現実的に日本の核武装の可能性を探るスレ Part3

>>930
食料の自給率ｗ
金目当ての数字遊びだから・・・
何で金額ではなくカロリーベースなのかな？

尖閣の事態を受けて核武装も視野に入れて考えるのが常識人

別に核武装しろ！って言ってるわけじゃない。

現実的に日本の核武装の可能性を探るスレ Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1285496958/


次スレ立ててみた

>>952
干草とか配合飼料とかを主食にしたいなら、卿の言うとおりだｗ

>>954
おいおい、戦争板に移動でしょ？

>>955
国産輸入牛ですねわかります。

【中国人船長釈放】拙速で先読まぬ民主党政権の対応、世界に対しても面目を失った　元インド海軍中将
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285553409/

　その中国が最大の試練をもたらすのは日本だ。もし中国が軍事的に日本に挑んできて
も、日本は対応するすべをもっていない。日本は核武装を余儀なくさせられることにな
るだろう。日本の自衛隊は強力で、特に海上（の防衛力）では中国に劣っていない。だ
が、中国の核兵器に対しては、日本は（米国に依存し独自核を保有しておらず）丸裸同
然の状態にある。その状態をどうするかは日本人自身が考えなければならないことだ。

>>958
インド海軍か、米軍とか自衛隊ならともかく、インドって珍しいところからコメント貰ったんだな。

核武装はゴロツキには効果的

核兵器を持っていても撃てる覚悟が無ければ意味が無いだろ
核の撃ち合いになってもわが国は耐えるぞ
という覚悟が本当にできるか？
核アレルギーが染み付いた日本人には不可能だろ

>>961
違うだろ。覚悟は最初に撃ってくる相手がすることになる。
お互い核を持ってる以上核の撃ち合いだけはないってこと。

>>962 日本のように国土が矮小で戦略的縦深が乏しい上に
平野部に極端に人口が密集しているわ
国民が財産を積み上げており失うものが大きいわ

こんな状態で中国と本気で破滅をかけて戦争ができますか？
無理ですね

>>963
イスラエルだって原爆持ってるし、北朝鮮だって保有に向かっている
国土の大小なんて関係ない
保有国は数百数千所有してる
さすがに中国のような巨大な国土でも、
水爆20発も落とせば全滅だよ
それに日本は海洋国だから原潜を世界の海に放てば
セカンドストライク能力は確保される

>>964 ２０発では足りない
２００発は必要だね
試してみなさい
http://www.carloslabs.com/projects/200712B/GroundZero.html

殺しやすさ、命の値段、ともに不利なのは日本だからなぁ…。

日本人が「滅ぶだろうな」と思うのと…歴史も子孫も無くなりかねない、という
危機感と同じ危機感を、どうやったら中国人に与えられるのかという部分を
もっと突き詰めていかないと、抑止として機能する核にはならない。

ザルな核武装では、日本人と同数の中国人をニュークで揚げてやったのに
「小日本相手に核戦争で大勝利」とかのお祭り騒ぎの手伝いをしてやっただ
け、なんてオチになりかねないわけで。

>>964 そもそもイスラエルも北朝鮮も
準軍事態勢国家

ぬるま湯平和ボケした日本人とは気合が違うよ
彼らは本気で打ち合う覚悟がある

>>966
要は撃ち合いになったら共産党政権が持たない、と思わせられる核があればいいんだろ？
別に民族の滅亡を賭けてって、選択迫るほどのものが必要なわけじゃないと思うよ。

>>968 中枢部を核で皆殺しにはできないから
核戦争になっても政権は維持されるよ
死ぬのは双方とも罪なき人民だけだ

＞イスラエルだって原爆持ってるし、北朝鮮だって保有に向かっている
＞国土の大小なんて関係ない
＞保有国は数百数千所有してる

数百数千持っている国と、イスラエルと北朝鮮が同じかと言うと、違う。
イスラエルも北朝鮮も数百発も数千発も生産できる経済力はないし、
百歩譲って保有しても、それを軍事的政治的外交的優位とするだけの
軍事システムとしての高度多様な投射手段の構築は、核兵器以上に
高価だ。

＞さすがに中国のような巨大な国土でも、
＞水爆20発も落とせば全滅だよ

これが事実であるならば、最盛期で万を数えた戦略核なんて無駄の
一言で終わってしまう。冷戦期でさえ、米ソが撃ちあっても人口と産業
の1/3から1/2程度の破壊、と見積もられていたんだから。

＞それに日本は海洋国だから原潜を世界の海に放てば
＞セカンドストライク能力は確保される

…SSBNってのは、世界の海に放つためにあるわけではない。自国の
聖域に潜み、身の安全を図りながら大射程のSLBMで第二撃能力を
担保するのが仕事なんだが。

>>963
君のスレは、核武装云々のスレではないねｗ
核兵戦略の特徴として、
国土の大小、防衛的縦深の浅深、人口の地域偏在…はほとんど関係ない。
そこが二次大戦型戦略との最大の相違点だよ。

相手国の領土・人口がどれだけ、自国より強大であろうと、それを
『完全に破砕・消滅できるだけの量の核弾頭』を相手国へ運搬する能力が
あれば、核抑止力は同等になる。

＞こんな状態で中国と本気で破滅をかけて戦争ができますか？無理ですね

こちらから戦争を仕掛けるわけでなく、核保有国の方から侵略を仕掛けて来てる…
核大国の米中露に挟まれている日本が、
自国防衛のためには「本気で破滅をかけて戦争できる」気概がなければならない。
単純に、どりらか一方に降伏し併合されても、残った核大国と敵対することになる。
どちらにつくのも嫌なら、それこそ重武装中立しか方法はない。
いずれにしろ『核武装』に向き合うしかない。もう、逃げているわけにはいかない。

机上の空論だよ
日本人の国民性では破滅覚悟の軍事対立は不可能
核の恐怖が染み付いてるからね
失うものも多すぎる

>>972
なんか漠然としてるな〜
主観だろうから仕方ないが理論性も説得力も全く無いぞ。

>>969
いいんじゃないの、
罪なき人民を殺したくないのは日中両政府とも同じでしょう。

十分に抑止力として機能しているってことだよ。

中国人民は安いよ
1000万２０００万死んでも指導部は平気だろ

中国は破壊汚染された都市を放棄して新たな都市を建設できる土地があるけど
日本は全土が汚染され逃げ場がない
戦後復興が致命的に困難

雨が降れば放射能は流れて行くさ
都市一つ二つくらいならそう大したことは無い

>>976
君は日本人なの？　広島・長崎の惨禍と復興を知らんのか…
最近は「きれいな核」が本流だが、確かに中国の核は「汚い核」かもしれん

いずれにしろ、大国同士が核弾頭の投げ合いをして
＞戦後復興が致命的に困難　だって？
日本人なら、核戦争に関して「戦後復興」なんて単語は連想せんよ

http://www.youtube.com/watch?v=3vfouhgEUY4
9.11 ミステリー1　911事件の謎つーか小学生も騙せないような下手なうそ

＞相手国の領土・人口がどれだけ、自国より強大であろうと、それを
＞『完全に破砕・消滅できるだけの量の核弾頭』を相手国へ運搬する能力が
＞あれば、核抑止力は同等になる。

この仮定を満たすために乗り越えなきゃならんのが。

＞国土の大小、防衛的縦深の浅深、人口の地域偏在…

なんでないかい？ そしてそれは。

＞自国防衛のためには「本気で破滅をかけて戦争できる」気概がなければならない。

気概で乗り越えられるものなのか？

＞いずれにしろ『核武装』に向き合うしかない。もう、逃げているわけにはいかない。

…核武装という「単語」に逃げ込んでいるようにしか見えないのだが？ なにせ。

＞どちらにつくのも嫌なら、それこそ重武装中立しか方法はない。

自国に有利になるようにどちらかにつく、というも選択肢だし、重武装中立なんての
は所詮選択肢のひとつであって、唯一解ではない。

>>980
>>相手国の領土・人口がどれだけ、自国より強大であろうと、それを
>>『完全に破砕・消滅できるだけの量の核弾頭』を相手国へ運搬する能力が
>>あれば、核抑止力は同等になる。

>この仮定を満たすために乗り越えなきゃならんのが。
？これは仮定ではない。核戦略の基本的な常識だ。

>>自国防衛のためには「本気で破滅をかけて戦争できる」気概がなければならない。

>気概で乗り越えられるものなのか？
？君は、これが>>963への応答としてのレスだと、ちゃんと理解してる？？
独立と生存を守るためには、まず気概が必要だという事だ。
で、乗り越えるとか乗り越えないとか、どういう暗喩かね？
それと、自分は重武装中立なんてのは不可能と思っている。ふつうの読解力があれば
そう分かるはず。　＞唯一解ではない…とは、どんな誤読ｗ

外交的にもナメられなくなるし核装備したほうがいいよな

>>982
護衛艦増強＋周辺海域パトロールの方が効果的ですｗ

>>983
どうかんがえても核装備のほうが効果的

>>984
「外交的にナメられない」という意味でですｗ

核武装してるインドと領土問題抱えてる中国には核なんか屁でもないな

核武装してるから均衡が成立しているとも言える
本当に日本の左翼はああ言えばこういうなあ
その癖、対案は何も無い、出さない
子供のように屁理屈こねるだけ
核以前に9条についてどう考えているか表明するべきだな
それでどういう思想の人間か大体理解できる
どの道、核武装以前に憲法改正は必須
こちらとしてはそれで問題ない
まずはそこからだ

でも核武装だけなら憲法改正しなくても出来る可能性ってあるよね

アメリカの核の傘に守られている日本が何言ってるんだかｗ
お花畑もいい加減にせいよ
そのアメリカも当てにならないからこういう案が出てきている
ヒトゲノムの件にしても中国のみならず、アメリカにも少なからず、苦杯を喫している
核武装しても本当にそれを使うわけではない
現代の国際社会の中で核兵器は実際には使えない兵器である
あくまで外交カードとしての核武装だ
周辺諸国(主に中国や北朝鮮)、アメリカと少しでも対等になるために必要と言っている
それを左翼は意図的に捻じ曲げて解釈している
日本には原発がーとか核武装反対論者が言っているがそれは中国も同様だ
ロシアも同様
原発に核打ちこんだ場合、放射線の影響範囲は計り知れない
結局、左翼（売国）思想ゆえに反対したいから反対したいにすぎない

>>988
どうやってｗ

防衛力・抑止力として扱えばいいんだよ
実際使える兵器じゃないしね

核武装すりゃなんでも上手く行くと思ってるアホにつける薬は無いな

なんでも上手くいくなんて誰が言ってるんだｗ
お前がアホなんじゃない？
基地外のように軍拡を進める国がすぐ傍にあるのだから議論する必要はあるだろう
少なくとも必要性が全く無いわけではない
無いよりあった方がいいのは間違いない
勿論反発はされるだろうが永久的に制裁される訳でもあるまい
左翼の大好きな中国を少しは見習った方がいい
やったもの勝ち持ったもの勝ちだ
その証拠に核廃絶を訴えながら先進国は核を放棄しないではないか？

核武装と言うから物々しく聞こえる
駆逐艦を護衛艦と言い換えたように
核武装を核防衛と呼び方を変えればいい

そして弾頭に遺憾の意という名前を付ければ
シャレが聞いてると日本人には大ウケ

上の方でアホサヨが中国全土に落すにはとか中枢部を核で皆殺しにはできないとか言ってるがウイグル、チベット、内モンゴルに落す必要性はどこにもない
首都機能だけ麻痺させればよい
中国人は漢民族以外どうでもいいのだから
まあ共産党が騙してるだけで純粋な漢民族なんて存在しないのだがｗ
北京、広東、上海の3都市に中国の富裕層、中枢は集中してる
ここを落とせばいい
まあ核なんて使った時点で報復で自滅するから実際には格防衛と言った方が最適だろうね

>>994
そんな名前をつけたら間違いで発射しかねないぞ

やはり全て上手く行くと思ってるアホだな

煽るだけで対案出さないアホだな
全てとは何を指すのか知らんがｗ

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