●　普天間移転先は大村空港にせよ！ ２段階目

普天間移転先は大村空港にせよ！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1265288622/

いよいよ明確段階になっていく大村案。
なんてたって反対集会に１５０人しか集まらない、利害なしの土地ですから、大村最適ですよね。

大村バーガー　や　大村オスプレー饅頭など、経済波及効果を狙って共存ウハウハ♪論議　前向き思考で行きましょう♪

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パックイン田岡俊次「だめですよ。僕と孫崎さん呼んで既に言ってるんですから」・・・二人とも大村案を政府に進言した上でスルーされた模様。　

>>3

そのソースは？
政府って誰ですか？
田岡氏も孫崎氏も鳩山首相のバックボーン私設研究会のメンバーだけど何か？　つまり、二人とも直接政府に談判する席も持たないハズだけど・・。
つまり、君は在りもしない妄想を虚言してるわけですねｗ

さりげなく岡田くんが昨日視察

これだけの為に遥々僻地佐世保へ出向いたのではないのは、保育園児でも分かる！
温色を確かめる為だよね。
長崎空港へ降り、海路佐世保へ移動すれば、大村基地から佐世保基地一連のデルタ地帯を一挙に視察できる！できたからね！


岡田克也外相は２４日、米海軍佐世保基地がある長崎県佐世保市を訪れた。市役所で朝長則男市長と会談し核密約問題について「国として市に不誠実な対応をしてきた。心からおわびしたい」と謝罪した。
市と議会が核持ち込みの有無など質問書を外務省に提出していたことに応えた。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100425ddm002010105000c.html

＞4
＞政府って誰ですか？

首相の事。ソースはパックインジャーナル。

○田岡「だめですよ。僕と孫崎さん呼んで既に言ってるんですから」

田岡は自分の案に自信はあるものの「もう提案したけどダメだった」という諦めはついているようです。

>>7　←プケラｗ

首相って１人の立場だと内閣側でしょ？　パックインジャーナルって愛川キンヤ　キンキン？？ｗｗｗｗ

＞田岡は自分の案に自信はあるものの「もう提案したけどダメだった」という諦めはついているようです。って誰の感想？お前の妄想だろ？

本命として大村は調整中

すごくどーでも言い事にいま気づいたんだけど
田岡と岡田って字がひっくりかえっただけだな。ごめん。

＞本命として大村は調整中

君の妄想でしょ？　パックインじゃ田岡さんもう諦めてたよ。
孫崎さんと二人で進言したけどダメだったって。

>>10

お前のパックインって愛川キンヤ　キンキンだろがｗｗ

軍事的には台湾介入を全く考えていない点が田岡さんの駄目な所。孫崎さんも極論を言っています。
田岡さんはまぁ、初代「軍事の逆神」だし、田岡さんが言った時点で大村案は吹き飛んだというか・・・
なにしろ長崎県知事選で自民候補が勝ってしまって、もう政治的にも無理ですし。それ以外では運用
面ですね。大村基地（長崎空港）は民間機の発着が多く、大量のヘリコプターを受け入れる余裕が全
くありません。固定翼機ならまだしも回転翼機は厄介な存在なんです。嘉手納の空軍が受け入れを
頑なに拒否したのも、飛行特性が違い過ぎるので管制が面倒臭い、鬱陶しいというのがあります。

>>12
普天間も固定、回転、既に混在してるから問題無いでしょう

>>13
数が違い過ぎる。

【首相訪沖】首相、沖縄県内移設の意向示す
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100504/plc1005041137009-n1.htm

>>14
そんな事はない

>>16

もう諦めろよ・・・

佐賀空港でいいんだよ。利用率低いし周辺に民家一つない。土地が足りなければ
田んぼを接収すればいいし、遠浅の海を埋め立てるのも簡単。
自衛隊基地を始め九州各地に訓練用地も豊富。

大体、沖縄の海兵隊が抑止力とか喚いているから何が抑止力なのか聞いてみれば
緊急時の米国人保護が目的だって。それ全然抑止力と関係ねーじゃねーかｗ
米国人保護の為に何で米軍に基地貸す義理があるんだよ。

そもそも中国陸軍は160万人、台湾陸軍だって20万人いるんだよ。
そんな所に軽武装の海兵隊が高々数百人でヘリで乗りつけて何の意味あると思ってんだ？
大勢に何の影響もない。台湾有事に役立つ在日米軍は少数精鋭でも十分に軍事的効果の
期待出来る空軍戦闘機や海軍艦船なんだよ。台湾本土で地上戦が行われているって事は、
台湾の制海制空権はすでに中国の手に落ちているって事だぞ。そんな所に米軍が地上部隊
突撃なんてさせる訳ねーだろ。


石場の馬鹿がテレビで海兵隊が港湾、空港を確保してくれないと海軍や空軍が出て行けないとか
喚いていたけどな。海軍や空軍が制海制空権を確保してから最後に海兵隊が港や空港を占拠するんだよ。
当たり前だろ、制海制空権もないのに地上軍突撃させるって、そんな無駄に人が死ぬ事
民主国家が出来るわけねーじゃん。そんな事も分からん馬鹿どもは中学校から勉強やり直せってのｗ

海兵隊は東南アジアや中東、アフガンのテロリストには役立っても、近代戦の行われる
台湾有事なんかではまったく無力なんだよ。それでも沖縄に基地があるのは単なる惰性、
昔からあったから、そして日本が気前よく金出してくれるいいカモだから。ただそれだけ。
空軍なら軍事的必然性があるし、もっと増やしてもいいぐらいだけどな、海兵隊が沖縄に
いなければいけない必然性など皆無。いきなり撤退しろじゃ無理あるからとりあえず佐賀に移して
15年内に再交渉して国外移転させる。これが最適解。鳩山は馬鹿すぎて軍事のイロハも外交交渉戦術も
糞もないから党内保守派と米国の恫喝に簡単に屈して丸め込まれているだけなんだよ。
未だに海兵隊が抑止力とかいう詭弁が平気でまかり通るとは、情けないほど馬鹿ばかりで本当に嫌になるね。

徳之島３町長、訓練受け入れも拒否　2010.5.7 18:18
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100507/stt1005071821008-n1.htm

やっぱ、本命の大村案しか残ってないですよね・・。
ルーピー鳩山首相の墓までペンキてろにあったり、徳之島なんて非現実的なのありえんでしょ！

徳之島は、民有地・県有地・町有地、そして共有水面は漁業権。すべて解決するには非現実的。
成田抗争のように、武力で民有地を奪い接収し、裁判でも長期に渡って２０年で３０年で時間を費やすのかね。

一方、大村案は、全て国有地。国土交通所や防衛省、法務省の土地だ！法的措置でも問題ない。
大村案に決まった折には、１５０人ｗｗ程度の反対者が搬入や工事車輌の進入を妨害して大村基地のゲート前で座り込み活動をするだろう。
しかし、大村基地の場合、混乱を避ける為に海上を使えばスムーズ♪
地元漁船を使った反対活動も、長崎空港や大村基地沿岸は航行規制があるから近寄れない♪
規制区域外の海上で航行妨害を行えば、立派な航行法に違反して海上保安庁から逮捕されて船舶免許も失効ｗｗｗ

やっぱ大村でしょ！！！　国有地だし、法的措置で問題なし。　反対者は１５０人程度ｗｗｗ

もういい加減に諦めろ。

とはいうものの、このまますんなり沖縄県内に収まるかどうか。
案外、参院選後に時間を掛けて仕切り直しになるんじゃないですかね。
次の衆院選までは少なくともあと３年以上あるし、その間に決めるんじゃないでしょうか。
それが大村か佐賀か鹿屋かは知らんが。

どうも米軍が駄々捏ねている。内閣では平野が怪しいのではないかと思う。

>>21
お前バカか？
2012年の移転完了まで２年を切ったのだぞ！！
突貫工事して間に合うのは大村案しかない

こらこら移転完了は2014年じゃろが。
勝手に工期を短縮するんじゃない。
もっともどこに決まってもどのみち期限には間に合わんでしょう。
このさい延滞料は日本が被るしかあるまいて。
しかしあんたも相変わらずだねえ。

>>24

徳之島の場合、環境アセスメント調査〜評価まで、最低４年。
調査最低１年　設計計画に最低１年　予算及び許可に最低１年
その後、建設に最低２年。

合計１０年は要する。
その間に用地交渉に調整。無理だなｗ
大村だと明日でもＯＫ

悪いがヘリ部隊は佐賀空港がいただく。
大村には陸兵と水陸両用車中隊をあげよう。

佐賀なら反対する人なんていないのに
何やってんの？民主党

佐賀は大村海自が移転

大村基地は国有地です。

佐賀空港は県有地です。

大村基地は国の税金で賄われています。

佐賀空港は佐賀県民税で運用管理されている地方管理空港です。以上

長崎空港を廃止して普天間部隊へ提供。
大村基地を海兵隊ベース基地へ提供してキャンプ大村グレートベース佐世保基地マルチ運用計画が執行されます♪

おーむら基地は国有地でも周辺地域は私有地だろーが。騒音問題どうすんのよ。
この際だ。佐賀空港を拡張して普天間と一緒に大村航空隊も移転させよう。
空いたＡ滑走路に陸兵と水陸両用車中隊を移駐させればよい。
それで足らなければうまいこと騙してハウステンボスにでも押し込んでしまえ。

>>31

騒音問題は心配ないよ。
運用は全て沖側のＢ滑走路、空港島で運用すればよい。
陸側のＡ滑走路は、基本的に居住スペースにすればよい。

ＪＡＬも長崎はお荷物だから路線廃止ね。長崎空港は赤字空港、国交省の天下り独立行政法人の巣だから廃止すればよい。
で、長崎県民は佐賀空港を利用したら丸く収まり問題解決チン

>>31
おーいいなそれ。スレ主は海兵隊ラブラブみたいだからそれでも文句はないだろう。
まさかヘリには来て欲しいけど陸兵は要らないなんて言うんじゃねーだろうな。同じ海兵隊だぞ。差別すんなよ。

そんなことより

沖縄県内は問題解決にならず、社民も民主と連立解除になり痛手で無理ｗ

徳之島も到底無理非現実

現実逃避ルーピーハトヤマの墓地もペンキ掛けられ大村以外は到底無理

よって大村にけってい。

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　　{　（　 　 ヽ,,__,,ノ ﾉ 　 ヽ.,,_,,ノ　　.） }　願わくば本土以外で決めたかった　　
　　＼_!　　　　　　／(　　　)＼　 　 　 !ノ ゆっぱり大村以外は無理なのね。
　　　　't 　　　　/　　 ＾ ｉ ＾　　,　　 /　 　　
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佐賀しものはなんですか

佐世保基地の反対グループって可愛いでしょ。

伊藤園のオーイお茶なんか配って、世間話に華咲く３０人規模なんだよｗｗ
http://chiaki-yama.jp/base/index.html

キャンプ大村を佐世保基地と連携して合理的運用させれば、日本の安全保障の充実化が期待されますよん♪

>>35
見つけにくいもので滋賀

>>37
かばんの長野

>>38
机の長野

>>39
佐賀したけれど見つからないのに

>>40
まだまだ佐賀す気で滋賀

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　　{　（　 　 ヽ,,__,,ノ ﾉ 　 ヽ.,,_,,ノ　　.） }　大村　大村　大村　大村　大村　　
　　＼_!　　　　　　／(　　　)＼　 　 　 !ノ 　大村　大村　大村　大村　大村　大村
　　　　't 　　　　/　　 ＾ ｉ ＾　　,　　 /　 　大村　大村　大村　大村　大村　　
　 　 　　 ヽ　　　　 _, -‐‐-､._　　 /　　　　
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　 　　　　　　　＼.　 ｀ﾆﾆU´　 λ.　　
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>>41
それよりボク鳥取ません香川〜ぁ

>>43
岐阜っふー♪　岐阜っふー♪　岐阜っふー♪

>>44
佐ー賀ーっ♪

>>45
ゆ三重の中へー　ゆ三重の中へー

まぁ沖縄や徳之島では到底無理、
成田抗争みたいに長期化するのは避けられない。
こんな要塞を私有地に作って長期化するだろう
　　　　　↓　　成田抗争
http://narita1978.jugem.jp/
http://yakuo.cocolog-nifty.com/syouwasi/2009/01/2-b8f4.html

大村基地や長崎空港なら　な〜んも心配なし。スムーズに移転官僚ｗｗ　民地交渉ゼロ♪楽勝

>>46
岩手みたいとー♪

>>48
思いません香川ー♪

>>49
岐阜っふー♪　岐阜っふー♪　岐阜っふー♪

>>50
佐ー賀ーっ♪

成田の建設段階
土地を収用し、建設工程に持ち込むには 手順があった。まず 収用すべき土地を確定するために 境界杭を打って測量し、それらの土地をボーリングして強度を測る。
この作業を遂行するには、農牧地の立ち木を伐採しなければならないこともしばしばあった。地主と売買契約が成立すればよいが、そうでない場合は 当該土地を 土地収用法に基づいて認定を受ける必要がある。
その段階で、地域収用委員会は現地調査の上 その可否を判定するが、続いて裁判所の裁定を受けて 法的に立ち退きを求め、応じなければ 執行官による強制代執行が為され、土地の所有権は空港公団の側に移る。
農民たち 「反対同盟」 の結束力は固かったとはいえ 動員力は最大時で１０００世帯 ３０００人、季節ごとの農作業も併行しつつ 団結小屋を根城にして、恒常的な空港公団の挑発と闘った。
そして 前述した公団側の土地収用手順の節目 節目で、過激派学生が動員する支援部隊が、大規模な闘争行動を展開したのである。のちに 学生たちは小屋に泊り込んだり、防塞を築いて 農民青年行動隊と起居を共にするまでになった。
空港公団職員・ガードマンとの小競り合いや、警察隊が出動するような衝突が 連日のように起こった。大規模な集会やデモ 抗議行動で、 数千人もの学生・支援者が糾合される場合は、それに倍する機動隊が動員された。
http://yakuo.cocolog-nifty.com/syouwasi/2009/01/2-b8f4.html

現在では、環境アセスメントや文化財調査なと、いろんな制約があるから、徳之島や沖縄県内では無理。

大村は国有地で問題なし！
漁業権交渉もなし！
空港や基地周辺は侵入規制エリアだから問題もなし！
拡張工事の環境アセス調査の評価も今年度で完了♪

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狭すぎる大村は鼻から論外。

キチガイにマジレスするなアホ

33 名前：高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日：2010/05/08(土) 12:22:18 ID:ODTU5bKT [1/2]
パッキンで基地移転問題


川村「アメリカがテニアン移設を受け入れないのは、日本に基地を置いておけば
思いやり予算でお金を出してくれるけど、（アメリカの信託統治領の）テニアンだと
自分でお金を払わなければならないというのが一番大きい」

川内（テニアンから）「（沖縄県内しか無理などと言う）岡田外務大臣は一体何を
言ってるのか。鳩山内閣の閣僚として問題がある。」「ただの議員連盟でテニアンに
行ってるだけなので、テニアンの人たちには移設費用負担などの金銭が絡む話は
一切していない」

川村「川内さんのような人が閣内にいればこんな混乱にならなかったかもしれない」

田岡「総理になったときから鳩山さんは大変だなと思って、アメリカも飲める大村案と
いう助け舟を出したが鳩山さんは聞かなかった。この患者は危ないと思って医者が
助けてあげようとしても患者が言う事を聞かなければ命は助からない。手遅れだ」

田岡「アメリカで基地移設問題で騒いでいるのは日本担当者だけ」


ｷﾝｷﾝ「鳩山さんには歴代総理の中でも相当なもんですよ。岩井さん、そう思わない?」
岩井奉信「いや・・」

大村は国有地で反対デモも何の権限もなく鎮圧できるから最高ですよ！！
反対者は１５０人程度の競艇場の客ですらｗｗｗ

♪歓迎　　大村へ海兵隊　　歓迎♪

徳之島は無理だな
「180万県民の力で徳之島を守ろう」というアピール
鹿児島市で移設反対集会　主催者発表でおよそ5,000人が集まる
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00176908.html

♪歓迎　　大村へ海兵隊　　歓迎♪

大村以外は無理だな
鳩山首相、地元の反発などを考慮し沖縄再訪問を先送り
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00176885.html

もう佐賀でいいじゃん
涙拭いなよ

大村航空隊と普天間ヘリ隊を佐賀空港に移せば、
がら空きになった大村基地に陸兵と水陸両用車中隊を移せるね。
誰かさんが言うように漁業権交渉が要らないのなら、すぐにビーチング訓練が出来るじゃない。
大村から佐世保港まで車でわずか１時間足らず。出動の際も便利。
相浦の西普連も竹松のホークも玉突き移動しなくて済むし、いやあ、良いことずくめだねえ〜。

佐賀野郎はなぜこうもしつこく大村に嫉妬してるのだろうか？

国民新党の案は実現するのかな？

>>62
だって無理に大村一カ所に押し込めなくても、
佐賀と大村でシェアすれば広々と使えるじゃない。
海兵隊だって今居るところより狭い場所には引っ越したくないんじゃないですか。

問題は、用地交渉がない国有地　大村１本に絞れば波風立たない。

大村一極集中、佐世保基地の近くで陸揚艦船部隊と合理的運用するのが日米の願い。

世の中と同じで合併統合的　大村案で移転運用経費の大幅削減

どう考えても　大村案が一番Ｈａｐｐｙ♪

理論　正論　数字合わせも大村案だと全て答えも揃って完璧♪

大村案　反対する意味もないし権限もないじ〜ぉ。

権利書も権限もないのに大村案に反対するのは虫けらだけｗｗ

佐世保には、極東最大の米軍弾薬庫も太平洋艦隊が３ヶ月活動できる燃料貯蔵施設も

米軍の１／３の強制陸揚部隊ＬＣＡＣが集結する基地もあるし

大村に普天間ヘリ部隊と海兵隊が来れば、スーパー効率的な米軍基地ができるぞ！！！

沖縄は、海兵隊の遠征訓練・保養地として存続させ、メインは空軍嘉手納のＦ１５が海兵隊への援護部隊としての役割でよい。

長崎佐世保を中心に大村湾海兵隊基地プロジェクトを支援応援　歓迎しましょう！！

　　┏━
　　⌒
（　◎）　＜ｺﾞﾊﾞｸ!
└⊂└⊂

用地交渉がなければ事がスムーズに進むのなら
広い分だけ鹿屋のほうがマシじゃないの。

佐賀空港は利用率も低く、周辺に民家一つないので基地の環境被害の内、最大最悪の騒音問題がまったく起きない。
周辺に民家はあるが国有地の為、用地収容で地元と摩擦の起き難い海上自衛隊大村航空基地まで４２km。
海兵隊ヘリ、陸上部隊との一体運用が可能な揚陸艦や空母の活動拠点である米軍佐世保基地まで５５km。
海兵隊と同様な任務を持つ西部方面普通科連隊が駐屯する陸上自衛隊杉浦駐屯地まで６０ｋｍ。
実弾砲撃訓練の出来る西日本最大の演習場である自衛隊日出生台演習場まで９０km。
米軍がヘリ部隊と地上部隊の上限距離と指定する１２０km圏内に上陸訓練に適した離島、無人島、人気のない海岸多数。

ヘリ航空部隊は騒音問題のない佐賀空港に移し、地上部隊の主力は飛行場施設も完備して佐賀空港との連携に支障のない大村基地に。
陸上訓練は日出生台他自衛隊演習地、上陸訓練は近隣の離島、無人島で行えば近隣住民の迷惑度も最小限。

>>68
佐世保から遠い

無駄な長崎　税金の無駄

空港需要　甘い見込み
2010年01月26日

国土交通省は昨年７月、国が管理する空港の税金投入分を収入に含まない営業損益を初めて公表した。
それによると、長崎空港は２億１６００万円の赤字（０６年度）となっている。（

経営危機に陥った日本航空が再建策を模索していた昨年１１月、長崎―大阪便の３便のうち１便の機体を、１５０人乗りから５０人乗りに変更した。
さらに名古屋便を２便から１便に減らした。
低迷要因は不況だけではなく、便数が多くて便利な福岡空港に県北部の航空便利用者が流れているとも分析する。

需要見込みの甘さから、苦境に陥っているのは長崎空港だけではない。
８１年開港の上五島空港（新上五島町）と８５年開港の小値賀空港（小値賀町）は利用者が伸び悩み、０６年３月に相次いで定期便が廃止され、
事実上の休港に追い込まれた。県は両空港を毎月約１００万円をかけて維持している。県港湾課の担当者は「閉港すれば、国から受けた建設費の８割にのぼる補助金を返還しなければならない可能性が出てくる」と、
身動きがとれない現状を語る。

http://ime.nu/mytown.asahi.com/nagasaki/news.php?k_id=43000421001260001

長崎県　交付金使い交流増検証
　生活に欠かせない路線は国庫補助の対象となり、九州は全国の約４割にあたる４７路線が補助を受けている。
だが、九州旅客船協会連合会（福岡市）によると、４７路線の０８年度９月期決算は４５億６９００万円の赤字で過去最悪。長崎県は「離島の地域格差は全国的なテーマ
http://ime.nu/www.nishinippon.co.jp/nnp/economics/consumer/2009/06/post_78.shtml

小値賀空港って何考えてあんなちっこい過疎の島に空港作ったんだろ・・・・。
上五島空港と小値賀空港は滑走路ちょっと短いけどヘリの訓練地になら使えるね。

長崎空港もそんなに赤字なら海兵隊受け入れて国から補助金受けるべきだろう。
てか長崎空港ってグーぐるマップの航空写真で見たら西側に大村基地と同じぐらいの面積の
広大な休遊地あるし。しまいには芝でNAGASAKIとか馬鹿でかい文字書いて遊んでやがるｗ

大村基地、佐賀空港も含めて各地でがらがらの地方空港利用すれば今から海上埋め立て
する必要性なんか皆無だろう。

減損会計で長崎空港ビルが赤字に

長崎新聞サイトは6月28日のながさきニュースとして「開港直後以来の赤字　長崎空港ビルディング」を掲出。
　記事は、長崎空港を管理・運営する長崎空港ビルディング（本社大村市）が２７日に発表した２００７年３月期決算について、新会計基準を適用したのが要因で、
７億８千万円の特別損失を計上し、純損益が３億２３００万円の赤字となったと報じる。
http://ime.nu/audit.blog1.fc2.com/blog-entry-1115.html

実態の赤字は佐賀空港の方が激しく酷いけどな

国管理２２空港赤字
　九州の他空港の営業損益は北九州＝１５億２７００万円▽長崎＝２億１６００万円▽大分＝５億１００万円▽宮崎＝５億４４００万円の赤字。熊本は１億８９００万円、鹿児島は２億７００万円の黒字だった。
長崎＝２億１６００万円
長崎＝２億１６００万円
長崎＝２億１６００万円
http://blogs.yahoo.co.jp/county_assembly5/21221002.html

佐賀空港は入ってませんね！！！？
佐賀空港の場合は、赤字が云々言う前に、地方管理空港なので佐賀県民の税金で賄われているんですよね。
国民の税金で赤字を補填している訳じゃないので、他県民にとやかく言われる筋合いの無い空港だからですね！
http://rocalnews.jugem.jp/?eid=776

８１年開港の上五島空港（新上五島町）と８５年開港の小値賀空港（小値賀町）は利用者が伸び悩み、０６年３月に相次いで定期便が廃止され、
事実上の休港に追い込まれた。県は両空港を毎月約１００万円をかけて維持している。県港湾課の担当者は「閉港すれば、国から受けた建設費の８割にのぼる補助金を返還しなければならない可能性が出てくる」と、
身動きがとれない現状を語る。

架空計上　補助金詐欺　粉飾決済　非国民　税金泥棒　国民の税金が無駄に使われている！！

無駄な長崎　税金の無駄

空港需要　甘い見込み
2010年01月26日

国土交通省は昨年７月、国が管理する空港の税金投入分を収入に含まない営業損益を初めて公表した。
それによると、長崎空港は２億１６００万円の赤字（０６年度）となっている。（

経営危機に陥った日本航空が再建策を模索していた昨年１１月、長崎―大阪便の３便のうち１便の機体を、１５０人乗りから５０人乗りに変更した。
さらに名古屋便を２便から１便に減らした。
低迷要因は不況だけではなく、便数が多くて便利な福岡空港に県北部の航空便利用者が流れているとも分析する。

需要見込みの甘さから、苦境に陥っているのは長崎空港だけではない。
８１年開港の上五島空港（新上五島町）と８５年開港の小値賀空港（小値賀町）は利用者が伸び悩み、０６年３月に相次いで定期便が廃止され、
事実上の休港に追い込まれた。県は両空港を毎月約１００万円をかけて維持している。県港湾課の担当者は「閉港すれば、国から受けた建設費の８割にのぼる補助金を返還しなければならない可能性が出てくる」と、
身動きがとれない現状を語る。

http://ime.nu/mytown.asahi.com/nagasaki/news.php?k_id=43000421001260001

長崎県　交付金使い交流増検証
　生活に欠かせない路線は国庫補助の対象となり、九州は全国の約４割にあたる４７路線が補助を受けている。
だが、九州旅客船協会連合会（福岡市）によると、４７路線の０８年度９月期決算は４５億６９００万円の赤字で過去最悪。長崎県は「離島の地域格差は全国的なテーマ
http://ime.nu/www.nishinippon.co.jp/nnp/economics/consumer/2009/06/post_78.shtml

「攻めの姿勢」で生む需要　佐賀空港　　国民の税金を使わない佐賀県民税で運用のクリーンな空港
スタッフは佐賀県職員！！努力の営業、天下り団体なし！！
まだ独り立ちできるレベルではないが、赤字額は１６年度に比べて約１億円も圧縮
２１年４〜１１月の伸び率は１６．６％増で、全国トップ。同期間、伸び率がプラスなのは全国でも３空港だけで、
しかも２位の山形（２．５％）を大きく引き離している。
新興の小さな空港は、大胆にも“ライバル”として福岡を横目でにらむ。アリが象に挑むような戦いだが、関係者は、あらゆる知恵を絞り、汗をかいてきた。
成長を遂げつつある佐賀空港。背後には、経営に苦しむ全国の地方空港が学ぶべきヒントがある。
空港を管理する県の職員らが、「夜に飛行機が飛べば牛が驚く」と反発する地元の畜産農家などを一軒一軒回り、説得して実現させた。
疑問を感じた担当者は１７年、ＪＲ佐賀駅のバスターミナルにしばらく毎朝職員を張り付け、福岡空港行きバスの乗客を数え続けた
使い勝手のいい早朝便を増やしてほしい」。担当者はデータを全日空側に示してダイヤ改善を強く要望。その結果、午前６時４５分発の羽田行きを増便させた。
実績を積めば、増便交渉も有利に進めることができる。交渉では、数字に勝るものはない」。県空港・交通課副課長の野田信二（４５）は強調する。
数々のアイデアで空港の活性化を図る佐賀
国有管理天下りウヨウヨな福岡・長崎空港では、県職員もバカバカしくて、佐賀みたいな努力や業務を行う職員は居ないでしょｗｗｗ
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/politics/policy/100228/plc1002282018013-n1.htm

ここ無駄な長崎・福岡空港と、必要発展性に満ちた佐賀空港を単純比較してはいけない要素だな。

佐賀の実態は真っ赤なのにｗ
鍋島といい佐賀は借金が好きだのう

空港の駐車場は天下りの温床
「全国の空港にある有料駐車場の運営業者選定をめぐり、国土交通省が、会計
検査院から競争原理の導入を求められながら、今年度以降も、同省所管の財団
法人「空港環境整備協会」による独占的な経営を認めていたことが、１２日わかった。」
http://ime.nu/kuroonews.exblog.jp/1842010/

空港２０法人、蓄財２９０億円　天下り７３８人受け入れ、全国の空港は経営が赤字で多額の税金が投入されているにもかかわらず、
空港で独占的に業務をする「天下り法人」は財産を膨らませる！！
http://ime.nu/news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2010031004890.html
空港環境整備協会、天下りの受け皿　国交相　[02/05]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1268253114/l50

●クリーンな佐賀空港　無料駐車場　タダ　・何泊停めても無料だから、お得！　・２４時間警備だから、安心♪　佐賀県♪
http://ime.nu/www.pref.saga.lg.jp/at-contents/kuko/shisetsu/parking/index.html

○１５億赤字　国営管理天下り無駄北九州空港　空港環境整備協会北九州天下り支部
http://ime.nu/www.kitakyu-air.jp/access/parking.html

『天下り』官僚組織というのは反省をしない人達の集団ということですな。
『財団法人・空港環境整備協会』。
全国２１か所で空港駐車場の運営を独占する。年間の売り上げはおよそ８４億円。
それに対し、国に支払っている土地代などは３３億円で５０億円以上の粗利益をあげている計算になる。
カス常勤役員６人のうち、アホ５人は国土交通省からの天下り。
カス１人あたりの年間報酬は１，３５０万円にのぼる。
一般職員も３３０人のうち、１００人以上がカス国交省からの再就職。
典型的な腐った天下り法人である。
http://ime.nu/blogs.yahoo.co.jp/kabusuiriclub/50190697.html

「長崎空港発羽田行きＪＡＬ便」 2010年2月27日投稿

このＪＡＬ便、乗客たったの11人でした、
これには驚き、前代未聞です。wwwwwwwwwwwwwwww
佐賀より酷い長崎空港！！！！　利用者架空計上・粉飾決済的、補助金だまし、ＪＡＬ経営悪化の要因ですね

http://ime.nu/smcb.jp/_tas02?taid=583802418 ←良かれと思って写メした長崎県民が、あまりにもアクセス数が多くて反響にビックリ　削除しましたｗｗ

乗客がゼロなのでJAL便が飛んでない佐賀ｗ

JAL 民営化された元国営航空会社
倒産で経営再建実施中

ＪＡＬ長崎路線廃止準備　→　長崎県民涙目で存続願い　→　地域航空会社「フジドリームエアラインズ」（ＦＤＡに泣き付きｗｗｗ

http://www.shizushin.com/news/feature/airport/news/20100309000000000032.htm

長崎空港廃止で普天間よくね

０９年度の長崎空港　旅客数２０年前水準に　下落率ワースト２　2010年5月1日

下落率ワースト２
下落率ワースト２
下落率ワースト２
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/168964

事業仕分けで廃止！普天間歓迎ＯＫだお

　　　　　　 　 ,,ノ´⌒｀ヽ,,　　　
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　　{　（　 　 ヽ,,__,,ノ ﾉ 　 ヽ.,,_,,ノ　　.） }　０９年度の長崎空港　旅客数２０年前水準に　下落率ワースト２　　
　　＼_!　　　　　　／(　　　)＼　 　 　 !ノ 　
　　　　't 　　　　/　　 ＾ ｉ ＾　　,　　 /　 　好都合だな〜　国営管理空港だし　天下り退治で支持率も上がるし　　
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　 　　　　　　　＼.　 ｀ﾆﾆU´　 λ.　　
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　　 _,,..r''''" ﾉ　.|　 ＼　 ／ 　 /　　/￣`'''ー

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　　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　　　　　新長崎県知事は自民よりだから、選挙戦に影響はないぞ！鳩山君。　大村１本で進めたまえ
　　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　∬　　　　　
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　　　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ ＿ ￣　｀-' _ノ )

第三次世界大戦がもし始まったら日本とアメリカは真っ先に危険視されるだろ
うから沖縄県にあってもしかたないんじゃない？
しかし鳩さんは内閣総理大臣やめるべきかな？？

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　　　／　　　　　　　　　　 　 ）⌒ヽ
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　　{　（　 　 ヽ,,__,,ノ ﾉ 　 ヽ.,,_,,ノ　　.） }　私は普天間を大村へ移転解決してから辞めます　　
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　　　　't 　　　　/　　 ＾ ｉ ＾　　,　　 /　 　好都合だな〜　国営管理空港だし　天下り退治で支持率も上がるし　　
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大村とか佐賀空港とか九州各地に分散とかいう案は社民党が提案してたでしょ。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-158979-storytopic-53.html
地元の反発を恐れて海外移転ばかり強調してたけど。
民主党でも当然検討したんだろうけど結局、迷惑施設は一箇所にまとめた方が
選挙対策上有利という判断で沖縄に全部押し付ける事にしたんだろう。
まったく口だけのクズ詐欺師どもだな。始めから甘い期待を抱かせない自民党の方が
まだ誠実でましな対応だと思うよ。

米国は滑走路1500m、ヘリと陸上部隊の距離120km、地元の賛成しか条件出してないし、
佐賀空港案にも好意的だったって言うし。沖縄にないと抑止力が・・・とか言うのは
選挙対策で沖縄に押し付けるしかないなんて本音が言える訳ないからの単なる言い訳。

大村基地はもともと旧海軍飛行場で、かつての滑走路の一部は北隣の竹松駐屯地になっており移転させれば３００メートルほど伸ばすのも可能だ。補給用の輸送機は沖の長崎空港も利用できる。　問題なし！！

佐世保基地の北西約６キロに、離島防衛が専門の陸自西部方面普通科連隊がいる相浦駐屯地がある。ここへ沖縄にいる海兵隊の第４連隊を移し、普通科連隊はキャンプ・シュワブに移せば双方が任務に適した配置になる　問題なし！！
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-155766-storytopic-1.html
http://webdacapo.magazineworld.jp/column/19419/

地元の賛成？？　＜＜過激な反対集会運動はないから問題なし！！　反対集会１５０人ｗｗ
http://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20100410ddlk42010427000c.html


よって大村は最適♪　

この基地移転問題、現在のテーマは沖縄の負担軽減である。
同時に、アメリカが受け入れ可能な案を探らなくてはならない。
1月24日に迫った名護市長選も辺野古への移転反対派が優勢、さらに垂直離着陸輸送機MV22の配備決定で、辺野古の環境アセスやり直しも必定だ。
現実的に辺野古への移転はもはや難しい状況である。
一方、佐世保は、長崎県の選挙区選出の衆議院議員、4人全員が民主党。党が決定すれば反対はしにくい。
この田岡プランは、現実的な選択であり、アメリカの事情もきちんと押さえたものだ。
http://webdacapo.magazineworld.jp/column/19419/

歓迎　海兵隊　大村市♪　ますます便利になる大村湾♪
使い勝手の悪い現在の弾薬庫に代わって、日本の「思いやり予算」で艦船が横付けできる近代的な弾薬庫をつくろうとしています。
その費用は安久ノ浦湾の埋め立てなど総額１０００億円以上
「針尾にある米軍住宅から１５分以内に基地に到着するため」に米軍が要求したハイウェイ♪。
基地が道路から見えないように「シェルター」付きな近代建築。この道路の建設費は１�`あたり約２００億円。通常の高速道路建設費の４倍でお金掛かってるんです。活用しましょう
針尾の米軍住宅へ。現在５３２戸の米軍住宅があります。すべて「思いやり予算」で建設されたもので、１戸当たりの建設費は約４２００万円といいグアム移転費に比べたら破格の節約リーズブルです！！
米軍は前畑弾薬庫返還の条件の一つとして住宅建設を持ち出しています。ハウステンボス駐車場を米軍に提供し、高層住宅を建設する予定です。大村海兵隊も同居したら合理的だよね♪
横浜港の２・５倍という広大な佐世保港ですが、船が少なく、漁船も貨物船も見当たりません。というのも港の８３％が米軍への提供水域となっているためです
トラブルないから最高ですよね♪もっともっと合理的に米軍に使って欲しい。。
タンクが並ぶ赤崎、庵崎の貯油所。西海市の横瀬貯油所と合わせ、３施設の貯油能力は約８５万�`�gです。これは米軍貯油施設のなかで第２位。
太平洋で行動する第７艦隊が３か月間行動できる量だといいます
普天間が来たら心強いぞ。合併統合で合理的運用可能！！！
横瀬のＬＣＡＣ新基地建設現場です。建設費２５０億円。
崎辺の現基地には７機が駐機していますが、この新基地は１２機の駐機設備を予定しています。
米軍のＬＣＡＣ基地は米国に２か所あり、海外にあるのは佐世保だけといいます。
これが完成すれば太平洋配備の３分の１が佐世保に配備されることになり、出撃基地としての役割がますます鮮明になっています。
これだけ合理的便利な施設が大村の目と鼻の先に有るから、もっともっと大村へ普天間と海兵隊へゆうちし、活用すべきですね♪
http://jcpngsk.web.infoseek.co.jp/tokubetu/2009/091125sasebokiti1.html

佐世保が今日まで発展したのは米軍基地のおかげ。感謝しないとね！
大村も佐世保にあやかろう！！

http://www.koutaro.name/machi/sasebo.htm

>>92
大村案は用地の強制収用が必要ないという以外にメリットないよ。
だって飛行場のすぐ近くに住宅地あるし。反対運動に合理的妥当性を与えてしまう方がよほど怖い。
共産党員とか左翼の扇動に一般人が乗っかりやすくなるからね。
ヘリ部隊の移転先としては騒音問題の発生しない佐賀空港の方が妥当。大村は地上部隊の移転用地。
これに日出生台演習場を加えた3箇所が主な移転先で後は九州各地をローテーションで回す。
九州移転ならこれが最善だね。

>>96

心配ないよ。飛行場のすぐ近くに住宅地って２５軒程度だし。
ほれ
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img02.bmcdn.jp%2fminkara%2fphoto%2f000%2f001%2f796%2f578%2f1796578%2fp3.jpg

反対運動は１５０人程度ｗｗ
http://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20100410ddlk42010427000c.html

>>96

海側へシフトするから騒音問題も問題なし。てか、沖の長崎空港を廃止して普天間入れれば万事解決簡単！！
大村基地の活用は。
「揚陸艦との一体化を考えると、佐世保の南約３５キロに海自大村基地がある。
１２００メートルの滑走路で元の長崎空港。国交省管轄だが近く防衛省に移管予定で、以前から基地前面を約１１万平方メートル埋め立てる拡張計画があり、
環境アセスも本年度で終わる。水深３メートルほど、底は岩盤で埋め立ても容易だ。駐機場スペースとしてさらに埋め立ても可能で辺野古よりはるかに安い」
http://mainichi.jp/area/nagasaki/news/20100410ddlk42010427000c.html

>>96←アホじゃねえの。
仮に佐賀だと建設費に１兆円規模の税金投入。
全国５０％の海苔生産地で、これがないと海苔不足、コンビニおにぎり値段の高騰、朝鮮ツバ入り海苔のシェア拡大
全国自給率、米、大麦の１０％の損失
失うものが大きい。

一方、大村は失うものは無し。経済効果で発展性大！！移転費節約、税金無駄遣いの圧縮、日米安保の高利性　良い所ばかり♪

>>99
アホはお前だろ。何で1兆円もかかるんだよｗ
金払って農民立ち退かせればいいだけだろ。
あんな雇用も何もない土地、金さえ出せば喜んで立ち退くよ。
仮に埋め立てが必要としても元々干潟の干拓地。
水深は浅いし、今更多少埋め足したからって環境が激変する訳でもない。
オスプレイは垂直離着陸も出来るし、むしろ海兵隊の任務からしたら
そっちの方が本務。垂直離着陸訓練ならそれこそ>>71の上五島空港でも
小値賀空港でも、開店休業状態の小規模地方空港も使えるし、
日出生台演習場でも普通に訓練出来る。

極端な話、オスプレイの通常離着陸訓練さえ佐賀空港でやれば後は
だだっ広い日出生台演習場で事は足りる。空港を拡張したり、埋め立てたり、
周辺農民立ち退かせる必要すらない。近隣に上陸訓練の出来そうな
無人島だっていくらでもある。

キチガイにマジレスするなアホ

なんか、かつての佐賀空港スレを彷彿とさせる展開ですね。
でも、ずっと仮死状態だったこのスレが何で今頃活性化しているんでしょう。
沖縄県内では決着が付かず、参院選後の仕切り直しが現実味を帯びてきたからでしょうか。

>>102

鳩山さんが徳之島へマジお願い行動したかと思えば、辺野古浅橋案を政府が原案するとか

目暗ましが多いのよね。　水面下でリーチ一発　大村案でテンパイヤクマン♪だからですよ

>>102

しかしどう考えても大村しかないでしょう。
論破されて根拠も辻褄もバッチ合う大村案。
見返りの新幹線や長崎自動車道多良見が先の四車線化！　そして路線を延ばして女神大橋へ繋げる。
長崎・佐世保の慢性的な灌漑貯水事業。　県北と県南の経済格差を縮めるインフラ事業。
離島支援や箱物事業を長崎は手が出るほど欲しいわれですからね。

ヘリの話ばっかり出ているけど、水陸両用車中隊が結構曲者ですよ。
自走して行うビーチング訓練にはある程度の規模の海岸が必要だし、
沖合まで航行訓練もせにゃならん。移転先の漁業関係者をよほどうまくアレしとかないと
足下をすくわれる羽目になりますぜ。

金武町のあたりだと思ったけど、湾口横断中に30両中7両だか８両が水没したことがあるね。

>>105
大村湾には適所が多数あるし、佐世保にも白浜など米軍基地に近い敵地が多数ありますよ

>>105
大村湾は閉鎖性海域で水質悪いし、既に長崎空港や大村基地周りは漁業権問題は片付いて問題なし。
一部ナマコ漁が湾内なあるだけ。

佐世保の湾外　九十九里は、真珠はカキ養殖など島影を利用した定置的なもので外洋側は問題なし
湾内は既に米軍や自衛隊主体の規制エリアで問題なし。
佐世保のＬＣＡＣ基地と連接すれば最高だよ！

>>106
バカだな
お前の装甲車ゴッコはこれだろ
http://www.rimpeace.or.jp/jrp/okinawa/seriesemiru127.html
http://www.rimpeace.or.jp/jrp/okinawa/seriesemiru49.html

その前提となる佐世保のＬＣＡＣと強襲揚陸艦エセックスとの訓練が必要ってことだよ
それがこれだ
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/lcac.htm
そしてこれだ↓
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/23/Lhd1_uss_wasp209.jpg

やはりキャンプ大村で佐世保基地と合理的運用しか道はない

では陸兵と水陸両用車中隊のお世話についてはよろしくお願いします。
普天間ヘリ隊は大村航空隊ともども広い佐賀空港と周辺農地で
お引き受けいたします。

>>110

水陸両用車中隊は佐世保に編入しますから大丈夫ですよ。大村の足の引っ張りにはなりません。佐賀は不要ですね。

横瀬貯油所の制限水域の一画にＬＣＡＣの新駐機場の建設が始まっていから問題ないですよ！
http://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/index.html

http://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/index.html
http://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/index.html
http://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/lcac/lcacfacilities.html

>>18でいいだろ
抑止力抑止力と言いながら、誰もその中身を突っ込まないんだよな
本来左翼が突っ込まなきゃいけないんだが、戦争を前提とした議論を嫌がってきたせいでこの有り様

掲示板といいつつ運営が一般人の振りして書き込んでるのは詐欺じゃねーの
ROMのアクセスをみて作り話を投下してるんだろ

掲示板といいつつ運営が一般人の振りして書き込んでるのは詐欺じゃねーの
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移転先は・・>>1の家の横がいいと思った。

月曜日になって、
九州案らしきものが頭を出し始めた。
風向きが変わった。
現実味が出てきた。

何もない場所に基地を作ろうとするから反対にあう。
大村の場合、既存基地の活用だから経済的にも国民誰しも納得ＯＫ

大村の場合、既存の大村基地を無くそう！とか、騒音で長崎空港反対なんて反対市民は１人もいない。
大村を普天間移転先として反対する声の理由は、騒音が増すから？？？
まぁ、騒音対策は海側へシフトするなど国の指針もハッキリしてるから大村は拒否する道理がないわけで。

大村に決定

大村から１０分で行ける大野原演習場を海兵隊に提供したら普天間を大村へ移設しても問題ないですね
http://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/onobaru.html

歓迎　大村へいらっしゃい　歓迎

首相、23日にも沖縄再訪問　普天間５月決着断念 　2010/5/11
、現行計画の修正案は米国が難色を示しているほか、地元は反対を明確にしており、稲嶺進名護市長は首相との再面会も拒否している。
普天間基地の危険性除去や沖縄の負担軽減策も、飛行場の移設先を先送りしたまま米国が合意する可能性は低い。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9C8197E09B9C99E2E58DE3E2E2E7E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL

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　　　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ ＿ ￣　｀-' _ノ )

佐賀の粘着質には犯罪臭がする

鳩山よりその裏の平野を始末するには絶好のチャンスかもな。

大村反対には中国共産党の臭いがする

大村市民だが反対するは少数だろうな
ヘリの騒音なんてたかが知れてる。本当に失う物なんて無いからな

ヘリの騒音（ブレードスラップ）はジェット戦闘機より五月蠅いから普天間は問題になってるんだが・・・

近すぎると五月蝿いけどちょっと離れるとすごく静か
例えると大村基地じゃ五月蝿いけど無人の佐賀平野だとへっちゃらなレベル

今大村基地に飛んでるのはSH60くらいだけどな・・

目暗ましの徳之島案が完全に消滅したぞ！！　大村にライバルなし！

徳之島、滑走路にも難点…幅不足を米指摘　5月11日14時34分配信

米側は同空港の滑走路の強度も、保有する重量のある航空機の離着陸に問題があると見ているという。
同空港の着陸帯は幅１５０メートルで日本の航空法では有視界飛行による着陸しか認められない。計器飛行での着陸には３００メートル以上必要とされる。
現状でもヘリコプターの離着陸は可能だというが、米側は運用上、ヘリ部隊のみの移転や訓練移転であっても、移転先の空港は輸送機など航空機の計器飛行による着陸にも対応できる必要があると判断していると見られる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100511-00000647-yom-pol

大村は、沖のＢ滑走路も使えるし、基地前面を約１１万平方メートル埋め立てる拡張計画があり、環境アセスも本年度で終わる。水深３メートルほど、底は岩盤で埋め立ても容易だ。駐機場スペースとしてさらに埋め立ても可能で辺野古よりはるかに安い」
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-155766-storytopic-3.html

向うところ敵なし！　大村

　

音というのは、近接よりも遠方の方が五月蝿い。
特に冬場は、音は屈折して遥か遠方まで届く。

とりあえず、普天間ヘリの半数、そして地上部隊の半数、水陸隊の半数を大村へ移設して調整したら良いのだよ。

>>127

徳之島案が消えてハッキリしたことは、鳩山は徳之島２万５千人の票と信頼を失ったｗｗ

>>128
中卒のアホだろｗ

大村基地周辺　↓
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img02.bmcdn.jp%2fminkara%2fphoto%2f000%2f001%2f796%2f578%2f1796578%2fp3.jpg

３ｍ程度の防音壁　刑務所ルックの壁設置でＯＫだおｗ
大村市民　涙目ｗｗ　二重サッシにエアコン付けてくれとダダこねるのが見えるｗｗ

大村ごときにサッシやエアコンは贅沢

吸音板 低層遮音壁 で大丈夫です。
http://www.sjc.gr.jp/dtc/jg/dr/kous/

ガキばっかｗ

歓迎　普天間　歓迎　大村

７３の爺さんが９０年も犠牲になっているんですとグチる矛盾したお話♪

一般の旅客機が使用する海上の長崎空港Ｂ滑走路は民間空港では米軍の利用数が全国一。
大村基地は強襲揚陸艦が配備されている米軍佐世保基地から近く、米軍にとっては使い勝手のよい基地といえます。

と反対派も認める便利な空港　オオムラ♪
http://jcpngsk.web.infoseek.co.jp/tokubetu/2010/100312oomura.html

〔普天間〕移設先は海上自衛隊大村航空基地（長崎県）かも

http://alcyone.seesaa.net/article/147261212.html

マジで公約を満たすには大村しか残っていないのでは。
とりわけ、普天間の半数と歩兵隊の半数、水陸部隊の半数を大村に配置して、ローテーション。
これだけでも沖縄基地負担軽減の努力は認められる。

佐世保基地のエセックスにＬＣＡＣ、そしてキャンプ大村のへり部隊と歩兵隊と水陸部隊が日常訓練で合理的一体運用できて米軍も理想的な話だ。

長崎野母崎沖に浮かぶ廃墟の島　軍艦島その名を端島という。

ここを米軍海兵隊の近代戦闘スタイルのヘリボーン訓練や陸揚艇訓練に毎日使えて楽しいぞ。
長崎伊王島の島影までエセックスで出航！　そしてエセックスから出動したＬＣＡＣと普天間ヘリボーン部隊で上陸訓練。
端島の沖合いにダミーのターゲットを浮かべ、岩国基地からスクランブル出動したＦ１６が擁護射撃！！
そして一向は台湾有事を想定して沖縄ホワイトビーチへ向い通常訓練。
そして帰路はローテーションで隊員を入れ替え佐世保へ帰る朝鮮有事。
http://home.f01.itscom.net/spiral/hashima/hashima001.html

大村が世界を救う日本を助ける

普天間基地問題　−完全版−
http://www.youtube.com/watch?v=NasQrz6zf6c

キャンプ大村が実現すれば、長崎自動車道多良見４車線化を許してやるぞ。
http://blogs.yahoo.co.jp/abrams506/59887915.html

音なんて気にしない。戦闘機の爆音でもなんでもござれ。
頭の固いジジババはほっておけ。耳が遠いんだろ？

そうだよ。大村には騒音問題は存在しない。
環境省か国土交通省かしらんけど、国の税金を蝕む天下り団体独立行政法人全国空港騒音調査協会とかで、
ホームセンターで売ってるような５戦円クラスの騒音測定器を同じく天下りＯＢがいる業者から３０万円で買った
同じく天下り職員が幹部を務める民間調査会社が、たまたま測定した場所が基準値を上回っていたというだけの話。

高架下の居酒屋みたいな。騒音あっても別に苦情とかじゃないしｗｗ

普天間飛行場の移設をめぐり、政府は、訓練や機能の一部移転を検討している徳之島空港（鹿児島県）に
ついて、移転実現の場合には米軍の使用に耐えられるよう拡張・改修する方針を固めた。
複数の政府関係者が１１日、明らかにした。

徳之島空港は滑走路が長さ２千メートル、幅４５メートル。安全を確保するための滑走路を囲む
着陸帯を含めると、長さ２１２０メートル、幅１５０メートルになる。航空法では悪天候でも
着陸できる高度な装置を使える計器用の空港は滑走路と着陸帯合わせて幅３００メートル必要と
しており、米側には安全上の懸念があると見られる。
また、同空港は小型旅客機の運用を想定して造られており、米軍が大型の輸送機などを
運用する場合には滑走路の強度が不足しているとの指摘も出ている。

政府は１０日、関係閣僚会議を開き、普天間のヘリ部隊の機能または訓練の一部を徳之島に移す一方、
沖縄県名護市の辺野古沿岸部に滑走路を建設する方針を確認していた。ただ、米政府は
徳之島については訓練の移転は受け入れ可能との考えを伝える一方で、沖縄との距離が
離れていることからヘリ部隊自体を移すことは不可能との立場だ。

　その場合、約８年の工期が見込まれており、普天間飛行場の移設完了は日米両政府が目標としている２０１４年から大幅に遅れる（2010年5月11日
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100511-OYT1T00647.htm

【普天間移転】沖縄からは罵声、徳之島からは拒否　１国の首相がこうも「ノー」を
http://www.47news.jp/47topics/e/159580.php

だからリーチ一発ツモヤクマン　大村決定

>>143

バカかてめい。
徳之島空港は、自治体が管理運営している空港だ。
島民の大多数は反対し、米軍も難色を示している訳有り空港だ。
そもそも沖縄本島より２００ｋｍ離れているから米軍が認めない

鳩山は大村１本に絞るだろう！！

アジアでもっとも信頼できる同盟国は韓国　米専門家　2010.5.11

クリングナー氏は日本の鳩山政権の対応について
（１）首相と外相、防衛相の言明が相互に矛盾しており、正常な政策決定プロセスが機能していない
（２）普天間基地移転問題では住民の抗議だけが決定要因とされ、軍事的、戦略的な要因はまったく考慮されていない
（３）５月末までに日本政府が米国も受け入れ可能な解決案を提示するという見通しはもうない−などの点を報告した。

さらに、鳩山政権の事実上の機能停止によりオバマ政権の当事者たちの間では日米同盟がすでに衰退し、有事に即応できる軍事能力を急速に減らしつつある、とみての懸念や不満が高まっていると、指摘した。
その結果、同研究員は「アジアで米国が最も信頼のできる同盟国はもはや日本ではなく韓国となった」と強調する一方、日米同盟の最近の混乱に対してはベトナム、シンガポール、韓国、タイなどアジアの他の諸国が深刻な懸念を表明している、とも述べて、日本への警告を発した。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/100511/amr1005111742010-n1.htm

RJFU

早く大村の発表ないかな。。。。

群馬来てもいいよ。海遠いけど

早い話が、自民党の案をそのまま通せばよかったこと。
知恵遅れ社民党の意見を聞いたから話が拗れただけ。
社民党は反対するのであれば代替地を提案するべきだ。

>>150
＞代替地を提案するべきだ

グアムとテニアン

まあポッポがやる気無いので
実現性は薄いと思うけどｗ

兵士不在目立つ在沖縄海兵隊　『抑止力』になってる？
2010年5月10日

　米海兵隊普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設問題をめぐり、
沖縄で鳩山由紀夫首相は「抑止力の観点から難しい」と海外移設を断念
した理由を明らかにした。だが、在沖縄海兵隊はイラクやアフガニスタン
へ派遣され、相当数が不在。「抑止力」になっているのか。　
（編集委員・半田滋）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kakushin/list/CK2010051002000059.html

大村湾には無人島もあるし訓練に最適

俺の見立てじゃ平野官房長官が邪魔している。それが出来るという事は
平野が鳩山の腹心ではなく鳩山が平野の隠れ蓑だ。

いやいや、沖縄や徳之島で困難難題ぷりをめい一杯披露して、最後にアッサリ大村で解決する。

そして自民党でさえ解決できなかった普天間問題を解決した民主政権の株が上がるってもんだ。それを狙っている

大村市
財政難どうする？　地域振興大丈夫？　
頼み綱は普天間移設

http://www4.ocn.ne.jp/~jcp_oomu/minpou/1267gou.htm

長崎の流出入人口は？　　博多集中？

第二に、新幹線が地域振興につながるのか
大阪在住者が長崎に来る交通手段の意向調査では、

交通手段 　　現在　　 新幹線開業後
飛行機利用 　３４％ 　　２５％
新幹線利用 　３５％ 　　６６％

ということは、ますます利用率が下がり経営難のＪＡＬや赤字国管理空港の長崎空港を廃止して、普天間米軍に提供する。
そして新幹線シフトすれば問題解決。
離島便は、陸のＡ滑走路で細々運行。東京・大阪から長崎へは佐賀空港を利用すればＯＫ

よって長崎空港を廃止、普天間は長崎空港に決まる！

キャンブル色強く教育と風紀に悪い大村競艇を廃止して佐世保ＬＣＡＣの分中隊基地を作り、
シュワブの水陸装甲部隊の半数を同居させたら効率的！！
http://www.omurakyotei.jp/access/

日常訓練は、大村湾内　無人島である臼島を利用。
http://www.pref.nagasaki.jp/sizen/4sunameri/027/003/usujima.htm

>>158
同感大賛成です。
政府が大村市へ大村競艇場を廃止して提供するように協力依頼したら大村議会は何て返答するのだろう？
パチンコ屋同じく、何とも言えんだろうｗｗ

振興策など「アメ」を掲げて関係自治体にさらせば、大村は喰らい付いてくるｗｗ

普天間移設　九州の知事　受け入れ慎重　本土分散案　負担軽減には理解

米軍佐世保基地を抱える長崎県の中村法道知事は訓練分散案に「中身次第。騒音問題や（米兵による）事件事故などもあり、具体的な要請がないと検討できない」と戸惑い気味

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/171687
。

クリントンが来日するぞ！
散々待たせ翻弄させたから、長崎空港明け渡しを要求するだろう。

これをみれば現代政治の黒幕は誰なのか面白いようにわかる

リチャード・コシミズ【裏社会学】静岡講演会
http://www.youtube.com/watch?v=wrBrs2GhnC0&feature=PlayList&p=8F6AAED747D5FA00&playnext_from=PL&index=0&playnext=1

社会のドズ黒い構造がわかる。

ネトウヨの正体がばれるから必死になって罵倒にかかる。

一人でも多くの人に知ってもらうことを望む！

☆徳之島案　　消えた　滑走路にも難点…幅不足を米指摘
米側が沖縄と徳之島の距離（約２００キロ・メートル）を理由とした運用上の問題点に加え、技術面の課題も問題視したことで、徳之島移転のハードルはさらに高くなったといえそうだ。
米側は同空港の滑走路の強度も、保有する重量のある航空機の離着陸に問題があると見ているという。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100511-OYT1T00647.htm

☆シュワブ案　消えた　　米政府、くい打ち方式を正式拒否　「ミサイル攻撃に弱い」
１２日にワシントンで行われた日米審議官級協議でキャンプ・シュワブ沿岸部（名護市辺野古）沖合に、くい打ち桟橋方式（ＱＩＰ）で代替施設を建設する日本側の提案に対し、
米側が正式に反対する考えを伝えていたことが明らかになった。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/391034/


大村　大村　大村　歓迎　向うところ敵なし　大村案♪

もうだめだな。

そうだね。大村に決定だな

大村に普天間ヘリを移転させれば　非常に合理的！！！！！！！！
なんてたって３１時間要するんだよ。現行では・・・・。
また大村へ普天間へりを全期移動させても半数は積んだままでＯＫだから便利だよ♪

１月２１日１７時、強襲揚陸艦エセックスが沖縄・ホワイトビーチに入港した。佐世保を２０日午前１０時ころに出港しているので、所用時間は約３１時間。佐世保から直行したと考えていい時間だ。
翌朝、甲板にはＣＨ４６が９機、ＵＨ１が２機、ＡＨ１が３機、ＳＨ６０が２機、ＣＨ５３が２機の合計１８機が並んでいた。
朝８時前後は、車両の積みこみや兵士の乗艦は行われていなかった。しかし同日１４時過ぎにエセックスはホワイトビーチを出港した。
２３日早朝に普天間基地を見たが、エセックスに載った分、ヘリの数は少なくなっていた。
http://www.rimpeace.or.jp/jrp/okinawa/essexinwb0122.html

先々、大村で見れるヘリ達
キャンプ大村　エセックス合理運用♪ http://hmto.hp.infoseek.co.jp/ysf/data/uh1_ob.jpg

★ＣＨ４６
http://www.olive-drab.com/images/id_ch46_sea_knight_03_700.jpg
http://www.rotorhead.org/military/images/ch46-1small.jpg
http://www.olive-drab.com/images/id_ch46_sea_knight_04_700.jpg
★ＵＨ１
http://badgerblogger.com/wp-content/uploads/UH-1_1.jpg
http://www.njphotography.co.uk/RAF%20WADDINGTON%202006%20UH1-0001.JPG
http://hmto.hp.infoseek.co.jp/ysf/data/uh1_o.jpg
★ＡＨ１
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a8/AH-1_Cobra.jpg
http://eaglet.fc2web.com/PICTURE/AH-1.jpg
http://www.minihelicopter.net/AH1HueyCobra/AH-1%20HueyCobra.jpg
★ＳＨ６０
http://www.aerospaceweb.org/aircraft/helicopter-m/sh60/sh60_01.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/74/SH-60B_Seahawk2.jpg
http://www.wallpaperlink.com/images/wallpaper/2007/0708/03784x.jpg
★ＣＨ５３
http://www.joysf.com/files/attach/images/283209/648/824/003/CH-53_Super_Stallion.jpg
http://forum.apan-info.net/Winter02/jpg_lg/B-13.jpg
http://www.richard-seaman.com/Aircraft/AirShows/Miramar2004/Highlights/Ch53WithGunAndCh46.jpg

そして超目玉
★V-22 Osprey
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/ce/V-22_Osprey_flies_over_Lexington_Park.JPG/749px-V-22_Osprey_flies_over_Lexington_Park.JPG
キャンプ大村航空祭には、全国のチビッ子も大喜び♪

明日は航空基地祭

日米合意形成を最優先　普天間問題最終決着ほど遠く
日米交渉決裂の懸念も出る中で、移設先を「辺野古」と明記することに抵抗していた首相も、最後は折れた。
しかし、県外、県内の移設候補地は次々と消えていった。実務者協議で、首相が公言した「５月末決着」を盾に、米側の交渉姿勢は強気だった。
　米側は、環境影響評価（アセスメント）のやり直しにつながるような計画見直しには応じられないとの態度を示し、杭打ち桟橋（ＱＩＰ）方式など、あくまで現行計画とは異なる工法で、滑走路の位置を大幅にずらそうとした日本側の提案を退けた。
米国も韓国の哨戒艦沈没で北朝鮮との対立が深まるなか、同盟国の日本との軋轢（あつれき）を深めたくない事情があり、建設場所・工法の決着先送りに同意したが、最後は埋め立てによる現行計画の微修正へと追い込まれる可能性が高い。
埋め立ての場合、公有水面埋立法により沖縄県知事の許可が必要となる。当初、条件付きながら辺野古への移設に賛成していた仲井真（なかいま）弘多（ひろかず）県知事は、首相が結論を先延ばししてきたことで、辺野古への移設は「非常に難しい」との立場だ。
地元調整が始まれば、沖縄県側との協議が早晩行き詰まるのは確実。政府内からも「苦し紛れにまた結論を先送りにしたにすぎない」との嘆息が漏れている。

よって朝鮮有事を配慮して大村案に決定

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100522/plc1005222340015-n1.htm

利権がらみなんで、
九州に切り替えができず、
沖縄にこだわるのかねー。

>>171
辺野古に土地を持っているのは民主党よりほとんどが自民党議員なんだが。

【普天間】 日本とアメリカ、５月末に発表する内容を大筋合意…「辺野古に滑走路」「基地を県外に分散」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274522259/
【普天間】 "５月末決着か" 辺野古の住民側、条件付きで移設容認へ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274503199/

もう鳩山が引責辞任する以外途は無いな
民主党全体が道連れにされる・・・・

道連れにしてくれｗ

道連れにしたら日本そのものも道連れになるぞｗｗ

>>1
　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　
　　　　.i /　 _ノ 　　ヽ　 ｉ　）　　 　
　　 　 i　　 (-‐）｀ ´(‐-）i,/ 　
　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　アィサィおじさん 　アィサィおじさん
　　　　＼　　 　i 　i　　 /　　
　　　　／　　　 `⌒ （::::） 　　おじさん辺野古に決めました〜♪
　　　　|　　　￣￣⌒) .|　　　
　 　 　|　　´￣￣￣ .| |

まだ終わってないぞ。一喜一憂長崎県民ｗｗ

憤怒の中　猛スピードで走り去った鳩山「言い訳」沖縄訪問
「５月末と言っちゃった」
政府高官は｢総理が『5月末と言っちゃったんだよ。だからよろしく頼むよ』と言われた。これを聞いて困ったな〜」と思ったという。
さらに、三反園は｢アメリカと合意したといっても、何の合意でもないし、解決策でもない。実際、『辺野古付近』を埋め立てることができるかというと、
反対運動でできない。結果的に、普天間が残るだけ｣だと解説する。

http://www.j-cast.com/tv/2010/05/24067120.html

辺野古への基地建設に待ったをかけるジュゴン訴訟
http://ameblo.jp/aratakyo/entry-10410826674.html

辺野古・違法アセス訴訟
http://www.mco.ne.jp/~herikiti/justice.html

田原総一朗 / namatahara

民主党の幹部になぜ２３日に鳩山さんが沖縄訪問したのか聞いた。２２日に日米合意で普天間基地の
移設先が辺野古付近と発表され、２３日の各紙朝刊にその事がでかでかと載ってるからだ。
これではまるで沖縄を蚊帳の外においているようだ。その後から首相は沖縄へ行くと言うのは順序が逆である。

まず、沖縄の人々に謝罪して説得してそれから日米合意を行うべきである。なぜ順序が逆になったのかを
民主党の幹部に聞いた。日米合意を発表するつもりはなかった、まだ完全には合意できていない、
それを関係者がわざわざマスコミにリークした。鳩山訪問を潰す為だとしか思えない。幹部は激怒した。

リークしたとすればごく少数の関係者だ。幹部の激怒はわかるが、一体、鳩山官邸はどうなってるのか。

http://twitter.com/namatahara/

鳩山由紀夫は平野博文のクグツだよ

普天間移設：首相、政府方針は閣議で　福島氏は署名拒否へ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100526k0000m010094000c.html

長崎県民涙目ｗｗ
連立離脱で大村基地に決定ｗｗ

社民が連立離脱なら、社民の意見は完全無視できるんだがｗ

尖閣は「未解決問題」？　首相また落第答弁　2010.5.28
２７日の全国知事会議では、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾（ぎのわん）市）移設問題で協力を求める鳩山由紀夫首相と知事らの議論がまったくかみ合わない場面が目立った。
特に首相は、尖閣諸島の領有権問題をはじめ沖縄県が置かれた安全保障環境やその歴史に関する“落第答弁”を連発。安保政策に関する首相の不勉強が、普天間問題迷走の主因といえそうだ。
尖閣諸島をめぐり日中間で衝突が起こった際、日米安全保障条約が発動されるかどうか−。知事会議の席上、東京都の石原慎太郎知事がこんな質問をすると、首相は次のように答えた。

　「（米国に）確かめる必要がある」

　だが、この問題は麻生前政権時代にすでに決着済みの話だ。麻生太郎首相や河村建夫官房長官が国会答弁や記者会見で、「安保条約は適用される」との米公式見解を確認したことを明らかにしている。

首相はこうも述べた。「（米国は尖閣諸島の）帰属問題に関しては、日本と中国の当事者同士でしっかりと議論して、結論を見いだしてもらいたいということだと理解している」

　未解決の問題として、これから中国と話し合うかのような発言だが、政府見解は「解決すべき領有権の問題はそもそも存在しない」というもの。首相自ら中国側につけいるすきを見せた格好だ。

　また、昭和４７年の日本復帰から今年５月１５日で３８年がたった沖縄県について、首相は「復帰後２７年」と述べた。単純な言い間違いであってほしいが…。

知事会の麻生渡会長は会議終了後の記者会見で「（首相は）途中、何を言っているのかと思った。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100528/plc1005280044001-n1.htm

田岡がBS11で石破に
自民が政権とったら大村移転でどう？
と提案してました。

>>185
その方，軍事評論家って肩書きだけど元朝日。北のミサイルに対して志方と討論した時も
とんちんかん。北のミサイルを防ぐことはできないのだから何もせず従えと言わんばかりの
発言。志方は余りの非常識に切れてましたね。護憲派，いや北擁護派と同じ論調。

大村は狭すぎ，拡張してもまだまだ狭い。ただ佐世保が近いというだけでは無理だし，
海兵隊は殴りこみ部隊でも何でもなく治安・米国人救出のための部隊。
彼らは緊急時は現場に一番近い基地にチャーター便で向かい，そこから作戦に移る。
小沢が日本を守るなら第七艦隊だけで十分と言ったのはその意味で米政府高官も
海兵隊は抑止力ではないと公言していたけど。

今まで米軍が沖縄に基地を置いたのはどこへでも出撃できる地政学的面，
ジャングル戦など米国でできない訓練ができること，そして何よりも思いやり予算に
守られてこれ以上快適な場所はないこと。海兵隊が強襲部隊で強襲揚陸艦とセットで
ないといけないと言うならなぜ沖縄に常駐させないのか？

誘導

[外交･防衛]日本の安全保障政策04[安保･在日米軍]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1268843193/

>>186
どうせ、海兵隊は佐世保と沖縄にわかれてるのだから、
佐世保付近へ移転の時は一部移転でもよいので狭くてもかまわない。

セットでないといけないとはいってないだろう。
今セットでないのだから。

>>186
>何もせず従えと言わんばかり

それは君の考えすぎ。

できない現実を認識し、正しい策をとる事が重要。

>>189
俺もその番組見たけど、あのおっさん変だったよ。極端だけど但馬のおばさんみたい。

>>190
志方は確かに変だけど、田母神ほどじゃないよ

ロシアのメディアも菅が短気で怒りっぽいと紹介していたぞ！！

オバマもビクビクしながら菅総理と普天間は海兵隊とセットで大村へ２／３程度を分割して配置するような案になるだろう。

そもそも全部サッパリ普天間を移設しようとするから問題も大きい。

半数でも大村へ移設すれば、それだけでも沖縄基地負担軽減の功績は大きいはずだ！！

過半数を超えて１／３程度のヘリだったら、十分にも嘉手納に居そうろうできるはずだ。

大村案は消えていない。

>>186 ←救いようのないアホやな。もうバカ相手すんの秋田お。。。
海兵隊が安全にチャーター便で現地入りでちゅか？　　それなら佐世保タクシー待って現場入りじゃなくて便利だな！　佐世保〜沖縄ホワイトビーチまで３５時間、そして海兵隊御一行様乗っけて２４時間、計５４時間ｗｗ　３日かかるぞ！
そうならジャンボ旅客機ボーイング７４７を那覇空港から２機チャーターして、アロハシャツにサンダル履きの兵隊さん１０００人を直行便で●時間で現場入りした方が早いって話だなＷ
７４７なら一機で装甲車３台は楽勝で積めるぞ！１０００人分の銃火器も積めるぞ！！ｗｗｗｗｗ

お前の意思を尊重して、ビジネスクラスで現場入りする海兵隊さんだなｗプッ

お前は海兵隊のヘリボーン空挺部隊の役割を理解してないだろｗ
海兵隊の特殊ヘリは、敵のレーダーを潜り抜ける為、低空で飛び、対空ミサイルを避ける為、山肌ギリギリを飛行し
前線から少し離れた適所に１０名単位のチームを降下させ、敵の懐に攻め込むんだよ！！
お前みたいに機内食食べたり、船内泊りの船旅はないんだよ！

アホは書き込みすんな

ちょっと齧った程度の知識で、素人さん丸出し・・

相変わらずばかばっか。大村の基地外にはうんざり。

海兵が今時制空権、制海権もない状態でヘリボーンなどやるのか？
お宅の浅はかな考えね。今の海兵は米国人救出か治安部隊。
仮に殴りこみをするにも制空・制海を制してから。

だな

そうだす。

>196
制空権は嘉手納の空軍が即座に取るだろ。

>>196←バカ　>>197 >>196　ポチ１号と２号
従来型上陸用舟艇では、世界の海岸線の17％でしか、上陸作戦ができなかったが、LCACでは80％以上になると言われている。また甲板の装備が整っている艦船からも発進可能。
浮上距離は約４フィートで海の深さ、海面下の障害物、浅瀬、逆流に関係なく走行できる。また陸上も４フィート以下の障害物であれば（沼地、砂漠、溝、土手などの地形に関係なく）走行できる。
ソ連崩壊後の世界情勢の中で、米海軍は、空母機動部隊どうしが真っ向から渡り合う「洋上」から「海から陸」を目指す軍事戦略に転換した。これが「フロム・ザ・シー」（From the Sea）戦略と呼ばれている。
一方、アメリカのこうした軍事戦略に備えて、相手国では、アメリカの上陸作戦を阻止するために、機雷、地雷、対艦ミサイルなどの装備が高性能になってきた。
アメリカはこれをさらに打ち破ろうと掃海任務から内陸進攻までを見通した揚陸戦兵器システムを開発。その中心がLCACである。

水陸両用戦とは、佐世保に配備されている強襲揚陸艦ベロー・ウッドなど水陸両用部隊が（沖縄の）海兵隊を海から殴り込み作戦を行う戦闘形態のこと。この殴り込みを米海軍・海兵隊の消耗を最小限にくいとめるために、
空母起動部隊グループが海上からも空からも強力な火力支援を行う。

●紛争地への強襲揚陸作戦は、相手国の反撃を受けないようにできるだけ沖合いから実施される。海兵大隊上陸チームの海兵隊員はベロー・ウッド搭載のCH−46輸送ヘリコプターで空中から送り込む。戦車、車両、火砲はLCACを使って海岸に陸揚げ。
揚陸作戦が成功するか失敗するかは、LCACがこれら戦車などを迅速かつ安全に展開するかにかかっている。
http://www.acu4.surfor.navy.mil/Site%20Images/LCAC%2069.jpg
http://img136.imageshack.us/img136/562/navylcacxy4.jpg
http://ha5.seikyou.ne.jp/home/kumiai-n/whatlcac.htm

そして米国のＬＣＡＣの１／３が佐世保のＬＣＡＣ基地に展開している。

それに佐世保に配備されている７隻の米艦船があり第一水陸両用群に所属している。！！
このうち強襲揚陸艦エセックス、揚陸輸送艦デンバー、ドック型揚陸艦トーテュガとハーパーズ・フェリーは第１１水陸両用戦即応隊に属している。

これは米海軍の最新で唯一の海外配備部隊で、行動を起こすときは必ず沖縄で第３１海兵遠征部隊が編成され、彼らを載せてゆく。
この遠征部隊は９２年の強襲揚陸艦ベローウッド佐世保配備にあわせて唯一の海外配備として沖縄に新編配備となったものである。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/usship.html

>>196 ６月のバカ一等賞！！

制空権、制海権の確保　→　Ｃ１３０大型輸送機　。制空権確保した時点でヘリボーンの意味あるのか？？

空中で地上に降りた歩兵を支援する場合は地上からの砲火に晒される可能性も高く航空機による攻撃に弱い事から、制空権を持ったエリアでの投入か制空権が100%保証されない場合は空中に護衛の制空戦闘機を必要とする。
http://www.special-warfare.net/data_base/307_airbone/airbone_05.html
・スタンダードなヘリボーン
・上陸作戦でのヘリボーン
・強襲作戦
・VBSS
・戦闘救難

http://www.special-warfare.net/data_base/307_airbone/airbone_05.html

武藤舞小便クセー

つまり海兵隊だけじゃ作戦できないのは同じなわけだろう

今月発売の軍事研究7月号。
志方俊之の巻頭言と市ヶ谷レーダーサイトで、
在沖海兵隊の抑止力について言っていることが全然違う。
同じ雑誌の長期連載コラムでこうなんだから、
世間が混乱するのも判るわあ。

日本を守る抑止力としての基地と米国の世界戦略を実行する基地では違うって事もあるかな？

ない

誘導
このスレは放置のうえ、以後は下記スレをご利用ください。

[外交･防衛]日本の安全保障政策04[安保･在日米軍]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1268843193/
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1832◆◆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1276694706/
【ｷｬﾐｿｰﾙ】軍ヲタが政治を語るスレ12【日教組】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1276607970/


>>1
軍事板スレ立て時の注意事項
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1275654752/6-7

このスレまだあるんですか？

菅内閣に普天間ヘリの半数を大村基地へ移設し、沖縄の基地負担軽減を段階的に減らす手法に変更する事を期待する。

米国のメリット　普天間の断続使用　佐世保部隊と合理的運用
沖縄県民　　　　普天間ヘリ減少による絶対活動数減少による負担感の軽減
日本政府　　　　沖縄基地負担軽減の達成　内外政治力の信頼感を誇示

>210

大村案とかまだ言ってんの？馬鹿だろお前。田岡とか孫崎とかの妄言を真に受けてんじゃねーよｗ

ソフトバンク行ってもいまいちぱっとしなかったしな＞大村

大村こんなんです。

大村キチガイどうした。最近すっかりご無沙汰じゃないか。
こんな時こそ踏ん張りどころじゃないのか。
それとももう諦めたのか？

悪夢から覚めてしまいました。どだい無理なことだった。

利権権絡みで辺野古に固執しても着工は難しく未着工のままとなろう。ハンセン内に造れば
いいが飛行コースの関係から難しい。米軍高官が言っているように日本が基地を造って
くれれな彼らはどこにでも行くそうだから、海兵キャンプ、演習場とセットの普天間を
移転させるよりも嘉手納を移転させ、嘉手納に普天間を移転させれば簡単かもしれない。

ただし、今の嘉手納以上の施設を九州に造る必要あり。２０００�f以上の施設を造り住宅、
娯楽など米空軍が納得できるような施設にする必要がある。

となると鹿屋は桜島の降灰、遊び場のない点から難しい。新田原は２８０�fしかなく狭く
丘の上の基地で拡張も難しいが基地正門から高鍋の間の谷を埋めれば広大な大地になるので、
土地を買い上げて造成を行い嘉手納を移転させる。厚生施設としては宮崎のシーガイアの
全ての施設を使用する。目の前はサーフィンもでき、フォーティファイブのホテルは住宅、
シーガイアで室内でも波乗りでき女に乗りたければ宮崎市内か巨人キャンプに来るギャルがいる。

空自は鹿屋へ移転させ、鹿屋の２１１教空は大村へ移転させればいい。普天間に拘って泥沼にはまるよりも
簡単であると思うが、米空軍と金を出す日本政府次第。このままだとグアム移転のほぼ全額と沖縄県内への
代替基地、九州内の米軍訓練の建設費用等、嘉手納移転以上必要ではないだろうか？

結局は、利権が絡むのが一番の理由だろうが政府が強行すれば国民は納得。宮崎も口蹄疫で大打撃を受けたから
一番の経済復興にもなると思うが。

おお、このスレまだ落ちていなかったのか。

>>216
うーん、嘉手納の空軍を沖縄から上に移すのはちょっと厳しいんじゃないですかね。
飛行機は作戦行動半径の関係上、基地の場所はかなり限定されますよ。
それに固定翼機主体だから、飛行空域が民間航路にかぶる恐れがあるのはマズイでしょうし。
新田原から玉突きで部隊が移動するのも調整が大変。
海兵隊をどっかの田舎空港とその周辺に丸ごと移転させてお終いにするほうが、
まだしもハードルが低いと思いますよ。

すんなり佐賀空港などに移転できればいいが、米側の要求を満たすのは厳しい。
飛行場だけの移転ならそう難しくないが陸兵や演習場がセットじゃあどこも引き受けないし、
広大な面積を要するしね。

今の嘉手納以上の基地と厚生（保養）施設を造ってあげれば米空軍も検討はするのでは？
そうすれば飛行場と厚生施設だけなら可能性もあるんじゃあないかな。　　　　　　

普天間飛行場　４８０�f　　　　　　　　嘉手納基地　２００００�f　　　　　　　　　　　
キャンプシャウブ　２００００�f
キャンプハンセン　５１０００�f
キャンプ端慶覧　　　６４２５�f
北部訓練場　　　　７８０００�f
嘉手納弾薬庫　　　２６５００�f

この他にもキャンプ場、射撃場等あり、沖縄の米軍基地総面積は232,933�fにもなります。
普天間を本土に全面移転するとして、地政学上、大きな港湾施設があること、受け入れられる
面積があること、自前の演習場も造ることを考えると限られてくるし非常に難しいですね。

九州に移転した場合、演習は日出生台を使うとして西日本最大の演習場でも４９００�fしか
ありません。彼らがそんな狭い所へ時間をかけて行くとも思えないし。彼らが満足する演習場を
造れるか？難しいですね。

何よりも海兵隊には地元住民が大反対するでしょう。これが一番大きい、米軍も地元の同意をあげてます。
三沢、厚木、岩国、沖縄程の事件もなく騒音以外の問題は少ないです。これも海兵よりもレベルが高いから
とも言われています。

結局、利権も絡んで沖縄県内への移設となるんでしょうね。ただし、完成には相当な年月を
要するので九州内の自衛隊基地や空港が使われることでしょう。

http://www.pref.okinawa.jp/kititaisaku/1sho.pdf

在沖海兵隊は緊急時の即応性が求められるといいつつ、
実際には佐世保の揚陸艦艇群とともに遠くアフガンまで出動したり、
東南アジア各国と合同演習に出かけたりで、沖縄と佐世保を長く留守に
することも多いです。その間、後詰めの部隊が米本土から派遣されると
いうこともありません。在沖海兵隊の即応性というものは、本音では
どの程度のものが必要とされているのでしょうか。それによって移転先の
選択肢の幅がかなり変わってくると思います。アメリカ側の主張を額面
通りに受け取ったら沖縄から動かすのは難しいでしょう。
仮に部隊の集結と出動にある程度の日数を要しても構わないというのであれば、
海兵隊を丸ごと九州に移転させて、訓練は九州と沖縄で分散して行ってもよいの
かも知れません。もっともその場合、九州の関係自治体と住民を説得するのは
大仕事でしょう。その手間暇を考えたら政府がなんとか辺野古に移転させて
お終いにしたいと考えるのも無理ないのかもしれません。

確かにどこも受け入れたくないし、それ以上に利権が絡んでるから今更県外はないでしょうね。
米国は普天間をグアムに移転させようとしたが自民党が結構ですと拒否したとも言われてるしね。

利権を本土の移転先にスライドさせることで話がついたら、
あっさり本土に決まったりして。

志布志が最適だとおもうんだがね
もともと大型船舶の鹿児島港外泊地として成立していた歴史があるし
ヤリチン米兵が萎んでしまうような高齢者で住民構成されてる
台風対策で沖合堤防も含めガッチリコンクリートを投入された海岸だから
今さら自然破壊を憂う声もあがらない
米軍施設として沿岸を再開発されれば
もともと小規模で死に体の地元産業も補償金で一息つけるし
米軍施設従業者の日本人が移住してくれば過疎に歯止めがかかるだろう

志布志は普天間でなく米海軍や海自が使い、
航空機は鹿屋を使うんじゃあないですか。

鹿屋が着々と整備されているので鹿屋には給油機を始め米軍使用基地となり、
志布志はそれを補完するための米海軍、海事の使用港となるのでは。
将来的には基地化もありえるでしょう。空母も入港するでしょうね。

今の志布志にあんなでかい新港は不要。しかも5万トンバース2つで10万�d、
水深は１４ｍ、空母以外の何を入れるのか？

また、全国重要拠点港に志布志がもれて鹿児島港が入ったけど、これも謎。
港の規模、将来性からは志布志だが指定されると国の補助はあるが使途が限定されるのか？
そこでバルク港の指定を申請。これの指定を受けると堂々と10万トンの港として補助を受けられると。

小沢一郎が首相になったら再び県外移転が現実味を帯びてきますね。
一足飛びにグアム移転とかなったら困るけど。

■■■■■■■総員最終決戦に覚醒せよ■■■■■■■　　　　　　　　　　
　我々沖縄県民はここに、最終決戦の意思を表明する。　　　　　　
　我々は、琉球民族の末裔であり、つねに軍隊による凶悪犯罪の犠牲となっていると同時に、自立経済を阻害する強大な軍事経済を強いられている奴隷である。
　しかも、北朝鮮等の仮想敵国の国民には人権を主張して同情し、沖縄県民の生活の場を破壊し黙殺するアメリカの地位協定は、我々とのアイデンティティーの形成を決定的にしている。
　この明らかな民族差別は、我々が決して望んで受け入れたものではなく、戦後の結果として強いられたものである。
　かつて大日本帝国は、アメリカの軍隊が東南アジア一帯を植民地化する計画を入手し、これを新聞記事として世界大戦を蜂起させた。まさしく、我々の先祖が沖縄のために血を流したのである。我々の先祖は、
戦争でしか経済発展しない米国資本主義とは違う共存共栄の理念を築き、この新しい理念に対して米国は脅威と見なしたのである。
　これを裏付けるように、米国の国家予算には、今もなお巨額のＣＩＡ対外政治工作費が計上されており、その内容は完全非公開となっている。これは、我々沖縄県民に対する人権を無視するために他ならない。
　すなわち、戦争が経済発展を齎すという社会通念の洗脳プロパガンダにより米国支配を優位なものとしてきた米国にとって、アメリカ不在での沖縄の経済発展はまさしく脅威であり、この
愚かな洗脳プロパガンダに決定的な生き証人を付き合わせることをもっとも恐れているのである。
　我々沖縄県民は、先祖の土地はその子孫が守らなければならないという社会通念を当然のように求めるとともに、この愚かな洗脳プロパガンダに預かろうとした米国の大統領が我々沖縄県民を
軍事経済の支配下にあるなどという勘違いをさせながら政治票を集めている光景は、大変遺憾に思っている。
　アメリカの軍隊は、我々沖縄県民によって淘汰すべきものである。

■■■■■■■民主党小沢氏はＣＩＡの買収に屈しない有望な政治家である■■■■■■■　　　　　　　　　　　　
　我々沖縄県民は、つねに軍隊による凶悪犯罪の犠牲となっていると同時に、経済発展を阻害する強大な軍事経済を強いられている奴隷である。
　しかも、北朝鮮等のテロ支援国家の国民には人権を主張して同情し、沖縄県民の生活の場を破壊し黙殺するアメリカの地位協定は、我々とのアイデンティティーの思想形成を決定的にしている。
　この明らかな民族差別は、我々が決して望んで受け入れたものではなく、戦後の結果として強いられたものである。
　かつて大日本帝国は、アメリカの軍隊が東南アジア一帯を植民地化する計画を入手し、これを新聞記事として世界大戦を蜂起させた。まさしく、我々の先祖が沖縄防衛のために血を流したのである。我々の先祖は、
戦争でしか経済発展しない米国資本主義とは違う共存共栄の思想を築き、この新しい思想に対して米国は脅威と見なしたのである。
　これを裏付けるように、米国の国家予算には、今もなお巨額のＣＩＡ対外政治工作費が計上されており、その内容は完全非公開となっている。これは、我々沖縄県民の主張が少数派であり、無限の資金力を以って社会的且つ組織的に圧殺するために他ならない。
　すなわち、戦争が経済発展を齎すという社会通念の洗脳プロパガンダにより米国支配を優位なものとしてきた米国にとって、アメリカ不在での沖縄の経済発展はまさしく脅威であり、この
愚かな洗脳プロパガンダに決定的な生き証人を付き合わせることをもっとも恐れているのである。　　　　　　
　我々沖縄県民は、先祖の土地はその子孫が守らなければならないという社会通念を当然のように求めるとともに、この愚かな洗脳プロパガンダに与かって米国の大統領が政治票を集めるべく我々沖縄県民を
軍事経済の保護下にあるなどと主張して人類に勘違いをさせている光景は、甚だしい言論の侵害であり、大変遺憾に思っている。
　アメリカの軍隊は、我々沖縄県民と民主党の小沢氏によって必ず淘汰しなければならないのであり、米国が基地移設に応じなければ直ちに国際裁判に訴えるべきである。

>>225
誰が困る？

>>224
海自には不要と想われますよ
なぜ志布志かというと
もちろん米軍施設の必要とする地積を確保できるからということもありますが
最大の理由は後背に人口密度の低い山地、南に開けた海面をもち
米軍の訓練に支障をきたさないからです
米軍にとって魅力的な候補地というのは住民や環境に気兼ねなく
２４時間の離着陸や実弾訓練ができることです
ならば鹿屋にとおっしゃるでしょうが
公共工事激減のいま、それではせっかくの土木事業ができなくなってしまいます
だから日本の最先端の海洋土木や橋梁などの建設技術を発揮して
大型基地を建設してやりますよ

>>229←事情も常識も知らない最もらしいこと言うバカｗ
大隅半島は火山灰で飛行制限モロ受けって知らんだろｗ
大隅半島はシラスで土砂崩れモロ受けって知らんだろｗ
志布志は夏期、南風で荒れるって知らんだろｗ そんなに魅力なら何故戦前、１・２位を争う軍事基地にならんかったのかね？

【発電】関東の私立大学の入試で超奇問「平賀源内のエレキテルから得られる電圧、電流、周波数を答えよ」


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1277724585/

そもそもメキシコの荒野 風で草玉が舞うみたいな
茨城の日立市や鹿児島の志布志みたいな荒廃した吹きさらしの無毛地帯は原発とか石油コンビナート位の利用価値しかないんだよ

だからこそ志布志だろ
火葬場、産業廃棄物処理場、原発、米軍基地みたいな嫌悪施設や危険施設は
いまや日本中どこへいってもまともにつくれたりはしない
火山灰が積もるなら除去車両を大量購入するし、滑走路を屋根付にすればいい
波が荒いならさらにコンクリートを投入すればいい
大規模な財政出動で一気に市場に金を回すことのほうが重要

志布志というより大隅半島を中心とした鹿児島県が今や国防の要。

大村空港って有事には自力で航行するんだろ？
製造は三菱造船が関わっていたとか聞いた事が…

おや、こんな夜更けに誰だろう…

>>233
どんだけ頑張って除去してもタービンの消耗は平時には
とても許容出来ないレベルになるよ

志布志に堂々と10万トンバースが完成します。さあ、何を入れましょうか？

>>234
●2003年11月　中国海軍ミン級潜水艦が大隈海峡を浮上航行
●中国潜水艦、日本領海外18km海域を国旗掲げて「示威航行」
日本の南部である九州と種子島の間の大隅海峡で中国潜水艦を発見した。具体的な位置は九州南端の佐多岬の東方約40km。日本の領海からわずか18kmしか離れていない公海上だ。
お前アホかｗｗ
こんな垣根も何もない志布志に重要基地ができねわけねえだろｗｗ


>>237
石炭運搬船　核廃棄物貯蔵

中国潜水艦の目的は、呉の海自基地から出港してくる海自・艦船を、
豊後水道の出口で待ち伏せる潜水艦作戦の偵察活動と思われる。

2008年9月15日 月曜日◆潜水艦が領海侵犯　９月１５日　神浦元彰
概要］１４日午前６時５６分、高知県沖の領海内で、国籍不明の潜水艦が潜望鏡を出して潜航しているのを、海自のイージス護衛艦「あたご」が確認した。潜水艦はあたごが追跡開始後間もなく、領海外に出た。
海自は周辺海域を捜索し、潜水艦の行方や国籍などの解明を進めている。
防衛省によると、発見場所は高知県・沖の島の約２０キロ沖合で、領海の内側約７キロの海域。あたごの乗組員が約１キロ離れた海面に潜水艦の潜望鏡らしきものを目視で発見し、
ソナー（音響探知機）による追尾・捜索活動を始めたが、潜水艦は南下し、午後７時すぎ領海外に出た。



志布志に軍港が作るならば、アイスホッケーのゴールポストをサッカーゴールに置き換えるようなモンだろｗｗ

丸見えｗｗ　筒抜けｗｗ　魚雷打ち込み放題ｗｗｗｗｗｗｗ

ん、まだ何かやってたん？　スレタイから脱線してるっぽい・・。

まあ、当事者（米軍や自衛隊）が関心を示さない場所なのに
素人さんの思いつきで「あそこが良い」とか言っても、大抵、
何か問題があったり、使いにくかったりするんだよなぁ・・。

公共事業で最も厄介なのが補償金や立退料である
大金を投じてもあと一軒の承諾が得られなければ工事は中断するし
無理に進めようとして強制収用を認められる時代ではなくなっている
志布志なら幾つかあるであろう漁協に各１億も渡しとけばすむ話だ

大村か志布志か

ピナツボ山の噴火により基地を閉鎖した経験のある米軍にとって
やはり桜島は気になるところではあると思う
しかしクラーク飛行場を放棄した本当の理由は火山ではない
重金属や化学物質による水質と土壌汚染の公的暴露である
また先頃のアイスランド噴火によるヨーロッパの諸空港閉鎖は
あくまでも民間空港における予防措置であるから
参考にはなるが軍事的運用における飛行制限とは異なるものである

>>241←港湾なのか空港なのか意味不明ｗ
大村・佐世保は補償問題も用地交渉は既にないけど何か？

>>243 禿同

>>241 ほれ

横浜港の２・５倍という広大な佐世保港ですが、船が少なく、漁船も貨物船も見当たりません。というのも港の８３％が米軍への提供水域となっているためです。
佐世保港にはかもめがいないでしょう。人の生活のあるところにしかかもめはいないんです」。
タンクが並ぶ赤崎、庵崎の貯油所。西海市の横瀬貯油所と合わせ、３施設の貯油能力は約８５万�`�gです。これは米軍貯油施設のなかで第２位。
太平洋で行動する第７艦隊が３か月間行動できる量だといいます。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~chi-tan/sasebomap.html

http://jcpngsk.web.infoseek.co.jp/tokubetu/2009/091125sasebokiti1.html

辺野古に自衛隊基地作って普段は少数の自衛隊が管理、海兵隊は全面撤退、有事のみ辺野古に受け入れでいいんじゃないの？

いやはやルーピー鳩山が退きメディアの普天間問題もサッパリ耳にしなくなった今日
あれから宮古島水道を中国潜水艦が航行したし、尖閣漁船騒動も有ったし、益々米軍基地の重要性がハッキリしてきた！
与那国島駐屯地の設置 下地空爆基地の設置 石垣潜水艦基地の設置
普天間住民を屁の小へ強制移住させたら良い

在日米軍は米軍の為にあるだけ。米国の為にさえなってない。
抑止力にも何にもならん

日米安保条約は共通の危機のために米国が協力する内容である。尖閣問題を共通の危機と
解さなければ米軍は動かず。

米国も今後経済面で中国と協力していく可能性を考えれば沖縄に在日米軍の存在が抑止力と
なるかは疑問。単に沖縄を米軍の訓練・保養施設とし不安定な弧への発進基地としているのと、
日本を自動ATM装置化しているだけにしか過ぎないように思われるが？

自衛隊を一軍の国防軍にし教育局を新設し陸海空の基礎教育を全て行い適正により陸海空部隊へ配置する。
専門教育はそれら部隊で専門的に学ばせる。パイロットは基礎コース終了後は配置先での機種転換訓練とし、
今までの無駄をなくし効率よくすれば経費も相当節約できる。

何よりも空自のみしか戦闘機は配置されてなく周辺諸国に対して不足していることからF22のような高価な
機種を希望するわけだから海自基地にも配備すればF15改修型、F２、F35（艦載機）で十分。

また、国内開発も早急に行ってもらいたい。海自のP-1は改良すれば十分攻撃機・爆撃機になれる。
自衛隊の再編による効率化と若者の失業者対策も兼ねて定員を大幅に増やすことが大事ではなかろうか？

>>239
虚探知
舞鶴のアホな連中にあたごは勿体ない

>>248 残念でしたｗｗ

米、尖閣は日米安保の対象
http://sankei.jp.msn.com/world/china/100917/chn1009170010000-n1.htm

米司令官、中国軍監視強化の考え示す　「自衛隊の要請があればいつでも協力する
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1283998424/

ご存知のように、上海万博の終了を待つ事なく、人民解放軍の尖閣・沖縄侵略の行動が露骨になってきております。
そして、第11管区海上保安庁の隊員の皆様は、勇気を持って領海、領土を守る任務を果たしてくださっています。

海上保安庁の隊員の皆様、本当に、ありがとうございます！！

そのような中、NHKオンラインの報道によりますたお、在日アメリカ海軍司令部から、
「９月２１日から２４日にかけて掃海艇１隻を宮古島市の平良港に寄港させたい」
と海上保安本部を通じて連絡があったということです。
米軍側は、「寄港目的は、親善及び友好のため」といっておりますが、尖閣諸島近海の中国
海軍の監視である事は間違いありません。（軍事行動の目的を公開すると意味がないですよね。）

しかし、宮古島市や沖縄県知事公務室長も愚かな事に米軍に自粛を要請しております。
今、沖縄の反米運動を放っておくと、人民解放軍の沖縄侵略に隙を与える事になります。
是非、宮古島に米軍が寄港できるように、皆様のお力をお借りしたいと思います。
http://politiceconomy.blog28.fc2.com/blog-entry-687.html

そもそも普天間基地のなにが危険なのかから説明して欲しいんだが、普天間のどの辺が他の基地と
比べて危険なんだ？民間人の被害は米軍を救助しようとして負傷した一名だけだそうじゃないか
むしろ普天間は他の基地に比べ安全なんじゃないか？

普天間とかどうでもいいわ

そんなもんに国民の税金さかなくていいよ財政赤字なのによ
基地を移転したら、移転先に負担がかかるだろｗ

負担負担って沖縄県民にどういう負担がかかってるところから説明しろ
だいたい沖縄民が反対するってどういうことだよｗ
負担軽減のため国がやって、沖縄県民が反対とか矛盾しすぎてるだろｗ

↑

あなたの家の前に基地置かれたらどうします？ゴミ捨て場でさえ大反対するでしょう。
こういうエゴが沖縄の問題を解決させない。

危険でないならさっさとあなたの家の前に造ればいい。

沖縄は本土の犠牲になっているのに基地の周りの者が悪いように言うことが間違い。

そもそも「沖縄が本土の犠牲」って発想が勘違いなんだよ

沖縄の基地は本土の代わりに沖縄にあるんじゃなくて沖縄があの位置にあるから存在してる
軍事的に超一等地の沖縄にあってこその基地であって本土にあるはずの基地を沖縄に押し付けているわけではない

>>254
言わんとする事は分からんでもないがその理屈だとどこにおいても反対されるんだから軍事的にいい立地つまり
今の場所でいいって事になりかねんだろ？それに普天間の場合家の前に基地ができたのではなく基地の前に家を
建てたんだろその辺どう考えてるんだ？254の言い方だと危険の大小の問題ではないと聞こえるが、それだとまた
新しい基地の移転の理由を考える必要があるな。

普天間基地、沖縄米軍基地移転は、尖閣諸島に決定しよう。

浮沈空母として、国家、公共事業として行う。
自衛隊基地内に米軍基地を貸し出す。

尖閣諸島付近での中国の海底油田泥棒も防げる。

竹島は、ヘリポート基地とレーダー基地にする

>>253
財政赤字だ？
それがどんだけデフレ脱却に重要なことかわかって言ってんのかね
今の日本に必要なのはガラガラポン
円という強い通貨信用をいかに失うことができるかにかかっている
ただ円安を誘導できればいいんじゃない
ダイナミックなギャンブルにチャレンジしていかなくてはならないのだ
さしあたっては逆デノミ
これに北朝鮮が失敗した交換規制をかける
また不動産価値を覆すために底地権譲渡を禁止する
しかしこれだけの荒療治を施しても
対＄レートをプラザ合意以前の水準へ引き戻すのがやっとだろう

しかし皆が皆、本当に自分の地元に基地が来るのに反対する人達ばかりなのかな。
私は佐賀空港の近くに住んでいますが、地元に金がガッポリ落ちて基地雇用もあるのなら、海兵隊が来ても別に構わないけどなあ。
佐賀空港なら騒音はあんまり出ないし、米兵の犯罪もこの際ある程度は我慢します。
沖縄みたいに県内至る所に基地が出来るわけではないし、ヘリと陸兵くらいなら許容範囲です。

>>260

いやはや、米軍が川副のカッペはお断りだと言ってます。土地も臭いし湿気ジメジメ病気になるんだって

>>260
ヘリは嫌われ者ですよ

>>260
佐賀空港の近くって●差別地区じゃない？ あんな低地に住んでるなんて半島の方ですか？
もしくは大正時代に熊本から移り住んだ干拓開拓団の子孫の方ですか？

>>260
米軍による事件報道をみると、犯人の所属部隊や階級に目が行きます
それで○○補給隊の三等軍曹、というような文字をみて
それらしい者が起こした事件だなあ。なんて思ったりします
階級や所属で人の価値がかわるわけではありませんが
装備や戦技が優れているエリート部隊というのは
やはりモラルやモチベーションを自律できる兵の比率も高いんですよね

＞沖縄みたいに県内至る所に基地が出来るわけではないし
＞ヘリと陸兵くらいなら許容範囲です
↑
基地が集約されれば兵站部隊や軍属の人員も整理されてるでしょうが
それであなたの言う陸兵にはどれ程の割合でウエストポイント出身の士官がいるでしょう

>>264
なにがモラルやモチベーションだ？マスターベーションの間違いか？

前線で躊躇なく殺戮できる残忍性と日常生活のギャップ。
お前みたいな考えなら帰還兵の心的障害は一切無いだろう。

>>264さん
>>260です。
陸兵とは海兵隊地上部隊の略称のつもりで書きました。
でもこれでは陸軍と間違えますよね。
まぎらわしい表現でゴメン。

>>260←被差別出身の貧しいバカ
》米兵の犯罪もこの際あるていは我慢します！って？？
米兵の犯罪が、小学生の万引きや立ち小便ではあるまいしｗ
強姦・傷害・強盗・引き逃げ 我慢するんか？

大村て･･･
台湾から遠すぎるから無理じゃん
ルーピー以上のあほうのすくつかここは

>>267
ガラの悪い海兵隊の面倒をみて金と雇用を手に入れるか、
それとも後継者の居ない佐賀平野でこのまま静かに朽ち果てるか。
どちらも一長一短だし、多分どちらを選んでも後悔と満足とが複雑に交錯し続けることになるでしょう。

なんて言ってるけど、仮に辺野古がポシャるにしても
もういまさら県外には出せないんじゃないですかね。
何の進展もなくズルズル引きずっていくだけなのでは。

>>268
とルーピー本人が言ってます。
ヘリで台湾に行けるかアホｗ
佐世保のエセックスに佐世保のＬＣＡＣ積んで行くんだぞ！

>>269
雇用って単に１基地に１００人程度。北海道の山奥でもあるまいし、佐賀は僻地とちがい職はあるほう。
佐賀の完全失業率を知ってるのか？そもそも通勤一時間圏内に福岡市・久留米市・大川市・柳川市よりどりみどりだ。
朽ち果てるって？もうとっくに朽ち果てるだろｗてか湿気ジメジメで生臭さぁｗ
今後、中国と紛争始まるから食料の自給率を高める為にお前が爺になっても田んぼを作れ！
国の補助金で軽トラと草刈り機をプレゼントしてやるから

>>271
長らく仮死状態だったスレが久しぶりに活性化していると思ったら・・・
あんた県外移転はどのみち無理だとか言って引っ込んだはずじゃなかったのかい。

>>270
沖縄からなら台湾までヘリで行けるよ

>>270
ちょっとは調べてからかけよ
普通は佐世保からの船を待つが
台湾有事は違うんだよ
なんのための即応部隊なんだよ
即応部隊の名が泣くわ

沖縄県民が基地移転に反対するなら、過去に返って沖縄を米国管理下にすればよい
迷惑施設は誰でも反対するが、防衛の代償に経済支援をしているのだから、納得するせんではなく、日本国として安全防衛を優先せざるを得ない。
近隣諸国には、ならず者国家の北朝鮮や中国があるんだから。

>>274
何が言いたいんだ？
少しは具体的に書け

>>273
だからヘリで台湾まで飛べたとして帰りの燃料はあるのか？
天候不良なら飛べないし
中国空軍の脅威のあるなかヘリだけで行けるのか？
そもそも何処に着陸させるんだ？
また海兵隊員だけでその他車両なども無しではたして戦力になるのか？

＞中国空軍の脅威のあるなかヘリだけで行けるのか？

中国は空軍力ではアメリカにかなわない不穏な動きがあればF-22も送ってくるでしょうし

＞そもそも何処に着陸させるんだ？

ひらけた場所さえあれば降りられるのがヘリの強みでは？

＞ヘリで台湾に行けるかアホｗ

まあ私はこの書き込みを見て台湾にヘリで行くことは不可能と言ってるのかと思った
だけだけどね

三沢にＢ５２爆撃機が配置されたぞ！

まだヘリで台湾へ行くなんて言ってるバカがいるのか‥。
>>200が言うように即行部隊の中心は佐世保のエセックスとＬＣＡＣ。
援護に嘉手納のＦ１５だ

>>277
ただの馬鹿だったんですね、
もう二度と書き込みしない方がいいよ

尖閣問題で海兵隊及び米軍に抑止力がないことが判明。
米国は今後ハワイ、グアムを中心として沖縄には米国の権益を守るために出撃部隊を置くだけ。
台湾有事など今後ないな。そんな危ない橋を渡るよりも中国と同盟を結び経済的な結びつきを
行った方がいい。三沢にB52を配備したり嘉手納にF22を配備したのは対中国との関係を優位に
するためだけの算段。決して日本のためなどではない。

早く日本も軍隊に昇格させて増強するべきだね。民主では無理か。

船長釈放、みずほも釈放はしょうがないなどとほざいてました。
田島にいたっては、だって日本が今まで散々悪いことしてきたんだからと言うか？

デモでもして国民的運動に盛り上げて下さい。
まして、中国からの謝罪と賠償金要求は拒否してもらいたい。
下手すると呑むかも。

>>280
何が言いたいんだ？
少しは具体的に書け

クリントンが尖閣は日米安保が適用されると発言したが、中国と軍事衝突した時に
英国が守るとは言ってない。尖閣問題は日米安保の範囲内だが基本的には日中の問題と。
米国の利益が損なわれない限り米国の直接的支援はないでしょう。

>>284　お前アホか

常識に考えて、他国が紛争するのに、あえて敵対するような憎まれ口はしないだろｗｗ

★　中国、日本本土に照準を合わせた巡航ミサイル配備　★　2010/09/30(木)

カナダの軍事系の雑誌『漢和防務評論（Ｋａｎｗａ　Ａｓｉａｎ　Ｄｅｆｅｎｃｅ）』によると
中国政府は江西省宣春市北部に第219巡航ミサイルを配備したと伝えた。

沖縄と日本本土に照準を合わせている。中国のネットメディアに転載された。

中国の戦略ミサイル部隊である中国人民解放軍第二砲兵部隊にミサイルは配備された。
司令部には装備検査場2つ、連体型車庫7つなどの設備を備えている。

広西チワン族自治区柳州市東南部に建設したＣＪ10巡航ミサイル基地と同様だという。
同誌では基地にある巨大な倉庫や練習場などから、219巡航ミサイルのほか、
発射車両16台、48基のＣＪ10も配備されていると推測している。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0930&f=national_0930_146.shtml

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285840952/

訪日中のグレグソン米国防次官補が９月２８日、中国漁船衝突事件について、
日本政府の立場を全面的に支持すると言明し、沖縄返還の際、尖閣諸島は
沖縄県とともに日本に返還したのが事実と強調。

この発言は米国が日本を守るというより日中の様子を見ながらも中国に対して
優位に立とうとしてのことなのか？米国は尖閣問題が起きるや三沢、グアムに
爆撃機等を派遣したのも中国への牽制だろう。

>>284
日米安保とイギリスになんの関係があるんだ？

中国空爆の最前線基地として大村は重要だ

>>289
空幕が行うんですか？

小村が行います。

このスレも終わりか。土台無理なスレ。

>>230
確かに戦前は志布志は大きな軍港にはならなかった。
貴方の言われる通りだったからでしょう。

しかし、連合艦隊の戦艦等が沖合いによく寄港はしていたことから
地政学上常用ではあったようだし（事実、米軍はオリンピック作戦の上陸地点とし、
陸軍も上陸に備えて守備隊を置いていた）、鹿屋、笠之原、串良、岩川、垂水と
海軍飛行場があったこともあるだろう。

戦前と異なり、今は技術は格段の進歩を遂げ荒波や強風にも十分対処できるようになった。
戦前からの軍港は天然の良港だっただろうが空母を接岸できるだけの港は限定される。
新たに造るにしても地勢、環境、地元受入れなど全てをクリアーしないと難しいが、
志布志はその可能性が非常に大だということです。

アメちゃんは海兵隊の即応性といいますが、建前ではなく本音ではどの程度のレベルの即応性が必要とされるのか、
それによってヘリ部隊を含む在沖海兵隊の移設先の選択肢も変わってくると思います。
ただ選択肢が拡がればその分混乱も深まる。鹿屋か佐賀か、やっぱり辺野古か。
政府が腹を括って一カ所に決めて、不退転の覚悟で地元との交渉に臨む必要があるでしょう。
いつぞやのようなグダグダはさすがにもう許されない。

でもやっぱりグダグダになって当分普天間固定になるんじゃないかなあ。

そうでしょうね。政治家、特に民主政権では無理でしょうね。
有事に備えて普天間は縮小して継続。九州内の自衛隊基地を使うでしょうね。

民主党と一括りにする内は政治は語れない

ついでに言えば鳩山政権と菅政権では天国と地獄ほど違う。小泉政権の再来と
同じくらい危険な現状だ。

何でこの不景気に日本の金でアメリカの基地を
新規に建設しなきゃならんのだ

属国は勘弁

そんな事より、ちょっと前にも２兆円米国債買ったぞ

普天間へのオスプレイの配備、そのためのハンガー改修等も計画通り。
普天間のグアムへの移転は以前からの計画通りで、グアムのインフラ整備が
進まないのは米国の財政が厳しいためで日本にインフラ整備、移転費のほとんどを
出せたい。

そのために普天間の移転が進まないのに乗じてグアム移転ができないのは日本の
責任であるかのように思わせる必要あり。それに加担しているのが現内閣、マスコミ。

日米安保が必要か否か。必要であれば沖縄だけに負担を押し付けずに九州で普天間の
機能を単独か分散で受ければいい。米国に基地を提供すればグアム移転など米国の
事情。インフラ整備、移転費は全て貴国で行って下さいと言えるんだが。

自衛隊を早く国防軍にして九州、沖縄の自衛隊を増強し米軍は後退するが、
お互いの危機のためには協力するよう安保の改定が必要かも。

純軍事的に見れば沖縄海兵隊など必要性は皆無だよ。
台湾は３０万人の正規軍、予備役を含めれば１６０万以上の軍事大国だ。
そんな所に高々数百人の軽武装の海兵隊をヘリで送り込んだ所で大勢には何の影響もない。
仮に海兵隊が役に立つレベルの戦闘なら台湾軍だけで十分に対処可能だし、
台湾軍に歯の立たないような相手なら海兵隊などゴミチリのごとく蹴散らされて終わりだ。

在日米軍で抑止力になっているのはハイテク高額兵器を備えた第五空軍と第七艦隊であって
軽武装マンパワー重視の海兵隊なんぞではない。米国でも沖縄海兵隊を抑止力だなんて
言っているアホは少数派だ。当たり前だろう。戦力内容見ればこんなのが何の役に立つのか？？
役に立つ訳がない。小学生でも少し考えれば分かりそうな話だが。

それでも沖縄に海兵隊が居座る理由は単純に日本が気前よく金を出す金蔓であるから。
既得権は手放したくない。ただそれだけ。ちょっと恫喝すればすぐ言う事を聞く小僧だからと舐められているだけなんだよ。
米軍駐留経費の負担額でも負担率でも日本はダントツトップ。別に海兵隊撤退させたぐらいで米軍が美味しい金蔓で
ある所の在日米軍基地を全部手放して日米安保破棄する事などありえない。沖縄海兵隊を全撤退させた所で
日本が他の同盟国よりよっぽど気前よく金出す金蔓である事には何の変化もないんだからな。
こういう当たり前の計算も出来ず、海兵隊がいなくなると抑止力がー、日米安保の危機だー、とか
何の根拠もなく言っている馬鹿どもが国策を誤らせている訳だよ。

そうは言っても自民党時代に辺野古沖ですでに合意が出来ていた物を政権変わったから
ハイ後は国外でよろしくとは行かないわなぁ。そじゃあ同盟国としての信義にもとる。
移転先を変えるならまずは国内。その後は１５-２０年の時を掛けて再度交渉、
国外移転を目指すというのが順当な線だ。国内の移転先は訓練の受け入れ先があれば別にどこでもいい。
沖縄海兵隊は抑止力なんぞではなく美味しい金蔓日本が金出してくれる単なる訓練基地なんだからな。
九州でもいいし、北海道でもいい。もちろん沖縄でもいい。民主党の馬鹿政権が何の戦略もなく
その場の雰囲気だけで適当な事ばっかり言っているから混乱しているだけの事。
まあ普通に考えて辺野古止めます、やっぱり辺野古です。まで言って、また恥を晒して
やっぱり九州ですとは行かないわな。精々、基地は辺野古に作るけど、
持ち回りで訓練は半分ぐらい九州でやります。で、２０年以内の海兵隊国外完全撤退を目指して
米国政府と再度交渉しますと。この辺が落としどころだろう。

>>303←お前は馬鹿か？
レベルや兵力なんて関係ないんだよ。
一個小隊、100人でも200人でも置くことが重要。
隊が有るのに侵略してくる行動事態で交戦意志の明確化。まして全滅させたら国民世論の高揚と報復交戦の正当化へスムーズな外交カードを持てるんだよ。
そんな事は保育園児でも分かる。
米軍の場合、抑止力を無視して面子を潰された場合、倍返しで報復するよ。
自衛隊の場合、世論は一気に自衛権の発令に流れるよ！

>>304
いやはや、沖縄は米軍にとって地理的にキューバの様なモンだよ。それをメキシコでもベネズエラでも良いだろ？と置き換えるようなモノ。

海兵隊に抑止力がないことは明白。どこでもいい。

と在日シナ人が言ってます

富士の樹海を、開墾してアメリカの基地にすればいい
自殺者も減るし、誰も住んでいないところなんだ〜から。
あそこ国の土地でしょう

>>309
＞富士箱根伊豆国立公園に属し、富士山原始林及び青木ヶ原樹海という名称で
＞国の天然記念物に指定されている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E6%9C%A8%E3%83%B6%E5%8E%9F

>>310
そんなのどうだっていいでしょ？
白化後の御時勢では辺野古の海だって貴重なものなんだから。
それを埋め立てるのだから。樹海なんてサーモバリック爆弾で
薙ぎ払えばいいじゃん。

>>311
樹海になんの基地を作るんだよ辺野古と比べてるけどまさか海兵隊？

辺野古は珊瑚だけでなくジュゴンの生息している。米国ではジュゴン保護の法律があるので米国では
ジュゴンの生息する海域の工事はできない。他国の海域でも自国の業者が工事するのも禁じられている
かもしれない。

一方、日本の海で日本の業者が工事するのは国内法上問題ないが、それを実行するとなると米国内の
保護団体が猛反発してグリーンピースなどが押しかけて来ないとも限らない。実際、きれいな海を
埋め立ててまで広大な基地が必要か？また、オスプレイが配備されると飛行コースも
大きく旋回するために住宅地の真上を飛ぶかもしれない。しかも未亡人製造機である。

そんな危険と工事がいつになるかわからず普天間継続となりかねない辺野古案よりも利権の塊、
ホワイトビーチ案が再浮上するかもしれないが、これも同様の問題を抱えている。抑止力としての
海兵隊基地でなく利権としての海兵隊基地、もう終わりにする必要がある。

海兵隊など何の抑止力にもならないのは日米関係者の証言から明白。日本が核武装も視野に入れて、
早く自前の軍隊を創設することが先決。その上で米国と対等な同盟を結べばいい。
普天間を自費で米国内に移転させ思いやり予算を廃止し在日米軍基地からは逆に使用料を取れば
軍隊創設は簡単にできるんだが、国内からも猛反発、米国も絶対に認めないというのが現状。

将来的に独立するためには今できることから着実に進めていくしかないのと国民が米国頼み、
沖縄に過大な負担を与え続けることを変えていくしかないだろう。

>>313
今までにその意見に賛同してくれた人っていた？

>>314

はいはい、裁判でも負けてますが、、何か？

「米国防総省が敗訴」
http://www.news.janjan.jp/column/0801/0801260608/1.php

要は極東有事を煽れば日本は米国に頼るしかない。そこで米軍は抑止力を
理由に日本から搾り取るだけ搾り取るだけの話。自前軍隊、核武装も視野に
入れて米、周辺国からこれ以上搾り取られないようにすることが肝要。

今年は菅内閣を潰そう！　早期に。

何とか潰さないと

大村空港いいなあ。
♂プレイなら台湾まで行って来いできるもんなあ。

>>305
それなら別に沖縄である必要は全く無いな

大村に決まりだ。大村基地に在るエアフライトジャパンは撤収。その場所は海上自衛隊の施設になるらしい。
すなわちマリン・コーのペースになるのだ。USMCの飛行訓練は５年後から開始される可能性は極めて高いのだ。
飛行場で危険といえば　伊丹(大阪)や広島西のほうがもっと危険だ。なんせ１０万ポンドに近い燃料を
積んだ飛行機が離発着するのだから。普天間なんかの比じゃないのに。

陸地から遠い関空が最適

大村湾って上陸戦の演習できるのかな？
近くに実弾射撃のできる場所ある？

佐賀県全域を演習場にしても問題あるまい

海兵隊なんてどーせあっちこっち回りながら訓練してんだろ。
いろんなシチュエーションの想定でやるならおんなじ場所ばっかりで訓練してもしょうがないんだし。
年の半分ぐらい東南アジアとかオーストラリアとかうろついてんじゃなかったか？
だから九州とか西日本あたりの演習場とか無人島で巡回しながら訓練すりゃーいいんだよ。
年1-2ヶ月の訓練期間ならどこもそんな文句は言わないだろ。

>>325
一部はタイとか岩国とか行ってるらしいね。
でも、普天間の部隊は年中普天間で訓練してるよ。

佐賀県には自衛隊の基地すらないぞ。
それに比べて長崎県には戦前からの軍事インフラがゴマンとある。
すでに米軍専用施設もいくつかあるし、佐世保には揚陸艦エセックスもいる。
移転するならやっぱり長崎県だろうな。

かれらの訓練は単純に上陸だけではない。金武湾で風の強い日に水陸両用車が一直線になって進行、
またヘリ空母から同時に２機ずつ離着艦していたのを見た。また別の日にハリアーが東村の山中のハリアーパッド
に着陸、山中に消え、また離陸してきたのを視認したことがある。
大村湾では無理でしょう。したがって　近接支援部隊のみの移動でしょうね。

沖縄の海兵隊は、有事の際に、佐世保から揚陸艦エセックスがやってきて
積み込んでから戦地に向かうそうだ。
だったらはじめから佐世保の近くにいたほうが合理的じゃね？

>>327
目達原は佐賀じゃないか？

例えば、大村空港に普天間を移転したとしよう。
８千人の海兵隊はグアム移転、４千人の普天間部隊が大村移転。
たった４千人で、中国大陸から１５０キロ程度しか離れていない台湾に、
１０００キロも離れた長崎から行くの？

グアムに移転した８千人海兵隊も台湾有事に駆けつけるとしよう。
一旦グアムから３０００キロも離れた長崎まで行って、
そこからまた１０００キロも離れた台湾まで行くの？

つまり、こう考える方が自然ではないか。
海兵隊は基本的には台湾とは無関係。
グアムに移転する８千人海兵隊は、
沖縄島及び、与那国、西表、石垣、宮古に対する侵略へ対処するのが役目で
有事の際にグアムから辺野古飛行場に飛んでくる。
普天間から移転してくる４千人の辺野古部隊は、オスプレイで離島侵略に対処する。

辺野古だと仮に台湾に行く場合でも、グアム−辺野古−台湾で約２６００キロで済む。

>>305
アメリカの世論はイラク戦争でアメリカの若者が
他国のために犠牲になるのに嫌気がさしている。

もう、日本が侵略されても本気で戦う気はないな。
安保条約なんてそんな強制力もないし。

島根の石見空港がいいぞ、東京便一往復しかないし、飛行場でマラソン大会できるほど
使われてないし、超過疎地で周辺の土地の価格は安いし、地域の活性化にもなる。
岩国基地にも近し。

>>333
誘致すればいいのにね、
佐世保基地からも遠くないし理想的か

嘉手納が空爆などにより使用不能になった時のことを考えれば、
沖縄にバックアップ飛行場が必要となる。
辺野古はよく考えられた案だと思う。

北部訓練場をごっそり削って大規模飛行場作ってもいいんだけどね。

>>335
バックアップなんか必要ないよ。

非常時だろ。
那覇空港だろうが、宮古、八重山空港でも、
なんでもかんでも強制使用すればいいだけ。

>>336
那覇空港って管制は米軍だっけ？
３０００ｍ一本だけだし駐機スペース狭いからとてもまかないきれんだろう。

台湾みたいに高速を代替滑走路にするから心配ないお。
http://www.chinareviewnews.com/doc/1006/8/1/9/100681950.html?coluid=4&kindid=19&docid=100681950&mdate=0627094424
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=AgxL_R8Lr4w
http://google-earth-travel.net/mercury/0901110006.html

すげーな。
でも沖縄の高速はカーブが多いからなあ。

もともと辺野古の滑走路は１３００ｍのL字型だったわけでしょう。
これはヘリやオスプレイは運用できるけど固定翼機は無理。
今は１６００ｍプラスオーバーラン２００ｍのV字型滑走路に拡大したけど、
これでも戦闘機はともかく大型機は難しい。
アメちゃんは新基地に嘉手納の代替機能は求めていないのではないですかね。
那覇空港に２本目の滑走路が出来るのはほぼ確実なんだし、緊急時にはこれでどうにかなるんでしょう。

>>335
嘉手納が爆撃されるような戦況なら、
その代替を沖縄におくわけ無いだろ

ｱﾎか

Ｃ１３０は空母で離着艦できるそうだから、滑走距離は短いぞ。
１６００ｍあれば十分。

>>341
確かに嘉手納がやられる状況なら辺野古も那覇空港も無事では済まないでしょう。
抗堪性の面では同じ県内にあんまり基地が集中するのは本当は好ましくはないでしょうね・・・

>>342
１６００ｍあればＣ１３０ならなんとかなりますか。さすがに大型輸送機では厳しいかな。
Ｃ１７でも着陸はともかく離陸はちょっと。緊急時には小型機は辺野古、大型機は那覇空港に
振り分けるんでしょうかね。あんまり使い勝手が宜しくないような。
うーん、なんで辺野古をあんな中途半端な規模にしたんだろう。

ほんとのこというと、北部訓練場をどどっと更地にして、大規模飛行場を作ればよいのだ。
今回の普天間と一緒に普天間の１０倍以上の土地が返還されるんだから。

下地島には３０００ｍの滑走路があって、しかも全く使ってないんだって。
緊急時にはそこへ降りるのかな。

1941年8月ルーズベルト＆チャーチル
「ＷＷ�Uが終わったら日本は永遠に武装解除する」と結論
1942年から現在に至るまで、アメリカは日本を絶対に自主防衛出来ない国家にする
方針を崩していない。

>>344
米海兵隊にとって沖縄で重要なのは北部訓練場。
そこで訓練できるなら、まとめて他県に移転してもいい。
土地と空域と海域と移転費が提供されるなら。
空軍や海軍の基地や部隊は移動できないけどね。
射爆場の訓練を他所に移す程度ならＯＫだろうけど。

こんな飛行場はいやだ！

　滑走路が曲がりくねっている。

　滑走路がアップダウンしている。

　滑走路がジャンプ台だ。

　滑走路の途中に信号機かある。

　滑走路で警官が交通整理をしている。

　滑走路の途中にバンカーかある。

　離陸時に乗員乗客みんなで押し掛けをする。

　着陸時に乗員乗客みんなで足ブレーキをする。
　

5000億円も出せば伊良部島・下地島まるごと強制買い上げて、強制立退させることが
できるんじゃないのか？
伊良部島まるごとだら安全上もいいし普天間だけでなく自衛隊とか那覇、嘉手納の
米軍部隊なども、かなり移転できるよ。大規模な騒音対策、負担軽減、危険軽減策になる。

伊良部、下地島強制買い上げ、強制立ち退き計画

補償金　　 　　600億円（人口6000人×一人当たり平均1000万円）
土地代　　　　1800億円（30平方km：60億円/平方km,平均@20000/3.3平方m)
家屋移転費用 　900億円（3000世帯×3000万円）
公共団体費用　1000億円
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
計　　　　　　4300億円

下地島訓練用滑走路は本土移転費用（既存空港に併設滑走路）
　　　　　　　3000億円
移転先補償等　1000億円
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
合計　　　　　8300億円

原案だと辺野古沖基地建設だけで1兆円超らしいから、上記案だと国土交通省の
下地島滑走路を本土のどっかの飛行場に併設して移しても3千億くらいで済む。

長崎空港をそのまんま活用すれば

タダ同然

大村空港＝長崎空港Ａ滑走路

もう議論しつくされ無理との見解です。

最初から無理な話。当て馬でした。

この前、田岡がやしきたかじんかテレビタックルで、また大村案を出していたが
元朝日さんは相変わらず的はずれ。全然浮上しないし非現実的。

海兵隊が抑止力にならないのは日米高官も述べて公然の事実。

東北関東大震災で米軍が即応援行動に出たが、メア発言の解消、普天間問題、
グアム移転費、思いやり予算増額のためであることは明白。

佐賀に玄海発電所、鹿児島に川内発電所、安全性の確認必要。

米軍のトモダチ作戦で米軍は必要は必要との議論が増えるかもしれないが
実際は下記のとおり。

http://news24.jp/articles/2011/04/17/07181098.html

やはり、海兵隊は不要。米国の戦略では日本ではなく不安定の弧に対する基地。
極東にどうしても必要で普天間では無理というなら九州でも十分。今度の震災への
復興費で普天間の代替基地やグアム移転費を払う余裕はないから九州の、大村、新田原、
鹿屋を使えばいい。思いやり予算もこの際廃止。そうしたら米軍から撤退するかも。

。馬毛島でのNLP訓練が再浮上し可能性大。施設の造営と管理は自衛隊。
鹿屋で給油機訓練も行うので鹿屋が管理か。そうなると、新田原、大村など、
九州の自衛隊基地の役割も増えるかもしれない。

サヨ必死だなw

追い詰められたネトウヨの逃げ口上

政治状況を何も知らないおたくちゃん達は最後は逃げに走る。
馬毛島開発、これを調べてごらん。以前から水面下で動いていたことがわかるし、
立石社長が巨額をつぎ込み開発していることが不自然なことがわかる。

鳩山は本気で普天間を県外に移転させる気で、馬毛島（及び鹿屋）でほぼ合意に達したが、
最終的に折り合いがつかなかったため鳩山は急きょ徳之島案を出したと激白。
社長は造成し建設した施設を国にリースしたいみたいだが、そこが決裂の原因か。

本命は嘉手納統合案じゃないの？
三沢のＦ１６が国外→嘉手納のＦ１５の一部もしくは全部が三沢
→普天間の海兵航空群が嘉手納
これなら「負担軽減」を言い訳に沖縄県も呑む。
米側はこれまでもソ連崩壊以後不要な三沢のＦ１６撤退を 打診している。
米国としては訓練場所と基地機能さえ維持されれば良い訳で。

http://www.asyura2.com/10/senkyo92/msg/179.html

>>363
アメは嘉手納の作戦機の数は絶対に減らしたくないと思うぞ

>>363
嘉手納統合案は嘉手納の地元自治体が猛反対している。
頑張って説得してくれ。

アメリカ消えろ

沖縄の海が
死ぬ

アメリカ
しね

もう辺野古にＶ字で決まりでしょ

勘弁して

米上院議院は嘉手納統合案。まだ米政府の回答も出ていないのに日本政府は
辺野古移転案を進める予定。一方、空母艦載機訓練は馬毛島に決める方向。

馬毛島は他に空軍の戦闘機、海兵のヘリ訓練などに使う可能性大.
そうなると米軍訓練基地の化の鹿屋を使用する可能性が高いか。

新田原、大村も使うでしょう。

米上院議院が嘉手納統合案を出しているのに日本政府が米国に屁の子に同意してほしいなんておかしな話。
元々米国は屁の子にこだわりはなく日本がこだわっていた。それは沖縄県内でなければいけない、
絶対に国外・県外に移転したらいけないからだ。それ故、馬毛島を中心に鹿屋、新田原で
移転を考えていた鳩山案は沖縄利権の妨害にあい消えてしまい仕方なく徳之島案を出した始末。

無理になり無理な屁の子を続けるよりも嘉手納の戦闘機を三沢に移転させ普天間を統合させる方が
安く早いためで、米国が実施すると沖縄の利権は消える。そこで、米国には屁の子が無理でもホワイトビーチに
立派な基地を絶対造る、その間の繋ぎは馬毛島を中心として鹿屋、新田原を使いますと密約したのでは？

馬毛島も首長達は断固反対の姿勢だが屋久島町議会議長がブログで、
屋久島だけが取り残されて損をしないよう金をもらおうと書いたり、
自衛隊施設誘致、米軍訓練容認の団体も出現。

中国の軍隊が・・・。

大村基地をミサイル基地らすべき

俺は那覇基地に入れちゃえば？と思ってみたり。

【空港】佐賀空港国際線施設を9億円で整備へ　中国格安航空会社「春秋航空」の定期チャーター便就航をめざす [11/09/01]
1 ：依頼＠＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★：2011/09/03(土) 07:31:28.32 ID:???
中国の格安航空会社「春秋航空」と年内にも定期チャーター便の就航をめざしている佐賀県
がおよそ９億円をかけて佐賀空港に国際線専用施設を整備することがわかりました。空港
関係者によりますと国際線専用施設はターミナルビル西側にある業務用車両の駐車場に整備
される予定です。延べ床面積２４００平方�bの施設には出入国の際に必要な税関や検疫の
機能を備えるほか、免税店なども整備する計画で、工事期間はおよそ１年間とみられていま
す。またチェックインカウンターや手荷物検査などは現在のターミナルビル１階の空きスペ
ースを活用し展示コーナーは撤去される見通しです。事業費は今年度から２カ年でおよそ
９億円が見込まれ県が第３セクターの佐賀ターミナルビル会社に増資をしたうえで、ビル
会社が建設する計画です。県は９月定例議会に設計費など６０００万円余りを盛り込んだ
関連の予算案を提案することにしています。

ソース：サガテレビ
http://www.sagatv.co.jp/news/text/news3ch.php#0144971

海自がYSの後継機にC130の中古６機を決定。震災対策で金がないこともあるが
これまでのステップアップ作戦同様徐々に戦力強化を行うのか？
本当はC１７が欲しかったが南鳥島、小月などの滑走路の整備があるのと国内の反発を
避けるための暫定的措置か？余ったP3を改造してもいいわけだし。どうなんだろうか？

C130は貨物積載時での離陸距離が１２００なので小月、大村（長崎空港があるが）、南鳥島ではきつい。
小月ではYSがオーバーランしたこともあるので１５００〜２０００に延長するのでは。
その後でC17かそれに匹敵するのを購入するというのはありえないだろうか？
空自はC2を開発しており海外派遣に適した大型輸送機を購入することは厳しいので海自が代わりに行うとか。
鹿屋、那覇が対中有事に備えた輸送拠点基地になるが馬毛島も考えれば後方支援基地は鹿屋だろう。

C-17は滑走路へのダメージが大き過ぎ＝空港コスト増なんで無理じゃね？
そのせいで調達打ち切りだったような。

どうしてあんなに車輪数をケチったのか判らんけど。

米の要求により自衛隊の海外派遣のための長距離輸送機が必要になるが、
C１７が一番最適としても滑走路の長さ、厚さが問題になるとしても全ての
海自基地でなくても重要基地だけであればいいのでは。

つまり、先にC１３０を購入し南鳥島、小月用として哨戒機部隊基地はC17を
運用しゅるとか？

自衛隊は防衛省直轄の陸海空統合軍を編成する計画があるようなので、
海自Ｃ１３０購入も関連があるかもしれない。今まで空自に頼んでいた
機雷散布を直に行うためとあるが独自の空挺作戦も可能だ。

自衛隊を早く軍隊にしないとただの金食い虫になってしまう。

普天間移設「在沖海兵隊は豪に」　元米国防次官補、ナイ氏が論文
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-184377-storytopic-53.html

田中聡を知れ

米軍撤退で国防軍創設を急がないといけない。金、人員、装備から核武装が最も効率的だが
難しいだろう。せめて一軍化による軍隊にしないと国を守れない。

シビリアンコントロールの誤った訳文、文民統制を正さないといけない。防衛省の官僚が
軍を管理するのでなく軍、防衛省は政治家が管理する。即ち、総理大臣、防衛大臣、議会が
官僚の言いなりにならないようにしないといけない。そのためには大統領制が一番良いのだが。

大村にできても俺は反対せんよ　by長崎県民

南西諸島の航空戦力が心もとないんだが「自衛隊だけで」
有事の際に整備員が過労死しないだろうか・・・・・

奄美の瀬戸内に海自分遣隊があるのでこれを拡げ、奄美空港も米軍が補給で使用しているので
使用基地にするか鹿屋基地の分遣隊を置けばいい。鹿屋の２１１教育航空隊（ヘリ訓練部隊）は
海自航空集団の直結部隊なので奄美空港に移してもいい。鹿屋は米軍基地化で２１１空は出ないといない。

オスプレイ本州配備、米軍基地だけとは限らない。

卒業までに、朝鮮学校への高校無償化適用を！

　この間、ストップされている朝鮮学校への高校無償化適用手続きをこれ以上のばさないでほしいという取り組みが、
繰り返し粘り強く行われている。
３月１日には、夕方４時からの文部科学省前での「文科省包囲行動」に２５０名、６時すぎからの渋谷区代々木公園
集会に１５３０名が参加した。（主催：朝鮮学校保護者の会、「高校無償化」からの朝鮮学校排除に反対する連絡会、
フォーラム平和・人権・環境）
　高校無償化が始まって３年目を迎える。朝鮮高校以外のアメリカンスクールなどの民族学校にはすでに無償化は実行
されている。民族学校の中で「朝鮮学校」のみが排除され、「審査会」にかけられたままになっている。その間２回の
卒業式があった。そして今年の卒業式も、もう目前に控えているのに政府は何ら動きを見せていない。
この問題は、国連でも問題にされた。しかし日本国内では政府の怠慢に便乗し、朝鮮学校への補助金をカットしようと
する自治体が増える傾向にある。
　１日の行動には、韓国でこの問題に注目しこの日のために来日した韓国人画家キム・ポンジュンさんの発言があった。
キムさんは、「日本が先進国であるならば、まずは国内の人権問題を解決すべきだ」と語った。朝鮮大学校の学生ソン・
イルさんは、「この問題が、僕の人生を否定してしまった。だからこそ許せない」と語った。

夕方からの集会には参加者が１５００人を超えるほどふくれあがった。登壇したオモニ会のパクさんは、「この問題を
解決して、子どもたちを卒業させたかった。」と語った。この行動は、無償化実現までまだまだ続く。（湯本雅典）
http://www.labornetjp.org/news/2012/0301hokoku