてくれ｣
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1273196291/

他国の内戦に干渉する方が問題なんですが

朝鮮統一すると在日５０万人を追い返せる
大阪が無人の街となり
赤字以前に経済が崩壊するだろう。

>>271
韓国絡みは、米軍の公式発表までは信用すべきではない。
政府関係者、軍関係者の匿名情報なんて、特に信用できない。
今まで散々、公式で否定なんて話があったじゃないか。

その韓国政府は今月中旬に正式発表すると言うてるし
それまでは傍観するしかない。

まぁいずれにせよ発表が非常に楽しみｗ

http://white.ap.teacup.com/tvsimpleblog/timg/middle_1249051371.jpg
http://www.new-akiba.com/archives/image12/20090830_05.jpg

>>277
その発表直前にテポドン射ってもらえたら今回のは水に流せるんじゃね？

火薬の成分といわれても沈む前にバカスカ撃ってたんじゃなかったか？この船
火薬成分出ても当たり前な気がするのだが

>>260
KDX-III計画は韓国国内でも揉めた曰く付きの計画。
何せ国防部にすら費用対効果に疑問有りという声があったんだから。

実際配備して予想通り維持コストに泣いてるから
当時の反対派はホレ見たことかと思ってるだろうねｗ

現代重工得だな、アーレイバーグ級を建造したという事実さえあれば商売できるｗ

一つ疑問なんだが軍艦から火薬反応出るの当たり前なんじゃ

今回は誘爆起こしてないから船腹、船底から火薬反応出るのはおかしいだろ

ま、どの部位から検出されたのか伝えられてないから断言はできんが

>>257
それあるな

>>273
パシュトゥー語読めるやつしかアフガン情勢語っちゃいかんてか？

>>281
そう
自分の火薬と自分のアルミ食器

否定するならそうではない根拠を示さなくてはいけない

浮遊機雷の可能性はどう排除するの？

今頃なに言ってんだ

韓国はイージスとか導入すること諦めて、クリヴァクIIIや052A級でも数調達すりゃいいのになぁ

>>287
馬鹿だろお前
理解できないなら理解できるように努力する
ハングル程度なら機械翻訳ってツールもある（精度に問題はあるがそこは自分の頭で補えって話だ）

嫌韓丸出しで>>263みたいな反応しめすのはただの知恵遅れだ
コピーしてテキストボックスにペーストして翻訳ボタン押すこともできないんだからな

哨戒艦沈没は魚雷爆発と韓国報道　「合同調査団が結論」
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010050701000392.html
＞韓国の聯合ニュースは７日、韓国軍と民間専門家による合同調査団が沈没した
＞同国海軍哨戒艦の船体から火薬成分を検出し、火薬は魚雷弾頭の爆発によって
＞発生したとする事実上の結論を出したと報じた。政府関係者の話として伝えた。
＞同ニュースによると、調査団は哨戒艦の切断面などから火薬成分を検出し、いずれ
＞も高性能爆薬のＲＤＸと判明した。

なんだ、結局オブイェクトの予想通り、疲労破壊は否定され魚雷攻撃で確定だな。

>>292

いや、>>263じゃなくて>>266な、低能なのは。

>>293
機雷にはRDXが使われてないのか？

＞疲労破壊は否定され

ペコペコの船底に何かちょっとした衝撃が加わって沈没したっていうアウトラインは全く否定されてないと思う

>>293
また馬鹿ブログの低脳教祖が懲りずに
韓国報道のトバシに釣られたか・・・

公式発表前に調査結果を漏らしたという政府関係者の話とやらに
どの程度の信憑性があるんだか。
今月中旬にも調査結果を公表すると言ってるのに
あのアホは一週間程度も待てないのかよ　('A`)

>297
必死だなぁｗ

どっちも出て行け

つか某邪神殿叩くなら浮流機雷説をぶちあげてたことを叩くべきじゃないの

>293
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100507-00000708-reu-int
韓国哨戒艦は魚雷で沈没、調査団が結論＝聯合ニュース

>見つかった金属片と化学残留物は、
>ドイツ製の魚雷に使われるものとみられるが、
>高官は北朝鮮が攻撃を隠ぺいする目的で
>中国製やロシア製の武器を使用しなかった可能性があると指摘した。

こういう三流スパイ小説な話を信じろと。

現行のドイツ製魚雷で北の533mm管に填るのは
DM2だが重量1トン超、弾頭重量200キロ超の重魚雷。
サンオ級から発射は無理。
しかもこんなモンが艦底の至近距離で爆発したら
バブルジェット切断どころか船体は木っ端微塵。

哨戒艦沈没：「北の偵察総局の仕業と確認」
http://www.chosunonline.com/news/20100507000023
＞対北朝鮮情報当局は、北朝鮮の対南工作統括機関の「偵察総局」が哨戒艦「天安」の沈没を
＞主導したことを裏付ける状況証拠を三つほど確保し、「天安」の沈没は北朝鮮の仕業である
＞との結論を下したことが、6日までに分かった。

＞バブルジェット切断どころか船体は木っ端微塵。

？　天安の切断面にそっくりだがな、これはMk.48だが。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Mark_48_Torpedo_testing.jpg

木端微塵って一体どういうケースなの？　何か具体例を出せる？

サンオ級が本来載せてる旧ソ連製の53-65KEは弾頭300キロで総重量は2t超える重魚雷だけど

>>300
沈没当初は機雷説か疲労破断説が殆どで魚雷説は誰も主張してなかったから、それは叩きようが無いよ。
あちらもそんな事で叩かれても何とも思わないだろ。

>>304
>サンオ級が本来載せてる

なぜだか勘違いしてる奴も多いが北の特殊潜行艇の任務は
工作員の運搬で魚雷戦はやらない。
（魚雷管はついてるがここからも工作員を放出してる）

10年以上前にサンオが事故って座礁したが
韓国の船内調査で魚雷なんか見つからなかったし。
300馬力のディーゼル潜が総重量は2t超える重魚雷なんて
”お荷物”を積んでたら満足に動けないだろ。

>>306
そりゃ普段なら載せないだろうが、将軍様あたりが報復行動に出ろと言ってるならそれくらいはやるんじゃないか？
天安の哨戒コース調べて待ち伏せするくらいは可能性あるだろうし

>DM2だが重量1トン超、弾頭重量200キロ超の重魚雷。
>サンオ級から発射は無理。
の説明にはなってないな
そもそも工作員の運搬しかやらないなら魚雷発射管やその運用能力をつける意味が無い
スペースに余裕がない小型艦なので工作員の運搬時なら当然魚雷は載せないし、その任務の途上で座礁したサンオ級から魚雷が見つからないのも普通
ていうか沈めた魚雷のプラットフォームがサンオ級であるかどうかも分かってないのに断定口調でいいのかしら

おもいっきり本音書くけど

半島の両政府の馴れ合いではないだろうか
人口過剰になやんだ南北政府が
戦争避難民の名目で強制移民を行おうとしている。

「オンボロ哨戒艦を故意に沈めた。」

と見るのが一番順当な答えだと判断できる
つまり在日が数十万人単位でいきなり増えるということだ

日本海沿岸に上陸してくる半島の漁船を撃ち払おう。

まあ北の潜水艦でも、たかだか 2 t の魚雷を撃てないと言うことはなかろう

サンオ級も鹵獲されたものを見ると浸透型は改造では無く元々魚雷発射管はついとらん
ということは通常型は魚雷発射管を持っているのだろう

それが使われたかどうかは判らんが

あぁ、江畑先生が御存命であれば……｡

　　　　　/: : : : : : : : : : : : :／/: : : : : : : : : : : :ﾍ
　　　　/: : : : : : : : : :}´｀ﾞ´　彡＝‐''^､: : : : : : : |
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　　　 .|: : : : / ／＝=ヽﾉ　　､ィ==＝ヘ　＼: : : : }
　　　 ｉ : : : / 　　　　,,,　　　　　,,,　　　　　 |: : : ﾉ
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　　　 《: : :l 　　　─''´　　　　　｀''─　　　　|: :|l
　　　 〈〈《《　　　　　　r'´　　 ヽ　　　　　　 |ﾍ弋
　　　　ヽゝﾄ　　::. 　　丶^ー^ｰ'　　　.::　　 |r^ｿ`
　　　　　 〉o　　 ::　 　 ＿ _ ＿　　　::　 　 lo〈
　　　　　 `ー､　　　 <-‐＜＞‐->　　　　l`ー'
　　　　　　　 《､　． 　 `''ー─''´　　　　/ﾍヽ　　＜　私のひとり勝ち・・・
　　　　　　 　 ゞ|､　　　　￣￣　　　　 ｲ》ﾊ
　　　　　　　 ／|　丶､,,　　　　　,,　　'´| ＼
　　　　 r─'´　 |　　　　￣￣￣ 　 　　|　　｀''─-､

マッハ文朱？

>>309

陰謀論は書いてて楽しいだろうが、今のお前は神浦以下だ。

>>301
ひどい陰謀論だな

>>307
可能性がゼロじゃなければ「絶対そうに違いない」てのはどこかで聞いたパターンだな

浮遊機雷の可能性は消えたの？

>>316
上下朝鮮が普段からインチキイカサマ捏造誤報当たり前の嘘吐き民族の地域でなければここまでこじれなかったと思うよ

ドイツ製かぁ
これで韓国の自作自演だったらミョンバクは神域の大統領

>>301
>DM2だが重量1トン超、弾頭重量200キロ超の重魚雷。
>サンオ級から発射は無理。
>しかもこんなモンが艦底の至近距離で爆発したら
>バブルジェット切断どころか船体は木っ端微塵。

重魚雷＝長魚雷のことか？↑のなら長魚雷でも小型の部類だろう。
MK.48など諸外国の長魚雷の弾頭重量や総重量をググってみ。


>>306
排水量270トンの艦で最大でも長魚雷×4の重量がお荷物になる程
航行性能が低下するソースなんかあるのか？>>306の主観か？



http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/255.html

戦闘タイプのサンオ型は艦前部に533mm魚雷発射管を2〜4門装備しているが、
再装填装置は備えておらず搭載魚雷はあらかじめ発射管に装填してある
ものだけである。機雷を搭載する事も可能で、船体側舷のラックに装備する。

工作員の投入に使われる浸透タイプは魚雷発射管を撤去し、そのスペースに
工作員用の武器庫と兵員室、水中用ハッチ（艦首底面）を設けている。

あの田中ウー先生も、米艦主犯説を引っさげて参戦してきましたね。


韓国軍艦「天安」沈没の深層
ttp://tanakanews.com/100507korea.htm

北朝鮮スレから転載

韓国艦の沈没は魚雷で結論も、魚雷はドイツ製の可能性が浮上
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0507&f=politics_0507_009.shtml
>韓国の哨戒艦沈没事件の調査をめぐり、韓国の複数メディアは7日、
>合同調査団が魚雷による爆発であると事実上結論を出したと報道した。
>このニュースを受け韓国のポータルサイトの人気検索ワードに「ドイツ製の魚雷」が急浮上するなど、注目が集まっている。

>メディアの報道によると、煙突部分から検出された火薬成分は魚雷の弾頭が爆発した際に発生したもので、
>切断面近くで発見された小さな合金破片は魚雷の外皮に使用されるアルミニウムとマグネシウムの合金であるかことが判明した。
>沈没現場から回収されたアルミニウム片を精密検査した結果、魚雷の破片であることもすでに確認されており、
>北朝鮮の攻撃による可能性は依然として高い。

>ただ、現段階の調査では破片がドイツ製魚雷のものである可能性もある。
>これについては、「
>北朝鮮が自らの仕業であることを隠すためにわざとドイツ製の魚雷を使用した可能性もある」
>と解釈する政府高官の見解もメディアによって報じられているが、
>北朝鮮は正式にドイツ製の魚雷を導入したことはないという。

>しかし、韓国海軍の潜水艦も主にドイツ製の魚雷「ＳＵＴ　ｍｏｄ2」を搭載しており、外部攻撃と断定できない可能性もある。
>また、潜水艦の特性上、韓国軍内部でも正確な情報を把握できず、
>韓国軍が使用しているドイツ製の魚雷と同種であると判明された場合、原因究明は困難かもしれない。

>なお、合同調査団の詳しい調査結果は20日に正式発表される見通しである。
>しかし、南北関係を大きく左右する問題であるため、最後の結論に至るまで慎重に慎重をきしているようだ。

検出された火薬って、RDXらしいじゃない。
プラスチック爆弾が主用途で、魚雷にも使われるけど、
機雷にもPBX系爆薬の構成剤として使われてるよね｡
なんで魚雷で確定みたいな話になってんだ？

ひとまず外部爆発でFAなんだよな？

浮流機雷はなんで否定されたんだっけ

ちなみに、炸薬200kg超の重魚雷直撃だとこんな感じ↓
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1273242290810.jpg
成る程煙突はふっ飛んでるが、切断面はあんまり綺麗じゃないなぁ。

万が一味方の誤射だったりしたら、制服トップと大統領辞職？

最近の北朝鮮と中国の歩み寄りを見たら
ある意味北朝鮮の仕業と思うわな
このタイミングでなら六カ国協議が開催できない理由を韓国に押し付けることが出来るし

竹島に異様に固執する韓国について反日云々抜きにしてふと考えたんだが
自国の領土（韓国側にとって）が取られる事って
韓国にとって北朝鮮問題と同等、あるいはそれ以上に重大な問題なんだよねぇ・・・

なんか韓国軍スレと関係ないなｽﾏｿ

いくら翻訳記事での言葉とはいえここでも重魚雷を使い続けてるのは他板の奴だろ

長魚雷なｗ

>>326
日本のせいになるから大丈夫

いや軍板で海外翻訳そのままの重魚雷という単語使ってるのは稀少だからさ

軽魚雷とは言わなくて短魚雷だけど、重魚雷って言い方は
結構使うと思うけどなぁ。

まあサイズは長魚雷だけど射程10kmもないシュクヴァルなら重魚雷というかもしれないようなないような

>>322
ドイツ軍のＵボートだよ犯人は
時空の割れ目から入ってきたんだよ
>>323
やっぱそうなのか

かく乱工作にわざわざドイツ製魚雷を使うとか手が込みすぎ。
そんなことすんなら撃沈現場をもっと別のところにするとかするだろjk
そして、ここらでドイツ製魚雷を使っているのは韓国のみ。
ここから導き出される結論はひとつだけしかない。

韓国マスコミでは、昔の機雷が回収出来て無いでしょ？って線で海軍の怠慢を疑う
声が多かったね。現実は更に悪くて同士討ちとなると何人責任者の首が飛ぶやらｗ

北は最初から一貫して「自分達の不始末を我々のせいにしており」って声明で筋が
通ってたんだなあ。つーか撃たれた疑いが濃厚ならそもそも最初から「北に撃たれた、
奴らにやられた」と言い出すはずで。
慎重に見極めて云々って動き出しから実は現場は同士討ちを疑ってたんジャマイカ？

自沈してしまった。
本当のことは言いたくない。
とりあえずつける嘘なら、北のせい。
北が兵を動かしたとしても、中国からおこずかいアップ狙いがせいぜいのところ。
このまえ、北がお金をもらったときに、韓国出資の観光資源をさしだしちゃったし。
うそをつくから、つじつまあわせに時間がかかる。
まあアメリカは真相を知っているでしょうけど。
最近の韓国軍は、大統領がお小言をいいたくなる程度。
ウザいのはこういう強引な嘘でもまとめる諜報部では。
wc、opでも大活躍のおじさんなんかは、アメリカのそっち系とも仲よさそうだし。
スレチっぽくてすいません。

胡散臭い韓国ソースが元で、よくそこまで喧嘩腰になれるなどっちもｗ
機械翻訳も、あまり頼ってるとたまにとんでもない誤解するし
落ち着いてマツボッククリコレクションでもしようや

どっちにしろ、あいつらにドンパチ再開させる根性も金もねーよ

どうせなら統一か消滅のどちらかを選択してほしい
存在自体が邪魔なわけだし

そうすれば沖縄に海兵隊基地が存在する理由の半分は無くなるわけだしね。

失われた７分間の交信記録が出てきたらまるっと解決するんだろうがなぁ

魚雷を撃ったら戻ってくる事って今もあるの？

盧溝橋事件

日本のブサヨとかが見てるからね。
韓国軍が攻撃されたと確定したのに米韓同盟の相手国のアメリカは
何もせず・・・ネトウヨm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
とか言い出すから、国連で制裁決議とかしないと格好がつかない。
しかし北がやったという物証がないと中・露が賛成するかどうか？

>>324
RDXは「サイクロナイト」とも呼ばれる敏感な爆薬で、機雷よりも魚雷用として多く使わている。
このため、魚雷の可能性が極めて高い、と消息筋は説明した。天安の煙突からは、
100億分の1.4グラムという極めて少量の火薬成分が検出され、また船尾切断面と接触していた海底からは、
これを下回るごく微量の火薬成分が検出された。検出量が少ないため、詳細な成分分析は困難に直面しているという。
http://www.chosunonline.com/news/20100508000004

>>334
つまり韓国海軍内に北の工作員が複数いるってことだね！

自沈ならば、韓国のインテリジェンス関係の活躍が見物でしょう。
実質的に損をするとしたら、やっちゃった韓国だけなはず。
造船関連ほかでイチャモンがつくのは当然でしょうが、
ごまかそうと必死に努力するでしょうね。
被害者、ご遺族は、本当にお気の毒ですが。
国連なんたらも大丈夫では？
アメリカはすでに韓国をかばってますし、英、仏、露は蚊帳の外で、特に問題なし。
北はおこずかいをもらって、中国はその分、半島に浸透を深めてしまった。
日本は訳わからんタカリさえなければ、いつもどおり。w
韓国軍の見直しは、うなずける話です。

アメリカの原潜が同時に沈没した件は？

>>322
パクリUボート安重婚のフレンドリーファイヤーかな？

>>324
金属疲労説のちょっとアレな人もたまに東亜＋から漂着するよ。
北朝鮮の仕業になると困るんだそうです。

いろんな事で斜め上をやる国だからなあ
実は、自前の爆雷（または短魚雷）をうっかり海に落っことしとところで爆発、沈没。
爆雷（または魚雷）は製作会社が部材をスペックどおり造っておらず、アルミニウムが検出。
落っことした本人は死亡したため、事実が発覚しないまま。
と、いうことを妄想してみた。

田中ウーがこういってますｗ

「現場付近にアメリカの原潜も沈没している」「天安はそれを米軍と知らず攻撃し、同士討ちになった」
「アメリカと韓国はこれを隠蔽し、処理を中国に任せることで覇権を中国に譲ろうとしている」

さすが見識が高いｗ

３０ｍしか水深のないところに原潜が侵入するとは考えにくいけどな。

北の攻撃でFAなら、どういう外交カードにするつもりだあきひろ。
北から得られる譲歩なんて思いつかんのだが

その程度の水深でソナー無しで潜行できるものなのか
すぐ海底に激突しそうで怖いぞ

しかも至近距離には哨戒艦がいる状況でだ？

事件発生時、北朝鮮に誘導魚雷を撃てるような船舶や航空機がいたのかね？
付近に魚雷堡があるのかね？　魚雷発射型の機雷でもあったのかね？

仮に攻撃されたとして、韓国軍は何をしていたのかね？
捕捉も追跡もできないのかね？　北朝鮮側の通信の傍受とかはどうだったのかね？

田中うーの国際ニュース解説
http://tanakanews.com/

自爆自沈とは言いたくないだけなのに
その為の言い訳がもう支離滅裂だし最後にはどう決着するんだろうか

朝鮮戦争以前の大東亜戦争において
対米上陸作戦阻止のために旧日本軍が敷設した沈底魚雷が直撃しました
マチガイナイ。

と言い張るつもりだろうか？

でも日本は未だに機雷をばら撒いてるよね(´･ω･｀)

>>356
今の日本に機雷堰があるなんて初耳なんですが。

> 朝鮮日報

(;ﾟДﾟ)

(ﾟДﾟ;)

(;つД⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ


(ﾟДﾟ)え？
【国際】「日本より中国の歴史歪曲のほうがひどい」…歴史教師がタブーを犯す - 中国
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273288435/

>>355
太平洋戦争中に米軍がばらまいた機雷の方がひどい。
神戸港沖じゃ未だに機雷の処理が時々ある。

これか。B29でバラ撒いた時限自己起爆停止機能のない国際法違反の奴だな
＞1997年、神戸市東灘区の六甲アイランド沖約2キロの海底で、第2次大戦中米軍が投下した機雷の爆破処理が行われる。

ふだん漁船が行き来するとこらしく機雷説は除外された

アメリカ製短魚雷積んでるから、誤発射されたのかさらにジャイロ故障で戻ってきてドカンじゃないの？

>>359
B29の投下した奴はランダム起爆機能付きだから
数回通過した時に起爆したりして関門海峡などは
掃海が大変だったそうだからな

結局自爆じゃねえか
散々魚雷攻撃だ！機雷だ！って騒いできたここの自称冷静な軍事オタクの皆さんは今どう思ってるの？

イラクに大量破壊兵器がなかったのと同じ

U-ボートの仕業だと当初から結論が出ていました。

工作船から発射されたRPGじゃないか

１２００�dある艦艇を真っ二つにするほど強力な対戦車ロケットやミサイルかｗ

やっぱ事故もみ消そうとして、話がデッカくなっちゃったの認識で良いのこれ？

MPMS→日本のせいニダ

工作船から発射したUボートが原潜だった。

軍板も強制ID制だったらいいのにな

>>372
そんな事したらお前と俺だけになってしまうぞ？

そんな事はない、俺もいる

魚雷攻撃は確定したとして，北朝鮮がやったと関連国を説得するのは難しくなったんじゃないの？

「偵察総局が天安の沈没を主導したことを裏付ける状況証拠」 とやらでなんとかなるレベルなのか？

魚雷だったとして、どの船舶や航空機、魚雷堡が発射したのか？
発射した奴はどこに行ったのか？
魚雷発射型の機雷だったら、発射体を発見できないのか？

北朝鮮だったとして、通信で何か情報がなかったのか？
境界線近くなのにレーダー情報もないのか？

米国は乗り乗り出し・・

そうか？

飛ばし記事が多い韓国の新聞とかが一次ソースなんだから
情報が少なすぎるんだよな。米軍の発表だけが頼り

自爆自沈という単語を
どう言い換えて言い包めるかそこがキモ

軍関係者よりも国語学者が動員されてる予感
ハングルの起源にかけて千年後まで語られる名言を列記するだろう。

高性能な魚雷が裏市場で不良国家に大量に流れているとしたら
それはそれで大事件だな。空母機動部隊もうかつに機動できなくなる。

こんな高性能な８ｒｙ

謝罪と賠償をすれば許してくれる。

日本の口蹄疫は韓国起源

>>339
前の大戦では、自分の撃った魚雷が命中して沈んだ間抜けな米潜がある｡

>>385
どうやったら出来るんだ？

まあ「北朝鮮○×工場製」とかって銘板が出てくるはずもなく・・

実は水兵の内乱の可能性もあるな
恋人（男）を奪われた恨みとか、上官からチンコ蹴られた恨みとかな

＞上官からチンコ蹴られた恨み
謎の爆チン事件ということですねわかりますｗ

こりゃ結論でねーな、きっと。
うやむやで決着に100ｳｫﾝ

まあ普通、兵器というものは幾重にも安全装置が取り付けてあるもので、
哨戒船の船員がむしゃくしゃして短魚雷をぶっ放したとしても、
直後に爆発、衝撃で自沈とかいうことはさすがにあるまいて。

で韓国の船沈めて北になんのメリットがあるのよ

>>386
舵の壊れた、又は急な角度に調整した魚雷は、発射後一周回って戻ってくる
事があるお｡

世の中不可思議なことはあるものだな、今回の件然り。

対潜水艦作戦を任務とする軍艦が、潜水艦に魚雷を撃たれても当たるまで気づかないなんてことは、普通の海軍だったらないが、なんせ彼の国の海軍だからな。

アレの対潜能力オマケみたいなもんだろ

事故の言い訳で二転三転ってのが一番彼ららしいじゃないかｗ

インドネシアからゲットした西側魚雷(韓国海軍使用のモノと同等品！)で韓国艦を攻撃するという完璧な欺瞞戦を展開している

北朝鮮は国内向けには「痛快な反撃を行った」みたいな事を言ってるそうだし、
緊張を高めて経済失敗の不満をそらし、かつ軍の士気高揚を狙ったんでないかい？

士気高揚の効用は少なそうだが

これまで警備艇同士の打合いでは北は負けてたからなぁ
北の仕業だったとしたら今回は快勝でしょう。

>>400
中国行っても土産ももらえんていたらくなんだが、他に士気高揚の手段があったら
是非教えてやりたまえｗ



あ、核実験って手がまだ残ってたか。

>>402
>あ、核実験って手がまだ残ってたか。

人工衛星の実験と称して、サモア辺りまでの弾道飛行の実験でも良い。

>>341
却って今の状況の方が笑える

>>322
自作自演に限りなく近づいたなこれで

以下、統一日報というサイトです。

Ｐ　大青海戦（09年11月）で敗れた金正日は、軍部に『何としてでも必ず（南韓軍に）報復せよ』
と指示したという。金英徹大将（韓国の中将に相当。偵察総局長を指称）が指揮し、
保衛部隊員たちを白?島に行き来させた。
崔　作戦はどのように行われたのか。　
Ｐ　キム・ジョンウン大将が新兵器を開発して、一発で吹き飛ばしたといわれる。半潜水艇に
13人を乗せて投入した。戻ってきた隊員らは英雄扱いされている。　
崔　半潜水艇にそれほど多くの人員が乗れるのか。　
Ｐ　今回は半潜水艇改造して乗ったという。13人のうちの１人がよく知る人物なので、彼に聞いた。

今までの情報では、北朝鮮の半潜水艇はせいぜい８人乗りで、魚雷の発射能力は持ってない、
と言われていたので、新兵器らしいです。

>13人

まさか人力で魚雷を敵船近くまで運搬してドカン？

他の板で軍版では状況的には北の攻撃でと思われんだけど・・・見たいな
事いってる馬鹿だれだよ
韓国発のソースが真実だとしてという前提の過程の話を統一見解みたいに
調子乗ってしゃべてんじゃねーぞ

ここで騒いでるのは他板の奴だろ。そもそも被害担当艦だし。
中国・朝鮮の話題はアホが沸くから「周辺国の〜」があれば十分。

週刊新潮 [ 2010年04月29日号]
変見自在／韓もの仕分け
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG5/20100422/69/

仕分け対象にもなった陸上自衛隊広報センターの二階には、外国の武官が訪問した記念に
軍刀を置いていく慣習があるのだが、真ん中に日本刀が置いてある。
実は、それは、韓国の武官が置いていった韓国の軍刀。
「朝鮮半島のオリジナル」であると。それを仕分けしろと高山正之氏。

まあ、撃沈されたのは駆逐艦ではなくて、哨戒艦だからな。
旧式艦艇を訓練用に流用したものか、それとも民間船を改良したものかは知らないが
何れにしてもたいした能力のある艦艇ではなかろう。
だから潜水艦の接近も許したのでしょうけどね

うわぁ･･･

ポーハン級コルベットは１２２０トンの小型艦だけど
装備はこれでもかという豪華装備なんですが

日本では戦前の友鶴事件・第四艦隊事件以来
この程度の船体に過大装備と高速化することは厳禁だったんですが
重武装はトップヘビーに
高速性は船体の行き過ぎた軽量化につながり
危険が多すぎるとして極めて慎重に設計されています。

接近ゆるして撃沈されたのはともかくも、領海からみすみす北の領海にまで無事帰られたと言うのが海軍の面目丸つぶれだわな。
韓国軍ってそんなにヌルイのかとおもった。

いま調べたけど
哨戒艦って呼んでいたから、てっきり訓練用に民間船を流用したものか何かと思ったけど
調べてみればフリゲートかコルベット相当のちゃんとした艦艇なんだね。
天安は１９８９年に就役したものだから、古いというほど古くは無いな
それがよく北朝鮮の潜水艦で沈められたものだ。
第二次大戦時代のUボートの改良型のそのまた改良型くらいを使っている海軍だと思っていたけどさ

本当にここは軍板かよ…
なんて適当な

失敬なふたばや明和水産にだって軍板はあるぞ！

ぶっちゃけ、ジョークスレの出張所だと思ってるｗ

巣に帰れよ

ふたばの軍板と2chの軍板だと住人がかぶってる気もする

ふたばの連中って２ｃｈを壺の連中とか言って嫌ってると思ってた

俺はふたばでは2chの事を壷って言うけど、別に嫌ってはないぞ。
トップページが壷だったから壷って呼んでるだけで、別に蔑称じゃないだろ｡
2ch嫌いな人が多いのは確かだけど｡

>>411
浦項級コルベット

排水量 満載：1,220t
全長 88.3m
全幅 10.0m
吃水 2.9m
機関 CODOG方式 1軸推進
MTU 538 TB82 ディーゼルエンジン（6,260hp） 2基
LM2500 ガスタービンエンジン（26,820hp） 1基
速力 32ノット
航続距離 4,000海里（15ノット）
乗員 90人
武装 76 mm 62口径単装砲 2基
40mm連装機関砲 2基
ミストラル短SAM単装発射機 1基
Mk 32 3連装短魚雷発射管 2基
爆雷 12発
(前期型) 　MM38エグゾセSSM連装発射筒 2基
(後期型)　ハープーンSSM連装発射筒 2基
レーダー Type-1810
ソナー PHS-32
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%A6%E9%A0%85%E7%B4%9A%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88

天安 (コルベット)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E5%AE%89_(%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88)

小柄な割にかなりの重武装

ソナー員がたるんどった説提唱。　どーせ戦争おこらないから適当警戒しとけ。
こんなところまで北韓軍ｺﾈｰﾖ！！みたいなー？

魚雷の誤射による同士討ちなの？

>>425
そんなwktkすぎる事言わないでおくれ
眠れなくなっちゃうじゃないかｗ

>>425
その可能性も１００％は否定できない。
検出された魚雷の破片がドイツ製とのことだが、
ドイツ製魚雷を運用してるのは東アジアでは韓国だけ。

北が撹乱のためドイツ製魚雷を使ったという説もあるが、
撃沈現場など状況を考えるとそんな撹乱工作に意味はない。
まぁ、北が「当たる」魚雷としてドイツ製を入手＆使用したっていうこともあり得るな。

父の思いを知った保坂さんは手紙を多くの人に読んでもらおうと決意。同ミュージアム（電話番号割愛）で
２３日までコピーが公開されている。保坂さんは「今も大小いくつもの戦争がある。父の手紙を読むと、それ
がいかに愚かなことかと思います」と話している。

　◆手紙の一部（原文のまま）

＜新聞記者のついて来る戦場は勝味のある場所です。新聞で伝わるのは、ほんの一部分＞（１９３７年１２月）

＜（上海は）大ていデカタンな享楽と各国人種入り交った混った相変わらずの魔都です。エロとグロとテロ
（暴力）と殺人のカクテルです＞（３８年２月１日）

＜伝染病も非常に悪性で甚だしいのは予防注射をしてゐてもコレラ等十数時間でまるで即死同然の者も有ります＞（同年７月２６日）

＜弾丸は全く雨の様に私共の身を掠（かす）め私共もそれぞれ最後の決意を以（もっ）て殆（ほとん）ど銃剣
のみで突撃を敢行した＞（３８年１０月３０日）

＜慰安所と呼ぶ一種内地の遊郭の少し程度の悪い位なものが開設された。戦友等は休日にはワンサと出かけて
一瞬の快楽にうかれてくる。（中略）その女共は大てい朝鮮人だ＞（３９年１月）


毎日jp/毎日新聞　2010/05/08
http://www.mainichi.jp/select/today/news/20100508k0000e040031000c.html

>>425
それだと近くにいた同型艦が犯人か

俺はそれより鳥に向かって主砲を連射して攻撃が効かない事にパニックになって近くのソナー反応のデータを入力、
発射したら自艦の音紋とそっくりで魚雷がUターンしてきてアボーンとか考えてる

もしかして韓国軍って、鳥と潜水艦の区別がついてなかったってこと？

至近で沈没した米原潜との同士撃ちで、ともに撃沈。

この原潜の沈没については特に日本国内ではあまり報じられていない。

あまり報じられていないというか全く報じられてない
本当なら何という名前の原潜？
答えてくれよ

>>432
韓国軍艦「天安」沈没の深層

田中宇の国際ニュース解説
ttp://tanakanews.com/100507korea.htm

>>433
>田中宇
http://www.google.co.jp/search?client=safari&rls=en&q=田中宇+陰謀論&ie=UTF-8&oe=UTF-8&redir_esc=&ei=LqvmS5fECM-TkAX6uYzfBg

google 田中宇　陰謀論
で検索しよう。

まーだ田中宇好きがいるのかぁｗ

さすが軍板の第３世界といわれる韓国軍スレだ
酷使様系板からの住民が多くて民度が低いｗ

大々的に海底をさらって魚雷の残骸にハングル文字でも見つかろうものなら目も当てられぬ事に・・

>>433
天安沈没の謎は解けないままだが、この事件をめぐっては、日本で
ほとんど報じられていない「もう一つの沈没」が起きている。天安艦の
沈没現場の近くの海域に、米軍の潜水艦とおぼしき巨大な物体が沈没
しており、韓国軍の潜水隊などが捜索にあたり、米軍のヘリコプターが
米兵の遺体とみられる物体を運び去る映像を、韓国のＫＢＳテレビが
４月７日に報じている

そんなことはいいから、何て名前の原潜だよ　(´･ω･`)

韓国が極秘製造した原子力潜水艦が暴走して
北へ亡命しようとしたので韓国海軍と戦闘になったんだよ。

>>437
水深20〜40mしかない海域で喫水が10m近い（全高は25ｍ位）のアメリカの潜水艦
をどう運用するんだ？潜るのは不可能だぜ。

>>438
シーバットだよ！

>>440
問題のＫＢＳのニュースの内容について、韓国の自主民報（左派系）が分析を
試みている。この分析で興味深い点は、米潜水艦が沈没している第３ブイの
地理的環境についてである。米潜水艦は、ペンニョン島の南側にある
「ヨントゥリム岩」と呼ばれる断崖絶壁の海岸の数百メートル沖合に沈没している。
ペンニョン島の周辺には、潜水艦が潜航中に座礁しやすい浅瀬が多いが、
断崖絶壁の海岸の前の海は深い。ヨントゥリム岩の周辺は北と東が陸地で
さえぎられ、島の北方にあたる北朝鮮の本土からペンニョン島の方向を監視
しても、島の南側のヨントゥリム岩の周辺に米潜水艦の動きを知ることはできない。
北朝鮮は、ペンニョン島周辺の海域を韓国の領海と認めているため、島の
近くを潜航する限り、北朝鮮軍から攻撃されることはなく、米潜水艦の隠れ
場所としても安全だ。

そうした地理的状況をふまえ、自主民報が取材した軍事問題の小説家ソ・ヒョンオは、
沈没した米潜水艦について、ヨントゥリム岩の前の海を拠点としてペンニョン島の
周辺海域で潜航を続け、島の対岸にある北朝鮮の通信を傍受しつつ、有事の際に
北朝鮮にミサイルを撃ち込める臨戦態勢をとっていたのではないかと分析している。

ドイツのネオナチが軍事テロの一環として哨戒艦を破壊
３８度線の軍事衝突再開を狙った犯行

と韓国軍情報部が発表してケリ
イキナリ罪を被せられたネオナチの幹部はＫＣＩＡに暗殺され真実は闇の中。

人民解放軍の可能性は？

韓国海軍の哨戒艇沈させたの、アメリカの潜水艦だろ？

陰謀論で遊んでる馬鹿と初期韓国軍スレで暴れてたマリネ、どっちがマシなのかのう

自衛隊の伊号潜水艦が撃沈したよね(´･ω･｀)

針が大きすぎるぜ

>>447
あれ？海上自衛隊の甲標的じゃなかったのか？

「北朝鮮の人力潜航艇がイラクから密輸したなけなしのドイツ製長魚雷で
アメリカの原潜1隻と韓国の哨戒艇1隻を撃沈して無事凱旋しました」

でOKですね？

ちっ、ノムが健在だったら米ｖｓ北・韓戦争なのにな

>>451
で「北朝鮮がアメリカと戦争になったら日本を攻撃します」だったっけ？（笑
(from韓国の街頭インタビュー)

>>442
引用だけして反論してるつもりなのかもしれんけど、仮に米原潜が沈んでいたとして、『沈没船にブイをつけられた』という時点で、
その海域は浅い、という気はしないか？

あと、その陰謀論が正しいとすると、韓国は潜水艦に対して所属などの確認なしにいきなり攻撃しちゃったわけで、いくら何でもシャレにならん。

それに、いくらアメリカでも、原潜一隻沈められたら話を隠せないと思うけどねぇ．．．

大韓の躍進を妬んだ日本が潜水艦で魚雷攻撃した可能性がある。

>>444
インドネシア政府がドイツから魚雷のライセンス生産権調達しているらしい
しかもドイツ政府が輸出規制対象としている台湾海軍に一部を引き渡して問題に
なったようだ

となると北朝鮮と裏取引してる可能性が考えられる。

日帝の伊号潜水艦による工作だよね(´・ω・`)

また日本の仕業か・・・
妬むしか能がないんだな日本は

んで現日帝海軍がつかってる魚雷のRDX配合割合とは違ってたの？
陰謀論なら、北への圧力を加えるための日韓共謀自作自演とか、なんとでも言えるんだがｗ

国のトップの優秀さはマジで羨ましい

前任者を能無ヒョンとか言って馬鹿にしていたころが懐かしすぎる

行っとくけど、鳩山が辞任したとしても、次は多分副総理の菅直人あたりだからね。
僕は次の総理大臣はぜひ福島みずほさんになっていただいて沖縄問題の解決を
して欲しいと思います。

>>442
つーか、トマホークの射程考えたらそんな所に居なくてもいいと思うんだが。

麻生の時に鳩は「総選挙で国民の信任を受けていない内閣は辞職せよ！」
ってさんざん言ってたよね？当然民主党さんは総選挙するんじゃないの？
「あれは個人的発言だった」とか「勉強不足だった、今は現実が解った」
とか言うのかな？（笑

もう管直人なんて何の期待もするなと言ってるのと同意語だぞ

なら小沢の腰巾着原口の出番ですね

wikiでの副総理の序列みていると、次の総理と目される有力政治家がつくパターンが多い。
鳩山後は、菅直人とみてまず間違いないだろう。
日本にとって最良の選択かどうかはまた別の話。


話それたが、北の雷撃だとして良く無事にあちらさん北にかえれたな。
韓国軍ってそんなにヌルイのか。

原潜沈没とか本気で信じてる奴居るの？
ネタだよね?

状況証拠を考えると、あながちネタと言い切れないな。
今はまだ報道管制が効いているようだけれど、そのまま隠蔽は
できないだろうから今後に注目だね。

原潜の沈没なんて、危ないがな （´･ω･｀）

どこの状況証拠揃えたらあんな浅いとこに原潜が居るんだよ
ネタならもちっと面白いこと言え

>>469
>>442

>>469
>どこの状況証拠揃えたらあんな浅いとこに原潜が居るんだよ

昼間なら海面から見えそう。

確かヴァージニア級は、特殊部隊の隊員を送り込んだりするための
小型潜水艇を搭載する能力があったな
これなら浅海にて、哨戒艦を爆破する工作にも使えるかもね

もっともどう考えてもアメリカに哨戒艦を沈めるまでの動機などないけどさ
六カ国協議を潰す理由だって特にないし

鳥を誤認し、76�o砲を200発以上撃ったらしいけど、
実は鳥じゃなくて雷撃機の可能性あるのでは？
雷撃のあと76�o砲直撃で木っ端微塵に撃墜とか。

>>471
つーか、原子炉の排熱（排水）で、昼夜問わず人工衛星から丸見えでしょ。　『位置がわからない』のが
潜水艦の最大の特徴なのに、そんな阿呆なこと、アメリカがやるわけねぇっての。

田中に賛同してるヤツ、その辺は無視かい？

>471
黄海だとマジで水深が浅い上に比較的透明度も高いので中国潜水艦がバッチリP-3Cから空撮されてる写真がたまに世艦に載ったりする

>473
レーダーに写りにくい木製飛行機で雷撃を…は！まさかブリテンの陰謀か！！

>>473
鳥じゃなくて自軍の哨戒艦とかなｗ
で、撃って来たから、こっちは魚雷で反撃…とか。

水深40ｍってことはいかに上手に潜っても海面からのクリアランスは10ｍ未満だろ。
そんなのどこの海だって丸見えだろ。

あり得ん。

>>460
それいいそれいい
トンちゃんみたいにならない保障は無いがな

>>455
単純に韓国軍から横流しされていたってのは？ｗ

>>479
軍内部も今は亡きノムヒョンのおかげで北シンパが非常に多いそうだからねぇ。
物や情報は全て筒抜けだと考えた方がいいのは確か。

>>479
破片分析した結果、実は韓国海軍が現在運用中の
SUT「そのもの」だったなら
もう調査はそれ以上出来ないからな。
下手すりゃ政権一つぶっ飛ぶわ。

やたら時間ばかりかかって
ろくな情報が一つも出てこないのは意外とそういう事かもしれん。

地震だー！！

雷だー！！

火病だ、でしょか？

友軍の誤射だとすると、緘口令をしてても情報をリークされると
政権がふっとびそうだけど。

>>485
>友軍の誤射だとすると、緘口令をしてても情報をリークされると

だから、生存者隔離しているんだろ？

親父だー！！　だろう空気嫁よ　昭和３０年代の標語など知るわけも無いか。

自分が撃ったホーミング魚雷が反転して
返ってきてアボンのヨカン

「もう何でもいいから日本のせいにすればいいニダ」
そろそろこんな感じになるだろ。

検出された爆薬がRDXであることだけは、公式に認められた模様。


韓国哨戒艦沈没　火薬は軍事用高性能爆薬、国防相明かす
ttp://www.asahi.com/international/update/0510/TKY201005100180.html

>>470
SIGINTや巡航ミサイルぶち込むためならもっと沖合で十分
というか、近場を漁船が通るような場所で浅海だと、真上通られた場合に民生用の魚群探知機でも発見されちまう
そして韓国内の地上施設アンテナ方がデカクテ高性能だからSIGINTする上では潜水艦より圧倒的に有利（ていうかほとんどは日本国内でやってる）
工作員の直接投入作戦中でもないかぎり、そんな沿岸部にいる必要がない

そのソースはアホ丸出しもいいところ

>>486
家族ですら面会に軍の許可が必要だそうだからな。

KBSのニュースで
何で自分の夫に会うのに許可がいるんだと
兵士の嫁が怒ってるシーンがあった、まあ怒るのは当然か。

何か隠してるな

え、生存者隔離してんの？




ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>480
今の将軍の親父殿がバリバリ（死語）現役の頃
ソウル大学や軍を中心に思想戦というのをやってた。

当時その影響をモロに受けた連中は今5〜60代あたり
韓国の政府高官や将官やってる年代。
アメリカが韓国軍を肝心な所で信用しない理由がそれ。

日本でもタモさんがアレすぎるのにあそこまであがりつめているんだ。
思想的にアレな人が中枢にいるってのはアジアではよくあることサ

>>492
そりゃ怒るはごもっともだろ

どうせ理由なんか一切説明なしで門前払いだろうし

いっそ日本のせいにしてくれんかね
韓国以外総ぽかーんしてる所を見てみたいｗ

>>481
＞下手すりゃ政権一つぶっ飛ぶわ。

あそこの政権もやっすいからなぁ…。

まぁ
北の攻撃だった、なんてありきたりな話だったら

生存者を隔離して外部と遮断したり
午後9時15分から22分までの
第2艦隊司令部との交信記録が
なぜかその7分間だけ消されたりはしないわな

此処は本当に軍板か？
田中宇の陰謀論を真に受けている奴が居るだなんて・・・

>>500
※韓国は当初は内部事故で収拾しようとしていた

黄海側は遠浅なうえに漁具の不法投棄がひどくって、最近では
韓国海軍の潜水艦ですら近寄らないという（笑）

北朝鮮に浅瀬で攻撃可能な小型潜水艇が確認されていないから
自爆としか判断しようが無かった
今でも幹部の多数は北の攻撃という認識は薄いだろう

魚雷とてもドイツ製というがインドネシアでライセンス生産されていて
少量だが台湾海軍に引渡しされている
闇市場で調達の可能性は無くはない

フォークランド紛争でも使用された対艦ミサイルは
アルゼンチン軍が極秘で調達していたモノだし

ドサクサまぎれに伝票チョチョイと細工して
北朝鮮に売り込んだ死の商人がいないとは言えない。

マッコイ爺さんのカモが金正日と考えると不思議と納得できてしまうのが悲しい。

ギリシャの方が熱いな

>>504
マッコイ爺さんだとケツの毛まで抜くぞ。

>500
>北の攻撃だった、なんてありきたりな話だったら

その手のオチであれば、
事故翌日に生還した艦長を記者会見に出して
「雷跡に気付いた時にはもう遅かった
　戦死した乗組員の為にも・・」と喋らせればサクッと終わり。

こんなつまらん事件をだらだら引っぱる事なく
先月中に全て事が終わってた。

いや、ちょうど韓国は信用格付け審査中で返事待ち状態だったんだよ
これは事故で地政学的リスクは無い、格下げするなって手紙出したくらい

>500,507
韓国にとっては「事故」はもちろん、「（北の）攻撃」と確定してしまうのも都合が悪いんだよ。

「攻撃」されたのなら、相応の対応をしなくてはならないが韓国世論は武力行使には賛成しない。
かといって、通り一遍の抗議では納得するはずもない。
どんな対応を行っても、韓国政府の支持率は下がる八方ふさがり。

個人的にはRDXの検出も疑わしい。
「原因は魚雷」とするためには物証が必要だが、その物証が北朝鮮を特定してしまっては不味い。
ゆえ、北朝鮮と直結させないためにRDXを持ち出したんだと思う。

爆薬背負ったフロッグメンにやられたんだな。

「伏竜特攻隊」みたいなもんか。

マッコイ商会が外部搭載式の魚雷発射装置とドイツ製魚雷を販売納入
これを北朝鮮海軍が小型潜水艇に取り付け

満を持して出撃
軍事境界線付近を哨戒行動中のコルベットに照準発射命中して沈没したが
その後の政治決着の落しどころが分からない？

>>486
それ見て気付いたが、生存してる乗組員は一度も
公の場に出てきてないんだよね　今まで。
平沢に全員監禁状態か？、尋常じゃないな。

生きて帰ってきた艦長（いや艇長か）には
あの当時の事を話す「義務」があると思うが。

>513
一応、事故からそれほど日が経っていない時期に艦長と乗員数名が
メディアに出たことはある。
発言内容は「気がついたら艦尾がなかった」みたいなことで、
完全に不意の事態だったことくらいしか言ってない。

朝鮮統一という途方もない夢
2010.05.07（Fri）　Financial Times
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3414

【オピニオン】米日関係改善のカギは、韓国にあり
ttp://jp.wsj.com/Opinions/Opinion/node_57790

邪馬台国の起源も韓国にあり

ジェーン・ディフェンス・ウィークリーのジョセフ・バミュデス研究員
「韓国コルベット沈没は魚雷攻撃の可能性が高い」
「そうならば意図的な攻撃である」　http://bit.ly/a7vTMV

邪馬台国は、朝鮮半島南部も統治していたのですね。

>>516
それ飴が勝手にそう思い込んでいるだけで、実際のｳﾘﾅﾗは
日米関係悪化に伴う日本の国際的地位の低下を国益以外の
何物でも無いと見なしているんだが。

http://thechive.files.wordpress.com/2010/04/chicks-in-uniform-11.jpg

07年参院選にはじまる日本の政治混乱はまさに数十年に一度のご馳走だった事だろう。まんまとやられた。

俺の祖国の大躍進うめえｗ
日本人ざまみろｗ

ヨルダン原子炉建設、韓国企業連合は優先交渉権逃す
5月11日10時16分配信 聯合ニュース

【ソウル11日聯合ニュース】韓国製原子力発電施設のヨルダン輸出が不発に終わった。

知識経済部と関連業界が11日に明らかにしたところによると、ヨルダン政府はこのほど、原子炉1基を
建設する事業の優先交渉権を仏アレバと日本の三菱重工業による企業連合に与えた。
（後略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100511-00000006-yonh-kr

それでは皆さん
在日である理由なんてないよね祖国帰還運動を推進しよう

南朝鮮は自動車産業に北朝鮮は石炭採掘に邁進して
革命を成功させよう
半島の世界革命の起源元年としよう

魚雷のことなど忘れて核爆弾の破壊力を世界の革命突破口として
わが金将軍の偉大な理想革命を完成させよう　マンセ〜　マンセ〜　マンセ〜！！！


なるほど革命・将軍・理想この単語三つで檄文作れるんだ
オイラも新興宗教の教祖始めるかな。

>>509
俺もその辺だと思う。
一番利害のなさそうなところに原因を求めてるからねえ。
あの連中が戦争なんかできるはずがない。
北の総攻撃でもない限り。

>>513
とりあえず生存者の口から
26日夜の爆発→沈没→救助に至るまでの過程を詳しく話されるとまずい
何かはあるんでしょ。
爆発直前の戦闘指揮所の様子なんてヒントとしては一級だからね。

戦争になるのかな。

ならん（ｷｯﾊﾟﾘ）

勝手に核兵器作ってもならんのだから、何してもならんだろうね

東亜系からお越しの汚客の望む方向性にはなりません（笑）
巣に帰れｗ

休戦協定を数十年遵守するなんて良い子すぎるんだよ

国境線に確定させてしまえばというか
ここまで大人しいなら終戦とみなすと周囲が事実認定して
戦時避難民の強制送還

北で炭鉱の強制労働が待っていようとも
他国の事情ということにして在日追放
永住権を主張している者は資料精査して犯罪があるかＤＮＡまで調査登録させて

いびり出す方向で
数百人の養子なんてのは詐欺で起訴して言い逃れても国内永住権剥奪としよう
半島以外ならこれでも通用するぞ。

ttp://shutwho.blogspot.com/

K-VLSの地上試験設備

戦えば国が崩壊する北に
戦えば首都圏が壊滅する南

勝てる見込みが無い北に
勝っても実利の無い南


金に汚い朝鮮人で金は汚い朝鮮人

大国から支援を受けて絶対的有利じゃないと朝鮮人は戦争しねーだろｗ

>>534
うまいな、おい

ぶっちゃけた話イルボンが半島の苦しみをすべて支える

勘弁するニダよ

>>534
夏季冬季オリンピックの入場でホルホルするためには悲劇の分断国家じゃなけりゃあね〜w
東西ドイツとは政治的状況が異なるがさ〜

南側からしたら金は減るけど金だけは増える統一なんて所詮する気は無いだろうね〜
北側からしたら金は増えるけど金にマイナスな統一なんて緒戦するきは無いだろうし〜w

それでは永久に在日朝鮮人減らないよ・・・・・・・・・・・・・・・

>>537
>イルボンが半島の苦しみをすべて支える

Japan keep rushing to sustain whole lot of pain to the Korea.
ですね。

苦しみを救う、無くすじゃなくて苦しみが続くように支えるって事かｗ

>>542
>苦しみを救う、無くすじゃなくて苦しみが続くように支えるって事かｗ

先方も良く判っていて、日本さえ存在しなければ、世界は韓国のモノ
と良く書き込んでいるでしょ。

日韓併合はなんと無効だった！？東京大学名誉教授や韓国知識人が鳩山に無効宣言を要求
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1273588647/

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0511&f=politics_0511_005.shtml

べつに無効にしてくれた方がありがたいんだが…

何がしたいんだ？

>>545
無効だから、違法ニダ、謝罪と賠償を寄こすニダ　<｀∀´r >

>>545
向こうに聞いてみれば？

無効という定義は何？？？

当時は清国の国力が衰退して寄りかかる術もなく
日本に乗り換えて
大飢饉の義援米せしめて生き延びたのは誰？

日本海側の米蔵から船積みしたさいに各地で米騒動が起きた事実を無視するな
飢饉の度に食料遣せの一点張りで半島経営で黒字になったものなんか無いだろう。

との酷使様の演説でしたが不人気ですので打ち切りと致します。

つーか国交正常化の時に、すでに無効であることが認められてるじゃん。

おやおや・・・

「核融合反応に成功」と主張＝北朝鮮
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100512-00000070-jij-int

もんじゃに刺激されたか（核融合じゃないんだけどｗ）

核融合とは、２１世紀半ばの実用化を目標に世界的に開発が進んでいる新しいエネルギーです。
最近ナトリウム漏れを起して皮肉な形で有名になってしまった「高速増殖炉」と「核融合炉」を
混同している方も時々いらっしゃるのですが、これらはまったく別のもの。
太陽はもちろん、宇宙に輝くすべての天体は、水素、ヘリウムなどの核融合エネルギーで輝いています。
核融合炉は、現在の原子炉のような高レベル核廃棄物を出さない人類究極のエネルギー源。核融合炉ができれば、
核拡散問題からも、使用済み核燃料からの高レベル放射性廃棄物からも、開放されるでしょう。
但し実用化にはまだまだ時間がかかります。
しかし、「地上に太陽を！」という夢は、きっといつか実現するでしょう。

うにゅ〜

>>551
黄門「核さん やっておしまいなさい!!」

海洋温度差と波浪と地熱と宇宙太陽光の四本柱で世界中に電力売ってやれるんだよなぁほんとは。

>>551
「核融合反応」が何を意味するのか不明
って件に吹いたｗ

“朝鮮式の独特な熱核反応装置”などという、スゴイ欠陥が隠れていそうな素敵ワードも気になるところだ。

>>550
いや日本政府の立場は双方が自由意志で締結したので有効
でも今は無効になってる
ではなかったか

「熱核反応暴走とまりましぇ〜ん！」

何時言い出すか被害が釜山どまりなら何も言うまい。

>>559
国際法的には合法という結論が出ていますけぇ。

過去への遡及がデフォな国なんだから
気にしては駄目ですよ

韓国軍の射撃場で砲弾実験中に爆発、研究員1人死亡
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/accidents/2670929/4989985

同省広報官によると、死亡したのは韓国国防科学研究所（Agency for Defense Development、ADD）に
所属する40歳の研究職員。また負傷した5人の研究員のうち、2人は重傷。
31歳の研究員が両腕を負傷し、36歳の研究員が爆発した破片でけがをした。
その他3人は軽傷だった
ADDの監督庁である防衛事業庁の広報担当官によると、砲弾に研究員らが信管を挿入したところで
爆発が起きた。爆発が起きるまでに6発を榴弾砲に装填ずみだったという。
砲弾は新たに製造が予定されていた

どんな実験を行っていたのか
事故現場はタラクテ射撃場内にあるため、別名「タラクテ試験場」と呼ばれている施設だ。
国防省によると、問題の実験は同研究所が砲弾開発業者の依頼を受け、
国産KH−179りゅう弾砲規格の155ミリりゅう弾に信管を取り付け、
正常に作動するかどうか確認するものだった。
信管とは、砲弾が目標に到達した際にあらかじめ設定した時間に弾頭または爆薬を爆発させる装置を指す。

試験には研究所関係者8人、砲弾開発業者の関係者6人、国防技術品質院の関係者1人の計15人が
立ち会った。問題の砲弾は韓国軍が以前から使用してきたもので、
今回は追加生産された1万6000発のうち16発を選び、試験射撃を行っていた。
爆発は5発目の発射を終え、6発目の発射準備を行っている際に起きた。
防衛事業庁のキム・ヨンサン報道官は「6発目の砲弾を装てんし、閉鎖器を閉め、
発射準備を行っていたところ、撃発（発射動作）もしていないのに突然砲弾が入っている
砲腔（ほうこう）で原因不明の爆発が起きた」と説明した。

同研究所関係者は「通常は砲弾を装てんし、約20メートル離れたコンクリート防護壁の後ろに
移動した上で砲弾を発射するが、6発目の砲弾は装てんしてすぐに爆発したため、
待避もできなかったようだ」と話した。
事故を受け、国防部は軍の専門要員、警察、国防科学研究所、業者の技術者ら計48人で
構成する合同調査班を設置し、事故の経緯や安全装具着用の有無などについて調べている。
韓国軍当局によると、試験に立ち会う際には、防弾服、安全帽、安全靴の着用が義務付けられている。
同研究所関係者は「前方への砲弾を発射する撃発試験の場合は、通常は安全靴、安全帽、
耳栓を着用する」と説明した。死亡したチョンさんの親族は遺体の服装について、
「安全帽や安全靴は着用せず、群青色のトレーニングパンツに黒いジャンパーの普段着姿だった」と証言した。
漣川消防署関係者は「死傷者の大半が安全靴を履いていたと思うが、安全帽を着用していたかは
余裕がなかったため確認していない」と語った。
防衛事業庁はひとまず信管の異常による爆発とみて、追加生産した1万6000発の使用を控えることを決めた。

KH179 155mm榴弾
http://may.2chan.net/39/src/1273667294310.jpg
■性能緒元
重量 6.89t
全長 10.389m
全幅 2.43m
全高 2.77m
牽引速度 70km/h
武装 39口径155mm榴弾砲
最大射程 30km（RAP：ロケット推進砲弾）
　 22km（HE：通常榴弾）
砲員 12名

＞563
またやったのかと思ったら、半年前の記事じゃないか
続報があるわけでも無し、なんで今更貼るの？

【韓国軍艦沈没】「米韓訓練中に米の原潜と衝突し沈没」現役海軍将校と称し、噂を流布したネチズン C (23) を起訴 [10/05/13]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1273678559/


どっかの電波も逮捕されんかねえ

嫌韓電波飛ばしてるお前ら？

こええ時代だ
推測もできん世の中か
奴隷もいいとこ

>>568
チョン族同士の強姦殺戮ショー開演が近づいたようだな、みんな応援しようずｗ

普通どこの国でも軍人の身分詐称して風説の流布すりゃ逮捕される

つか、現役海軍将校と身分を偽って自分の妄想だか何かを言ってりゃあ、
もはや「タダの推測を言っただけ」とおもってもらえねーよ。

>>569
嫌韓はネットの総意なのに、氷河期世代のオジサン達は何と戦っているの？
この手の偏屈な平べったい顔の中年が変な事件起こすんだろうなｗ死ねばいいのにマジで

複合対空火器を2014年に実践配置
ttp://news.chosun.com/site/data/html_dir/2010/05/12/2010051202006.html?Dep1=news&Dep2=headline2&Dep3=h2_04

これに
K-30 飛虎
ttp://ko.wikipedia.org/wiki/K-30_%EB%B9%84%ED%98%B8

これを
KP-SAM 神弓 携帯用地対空ミサイル
ttp://en.wikipedia.org/wiki/KP-SAM_Shingung

くっ付けるという記事

軍事ネタ減ったねえ

ttp://media.daum.net/politics/dipdefen/view.html?cateid=1068&newsid=20100513143714398&p=newsis

国産超音速高等訓練機T-50ゴールデンイーグル(Golden Eagle)最終生産機
「50号機」の引き渡しを記念する「T-50戦力化完了」行事が13日午前、光州、
光山区空軍第1戦闘飛行団の滑走路で開かれた。

この日の行事で、T-50最終生産機である「50号機」がイ・ケフン空軍参謀総長
と来賓が見守る中で試験飛行をしている。

以下省略

関連記事多数
ttp://media.daum.net/politics/dipdefen/

このままライン閉鎖

>>577
すくな
練習機として使うにしても軽戦闘機として使うにしてもあと2倍はいるだろうに

今回生産が完了した練習機型に続いてアクロバットチーム「ブラック
イーグルス」向けに小改装が施されたT-50Bが10機生産予定。

その後、2011年からレーダーや機関砲等を搭載して兵器システムの訓
練が可能なTA-50が生産予定。TA-50は22機が生産され、リードインタ
イム練習機として運用される。

TA-50に続いて、F-5E/Fの後継となるF/A-50が開発中であり、2011年
までに開発作業を完了して量産を開始する計画。F/A-50は現時点では
60機の生産が承認されている。
ttp://ko.wikipedia.org/wiki/T-50_%EA%B3%A8%EB%93%A0%EC%9D%B4%EA%B8%80

>>576
軍事以前の問題が多すぎて

>>574
ネットの総意ｗｗｗｗｗ

真の愛国者とか真の日本人とか言いだす連中だし、
ネットの総意を騙るぐらい造作もないことだろうて。

右にも左にも主語の大きなやつが多いな

左なら世界人民とか「日本人じゃなくて地球人国際人」とかかな。

ネットの総意とか2chの総意ってだいぶ使い古された表現だな
久々に見たわ

まあ軍板の総意としては目玉焼きには醤油、これ以外は総意なんてものはないわけだが

「現実に合わせる必要」と国防計画全面見直し指示　韓国大統領
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100513/kor1005131900012-n1.htm

そりゃまぁ、韓国みたいに人口も国力も限られた国が北朝鮮と日本との
二正面作戦を前提にした国防計画なんぞ立てていればいくら予算と人手が
あっても全然追いつかない罠。

>>586
目玉焼きには塩以外認めない

国防計画２０１１
Ｋ２戦車２００両ｗｗｗ

>>587
現実にあわせてF-5の代替無しで純減したらどうだといいたくなるが

10年以内にすべてのコルベット･フリゲートを退役させろ。
哨戒なんか駆逐艦と航空機でやれ。

>>590
心配しなくても共食いで勝手に減ってくでしょ

＞「現実に合わせることが必要」
の内容・中身が
＞「新しい時代の戦場環境に合わせる」

では、不正規戦への対処増強・ハイテク化ってだけで、大きく代わり映えはしないだろう

>>587
アメリカ軍の支援を当てにした計画だから
アメ軍は沖縄の米軍基地を縮小されたら韓国支援はできない

日本国としては３８度線問題は基本不干渉だから
ミズポタンの一見屁理屈も実は筋が通ってる

>>573
国際評論家とかゆーてヘンなことかいている日本人もいるけどねw

在宅国際評論家とか

北朝鮮軍の動きを観測するレーダー・赤外線衛星を打ち上げる（１）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=129041&servcode=500§code=510

これ、ロシアのロケットで打ち上げるの？

ttp://news.nate.com/view/20100514n00808?mid=n0204
天安艦事故、高濃度のHMX爆薬を検出

天安艦の沈没事件を調査中の民・軍合同調査団が、天安艦の煙突と海底から
検出したRDX火薬の成分の他に、高濃縮爆発物のHMX(High Molecular weight
rdX)の成分を発見した。

政府のある関係者は13日、「合調団が天安艦の煙突から発見した100億分の
1.46g程度のRDXの他に、最近、核兵器の起爆装置や高分子爆弾、ロケットの
固体推進燃料などで使われる極少量のHMXを切断面などから検出したので、
現在精密分析中である」と話した。

以下省略

国防部Twitter
ttp://twitter.com/ROK_MND

あくまでも自爆自沈でしたとは認めないつもりだね

最後は北朝鮮の将軍様がオレに責任擦り付けやがってと
怒り狂って軍を進めるのを期待して待つとしよう。

くず鉄集めて値上がりを待つアジアの友人達でした。

艦底爆発の魚雷が原因なんだろ？何で煙突という一番離れてそうな所
から爆薬見つかり、爆発に近そうな艦底とか艦体から見つからないの？

>>602
あっちの新聞の解説記事だと、煙突部分だけ地中にめり込んでいたか何かで、破口部分が波に洗われずに済んだ
かららしい。

>>587
予算が無くて
ミサイルを定数の１／３も用意できないイージス艦造った時点で
今更もう引き返せないだろう。
対NLL重視にすると独島級なんてどこで使うの？って話だし。

何故沈んだのか乗組員の誰一人分からんまま海に消える
ポンコツ哨戒艇を全艦一新する方が先だったろうに。

>>596
お前がな
自分もそうなら黙っとけ

ノムたんの無謀ななんとか海軍の計画の生んだ結果なのでしょう
何であんな水深の浅いところで潜水艦を発見できないのか

しかも潜水艦を沈めるのが仕事の船が

まぁ原因が何かはひとまず置いておくが
何で船体が切断されたのか分かりません、ってのも軍艦として情けない話だわな
ましてどこぞから攻撃を受けたというなら尚更

世宗大王　あれねえ・・

艦隊の広域エリア防空といっても守るべき艦隊が無いしｗ

ミサイル防衛といっても北、中国相手だと
余りに近過ぎて間に合わないし
SM3の発射実績ゼロだからそれ以前の話だが

あれは海に浮かべた高価なおフネのおもちゃだな

一応KD-2とKD-1を防衛するためでなかったけ？
もっと他の所に金使えよといいたくなるけど

>608
だいぶ先の話になるがKD-3はSM-6でのIRBM防衛を予定してるらしいよ
スカッドクラスならSM-2Block�Wでも限定的な迎撃は可能らしいので活用するとしたらこれらだろうね

もっともSM-6なんていつ完成するかわかったもんじゃないし韓国への販売がいつになるか


それとお前ら機動艦隊旗艦ﾄﾞｸﾄをわすれるなんて酷い奴らですね癇癪おこる！！！１

ローテクで頭数で押してくる北に対して装備の相性悪いんだけど
韓国のやってる事はほとんどミニ米軍じゃん　何考えてるんだか・・・

>>611
>やってる事はほとんどミニ米軍じゃん　何考えてるんだか・・・

少し考えるとあの程度でしょう。

>>608
世宗大王が竹島で空自のF-22を片っ端から叩き落すとかいう妄想が
出来ただけでもよかったんじゃないのw？

空自のF-22・・・確かに妄想だが、誰の妄想なんだかｗ

>>608
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.　 ! 　 ! 　 !. │　,:= ￣　''´　　　 ,ゝ､￣=-:._ | ）/　;
　/　　!　　|.　|　"　 　 　 　 　 　 _,.ィ　　 　 `!//　,'　　守るべき艦隊がなくてイージス艦じゃいけないのか？
　　　/　　 ﾞ､. l、　　　　　　　　　　　　　　　　|│ ,'
　　, '　　　　ヽ ﾞ､.　　　i∠二二二ヽ　　　 　 ,' |. ,'　　
　　　　　　　　ヽ.ヽ　　{':::.＿　　　　|　　 　 ,ｲ .!.,'
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>>615
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自衛隊に最初に配備されたときも文句言ってた人がいたじゃん。
空母がないのにイージスだって(笑)

tesu

不沈空母群「にほんれっとう」があるからおｋって俺は言ってた。
韓国も不沈空母「かんはんとう」とか言えばおｋ。

日本もおおすみからひゅうが２２ＤＤＨと空母型艦船がここ10年で一気に出来たよな
22DDHなんて大戦中の正規空母クラスのサイズだし

真剣に国防考えてるならゲリコマ装備と
国内に潜伏してる工作員とそのシンパ対策だよな

川の真ん中でエンジン浸水する国産新型戦闘車だの
真冬に寒さで故障する国産暗視装置とか
そういうネタ装備を配備してる場合じゃないんだが

それってマジなの？
秘密兵器「川底の意思」とかと同レベルの話じゃなくて？

ちゃんとしたソーナーの付いた新フリゲート艦かな？

＞フリゲート艦

他板ならつっこまないが・・・

マジな話。
去年12月にK21が渡河演習中に水没
吸気口から水が入ってエンジン故障。

乗組員3人緊急ハッチから出られたから助かったものの
下手すりゃ死んでた。

ゲリコマ対策にＫ２１は大増産すべき

>>626
増加装甲つける設計になってないから
RPGであっさり抜かれるんだけど

>627
さらっと嘘をつかないように
モジュラー式のセラミック装甲がアドオンできる
ttp://shutwho.blogspot.com/2010/03/k21-ifv-aka-nifv.html
ttp://blogfile.paran.com/BLOG_808653/200803/1205012269_53.gif
将来的にはAPS等の搭載も考えてるそうな

こんな高性能な（ｒｙ

K21ってたくさん作ってるの？
すでに実戦配備はされてるみたいだけど。

実戦配備どころか付属品の対戦車ミサイルもまだ出来てないはずだけど。

たぶんアルミ缶リサイクルで・・

>>630
ttp://newssisa.com/detail.php?number=1752&thread=22r03r03
k21の部隊配備は昨年末から開始されている。

最終的な生産数は500両を予定しているとの事。
http://newstable.tistory.com/entry/%EC%84%B8%EA%B3%84-%EC%B5%9C%EA%B3%A0%EC%84%B1%EB%8A%A5-%ED%83%B1%ED%81%AC-K21

搭載される対戦車ミサイルは現在開発中であり、2014年の実用化を予定
ttp://shutwho.blogspot.com/2010/03/k21-ifv-aka-nifv.html

>>633

あれ、これ良いものなんでない？

750hpのディーゼルだって

http://blogfile.paran.com/BLOG_808653/201003/1269081398_DoosanDST.jpg

ごめん
あげてしまった・・・・

西側製のBMPって感じで、良い感じだよ
安価に輸出すれば外貨も稼げそうだね

韓国の武器輸出は大統領の意向だな
すさまじい執念を感じる。

>>635
>安価に輸出すれば外貨も稼げそうだね

安価　＜−−　中国で生産でもしないと無理だろう。

朝日新聞の1面トップ（関東の田舎）
http://www.asahi.com/international/update/0515/TKY201005140659.html

韓国哨戒艦「魚雷で沈没」　国際調査団、報告書発表へ
【ソウル＝牧野愛博】

でもイルボンよりもコストパフォーマンスがよい事ではホルホルしないよね

>>638
やっぱりオブイェクトが正しかったって結論になりそうだねぃ。
自爆、自爆、と連呼している東亜民涙目ｗ

超音速高等練習機T50の戦力化完了(朝鮮日報)

http://file.chosunonline.com//article/2010/05/14/947297511343746268.jpg

　韓国空軍は13日、第1戦闘飛行団（光州）で、T50の戦力化完了を記念するイベントを行った。

　主管は、李啓勲（イ・ゲフン）空軍参謀総長。韓国空軍の高等練習機T50の戦力化事業は、
2005年12月に韓国航空宇宙産業（KAI）から量産1号機の引き渡しを受けて始まった。

　同事業は4年6カ月間にわたり進められ、最終50号機が引き渡されたことで完了した。
http://www.chosunonline.com/news/20100514000046

>>638
>北朝鮮が関与したかどうかは明記されない見通しだ。

これだと意味無いじゃん。
国籍不明の謎の魚雷にやられましたってか。

>>640
軍板も「攻撃なんてありえない」なんて言って、メディアの情報を無視して疲労破壊説を唱えていた人間が腐るほどいたんだが。

つかあの湖みたいな浅海を
あれだけ海底ゴミさらいしても
決定的な証拠が見つからない攻撃とはお見事だな
やった方を誉めるわｗ

>>643
自爆だろうが自沈だろが、「連中が自ら艦を沈めた」という点では同じベクトルの主張だなものな。

こんな高性能な音速練習機で訓練されたら空自はあっという間に壊滅するな
早く謝罪と賠償して降伏するべきだ

>>644
事故直後に海底に散らばった破片の中から簡単に証拠が見つかると思っているお気楽さの方が怖いわ。

>>647
水深20ｍの海底に500ウォン硬貨を大量にばら撒いて、その中から500円硬貨を探すようなもんだな。
丹念に浚えば見つかるだろうけど、それには時間がかかるって事は誰にだって分かる。

あそこは海流が早くて大変らしいぞ
ベテランダイバーも溺死してたし

>>642
一応「外交的配慮」というやつか？
何にせよブラックゴースト団やプロジェクト４にやられたというのと
変わらんけどな。
どうせこんなオチだと思ってたけど。

北の攻撃と判明したら断固たる報復を！
と威勢のいいこと吠えていたが「判明したら」という部分が
実はやらない為の予防線でしたという話。

>>648
証拠が見つからない！！！、とか言っていた連中は、プールに落ちた物を
探すのと同じレベルで物事を考えていたんだろうね。
現実を知らない頭でっかちという奴かね。

しかも北朝鮮側の領海までは探せ無い

判明しなかったら何もしなくていいからなｗ

天安のソーナー係がなにも聞こえなかったと言うから迷走したのだ

要は小沢と一緒、嫌疑不十分という物だわ
もう幕引きまでの線がこれで引かれたし
後はおざなりな非難声明出して終わり

>>654
海中での音の伝播は複雑怪奇。
何時でも確実に探知出来ると考えていたらそれは大間違い。

まあ誰が撃ったのかも分からん魚雷にやられた事にされてしまった
亡くなった乗組員がうかばれないのは確かだな
こんな報告書で韓国世論は収まるのかねえ

スプリング８で調べれば製造国も分かるんじゃね？

>642
そこを明記したら軍事的アクションしなきゃいけないだろうが
今の時期ドンパチなんてどこの国もやりたくないんだよ

まあこの時期にわざわざ60年来の同盟関係にヒビいれる作戦を進行中な国もあるけどな。

>>660
もっとも当事者達はヒビを入れているつもりなんて更々無かったりするが。

だから最初からダゴンの仕業にしておけとあれほど

そのうち日の丸のついた魚雷の破片らしき物体が発見されるさ

>>638
>決定的な証拠がなくても政治的に「北朝鮮の犯行」と結論づけた場合、
>韓国は国連安全保障理事会での協議を求めたい考えだ。

証拠がなくても政治的に結論づける・・・・
すげえな（呆れ）

昔盧溝橋というのがあってだな

>>665
それはところが諸説あるからねぇ。

>664
イラク戦争でも似たようなことをやってるじゃないか。
結局のところ
「韓国戦府は、天安沈没を魚雷によるものとしたいが、北朝鮮の攻撃とは特定したくない」
これがすべて。

実際に魚雷攻撃があったかどうかは全く関係ない。

>>664
ま、荒事で証拠に関係無く政治的に結論づけるなんて国際社会じゃ珍しい事ではないけどな。
最近はあからさまにやるような事は少なくなったけど。

ここは民主党の名言「1発だけなら誤射かも知れない」を韓国に贈ろう

>>664
>>667
そんな強引なやり口で日米中を引き込もうとしても皆いい顔をしないんだが

もう国際合同調査とやらは完全に手詰まりなんだろ。
仕方なく強行突破に出たと。無理筋なのは当事者が一番良く分かってるさ。

>>635
ドイツのマルダーの中古品がいっぱい出てくるのに？

それ以前に新品の歩兵戦闘車が必要な国がどのぐらいあるだろうねw

そもそもRPGとヘリがあれば戦車なんていらないんだけどな
鉄の棺桶だし

>>673
君は本当に馬鹿だな

そもそもP3Cと爆雷があれな潜水艦なんていらないんだけどな
鉄の棺桶だし

>>674
戦車の一般論としては>>673は間違っているなw

核兵器があれば軍隊なんていらないんだけどな
どうせ皆死ぬんだし

>>664
最初から真相なんてどうでもよかったの

今頃分かったのか？お前は

>670
そうは言うが、天安が沈没してしまった事実は変えられない。

ギリシア問題etcで世界情勢が安定しない中、このうえ韓国が政治的経済的な危機に
陥るのは望ましいことではない。
韓国が今後とも米国債を買い、WCなどのイベントに金を出すなら北朝鮮非難決議の
一つや二つは安いものだよ。

>>664
>韓国は国連安全保障理事会での協議を求めたい考えだ。
安保理どうこうは、とりあえずちゃんと仕事はしましたよという
韓国政府の国内向けアリバイ作り
中国が棄権するだけで何の法的拘束力も無くなる　>安保理決議

>>680
棄権じゃ賛成多数で、拘束力が出てくるから、明確に拒否権使ってくるだろ。
北朝鮮に上から目線で、恩を売れる機会だし。

> 中国が棄権するだけで何の法的拘束力も無くなる　>安保理決議

それは「拒否権」。

中国が棄権でも多数決が通ったら拘束力がある。
中国様がOKを出すときは棄権するんだろうけどw

面倒くさいから安保理決議83号でえーじゃん、まだ有効だろ？
朝鮮戦争再開しろよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100515-00000012-scn-cn
韓国人教授が「李白は朝鮮民族」と主張、中国ネット上は炎上状態

>>650
今までの北への攻撃宣言的な発言を振り返ってみると
随所にタラレバが仕込まれていた罠。
明確になったら〜　判明すれば〜

これじゃ明記出来ないわ（苦笑）。

ｔｂｓで今沈没特集してるぞな

>>643
恐らくそいつらが東亜住人だったんじゃないか？ｗ

チョナン艦

半島絡みの話題は他板の変なやつがやたら流入してくるから困る。
フリゲート艦だのコルベット艦だのと・・・。

いいじゃん別に
軍板はなんらかの参加資格が必要な板なんか？
俺も最近軍事の勉強始めたばかりだし

>>685
田中宇説をなぜ報じないw

>>686
「東亜住人は都合の悪いレスは韓国や在日の工作にしたがる馬鹿ばかりだ。アホスｗｗ」
とか常日頃から腐しといてよく言えるねえ。

こんなこと言うとどうせ俺も東亜住人と決め付けて酷使死ねだの巣に帰れだの言ってくるんだろうけど。

田中宇って何か言ってるの？

>>692
天安は米潜水艦と衝突して沈没したw
潜水艦も行方不明らしいw
ttp://www.tanakanews.com/100507korea.htm

東亜住人は馬鹿でアホという設定でないと困るので

>>657
統一地方選を前に
政府の対応は弱腰だ！とか突き上げられると厳しいかも。

正体不明の魚雷らしきものに撃沈された。なんとまぁ・・・。

証拠ないのに北のせいにして決着かぁ。

ほんとかの国とは関わりたくないな。理論より感情優先かよ。

日帝が大戦中に遺棄した酸素魚雷が海流に乗って天安に命中したんだよね(´･ω･｀)

何か明記しない事を叩いてる連中がいるが
明記しないお陰で何事もなく終わるんだが・・

誰か分かりやすくする為に
北朝鮮の国旗を書いた鉄板をボコボコにして爆竹で火薬の臭い付けしてから
事件のあった近くの海岸に捨ててこいよ。

アキヒロ狂喜乱舞で記者会見開くだろう。

しかし朝鮮戦争再開となると明博君は朝鮮半島の英雄になるかもしれんが北の後始末も
しなくちゃいけないから大変だな。。

>698
東亜にビール用意して観戦とか書いてる馬鹿どもがいるからな
ソイツらだろ

我が日本国は朝鮮半島に強大な統一国家が誕生することに反対です

>>691
軍ヲタは「俺達こそがリアリスト」だなんてイタイ考えの持ち主が少なくないからね。
実際は軍事偏重で思考の幅が狭いし、話が政治経済にまで広がると途端にマスコミレベルの意見しか持っていなかったりする事が多いが。

>>701
と馬鹿が申しております。

>>697
RDXが出たと言っちゃた以上もう日帝云々は無くなった

>>696
ただ国家間の揉め事で、事件当時はいくら怪しくても明確な証拠が無いって事も少なくないのよ。
クロじゃないからシロっていう思考は安全保障分野では非常に危険。

>>699
魚雷らしきアルミニウム片やどこの国でも成分が同じRDXよか確かだな

証拠が見つからなかったのにクロって思考も安全保障分野では非常に危険。
７年前のイラクの二の舞。

>>703
マスコミの意見を否定するのが知識人の証ですか？

>>709
少なくとも間違ったマスコミ情報まで鵜呑みにするのは知識人とは言えんわな。

http://koreadefence.net/wys2/file_attach/2010/05/14/1273810621-34.jpg

>>703
つうか
軍板は右側からも左側からも疎まれてるって誰かが言い出したころから
「特亜はバカ。酷使と東亜やハン板はもっとバカ。そしてどちらからも疎まれる俺たち軍板かっこいい」
ってやりたいだけのがきんちょみたいな思考回路の連中が増えすぎ。

そしてまた一隻正体不明の…

俺は未だに疲労破断か三角波だと思ってるぞ。
波高2.7メートル、海流5.5ノットで小型潜航艇の魚雷攻撃なんて成功するとは思えん。
自分の魚雷落っことして自爆なら納得するけど。

まったくだ。

オレもまだ信用できない。なんせ韓国発信だから。
政府もメディアも多少のウソなら愛国無罪でスルーする国だからな。
自沈、自爆、誤爆の可能性のほうがあるように思う。
北が韓国艦に魚雷攻撃とか未だに眉唾。

まぁどうも北からの攻撃っぽいが・・・ってオチにするのが有効なんだろう。
これで何らかの報復したら韓国GJなんだが、口ばっかの国だから・・・。

敵国日本が政治的に転覆しているヒャッホーな状況だからして、40余名と哨戒艇一隻くらいは目をつぶっちゃって日本潰しに集中するでしょ。
そういうプレイヤーですぜ。

>>716
真実は自爆でも攻撃でも別にかまわないが、不慮の事故という事にせず北の攻撃だと煽った理由、
そしてその事で利益を得るのは誰か、という点のほうに興味があるね。

>>638
もっとキチンと外堀埋めて
北がどうにも言い逃れ出来ないぐらい
ガッチガチに証拠固めしてるものだと思ってたが
証拠は無いけど政治的に結論づけるだと？

・・・どうも買い被りすぎてたようだな
この二ヶ月弱に連発してたあの強気の発言は何だったんだと。

>>638
一番ありきたりの結論だったな。北朝鮮の完全勝利じゃ。

>>718
真犯人捜しの基本だな

>>719
そう珍しい事とも思えんが。
別に刑事事件の裁判じゃないんだから、ガチガチに証拠を固める必要性ってのは実はあまり無い。
重要なのは真実じゃなく国際社会が自分達の言い分を認めるかどうかなのだから。

海軍出身の北朝鮮高官も解任されてるしなあ
盧溝橋的な展開ということでよろしいのだろうか

タイミングのいいところで北の仕業としないと
国際社会は事件の事を忘れてしまって、
国連安保理での制裁決議案はおろか同盟国の支援すらあやしくなる。

>>718
ノムヒョン政権当時ではまず表に出ないヤツ等だろうな。

今日の１８時台のニュースで、例によってソウル市内でハチマキ姿で
「北朝鮮に報復を！」と叫ぶ一団が報道されてたが、こいつら何かの
きっかけで「チョッパリに報復を！」とかわめくんだろうなｗｗ

海自元潜水艦長の話だと浅い海なので魚雷なら直進で撃ったかもと
浅い海なのでソナーが使えないかもと

北朝鮮元海軍脱北者の話だと現場から近いところに
魚雷部隊や潜水艦部隊が近い　北朝鮮の攻撃だろうと

専門家の話だとイタリア式人間魚雷かもだって

魚雷くらい自動で防御しないのか

前大統領を怪死させた時点でコイツやるなと思った。

秀吉式時空超越人間魚雷だろ

政治的に解決するのはいいけど、遺族や世論はどうするんだろう

>>718
誰かこれで得したかとなると
予算増が確実になった韓国海軍と
それとつるんだ大宇造船と現代重工あたりか

この事件を受けてポハン級の退役と
代替艦の建造計画が前倒しされるそうだ

>>719
多少なりとも、韓国を知っていれば予想できた結論だろ。
断定口調で非難はするが、証拠ゼロ。

>>722
むしろガチガチに証拠固めしようとしてる時点でやる気ないだろという結論にしかならないな。
そういう論法を国際社会に与えてやって反論しやすくしてるようにしか映らん。

>>719
まあフタを開けてみたら特定出来る証拠はありません、だものな。
さかりついた犬のように「北に報復を！」とほえてた朝鮮人が
夕方ニュースで映っていたが
「どこの国がやったか分からない」という報告書をこれから出すのに
どうやって北に報復するのかと小一時間・・・

あと根拠無しの強気発言は朝鮮人のデフォルト属性
あの人種が言うことを真に受けたらダメ。

South Korea Exports Its Super Rifle

May 14, 2010: South Korea has its first export customer for its new K-11 20mm
infantry rifle, with an order from the UAE (United Arab Emirates) for the $14,000
20mm/5.56mm weapon. The UAE is buying 40 K-11s initially, to try them out.

http://www.strategypage.com/htmw/htweap/20100514.aspx


アラブの王様が韓国国産スーパーライフルを買ってくれたﾆﾀﾞ
スーパーライフルとはもちろんこれの事ﾆﾀﾞ
http://farm2.static.flickr.com/1295/4607357274_879ddd7349_o.jpg

戦争中の国同士で証拠がどうたらやってる時点で頭おかしいｗ
撃たれたらその銃弾を鑑識に回して敵国のものだと判断されるまで撃てないｗ

韓国にはブッシュドクトリンが必要だ

>>702
なりすまし中国人発見

>719
逆だよ。
アメリカも韓国政府も、ついでに韓国国民も朝鮮戦争再開なんてしたくない。
そして韓国軍も韓国政府も絶対に責任を負いたくない。

だから、「北朝鮮の仕業だが、安保理決議が得られず、残念ながら報復できない」
と言うシナリオを書き上げた。
本気で報復するつもりなら調査に中国を参加させていたはず。

http://nida.up.seesaa.net/image/335448315748150718.jpg

統一朝鮮ができたらまた復興資金をたかられるからな

復興支援をたかれてもいいから統一して欲しい
そうすれば難民としてこの国にいる人たちの存在意義がなくなるし

>>730
>政治的に解決するのはいいけど、遺族や世論はどうするんだろう
だから盛大に慰霊碑建てて慰霊祭を行った。
同じ年に死んだF-5、ヘリパイロットは見向きもされなかった。
行動がミエミエだ。
口封じもかねて遺族には多額の見舞金が出される。
真相は同型艦２３隻が全鑑退役して
韓国の護衛艦輸出が軌道にのってから
そして関係者が全員寿命で死んでからかなｗ

>>740
すげーネーミングセンスだなｗｗｗ


広域指定暴力団　ワールドカップ組

とか報道されるのか？

>>743
政治的に解決したんだなんて頭の悪い発言は
最高に頭の悪い発言をして下さいin軍事板
でしてくださいとしか言えないな。

>>740
ソウルって北からすぐなんだな

>>740
なんつーか、規模が微妙すぎて構成員数が年齢にしか見えない…。

>>747
なんかすげーIDだな。こんなの出るのか。

>>740
個人的には『駅前組』と『パラダイス組』が気に入った。

済州島のはヲタク組かと思ったよｗ

これなら、『電柱組』があってもおかしくないな。

肛一郎乙

で、北の半潜水艇対策はどうするの？
海の境界線に杭を打ち込んでいった方が早いんじゃね

浅い海といっても杭打つには深すぎるだろ

>>754
チョッパリも辺野古でやるニダ。

機雷敷設
↓
謎の攻撃が頻発

>>740
なんでこんなことになってるんだろうと思ったけど。
日本やイタリアンマフィアみたいに名字の組名にすると、金とか朴ばっかりに
なっちゃうからなのかw
それなら、中国マフィアみたくカッチョイイ名前にすりゃあいいのに。
なんだよ『シンジョン通り企画組』ってwww

>>753
そもそも、『境界線』の線引きでももめてるんじゃなかったっけか？

韓国暴力団言うたら「いちご味わかめ派」で決まりﾆﾀﾞ
http://sora1975.blog88.fc2.com/blog-entry-43.html

>>757
さすがにこんな妙な組の名前は自分達で
決めてるんじゃないだろう

>>759
ウチの中学校の不良グループの名前は「九州連合」だった。

残念ながら九州に覇を唱える事なく、隣の中学と抗争して潰れてしまいましたが・・・・

むこうの暴力団ってどんなかんじなのかな？
日本の暴力団にもあっち出身の構成員はうじゃうじゃいるみただけど

朝鮮半島西側の海で北朝鮮警備艇が相次いで韓国との境界線越え南下　韓国側が警告射撃
http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00177376.html

しかし、北朝鮮は、韓国は「絶対」に大規模な攻撃には出ない
・・・・・となめ切ってるんでしょうねえ。
日本に対しては、どの程度のジャブを用意してるんしょうか？

韓国は統一地方選らしいから今は北もわざわざ悪人演じなくてもいいんじゃあ・・

ウォン相場誘導の意図もあるんだろうなぁ。

スレチだが韓国が不況になったら、サムスンあたりに拉致された日本人技術者は
帰ってくるだろうか。

日本がそうやってサムソンから技術を奪うのですね

技術は日本が上だけど、営業は韓国が上って事じゃないかな？
テレビとか日本の高価で高性能なモデルより、寒村のソコソコの性能で安いヤツが流行ってるみたいだし

うちの会社もそうなんだが、技術サイドが半分趣味でモノを作って、営業がどうやって売るか考えてる
普通逆だろ、と言いたい

北朝鮮警備艇２回領海侵入、韓国が警告射撃
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100516-OYT1T00362.htm

北朝鮮の警備艇が１５日夜、黄海で２回にわたり、海上の南北境界線にあたる北方限界線（ＮＬＬ）を越え、
韓国側領海に侵入したと明らかにした。
　韓国側が警告射撃を行うなどした結果、警備艇は北朝鮮側に引き返したという。現場は、３月に韓国海軍哨戒艦
が沈没した地点から東へ約１００キロの海域。

北朝鮮の警備艇１隻が１５日午後１０時１３分頃、韓国側領海に侵入した。韓国海軍が無線で警告したところ、３０分後
に北朝鮮側に引き返した。午後１１時３０分頃には、別の警備艇１隻が同様にＮＬＬを越えた。

今度は無線の警告に従わなかったため、韓国側が警告射撃を行い、退却したという。

>>768
日本で作ると人件費が半端じゃないから付加価値の高いもので勝負しないと売れないもの。

サムスンのトップって犯罪者なんだろ？

朝鮮帰りの技術者を雇ったら韓国に技術盗んだ盗んだとうるさく言われるから
雇わないのが吉

天安ハムの件でローソクデモやるらしいぞ

デモって・・・もう月曜日だろ？　無職多いのかな韓国は。

おっとギリシャの悪口はそこまでだ

多くの技術が成熟してきている
特に家電関係はそうだ。
最近、多機能の製品が数多くでているけど
ほとんど必要ないだろう。

要するに高性能に拘る必要もなくなってきた。
そうなると安価な商品を求めるのは当然だ。
結局、日本から人件費が安い中国や韓国の商品にシフトするのは、これはいたし方がないな。
同様の理由で韓国は中国の追い上げを食らってあっぷあっぷ言っているのだから、これは日本だけの問題ではないな。

このような問題を先に日本相手に経験していた欧州諸国は、産業の基盤を高付加価値商品や金融などのサービスに移行することで勝利を収めている
結局さ、既得権益をもった連中が、古いやり方に拘り
変革が出来なかったから、日本は零落したのだよ。

ま、その欧州もリーマンショックやらギリシャの破綻やらで苦しくなっているから
金融に頼るのも限界があるけどさ。

ポプラの木事件
ラングーン事件
大韓航空機爆破事件
江陵浸透事件
第1第2延坪海戦ｗ

どれを取っても制裁やら反撃やらになど動いてないじゃん、無駄

>>777
黄海海戦など、韓国と北朝鮮との小競り合いは以前から何度もあるよ
ま、日本も時には報復を行った方がよいのだけどね
人間関係ってのはしょせん利害関係でしか成り立たないものだ。
日本に何かやれば必ず報復ナリ何なりあってより大きな損失がある
そのことを韓国が知れば、間違いなく韓国は親日国家になるだろうが

日本は、溜めて溜めてひたすら溜めて、最後にドカンといくのが伝統

カニ漁の時期は漁場を巡って毎年の如く衝突してるきがする

現代やサムソンは韓国政府から莫大な支援を
受けてると聞いたけど

ファクビョって結構重いじゃないですか
日本は90式で重い重いいわれるのに山ばっかりの半島であの重量の戦車でトランスミッションがダメなのがちゃんと戦えるんですかね？

でも北朝鮮と韓国が戦争したら韓国から優秀な電化製品が輸入出来なくなるから日本経済は崩壊するよね(´･ω･｀)

made in zappanes の商品が世界に輸出されなくなるので日本の業界は喜ぶんじゃないかな。

今回の事件は中国様が深く関与している。某筋から聞いた。
これは極秘情報なので絶対に公表されない。

>>782
90式が重いって言う意見の方が電波だから、別に平気なんじゃない？

【政治】 韓国側「哨戒艦の沈没は、北朝鮮の魚雷攻撃と判断した」…岡田外相に伝える
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274062224/

まあ韓国も経済が好調なこの時期に北と戦争なんて間違っても起こさないから
アキヒロが電撃訪朝で政治決着だろ

統一朝鮮軍が日本を攻めてきたら日本は無条件降伏するしかないよね(´･ω･｀)

【政治】 "友愛で外交のはずが…" 中国、日本に対し「圧力外交」へ…日米関係悪化、支持率低迷などで足下見られる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274063595/

>>785
なんで極秘情報を知ってるの

クリントンが日韓中とハシゴするな＞今月下旬
その直後、中国の温首相が来日だそうな。
6.25再びってなスケジュールでなきゃ良いけどｗ

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　哨戒艦の沈没は北朝鮮の魚雷攻撃と判断した・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 判断したが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　特定したとは
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　一言も言っていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 哨戒艦の沈没は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 北朝鮮の攻撃に見せかけることも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

韓国軍の新兵器（でもないか）
サムスンの携帯電話が爆発、金属部分がめくれるほどの衝撃−米国
2010/05/17(月) 13:13

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0517&f=business_0517_109.shtml

こんな高性能な携帯が（ｒｙ

韓国製の家電製品には爆発する物が結構あるから新兵器とはいえないかもね。

でも日本はサムスンのパネルが無いとPC作れないよね(´･ω･｀)

あ〜日本人の代表として韓国に謝罪と賠償して〜土下座して許しをこいて〜

別にシャープのでも作れるぞ？

ttp://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00008864.jpg
ttp://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00008865.jpg
ttp://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00008866.jpg

イカしたやつだぜ

>>800
英雄だな。

【教育】 「日本はアジアに酷いことをした国だ！」と子供に教育するための授業マニュアル配布で、先生ら運搬システム不正使用…横浜教組
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274082774/

こんな英雄が登場したら日本のオタク自衛官は意気消沈だな（ｒｙ

またデッドコピーか。しかし悪癖までコピーせんでも。

大韓民国が北韓を統合したら日本は100兆以上は賠償金を払わないとね

北の分も含めてすでに大韓民国に支払い済み。
知ってると思うけどね。

支払い済みと言っても

朝鮮戦争とその後の経済混乱で食いつぶしただけで
何も残ってない
これをどう北も含めた国民に説明するか

それよりももう一度
金遣せといったほうが現実的と開き直る方をとるだろうこいつ等なら。

日本には説明責任もないから。
アキヒロにがんばってもらうしかないね。

北朝鮮分は払ってないよ

>>810
とっくに北の分も纏めて韓国に支払っているよ。
それを韓国は使い込んだとしても知ったこっちゃない。

朝鮮半島全体の分を韓国政府に払ってないか？

まだまだ足りないﾆﾀﾞ

北朝鮮分は国交正常化してから話し合いだよ。

朝鮮半島における、唯一の正統政権だ、と主張して受け取ったのは韓国だよ。
809　の言うとおり、半島国家内での話し合いだよ。
ついでに言えば、個人補償方式でなく、一括国家受取にしたのも韓国政府の意向だ。
従って、いかなる内容であっても、韓国人は戦前の話で日本政府に個人補償を請求できない。

チラ裏だけれども
「友愛外交」というものの末路を、この目で見てみたい気もするのだ。
できれば、鳩山という稀代の異端の政治家を研究して後世に伝えたい。
口先だけで友好とか友愛とか言う男が権力を握り、国民をどんな地獄へ連れて行くのか・・・。
経緯をすべて物語にできたら・・・
平家物語が、平清盛という「稀代の逆賊」の無法強欲・栄達と没落を
鮮やかに描いたように・・・

ごめん

誤爆なんだ

だが断る
なぜなら「友愛外交」というものの末路＝日本が滅ぶときだからだ。

今も昔も韓国政府は半島の南しか支配していない
統一国家なんて存在しないのだから全半島分の支払いなんてできっこない

>>819
朝鮮半島における国家は韓国しか存在していませんが何か。

国交正常化したら承認する国が増えるんだな。
でお金の話もするわけさ。

>820
北朝鮮の存在は既成事実。

日韓条約上は大韓民国が「唯一」ではあるが、既に何度となく行われた日朝交渉に際し
韓国は抗議を行っていないため効力を持ち得ない。

また、北朝鮮は国連加盟国であり「国連中心」を標榜する日本としては
その存在を否定する根拠がない。

二国間の問題だから国連云々は全く関係ないね

国連中心主義なるものも、何ら法的根拠に寄ってるものではないしね

>>824

いや、あるよ。
憲法の前文。
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼し云々とあるだろ。
「平和を愛する諸国民」ってのは連合国を意味するプロパガンダ用語。
今までは戦争を愛する枢軸国の一員でごめんなさい、今後は何事も
連合国のおっしゃることに従いますってこと。
知ってると思うけど連合国＝国際連合な。

歪曲もいい加減にしろよ
平壌宣言違反の一語で終わりだ乞食よ

憲法前文は、あくまでスローガンに過ぎないがね。


韓国艦沈没の魚雷は中露製…「北の犯行」結論へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100517-OYT1T01154.htm?from=main2

＞韓国のＫＢＳテレビは１７日、３月に起きた韓国海軍哨戒艦「天安(チョンアン)」の爆発・沈没原因を調査している
＞軍・民間合同調査団が、沈没海域から魚雷のスクリュー部分の破片を回収し、製造国を中国とロシアにほぼ絞
＞り込んだと報じた。

>>779
チクチク小競り合いは一切せず、
いきなり1日で2400人以上ぬっ殺してるからな、ハワイでｗ

ロッチナさん登場？

スクリューの破片見つかったのか．20日の発表あとの北の反応が見ものだな．

>>810
半島唯一の国家は何処と韓国の憲法には書いてあるか知らんの。

>>827
あらあら、証拠が無いとかソナーがとか言っていた連中はどう言い訳するだろうねぇ。

韓国が半島を代表する国家政権であるとして
アメリカ軍幹部に泣きついて日本政府から資金引き出して
３８度線と赤字経済の支払いに充てていたのは周知の事実

リーマンショックで苦境に立ったアキヒロが資金スワップに
中国・日本を強引に巻き込んだのも
それ以前の資金が今度こそ貸し倒れになると必死に泣き付いた結果
おかげで当時の麻生首相は発表会場で不貞腐れだった。

>832
飛ばし報道で浮かれる精神構造ってどうなってるの？

岡田今回の件で協力を約束してきたけど、
休戦中の国家が敵国からの魚雷攻撃を受けたって言ってるところで
「協力する」って一応戦争放棄掲げている国なのに良いのかなと妙な心配したわｗ

日本は天安を口実に軍拡侵略路線になったよね(´･ω･｀)

西ドイツ製はどうしたｗ

最初に北の攻撃だってぶちあげたのはいいけど
よくよく調べてみたら自爆だったけどもみ消して
北のせいにしましたってのが真相。たぶんそう。

>>830
うおWW3に一気に突入か！

中国軍系国有航空機メーカーが生産した新型戦闘機「殲１１Ｂ」１６機が飛行時の
異常振動などのために軍側に受け取りを拒否されていることが１７日、分かった。
中国の軍事動向に詳しい専門誌「漢和防務評論」（本部カナダ）最新号（６月号）が
伝えた。

　「殲１１Ｂ」は中国側がロシアの戦闘機「スホイ２７」の技術を基に開発したとされ、
ロシア側と知的財産権をめぐりトラブルになった経緯があるが、技術転用に失敗した
可能性がありそうだ。

　製造したのは遼寧省にある「瀋陽航空機」で、２００９年に１６機生産。しかし納品の
直前に空軍パイロットがテスト飛行したところ振動があり、受け取りを拒否した。

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/100517/erp1005172354006-n1.htm


パクリも基礎技術開発が不足しているとできないって話だわな。
で韓国の場合はどうなんだってばよ？

北漁船１隻がＮＬＬを侵犯、韓国軍の警告放送で退却（連合ニュース）
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/05/18/0200000000AJP20100518001300882.HTML

荒れた海で夜間哨戒中の軍艦を特殊潜航艇で一発撃沈ですか
北朝鮮海軍の練度は侮れませんな＿

こんな高性能な特殊潜航艇が（ｒｙ

ちゃんと調べてみると、爆薬の成分も北朝鮮の使用する魚雷と類似ですって。


哨戒艦から採取の火薬、北朝鮮の魚雷と成分類似
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100518-00000410-yom-int

＞聯合電によると、この訓練用魚雷は、韓国軍が２００３年ごろ、黄海沿岸で回収したもの。軍関係者は、今回の分
＞析結果について、「北朝鮮の魚雷による攻撃を断定できる決定的な物証」としている。

韓国、北の非対称戦への対応強化
ttp://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2010/05/205_65967.html
政府筋が明らかにした。大統領の指示の元に、戦力向上に3兆ウォン（26
億ドル）を支出する方針との事。

国防改革2020の改定において大統領は北朝鮮のゲリラによる非対称戦争
の脅威が増加しているとして、それを阻止する事に重点をおくことが目指さ
れている。非対称戦では正規軍との戦闘だけでなく、NBC兵器の使用、特
殊部隊も多く使用される。

具体的な対応はまだ検討中だが、情報筋では特殊部隊降下用のヘリコプ
ター調達、三次元レーダー開発、艦艇のソナーのアップグレード、SOSUSの
設置、EMP対策強化、バンカーバスターの調達などを挙げている。

その一方で、従来型の装備調達は後回しにされる可能性も指摘していた。
これはK-2戦車やK-21歩兵戦闘車を念頭に置いた発言である。

ミサイル、爆弾、砲弾、機銃弾の発注ニュース全然ないね。
戦時国債までは期待してなかったけど
遠吠えばかり勇ましくて実態が伴っていない。
結局けむにまいておしまいか？

>>846
そりゃあ韓国にとってどっちが得かって話だな。

現代グループが最大の危機？…財政悪化で財務改善約定の対象
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4775401/

>>845
たった26億ドルと朝鮮の浅知恵で非対称戦争に勝てるんなら、米英イスラエルは何も苦労してないつーの

非対称戦争とも言えない様なタリバンとの戦いにも勝てない状況で
一体何の対策をするつもりなのか？

イスラムとの交渉力を身につけた方が遥かに有意義。

>>848
メキシコ湾原油流出、建設した韓国の現代重工業は「関係ない」と主張
2010/05/18(火) 11:42

　　4月20日に米南部ルイジアナ州沖のメキシコ湾で発生した原油流出事故で、石油掘削施設を
建設した韓国の現代重工業に責任が生じるか否かについて関心が集まっている。現代重工業は
事故との関係性を否定しているが、油田の掘削権を持つ英石油大手ＢＰ以外の企業にも責任が
飛び火した場合には、大きな影響が生じるものとみられている。
　　韓国メディアによると、オバマ大統領は12日、事故を起こしたＢＰに対して全ての関連費用を
全額負担する責任があると発言した。今後、ＢＰには除去作業にかかった費用をはじめ、
各種訴訟などの費用や罰金など、天文学的な負担金が請求される見通しだ。
　　事故が起きた石油掘削施設は現代重工業が2001年に建設し、油田掘削会社
Ｒ＆Ｂファルコンに3億6500万ドル（約337億円）で売却されものであることが明らかになっている。
Ｒ＆Ｂファルコンは世界最大の掘削請負会社トランスオーシャンに買収されたことにより、
同施設はトランスオーシャンの所有となっている。
　　これについて、現代重工業の関係者は「施設が作られてから10年以上が過ぎた。
アフターサービスも終わり、10年間の運用をみると施工上の問題ではなく運用上の問題だと
思われる」と事故との関係性を否定した。
　　しかし、一部の韓国メディアは、石油掘削施設の寿命は通常25〜30年程度であり、
建設してアフターサービス期間が過ぎたからといって責任が消滅したとはいえないと指摘。
ＢＰが事故の責任をほかの企業に転嫁した場合には、現代重工業にも何らかの影響が
及ぶ可能性があるとしている。（編集担当：新川悠）

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0518&f=business_0518_079.shtml

こんなのもあるしね。

韓国メディアはアクセス数稼ぎや話題獲得のために
平気で誤報や嘘記事を垂れ流すから日本や欧米のメディアと
同じ感覚で韓国メディアを信用しない方が良い。

韓国軍の同士討ちによる事故だ→第二次大戦中の機雷だ→
北朝鮮製の魚雷だ→ドイツ製の魚雷だ→中露製の魚雷だ

現在はこんな状況。この問題で重要なのは攻撃がどの国か？ではなく
攻撃した国を曖昧にすることによってそれが政治的にどういう変化をもたらすか？だ。

>>849
実際は何もしないんじゃないかな。

ナヌムの家国際活動チーム、春のピクニック
「関心を持ってくれるあなたたちは、韓国の子たちよりいい」

　今月15日午後、京畿道広州市の「ナヌムの家」で暮らしている元従軍慰安婦のおばあさん5人が、
江原道襄陽の洛山寺へピクニックに出掛けた。キム・スンオクさん（87）、パク・オクソンさん（85）、
キム・ファソンさん（84）、イ・オクソンさん（82）、カン・イルチュルさん（82）の5人の横には、いつも誰
かが寄り添っていた。ナヌムの家国際活動チームに所属している外国人や韓国人の青年5人が、
おばあさんたちの車いすを押したり、介添えしたりしながら境内を回った。青年たちはそれぞれ、
おばあさんと手をつなぎ、声を掛け、おばあさんたちはそれに温かく答え、笑いがこぼれた。

　ある青年は、キム・ファソンさんに昔の話をしてほしいと頼んだ。キムさんは淡々と語った。「あのとき、
日本人が100人ほどの村人を、まるで犬を引きずるように連れていった。わたしも17歳のとき、何も知らず
に連れていかれたよ。部屋に閉じ込められたまま、言うことを聞かないと棒で動物のようにたたかれた」。
韓国語がまだあまりうまくない米国人ホン・フィールディングさん（26）は、何の話だろう、という表情だった
が、チャン・ユジョンさん（30）＝塾講師＝は、涙を流しながらおばあさんの手を固く握った。
（続きはソースで）

外国人青年ら、元慰安婦と襄陽・洛山寺へ（上）
http://www.chosunonline.com/news/20100518000034
外国人青年ら、元慰安婦と襄陽・洛山寺へ（下）
http://www.chosunonline.com/news/20100518000035

元従軍慰安婦のおばあさん 「日本人に100人ほどの村人が、犬の様に連れていかれバシンバシンされた」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1274186353/

韓国からの軍事的アクションを起こすとしたら
侵攻して十数時間で平壌を落す必要が有るし・・・・中国・ロシアの直接的な軍事援助を期待できない北でも

唯一首都の位置だけは優勢だからな〜、せめてソウルが後80km南にあればクリントンの時代で

緩衝帯を設けられたとしても南北については決着をみていた可能性も有るんだけどね・・・

>>852
＞現在はこんな状況。この問題で重要なのは攻撃がどの国か？ではなく
＞攻撃した国を曖昧にすることによってそれが政治的にどういう変化をもたらすか？だ。
2ch的にも曖昧にして逃げる気満々だなｗ
韓国ソース以外からでも原因を推し量ることは可能だろ、CNNから米軍高官発言とのニュースもあったしな
どのみち疲労破壊や自爆などと言っていた連中は大恥だよｗ

船底がペナペナなのは否定できないだろう

匿名掲示板なんだし恥をかいても別にいいだろう。
有名人が実名でおかしなことを言っているとアレだけど。

＞856
韓国以外で北朝鮮の攻撃って言ってるのは全部匿名ソースだけどな。

逆に、魚雷攻撃説を唱えている奴で
1.北朝鮮の攻撃能力と韓国の警戒能力
2.攻撃の意図と手段、リスク
3.事件後の北朝鮮の反応が鈍いこと
等について筋の通った仮説を提示している奴はいない。

1.今どきの魚雷は撃てばまず外さない、韓国側は哨戒艦は旧式でしかも警戒しにくい地形。
2〜3は北朝鮮に筋の通った行動を求めるほうが頭おかしいｗ

アメリカは金融恐慌で貿易の一番のお得意様が中国、
中国も毎年二桁成長でこの間オバマに人民元切り上げを棚上げさせたばかり、
放って置いても経済成長するのにわざわざ軍事行動を起こしてアメリカを刺激するメリットゼロ。

アメリカも中国もお互い手を出せるわけ無いじゃんｗ

日本は北朝鮮からの難民を手厚く保護する義務があるよね(´･ω･｀)

>>856
韓国軍の同士討ちによる事故だ→第二次大戦中の機雷だ→
北朝鮮製の魚雷だ→ドイツ製の魚雷だ→中露製の魚雷だ→
やっぱり北朝鮮の魚雷だ　NEW!!

韓国艦爆発沈没：火薬成分、北朝鮮魚雷と一致−−通信社報道
http://mainichi.jp/select/world/news/20100519ddm007030097000c.html?link_id=RSH02


韓国メディアの報道を鵜呑みにするとこうなる。
これからまだまだ二転三転すること間違いなし

竹島に難民収容所を建設して日本に上陸しなくても保護される体制を
つくるのが良いと思われます。

オナ禁10日目だけどそろそろヌキたいぜ・・・

仮に北朝鮮が主犯なら、こんな「ウリたちがやったニダ！」と宣伝するような証拠が残るような事はしないだろうと思う。
さすがにこれはトバシだと思う。


韓国艦沈没、回収スクリュー片にハングル　調査団「北の字体」、韓国テレビ報道　　2010.5.19 10:55
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100519/kor1005191056000-n1.htm

【ソウル＝水沼啓子】韓国のニュース専門テレビ、ＹＴＮは１９日、韓国海軍哨戒艦沈没の原因を調査している軍民合同
調査団が沈没海域で回収した魚雷のスクリューの破片にハングル（朝鮮文字）と番号が表示されており、それが北朝鮮
の字体であることを確認したと報じた。韓国政府高官が明らかにした。

ＹＴＮによると、合同調査団はこれにより、北朝鮮の魚雷攻撃によって哨戒艦が沈没したという結論を下し、調査に参加
した米国や英国など外国の専門家もこれに同意しているという。

合同調査団は２０日に調査結果を発表する際、沈没当日の北朝鮮潜水艦の移動経路や北朝鮮の通信を盗聴した内容
のほか、北朝鮮の魚雷攻撃を裏付ける状況証拠も提示する方針という。

ここは『ひらがな』が発見されたとするべきだよね(´･ω･｀)

アルカイダとかタリバンだったら、犯行声明を出してくれてわかりやすいのに。

ハングルって北と南で違うの？全部同じだと思ってた

方言みたいなもんじゃね

>>863
一方、オブイェクトを鵜呑みにした場合

機雷なら不明、魚雷だったら北朝鮮だろう→魚雷だったみたいだから北朝鮮だろうな→
やっぱり北朝鮮の魚雷だった(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ　NEW!!

驚くほど二転三転してない。
疲労破壊などのトンデモ説を語った住人はまたしてもオブイェクトの前に屍をさらすことになったｗ

調査が西側陣営限定で北朝鮮がノーリアクションて時点で怪しいな
いつもの北朝鮮なら俺がやったと悪の枢軸を気取るところだ

>>869
政府機関が採用している字体が、南北で異なるんじゃない？

日本で言うと、こっちは明朝体だがあっちはゴシック体てな感じで。

で、生存者はいつになったら解放されるのかね

今度は戦争になりそうな悪寒。


2010.05.15、逆神ハ予言ス。
「考え違いをしていけないのは、韓国やアメリカが北朝鮮を軍事攻撃（報復）しないことである。したくとも出来ない」
ttp://bit.ly/9umw7y

北朝鮮終了というかある意味韓国終了のお知らせじゃないか

北が終了する前に核攻撃しそうだなー

韓国も選挙があるし日本がマスゴミの口車に乗らず
中朝韓に敵意を表さなくなったので韓国内の不満が
現政権に向かった。

韓国の現政権は今までなら日本に国民の不満を向けていたが
それが出来なくなったので事件を利用して国民の怒りの矛先を
北朝鮮に向けた。とはいえ北朝鮮の攻撃と断定すると戦争が
起きかねないので有耶無耶にして国民の溜飲を下げている。

という可能性もある。

本格的な戦争始めたら政権中枢全員死ぬと北だってわかってるだろ

>>871
ま、情報がロクに出揃わないのに「魚雷攻撃なんてありえない」と根拠も無く決め付けて、
メディア情報の分析すらせずに攻撃以外のもっともらしい説に飛びつくからこうなるわけで。

>>879
自分が思っている事は相手も同じように思うはずだ、なんて思い込んでいると相手の意図を読み誤るぞ。

スクリューにジョン・ウェインと刻印されてたら
米潜水艦との衝突説を信じてやる。

韓国人がよくやることだな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100519-00000032-yonh-kr

沈没海域で回収の破片に漢字、中国製音響魚雷有力

漢字が発見されたって事は日本製だって証明されたよね(´･ω･｀)

韓国軍の同士討ちによる事故だ→第二次大戦中の機雷だ→
北朝鮮製の魚雷だ→ドイツ製の魚雷だ→中露製の魚雷だ→
ハングルが書いてあるから北朝鮮製だ！→漢字が書いてあるから中国製だ！　NEW!!


舌の根が乾かぬ間にこれだ・・・
だから韓国メディアは信じるなと何度も何度も何（ｒｙ

で、結局日本のせいになるんですね。

>>871
オブイェクトは一度も疲労破壊説を取らなかった事は感心する。
一番疲労破壊が疑われていた時期ですらも取らなかった。

こういうのは勝ち負けの話じゃないけど、オブイェクトは海難事故関連では
予測解説を外した事は一度も無い。「あたご」の時も「くらま」の時もそう。

疲労破壊説なんて馬鹿が喜んで飛びつくような説は真っ当な人間ならそらあまず遠ざけておくわ

>>884
訳　若　乱　

中国から買った魚雷を北朝鮮が撃ったってことなのか
朝鮮半島をめぐる中米のかじ取りはまた微妙になるな

>>889
事件直後なら可能性としては逆に考えられたけど、その後に疲労破壊と断定しうるだけの情報は出てきてないんだよなぁ。
逆に疲労破壊とするには不自然な情報は断続的に出てきていたけど。

他板のお客さん以外で、ネタでなく真剣に、疲労破壊なんて
言った野師はいるのか？

>>893
実際は疲労破壊以外の説を唱えていた人間の方が他板のお客さん扱いされていたんだが。
ワザと両者を入れ替えて誤魔化すのは見苦しいぞ。

不自然な印象を受ける理由として
�@魚雷攻撃・フレンドリファイヤ以外の要因
�A北朝鮮以外の犯行
かと思った。ちなみにウリは半お客さんニダ。

>>894
俺は最初から疲労破壊や欠陥構造はないだろうと言ってたよ
トリップつけてないから証明はできないけどね

疲労破壊じゃなかったらなんで切断面隠すんだよｗ

疲労破壊説は生存者が「魚雷攻撃受けた」と一言いえばすぐ消える泡沫説。
ぶっちゃけ原因究明なんてどーでもいいのさ。今更宣戦布告するモチベーションはないだろし。
哨戒艇にお金をかければいいだけの事。

俺は機雷説で、自爆説だの疲労破壊説どころか魚雷説すら怪しいと思ってた

俺も機雷だと思ったな。
魚雷より自然だと思ったし。

俺は特急雷鳥だと思った

>>897
隠してたっけ？
外国の専門家も交えて調査していたはずだけど。

産経の首相ぶら下がり会見の中の
「正式にあすの朝でしょうか、韓国から世界に向けて報告が、調査報告がなされると」

この部分気になるね〜何言う気なのだか

俺も機雷説を推してた。てか今でも機雷じゃないかと
思ってる。魚雷だとしてもキャプターだろうと。

あんな浅すぎる海域で潜水艇運用してかつ雷撃当て
るなんてできるかっての。



まあ北の海軍がいかに劣悪だろうとかつて帝国海軍
にいたような「八百万の神様」的超絶技量職人が突然
変異的に現れない保障は無いんだけどね。

機雷にしろ魚雷にしろ難点となるのは「何故あの場所なのか」ってこと。

事故現場は普段行かない場所で、天安は過去数回しか通過しておらず
機雷設置や潜水艦が待ち伏せをする場所としては不適当。
また、当時天安は5ノット程度で航行しており、潜水艦が追跡して射点につくのは難しい。

これが北朝鮮の攻撃によるものだとしたら、帰還も含め非常な幸運の連続が
有ったことになり、作戦としては御粗末極まりないシロモノ。

また、水上艦の小競り合いとは異なり魚雷攻撃は明白な戦闘行為であり、
一歩間違えれば中国から見放される。


そんな計画を体制維持に汲々とする正日が承認すると思っている愚か者が居るわけだ。

>>905
韓国軍の行動が北朝鮮に筒抜けになっている可能性を考慮しないあたり、
残念だけどその分析は非常に甘いと言わざるをえないよ。

>906
つまり、
北の諜報能力は米韓を圧倒し、かつその情報に全面的に依存し、
失敗時のリスクを問題としないだけの作戦を立案実行したと？

馬　鹿　も　休　み　休　み　言　え

>>904
キャプター機雷（短魚雷）だと哨戒艦まっぷたつにする威力は無いような気がする
と言いつつ俺も機雷系の方が納得できるんだが…

>>907
そうなんじゃね？
半島内でのヒューミントじゃ実際圧倒してんじゃね？
失敗時のリスクとかもまあ、これまでに他の特殊作戦でも色々やらかしてるけどやめねーし

キャプターだと機雷の収まってた筒などの遺留品が出てしまうのではないか？

韓国側がレーダーやソーナーには魚雷も敵艦も映っていなかったと
公表してたはず。探せば記事ある

>>911
ただ、韓国海軍は、現場海域は潮流などの影響で状況が悪く、敵潜をソナーで探知できる可能性は五割程度と
言っていたような気がするからナァ。

>911
天安のレーダーとソナーはアテにならん、20年前の韓国で作った舟だぞ？
それこそ、いつ疲労破壊で沈没してもおかしくないポンコツ。

本当はもっと物証を持ってるけど小出しにして注目を浴び続けようと言う作戦やもしれん

自慢のF-15Kで北朝鮮の潜水艦根拠地を報復爆撃だ！！

>909
だとしたら、今頃米韓は必死になって軍内部のスパイ狩りをして居るんだろうな？

北の犯行ってことになると動機が無いよなあ……
正日からすりゃデノミ失敗移行悲惨続きでどうにか支援欲しい状況で保守の
ミョンバクを挑発しちゃ…

　1 号 ってことは 2，3 号もあるんだろう？wktk

>908
普通のフネならともかく疲労破壊説が出てくる
ような脆弱化したフネですぜ？

そんでお前ら、南が北に何を要求するか予想で来たか？
経済制裁を強めて、それで得られるものってなんだよ

なにも要求しないだろ、やってねーよって言われなけりゃそれでOKじゃん

北朝鮮の動機を考えるだけ無意味。太陽政策の金大中時代でも日韓ワールドカップの
まっ最中に発砲を仕掛けた海域だぜ。あえて言うなら内部事情だろ。後継者の指揮能力を
試したとかさ。

中国が納得できる物証を出さねば、国連での制裁はできない。
韓国単独で軍事報復する度胸はないだろうし、アメリカがテロ支援国再指定するくらいかな？

どうも軍板の半島関連スレだと、分析に「南北は絶対開戦に向かわない」という
バイアスが掛かってる気がするんだ。過去に何度も第二次朝鮮戦争を期待して
裏切られた結果だと思うんだけどｗ　やるやる詐欺でどうせどっちも強攻策は取
れない、取らない、軍事的に強硬な言辞は内向きのポーズだけ、という観測が
根強いんだなあ。

疲労破壊や同士討ち説もそうだと思うんだよ。
北がやったと考えると、その先に開戦も辞さずという決意がなきゃ出来ないと考え
るから、んなわけねーやんと真っ先に可能性から外して考えてしまう。
南の政府見解も、どうせ有耶無耶で終わらせるんだろ？というのも、そこで強硬論
に突っ走ると開戦に向けて際限なくボルテージが上がっていくから。
だから北が撃ったハズが無いし、南がそう決めつけるワケも無い、というバイアス
を前提に情勢を分析してしまう。

今回は開戦の可能性が半々、だとして予断を排除すると、また別の分析が出てく
ると思うんだよね。南北は開戦に至らず、というのは分析に結果であって前提で
あってはいかん気がするんだけど？

>>924
韓国対北朝鮮という時点ですでにバイアスがかかってる
個人的には中国が北朝鮮に攻め込んで傀儡政権立てるほうがまだ現実的だと思うよ

韓国はソウルなどの地方選が近々あるから、それでガス抜きされる
と思うよ。もし北朝鮮が韓国との戦争を望んでいるなら、第二第三の
手を選挙後に行わなければならない。

そこまでいって初めて開戦の可能性が半々まで上がるんではないか。

スクリュー破片の決定的証拠を最後の最後まで黙っていた韓国政府の勝ちだな。

魚雷で済ます気なら・・・・

韓国。艇長／艦長の「処罰」は必至だろう。処罰なしなら、魚雷は
「捏造」で、状況を利用して北に対する嫌がらせ作戦発動とみる。

散々、嫌がらせ・因縁を付けまくった北も、たまにはされる局面に
なるのも乙なもんだ。

開戦間近と思ってブルーレイレコーダを買ってきた俺の負けだな

877 名無し三等兵 [sage] 2010/05/19(水) 18:15:56 ID:??? Be:
北が終了する前に核攻撃しそうだなー

軍版にもこんなのがいるんだな・・・・ｵﾜｯﾄﾙ

調査結果

韓国軍の同士討ちによる事故だ
第二次大戦中の機雷だ
北朝鮮製の魚雷だ
ドイツ製の魚雷だ
中露製の魚雷だ
ハングルが書いてあるから北朝鮮製だ！
漢字が書いてあるから中国製だ！　 　←今ココ

>931
ハングルと漢字両方書いてあったら韓国製だろ

↑
時系列で並べれば、普通の国家・国民なら赤面するよな

>>931
最後に来るのはポッポ宇宙人攻撃説か？

まだ南の自演だとか言ってる池沼がいるのか。
その説は田中宇の陰謀論とどう違うのやらｗ

>>932
真面目な話韓国軍では原則的に刻印とかに漢字使っちゃ駄目。というか金属表面に漢字をほるための活版とかが韓国国内もうほとんど無い。

グルジア紛争を例に取ると
政府系のサイトなどでアンケートを取り始めたらそろそろ秒読みらしい

50人近く死んだ天安の軍事的な報復として検討されているのが，日本海で行っている米韓合同の対潜水艦訓練を
黄海で大規模にやろうって程度なんだから，北も大笑いだろう．

大青海戦の報復としての戦果は十分に有ったから北の軍部の突き上げもしばらくはおとなしくなるんじゃないか？
韓国が独自に北の軍事拠点に限定的な報復攻撃でもしない限りは．

経済的な報復では開城工業団地追加投資禁止，北朝鮮船舶の通過を全面禁止，あとは国連に行って安保理で
なんかやりたいだろうけど中国が徹底的に邪魔するだろうな．

通し番号が読み取れるほどのデカイ魚雷の破片が今更出てきたというのが素晴らしく胡散くさい。

情報を小出しにして世論の注目を集めるのは
韓国の常套手段なので戦争は無い。
選挙前になって

竹島を日本領土と言い張る妄言！日本の呆れた民族主義！
竹島が韓国領土である証拠の古地図が発見された！
衝撃！日本の歴史学者が竹島を韓国領土と認めた！
日本が負ける日！何とアメリカのCIAは竹島を韓国領土と認定していた！

とか騒いだりしただろ？あれと一緒。普天間普天間騒いで
他の公約はそっちのけで偏向報道する今の日本と大して変わらん。
戦争は無い。

>>940
確かにないね、予備役の招集がない段階でミエミエ。
軍需品も燃料も食料も変動がない

逆に天安の犠牲者は慰霊碑建てて盛大に伴った。
同じ年に死んだF5、ヘリのパイロットの葬儀はガン無視状態。
真面目に見てるだけアホらしくなってくる。
ワールドカップ開催まで騙せればいいやと本気で思っていそうだ。

>>941
戦争前に予備役の召集してどうするんだｗｗｗ敵に今からやります言ってるようなもんじゃんｗｗｗ
あと軍需品の変動が一般人に公開されるわけなかろうに

>>939
ある時、ソ連が海底ケーブルを調査したら、
ご丁寧にも「合衆国政府の所有物」と書かれた盗聴器が見つかってさ

北の攻撃でもなんでもいいけど韓国の報道がコロコロ変わりすぎて胡散臭すぎる。
東スポかｗ

この事件、欠陥艦船事故を隠す為の自演だろ。
半島は、最近、兵器輸出に力を入れており、欠陥製品の噂が
広がってはまずい。そこで、事件をでっち上げた。

証拠品の写真はまだ公開しないの？

哨戒艦沈没：証拠発見に貢献した底引き網漁船
釜山船籍のデピョン11・12号、目の細かい網で釣り上げる
http://www.chosunonline.com/news/20100520000029

どうやって魚雷の破片なんか回収したんだ？

と思っていたら徴用した漁船の底引き網を使って海底から回収したとか

まぁ破片の現物を出して貰わないと鵜呑みにはできませんが

北はこんな事やって韓国マジ切れさせた場合の事考えてるのかな？
韓国軍の装備は人民の不屈の精神力や将軍様の神通力で勝てるほど甘くない。
ソウルは火の海に出来るかもしれないけど、
その後ピョンヤンなんてペンペン草も生えない土地になっちまうぞ。

>>944
戦時指揮権返還問題でもそうだが、
「韓国メディア」で一括りにしたら意味が取れないのは当然の話
準戦時ということもあって情報発信は押さえ気味で、
なおのこと推測やら憶測やらが飛び回る

日本で言うとNHKからテレ東、産経やゲンダイから読売日経朝日毎日までひっくる
めて「韓国メディアに載った仮説」で追ったらワケワカメになる罠。
右と左の反目やすっぱ抜き合戦、特ダネ欲しさのトバシのひどさなんて今さら言う
までも無いと思うんだが。政府の公式発表だけ追ってれば別に不自然じゃない。
「関係者によるリーク」と「メディアによる妄想」と「ホントの観測気球」と、時系列を
追って切り分けできるのは大抵事がすんでからなんだよね。

今回で言えば「真相」なんてのは南北統一してからじゃないと分かんないと思うよｗ

>>946
>証拠品の写真はまだ公開しないの？

今作ってる最中だｗ

>>948
�@中国軍がいるから大丈夫！・・・・・・のはず
�Aペンペン草は全部住民が食べちゃいました

ぶっちゃけた話、韓国軍がここまで戦力を強化してるのは
朝鮮統一後に訪れるであろう中韓の軍事的対立を睨んでの事だと思う
じゃないと北朝鮮相手にあそこまで軍隊を強化する事ないって

>>942
情弱ｗ

魚雷の残骸来たよ
ttp://l.yimg.com/go/news/picture/2010/15/20100520/2010052010292376715_102833_0.jpg

>>954
随分錆びた残骸だな。

魚雷の残骸は今回の目玉だろうな

http://l.yimg.com/go/news/picture/2010/15/20100520/2010052010385587615_103636_0.jpg
http://l.yimg.com/go/news/picture/2010/94/20100520/2010052010243953094_103336_0.jpg
http://l.yimg.com/go/news/picture/2010/15/20100520/2010052010292376715_102833_0.jpg
http://l.yimg.com/go/news/picture/2010/15/20100520/2010052010395592015_103833_0.jpg
http://l.yimg.com/go/news/picture/2010/15/20100520/2010052010393591915_103833_0.jpg

北朝鮮の輸出用 CHT-02D 魚雷
http://l.yimg.com/go/news/picture/2010/15/20100520/2010052010333078815_103134_0.jpg

今回の落とし所は？
痛烈な遺憾の意を表明して終いかね

>>957
魚雷を発射した戦艦の乗組員全員公開処刑
「艦長の独断で行われた攻撃」と公式発表
じゃね？

だから戦艦と言うのをやめなさい。

李明博の性格からして、落とし所は北が平謝り以外に無いんだよなあ。
これまでの韓国歴代大統領とはちょっと毛色が違う。財産も人脈も血縁も無し。日本生ま
れ、夜学、貧乏苦学生から、強烈なリーダーシップと実行力で実業界をのし上がってきた。
「理由無き妥協」を呑むようなパーソナリティじゃないと思うんだね。

んで北としては先軍政治のただ中で、最前線である黄海の海軍潜水艇を「トカゲの尻尾」
には出来ない。軍事境界線上に居る徴兵された兵隊ならともかく、小さいとは言え潜水艇
はエリート中のエリートだから。しかも雷撃して撃沈、さらに発覚することなく帰還に成功
しているとなれば、誉めこそすれ「こいつらが勝手にやりました」ではすまない。

となると、どうなるか。
調査開始から発表までこれだけ時間が掛かったこと。発表前に周辺国に既に根回し済み
な事。少なくとも日米からは前向きな協力の言質を取り付けていること。
などなど勘案すると、最低でも安保理で北に対する非難決議ぐらいはやる。

北は北で、多分ここまではもう見えてる。予測して先日トップが自ら中国詣でに行ってる。
ところがこっちは色よい返事は貰えないで手ぶらで帰ってきてる。
追い詰められてんのは北なんだよね。

プレイ再開の可能性は

でも日本は双方の被害と復興を全額無償提供する義務があるよね(´･ω･｀)

つまんねえ釣りイラネ