1 :
名無し三等兵 :
2010/04/23(金) 23:22:00 ID:??? 日本と海外の軍事系特殊部隊について語るスレです。 軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織に所属している特殊部隊とします。 警察などの治安系特殊部隊については「軍事的に治安系特殊部隊を考察するスレ14」をご利用ください。 部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。 AA、コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。 荒らしの自作自演対策(ID提示)以外での無用なage行為もご遠慮下さい。
2 :
名無し三等兵 :2010/04/23(金) 23:38:46 ID:???
3 :
名無し三等兵 :2010/04/24(土) 06:51:45 ID:???
JSFアンチ死ね
4 :
名無し三等兵 :2010/04/25(日) 22:35:30 ID:???
4ゲットー!ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!
5 :
名無し三等兵 :2010/04/26(月) 06:23:00 ID:???
SST最高!
6 :
名無し三等兵 :2010/04/26(月) 15:07:36 ID:???
菊池雅之って人の本に豊和が自衛隊向けの狙撃銃を開発しているって書いてあった 本当だと良いなあ
7 :
名無し三等兵 :2010/04/27(火) 00:52:45 ID:???
>>6 いまあるハンティング用の銃のヘビーバレルの奴に、
M29に似たストック付けるだけでいいじゃん。
ある意味、89式後継とか開発するよりはるかに簡単そうだよな。
8 :
名無し三等兵 :2010/04/30(金) 13:05:08 ID:???
セミオートが良い
9 :
名無し三等兵 :2010/05/02(日) 10:54:57 ID:???
10 :
名無し三等兵 :2010/05/02(日) 12:50:30 ID:???
>>9 レッドガンなのでP226を使ったのでは?
おそらく、実銃ならP220(9mm拳銃)じゃないかと。
11 :
名無し三等兵 :2010/05/02(日) 20:41:27 ID:???
通常実銃と同じ銃を訓練銃とするのは当たり前だが この部隊は昨年のSATマガジンにも出ていたが、やはり隊員はP226の模擬銃を持っていた いかずちMITは海自のトップチームと言われているらしいから、大方P226に更新されているのかも知れない
12 :
名無し三等兵 :2010/05/05(水) 22:54:25 ID:???
SSTマンセーのド田舎宮城県在住のキチガイは早く死ねば良いのにねw
13 :
名無し三等兵 :2010/05/05(水) 23:10:55 ID:???
特戦群とSBUは同じ隷下に組み込むべきでは 初代群長もSBUが自衛艦隊隷下なのはおかしいと語っていたし
14 :
名無し三等兵 :2010/05/06(木) 17:11:09 ID:???
軍研にあったけど中即の練度判定にあった戦闘衛生?を国際活動教育隊でも教えてるみたいね それ以外にIED対処とか
15 :
名無し三等兵 :2010/05/07(金) 20:41:09 ID:???
射撃訓練ってトレーナーの質やレンジの充実度も有るだろうけど、基本的には撃った数が一番相関性有るよね? 普通の陸自隊員と同じくらいってのは有り得ないだろうけど、 年数千発くらいは撃ってるの?>日本の各種特殊部隊
16 :
名無し三等兵 :2010/05/08(土) 01:51:32 ID:???
クリス・コスタを雇って訓練してもらおう。
17 :
名無し三等兵 :2010/05/08(土) 04:57:30 ID:???
18 :
名無し三等兵 :2010/05/11(火) 17:22:11 ID:???
>>14 何年か前に法律を改正しないと医官以外にマトモな治療が出来ないとか話題になったけど
改善出来たんかね?
19 :
名無し三等兵 :2010/05/13(木) 19:45:41 ID:???
20 :
名無し三等兵 :2010/05/13(木) 20:19:18 ID:???
何そのmって それ抜かしたら普通に見れるようになったんだが
21 :
名無し三等兵 :2010/05/13(木) 20:21:46 ID:???
ていうか見る価値も無いなこりゃ
22 :
名無し三等兵 :2010/05/14(金) 01:20:37 ID:???
>>19 班長たちが最後に記念に渡してくれる奴だね
BGMのチョイスが本当どこも一緒だなぁ
23 :
名無し三等兵 :2010/05/22(土) 23:32:00 ID:???
米軍特殊部隊の中でも特に空軍特殊部隊(特殊な航空作戦機を使う方ではなくて陸上活動するほうね。) に、なぜだか心が強く引かれてしまいます。 アフガン戦を描く「ホースソルジャー 米軍特殊騎馬隊」を今読んでいますが、空軍戦闘管制官の描写がひどい。 水食料を持たずに戦場入りはさすがにありえんと思った。 戦闘管制官は爆撃誘導が本職だが、陸軍特殊部隊も普通に爆撃誘導を行っていたので、だったら、別に (陸軍にとってはよそ者である)空軍戦闘管制官を、陸軍特殊部隊と混成にしてアフガンに行かせる 必要が無かったのではと思ってみたり。
24 :
名無し三等兵 :2010/05/24(月) 00:16:29 ID:???
板違いだったすまん。 みんなに聞きたいんだが、MCU-2/Pっていうガスマスクがあるだろ? 俺は成人と比べて一回りからだが小さい方なのだが、サイズはMの方がいいと思う? 誰か持ってるやつ、アドバイスをください。
25 :
名無し三等兵 :2010/05/28(金) 03:15:55 ID:???
特殊部隊員も敵と直接交戦すれば当然死傷者が出るけど、 ニュースとかで○○部隊の隊員が・・・って区別は基本的にされてないよね?
26 :
名無し三等兵 :2010/05/28(金) 09:16:24 ID:???
SATの人は何で発表したんだろな
27 :
名無し三等兵 :2010/05/28(金) 16:01:52 ID:???
あれは死傷者自体目立つからだろw 戦争での死傷者と比べんなw
28 :
名無し三等兵 :2010/05/28(金) 19:57:57 ID:???
29 :
名無し三等兵 :2010/05/28(金) 20:14:44 ID:???
いや、あれは全国が注目した事件で、死者が一人だけだからだろ? って言ってるの
30 :
名無し三等兵 :2010/05/29(土) 06:24:15 ID:???
SATと言う必要が感じられない
31 :
名無し三等兵 :2010/05/29(土) 16:45:57 ID:???
>>30 全国報道されてる立てこもり事件で特殊部隊員一人死んで、
その部隊名を言わないのが普通かどうか?って話なんだが・・・
年齢どころか私生活まで出てくる状態で
多分こいつはSATを侮辱されたような気持ちになってるからこんな不合理なレスしてんだろうが・・・
32 :
名無し三等兵 :2010/05/30(日) 11:57:52 ID:???
特戦群なら公表しないだろ
33 :
名無し三等兵 :2010/05/30(日) 15:09:32 ID:???
別に亡くなったら普通に公表するだろ デルタでもシールズでも結構そういう記事出てるぞ 作戦の詳細は伏せるにしてもそこは隠す必要無いしな
34 :
名無し三等兵 :2010/05/30(日) 23:22:54 ID:???
ホースソルジャー 米軍特殊騎馬部隊の記述によると、 眼鏡・コンタクトレンズが無いと、必要な視力を得られない人でもグリンベレーとして活躍しているとの事。 本当だろうか?
35 :
名無し三等兵 :2010/05/30(日) 23:40:42 ID:???
>>32 もう馬鹿は黙ってろって
>>34 ある元デルタ隊員は入隊前からメガネだったぞ
36 :
名無し三等兵 :2010/05/31(月) 00:16:23 ID:???
エリック・ヘイニか でも中隊の集合写真みたらやっぱり眼鏡は殆どいなかったな
37 :
名無し三等兵 :2010/05/31(月) 01:35:55 ID:???
ホースソルジャーって、主人公グリンベレーなんですか?
38 :
名無し三等兵 :2010/05/31(月) 12:47:23 ID:???
39 :
名無し三等兵 :2010/05/31(月) 19:44:35 ID:vlAcMAzE
40 :
名無し三等兵 :2010/05/31(月) 20:08:19 ID:???
え?銃持ってないのに10人以上殺したの?
41 :
名無し三等兵 :2010/06/01(火) 21:36:01 ID:npFk+4LK
ここで朝鮮人民軍特殊軍団の出番だ
42 :
名無し三等兵 :2010/06/01(火) 21:37:57 ID:IdtLBzDw
今 まさに国家存亡の危機 アメリカ 中国共産党の日本侵略 略奪に備えよ。 分断させて侵略する。 国際金融詐欺財団 偽ユダヤ イルミナティ フリーメイソン 定番の汚いやり方だ。
43 :
名無し三等兵 :2010/06/01(火) 22:57:22 ID:???
>35 なんと、デルタ隊員にも眼鏡君がいるとは。 しかし、実際不便だと思うのです。 ・暗視ゴーグル、ゴーグル、防護マスクを使う場合。 ・眼鏡やコンタクトが激しい動きの中で吹っ飛んだら? ・コンタクトの場合、長期作戦になってくるとレンズ洗浄液や、予備レンズの手持ちが切れる。 レンズを交換したい時、手が泥・油・血肉で汚れていて、手を洗う事も出来ない。 (上記ホースソルジャーのその隊員はレンズ洗浄液を使い切ってしまうのを心配していました。) 想像しただけでぞっとする。 とはいえ、全戦闘員を裸眼視力良好な者だけにすると、人数集めが困難か・・・・ >>37 ホースソルジャーに特定の主人公はいない気がしますが、主要人物は皆グリンベレーでした。 他に空軍戦闘管制官とCIAとアフガン北部同盟幹部が少々。
44 :
名無し三等兵 :2010/06/02(水) 02:23:07 ID:???
>>43 今時、裸眼で2.0有るような奴は滅多にいないんだから
視力矯正はしてていいと思うけどね
最低限の裸眼視力は必要だけど・・・
仏外人部隊だとメガネ禁止で、0.3や0.5有ればイイんだっけ?
45 :
名無し三等兵 :2010/06/02(水) 02:31:23 ID:???
結構ゆるいなそれ。 俺もそれぐらいだが、運転免許の深視力は裸眼じゃ無理だったなぁ。 つか、矯正で1.0ぐらいは出てないと敵味方の識別もやばくないか? 米軍じゃあレーシック推奨してる話とかここか雑誌かなんかで見たことあるが。
46 :
名無し三等兵 :2010/06/02(水) 04:33:10 ID:???
>>45 裸眼で0.9とか1.0の視力は出る俺だが、確かにこれじゃ不便っていうか不利だとオモタ
乱視が多少なりとも混じってるせいか目が疲れやすいし
あと自衛隊でも裸眼で0.6有ればOK(矯正は不要)だし、矯正でも0.8出ればOKだし、全体的に緩いよね
個人の視力が重要になるのは最前線の歩兵、特に少人数で行動するような部隊だから
軍人全員に良好な視力を求める必要は無いのかな、と勝手に思ってる
>>43 俺も読んでみよっと
そういう最前線の細かい描写は大好きだ
47 :
名無し三等兵 :2010/06/02(水) 12:29:37 ID:???
ホースソルジャーの本密林で見たけど 値段が高いね(;´Д`)
48 :
名無し三等兵 :2010/06/02(水) 18:34:12 ID:???
図書館で予約かジュンク堂で座り読みだなw
49 :
名無し三等兵 :2010/06/03(木) 02:57:02 ID:???
両目2.5以上あったけど0.6になっちゃった。
特殊部隊関係無いが、目と言えばこれ。
ttp://www.dissentmagazine.org/files/jernigan-feature.jpg 両目無くしたけども、この被せてる目の点々はダイア、でもただのダイアじゃない。
帰還後に奥さんが離れて、そのときに置いてった結婚指輪のダイア。
ここ2年ほど、障がい者(足無し、手無し)でも戦地に派遣されている。
両足を無くしたけども、また戻りたいってことでアフガンに戻った陸軍兵士がニュースになってたし。
片足無い程度じゃ普通にイラクやアフガンに行ける。
Speed and Angelsってドキュメンタリーに出ているパイロットなんかは、
学生時代に至近距離で銃を撃たれて歯とアゴを破壊してから喉のところで銃弾が止まって一命を取り留めたって経歴があって、
前線派遣を議会が承認しなかったけどもなんとか強引にイラクに行った。
ちなみに夢が叶わなかったのでは、映画ブラックホークダウンで有名な、あの日、当時は陸軍レンジャーとして降下した人で
その後、Kiowaのパイロットになったけども、睾丸癌でタマタマを摘出していたので、イラク前線で飛行できなかった。
なんでこんな話がって思われるけど、イラクでMEDEVAC任務中にRPGがブラックホークにあたって戦死しました。
50 :
名無し三等兵 :2010/06/03(木) 03:22:34 ID:???
51 :
名無し三等兵 :2010/06/03(木) 03:30:07 ID:???
話が電波ってだいぶそれましたが、最初のリンクの人は、周りが帰国後に、国の仕事に着いていく中、早い段階で国から見捨てられる。
勉強をしてカバーをする為に大学に入るも、中東系の学生を見ると、自分は彼らにスパイをされているのではと被害妄想でトラブル続き。
2004年というか2002年くらいから頭がおかしかった、戦地に行く前も両親に対して中二病のような振る舞い。
奥さんと子供と別居後も、久々に子供の姿(ホッケーの試合)を見る機会を与えてもらうも、
昼食の席で、子供が食べようとした食事に毒が盛られていると思い込み、自分の食事と交換。
試合中も、周りのカメラマンが自分の子供だけを撮っているのではと被害妄想。
カメラマンの所に歩み寄り口論に、周りが仲裁に入るも、銃を所持していたのを通報される。
ちょくちょく捕まってるから詳しい調書内容があるわけだけだ。
後は器物破損、窃盗、強盗、キチガイの成せる全てを達成。
近年、犯罪や精神異常者が多いので出来たシステムの中に、戦地で8ヶ月、15ヶ月と暮らした後、
帰国後に一般社会に出ても暮らせる精神状態かを調べる基地内での1ヶ月があったりします。
でも兵士として働いた精神状態のオンオフってなんなんでしょうね。
某映画告発のときで「お腹空いてた」で戦友を殺して焼いたのとか説明難しい。実話です。
いちよと書いて置くと、最初のURLのおじさんとかYは空軍のです。
KubicはODA 553 (当然ですが、ODAは政府開発援助ではない。)
http://www.americanspecialops.com/operations/sof-afghanistan/task-force-dagger.php
52 :
名無し三等兵 :2010/06/03(木) 03:39:39 ID:???
53 :
名無し三等兵 :2010/06/03(木) 20:12:19 ID:???
54 :
名無し三等兵 :2010/06/03(木) 22:47:04 ID:???
89式小銃のカービン版の軽量化小銃1型(銃床固定)の特集がSATマガジンに載ってたな 軽量化小銃2型(折り畳み銃床と伸縮銃床)も公開して欲しいな 軽量化小銃1型が普通科で、軽量化小銃2型の折り畳み銃床が第一空挺団で、軽量化小銃伸縮銃床が西普連と中即連に配備されるのかな? 特戦群と特警隊は使用しないんだろうな(ノ_・。)
55 :
名無し三等兵 :2010/06/04(金) 00:17:29 ID:???
普通の89式でいいじゃんって思っちゃうけどなぁ。
56 :
名無し三等兵 :2010/06/04(金) 00:22:32 ID:???
記事ちゃんと読んでないんだけど、 光学式サイト標準装備or付けるのに便利 とか グレネードランチャー付ける設計 とか そういう目新しいのは無いんだよな?
57 :
名無し三等兵 :2010/06/04(金) 07:08:45 ID:???
>グレネードランチャー付ける設計 06式
58 :
名無し三等兵 :2010/06/04(金) 07:16:10 ID:???
>>54 >特戦群と特警隊は使用しないんだろうな
使うだろ
59 :
名無し三等兵 :2010/06/04(金) 07:52:34 ID:???
>>58 少数装備するけど、使わないだろ。
訓練公開等でダミーで使う程度じゃない?
60 :
名無し三等兵 :2010/06/04(金) 18:35:49 ID:???
>>53 支給品のポーラテックフリース。現行品はアークテリクス製の砂色になってる。
61 :
53 :2010/06/04(金) 21:51:56 ID:???
>>60 ありがとうございます。やっぱり黒色のままじゃまずいから砂色になったんですね。
62 :
名無し三等兵 :2010/06/21(月) 09:51:40 ID:???
特殊部隊員は必然的に年齢が高くなるけど、実際に特殊部隊員として活動するのは何歳くらいまでなのかな? 米軍の場合特殊部隊に入るには最低でも伍長以上・21歳以上だし 英軍の特殊部隊志願者も20代前半か半ばくらいが平均らしいけど それだと10年ちょいしか使えないよね?
63 :
名無し三等兵 :2010/06/21(月) 10:04:27 ID:???
64 :
名無し三等兵 :2010/06/21(月) 14:52:16 ID:???
>>62 SASは現場の要員としては40歳までだったはず
だからそれと同時に軍を辞める人間が多いとか
65 :
名無し三等兵 :2010/06/22(火) 01:47:41 ID:???
戦闘機パイロット並みに引退が早いのに、年齢制限(入るとき)は余りきつくないのかな
66 :
名無し三等兵 :2010/06/22(火) 06:55:52 ID:???
入る時は若くないとダメなんじゃないか?
67 :
名無し三等兵 :2010/06/22(火) 08:05:29 ID:???
下限は明確に書いてあっても上限は見た記憶がないな・・・
68 :
名無し三等兵 :2010/06/22(火) 17:31:29 ID:???
よく映画に出てくる特殊部隊で無線を背中の肩付近に付けてたりするけど、あれってなんであそこにあるの? 取りにくくないのかな?
69 :
名無し三等兵 :2010/06/22(火) 20:13:50 ID:???
70 :
名無し三等兵 :2010/06/22(火) 20:54:23 ID:???
そうそう。隊員一人につき一個付いてるやつ。 聞こえにくそうで気になってしょうがない
71 :
名無し三等兵 :2010/06/22(火) 23:11:42 ID:???
あれは受信機で、繋いだインカムで話すんじゃないか?
72 :
名無し三等兵 :2010/06/22(火) 23:51:11 ID:???
何故あそこにあるかって質問に答えると 肩周辺は水分少ないから電波干渉しにくいのと↑のようにインカムだから線が短くてすむ。じゃまになりにくい と自衛隊の座学で習った。アメちゃんとか他の部隊とかでも同じ理由かと
73 :
名無し三等兵 :2010/06/23(水) 07:07:34 ID:???
>>72 俺のいた頃はそんなハイカラなもん無かったな('A`)
74 :
名無し三等兵 :2010/07/03(土) 15:21:24 ID:???
双葉社の実録!!世界の特殊部隊って本に付いてたdvdに中即連が参加したコブラゴールドと22普連がストライカー旅団と市街地戦訓練をした映像が入ってた たぶん同じ施設で訓練したんだと思うけど、ライジングウォーリアで市街地戦訓練をしてた普教連のが22普連より素早くて動きがテキパキしてた印象
75 :
名無し三等兵 :2010/07/03(土) 20:19:35 ID:???
ああいうのって別の部隊に配属されたりしたら、それまでの経験の内役に立たない割合って多いよな? やり方が完全に統一されてないから
76 :
名無し三等兵 :2010/07/06(火) 07:06:16 ID:???
>67 確かアフガンで活動した州兵の特殊部隊員で、ベトナム経験の軍歴の隊員がいたはず。 動けて働けるなら基本大丈夫なんかもね。
77 :
名無し三等兵 :2010/07/06(火) 16:00:08 ID:???
生きていたのか三島氏
78 :
名無し三等兵 :2010/07/12(月) 14:14:28 ID:???
アメリカのレンジャー課程でも訓練中はレンジャー!!って叫ぶのな 初めて知った
79 :
名無し三等兵 :2010/07/12(月) 14:35:09 ID:???
80 :
名無し三等兵 :2010/07/12(月) 21:33:18 ID:???
「ウーアー」又は「ウーハー」の掛け声はどの部隊でしたっけ?
81 :
名無し三等兵 :2010/07/13(火) 05:34:23 ID:???
82 :
名無し三等兵 :2010/07/13(火) 09:14:08 ID:???
>>80-81 マリーンじゃなくマリンコ
マリーンは海軍、マリンコは海兵隊
83 :
名無し三等兵 :2010/07/13(火) 09:15:14 ID:???
とか言ったけど、間違い。 マリーンもマリンコもどっちも海兵隊だわw
84 :
名無し三等兵 :2010/07/13(火) 15:41:34 ID:???
海兵隊とかフランス外人部隊を特殊部隊的な位置づけで書いてる本とかあるけど、 特殊部隊の特殊性や特化したスキル・専門性と、単なるタフガイ(のイメージ)を混同してるよな・・・
85 :
名無し三等兵 :2010/07/20(火) 12:40:09 ID:???
86 :
名無し三等兵 :2010/07/21(水) 21:35:50 ID:???
87 :
名無し三等兵 :2010/07/23(金) 21:55:36 ID:???
88 :
名無し三等兵 :2010/07/24(土) 00:00:22 ID:???
89 :
名無し三等兵 :2010/07/25(日) 14:42:25 ID:???
90 :
名無し三等兵 :2010/08/10(火) 00:36:28 ID:???
91 :
名無し三等兵 :2010/08/12(木) 20:57:17 ID:???
>>90 まさに僧帽筋のマリンコ、ラットの陸軍のお手本みたいな身体のアーミー……
アーミーの体はホント素敵。
92 :
名無し三等兵 :2010/08/13(金) 15:06:07 ID:???
>>90 の人はグリーンベレーでの功績でブロンズスターと統合参謀本部功績章を
授与されてるようだ
93 :
名無し三等兵 :2010/08/14(土) 19:26:19 ID:???
SBUが3個小隊編成から4個小隊編成に増強されたな。
94 :
名無し三等兵 :2010/08/16(月) 09:06:02 ID:???
最近やたらと岩国のMCH101が幹校に飛来しているな。 SBUの輸送訓練しているのかな?
95 :
名無し三等兵 :2010/08/19(木) 13:21:36 ID:???
◇自衛隊が離島奪還訓練、南西諸島想定し12月◆
8月19日3時5分配信 読売新聞
防衛省が今年12月、新たに策定した沖縄・南西諸島の防衛警備計画に基づき、陸海空自衛隊による初の本格的な離島奪回訓練を、大分・日(ひ)出生(じゅう)台(だい)演習場などで実施することが、18日、明らかになった。
東シナ海における中国海軍の勢力拡大をけん制するのが狙いとみられる。訓練は日米共同統合演習の一環として行われ、米海軍第7艦隊が支援する。
訓練は、青色(味方)軍と赤色(敵)軍に分かれ、大分県内の陸上自衛隊日出生台演習場の一部を離島に見立てて行われる。
まず、赤色軍が自衛隊の配備されていない離島に上陸、占拠し、島内に対空ミサイルなどを備え付けるとともに、周辺海域に海軍艦艇を集結させているという状況から始まる。
すぐさま防衛出動が発令され、防衛省は、対地、対艦攻撃能力の高い空自F2戦闘機と海自P3C哨戒機を出動させる。
赤色軍の対空兵器を弱体化させるとともに、陸自空挺(くうてい)団員など約250人が乗り込んだ8機の空自C130輸送機が、空自F15戦闘機の護衛を受けながら離島に接近する。
空挺団員らは次々にパラシュートで降下し、海空自の援護射撃を受けながら赤色軍を制圧、島を奪い返すというシナリオだ。
訓練は同演習場のほか、沖縄・南西諸島周辺の訓練海域も使って行われる。
これまで防衛省は、周辺国への政治的な配慮などから、離島を想定した大規模な訓練を控えてきた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100819-00000023-yom-pol
96 :
名無し三等兵 :2010/08/24(火) 15:11:51 ID:???
97 :
名無し三等兵 :2010/08/24(火) 18:23:05 ID:EUYINybK
SAS=SBS=デルタ=DEVGRU≧グリンベレー=SEALs>特殊作戦群≧SBU≧第一空挺団 能力的にはこんなかんじかな?
98 :
名無し三等兵 :2010/08/24(火) 18:53:12 ID:???
夏休みももうすぐ終わりか
99 :
名無し三等兵 :2010/08/27(金) 20:24:08 ID:???
ISAもこのスレ向けの部隊でおk?
>>97 みたいな最強厨ってホント鬱陶しいことこの上無いよな
坂本新一曰わく日本で最強は特殊作戦群だそうだ。
>>103 どう見てもグロックがエアガン(エジェクションポート&チャンバーで明らかに実銃ではない)だし、迷彩服の明度、彩度が官給品と違うのだが(´・ω・`)
あと、無線機持ってるヤシが居ないのも不自然
AR15系ライフルのトリガー位置も前過ぎるな
この手の物って、動作を真似るだけなら誰でも出来るからな 射撃させたり細かく銃の扱いを見れば素人か否かの区別は付くけど
実銃っぽく射撃音を付けて反動もあるように見せてるのは上手いね。 あと、ミニミの排莢はどうやってんだろう?
たまにいるけど何がしたいんだろうね彼らは? 前に基本教練が間違ってるとかつらつらと書き込んだら消されたし
普通に特殊部隊の真似がしたいんだろ。SEALsとかの真似してる軍ヲタと同じで。 高知ボンバーズは、動画を見た元シールズの隊員に「こいつらには再訓練が必要だ」とか言われたらしい。 いや、もともと訓練してませんから〜w
でもそれだけ素人とプロの違いは分かりにくいってことだな 実際単なる銃撃戦になれば、特殊部隊だから特殊な戦い方が有るって訳でもないし
そりゃ、外見は本物と同じモノ買うだけで真似られるけど、動きがおかしいから再訓練必要って言われたんだろ。 銃撃戦でも特殊部隊とかは連携とれた攻撃するから一般兵とは全然違うと思うけどな。 逮捕された某大尉もグリーンベレーは無言で連携しながら戦っていた、と驚いてたぞ。
だからさ、素人でも動きは「再訓練する必要が有る」レベルで真似られるって事だよ あとグリーンベレー云々は喋らない方がイイ時だったからだろ 自衛隊だって森の中で静かに行動するときはちゃんと手信号や何やらを使うぞ
>>113 俺マクナブの映画でSASが叫びながら連携取ってたの見て凄い驚いたわ
前進するぞー!って
再訓練だけじゃ度合いが分からなくないか? 下手すりゃ新兵訓練からも知れん訳で 基本教練が出来て無いのもあるんだろ
>>113 だから、外見は金があれば揃えられるが、動きが変なのはすぐに分かるって意味で言ってんだろが。
オレは元自だから手信号やってんのなんか百も承知だけど、米軍にくらべたらレベルは低い。
その米軍の一般部隊の奴らが見てもグリーンベレーの奴らは凄いって話。
ちなみに上の動画も歩き方からして鍛えていないヘナチョコな感じが出てたぞw
>>115 飯柴って知らんか?
118 :
115 :2010/09/15(水) 19:54:16 ID:???
119 :
名無し三等兵 :2010/09/15(水) 20:02:32 ID:l4xkXofv
海保
>>114 あれが基本だからな
あの基本戦術や射撃が上手ければ戦闘能力は高いってことだ
>>117 歩き方とか言ってる時点で信用無いわ
直ぐに元陸自だとか言うヤツの大半は自分を過大評価してるからな
>>120 スポーツやってるヤシは歩き方で分かるがな
>>121 全然わからねーよw
そもそもスポーツなんて多くの日本人がある程度は経験してるし、種類毎に全く違うだろうが
短距離と長距離じゃ走り方も筋肉の付き方も違うって言うのに・・・
ガンハンドリングとか軍事的なスキルなら兎も角、歩き方だの目つきだので見分けが付くとか言ってるヤツは
間違いなく自分の偶像に酔ってるアホ
>>122 体格や姿勢や目付きでやっぱ違うなと思うことはあるよ
>>122 一度、習志野駐屯地行ってみろ。言ってる意味が分かるからw
まぁ、オレは一般歩兵だったけどなw
やっぱり空挺 二階からショートカット移動しても だいじょーぶ! わあああああー 第 一 空 挺 団
>>123 典型的な糞デブとか糞ガリは知らないけど、普通は見分け付かないだろ
最高の特殊部隊といわれるSAS隊員が普通の市民として活動してたってのに・・・
>>124 それよりずっと「上」の連中も見たこと有るけど別に普通だよ
そもそも軍隊ってのは動作や規律を重視しまくるんだから、駐屯地なり基地なりで見て軍人ぽいと思うのは普通
野球はバット振るだけで分かる ゴルフもスウィングで分かる 剣道も素人は簡単に見分け可能 バスケのシュートのフォームでも一目瞭然だな 我流でやったが為に癖が抜けない人間と 同じ訓練をした人は見分けつくね
>>127 はいはい、良かったねw
おまえがそれらのスポーツでプロやかなり本格的なレベルなら信頼できるかも知れないけど
そんな人間滅多にいないから無理
ちなみに射撃にしたって古い撃ち方を教わってそのままの人もいるし、
陸自だって室内戦闘のやり方が米軍みたいに全体でマニュアル化されてないから人によって違う
>>129 反論できない人間の典型だなw
2chで経歴なんて晒すわけ無いし、晒したところで証明しようもないしするはずもないだろw
大体にして軍ヲタって、何の経験も無いのに自衛隊とかバカにするからな。 特殊部隊でも服装装備は真似られても、見ただけでヲタと分かっちゃうと言うのにw
駐屯地祭に来るミリヲタは隊員に馬鹿にされてるがな マナーも悪いし
>>131-133 はい典型的な反応ありがとうw
お前がどう願ったところで俺の経歴や能力は変わらないからねw
>>135 だから「じゃあ」って繋がる意味がわかんねーよw
何思い上がってんだ?
細かく書いたらそれこそ知人とかに特定されかねないし、証明するなら完全に個人情報出すってことだろうがw
で、そんなリスクを背負ってまでお前みたいな雑魚にアピールする程落ちぶれてないんだよ
>>136 証明も出来ない掲示板で思い上がってるのはおまえだろ
勝手に人を雑魚認定とか頭おかしいだろ
こんなレスするからミリヲタって言われるんだろうが
>>131 なんか前にもいたな
レンジャーどころか自衛官にすらなってないのに大口を叩いていたアホが
そう思わないとやっていけないんだよなw 相手が何を言うと何をしようと、自分の信じたいことのみを口にする雑魚は自衛隊の底辺辺りに良くいるよw 30何歳で3層とかやってるゴミとか
140 :
名無し三等兵 :2010/09/20(月) 08:43:44 ID:3yqln0qy
>>139 最初の話が、特殊部隊だって銃撃戦じゃ大したことない、って
>>111 の見下しから始まってるのだがw
>>139 またマイナーな例を出したな
アンタ自衛隊に恨みでもあるの?
>>140 それを見下しという点でお前の頭の悪さが知れるな。
それに「特殊部隊が単純な銃撃戦で特殊な戦い方をするわけではない」のと
「特殊部隊だって大したこと無い」ってのとは全く意味が違うんだが。
典型的な特殊部隊厨だから仕方ないか。
単純な銃撃戦って言ってる時点でアホだろw
>>143 じゃあ最初にそれを言えば良かったねw
後出しじゃ何言ったところで意味無いよ。
145 :
名無し三等兵 :2010/09/20(月) 20:49:14 ID:3yqln0qy
だから、正面切っての銃撃戦でも特殊部隊と一般部隊じゃスキルに差があるって言ってんだよ、アホw
まあ一般部隊と特殊部隊じゃ訓練で消費する 弾薬が桁違いだわな
>>141 恨みというか根拠の無い優越感じゃね?
たまにいるじゃんサバゲオタとかで同条件なら自衛隊には負けないとか、自衛隊は実戦的な訓練をしてないとか言うのが
前回暴れてたレスからしてそういう人種だろ
>>145-146 ほーら、どんどん事実を変えていくw
「特殊部隊だからといって特殊な戦い方があるわけじゃない」って意見に反論してた筈なのに、
いまは「訓練で消費する弾薬が桁違いだからスキルが上」って単なる当たり前の事実を言って
反論したつもりになってるだけ。
そもそも軍歴や階級が一定数無いと特殊部隊員になる資格すらないんだから、一般兵として優秀なのは当然。
お前みたいな厨房が想像してる「とくしゅぶたいのとくしゅなたたかいかた」
なんてものは無いって事だよ。
>>147 そう願うしかないからな。
反論できないゴミは常にレッテル貼りや妄想に逃げるw
149 :
名無し三等兵 :2010/09/21(火) 00:08:27 ID:sEW8uZ5k
110 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/09/14(火) 21:29:03 ID:???
普通に特殊部隊の真似がしたいんだろ。SEALsとかの真似してる軍ヲタと同じで。
高知ボンバーズは、動画を見た元シールズの隊員に「こいつらには再訓練が必要だ」とか言われたらしい。
いや、もともと訓練してませんから〜w
111 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/09/15(水) 04:16:50 ID:???
でもそれだけ素人とプロの違いは分かりにくいってことだな
実際単なる銃撃戦になれば、特殊部隊だから特殊な戦い方が有るって訳でもないし
112 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/09/15(水) 06:35:33 ID:???
そりゃ、外見は本物と同じモノ買うだけで真似られるけど、動きがおかしいから再訓練必要って言われたんだろ。
銃撃戦でも特殊部隊とかは連携とれた攻撃するから一般兵とは全然違うと思うけどな。
逮捕された某大尉もグリーンベレーは無言で連携しながら戦っていた、と驚いてたぞ。
113 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2010/09/15(水) 07:25:39 ID:???
だからさ、素人でも動きは「再訓練する必要が有る」レベルで真似られるって事だよ
あとグリーンベレー云々は喋らない方がイイ時だったからだろ
自衛隊だって森の中で静かに行動するときはちゃんと手信号や何やらを使うぞ
この流れで、特殊部隊が特殊な戦い方をするとは言ってるとドコから読めるんだ?
単純な銃撃戦でも特殊部隊のほうがスキルが高いと言ってるのに、アホな
>>111 が
いや、素人でも真似られるんだ!と言い張ってるだけだろアホw
>>149 不都合な物事は無視できるイイ脳みそだなw
>単純な銃撃戦でも特殊部隊のほうがスキルが高いと言ってるのに
そのコピペでは誰も言ってないけど?
せいぜい↓か?
>銃撃戦でも特殊部隊とかは連携とれた攻撃するから一般兵とは全然違うと思うけどな。
連携ってのは軍隊なら何処の部隊だろうが何の部隊だろうが取るのが当たり前で、
特殊部隊は一般兵よりそれが上手い程度の筈だが、この文章では1と0の様に違いが有ると言ってるな。
人より劣ったクズ程事実を歪曲し自ら劣等さをアピールするよなw
毎回あげてるお前とか典型的だよw
>>150 だから、一般歩兵の飯柴元大尉wがグリーンベレーはすげぇ、と褒めてたくらいの差が
単なる連携の取り方でも一般歩兵と特殊部隊にはあるって話を書いてるだろ、アホ。
外見だけ真似ても、本物とキモヲタではすぐに分かる差が出るって言ってんだよw
あと、ID出すには上げるしかないだろ。あ〜、キモいキモい。
152 :
名無し三等兵 :2010/09/21(火) 00:19:37 ID:sEW8uZ5k
おっと、キモいヤシを相手にしてたらsageのチェック外すの忘れたわ。
>>151 もオレな。
>>151 大尉がどういう状況でどう判断したかなんて詳しい記述が有るわけでもないのに
それを唯一の根拠として使ってる所からして知恵遅れだなw
その後SASが基本通りに前進して敵を打破したってレスも有ったけどそれは無視してるし。
そもそも何の経験も無い分際で何語ってんだかw
今月のコンマガか何かでも書いてあったように、海兵隊員の訓練をPMCのインストラクターに丸投げしたら
インストラクター毎に安全管理の手順やら撃ち方やらが違ってるなんてのはよくあること。
自衛隊でもどっかの軍隊でも、絶対正しいやり方なんてのは存在しないし自称なんちゃらの評価ってのも
大してあてにならないんだよ。
少なくともお前がグダグダ妄想だけして評価する資格は無いってことだけ頭に叩き込んでおけ、知恵遅れ。
お前に出来ることは脳内で俺の設定を色々決めて「キモイ」とか厨房みたいに繰り返すだけだからなw
154 :
名無し三等兵 :2010/09/21(火) 06:39:04 ID:sEW8uZ5k
>>153 誰も正しいやり方なんて言ってない。特殊部隊も銃撃戦じゃ大差ないというアホに、
グリーンベレーの事例を示し、差があるということを説明しただけ。SASがどのように戦うかは別の話。
話を変えてるのはお前のほうだ、アホめw
155 :
名無し三等兵 :2010/09/21(火) 07:40:07 ID:UrlfQNhH
>>154 ↑こいつ馬鹿っていうか糖質的な臭いがする…
グリーンベレーの事例を示したとかほざいてるけど、伝聞の伝聞な上に状況も全く"示して"ないじゃん
声を出すか出さないかが状況次第なのは、例え単なるオタクでも想像付くはずなんだが…
班単位で動いてるのか、小隊単位で動いてるのかによっても全く異なるのに、軍事的知識が全く無いのかな?
B20は自分達がやったことを再現してる映画だから、ソースとして使うならこっちの方が遙かに意味があるね
あとYoutubeでも何でもイイから、特殊部隊や特殊部隊員の訓練風景や戦闘の動画見てみれば?
経験が一切無いどころか映像すら見てないレベルでしょ?
こういうヤツがムックとかの"最強特殊部隊"とか喜んで買ったり、ゲームやって書き込んでるんだろうな…
小火器スレや特殊部隊スレは必ず厨房が湧くから
>そもそも何の経験も無い分際で何語ってんだかw ↑これを言うなら自らの経験を話さないと 説得力ないだろ
証明できない経験を語ってどうすんだ?ていうか2chでそんなことするアホ一度も見たことないや せいぜい学歴関連や収入関連で学生証や何やらうpくらいか
自分の経験は話せないし証明できないのに 他人には何の経験も無い分際でと決め付けるのはおかしいだろ お互いに証明できないなら一方的にこき下ろすのは矛盾している まあ文章を読んでるといつもの人かとは思うけどさ 自分の情報は何一つ出さずに 相手の意見は全て妄想と決め付ける 何がしたいのか分からんが 話し合いが成立しないよ
>>158 一方的に?
俺には両方がこき下ろし有ってるようにしか見えないんだけど
まあ文章を読んでると、誰か一人のせいにしたがる何処にでもいる馬鹿だってことは分かったけどさ
知恵遅れ、クズ、妄想、劣等 いつもの人だな 負け犬はもう使わないのか?
自称プロに近い人が、特殊部隊をディスってオレのほうが強いと言ってるようにしか見えないのだがw
162 :
名無し三等兵 :2010/09/21(火) 19:23:19 ID:sEW8uZ5k
>>155 ホント、お前は読解力の無い馬鹿だなぁ。
一般歩兵の飯柴が感心するような戦い方を特殊部隊がしていたという事例を挙げたもので、
べつに無言で戦うのが凄いと言ってるのではない。飯柴はポケットマネーでシューティングスクールに
行くようなガンヲタ。そのガンヲタかつ米陸軍将校が感心するという事実が、特殊部隊のスキルの高さを証明している。
よって、お前や
>>111 は脳内一人だけの特殊部隊ということだw
163 :
名無し三等兵 :2010/09/21(火) 20:40:31 ID:UrlfQNhH
>>162 その飯柴が感心したから何だ?って言ってんだけどねえ
あとその飯柴が見たのが他国の特殊部隊だったりしたらそんなに褒め称えたか?
同じ物を見ても同じ物を聞いてもその人間の評価なんてのは違うんだから、
お前が根拠として使えるレベルじゃないって書いたの
これで飯柴飯柴と馬鹿の一つ覚えで主張を続けるのがお前なんだろうな
164 :
名無し三等兵 :2010/09/21(火) 20:45:28 ID:sEW8uZ5k
>>163 だったら、特殊部隊が銃撃戦じゃ普通の部隊と変わらないって根拠を示せよアホw
165 :
名無し三等兵 :2010/09/21(火) 21:09:58 ID:UrlfQNhH
>>164 お前の中では敵は全て同一人物なんだろうけど、俺そんなこと言ってないし多分誰もそんなこと言ってないよ
言ったと主張するなら引用してくれ
あといちいちアホだの何だの言ってると低く見られるよ
まあとっくにお前が頭悪いのは分かってるけど
銃撃戦に関してだが、特殊部隊でも普通の正規部隊でも練度なんてのはバラツキが有りすぎるし
見晴らしの良い平原なのか過酷なジャングルなのか等で戦い方も異なる
>>161 の様に個人レベルで物事喋ってるヤツ並に馬鹿馬鹿しい質問だな
対テロ作戦で民間人も大勢いるなか銃撃戦になった場合のSASと一般イギリス兵じゃ全くレベルが違うが
開けた土地で正面から撃ち合いになったらそこまでの違いはない筈
経験の無い事を集団でやれと言われてやれないのは当然だが、普段訓練してる事はやれるから
こんなの軍事にかかわらず何だって同じなんだけどな
167 :
名無し三等兵 :2010/09/21(火) 21:21:37 ID:sEW8uZ5k
あと、馬鹿と言い始めたのもお前だからな、アホw
見晴らしの良い平原とか言ってる時点で、軍隊経験ないわな。 戦いになったら突っ立ってる馬鹿はいないから、見晴らし良くたって 敵なんかロクに見えない。そういう時でも一般兵と特殊部隊は違うだろ。
169 :
名無し三等兵 :2010/09/21(火) 21:50:37 ID:UrlfQNhH
>>111 普通の部隊と同じなんて書いてないじゃん
特殊部隊だから特殊な戦い方が有るわけではない、って書いてあるだけだぞ
特殊部隊オタが勝手にファビョった訳か
>>168 は?寧ろ正規戦は平原や有る程度見通しの良い場所を前提にマニュアルが書かれてるし演習もするよ
少し古いが西と東がヨーロッパ本土で戦うとか北海道にソ連が侵攻って感じのね
敵がろくに見えないとかいうのも、射撃場での射撃と実戦は違うっていう当たり前の事に過ぎない
で、そういう時に一般兵と特殊部隊がどう違うんだい?
特殊な伏せ方とか特殊な擬装方法でも想像してんのかな?
あと"わざわざ"見晴らしの良い場所に行かない、ってのは特殊部隊関係なく軍事では基本だからね
170 :
名無し三等兵 :2010/09/21(火) 21:54:44 ID:UrlfQNhH
1,2分遅れて気付いた俺も間抜けだが
>>165 が
>>111 を都合良く曲解してる時点でこの会話に価値は無いってことだな
結局『お前は軍隊経験が無いだろう』とか『キモイ』くらいしか反論できないみたいだし
171 :
名無し三等兵 :2010/09/21(火) 21:55:56 ID:UrlfQNhH
レス分けて悪いけど、ファビョらないように言っておく ↑のレスは別に勝利宣言じゃないから 単に馬鹿な特殊部隊オタクに釣られた間抜けがいたってだけのはなし
>>169 特殊な戦い方じゃない=普通の部隊と同じ戦い方 ってことだろよ、アホ
>>161 だろうな
前回はさんざんレンジャーを扱き下ろしてたら
軍事雑誌の取材に対して荒谷氏がレンジャーは特殊作戦群に必要と発言した内容が掲載されて黙りになったのは笑ったわ
カレーと米 転載しまくり 9月末から 10 月半ばにかけて 沖縄で行われる米海兵隊の図上演習 "Habu Nag" (2006 年にスタート) に、 インド陸軍とインド海軍から合計 14 名が参加することになった。 このほか、 AKで行われる演習にも参加の予定があり、さらにインドでは特殊作戦部隊の米印合同演習も予定されている。 A.K. Antony 国防相の訪米予定もある (9/26-27)。(DefenseNews 2010/9/22)
ディスカバリーチャンネルの「ミリタリー大百科」という番組で スペツナズの特集をやってたので見たんだけど、 そこに出てくる元スペツナズ隊員が、スゲー怖かった。 ロボコップのピーター・ウェラーをもっと人相悪くした感じ。
露の地方の共和国特殊部隊の展示演習 テロリストを何人かを射殺 何人かを捕獲したら その捕獲してるのを、ズルズルと離れた所に引きずって そこで射殺 そんな展示を一般公開でやる神経が凄い
全てがスペツナズのせいではないのだろうけど、 ベスラン学校占拠事件では何百人という犠牲者を出したんだよねえ。 裸の少年少女が銃火のもと逃げ惑う姿は衝撃的だった。 特殊部隊の戦闘がリアルタイムでオンエアされた珍しい例の一つだ。
178 :
あげ :2010/09/24(金) 23:41:10 ID:SgldsqnK
派遣されるのは、軍事系特殊部隊なのは想像できるけど、どの部隊? 陸軍1erRPIMa? 国家憲兵隊GIGN? ■アルカイダ系組織 仏人を誘拐 9月22日 11時7分 NHKニュース 西アフリカのニジェールで、フランス人5人が国際テロ組織アルカイダ系の武装グループに誘拐され、フランス政府は、テロ対策の特殊部隊を現地に派遣して、人質の救出を目指すことになりました。 誘拐されたのは、フランスの原子力企業アレバの社員などフランス人5人を 含む外国人7人で、先週16日、西アフリカのニジェールにあるウラン鉱山の付近で 武装グループに連れ去られ、その後、西アフリカを拠点とする国際テロ組織アルカイダ系のグループが、犯行を認める声明を中東のテレビ局アルジャジーラに送りつけました。 これを受けてフランス政府は、ニジェール政府の協力も受けて テロ対策の特殊部隊を現地に派遣し、人質の救出を目指すことにしています。
>>176 ロシアは容赦せんというデモンストレーションの意味もあるんでしょう。
人民解放軍の特殊部隊員が合格したっちゅーArmy international Bootcampが良くわからんのだが アメリカ主体で各国の特殊作戦部隊員を養成しているInternational Special Training Centerの事じゃないの?
>>181 確かドイツのKSKも教育中の訓練兵を1ヶ月くらい送り込むんだよな
海自特警備隊は1日に500発の射撃をしている
んな訳ねぇ。そんなに毎日撃ってたら、他の訓練や業務が出来ないだろ。 それに、銃の銃身寿命もせいぜい数万発だから、数か月でお釈迦になっちゃうw
特戦が出来てまだ6年しか経ってないのに、もう元特戦を名乗ってオタク相手に商売してる奴がいてワロタw
>>185 いや、結構辞めてるヤシは居るだろ。あと、仮採用で終わってヤシも多いだろうしw
>>185 第一空挺団内にGとSの2つの特殊作戦研究班が極秘発足してから12年経過しているよ。
この研究班出身者が特殊作戦群の第一期メンバーなんだけど。
特殊作戦群という正式な特殊部隊として発足させ、拠り発展させたのが初代群長だった荒谷氏だとすると、陸自上層部に特殊部隊発足の機運を高めさせて研究班を作ったのが、○●1佐なんだよね。
知り合いの民間人に小銃を撃たせて警務隊に逮捕された人と言えば、判るかな?
あの事件が無ければ、荒谷氏に声はかからなかっただろうね。
そして、特殊作戦群とはまったく違う特殊部隊が発足していたかも。
特殊作戦群戦闘員 とか 海外派遣、たった一人の生還 とか出てくるのはいつの日やら
>>185 サバゲ部の人だっけ?
楯もあるしあの人は本物なんじゃね?
>>189 特戦の盾なんか公開されてたっけか?
SOG時代のメダルなら荒谷氏が公開したけど
192 :
名無し三等兵 :2010/10/11(月) 10:45:33 ID:c2yeG/DG
あ
193 :
名無し三等兵 :2010/10/11(月) 11:05:33 ID:+xD3PQsB
>>193 俺には本物かどうか分からんしなあ
エンブレム自体は普通に知られていたし
195 :
名無し三等兵 :2010/10/11(月) 11:18:25 ID:+xD3PQsB
>>194 荒谷氏とも交流あるし本物では?
ここまで小道具そろえてニセ特殊作戦群隊員を
演じてるならある意味尊敬する(笑
特殊作戦き章のマークってこんな色だっけ?
>>195 >荒谷氏とも交流あるし本物では?
kwsk
ちょっとした疑問 携帯からじゃ画像が小さくて楯を渡されたのが配属された時か辞めた時か不明だけど 一隊員に楯が渡されるって普通なの?
>>187 テッド新井に、撃たせたとかでしたっけ。
>>198 オレは普通科に6年いたが、一般部隊では楯なんて存在しないから分からんなぁ。
勤続10年とか20年記念の楯とかはあった気がするけど。
質問ですが、特殊部隊って陸軍と海軍に分かれると思うのですが これって分けるんじゃなくて統合して運用した方が効率良いと思うのですが どう思いますか?例えば自衛隊だとの特殊作戦群と特別警備隊を統合して 大臣直属にして大臣の許可で動かせるようにするとかどうでしょうか?
SOCOMを何だと思ってるんや
203 :
名無し三等兵 :2010/10/12(火) 09:36:15 ID:/rMBHm8i
【国際】イギリスの女性、米部隊の手投げ弾で死亡か
アフガニスタンで武装グループによって拉致されたイギリス人の女性が、アメリカの部隊による
救出作戦が行われた際に死亡し、イギリスのキャメロン首相は、女性はアメリカの部隊の
手投げ弾によって死亡した可能性のあることを明らかにしました。
この女性はアフガニスタン東部で援助活動に携わっていた36歳のイギリス人女性で、
先月26日、車で移動中に武装グループによって拉致され、8日、アメリカの部隊によって
救出作戦が行われた際に死亡しました。これについてイギリスのキャメロン首相は
11日記者会見し、アメリカ側が作戦が行われた当時の状況を調べた結果、女性は
アメリカの部隊の手投げ弾による爆発によって死亡した可能性があることを明らかにしました。
そのうえでキャメロン首相は、米英両国が原因をより詳しく調べるため本格的な
調査を行うと述べました。女性の死亡については、イギリス外務省が当初、救出作戦
が行われた際に女性を拉致したグループによって殺害されたと発表していました。
キャメロン首相は「これまでに発表したことが誤りだった可能性が高いことを遺憾に思う」
と述べる一方、女性は、当時きわめて危険な状況にあり、救出作戦を実行した
判断自体は正しかったと強調しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101012/k10014518061000.html
米軍特殊部隊って、△か? それとも肥満か?
205 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 00:10:09 ID:hGXo7mzh
多分デルタじゃないかな。ひょっとするとDEVGRUとの共同作戦かもしれない。 それにしても相変わらずアメリカ軍はこの手の作戦が苦手だな。 テロリストに殺されただとか、銃撃戦に巻き込まれて流れ弾が当たったとかなら判るけど 米兵が手榴弾で殺したってなんだよ。何故スタングレネード使わなかったんだろ? あとなんでイギリス人の救出作戦をSASじゃなくアメリカ軍がやるんだ?
いや、スタングレネードで死んだんじゃねえの?
208 :
名無し三等兵 :2010/10/13(水) 23:37:01 ID:hGXo7mzh
どんな状況であれ人質がいると思われる部屋に手榴弾ぶち込んじゃダメでしょ。 段取りといい、現場での対応といいなんだかな・・・・ 米軍はいつになったらこの手の作戦が巧くなるんだろ。 やってることが莫大な軍事費とまったく比例してないように思う。 2000年にシエラレオネで英軍が行ったイギリス兵救出作戦と比べると雲泥の差だよ。
>>207 SEALsかよ
こんなんだから陸軍系から馬鹿にされるのか
SEALsって失敗多いな
211 :
名無し三等兵 :2010/10/15(金) 09:59:47 ID:+clIPwD7
海軍特殊部隊は臨検等の海上任務に限定するべきだな 陸上は陸軍特殊部隊に任せるべき
非があるなら認めるからね マースク・アラバマ号や成功した例は無かった事にされて全体的な過失と聞き取れるように報道されるのもいつもの事 英政府のスケープゴートなんて今更だし 某砦の収容所でのSBSの件なんかは長年指摘されても無視され続けた 今は無いチーム6という名前を使って報道する意図がうーんて感じだ SEALsは去年の11月の件も片付いていなかったりするが
今日の観閲式に特殊作戦群隊員が参加!
U streamで観閲式の中継やってるな
一般人を連れてきて、体力や精神力以外で特殊部隊員並の戦闘スキルを身に付けさせるには何週間くらい必要?
>>217 体力が無けりゃ、戦闘スキルなんて身に付かないのだが。
銃持って中腰で走るだけでも素人には無理だろw
特殊部隊に急襲されても返り討ちに出来る位のスキルが促成できれば体力無くてもいいじゃん。
>>214 出たとしても以前と同じバラクラバに戦闘服姿で目新しい情報も無いかと
今月のコンバットマガジンのコラムで 飯柴さんが、どこの雑誌か忘れたがレンジャー連隊のレベルが 低いとか知ったかぶってるアマチュアがいる〜とかお冠だったけど誰のことだろう?
つか、まだ犯罪者を使ってんのかコンマガはw
225 :
名無し三等兵 :2010/10/31(日) 23:27:15 ID:yhweMnUO
レンジャー連隊のレベルの高さはあくまで精鋭部隊としての評価であって、グリンベレーやデルタのような 特殊部隊と比較すればやっぱ低いでしょ。 もっとも任務の内容も違うわけだけど。
レンジャー連隊の存在意義は @準特殊部隊・精鋭軽歩兵として、特殊作戦と通常戦闘の両方を遂行可能。 A特殊部隊への人材供給元。 の2点だと思うが、我が国の空挺団も同じですかな。
>>225 米軍に所属したことも無いアマチュアが意見すんなカス
>>227 あんたの経歴は?
話せる範囲で良いからさ
229 :
名無し三等兵 :2010/11/01(月) 15:52:31 ID:Le9XqORX
>>227 レンジャーがグリンベレーやデルタの人材供給元になっているのは事実なんだから
個人の能力がワンランク落ちるのは当然でしょ。
特殊部隊にはレンジャー隊員の中でも選りすぐりの人材が集まってるわけだし。
>>229 SOFは難解なアラビア語や医療技術を身につけている事が優れた部分って飯芝氏は言ってなかったっけ?
単純な先頭スキルだったら平均年齢も若いからレンジャーが一番って言ってたような
>>230 煽るなよ
233 :
名無し三等兵 :2010/11/02(火) 19:47:08 ID:tOBHgw39
>>231 スキルってことに関してゆうなら兵士として脂の乗り切った30代の多い特殊部隊員
のほうが上な気がするけどね。
ブラックホークダウン(書籍のほう)にもデルタ隊員とレンジャー隊員との圧倒的な
差が描かれてる。
ただ体力面では若いレンジャーのがありそうだよね。
精神面の差が大きかったね すぐへこたれて戦えなくなるレンジャー(10代の兵士たち多数)と 基地に帰ってすぐまた出撃しようとするデルタで
デルタの人は考え方が違うんだろな
236 :
名無し三等兵 :2010/11/04(木) 22:39:05 ID:nzmu/fm+
例えば同じ射撃のスキルを持ったデルタ隊員とレンジャー隊員がいたとしてもそれを実戦で 訓練どうりに使用出来るかどうかは精神面にかかってくるからね。 どんなに優れたスキルを持っていても恐怖で正確な状況判断が出来なくなるようでは意味がないよ。
レンジャーでも充分凄いと思うけどな
米軍では、レンジャーを経験してグリンベレーやデルタになるらしいというのは分かりました。 では、グリンベレーとデルタ。求められる人的資質の違いは何かあるでしょうか?
239 :
名無し三等兵 :2010/11/06(土) 11:42:31 ID:ewOKngHv
グリンベレーとデルタは任務が重複してる部分もあるから求められる人的資質はそんなに 変わらないんじゃないかな。 なんか書籍とかで世界の特殊部隊の選抜基準を読むと求められる人的資質はどこも 似たり寄ったりなイメージがある。
>>238 グリンベレーは、地元民とのコミュニケーションをものすごく重視するので、語学面以外にも
メンタル面でのコミュニケーション能力をやたら重視するって話を読んだ事がある。
派手で短期間に華麗に成功させるデルタと違って、長期間にわかってデルタに比べると地味な
任務をこなす。ってのを誇りに思ってるんだとか。
241 :
名無し三等兵 :2010/11/06(土) 13:15:45 ID:ewOKngHv
デルタのほうがより専門的で(CQBに長けてるとか)グリンベレーのほうが多面的な感じはするね。
三島軍曹曰くデルタの大半はSOF出身だそうだぞ
グリンベレーは現地の友好勢力の軍事指導したりと教官の素質もいりそうだ
244 :
名無し三等兵 :2010/11/06(土) 21:01:09 ID:PxYzKFZO
ドラマのSASの第1話って、実話からきてるって本当?
246 :
名無し三等兵 :2010/11/06(土) 23:12:31 ID:zch7wVoI
グリーンベレーみたいなのは昔の日本陸軍にも大勢いた。 満州国軍の日系軍官みたいな人々。 デルタフォースは落下傘部隊の下士官を特高憲兵に採用するようなものだろう。 空挺特高憲兵隊みたいな。
ご老人ですか? 単なる知ったかぶりですか? 古い話をむりやり現代の特殊部隊に結びつけるのは無意味ですよ
人の身体能力など時代によって然程変わらない。 SOF隊員に求められる資質は耐久力で、身体的には175〜170cm付近に集約する。 この体格は装備に対する耐久力と運搬、運用許容量の兼ね合いから落ち着いたもの。 装備を当時の平均身長に合わせれば、小振りな昔の人の方が忍耐力が強い分、耐久力、持久力はあるとも言える。
ああ話の通じない人か……
250 :
名無し三等兵 :2010/11/07(日) 06:18:09 ID:ibeAMbuA
>>242 それはデルタの創立当初の話だと思うよ。創立当初はデルタの発案者である
ベックウィズ大佐が自らSOFから志願者を募ったり、スカウトしてきたみたい。
でも現在は第75レンジャー連隊や82空挺師団出身が多いって話。
ちなみにブラックホークダウンで有名になった元デルタのポール・ハウは
レンジャー資格だけをとりレンジャー連隊には入らず直接デルタに
志願したそうだよ。
不快で過酷な肉体労働 いつ死ぬとも知れない危険 出身者の人格は、どんなに練れていてもたたき上げの現場監督並みにガサツだろうなぁ 『紳士たれ』の士官学校出は別にしても
>>248 機械化、ハイテク化で個人の装備重量は昔より増える一方だよ
255 :
名無し三等兵 :2010/11/07(日) 20:57:28 ID:9B6AUWyx
アフガンに陸自医官と看護官が派遣される可能性が高い訳だが、当然警護要員として特戦群隊員も派遣される訳だな
256 :
名無し三等兵 :2010/11/07(日) 21:24:07 ID:8l3wdJsT
警護はオランダ海兵隊じゃないの?海援隊のころからの付き合いだし。
特殊作戦群の衛生隊員が看護官として派遣されるのかもね。
中央即応集団じゃだめなのか?
260 :
名無し三等兵 :2010/11/08(月) 16:51:07 ID:hsosa5NB
いつになったら陸自は特殊作戦群公開してくれるんだろうな。 どんな装備でどんな訓練してるのか興味あるわ。
右のポスターは2代目だったと思う 左のが3代目 てか右の隊員が着てるのたぶんCIRASだよな
>>258 最近、と言うか去年のスーパーコンピュータ仕分け以降ですが、 「○○じゃだめなのか」的な言葉を見聞きするたびにレンホーが思い浮かぶ。 「特殊作戦群にする理由は何があるんでしょうか?中央即応集団じゃ駄目なんでしょうか?」 トホホ・・
>>259 右のは、もう何年もまえからあるやつじゃないか?
左のポスターの隊員が持ってるのってM203?
>>258 まぁ警護は特殊作戦群の得意任務だしな
けど、ハイチの時は援助隊の警護に中即連が行ったから中即連にも能力はあるでしょ
ただアフガンだとPMCか友軍に依頼した方が良いと思う
現状だと手枷足枷がありすぎて、先代の中即連隊長が危機的状況には超法規的に対処するみたいな事を言っちゃう状態なわけだし
流出ビデオの企画・製作もコミンテルンの陰謀 ∧ /三三三ミヽ、 _|\/ ∨ ∨ {/ ,,,,=ヘ,,、iミヽ \ ll /・ゝ z・ゝ!;;ノ > すべては {8! イ,,j }3} ∠ コミンテルンの陰謀だったんだよ! !、 y∠ゝ ! ∠ ヘ__ _,イl\ |/\∧ / --─‐ァ'| `ニ--‐'´ / |`ー ..__ V く__レ1;';';';>、 / __ | ,=、 ___ 「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l )) | |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,| , -, ! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 )) l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj 7 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::\:: ::::| ::l /
>>265 つーかイラクでも外国のPMCが主に自衛隊の警護してたんじゃないの
空挺団の対テロ中隊、ぜんぜん報道されないね。
第一空挺団に対テロ中隊なぞ存在しませんよ。
>>269 2年程前の軍事研究誌の特殊部隊特集に掲載されていたんだが。
あの高井三郎氏が与太話を書くとも思えんしなあ。
名目だけのなんちゃって部隊とか空挺降下訓練受けに来ただけの連中が混じったとか
オレ、32連隊にいたけど、新隊員の教育は習志野を間借りしてやってた。 んで、その時に週刊誌の取材が来てて、オレらの訓練風景を撮影してて その写真が週刊誌に乗った時には、「空挺隊員の訓練風景」みたいに紹介されたw
APECに際して待機してる部隊はいるんか?
274 :
名無し三等兵 :2010/11/12(金) 00:14:09 ID:Ys/exQXF
自衛隊のレンジャー有資格者の総数って見つからないんだけど、もしかして防衛秘密?
総数なんて公表してないだけだろ。 大型免許保有者とか無線従事者とかの総数が見つからないのと同じくw
∧_∧ ┌ ( ^ω^) ガガガガガガガッ!!!!!! ├ ( ┏ ○┓_ _ _ _从._, ├ つ┏┓三((〓((━(。゚。) ━ 二 三 ━ ━ ━ └ ≡≡≡ノ  ̄  ̄  ̄  ̄ ⌒Y⌒ (__(__)
レンジャーも現役で通用する奴が何人いることか
ほんの数年前は常設のレンジャー有資格者の部隊も無かったぐらいだしなあ
>>278 今だって全員がレンジャー資格持ってる部隊は、特殊作戦群くらいじゃねぇの?
空挺だって陸士は持ってないし。
まぁレンジャー小隊はあるか
そんなのドコにあるの?>レンジャー小隊
282 :
名無し三等兵 :2010/11/13(土) 17:31:56 ID:rVji2Ssz
坂の上の雲の特集で、阿部寛が第一空挺団の基地訪ねてた。
283 :
名無し三等兵 :2010/11/13(土) 17:34:36 ID:9DZRrkss
中々先に進みません、そうやってヤバイかなあと思いながら一年経ってしまいましたが年内は休めません。悩む日々です
ウィキペディアによると、西部方面普通科連隊には、各中隊毎にレンジャー小隊があるようですね。
285 :
名無し三等兵 :2010/11/13(土) 21:05:13 ID:hgXf/PEN
いずれレンジャー連隊に
西普連は実質1個大隊規模だからなあ。 陸自の海兵部隊として、軽歩兵3個大隊+重迫・ATM隊の団規模に拡充していただきたい。
おそらく西普のレンジャー小隊が特殊作戦手当を貰ってるんだろ
288 :
名無し三等兵 :2010/11/14(日) 13:07:28 ID:+scHRZS+
いっそ西部方面スペツナズ旅団に。
どなたか米海兵隊特殊作戦部隊(フォースリーコンではない)について語ってくれませんか? 既存のデルタ・グリンベレー・レンジャー・シールとどう違うのか? 私の勝手なイメージではデルタ又はシールと思いっきり任務ががぶっているような。
SATマガジンに陸自砂漠迷彩服が載ってたな
291 :
名無し三等兵 :2010/11/28(日) 00:17:52 ID:U4YaMyw8
デルタやグリンベレーには大きな問題がある。 それは作業服のことをユーティリティと呼ばずにファティーグと呼ぶことだ。
295 :
名無し三等兵 :2010/12/01(水) 15:17:27 ID:arnQdN1G
OperationRedwingで検索すれば出てくるんじゃね?
297 :
名無し三等兵 :2010/12/02(木) 10:24:52 ID:twvtN7gq
特殊作戦群の隊員は全員レンジャー有資格者だそうですが 特別警備隊・基地防衛教導隊の隊員も保有しているんですか?
特殊作戦群の隊員は全員レンジャー有資格者だそうですが SST・SATの隊員も保有しているんですか?
300
警察官が陸自の資格とるわけないだろ
302 :
名無し三等兵 :2010/12/02(木) 19:29:02 ID:twvtN7gq
特殊作戦群とは言ってもたった300人しかいないじゃんw
横のつながりとか派遣訓練、共同訓練みたいのはないのかね
>>303 普通科隊員が訓練に行ったりはしてるらしい。
ソースはオレの同期の現職。
拳銃はUSP、ライフルはM4とかいろいろあるみたい。
でも、まだ銃器はどれと決まってるわけでもないらしい。
SATって、所轄警察に足引っ張られてる感じがするが、今は改善できたのだろうか。 SATが殉職出したとき、県警が駄々こねて現場指揮権で揉めてとかなんとか。 事件後の会見で警視庁がブチ切れてたのだけ覚えてる。
>>305 ヤクザの立て籠りは刑事事件だから指揮権は刑事部でしょ?警備部は口出ししないでSATだけを寄越してね
特殊部隊の運用方法?浅間山とか今まで事件を参考にすれば良いんでしょ?SATのアドバイスとか要らないから
って感じ
>>303 特戦も各地に行って他の部隊にお披露目してるみたいだな
陸曹も陸士も興奮して話てたから、お披露目は良い感じで士気向上に貢献してるみたい
てか、今日から始まる日米演習って報道機関入ってるの?
消防に特殊部隊ってないの?
308 :
名無し三等兵 :2010/12/03(金) 15:01:30 ID:5GVa7avI
ハイパーレスキューがあるじゃん。
>>293 攻めて来るとわかってたらどんな敵にも対処はできるって事でしょ
空挺団はどの程度までドクトリン策定や訓練が進んでるんでしょうか。 全国集中機動とかいうけど、そこまで訓練なり進んでいるのか?
【防衛】 海上自衛隊特殊部隊の能力を、お世辞を言わない米軍がホメた!「シールズと同等だ」
多様化する紛争、危機にどう対処するか。テロ、邦人救出、不審船対策と、
通常戦力では対応し切れない事態に対応する自衛隊「特殊部隊」の実力を、
ジャーナリスト笹川英夫氏が報告する。
海上自衛隊は、SBU(特別警備隊)と称される特殊部隊を有している。90年代後半、
頻発する北朝鮮の対日工作船の領海侵犯事件に対応するため、
江田島(広島県)を拠点につくられた海自初の特殊部隊である。
高速ボートや、ヘリコプター、時には潜水で不審船に近づき、速やかに乗船するや、敵船を無力化する。
これがSBUの任務だ。例えば尖閣諸島沖に、不審船が出没した場合、
日本で最も威力を発揮するのが、この特殊部隊なのだ。
部隊は、海上自衛隊内でも厳しい訓練や任務で知られる水中爆発物処理隊からの出身者
(水中処分員=EOD)が多いとされ、海の特殊部隊らしい高度な潜水能力、高い身体機能にとどまらず、
他国の船舶での捜索活動などの任務から語学能力も要求される。
隊員になるためには、文武両面での高いハードルが設定されているのだ。
海上、水中でのあらゆるケースを想定し、爆弾処理、潜水による水中浸透、
空挺自由降下など、その訓練は特殊かつハードだ。
アメリカ海兵隊は、緊急事態に即応する部隊として、海軍最強と言われるシールズの
「ファスト」を創設した。その分遣隊、40名が横須賀に駐屯しているのだが、
私はそこの中隊長にSBUについて尋ねたことがある。実はファストとSBUは、頻繁に合同訓練を行なっているのだ。
米国軍人は、スキルに関してお世辞を言わないことで有名だが、その隊長は断言した。
「彼ら(SBU)のスキルは、我々と同等だ。すべての訓練について能力の高さに、いつも驚かされている」
http://www.news-postseven.com/archives/20101205_6659.html
312 :
名無し三等兵 :2010/12/05(日) 18:01:25 ID:FjGhvQdF
つかむしろシールズのレベル下がってそうだよね。人質救出で見境なく殺すし。 有能な下士官は薄給に嫌気さして退役して民間軍事会社に就職してんだよな。
シールズは冷戦後の運用のされかたが酷いからな。
今って特殊部隊は給料増えたり何年務めるとか契約書にサインするんじゃなかったけ?
315 :
名無し三等兵 :2010/12/05(日) 19:39:12 ID:AsStr6tL
>>313 それはシールズに限っての事ですか?それともデルタ・グリンベレー等含めて特殊部隊全般の 運用のされ方が悪化している? なお、シールズをアフガンと言う思いっきり内陸で、ろくに川も湖も無い山岳地帯戦に投入するのは、素人目にも ひどいと思った。
FASTはSEALSの部隊じゃないよな 基地警備関係でSBUとの合同訓練でもするのだろうか ということは有事の際はSBUが米軍基地を警備するのか
>>312 つか、見境なく殺した作戦なんてあったっけ?
ちなみに軍隊系特殊部隊の場合は、人質の安全を最大限考慮しつつも、敵の鎮圧を第一とする。
人質を最優先するのは、警察系特殊部隊の仕事だよ。
特警なんてそもそもたかが4万5千程度の中での精鋭だろ 特殊作戦群の足元にも及ばない
320 :
名無し三等兵 :2010/12/05(日) 21:32:22 ID:FjGhvQdF
SEALsは素人だからな むろん海中海上作戦では頼りになるんだろうがそれ以外の分野では海兵隊に毛の生えたようなもの
>>315 自分が思ったのはシールズだけだね。
水際と強襲が得意なところなのに、イラクで正規の長期戦に投入されたり、
レッドウイング作戦なんて、何故シールズなんだと不思議に思う。
323 :
名無し三等兵 :2010/12/06(月) 03:47:20 ID:FbAu5Spz
SEALsは海軍のレンジャーみたいになってるな。たぶんSEALsの中で真の特殊部隊と いえるのはDEVGRUぐらいじゃないの。
>>323 そんな感じ。
シールズは潜水技術があるだけの海兵隊になってしまったようだ。
米軍驚く海自の最強部隊が「尖閣傍観」では宝の持ち腐れと識者 海上自衛隊にはSBU(特別警備隊)という特殊部隊が存在する。その能力の高さには米軍も驚くが、この最強部隊が有効に使われていないと、ジャーナリスト笹川英夫氏は指摘する。同士がその問題点を報告する。 ************************ 海上自衛隊には、陸上自衛隊の中央即応集団のような組織がない。 ゆえに尖閣諸島で何か問題が起こっても、陸自の「西部方面普通科連隊」(対テロ部隊の必要から02年創設されたレンジャー小隊)は出動するが、海自の特殊部隊「SBU」は待機するままで宝の持ち腐れになっている。 相手国にしてみれば、海上保安庁が出てきても、何の抑止力にもならない。 日本には、諸外国も認める、精鋭の特殊部隊はあるのだ。 だがそれを有効に使えていない。陸自、海自、空自、といった枠を取り払い、すべての特殊部隊を束ねる「中央即応集団」をつくることこそ、急務なのだ。そして、アメリカを始め、中国や韓国もそうであるように、特殊部隊の実力を公開することで、抑止力とするべきだろう。 でなければ、たとえ尖閣諸島が不法占拠されたとしても、指をくわえて見ているだけ、ということにもなりかねないのである。
【社会】陸上自衛隊対馬警備隊、通称「ヤマネコ軍団」…北朝鮮砲撃事件後、緊張の訓練検閲
長崎県対馬市厳原町の陸上自衛隊対馬警備隊(谷村博志隊長ら隊員約310人)の訓練検閲が4日、始まった。
北朝鮮による韓国砲撃事件があった直後だけに、島民の安全を守る隊員らは緊張感を漂わせていた。
同警備隊広報班によると、2年に1回の検閲で、福岡県春日市の陸自第4師団長・木野村謙一陸将が、
隊員らの行進と警備訓練の状況を検閲する。
行進は、小銃や無線機などを手に持ち、約二十数キロの背のうを担ぎ、重装備して下島
(厳原、美津島両町)を計80キロ歩く。その後、山地で情報収集や監視、不審者への対処などの警備訓練を展開する。期間中は第4師団隊員約350人が訓練を全面支援し、車両計180台、
ヘリコプター2機も使用する。
対馬は韓国と約50キロしか離れていないだけに、木野村陸将は「朝鮮半島が緊迫している
状況のなかでの訓練検閲。警備隊は対馬の守りが専任であり、気合を持って任務を完遂してほしい」と訓示した。
日頃、奥深い山地で訓練を重ねている隊員たちは、地元のツシマヤマネコにちなみ、
通称「ヤマネコ軍団」とも呼ばれる。その1人、普通科中隊の阿比留京介陸士長(22)は
「対馬の防衛、警備のため、日頃から訓練している成果を十分発揮したい」と話していた。
訓練検閲は9日まで行われる。
(2010年12月5日10時55分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101205-OYT1T00257.htm
背嚢、二十数キロって重すぎだろ。被服とエンピ、飯盒、糧食とかじゃそんなに重くならんぞ。
山猫部隊・・・、オセロットの部隊か!
20キロ程度の装備って普通じゃね
まあSASとは違うし…
>>329 自衛隊じゃ、そんなに大荷物持たないって意味だよ。
場合によっては、エンピだって抜いちゃったりするし、空砲も置いてったこともあるw
SASはイカれてるw
一人あたり100kgの荷物があるとき、 「車両使うと目立つんじゃね?ヘリから降りたら徒歩で行こう」 とかマジキチ。
>>323-324 イラクなんかだと、DEVGRUじゃない普通のSEAL(確かチーム8だったかな?)の隊員が一人で
結構な狙撃例も持ってたりするんで、そんなに馬鹿にしたもんでもないんじゃないかな。
長期にわたる掃討作戦なんかだと、どうしても特殊部隊の利点が薄れがちなのはしょうがない。
>>331 30kgの装備って自衛隊でも普通じゃね
新隊員は別として
>>335 うん普通
80kmは流石に長い部類になるが
行軍付きなら背のうが20kg超えるのも珍しく無いなあ それに武器等の重量もあるから
80kとかまっすぐだったら他県にいっちゃう距離じゃね? 対馬を何周するんだろう…?
MGS3思い浮かべるなw
340 :
名無し三等兵 :2010/12/07(火) 13:19:43 ID:VhKuU1MN
「対馬の防衛、警備のため、日頃からプレイしているMGSの成果を十分発揮したい」
とりあえず歩き込んで靴を慣らした上で、足の裏とかの マメとかタコとかわざとつくっとかなきゃだめなの?
>>335 いや、背嚢に20キロも入れるものが無いっつーの。
>>336 じゃあ、何を入れれば20kgになるんだよ?
オレは行軍は最高一晩50km歩いたが、背嚢の重さはせいぜい10kg以下だったぞ。
「装備重量が」2〜30kgって普通じゃね?って意味じゃないの 兵隊さんは背嚢以外にも重たい荷物が多いし
ブラヴォー・ツー・ゼロの89〜94ページあたりだと、2週間の作戦を想定して約98.8kgだとさ…。
80k行軍なら最低2〜3日は想定だろ 野営具や缶飯3日分と弾薬背負ったらそれだけで20kgぐらいならんか?
>>346 オレの居た普通科じゃ、食糧は車両で運んでるほうが多かったな。弾薬なんて6弾倉分しか持ってないし。
オレは迫小隊だったので、機関銃手とかはどうしてたか知らんけど。
徒歩行軍組と車両行軍組に別れて一晩行軍するってのが、オレがいたトコの演習の始まりだった。
基本、徒歩で日暮れから12〜15時間くらい夜明けまで40kmくらい歩いて、車両組と合流。
そこから、攻撃か防御戦闘の演習が3〜4日間ってのが定番。野営具なんてのは、持ち歩かないしw
あと、最近は缶飯よりパック飯がメインになってるそうな。あとは、野外炊事車で作るか。
何気に管制灯火でダラダラ走る車両行軍のほうが徒歩より精神的疲労が大きくて、オレは嫌いだった。
あっ、野営具といえば、エアマットは持ち歩いてたか。でも、せいぜい1kg程度だけど。 むか〜しは、個人用天幕とかいうのがあって、それは持ち歩いてたようだけどね。
ベンチャースカウトのキャンプでザックの重量が20kgって別に不思議な話じゃ無いしなあ
赤岳を二泊三日で行った時はもう少し重かったが
>>347 の所が特殊なだけだろ
潤沢な補給を受けられる部隊と少数で行動、 補給が期待出来ない状況が多い空挺や特殊部隊の装備重量を一緒にしてはいけない
12月の寒空にマットだけで野営とかw 捜索警備なら火も十分に焚けないんだぞ 自分の経験だけでもの語られても困るがな
りっくんランドの背のうは基本的な内容物で15kgだそうで ここでレスしている人が変なだけでしょ
自衛隊居た奴はオレだけなのに、知識だけのヲタは困るのぉ。 野営用の天幕は車両に積んであるんだよ。寝袋も一緒に。 冬はストーブとかも使う。そもそも、旧型の背嚢なんて、容量少ないから 20キロなんて物理的に不可能だったしな。
だいたい、テントは一番小さい6人用天幕でも、個人が持てるような大きさじゃねぇしw
愚者は経験に学ぶってのは至言だな
ここは背嚢スレじゃねーんだぞw 特殊部隊に戻そう。 ザスローン部隊とかロシア系の部隊で面白いネタ誰かないかな?
>>353 自分の経験だけで語んなってたしなめられてるのに分からないのね…
旧型の背嚢とかいつの時代の装備なんだい?
つい数日前からの演習のこと話してるんじゃないのか?w
自分の経験を一般化する愚者は逃亡?
部隊によって差があるみたいだが 飯とか飲料水とか自分で運んでたぞ 入れ組品を省くとかそんな事はさせてもらえなかった 今の背嚢はけっこう入れるスペースあるぞ
飲料水なんて、基本的に水筒一個しか個人は持ってないだろw
特殊部隊だと弾倉を持っていけるだけ持っていくそうだから それだけでもかなりの重さだろうね
通常の水筒+キャメルバック 雑のうに500mlペットボトル、背のうに2lペットボトル 静岡に住んでた時に出来た自衛官の友人はこんな感じだった キャメルバックはPXで購入出来るって
自腹ェ…
365 :
名無し三等兵 :2010/12/08(水) 13:22:26 ID:6krsvDoC
湾岸戦争の時、 SASは90キロの装備で数日かけて徒歩で数百キロ移動したって 動画で見た事あるけどすげ〜な〜w ネタだろうけどwww
366 :
名無し三等兵 :2010/12/08(水) 13:32:17 ID:q1dw3gRr
フォークランド紛争の時とかは上陸後にヘリコプターやトラック積んだ貨物船が対艦ミサイルで撃沈されて、 背嚢しょって歩くしかなかったらしいな。
>>365 全然ネタじゃない
ブラヴォーツーゼロでも読め
まあアンディ一行はそんな移動する前に捕虜になっちゃったけどね…
そうならずに任務遂行した連中もいるわけだ
>>367 ブラヴォーツーゼロって2種類あるよな
俺はクリス・ライアンの逃げ切った方が好きだ
>>368 マクナブ視点しか知らんがクリスは天才肌らしいから面白そう
>>364 バカ、キャメルバッグなんて無い時代は弾帯の水筒一個だったんだっつーの。
空挺はそれだけで100キロ行軍すんぞw
まぁ、一般部隊は給水車があるからそこそこ給水出来るんだよ。
>>362 の知り合いは、どうみてもおかしいw
また自分の見た事が世界の全ての愚者さん登場?
>>373 2000年過ぎまではキャメルバッグなんて、存在すら自衛官には知られて無かったよw
水筒がポリ容器に変わったのだって90年代くらいだし、後方部隊なんて木の柄のエンピを
21世紀になっても使ってたし。つーか、未だにグリースガンもあるんじゃねえのか、自衛隊w
84mmの砲弾ケースに飲料水を入れて水分を持ち込んだって話があるくらいなのに 自分の経験のみが正しいとか本当に愚か者やね
376 :
名無し三等兵 :2010/12/08(水) 21:54:08 ID:HwauhqGK
>>375 アホw
そりゃ、レンジャーの集合教育とかの話だろ。
一般部隊で、わざわざそんな馬鹿なことする奴は居ねぇよwww
ホント、ミリヲタは伝聞を真実だと思いこんで、キモいわぁ〜('A`)
>>376 普通に一般部隊の話だが?
やはり愚者だな
378 :
名無し三等兵 :2010/12/08(水) 22:29:12 ID:HwauhqGK
なんで、一般部隊でわざわざ水をそんなふうに持ってく必要があるんだよw ペットボトルでもなんでも使えばいいだろ。意味不明すぎるw
>>378 そのペットボトルを入れたって話なわけだ
墓穴を掘ってくれてありがとう
お前さんが経験しなかっただけで
背嚢は20kgを超える所もあるし、水筒以外の水分を持って行く所もあるんだよ
>>379 だったら、何を入れたら20キロになるのか教えろっての。
ペットボトルなら背嚢に入れれば良いじゃねぇか。
>>380 朝霞に行けば?
基本的な入れ組品だけで15kgだとよ
そこにプラスアルファが入れば20kgなんて行くだろうし実際に行ってる
お前が知らないだけ
緑装薬が経験したのだと25kgだとよ
背嚢は演習中ずっと背負っているんか?
あと、完全徒歩だけでの演習なんて一般部隊ではないだろ。 普通は、3トン半とかに給水車付けて引っ張ってるし、水のポリタンクも積んである。 行軍するのに、2リッターペットボトル持つ奴とか、どんだけマゾなんだw
>>381 朝霞の展示の背嚢は、中身は重りだったんじゃねぇか?
基本的な入れ組品なんて、着替えの被服と防寒具、雨衣、エンピ、飯盒、エアマットくらいじゃねぇの?
あとは糧食がどうなってんのか知らんけど、演習中の全食分を携行するなんて物理的に無理だろ。
あと、行軍中はずっと背嚢は背負ってけどな。
スゲェ(笑 自分の知らない物、経験してない事は全て間違いとか どうすればここまで傲慢になれるんだ? しかも演習中って書いてあるのに行軍中ってアホですかぁ?
>>384 つーか、お前らこそ、自衛隊にいたことも無いのに、よく断言できるなw
>>385 当たり前の話だが、お前さんより広報や新聞、本に載っている情報のが信頼性は遥かに高い訳で
2chにもお前さんの様な自衛官や元自は大勢居て、背嚢の話をしても25kgと言う奴もいる
自分の経験だけが正しいとか言って馬鹿にされるのは当然
と、何の経験もないミリヲタが言っています(´・ω・`)
>>371 板垣恵介の空挺時代を描いた作品あったけど毎日水筒に水補給してたぞ
ここは特殊部隊のスレだから 自称自衛官の経験談とやらは空挺とレンジャー有資格者のみでお願いします
>>388 あのマンガも、100キロ行軍中に給水した場面は無かったろw
僕ちんは自衛官なんだぞ!! だから軍オタより偉いんだぞ!! 新聞や広報の言ってる事なんて嘘っぱちだい!! 僕ちんの経験が自衛隊の標準なの!! アホ杉だろ
どうやら16年間在籍してた元自には用はないようだな
>>390 馬鹿野郎、水の補給は明日までないんだぞ
そんなに飲んでどーすんだ!って台詞がある
395 :
名無し三等兵 :2010/12/09(木) 12:25:50 ID:j1T5uRgl
なんか、一人の特殊部隊気取りの訓練しかした事のないジイさんが 虚勢張っているからスレが濁っているなw
特殊部隊員とプロのアスリートはどっちがなるの難しい?
競技によるとしか
398 :
名無し三等兵 :2010/12/09(木) 17:59:39 ID:rvL15ob+
プロアスリートが全員レンジャー課程を修了できるとは限らない
400 :
名無し三等兵 :2010/12/11(土) 08:56:02 ID:jC6VoPyS
このスレに元第一空挺団普通科群長秀島裕展一佐を知っている人は、どれぐらい居るだろうか? この人が98年11月に第一空挺団内に特殊作戦研究班G、Sを立ち上げ、陸自に特殊作戦部隊創設の道筋を作ったのだが。 残念ながらその後、知人の民間人に演習場内で89式小銃を試射させて、警務隊に逮捕されて自衛隊を去ったのだが。 この事件が無かったら、特殊作戦群とはまったく違う特殊作戦部隊が陸自内に発足していたし、荒谷卓氏の登用も無かっただろうね。
>>400 民間人に試射させた人という認識でなら知ってる
特殊作戦研究班の「G」「S」とは何の略称なのだろう?
2000年1月の初降下始めでG隊員にファストロープ降下させたのも秀島群長だったな。 当時「G部隊降下しました!」とアナウンスされたのも有名な話だよな。 当時、初降下始めを見学していた奴はみんな知っているよな。 当時の陸自ではファストロープは正式訓練科目じゃなかったので秀島群長はその後陸幕のお偉いさんにこっぴどく怒られたらしい(笑)
恐らく秀島群長は第一空挺団そのものを特殊作戦部隊化するつもりか、その一部を特殊作戦部隊化するつもりだったんだと思う。 第一空挺団から完全独立さて特殊作戦部隊(特戦群)を創設した荒谷卓氏とは全く違う考えだっただろうね。
>>402 SOGだからSとGなんじゃね?
さらに極秘のO小隊が・・・
特戦群は第1空挺団の一部じゃないの?
なん・・・だと・・・!?
特戦群は空挺と同じく中央即応集団の一部
空挺団の普通科部隊って、実質アメリカの第75歩兵連隊と同じく 空挺レンジャー部隊なんだから、べつに統合されても良いのでは? 現状でも支援部隊は共通なんだし。 第1〜第3空挺レンジャー大隊+特殊作戦大隊という感じで。 部隊名も「特殊空挺団」か何かにすれば違和感なかろう。 それとも、やはり独立させていた方が都合がよいのかしら。
同じ駐屯地にいながら何をやっているか分からないとか、空挺幹部は特戦群に良い印象を持っていないって話を聞く感じじゃ一緒にする必要あるのか疑問 荒谷さんが特戦群は木更津駐屯地にって話を出すくらい空挺と別段歩調を合わそうとは思って無さそうだし 特戦群のE&Eに参加した中の人に会ったけど空挺じゃ無かったし(グリンベレやSASみたいに外部の部隊) どちらかと言えばそちらの部隊との話を良く聞く て、夢を見た
でも特戦群ってほとんが空挺出身じゃないの
日本に特戦群みたいなのはあっても良いと思うんだ
>>411 そんなことないよ。広く各部隊から募集はしてる。
駐屯地祭り行ったとき「本部管理中隊にいた僕が今では特殊作戦群の一員です」みたいなポスターが貼ってあったよ 全国の部隊から募集してるっぽい
別に本部管理中隊って事務する中隊でもないけどなw
本部管理中隊とかって何をする場所なの?
何するって一言では説明すんの難しいな。 普通科のなかで、作戦を司る部隊と言う感じか。 野営とかも当然一緒にやるし、偵察部隊とかは ナンバー中隊よりキツかったりもする。
418 :
名無し三等兵 :2010/12/13(月) 01:28:16 ID:FK9oKXlV
グーグル検索 ↓ 念のためうぷ(´・ω・`)まわいが重要 グーグル検索 ↓ やらなくてもやられるし 日本語以外話せないし テレビやネットで説明
420 :
名無し三等兵 :2010/12/19(日) 15:39:47 ID:Ifdux/Z1
セガールの映画「沈黙の鉄拳」に中国の特殊部隊が出てきたな 最終的にロシアマフィア対中国特殊部隊でロシアマフィアの圧勝 セガールももちろんノーダメージで中国特殊部隊の親玉粛清
あの映画は中国人民軍の特殊部隊はゲイばかりとか 散々コケにしてたけど中国人からクレームは来なかったのかな
425 :
名無し三等兵 :2010/12/19(日) 21:04:55 ID:+BttDKXL
SEALsのDEVGRUの本部ってどこ? 隊員は何人いるの?
それは言えん
肥満共謀は各アザラシチームから選別されており、隊員数は150名前後と言われている。
>>424 いつものセガールだなw
って感じの感想が多い
B級とか言われてるが・・・まぁ確かにB級だなw
武警と言ったらセグウェイ
?
432 :
名無し三等兵 :2010/12/21(火) 13:32:39 ID:XXqhqbph
ロシアンスペツナズ(どの部隊か構わず)って、まだスコーピオン使ってるの? PP-19ケダールとかなら映像で見かけるけど、流石にオリジナル蠍は二線級や末端行きだろうか…
>>423 いくらなんでもそれはひどいなあ。 仮にも特殊部隊相手にマフィアが勝てるとは。よほどマフィアに有利な、または中国軍に 不利な状況設定だったのかな? マフィアとは世を忍ぶ仮の姿。中身はロシア軍特殊部隊と言うならまあ納得。
>>433 お前はセガールの映画見たことないのか?
最初から合理性なんか考えてねえよ
きっとホテルモスクワみたいなスペツナズ崩れのマフィアなのさw 真面目な話軍人崩れを多数抱えこんでるマフィアなどロシアじゃ多いだろ。
ロシアンマフィアは強いイメージがあるな
空挺部隊とか海兵隊やらを特殊部隊としてカウントしてる模様。
空挺はともかく海兵は… まあ、不審船の乗員がもし海兵隊ならある意味特殊部隊ではあるが
一昔前にG-SHOCKが流行った時に特殊部隊が使っているとかで話題になった事があったけど、今でも使っているのだろうか?
>>442 Thanks
やっぱり良いものは長く使われるって事か。
北の特殊部隊20万人は、軽歩兵部隊、空挺軽歩兵部隊、水陸両用軽歩兵部隊も含む。 西側でいう、レンジャー部隊、空挺レンジャー部隊、海兵コマンド部隊に相当するユニットで、 正確な意味での特殊作戦部隊や特殊任務部隊はそれほど多くない。 自衛隊でも、特殊作戦群だけなら300名だが、空挺団、西普連、冬戦教、中即連、各師団 旅団で臨時編制可能なレンジャー部隊も入れたら結構多いぞ。
445 :
名無し三等兵 :2011/01/04(火) 23:36:43 ID:oVcTdrck
>>382 元陸上で今更だが持っていくよ
夏場は高校の部活でみたピッチャー?みたいなのを持ち回りで持たされ死ぬよ
447 :
名無し三等兵 :2011/01/10(月) 22:06:23 ID:eLfT4y2D
>>441 Gショックより
プロトレックの方がいいんじゃないの?
プロトレックは高いじゃん
449 :
名無し三等兵 :2011/01/11(火) 22:41:12 ID:ST3dFd7X
アメリカ特殊作戦軍の指揮下の部隊って SEALsとグリーンベレーとデルタフォースだけ?
陸海空軍と海兵隊の特殊作戦部隊すべて。
リーコン ここには妻帯者がおらぬ!! なぜなら(ry
離婚するから しょーもないなあんた
荒谷ちんが特戦隊員の休暇について海外にボランティアに行く隊員もいるとか言ってたけどボランティアって何ぞ?
>>458 英語をネイティブ並みに話せて、実戦経験がなけりゃ相手にもしてくれないだろう
>>457 現地NGOとかで協力者を獲得するんじゃないの?
コネ作りもSOFの重要な仕事でしょ
>>460 なるほど人脈作りか説得力があるな
そのうち調査部の佐藤3佐みたいなのが生まれると
つか、中央情報隊もそういう事をやっているのかな
特殊作戦群の英語表記がSOGからSFGPになったのはなんでだろう
米が被ったから変えろって言ったんじゃね?
スペシャルオペレーションだと概念が広すぎて特戦の作戦機能上の概念と合わないってのが理由 スペシャルオペレーションを当てはめるなら中央即応集団の様な上級部隊が相応しいらしい
特殊作戦群を良く思わない勢力が嫌がらせしてんじゃないのか?w
SOGの表記だとソグで覚えやすいけどSFGPだとちょっと分かりにくいね
これはいけませんね。 特殊作戦群の英訳はあくまでも、Special Operation Groupにしてもらいたい。 Special Forces Groupだと「特殊部隊群」じゃん。 部隊名の日本語と英訳が一致していないよ。 これは海自特別警備隊とSpecial Boarding Unit SBUの関係にも言えること。 一体どう訳したらこうなるんじゃ。 >>465 しかしそれだと、日本語名の「特殊作戦群」自体がすでに概念と合わない事になってしまわないのでしょうか? 日本語の「特殊作戦」と英語の「Special Operation」は単純にイコールではない??
>>468 SOGがSFGpになった理由は荒谷氏が言ったから知ってるけど、何で特殊作戦群という名前になったのかは知らないのよ
>しかしそれだと、日本語名の「特殊作戦群」自体がすでに概念と合わない事になってしまわないのでしょうか?
>日本語の「特殊作戦」と英語の「Special Operation」は単純にイコールではない??
『特殊作戦』群の『特殊作戦』が概念としてスペシャルオペレーションとはイコール関係では無いって事じゃないかな?
人質救出やゲリラ作戦を指して特殊作戦(の一種)とも言える訳だし
>Special Forces Groupだと「特殊部隊群」じゃん
まぁグリンベレーの正式名を直訳したらそんな感じなんだけどね
でも、カッコ悪いし迫力無いじゃん?
義烈空挺隊の義烈みたいな物だと考えれば良いんじゃね?
471 :
468 :2011/01/23(日) 11:38:51 ID:???
>>469 ありがとうございます。
うむー、何とも難しい事ですな。 日本語→英語訳→再度日本語訳で、元の日本語と再度日本語訳が
全然違うのは言葉遊びとしては面白いですけど。なんだかな〜
>>471 昔の外交官の語学修行として、
英字新聞を日本語訳
それをまた英訳
原文と再訳文を比較チェック
というのを毎日やってたのがいるらしい
フルメタルジャケットだかの映画の日本語字幕を戸田奈津子がやったけど、 監督だかが再度英訳したものを見てNGだしたとかなんとか聞いた気がするような感じがする・・・
>>473 それはハートマン軍曹のセリフをお上品にしてしまったからで
「日本語→英語訳→再度日本語訳で、元の日本語と再度日本語訳が全然違う」というのとは話が別。
>>474 なんか閣下のお言葉は、あの日本語字幕でもまだ全然お上品なんじゃないか?と思えるぐらいエレガントな悪寒が
いやなにいってんだか全然聞き取れないけどさw
戸田奈津子と言えば、勝手な誤訳で有名だが
「恋愛と戦争はフェアに」だな 原文はたしか“All is fair in love and war”
パイレーツオブカリビアンで大尉が提督まで一気に昇進して、何かとおもったら翻訳が戸田奈津子だったぜ
>>478 Captainを大尉と訳してたのか?
大佐ならまだしもなあ…
艦長/船長 でいいじゃん
あれ?書けた kamomeは無理だったのに 軍板は規制中でも書けたのか…
482 :
名無し三等兵 :2011/01/25(火) 01:41:55 ID:ZXADDYuH
韓国海軍特殊部隊が海賊を射殺して人質を救出か。 アジアじゃトップレベルの特殊部隊だろうな。 日本もできるか? まあ射殺は許されないな。 あの国無駄に先進国気取るの好きだがそれによってこういう結果も生んでるな。
>>482 人間開発指数で見ると先進国だし、DAC加盟国だろ。
客観的に見れば先進国だよ。そして韓国の強さは目標が高いこと。
彼らのいう先進国の定義が世間一般より高い。
ソマリアに派遣されている海自特殊部隊は、ぶっちゃけ韓国UDTほどのレベルは無いだろな 派遣されている人員が10名程度だと人質救出は無理だし もし日本人の乗った船舶が乗っ取られたら日本政府は救出作戦のGOサインはださず 金しか出さないだろう それが、世界中の海賊いやテロリストに知れたら、日本人狙われまくり
民主党が荒谷氏を監視対象にしとるらしいが
以下3点で防衛省の説明不十分、@民主党政権を批判している保守層
の講演が何故監視対象なのか?元特殊作戦群長の講演が何故監視対
象なのか?これは思想統制に繋がらないか?(防衛省からは情報保全
業務の特性から明確には答えられない)(続く)
約3時間前 webから
A 佐藤は監視対象ではないとの防衛省の回答根拠が不十分。実際に
佐藤の講演等に情報保全隊隊員が来ているし、取材で情報保全隊の隊
員は「佐藤議員を任務の対象」と答えている。部隊が大臣の断りなしに動
くとは思えない。北澤大臣自身も「佐藤議員の所から漏れたのか?」と発
言したとの情報も?
約3時間前 webから
http://twitter.com/satomasahisa
>>487 イラク派遣の時に特戦に大分助けられたとか言ってたから怒ってるだろうな
SASの読みって「サス」、「エス・エー・エス」、「スペシャル・エア・サービス」のどれが一般的なの
レジメント
連隊
>>492 割といい加減に、エス・エー・エスかサスで良いんじゃね? とか思ってる。
別に正式名称で答えなきゃいけないって立場でも仕事でもないからね
それに、軍オタなら前後の会話内容で分かるだろうし。
(但し、文章にする場合は統一させた方が分かりやすい)
そもそも軍オタでもなきゃ、SASもサスもエス・エー・エスもスペシャル〜でも通じない
イギリスの特殊部隊と言わないと理解されない。
英国陸軍特殊空挺部隊
>>492 イギリスのジャーナリストのジェレミー・クラークソンはエスエーエスって言ってた。
>>492 SASをあつかった海外のビデオとかでは、「スペシャル・エア・サービス」と最初に言った後で「エス・エー・エス」と言うことが多い印象やね。
そこはまあ、「英国空軍特殊部隊」と言うで。 題名は知りませんが、英国行きの航空機がハイジャックされた映画の日本語吹き替え版。 「空軍特殊部隊」というセリフが何度が出てきました。当時は疑問に思わなかったけど。
変な誤訳だと、『スペースバンパイア』の地上波放送では、SAS大佐(これも中佐の間違い)が出てきて、「空軍情報部」とか訳されてたなあ。
一体どう訳したのでしょうね? serviceにはさすがに「情報」の意味は無いようですが。 それに比べれば、「空軍特殊部隊」なんてかわいいものです。 まさか訳者は戸田奈津子氏では・・・・まさかと思って検索すると、とりあえず字幕版の訳者は戸田奈津子みたい。
通じるときは「レジメント」通じないなら「エス・エー・エス」って感じ 「サス」は聞いたことない
空軍と誤訳されることが多いと中の人が言ってたな
だって戦車のTankと同じで防諜用の命名だろ ある意味本望じゃね?w
SASについては古いところだと、読売新聞から出ていた軍事関係本にRAFレジメント(英空軍の地上部隊。基地警備など担当)と混同しているのもあったっけ。
昔読んだ本では、敵に空軍部隊と勘違いさせるために あえてAirの単語を入れたと書いてあった
>>500 空軍情報部ならまだいいぜ。
題名忘れたがSASが空軍輸送部隊になってる映画もあったぞ。
元空軍輸送部隊の人間が特殊作戦のプロとか紹介されて頭の中が?でいっぱいになった。
>>507 RONINじゃなかったか
確かに自分も混乱した記憶がある
なんか同士撃ちになるような部隊配置を指摘されて ばれるとかそんな感じだった気がする
屋根の色がどうとかでバレたんじゃない?
512 :
507 :2011/02/09(水) 15:21:02 ID:???
自動車を道路の両側から襲撃するとか提案して、他の奴から同士討ちになると言われる。 んで「空軍輸送部隊」にいたのは嘘だろう、本当だったら格納庫の扉の色を言ってみろ、 といわれるも答えられずに摘み出される。 って内容だったと思う。
>>512 会社の倉庫の扉の色とか、普通覚えてないと思うがなぁw
>>515 そうか? 昔住んでた場所とか通っていた学校とか
毎日目にした物は結構記憶に残ると思う。
例えば、通学に使ってた電車・バスや自転車の色は? とか
たぶんや車両や装備をしまっていた倉庫で、SAS隊員なら毎度のように出入りしてたんだと思う。
>>515 そういう周りに気をつかわない奴は特殊部隊員になれないだろ
というか、そういう質問に動揺してしまったのがもうアウトってことなんじゃね 覚えているかどうかではなく
当然っちゃ当然だけど、体力バカには出来ない仕事って事だね (勿論、体力も必要だけど) バーテンダーやホテルマンが人の顔と名前(他にも味の趣味とか、前使った部屋とか) を大量に覚えるのも凄いと思う。 どうやって記憶してんだろ?
対ゲリラ部隊新設かな
予算も人員も増えないし 単に既存の部隊を軽歩兵部隊に再編するだけかと 元幹部がテレビで最近の動きは軍縮を新たな脅威に対応するって言い換えただけと発言しとるし
>>522 陸自増員の件はこの布石かと思っていたが
白紙かね
>>520 隊員を増やすためのダミー会社的なプランかも
新組織の検討
意訳:「あーまたー任務増えたー(でも人手が足らねー予算も超足らねー)」
>>486 >>524 の真実を受け入れろよwwwwww
486:名無し三等兵 :2011/01/25(火) 22:18:24 ID:??? [sage]
ソマリアに派遣されている海自特殊部隊は、ぶっちゃけ韓国UDTほどのレベルは無いだろな
派遣されている人員が10名程度だと人質救出は無理だし
もし日本人の乗った船舶が乗っ取られたら日本政府は救出作戦のGOサインはださず
金しか出さないだろう
それが、世界中の海賊いやテロリストに知れたら、日本人狙われまくり
海自も、偽装漁船や海賊等に、臨検や撃沈等のオプションで臨めるようにせねばならない
中即連も人員集めに四苦八苦しながら発足したからな それでも当初の予定より少なくしなきゃならんかったし WAiRクラスの新組織なんか現状じゃまず無理だと思うぞ つか、政府が本気で島嶼防衛の強化を考えてるなら普通は予算や人員を増やす訳で 戦車や砲迫を無くして再編した子供騙し部隊にならない事を祈るばかり まぁAAV-7やMark.Vくらい輸入してみろやと
でも今は世間が保守派の流れだからまだマシなような
>>523 増員要求してたけど逆に1000人ほど削減になったと思う
陸海空自衛隊から外れた海兵隊的な新組織を作ったらネタ的な意味で面白いけどな 民主党は国連待機部隊という建前で民主党の影響が強い軍事組織を欲しがってたし
中即連とか特戦群の奴に言わせると装備ばっか金かけてる見かけ倒れだそうな と言いつつも特戦群も同じことを空挺団に言われてるわけだが で、空挺団は普通科教導連隊に似たようなこと言われてたりする
コマンドとSOFと研究教育部隊でいがみあってるのか?w
陸自内での精鋭度で云うと 特戦群←空挺団←西普連←中即連←冬戦教←普通科教導連隊 になるのかな?
>>533 んじゃ、中即連は市街地戦と展開速度に特化させ、特殊作戦軍は不正規戦闘と偵察(諜報含む)に特化させ
空挺はエアボーンに特化させ・・・あれ? なんかこれで良い感じがしてきたw
>>534 いがみ合ってるというか張り合ってるというか
隊員が「滝ヶ原の連中が習志野に来たらタダじゃ帰さねぇ」ってのにはウケたwww
冬戦教はレンジャー有資格者の中でも一目置かれてるようだね
冬戦教がってよりは冬季レンジャー修了者がって感じか
意外にも落下傘整備隊が精強って話も聞いたけどwww
みんな自分のとこが一番と思ってる そんなもんだよ
>>537 教導連隊は自分の庭で、よそから来た部隊をメタメタにやっつけるから嫌われてんだよw
540 :
名無し三等兵 :2011/02/23(水) 00:22:57.27 ID:HyXot7Pi
>>537 意外な所が精鋭ってのは日本らしくていいなw
>>542 冬戦教・空挺団・普教連は、西方や特戦群・CRFが出来る前からの老舗(?)だしね
特戦群や西方が発足する際に、人員とか引っこ抜かれたりしたのかもw
そういえば空挺の中で幹部が特戦を悪く思っていて残念という話を荒谷さんがしてたな
>>537 >「滝ヶ原の連中が習志野に来たらタダじゃ帰さねぇ」
一昨年の5、6月あたりに絶対に殺してやる!!と空挺に…
>>543 >人員とか引っこ抜かれた
確か中即の時はあったと思う
>>544 特戦つーより荒谷の馬鹿がじゃねーか
国柱会の関係者でも身内にいたのか、あのアホ?
うわぁ馬鹿が来た
部隊同士のいがみ合い。これが陸海空でのいがみ合い、または兵科別のいがみ合いならわかるのですが、 空挺・特戦・西普連・中即連・普教連でいがみあってどうするのでしょう? これらの部隊間で転勤しあう事もあるだろうし。 「滝ヶ原の連中が習志野に来たらタダじゃ帰さねぇ」→実は周りの空挺隊員が皆普教連からの転勤者だったら・・・ 空挺の中で幹部が特戦を悪く思っていて→その幹部に特戦への転勤話が出たら・・・ 映画ブラックホークダウンでもレンジャー連隊幹部がデルタ隊員を悪く思っている場面があったと思う。 この種の話は世界共通なんだろうか?
>>548 どこでも程度の差こそあれ身内贔屓はあるさ
笑い話に出来る分まだマシな方
A幹部(防大・一般大)よりも陸曹士やB幹部(部内)に他部隊をバカにする人がいる傾向がある気がする
これは3幕間でも一緒
修羅場くぐってる陸は他幕バカにするし、海はプライド高いし、空は我関せずだし
もちろんあくまで視野の狭い一部の人間だけだけど
現場で体張ってる方が身びいきしたり競い合ってるくらいは、世界のどこにでも あるし、日本も昔みたいにならない限り笑い話しだけど 荒谷さんは逝っちゃってたからなぁ 東亜連盟的な選民思想的エリート主義 いがみ合いというか、排除は当然の結末でしょう
アホが来た
韓国海兵隊のボディーアーマーがかなり使い難そうなんだが現場での評価ってどうなんだろう 弾のうが凄い事になってる
荒谷群長は何でか知らんけどパパって呼ばれてたみたい
東亜連盟の皆さん、伝統的に下の人や身内には優しいから・・・
>>553 中隊長とかの事をうちの親父さんって呼ぶのは慣例だと聞くけど
英特殊部隊が救出作戦 リビアから市民150人
【カイロ共同】英メディアは27日、同国の特殊空挺部隊(SAS)などが
騒乱が続くリビアで自国民の極秘救出作戦を行い、
26日に石油関連の技術者ら150人を地中海のマルタに運んだと伝えた。
英日曜紙サンデー・テレグラフなどによると、SASの救出チームを乗せた英空軍機2機が
砂漠の油田で働いていた技術者らを救い出した。作戦はリビア当局の許可なしで行われたという。
リビアでは現在も英国人を含む多数の外国人が出国を求めており、
各国が空路や海路で自国民の救出を進めている。
http://www.47news.jp/CN/201102/CN2011022701000641.html
昨日、近所の特戦群行ったんです。特戦群。 そしたらなんか電波がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。 で、よく見たらなんか本持ってて、「戦う者たちへ」、とか書いてあるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、「戦う者たちへ」如きで普段来てない「自・衛・隊」に来てんじゃねーよ、ボケが。 「自・衛・隊」だよ、「自・衛・隊」。 なんか思想持ちとかもいるし。一家4人で新興宗教か。おめでてーな。 よーしパパ大儀しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。 お前らな、マルイの89式軽量化小銃2型やるからその席空けろと。 特戦群ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 予算交渉テーブルの向かいに座った各方面隊といつ喧嘩が始まってもおかしくない、 刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。 で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、武士道つゆだくで、とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、大儀なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。 得意げな顔して何が、大儀で、だ。 お前は本当に手前の頭の中の大儀を共有できんのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。 お前、本当のオペレーションはアジアの開放、人類の解放って言いたいだけちゃうんかと。 特殊部隊通の俺から言わせてもらえば今、特殊部隊通の間での最新流行はやっぱり、 ドイツ、国際特殊訓練センター、これだね。 海外で一から教育してくれて、源田みたいにネタ元隠して自慢できる。これが通の頼み方。 長距離偵察パトロール・対テロってのは対処療法が多めに入ってる。そん代わり○○が少なめ。これ。 で、それに○○○○○○。これ最強。 しかしこれを頼むと次から内偵にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。 まあお前らド素人は、柘植久慶でも読んでなさいってこった。
こないだ特戦群の方に部外PRじゃない、 部内用のリクルート用のビデオを 観せてもらったんだが、あれネットでは 流出してたりしてないかな。 カッコ良かったんでもう一度観たい。
>>557 吉野家コピペなんて何年ぶりだろう
一回転して面白い
アホや
ドイツ指揮大学、陸幕、Qコース、研究本部 排斥される人間が進むキャリアじゃ無いわな むしろ順調に出世してる まぁ三島さんの事もディスってるのに気付いていなさそうだし
自衛隊と吉野家コピペ相性いいな 何か哀しいけど 武士道つゆだくw
そう言えば特殊部隊はいつでも笑える事ってあったな このコピペで固まるようじゃお話しになんねぇな ただでさえどエムの集団なんだ 頭がカルトだったら目もあてらんねぇ
>>563 まぁ笑うには精神的に余裕が無ければ笑えないし
笑わそうとするならユーモアも必要になる訳だし
職業上、ブッラクユーモアに走り出したらちょっと恐いけど
笑い話を普通にできるだけなら良い事だと思う。
HMJで手榴弾を握ってる間は人格者って海兵がいたけど、リアルでいたら嫌すぎる。
S-60の砲弾が背嚢に中って倒れても、ニヤニヤしながら起き上がれる位でないとw
特殊部隊員の要件でユーモアって書いてあったな
>>568 拳銃P226にライト付きか。妙にライト部分がデカい感じだけど、ITIのレーザー付きか?
しかし、防護マスクは官品のケースのままなのが笑うw
特戦はUSPじゃなかったの 海自SBUと同じP226Rじゃな てかSBUじゃねえの
海自が陸自のヘリから陸自の戦闘服でファストロープとかするの?
これ特戦なの?
>>569 P220じゃね?
と思ったらグリップパネルにSIGマーク書いてあるっぽいね
レーザーは、高出力のは規制で使えないんじゃなかったっけ?
パンツの裾出してるし変なの、って気もする
しかし、操縦席から後ろ見てる奴がなんか気が抜けた感じで間抜け
>>573 高出力レーザーは売買が禁止なだけで、所持とかに規制は無いから
自衛隊が使ってても悪くは無いんじゃね?
ズボンの裾は、オレがいた部隊の足長い陸曹は普通に外に出してはいてたw
これ特戦群じゃないだろ 第一空挺団か、中即連のどちらかだろう。
身内に不幸があったとかで、週刊オブイェクトというサイト、閉鎖しているんだから、その内容がひどくてひどくて。 「お悔み申し上げます」とか「ゆっくりお休みください」とか、JSFという本人がほとんど全部、独り芝居で書いている。 サイト信者の投稿者が多いように見せかけ、詐欺状態の独り芝居ばっかり。 全部、本人が書いているサクラの独り芝居。 JSFはこんなコメントは、サイトに載せない。載せても、どうせ次のコメント欄に「JSF、こんな奴、相手にすんなよ」って、自分で書く。 勝手に独り芝居でいつまでも書いてろって。
>>568 スゲーこんな早く公開するとは思わんかった。しかもこんな形で
>>572 >>575 特戦だろ。ヘリの中で素顔が見えてる人の目に線が入ってるし
リンク先がどっかのうpろだならともかく公式だしな
SBUだな、海自も陸自と同じ迷彩採用しているし ベストも黒ベース 陸自は黒は基本使わない 広報も海自か陸自か見分けがつかなかったのだろう
黒のベスト着ている2人は海自SBUで隣が特戦だよ 細かい装備が違う パンツの裾出し、ホルスターも右の特戦と思われる 方は黒のサファリは使っていない
>第一空挺団か、中即連のどちらかだろう。 なおさらありえない どちらも使用拳銃はP220
右の迷彩ベストの隊員は空挺戦闘靴だけど裾出しの隊員は一般用の戦闘靴だな 右の隊員のヘルメットってMICHとコムタック??
右の隊員はMICH 袖出し隊員の靴は市街地や船上戦用のブーツ 本来はHK416も持って降下するはず
>>581 ヘルメットの縁の形状と耳辺りのカットからしてMICHのシリーズではないような感じだけど。
ヘッドセットはコムタックっぽい。
空挺だな
空挺だとしたら、だいぶ私物が許可されているんだね P226Rまで私物かね
SBUがCIRASで特戦がRAVか
第一空挺団の対テロ中隊だな
・鉄帽に空挺のマークが無い点で空挺ではないと推測 ・一般部隊なら鉄帽に迷彩覆いを被っているだろうから、一般部隊でもなさげ ・右側(ドア側)に座っている隊員が89式の弾倉を装備しつつも、鉄帽が陸自のものと微妙に違う。 ・左側奥の隊員の胸元に白いプレート(?)の様な物が有るが 陸自では冬季迷彩以外の白色の物を避ける傾向があるので、自衛隊員ですら怪しい。 以上の点から、空挺部隊・一般の戦闘職種では無いけど、89式小銃を使う部隊(組織)ではないかと推測 多分、他の部隊に陸自の迷彩服を貸して、合同で降下訓練してる所では? って事は、SAT・SBU・SSTあたりだと思う
そういえばSBUってミドリ安全だかシモンだかの6インチ履いて訓練やってたよな
とりあえず、目線入りの隊員がデブな件に付いて
そもそもの問題として 陸自以外の人間をカレンダーに使うかっていう
594 :
名無し三等兵 :2011/03/05(土) 08:34:12.51 ID:7zaqiwRN
ハンドガンが自衛隊正式じゃない226Rなんだから特戦に間違いないだろ。 あとファーストロープは陸自の一般部隊ではまずやらない。 上にあった自衛隊以外の部隊なんて説は論外。
>>593 広報はしっかり識別できなかった可能性は否定できない
>>594 自衛隊で226Rを使用している部隊はSBUだけだが
ブーツの形状からSSTの支給されている物と似ている がベストが明らかに海保の物ではない
ファストロープ降下する姿勢がイマイチ・・・(ノ△T)
599 :
589 :2011/03/05(土) 11:07:00.95 ID:???
ついでに言いたいのは特戦群だとしたら バラクラバがやたらと緩んでいないのかと(顔が露出している隊員までいるし) 今までのバラクラバでは目しか出ていない記憶があるが、今回は鼻が露出しとる。 ゴーグルの曇りを嫌ってバラクラバを緩めたのかと思ったが、だとしても妙だと思う。 そもそも特戦群が訓練風景を露出させるのだろうかと? 露出させるとするなら、見栄えの良いパフォーマンス的な写真にするのでは? 予想としては ・広報官が詳しい事情を知らずに、ヘリ降下の写真を撮りカレンダーに採用された ・合同訓練中の写真(相手先の部隊名を出さない事を条件にして公表) の二つじゃないかと思うけど、確証がないんで、これ以上なんとも言えない。
多分防衛省がSBUと特戦との共同訓練を見せ付けることにより、中共に対する戦力的 抑止効果を狙ったものでは 島嶼等に上陸された場合海自と陸自特殊部隊が共同で対処もします という宣伝効果を期待しているかも
護衛艦いかづちMITがリッチのアルテメイト履いて徒手格闘の展示訓練をしている ブログがどっかにあったが その時と同じタイプのブーツを履いているので、海関係なのは間違いない
>>599 どっちにしろ、一般部隊じゃなく特殊な人達なのには変わりないだろうけどな。
オレが新隊員で空挺の駐屯地を間借りして新教の訓練受けてた時、
たまたま週刊誌の取材が入ってて、オレらのハイポートの訓練風景を撮影してた。
後日、その週刊誌には「空挺隊員の訓練風景」とかキャプションが付いた
空挺でもなく普通科が訓練してるだけ新隊員どもの写真が載ったw
というようなこともあるから、間違ってカレンダーになったという可能性もなくはないがw
603 :
名無し三等兵 :2011/03/05(土) 18:50:16.64 ID:7zaqiwRN
仮にこれが特戦もしくはSBUだとして、この写真を見る限りイマイチ装備があか抜けないな。 自衛隊と同じで比較的最近に特殊部隊が設立されたドイツとは雲泥の差がある。 ドイツの特殊部隊KSKの装備とか凄いよ。ある意味アメリカの特殊部隊以上。
>>568 これだけでご飯三杯食える
たまにでいいからおかずの提供続けて欲しいな
まあメインアームを装備していないで降下しているのが味噌か M4なら特戦、HK416ならSBU
通常カレンダーともなると何らかの監査が入るはずだが、それをスルーして
公表しているとなると
あながち
>>600 の意見が的を得ているかも
ないわw
女性達が探している北と南の運命の君でありカミ。東京都在住。竹田の宮の御曹司、本当の恒秦。関係者、李登輝元総統etc。 カミのニセモノや、私に罪をなすりつける悪者、私を悪者扱いして自分達が得を使用とする悪者がいるので要警戒。 カミの名を無断で語りカミの女を勝手に使う罪人もいる(サイト:MOODYZ、東京熱 等)。 カミは性Fu俗へ行ったことがないし行く気もない、アDaルト・Poルノビデオも縮小を望む。ホンモノは2001年9月〜2011年2月まで性Kouをしていないし、 アダルトビデオ性風俗関係者の悪影響で36年間(2011年2月末日現在)で3人の女性としか性交出来ていない、業者は責任をとる必要がある。 また、この手の女性をカミである私の手に届くまでに横取りして味見などをするのも禁止されており、それをした男は厳罰を受ける事になっている。 お金を沢山もらえるのは凡人ではなくカミとセックスして出来た子供だけ。女性は自殺するな日本の偉い人・カミの子を宿すために。 ホンモノかどうかは、その場で顔写真入り”住民基本台帳カード”、その場でツイッター・ブログ書き込みや身体的特徴で判別可。 yahooやgoogleで「はやしだかつゆき」「林田勝幸」で検索すればカミのツイッターが出てくる。(HDK)
609 :
名無し三等兵 :2011/03/06(日) 14:42:10.74 ID:+jx0Al0M
英国外務省の外交官を護衛していたSASの8人がリビアの反政府軍に監禁されてるそうです。
612 :
名無し三等兵 :2011/03/06(日) 18:59:27.50 ID:cGe+d+op
黒い装具=海自なのがわからん。 陸だって黒い装具付けたりするんだが…… まぁ、本当のところはわからんけどね。
背中のポウチには何をいれるんやろか ミニミの弾倉がちょうど一個入りそうだけど
SAS雑魚すぎワロタww
逆に、反政府勢力の代表って決まって無いんだろ? 接触方法の一つとして、有りじゃね?
任務の性格的に反政府勢力への発砲は強く制限されていただろうし 強い弱いはまったく関係ないな
BBCの記事を読むと、この一件については国防省はノーコメントとのこと。
ttp://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12658054 イギリスは特殊部隊関係の案件は過去にもノーコメントで徹底しているので、今回も同様か。
上の記事にもあったけど、反政府勢力と外交官を接触させようとして、護衛役にSAS隊員を八名、私服でつけていたらしい。
拘束された経緯がよくわからん。事前に反政府勢力側との根回しとか無かったのか。
記事にはどこの国か不明だが、特殊部隊が反政府勢力と交戦したともあるので、推測すると政府側の傭兵部隊の疑惑をもたれたのかも。
オランダの特殊部隊は政府軍に捕まったという話だし、各国ともリビア国内の自国民保護絡みもあって色々と小規模部隊は潜入させている模様。
>>618 接触が目的ならさっさと捕まって口車に掛けるって手もあるけど
だとしたら、反政府側の中核を調べ上げてから、接近してから捕まったほうが手っ取り早いと思う。
ヴラヴォー・ツー・ゼロの時と一緒で、湾岸戦争の様に事前の情報収集と現場の状況が違ってたのか?
まぁ、軍事技術(特に野戦)が素人の外交官連れて、私服(恐らく軽装備)なら、死者なしってだけでも凄いと思う。
数年後あたりに暴露本が出るんじゃないかな?
まあ友好関係を作ろうとしてる相手に発砲できんでしょ
621 :
名無し三等兵 :2011/03/06(日) 23:09:10.96 ID:WTDRRTlK
SASしょぼいwww 本当に世界最強か?
たったの8人の私服の隊員でどうしろと言うんだ? SASはターミネーターの集まりじゃないんだぞw
以外にごく普通の普通科が、モデルガンで訓練してるだけだったりしてなwww>カレンダー そーいや自称特戦群の関係者が「特戦群はこれから広報に力をいれる」って言ってたってどっかで聞いたわ
>>623 元普通科隊員だが、ブラックホークからのファストロープなんて
普通科隊員(除くレンジャー資格者)は絶対しないからw
CIRAS黒じゃなくね? RGか黒が海水で退色したのかな
>>624 部隊によるんじゃね
俺が聞いた連隊はファストロープやってたぞ
ファストロープなんて本来は一般部隊でも出来るお手軽降下法 特殊部隊の技術だと思ってるのは日本だけだ
ていうか自衛隊のファストロープって変だよね 本来のファストロープは両手のみで降下するもので、両足は広げていなければいけない 両足は緊急時のブレーキの時だけ使う 自衛隊のファストロープは非常に危険だ
629 :
名無し三等兵 :2011/03/08(火) 00:34:19.21 ID:ZRVC7j/T
>>628 危険を冒す者が勝利する
byリビアで捕まったSASよりwww
脳内特殊部隊の幻想を打ち砕かれて気でも違ったのか
アラブの狂犬なのよー 気をつけさないー 国境を 超えたなら 慎みなさいー ムジャヒディンな顔していても 心のなかはー アルカイダ牙をむく そういうものよー ベンガジだけはー 大丈夫だなんてー うっかり信じたら ダメダメ ダメ ダメダメよ SAS! SAS! ほらほら呼んでいるわー 今日もまた誰か〜 オトコのピンチー
633 :
名無し三等兵 :2011/03/08(火) 13:11:46.08 ID:nmru4fqW
まあこういうときに速攻で派遣されるところがさすがSASともいえなくない。
>>524 船長の体から見つかった三発の弾はいずれも跳弾。
1発は特殊部隊、2発は海賊の。
証言によると一番気象の荒い海賊が船長に至近距離から銃を乱射した
みたいなんだが、直接当たった弾が一つもないというのは幸運なのか
カラシニコフってそれほど精度が悪いのか。どうなんだろう。
第一次救出作戦は、海賊が降伏するとみせかけて突如乱射。
隊員はボートに当たって跳ね返った跳弾を受け負傷。
戦争では直接当たるより跳弾で負傷するケースの方が多いのか?
SASといえば、ヴラヴォー・ツー・ゼロが古本屋にも全く売ってなくて困る。 読みたいのに。
>>635 普通に売ってるじゃん
ブコフ何件か回ると高確率で遭遇するぞ
アマゾヌでおk
>>634 どんなにボロいAKだって、100mくらいまでなら人には当たる
>>634 船内は周りが全て鉄なので、撃たれた弾は力が無くなるまで跳ね回る。
>カラシニコフってそれほど精度が悪いのか。どうなんだろう 近距離でも動標的に正確に当てるのは難しい
しつこいようだけど、自衛隊のファストロープって変だよ 本来のファストロープは両手のみで降下するもので、両足は広げていなければいけない 両足は緊急時のブレーキの時だけ使う 両手両足を保持した姿勢で行う自衛隊のファストロープは非常に危険だ そのうち大きな事故が発生すると思う
>>524 これで特殊部隊名乗ってるってwww
世界的には韓国以外にあり得ないレベルの低さwww
両足を広げてファストロープって危ないだろ 大体数秒で降下するのに緊急時も何も無いだろ 釣られたか
両足広げてのファストロープを見たことが無い
FAST ROPEで探せば出てくるが、同時に足閉じてるやつもいっぱい出てくるんで、 どっちでもやるでFA
カレンダーのファストロープを見る限り特戦群のレベル低いな。
どこが低いの?
>>649 両足を使ってる時点でレベル低い
SEALとかの世界トップレベルの特殊部隊は、両手のみで降下する
太もものみロープに密着させて、両足は広げてロープから離す
てか、降下する前の状態じゃん>写真 SBUの動画見てみ 最終的に両手のみで降下してるじゃん
そうだよね、最終的に足で挟んだままだとお尻で着地しちゃうよね。 でもね、昇進して映画になる様なトッププロは両手も使わないんだよ! そのテクニックの名は、ブラックバーン・ダウン! 老師のテクニックは凄まじく、ロープさえも使わなかった。 彼のお陰で作戦が大きく変わったと言う…
>>652 原作の強襲部隊では書かれたけど、この世でもっとも長いファストロープだと言われ
別のヘリでは世界で一番短いリペリング降下をしたとか
そしてあのファストロープが高いのか少ないのか、中々入ってこないから訓練では回収して再利用してたとかで
それが癖になったらしく、実戦でもファストロープを回収したらしい
コーヒーは豆は荒すぎても細かすぎても駄目だw
654 :
名無し三等兵 :2011/03/10(木) 01:53:01.04 ID:bwBICAj2
特戦群ってたった300人しかいないのに意味あるの? しかも戦闘部隊は200人だけみたいだし、 どうせなら1000人ぐらいはいた方が・・・。 *煽っている訳ではないので悪しからず
BHDのは嘘だったのか?
>>654 北朝鮮は世界一の数いるけど皆レベル高いわけじゃないでしょ
658 :
名無し三等兵 :2011/03/10(木) 13:43:40.77 ID:ezOTGbdY
特戦群はグリーンベレーみたいな遊撃隊の本部要員でしょ。 今のリビアみたいになったら道民や島民を教育して民兵にするための。
レベル低いニダ
小野田さん以上の隊員は世界の何所にも居ない
>>656 あれ、降下シーンは現役の部隊がやってるから、ウソって事はありえない。
第一、
>太もものみロープに密着させて、両足は広げてロープから離す
って、どんな可愛い内股ポーズで降下するのよww
>>623 まあレンジャーの集合訓練の可能性もなきにしもあらずだわな
拳銃は玩具で
カレンダーの写真は間違いなく特殊作戦群だよ SBUじゃない。
なぜ断言できんだよ糞
もう足閉じの件は許してやれよ、642顔真っ赤じゃねえか・
667 :
名無し三等兵 :2011/03/11(金) 13:28:32.29 ID:eM7622AR
今ごろフランス軍の空挺コマンドウがリビアの秘密空軍の飛行場を捜索して、 あるいはすでに発見して、偽装したOPとか設置して監視してんだろうな。 状況は逐一サルコジに報告して、ラファールたんが電波妨害と夜間爆撃準備。 サルコジがゴーサインだしたら空挺コマンドウの誘導でラファールたんが夜間爆撃か。
カレンダーの画像が変わってね? 施設の画像になるんだが
>>667 あのあたりは特殊部隊のパーティー会場になってるのかもしれないw
「おい本部、さっきイギリス人をみたぞ、SASが増援にきたのか!?」
「・・・その地域にはお前らしか居ない、少なくともワシントン(orペンタゴン)ではそういう事になっている」
「・・・あー了解、そういう事にしておく」
「よおアメリカ人! 助けに来たぜ」
「・・・やぁ御同業、俺たちはもう少し残業なんだ」
「・・・あー俺は誰も見ていなかったし、誰も居ない事になるんだな」
的な展開も十分ありえそうだ。
670 :
名無し三等兵 :2011/03/11(金) 13:56:44.54 ID:eM7622AR
よく見ると紅茶飲んでビスケット食べてる遊牧民とか、カフェオレ飲んでクラッカーかじってる遊牧民とか、 朝はエスプレッソしか飲まない民兵とか、フライドチキン食ってレディガガ聞いてる黒人傭兵とかやけに増えてそう。
>>670 やたら手先が器用で、時間に正確で、綺麗好きな出稼ぎアジア人とか?
・・・あれ? こんな時間と日付なのに、サンタさんが窓からダイナミックエントリーしようとしてる
>>662 いわれのねぇとジョークで返して笑うんじゃなくて、
マジ反応するのかよ
勘弁してくれ
陸自公式Webの3月分カレンダーから特殊作戦群の画像が消されているな この消された特殊作戦群の画像は2年前に部内誌ARMYに載ってた写真だな
つーことは、やっぱ特殊作戦群の奴らの写真じゃなかったってことか?
やっぱりSBUと特戦群との共同訓練だったか
678 :
名無し三等兵 :2011/03/14(月) 18:08:32.04 ID:INzCe9Qa
福島の原発に出動している、中央特殊武器防護隊というのは、凄いんでしょうか?
>>679 これはすごいな。大学で専門的に勉強したような連中なんだろうな
だが、人数少ないので、地下鉄の除染には32普通科連隊が駆り出されてる
682 :
名無し三等兵 :2011/03/14(月) 18:43:52.31 ID:ScI0x+kF
防衛大学ってもともと理系偏重の工業大学みたいなとこだからな。今は文系もあるけど。
「日本国のために」という意味では、現在進行中の福島原発は まさに、国難を乗り切るための出動だと思われます。 致死量被爆する可能性がある状況で、よくぞやっているなと思います。
NBCスーツ着てりゃ大丈夫かと思ってたら違うみたいね 本当頭下がるわ
685 :
名無し三等兵 :2011/03/14(月) 23:51:24.40 ID:DZMXnCHI
現地の中央特殊武器防護隊に、自民党のヒゲ隊長の後輩がいるんだって(ヒゲ隊長ブログより)。ヒゲ隊長が化学防護隊出身なの初めて知った。
>>685 出身なの?幹部だからいろんな部隊に居ただけじゃなくて?
>>680 だろうなあ
軍の精鋭とかエリートとか言われる部隊って、憧れや「凄い」と賞賛されたりするけど、
一部の特殊部隊員とか除けば基本的には替えが利く肉体労働者だからな・・・
空挺とかとは桁違いの射撃訓練して、いくつもスキル身に着けて、装備も最新のを使ってる特殊部隊員だって、
歩兵として戦えば所詮は錬度の高い兵でしかないし・・・
だから特戦群とかは専門技術や知識を持ってる人間を積極的に採ろうとしてるんだっけ?
俺みたいに根性と射撃能力は結構なもんだぜ!(自己評価じゃないよ)私大文系で中退だぜ!なんて奴は、
ほんと駒っていうか使い捨ての歩だよな
いや、そもそも将棋の駒自体が駒か・・・
じゃあ使い潰すされてきたら?
俺たちは消耗品さ
放射線取扱主任者第1種免許を持ってるんだって
なんか、今更だな…
そんな事言ったって発生からまだ四日しかたってないんだぜ 泥縄で体勢整えるのはしゃあないよ
災害派遣を命じるのは、それぞれの駐屯地司令や基地司令レベルでも可能だから、派遣初期はそれぞれの部隊ごとでバラバラ。
派遣要請も県知事から駐屯地司令に対して行われたりすることも多い。
たとえば、宮崎県の口蹄疫被害の際の災害派遣要請は、知事から第43普通科連隊長に対して要請されている。
ttp://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/05/06c.html 災害派遣は初期対応が重要だから、大臣からの命令よりも現場に近いレベルでの柔軟な対応が認められている。
大規模動員になるのは、後になってからだね。
後から動員を増やしていって、上級部隊でコントロールするという感じで行われる模様。
地下鉄サリンの時も、とりあえず現地に行け、ということで連隊長命令で何人か行ったしな
>>675 2年前に部内誌「ARMY」で発表された3枚の内の1枚。
当時の記事にも特殊作戦群と明記されていた。
698 :
名無し三等兵 :2011/03/16(水) 00:39:54.11 ID:XIJE82bI
特戦群のファーストロープ技術のレベルの低さには失望しまつたΣ(°ж°) 一体何処の部隊から教わったのでしょうか? SSTはSEALsから教わったので、両手保持のみの正しいファスートロープ技術を持っています。 特戦群とSBUは、SSTに頭さげて正しいファスートロープ技術を学ぶべきでしょう。
特戦群のファストロープ技術のレベルの低さには、凄く失望しましたΣ(°ж°) 一体、何処の部隊から教わったのでしょうか? SSTはSEALsから教わったので、両手保持のみの正しいファストロープ技術を持っています。 特戦群とSBUは、SSTに頭さげて正しいファストロープ技術を学ぶべきでしょう。 特殊部隊は、ファストロープ技術は基本中の基本ですよ。 昨今は、一般部隊でも普通にファストロープ技術を保有しています。 ファストロープすら満足に出来ない特殊部隊が射撃等他の技術が高い訳ありませんね。
>>698 特殊偵察連隊=SRR(Special Recon Regiment)=自衛隊の部隊に例えるなら偵察隊と情報保全隊と情報本部が合わさったような部隊。
SASの情報部門を移管したような部隊。
戦闘能力は一般軽歩兵程度。
過去にはロンドン同時多発テロの際にロンドン警視庁公安部
と共に活動した。
イラク南部バサラ地域で諜報活動中にテロ組織勢力に加担する一部のバサラ警察署員に拘束される失態を犯した。
特殊部隊支援群=SFGP(Special Force Support Group)=自衛隊の部隊に例えるなら第一空挺団、米軍の部隊に例えるなら第75レンジャー連隊。
入隊選抜課程はSASやSBSに準じている。
アフガンやイラクではSASやSBSと共に活動している。
海保まんせ〜
自衛隊で最初にファストロープをマスターした部隊が悪いんじゃね
706 :
名無し三等兵 :2011/03/16(水) 19:16:45.72 ID:iQ+ZlP21
自衛隊に最初にファーストロープ教えた米兵が悪いとか。 「ヘイ、ニンジャ!じゃあ次にファーストロープ教えるぜ!え〜と・・、」
そいえば以前SST元隊長の坂本新一が自衛隊のファーストロープ降下の仕方が危険だと指摘していたな 多分このスレで指摘されている両足の使い方なんだと思うが
>>705 >自衛隊で最初にファストロープをマスターした部隊が悪いんじゃね
第一空挺団じゃないのか?
海自なら水中処分隊、空自なら救難隊だろうな
一番悪いのは間違ったファーストロープ法を自衛隊に教えた米軍の部隊だなw
日本で最初にファストロープ技能を習得した部隊はどこなんだろ?
710 :
名無し三等兵 :2011/03/16(水) 21:09:17.90 ID:iQ+ZlP21
たぶん最初にやらせたのこの人だろ。 秀島 裕展一等陸佐 第1空挺団普通科群長 1994(平成6)年8月5日 習志野駐屯地夏まつり前夜祭 第1空挺団普通科群曹友会主催の演芸会でストリップショーを催すことを承認 敷地内の体育館であった演芸会で、プロのダンサー2人を招きストリップショーが行われた 「内容が不適切なものを承認した」として、団長から口頭で注意処分を受ける 富士学校総合研究開発部副部長 2000(平成12)年3月13日 銃刀法違反容疑で陸上自衛隊東部方面隊警務隊に逮捕される 第1空挺団普通科群長だった1994(平成6)年11月16日ごろに東富士演習場(静岡県御殿場市)の射場に 友人の一般人3人を招き入れ、友人が持ち込んだライフルを射場で撃った容疑と、 友人に89式5.56ミリ小銃(13発)と62式7.62ミリ機関銃(数百発)を撃たせていた容疑 陸上自衛隊では事件当時、友人が持ち込んだライフルを射場で撃っていた事実を知ったが、 警察には通報せず内部の訓戒処分(1995(平成7)年1月)で済ませていた 2000(平成12)年4月27日 懲戒免職 9月29日 静岡地裁沼津支部(増山宏裁判長)で懲役3年、執行猶予3年(求刑・懲役3年)の有罪判
日本で最初にファストロープしたのはSSTだろうな
ファーストロープは、特殊部隊特有のスキルではなく、一般部隊でも普通に行う。 どの部隊でも、如何に迅速に安全に降下着地するかをテーマに訓練している。 その為、両足を使用せずに迅速に降下する事を心掛けている。 降下途中に停止する際も、緊急時を除いて両足を使用しない。 常に両足を使用しながら降下すると、垂れ下げているロープが力による負担で、左右どちらかにずれてしまい降下地点が定まらず、後続する降下者との間隔が一定しなくなり、衝突する危険性も出て来る。
要は自衛隊のファストロープは基本が出来てないわけだなw
陸上自衛隊の特殊作戦群と海上自衛隊の特別警備隊は 海上保安庁の特殊警備隊に頭下げて 本当のファストロープの技術を教えて貰うべきだなw
もうファストロープの話題飽きたからいいよ 節電しとけ
警察(海保)の特殊部隊よりも能力が劣る日本の軍隊(自衛隊)特殊部隊w
>>702 75レンジャーがSASやSBSに準じているとかありえないからw
二等兵で普通に入れて、志願者の75%は受かるんだがw
ていうかファストロープなんて、射撃とか体力とかナビゲーションとか、そんなのと比べて大したことじゃなくね?
結局ヘリパイの技術にもよるし
カナダ軍には、JTF2という特殊部隊とCSORという支援部隊が存在するが、今後数年間で『特殊任務連隊』と呼ばれる新たな特殊作戦部隊創設して、JTF2とCSORを第1大隊と第2大隊へと改編して、同時に『海兵コマンドー連隊』を創設し、国内外におけるMCT作戦に従事させるそうだ。
>>718 私は君が日本語を理解出来ない文盲のバカだと思うが、君自身はどう思うだろうか?
>>702 の文章
↓
>特殊部隊支援群=SFGP(Special Force Support Group)=自衛隊の部隊に例える
>なら第一空挺団、米軍の部隊に例えるなら第75レンジャー連隊。
>入隊選抜課程はSASやSBSに準じている。
>>702 に対する
>>718 のレス
↓
【75レンジャーがSASやSBSに準じているとかありえないからw 二等兵で普通に入れて、志願者の75%は受かるんだがw】
NZSAS内の設置されているCTTAG(対テロ戦術強襲グループ)が最近、「コマンドー中隊」へと改編されてNZSASから独立したらしい。 ただ、独立しても指揮系統の変更はないんだとか。 元々、運用・管理面共にNZSAS指揮下に置かれていたCTTAGだったが、ローテーション勤務で入れ代わる少数のSAS隊員を除く大部分の隊員は、SAS選抜課程を修了していなかった。 つまり、CTTAGはNZSASの指揮下にはあったものの、隊員のほとんどが正規のSAS隊員ではなく、CT/HR能力に優れただけの隊員だったわけだ。 正規のSAS隊員から見れば、「選抜課程を修了していない半端者の集まりのCTTAGはNZSASから出て行け!」という思いが強く不満だったわけだ。
SST>絶対越えられない壁>SFGp&SBU
>>720 いや、全然思わないけど?w
お前が書いたレスなのかどうか知らんが、
>入隊選抜課程はSASやSBSに準じている。
ってのは第一空挺や75レンジャーがそのレベルだって意味として充分取れるんだけど?
例えがその2つなんだから当然だろうに
ま、俺がほんとに日本語を理解できない文盲だと思ってるなら、
俺に必死に構うお前も同レベルかそれ以下ってことになるなw
自分から「感情的かつ漠然としか反論できない知恵後れです」って証明してくれてうれしいよ
お前のレスはこれ以降価値を持たないと確定したからね
あと、頭が弱くて言語能力の低い奴ほど、なぜか尊大に、硬い言葉を書くんだよなw
典型的な頭の弱い屑だわ
チビがやけに攻撃的だったりするのと同じ
尊大で硬い言葉を使い攻撃的
>>723 の事ですね。わかります。
例の奴か・・・
>>723 =文盲wwwwwwwww(≧ε≦)!!!
>自分から「感情的かつ漠然としか反論できない知恵後れです」
>って証明してくれてうれしいよ
`知 恵 後 れ ´ って何?
`知 恵 遅 れ´ だろ!!
そういや特殊部隊の御用達らしい エネルギーバーってどんなんだろ? 高カロリーってのは分かったけど、味とか価格とか分からん 数本食えば、一日のカロリー・ミネラル補給できる程度? 普通のチョコよりカロリーが高い程度で、非常用やハンガーノック用とか? 高性能カロリーメイト的な物だと勝手に推測するけど こういう時にはあったら便利そう
>>727 色んな種類があるんだろうけど、俺が食ったのはスニッカーズを更に凝縮してボソボソにして
甘さ控えめなんだけど、その甘さが凄く不自然な甘さ。みたいな感じでニュアンス伝わるだろうか。
震災用の緊急食糧も食った事あるけど、これはカロリーメイトを酸っぱくしたような味で激マズイだった。
宮城なんかで食糧配ってる映像で「サバイバルパン(チョコチップ味)」なんて書いてある箱があったけど
何か美味しそう。日本のものはこういうトコでも食える味にするからねぇ。
>>728 なるほど。
レーションって結構かさばるから、スニッカーズくらいの大きさで
一日分のエネルギー確保できれば、荷物の軽量化になると思うけど
そんな便利な物はまだ無いみたいですね。
>729 無理に反論しようとして罵った内容が自分にブーメランだった犬以下の奴が何か言ってますよwwwwwwwww ハライテーwwwwww
>>718 おまえ75レンジャーをバカにしているが、75レンジャー以上のスキル、体力を持ち合わせているんだろうな?
おまえなんか、腕立て伏せも満足に出来ないヘタレだろうw
毎日エロゲーばかりやってチンコ擦ったり、アナルにバイブ突っ込んでアナニーばかりしているオタク野郎なんだろ(プッ
「あげ」ってなんだよwwwww
あと、ここにいる人間がレンジャー以上のスキル、体力を持っていなければならない理由なんか無いんじゃないの?
俺らは部外者で、議論するだけなんだから。
そもそも
>>718 はレンジャーを馬鹿になんてしてないだろ。
彼なりに客観的な意見を出しただけで。
>>733 =
>>718 自演乙!
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
荒らすな気違い
>>735 =
>>718 、
>>723 、
>>729 、
>>733 自演乙!
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
負け犬キチ外が暴れてるモノほど面白い物は無いなw
>>737 =
>>718 、
>>723 、
>>729 、
>>733 、
>>735 自演乙!
さっさっと自分の書き込みを反省してこのスレ住人に謝れよ。
それとも75レンジャー以上のスキルを持つお前は、俺らスレ住人を抹殺しに来るのかい(プッ
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
ファビョったなあw やっぱり馬鹿なこと言う奴は馬鹿な言動しかできない ちなみに75レンジャーでも、特技兵もいれば士官もいるし、 まだレンジャースクール行ってない18歳の二等兵もいるんだけどねw どれと比較してスキルとか言ってるのか知らないが、そういうことすら頭に無いのがこのキチ外w
>>739 =
>>718 、
>>723 、
>>729 、
>>733 、
>>735 、
>>737 自演乙!
往生際の悪い奴だな(プッ
お前みたいな基礎体力も無いヲタクが75レンジャーをバカにした書き込みをしたからこのスレ全住人から叩かれているんだろ。
おとなしくアナニーだけしていろ(プッ
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜 くやしいのぉ〜
|‖‖‖ || | |儿儿儿._」厶 . 〔__o____o_| | ′ ( ` | | / 、 .| 今です!火を放ちなさい | ヽ_ノ .| | トェェェェイ | ,ィ'二ミヽ`"、|,y'7r/7ri,r')、 / r'Y^V // / / / /7 / /fl y / / // / / /7:'フ /: : ,' l: y/ ノ ノイ /r ノ / /rァ /: : . .:/ ゞ!{ ノ / ノ ノ イノ ィ/つ
ムックの特殊部隊ステータス表みたいなの見た厨房が暴れてんのか?w 攻撃力w防御力w
このスレ…臭うぞ…
臭ッ 臭ッ バカ・・・ふふふ
745 :
名無し三等兵 :2011/03/20(日) 14:05:29.45 ID:wgFLDJzS
SASがいまごろリビアで巡航ミサイルを誘導をやってます。
>>745 どっちかつ−と
被害確認とかの方じゃねーの?
被害確認なんて衛星でやればいいじゃん
748 :
名無し三等兵 :2011/03/22(火) 19:08:43.97 ID:MwdMhN9u
イギリスにも空軍FACっているの?
特戦群って ファストロープの基本が出来てないね(笑) 両足を使うなんて恥ずかしいよ(笑) 基本が出来ない特殊部隊なんて実戦で何の役にも立たないよ(笑)
それもう秋田
特殊作戦群や特別警備隊のファストロープがおかしいのは、陸海空の中で最初にファストロープをマスターして陸海空の自衛隊部隊に広めたある部隊が原因なんですよ。
>>754 SSTはその前身部隊がSEALからファストロープを丁寧に指導され完全マスターした
SSTのファストロープの完成度の高さは豪州沖で行われた第一回PSI訓練で各国の軍関係者から絶賛された
自衛隊のファストロープの練度の低さには心からお悔やみ申し上げます
SSTの8人連続ファストロープ降下は特戦群やSBUには真似出来ない芸等だなwww
758 :
名無し三等兵 :2011/03/26(土) 14:10:13.16 ID:JFv7pW0h
SSTはそもそも軍事系じゃないだろ。ヘイロー降下とか高高度開傘もできないし、 迫撃砲もパンツァーファウストもカールグスタフもスティンガーも誘導弾も使えない。
ていうかSSTは近接戦闘や長距離狙撃といったファストロープ以外の技能でも特戦群やSBUを圧倒している
圧倒してる!圧倒してる!圧倒してる! 圧倒してるっていったら圧倒してるんだもん!!
友達の兄貴の同級生の従兄弟の知り合いの湾岸帰りで元SAS上がりの軍事評論家が圧倒していると言ってた。
ほぼ本当です。米軍情報。
>>756 怪我したのにこういうの書くの不謹慎だけど
これの動画見た時笑ってしまった
ロープ短すぎ
765 :
名無し三等兵 :2011/03/26(土) 19:44:05.75 ID:JFv7pW0h
遠距離狙撃ならバレットの対物狙撃銃持ってる陸自の方が上じゃない?
特戦群とSBUはSSTに勝てる要素持ってる?
>>765 バレット買ったって言っても、部隊で運用するほどの数量じゃないだろ。
しかも、自衛隊の射場は500mまでしかないし。まぁSSTの射場は300mまでだろうがw
まぁ、そもそも射距離と命中率なんて狙撃における一要素でしかない訳だし。
769 :
名無し三等兵 :2011/03/26(土) 20:32:58.95 ID:JFv7pW0h
ヤキマとかで訓練してなかったっけ?
SSTは実戦経験豊富だけど自衛隊の特殊部隊は実戦経験が無いでつねwww
>>769 一応、米軍には行った隊員いたけど、バレットは持ち込んでないだろうなw
つか、米軍だとヤードだから混乱したみたいだ。今は、多分その時に訓練受けた隊員が普及教育してんだろう。
772 :
名無し三等兵 :2011/03/26(土) 21:07:22.82 ID:JFv7pW0h
陸自は12・7mm重機関銃もあるんだからそれの射場使えばいいんじゃない。 何なら特科部隊用の射場でも。
>>772 だから、そういうのを含めて500mまでしかないだろ
774 :
名無し三等兵 :2011/03/26(土) 21:49:18.25 ID:JFv7pW0h
つまり長距離狙撃でSSTと特戦群を比較するのは空しいということですね。
SST隊員が特殊作戦群の入隊選抜課程を受けたら何人突破出来るかいな?
776 :
名無し三等兵 :2011/03/26(土) 23:18:33.16 ID:JFv7pW0h
SSTは偽装とか築城とか下手そうだし、雪洞とかもつくれなそう。バラクーダとかももってなさそう。 スキーも下手そうだし雪の中でも青い服とか着て狙われそう。対戦車戦闘とか対空戦闘とかできなさそう。
777 :
名無し三等兵 :2011/03/26(土) 23:32:09.26 ID:QZp7Wzc1
SSTは、ファストロープ以外で、特戦群や特警隊に勝てる技能分野あるのか?
数多ある特殊部隊の中でもかなり特殊な部隊だと思われる空軍特殊部隊(SASの誤訳ではない)
591 名無し三等兵 sage 2011/03/27(日) 02:13:32.93 ID:???
仙台空港、空挺降下したのかよ。陸路だとばっかし。
>米軍精鋭部隊パラシュート降下 がれきの空港を復旧
>「日本側はお手上げだった。だからノウハウを持ったわれわれが最初に復旧を手がけることにした」
>米空軍のブッカー大尉は24日付米軍準機関紙「星条旗新聞」でこう語った。
>大尉が所属する嘉手納基地(沖縄県嘉手納町など)の第320特殊戦術飛行中隊は
>16日、パラシュートで空挺隊員と装甲車ハンビーを宮城県松島町上空付近から空中投下した。
>目標は仙台空港。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110327/amr11032701340000-n1.htm 596 名無し三等兵 sage 2011/03/27(日) 02:22:03.53 ID:???
>>591 これかな?
普通に着陸してるけど。
SENDAI AIRPORT, Japan --
A combat controller with the 320th Special Tactics Squadron marshals
an MC-130H Combat Talon II after a successful landing here March 16.
Members of the 320th STS, stationed out of Kadena Air Base,
deployed to Sendai Airport to help clear the runway and make it ready for fixed-wing aircraft traffic.
http://farm6.static.flickr.com/5291/5534594411_da6de116d1.jpg
779 :
続き :2011/03/27(日) 03:50:19.20 ID:???
635 名無し三等兵 sage 2011/03/27(日) 02:42:07.48 ID:???
>>591 これだな「星条旗新聞」。一部抜粋。片付け中の写真あり。
産経が書いてる台詞は、ブッカー大尉じゃなくて、サトーさんと言う原住民のものみたいだが。
Capt. Joseph Booker, of the 320th Special Tactics Squadron out of Kadena Air Base on Okinawa,
was among the first team of Air Force special forces that arrived at the airport
March 16 in Humvees from a nearby airdrop in Matsushima.
“The Japanese had actually written this airport off,” Booker said.
“There were cars scattered everywhere just like the satellite imagery indicated.”
Within about three hours, the squadron had cleared 5,000 feet of runway,
enough for C-130s to land, he said.
By the end of the week, the Air Force was landing the larger C-17 Globemasters at the Sendai Airport.
http://www.stripes.com/marines-help-clear-out-sendai-airport-after-tsunami-1.138774 657 名無し三等兵 sage 2011/03/27(日) 02:57:13.47 ID:???
>>591 有難や有難や
現地の創意工夫というより、パラ降下→輸送機のコンボが
マニュアルにあるとしか思えないんだが。クレタでも研究したのかな。
>>1 > 部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
ファストロープすら満足に出来ない特殊作戦群wwwwwwwww
783 :
名無し三等兵 :2011/03/27(日) 12:56:19.97 ID:K5HqkrUT
軍事系特殊部隊としては対空戦闘・対戦車戦闘必須だろう。 今、SSTを爆撃支援のためにトリポリに潜入させたとして、カダフィ軍のT−72や戦闘ヘリが突っ込んできたらどうすんだ? SASやSEAL、グリーンベレーなら現地で捕獲したストレラーやRPGでもすぐに使えると思う。 ヘリくらいならRPGでも運よければ落とせるし。
>今、SSTを爆撃支援のためにトリポリに潜入させたとして、
ファストロープすら満足に出来ない特殊作戦群wwwwwwwww
786 :
名無し三等兵 :2011/03/27(日) 13:41:10.38 ID:K5HqkrUT
T−72の砲塔上にファーストロープで飛び降りて音響閃光弾を投げつけるSST。 しかしT−72を乗っ取ったはいいが、操縦の仕方がわからず全速でバック。 「どっちへ行くんじゃ!」 「わしゃギックリ腰」
なんで特殊部隊が敵の戦車やなんやらを拿捕して運用するんだよ… 臭い。臭すぎる。 もう寝てろ。
SSTが日本で一番最強の特殊部隊です。
対戦車戦闘って、グロズヌイの戦車突入→フルボッコ みたいな状況でもやっぱ戦車の火力によってそれなりに損害出るだろ? 普通の戦闘でわざわざ特殊部隊使うか? 空挺団とかロシアのスペツナズみたいに万人単位でいるのは別として、 SASみたいなのは本来ガチでぶつけるべき部隊じゃないだろ ランボーみたいなのが特殊部隊だと思ってる奴多いよな というか、単純な戦闘で「凄く強い」のが特殊部隊だと 特殊な任務の為にいるから特殊部隊なのにね
>>790 後ろからこそこそやってきてドン!と攻撃してささっと帰るのが特殊部隊だよな
792 :
名無し三等兵 :2011/03/28(月) 17:37:21.97 ID:nbvsXXHu
SSTが特戦群に勝てる技能が見当たらない(笑)
オットー・スコルツェニーが率いた特殊部隊がいい例じゃないか 救出やら誘拐やらかく乱工作やら、 とってもとっても特殊部隊らしくて素敵なの
794 :
名無し三等兵 :2011/03/28(月) 19:17:41.87 ID:vIY12mim
普通に救出作戦とか攪乱作戦でも対空戦闘や対戦車戦闘はあると思うよ。 エンデベ空港奇襲作戦ではウガンダ軍の装甲車とか襲ってきたし、 フォークランドではSASがスティンガーでプカラ撃墜したし。
それでも、大規模な機甲/航空戦力に正面から主力で戦うことはないだろ。
SBU創設から丸10年が経ったんだね。 能登半島不審船事件ももう12年前なんだもんな。 そう言えば、空自の基地警備教導隊の発足はどうなったんだろうか?
「任務と部隊の性格にも依る」けど、積極的に戦車潰しや航空兵力潰しはしないでしょ しかたなーく戦闘することはあってもね 任務遂行に障害になってりゃやるし、ならなきゃ回避するってのが特殊部隊じゃない? 目的と手段を取り違えちゃ駄目だよ
>>796 SBUは慢性的な人手不足と人的プールのなさから、特殊部隊員の資質がないものまで採用しているようだ
腕立て20回、懸垂10回、3000m普通に走れるやつなら誰でも採用できるよ
陸自に入って特戦めざすより、海自に入隊してSBU目指すべき
だれでもなれる
てかそれ、町の消防士採用試験よりレベル低いじゃん
特別警備隊のやつら、体格も普通の人と変わらなかったよ 体力も走るのと、泳ぐのがちょっと速いだけ・・ 格技では、柔道暦2年の白帯に簡単に投げられていた・・・。
>>798 おまえの大好きなSSTは二足歩行が出来て腕立て1回、腹筋1回出来たら入れるんだよな
802 :
名無し三等兵 :2011/03/28(月) 21:46:10.08 ID:3H+9OjFl
803 :
名無し三等兵 :2011/03/28(月) 21:49:20.67 ID:vIY12mim
でもSBUって1対15対で格闘訓練させられるとこでしょ。
SSTは空挺降下すら出来ないヘタレ部隊なんだろww
>>803 今は安全確認が取られていない為
一切の格闘訓練はしていません
>>802 よく考えてまとめましたね
次は自分のブログに貼れるようになると良いですね
特殊部隊は普通の歩兵じゃできない任務をやり遂げれるから特殊部隊であって 、なりふりかまわず採用し、そこから精強な特殊部隊員を作り上げるというのは どうなのかな 海自SBUに韓国UDT/SEALのような人質奪回作戦ができるか もし、政治的問題がクリアーしたとしても無理だと思うよ
実績のない日本のなんてとやかくいったところで何もはじまらない。 今リビアに活動してるSASは反政府軍に捕まってたけどこれはわざとかね。 SASがそう簡単に捕まるとは考えにくいし、わざわざ捕まりに行ったのには何か訳があるのかもしれない。
>>807 >海自SBUに韓国UDT/SEALのような
>人質奪回作戦ができるか
もし、政治的問題が
>クリアーしたとしても無理だと思うよ
1回目の突入で海賊の反撃を受け2名の隊員が負傷してビビって逃げ出して、2回目の突入では人質地だった船長を誤射して瀕死の重傷させた韓国海軍特殊部隊UDT/SEALかwww
そりゃあ真似できないわなあwww
>>794 それはゲリラ戦じゃね?普通の
違うところは兵站やら背後にあるものと、錬度の平均が高いくらいか
>>809 いや、普通に捕まるだろ
何人も著作を出してるけど、SASやデルタだって、
場合によってはそこらの暴徒や若いチンピラにも恐怖を感じるし、逃げなくちゃならない時は逃げる
射撃訓練で元・現役SFって人が数人いたけど、射撃自体は別に凄い優れてるわけでもなかったし、
単純な状況になればなるほど、特殊部隊員って肩書きの意味は少なくなるんじゃない?
812 :
名無し三等兵 :2011/03/31(木) 02:34:20.60 ID:UN5RIQPp
コンバットマガジン5月号で 韓国SEALsを犯罪者の元米軍の飯柴とともに完璧な作戦って大絶賛していたけど 海賊から人質解放した事件って一度失敗して 負傷しながらもやっと成功したんじゃなかったけw
>>812 わざわざ「犯罪者」って付ける人をブログとかでよく見るけど恨みでもあるのか?(´・ω・`)
UDT/SEALが最初の突入作戦を失敗し、2度目の突入作戦では人質の船長を誤射して瀕死の重傷を負わせたが、国防省はその事実を隠蔽しようとしたんだよな 今回の作戦で、UDT/SEALのCQB、CQC能力の低さが露見した訳だ
815 :
名無し三等兵 :2011/03/31(木) 19:55:45.81 ID:FNFnzMk7
まあUSAのSEALも去年の10月にアフガンで英国人女性の人質リンダノーグローブさんを爆殺しちゃったし。
最初の人質救出作戦を失敗させ、二度目の人質救出作戦では人質を誤射するのは痛いなあ・・・ 韓国海軍UDT:SEAL そして、その事実を隠蔽しようとしたのもなあ・・・韓国国防省 自国の部隊ではないのに、大々的に絶賛 する記事を載せる日本の軍事雑誌も痛いなあ・・・SATマガジン&コンバットマガジン
つかSEALs系統の特殊部隊に人質救出作戦をさせる作戦が無謀だろ ここは脳筋しかいねぇのか
しかしながら、船に突入作戦となるとどうしても海軍特殊部隊が最適任といいますか、 餅は餅屋と言う事で。 陸軍系の部隊だったら余計手間取ってしまうのではないでしょうか?
>>818 陸軍系特殊部隊がMCT任務を担当している国は多い。
オーストラリアでは陸軍SAS、ニュージーランドでは陸軍SASが担当している。
韓国は海洋警察特攻隊SSATの方がMCT能力が高い。
人質を誤射する時点で特殊部隊としての能力に疑問符が付く。
人質の状況にもよるだろ
特殊部隊と言っても、軍隊系特殊部隊に突入してる段階で人質保護はリストの上位にはあっても 最優先ではない。 軍隊系特殊部隊は、敵の射殺が第一優先、人質確保は第二優先、敵の逮捕はそのついで。 警察系特殊部隊は、人質確保が第一優先、敵の逮捕が第二優先、射殺は状況次第のオプション。 となるのが一般的。
必死だな韓国人wwwwww
824 :
名無し三等兵 :2011/04/02(土) 19:01:26.14 ID:sVe1TKdl
まあエンデべ空港奇襲作戦でも人質何人か死んだしな。
825 :
818 :2011/04/02(土) 22:03:38.92 ID:???
>>819 ありがとう! 何と。 まあ、SASには、隊内に舟艇部隊があるからなあ。納得です。
日本最強特殊部隊はSSTです!
ここってタイトル通り「軍事系特殊部隊を語ろうPART29 」で良いんだよな? いつから 814 や 820 のような人質確保優先の「警察系特殊部隊」のスレになったんだ? 軍事系特殊部隊は人質なんて殺したって「あらどんまい」で済ませるんだよ 823はキチガイ?それとも知識がない?それとも人命がどーのーとか言う手の者?
韓国人乙
829 :
名無し三等兵 :2011/04/03(日) 12:09:32.85 ID:vFg/iADr
そもそも人質救出作戦なんて軍事系特殊部隊にとってはサブミッション。 SASやグリーンベレー、コマンドウ、スペツナズ、特殊作戦群の本業はゲリラ戦。
830 :
名無し三等兵 :2011/04/03(日) 12:35:15.95 ID:I19IO4x+
自衛隊を含めた世界の軍事組織では、人質救出任務を専門とした人質救出部隊HRUを軽視、侮蔑した考えが多い。 英国SASでは、各中隊が半年毎にローテーションでCRWとして任務に付くが、アンディ・マクナブによると「対テロ任務は苦痛であり早く半年が過ぎる事を大半の隊員が願っている」と自身の著書で述べている。
>そもそも人質救出作戦なんて軍事系特殊部隊にとってはサブミッション。 関節技ですね、わかります
832 :
名無し三等兵 :2011/04/03(日) 12:46:09.46 ID:vFg/iADr
そういえばマグナブの上官が書いた本でも、湾岸戦争のときにイラクじゃなくて、 コロンビアに派遣されてブチ切れたようなこと書いてた。 やっぱSASの本業は後方に潜入してスカッドミサイル破壊しまくるような任務だろう。
833 :
名無し三等兵 :2011/04/03(日) 12:53:53.99 ID:vFg/iADr
721:名無し三等兵 :2011/03/18(金) 12:00:40.11 ID:??? [sage] NZSAS内の設置されているCTTAG(対テロ戦術強襲グループ)が最近、「コマンドー中隊」へと改編されてNZSASから独立したらしい。 ただ、独立しても指揮系統の変更はないんだとか。 元々、運用・管理面共にNZSAS指揮下に置かれていたCTTAGだったが、ローテーション勤務で入れ代わる少数のSAS隊員を除く大部分の隊員は、SAS選抜課程を修了していなかった。 つまり、CTTAGはNZSASの指揮下にはあったものの、隊員のほとんどが正規のSAS隊員ではなく、CT/HR能力に優れただけの隊員だっ たわけだ。 正規のSAS隊員から見れば、「選抜課程を修了していない半端者の集まりのCTTAGはNZSASから出て行け!」という思いが強く不満だったわけだ。
>>816 で同じことをSSTはできるかな
特に航空支援能力火力支援能力の無さはいかんともしがたいぞ
さらに対物狙撃銃を持っていないSSTには致命的
まだSBUに任せた方がよい
>>830 >>832 どこで見たか忘れたけど、
SWATとかかは一部屋をクリアリングするのに専用のカメラとかを使って30分〜1時間近くかけるらしいね
軍隊だったら一部屋5秒以内とかって言われてるらしいからそもそも人質を安全確実に救出するなんてあり得ない
>>836 それ多分、ステルスエントリーだと思う。
軍隊で、特に米軍御用達なのはダイナミックエントリーじゃないかな?
街中の犯罪者と、ガチのテロリスト相手じゃ対応も違ってくるだろうし
>>837 それに目的が違うしな
警察系の目的:人質の生命と犯人の捕縛
軍隊系の目的:敵「に」人質が殺されなければ良い
↑
ここ重要!
伊藤祐靖っていう人は元SBU幹部なの?
ファストロープを満足に出来ない特殊作戦群(^w^)
(ヽ∧__∧ 、ヽ`∀´>.<呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン ) )つ >⌒)ノ ゝノ/ パカチョン ノ~ノ /| /// | | /// | |ミ ///. |/ ̄ / | ̄ ̄ ̄ ̄| |カプセル | | | | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
843 :
名無し三等兵 :2011/04/07(木) 11:19:06.13 ID:4QddqXCQ
特殊作戦群も災害派遣されてるの?
>>815 調べてみるとアメリカとかイギリス、フランスも結構ミスしてるんだな。
ほぼ100%作戦を遂行してるのかと思ってた。
ソマリアの件は人質、隊員に死者が出なかっただけ良かったな。
。
あとロシアの救出作戦は死者が多すぎだろ
846 :
名無し三等兵 :2011/04/07(木) 16:34:23.87 ID:/Srnnrh/
>>846 人質にいるのにサーモバリック爆弾だっけ?撃ち込んでるんだろ…
人質?そんなのテロリスト側のはったりですよ〜 って言えば済むしな
FBIのHRTじゃ(人質の)損率20% byダイハードw
ハイジャック対処能力は陸軍のデルタフォースとFBIのHRTではどっちが優れているの?
どの場所でどの状況でどの装備なのか等で違ってきます
アメリカ国内での対テロ任務は陸がFBIで、海はUSCGが担っているのか。 ところで、USCGの特殊部隊にTACLETとMSRTとMSSTがあるが、違いが判らない。
>>852 TACLET 対薬物密輸や海上阻止行動に参加する部隊
MSST 港湾や港沿岸の警備部隊
MSRT TACLET Northと合併して生まれた対テロ部隊(VBSS等も)
あと
>>853 の部隊はDeployable Operations Groupって部隊の中にある
その他には予備役などで構成される港湾保安部隊や原油流出、危険物質に対応するNSFとか潜水チームも配属されてる
855 :
名無し三等兵 :2011/04/08(金) 04:46:29.56 ID:sogzsEXS
海自のSBUてVBSSしかやらんの? そんなの艦付MITにやらせればいいじゃん
コンバットマガジンとSATマガジンは韓国に乗っ取られてる!!!!11234567
ていうか、日本のマスゴミと民主党は既に韓国に乗っ取られているだろwwwwwww
例えば、韓国じゃなく台湾の特殊部隊だったり、東南アジアの特殊部隊だったら、軍事雑誌は取り扱うだろうか?
860 :
名無し三等兵 :2011/04/08(金) 19:45:52.94 ID:G3FlVpD8
ハイジャック犯が乗っ取ったアメリカの旅客機がロサンゼルス国際空港に着陸したらFBIが出動するだろうし、 ウガンダの空港に着陸したらデルタが出動するだろうな。 ミッドウェー島に着陸したらデブグルかレコンが出動するとか。
861 :
名無し三等兵 :2011/04/08(金) 20:43:25.23 ID:G3FlVpD8
おそらく救出作戦したのは、1erRPIMaだろうね。
使ってるヘリはピューマ?
864 :
名無し三等兵 :2011/04/08(金) 22:31:30.73 ID:Uc3mk7Dg
人質救出作戦だけに限定したら、デルタよりもHRTの方が作戦成功確率が高いだろうな。 シージャック対策でいうなら海軍DEVGRUと沿岸警備隊MSRTが対処可能な部隊なのかな?
たぶんそう、機内から降下できるとはビックリ
866 :
名無し三等兵 :2011/04/09(土) 03:25:18.76 ID:B6IexC4V
韓国の海賊事件はコンバットマガジンは完璧だったと言っているけど ここのスレ見ている限りじゃ びびりながら負傷者出しつつやっと成功みたいなカキコあるけど 真相は?
>>865 チヌークとかスーパースタリオンも機内からロープ垂らしてファストロープとかできるよ
>>866 過去レスみろよ カス野郎がっ!
ちゃんとソース明かしているだろうがっ!
それともUDT/SEALのヘタレぶりを認めたくないチョンか?wwww
>>866 総体的には成功と言っていいと思うよ。作戦を支援したオマーン海軍の司令官やアメリカの軍事評論家も絶賛してるし。
まあどっちにしても海保SSTには能力的に無理な作戦だよな 海自SBUだったらどう対処していたかな
作戦は成功したが、 一度目の突入失敗 人質誤射 と云うように、韓国海軍特殊部隊の練度の低さが露見した結果になった。
専門家やらが絶賛して、2ちゃんねらーがそれに陰謀論も交えて ぐだぐだ言うのは韓国関連ではもはや様式美。
>867 それは知っているが、フランスもやっていた事に対してビックリした訳で
>>855 いや何をしたかは知ってるよ
でもアメリカの法律に違反したわけで日本の法律に違反した訳でもないだろ
犯罪者と言えば犯罪者だしその通りだけどそこまで目くじら立てるほどの事かな・・・と
あげくには売国奴!とか言ってる奴もいたな
>>874 いや、実銃のレシーバーをおもちゃのパーツとして輸出入したんだから
日本の法律(関税法)にも違反してるぞ。見逃されて通関したからって、合法じゃない。
しかも、サバゲーマー向けに売ってたのだから、EOTECHを自衛隊に売ったのだって
金のためだろうに、愛国心だとかほざいてるのが嫌らしい。
米軍に入ったのも鉄砲撃って人殺したいだけだろうに、もっともらしいこと言ってんのも気持ち悪い。
876 :
名無し三等兵 :2011/04/09(土) 20:01:07.61 ID:JzPlnYUM
大使救出の映像は特戦群がファーストロープの教材にしそう。
>>875 そうゆう背景があったのね
ただ、金のためにやったってのが気にくわないってのは理由としては”俺は”気にくわないな
ある程度のリスクが伴うんだから報酬としてもらっても良いとは思うぜ
>米軍に入ったのも鉄砲撃って人殺したいだけだろうに、もっともらしいこと言ってんのも気持ち悪い。
実際の理由はそんなんでも良いんじゃない?人を殺してなんぼの仕事だし
あの人最終階級は大尉だっけ?なら一応表向きの理由くらいは用意しておかないと
並木書房 『特殊部隊ジェドバラ』.new! ヨーロッパ解放の陰の立役者 ウィル・アーウィン著/村上和久訳/四六判並製332ページ 定価(2200円+税) 4月13日ネット先行発売!予約募集中 ジェドバラ――第二次世界大戦中、フランス・レジスタンスの間で語り継がれてきた伝説の特殊部隊。 ながく歴史に埋もれていた闇に光をあてた歴史ノンフィクションの力作。
>>877 >ある程度のリスクが伴うんだから報酬としてもらっても良いとは思うぜ
いや、違法だと認識して金儲けしようとしてたなら、それは犯罪者だけどまあ普通だが
奴は自衛隊からは報酬受け取ってないとか言ってるのが嫌らしいでしょ。
わざわざ実銃のレシーバーをエアガン用に改造して、インボイスの虚偽記載までやって
金もうけしてる奴が、EOTECH60個とかをタダで送るはずが無いしw
まぁ、軍に入った表向きの理由ってのは必要かも知れんねw
880 :
名無し三等兵 :2011/04/11(月) 01:50:14.59 ID:48LodwTd
南チョンの特殊部隊は5日間寝ないで訓練するんだってさ! なにこのウソwwww
881 :
名無し三等兵 :2011/04/11(月) 08:37:56.26 ID:spA4wIuM
韓国軍の戦術思想は、北と同じ種類の兵器と人数で反撃すると言うドクトリンだからな。 米軍もついていけない。
5日間寝ないで訓練か・・・ストレスで使い物にならなくなったなんて困るよな そうならないと良いけど
韓国特殊部隊の5日間寝ずに訓練するというのは 、米海軍シールズがやるというヘルウィークの訓練とはまた違った意味合いのものでしょうか?
荒っぽいね、フランス軍。
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コートジボワール、仏軍がバグボ大統領を拘束
産経新聞 4月11日(月)22時56分配信
【ロンドン=木村正人】昨年11月の大統領選をめぐり内戦状態に陥ったコートジボワールの最大都市アビジャンで、
駐留フランス軍特殊部隊の戦車が11日、政権に居座るバグボ大統領が立てこもる邸宅に突入、地下壕のバグボ氏を拘束し、
国際社会が当選を承認するワタラ元首相側に引き渡した。パリのバグボ氏側近がロイター通信に語った。
コートジボワールの憲法では、バグボ氏がワタラ氏を大統領と認める署名をしない限り政権交代が行われないことから、
ワタラ氏側部隊と国連、駐留仏軍は6日から、バグボ氏の拘束作戦を展開していた。
ワタラ氏側部隊は3月28日以降、バグボ氏の勢力圏の南部に侵攻。31日以降、アビジャンでの攻防が激化し、
兵力で劣るバグボ氏側の国軍、共和国防衛隊、警察の3首脳は5日、投降に応じ、国連やフランスの仲介でバグボ氏と家族、
側近の安全確保など投降の条件を交渉していた。
しかしバグボ氏は同日、仏ニュース専門放送局に出演し、「大統領選の勝者は私だ。停戦を交渉中だが、投降する用意はない」と述べ、
ワタラ氏を大統領として認めることも拒否したため、交渉は決裂していた。
ワタラ氏側はバグボ氏を国際刑事裁判所(ICC)に引き渡す方針。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110411-00000663-san-int
887 :
名無し三等兵 :2011/04/12(火) 01:46:04.17 ID:BTNyavXX
>>883 まったく寝ないなんて不可能だねw
米軍のSEALsの訓練のヘルウィークをぱくっているだけ
で丸パクリ部隊www
まあ、チョンは日本嫌いなくせに特攻隊がいるし
早く南北でドンパチやって自滅しねえかなwwwww
888 :
名無し三等兵 :2011/04/12(火) 01:47:11.93 ID:BTNyavXX
>>883 まったく寝ないなんて不可能だねw
米軍のSEALsの訓練のヘルウィークをぱくっているだけ
で丸パクリ部隊www
まあ、チョンは日本嫌いなくせに特攻隊がいるし
早く南北でドンパチやって自滅しねえかなwwwww
889 :
名無し三等兵 :2011/04/12(火) 01:47:41.22 ID:Lqf611cC
>>883 韓国のは知らんが、シールズの訓練過程で「丸太を担いで歩いたままでも寝れることに気付いたんだ」って言ってた奴が居てそれが
頭に残ってる
単純動作中なら睡眠も可能なんだろう
>>890 教官に見つかったら「水に浸かって砂にまみれて来い」とか言われそうだな
>>891 流石に言われない・・・と信じたい
あれの目的は極限状態下での自己保存法を叩き込む訓練でもあったはずだし...
894 :
名無し三等兵 :2011/04/12(火) 13:28:24.99 ID:qUMIAp1a
フランス軍はバグボが片付いたらこんどはカダフィ捕殺作戦かな
フランスの特殊部隊って実は大したことない。
>>890 自衛隊で40キロ行軍とか真夜中にしてたけど、結構寝ながら歩く奴はいたなw
>>884 ・・・・駐留フランス軍特殊部隊の戦車が・・・・
特殊部隊の戦車?なんか特殊部隊のイメージとだいぶ違います。何か特殊部隊と言うとどうも精鋭軽歩兵の
イメージで。重装備はらしくないぞ。
特殊部隊と戦車部隊の合同作戦とかじゃないの? 日本大使救出のときは1RHCと1er RPIMaが合同でやったらしいし
899 :
名無し三等兵 :2011/04/13(水) 01:00:25.26 ID:MvJilZtH
なんでカダフィは捕まったり、殺されてないの?
900 :
名無し三等兵 :2011/04/13(水) 06:14:17.37 ID:pdVKbpWM
901 :
名無し三等兵 :2011/04/14(木) 13:27:32.94 ID:f6P6ohLU
世界の艦船の記事だと、ソマリアに行く海自の特別警備隊が持っている対人狙撃銃は、 陸自特殊作戦群から借りたもの。訓練は500m離れた海上に浮かべた1m四方の発砲スチロールを護衛艦の上から撃つと言うもの。
空自基地防衛教導隊発足 場所 百里基地航空隊 人員 40名 装備 軽装甲機動車、89式小銃他 いろいろあったが、ついに発足か
9名分隊×3+GPMG二丁を有する火器分隊+小隊本部班だな素晴らしい
基地警備教導隊の概要どのHP載っているの?
基地警備教導隊は発足間もなく、東北に災害派遣されている模様。
基地警備教導隊BDDTS:Bese Defens Development & Training Spuadron 部隊エンブレムが羽の付いた虎か
www.mod.go.jp/asdf/adc/butaisyoukai/butaisyoukai.html
てっきりボツになったと思ってたが
弾よけに中古の74式なんか配備してたら萌える
GroupではなくSpuadronということは、隊長は2佐なんだろうなー、多分。
Spuadron ? そんな単語あったっけ?と一応ググッたら 次の検索結果を表示しています: Squadron. 元の検索キーワード: Spuadron
squadronというのは、空軍(空自)だと飛行中隊のこと。空自だと2佐がトップ。 陸軍だと騎兵中隊で少佐がトップ。
基地警備教導隊が百里に発足ってwikiにも載ってるけど、 みんなどこから情報得るんだ?
隊長は2佐 全国の基地への警備要領やアグレッサー役として活躍するらしい
装備は5.56oミニミ、89R小銃、M24対人狙撃銃、P220自動拳銃(MP5A5短機関銃)
基地警備教導隊、発足オメ。 当初の200名(中隊規模)から、かなり削られたけど、とりあえず目出度い。 そういや一時、海自の特別警備隊を特別警備隊群(大隊規模)に 拡充するという話もあったが、立ち消えでしょうかね。
基地警備教導隊は特殊部隊ではないと思う。 高射教導隊や飛行教導隊と同じ位置付けなんだと思う。
特殊部隊であることと教導隊であることは排他じゃないだろ
米軍みたいに特殊部隊の司令部纏めればいいのに。 あと基地警備は64でよくね? 威力あるし。
920 :
名無し三等兵 :2011/04/18(月) 13:21:19.98 ID:I1b2qGpT
特に対空射撃は64式の方が威力ある。CQCは銃剣で。
ここで基地警備教導隊を特殊部隊だと主張している奴はバカだなw
航空総隊のホームページいつ頃更新されるのだろうか?
空自基地や海外派遣先での対テロやゲリコマ対処、VIP警護任務を実施または指導するんだろ 台湾の特勤中隊のスケールダウン版かな
だいたい40人弱で何が出来るんだろうか?→基地警備教導隊 陸自特戦や海自特警に比べたらスキル的にも、装備的にも劣るだろう。 空挺降下やファストロープをマスターしているのか? CQBやCQCをマスターしているのか? 外国製狙撃銃や特殊拳銃を装備しているのか?
自爆車両対策に対戦車ミサイルとか無反動砲ぐらい装備しないのかな 小火器だけでは心配
警備教導隊は特殊任務部隊であって特殊作戦部隊ではない
特殊部隊なのかはわからんが、 中央特殊武器防護隊の一人が原発 から逃走して懲戒免職になったみたいだね
>>924 規模的に見れば警察系特殊部隊とか変わらないし
任務も人数が必要な物じゃ無いし別に良んじゃね?
>空挺降下やファストロープをマスターしているのか?
空自メディックがやってるし必要が有れば訓練してるでそ
>CQBやCQCをマスターしているのか?
確か、空自の基地警備はアメリカ軍の訓練スクールに要員を送ってた希ガス
CQBとかCQCとか直ぐ言い出す奴って、MGSみたいな格闘シーンとか考えてるんだろうなw
GSG9の初代隊長は何故にイスラエルによるエンデベ空港奇襲作戦に参加したのか?
最近はやたらと徒手格闘にこだわる奴もいるシナ
CQBやCQC、はたまたグレーな状況では、徒手格闘ができない兵士より 徒手格闘も秀出る兵士のほうが遥かに使えるんだが 特にグレーな状況下、銃が使えず、格闘でしか制御できない場面に遭遇したら 徒手格闘ができない香具師はFucking New Guyになりかねんな
教導隊の「教導」の意味を考えろよ。
>>934 徒手格闘が「出来ない」兵士なんていないだろw
厨房が考えてるような、映画のヒーローやゲームの映像的な物は無いの
メディックから人材を引っ張ったなら資質は十分だけどメディックは希少だしな つか、基地警備は陸海空の統一職種にして訓練課程を一元化した方が良いんでねーの?
939 :
名無し三等兵 :2011/04/22(金) 13:22:18.32 ID:/FxSX0FU
というか戦時の基地警備は職種関係なくみんなでやるものだろう。 松島基地みたいに飛行機全壊したらパイロットだって警備やるだろうし。 基地警備教導隊は仮設ゲリラ・テロリストじゃないの?
>>937 >東日本大震災の影響で3月末に予定されていた式典行事は延期された。
式典、何気に見たかったな。装備とか見れたかも
まあ、中止じゃなくて延期だからいつかやるのかもしれんが
式典やっても公開されないと思うよ
2006年から人員増やしながら正式発足に向けて訓練して来たのか 5年もの間準備して来たのだからもう即応態勢なんだろうな ? 政府専用機ハイジャックされても制圧出来る能力あるんだろうな?
有り得ない話だけど……… 政府専用機がハイジャックされたら対処するのは、自衛隊の特殊部隊なのかな? それとも警察が対処するのかな?
メインアームは64式のままなのかな
基地警備教導隊が64式小銃のみの装備だったら、特殊部隊ではなく只の教導部隊だという事だな 普通特殊部隊なら89式小銃やMP5も装備しているだろう
別に持ってる武器で特殊部隊かどうかが決まるわけじゃないだろw
予算が無くて今まで放置されてたんだからいきなり高水準を求めるなよ
いや5年間の準備期間が有ったんだから それなりの練度があるだろ。 無ければ今日に至るまでの5年間何をやってたの?
空自だとどうしても畑違いを感じてしまう
950 :
名無し三等兵 :2011/04/23(土) 13:31:49.52 ID:KSM2nVgn
空自はおととしまでイラクに復興支援に行ってたからな。 むしろ陸自の隊員より戦場慣れしてるかもしれないぞ。
グリーンゾーンで後方支援してただけの空自が 市街地で迫撃砲とかRPGくらいながら活動してた陸自より戦場慣れしてるわけないじゃん
そういや分隊レベルでの死傷者が出てたって話があったな
>事故死・死因不明が、計12人となっている イラク怖い・・・
規模が拡大することを祈りつつ 64式・89式・MINIMI・9ミリ機関けん銃・P220は持っていると思うが、せめてPF3か84RRを配備 欲を言うならGPMGとHMGに加えて81ミリ迫が欲しい。そこ、どこの普通科中隊だ!とか言うなよ
12人は4分隊あってそれぞれから出たのかな? まさか全滅って事はないよね?
96式装輪装甲車や指揮通信車ぐらいあってもよさげ
空自BDTTSの装備は64式・89式・MINIMI・9ミリ機関けん銃・P220だよ あと、SBUのように9oSMGはオープンボルトの欠陥銃なのでMP5を要求しているらしいが 多分駄目だろう そういえばSBUはHK416をトライアル中だな
もし敵役をやるなら東側装備があったら面白いのに
特戦群は普通に東側装備もってるだろ
警備部隊作るだけじゃなくて航空基地の周りを塀で囲むとかしてゲリラに進入されにくくする 構造にしたほうがいいんじゃないか
さすがに贅沢なので、FTC用の対抗部隊用迷彩服と東京マルイのAKシリーズと台湾製シームレス6mmペイントボールで我慢してください 現実的にWAPCは無理だし管理換えでCCV供与か、NBC偵察車の車体のみ購入でAPC化するしかないかと思う
>961 塀で囲むと外周警備がしにくくなるので、アラートハンガー・掩体・指揮所・燃料弾薬庫以外は 基地面積減少を覚悟して外柵の低・高層フェンスの2重構え&空堀構造でいいのでは ○ ○ ┃ ┃ ┃ ┃_ _┃ ┃ ┃ ┃_┃
まぁ何らかの対策は必要だな 夜遊びをする不良自衛官が余裕で出入り出来るレベルだし 警報装置に引っ掛かる馬鹿もいるが
>>958 空自に89式あったか?
あれば基地祭とかで展示するだろうし。 隠すような物でもないし。
刑務所並みの塀を設けておけば安心だ
968 :
名無し三等兵 :2011/04/26(火) 00:00:58.52 ID:BMrzC3Lx
空自特殊部隊なら、UMP9かG36cがよかないか?
>>959 中即連も敵の武器研究と称してAKとかRPKもってるぞ
足でブレーキかけてるんだろ
973 :
プリスキン :2011/04/26(火) 15:32:18.96 ID:???
ファストロープって足使わないけ? ブラックホークダウンでも、レンジャー両足でロープ押さえてたけど。 今は使わないのかな?
もう974か。。。 誰か新スレ立ててね。
基地警備教導隊は今年の中央観閲式が初公開になるのかな?
976 :
名無し三等兵 :2011/04/26(火) 19:54:57.27 ID:qWtO7ng9
どうせアグレッサー部隊なら武器だけじゃなく、服装や号令も北朝鮮の航空陸戦旅団や空軍狙撃旅団みたいにした方が、 訓練の効果上がるんじゃなかろうか?食事も平壌冷麺やビビンバや焼肉にして。 ステルス輸送機Anー2もロシアから2機くらい買って。
だから基地警備教導隊は特殊部隊じゃないから
そう言えば、昔どっかのスレに坂本新一のmixi日記のコピペがあったな。 その中に空挺のファストロープが下手くそだって書いてたな。 サバゲー板だったような・・・ 探してみるわ。 たぶんそのスレ落ちてると思うけど・・・・
このスレには誰かファウストロープ経験者はいないの? 難しいのかな?コツさえ掴めば簡単そうに見えるけど・・・
登り棒の「帰り」を不安定なところからやるだけだぞ。
ファストロープはリペリングよりは簡単だけど、リペリングよりも危険
確かにリペリングの方がよっぽどむずいし怖いな ファーストロープが下手って猿の一つ覚えみたいにわめいてるやつは素人さんだよ
ファストロープすら満足に出来ない自衛隊特殊部隊wwwwwwwwwwwww
手と足離したら落下大怪我コースのファストロープに比べたらラペリングなんか怖くないだろ 安全具も付けるんだし
>>973 使う
>>970 が馬鹿なだけ
重い装備を持ってのファストロープをやるのに
危険な足無しでなんかをやるのが正しいなんて認識は無い
怪我したらお荷物であり部隊に危険が及ぶ
速く降りるのもそうだが、安全な事をするのが常識
>>970 は見た目がカッコイイ、とかで勘違いしてるバカ
今は重い装備してるのに着地に足首などに負担がかかり怪我する可能性が高い
リスクがあるのを推奨する訳が無い
怪我したらヘリを降ろして回収する作業がいるんだぞ?
ヘリの怪我人回収任務が危険なの知らんのか
自衛隊の中級偵察過程でファストロープ訓練やったやつの話だと、ブレーキは体をくの字にして足と手を使ってかけるらしいぞ。
元SST隊長の坂本氏も苦言を呈しているな ↓ 今日は、ファストロープ降下手法について ▼ 2008/03/07 09:18 今日は、以前からメチャクチャ気になっていた。 最近流行のファストロープ降下についてマイミクさんの御紹介で説明しに行って来ます。 目を覆うような降下方法をしている多くの部隊・・ 怪我人出てるのでは・・と心配でした。 忍者時代私が初めてこの降下方法に触れたのは・・今から約20年前・・・しかし、そこからが大変でした。。。 陸上と異なり降下ポイントが上下に動く・・・ その為に、当初は怪我をする隊員もいたのです。 それを改善するため、そして安全性を高める為に多くの部隊に研修に行きました・・・ その時に作成した、注意事項を記載した資料だけがどうも一人歩きしているようである。 基本のテクニックを理解していないと・・全く意味ない・・ 更には、降下時に様々な物を携行する為に開発した方法も話をしてきたいと思います。 苦労しましたよ・・だって、忍者時代に使用していたヘリ・・ 212・412・76C・76C+・ピューマ・・・・ パワー少ないのに行う業務・作戦が大変でしたから、 降下や制動方法まで考えないと機体が受ける影響が・・・ 大変でした・・ 理解して頂ければ良いのですが・・・頑張って説明してきます。
う〜〜ん!!危ないってその方法は。。 ▼ 2007/12/05 19:24 本日テレビの番組中で空挺レンジャー訓練課程を放映していた。 そのなかで、最近良く目につくファーストロープ降下を少しだが放映していたが。。 危なすぎます。。その降下方法。。。 ファーストロープマスターは、居ないのでしょうか? 誰が始めにあんな間違った方法を教えたのか?? 何時か必ずあんな方法で降下していたら怪我人が出てしまうと思うのだが。。 ファーストロープ降下にもきちんとした方法や技術があるのに。。 ただ、みただけできちんと講習や訓練を受けないで、 降下を行なっている感が。。。。。。 足は最終段階で緊急ブレーキなので、使わないのですが。。。 何とかしたいですよね。。 (写真はすいません。転写、DLはLはご勘弁を。。。)
ファーストロープは、足は絡めません。 緊急停止や様々な状況で止まる、ブレーキをかける必要がある時に初めて足を使うのです。 リペリングマスターについての考えが未だ浸透していないのかもしれません。 「まだまだ自衛隊にゲーマーが存在してるのですかね・・・?」 それは、あり得るかもしれません。 だから余計心配です。 流石に、「リペリングマスター等」はゲーミーさん達は、本当の研修を受ける事は出来ないはずですから。 知ったかぶりで行なっているのであれば。。最悪です。。 何度も書きますが、ファーストロープもリペリングも潜水もリブでの接舷も。。。 移動手段に過ぎないのです。 目的地での行動作戦、業務が最も危険を有するのですから、移動手段で危険を冒す必要は無いのですが。。 そこを理解してほしいのですが。。。 例の部隊は既にもう私は必要ではないと思いますよ。。 成長し続けていますし。。 時々確認するだけで充分だと思います。 彼らの教官はそれこそ神様の領域に居る方々ですから。。 私の仕事は。。再確認を促す事と。。焦らせる事。。 それと。。広報活動ですね。。頑張ります。
本当は、世界の部隊でもこの降下に於いては、ファーストロープマスター(降下長)の研修が有り、きちんと降下方法を講義しているのですが、このコースだけを受講するのもなかなか難しいと言うのが実所なのかもしれませんね。 私の場合御陰さまで多くの部隊でマスターコースを受講する事が出来ましたので、組織にきちんとした技術を伝承する事が出来たのですが。。。 (最近あのチームも微妙な感じですが。。。)
>>985 、
>>986 の知ったかぶり書き込みが虚しいな(プッ
ファストロープも満足に出来ない自衛隊特殊部隊はレベル低いなw
>>989 を読む限り坂本真一が特戦群か、SBUを指導していたと解釈出来るわな
自称元SST隊長ってビデオ流出や殉職者騒動でデマに乗っかっちゃった ・・・どころか、自分でもデマ流した人だろ 海保関係者はもちろん海保ファンからも見捨てられてるよ
>>993 荒谷さんが他省庁部隊との交流は縦割り行政の弊害でねーよって言ってからねーよ
つか、SEALだけじゃなくてグリンベレーもKSKも足を絡めるし
この坂本って奴はおかしい
自衛隊のレンジャー課程なんてアメリカからの輸入品だし、アメリカへの要員派遣は海保とは比較にならんほど送ってる
はい坂本とその腰巾着論破完了 マジでアホすぎて笑えた
部下を危険に晒すストレスに耐え切れなくなってやめたとか言ってるけど 実際は海保から追い出された人だよ>元隊長 まともな人物だったら、隊長やSST辞めても他の仕事が用意される
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