1 :
名無し三等兵 :
2010/04/19(月) 23:31:12 ID:???
2 :
名無し三等兵 :2010/04/20(火) 00:09:00 ID:???
3 :
名無し三等兵 :2010/04/20(火) 01:09:31 ID:uqEcdvMK
>1乙
4 :
名無し三等兵 :2010/04/20(火) 03:28:23 ID:???
5 :
名無し三等兵 :2010/04/20(火) 09:05:23 ID:???
6 :
名無し三等兵 :2010/04/20(火) 15:10:04 ID:???
7 :
名無し三等兵 :2010/04/20(火) 16:00:25 ID:???
8 :
名無し三等兵 :2010/04/20(火) 16:05:43 ID:???
>>7 インド空軍は元々ホークを輸入しており、それを追加調達したという話
であり、T-50やM346などとは関係ない話。
9 :
名無し三等兵 :2010/04/20(火) 17:01:09 ID:???
コンペしてないの?
10 :
名無し三等兵 :2010/04/20(火) 17:46:11 ID:???
11 :
名無し三等兵 :2010/04/20(火) 18:06:11 ID:???
12 :
名無し三等兵 :2010/04/21(水) 12:57:08 ID:???
13 :
名無し三等兵 :2010/04/22(木) 13:36:33 ID:???
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ Λ_Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから | ( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ | ( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐< ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて | /つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ | \____________________
14 :
名無し三等兵 :2010/04/22(木) 19:44:40 ID:???
15 :
名無し三等兵 :2010/04/24(土) 18:10:33 ID:???
16 :
名無し三等兵 :2010/04/24(土) 22:20:21 ID:???
元々、ヒンドスタンで66機のホークをライセンス生産する計画だったのを42機で打ち切り、 残り24機はBAEで生産する事に変更、更にそのBAE生産分に60機を追加という話なので ライセンス生産やってみたけど上手くいかない、思ったよりコストがかかる そうだ、もう治具はあるし経験も積んだからラ国は止めて安いBAE製に切り替えよう で、購入部品と治具の所為にしてBAEから少しでも安く買えないかと画策中と つまりインド人相変わらずセコイって事です
17 :
名無し三等兵 :2010/04/25(日) 08:33:19 ID:???
↑お前さんの母国でなら購入部品と治具の所為にするんだろうな。 巣に帰れよチョン
18 :
名無し三等兵 :2010/04/25(日) 09:25:37 ID:???
19 :
名無し三等兵 :2010/04/25(日) 09:36:41 ID:???
20 :
名無し三等兵 :2010/04/25(日) 09:54:28 ID:???
21 :
名無し三等兵 :2010/04/25(日) 11:47:22 ID:???
>ムシュシャク練習機墜落 ry 今は反(ry
22 :
名無し三等兵 :2010/04/25(日) 12:08:23 ID:???
23 :
名無し三等兵 :2010/04/25(日) 12:13:29 ID:???
訓練してやった。今は熟練している
24 :
名無し三等兵 :2010/04/25(日) 12:18:23 ID:???
>>23 ハンセイするは墜落するという意味ですねよく分かりますよ
25 :
名無し三等兵 :2010/04/26(月) 23:46:29 ID:???
26 :
名無し三等兵 :2010/04/27(火) 04:10:19 ID:???
27 :
名無し三等兵 :2010/04/27(火) 10:34:05 ID:???
T-6BテキサンIIって形式と名前を継承しただけで、発展改良型ってわけじゃないんだよね?
28 :
名無し三等兵 :2010/04/27(火) 10:42:45 ID:???
テキサンIIはピラタスPC-9。 初代とは全く関係ない。
29 :
名無し三等兵 :2010/04/27(火) 21:04:52 ID:???
ゴスホークもホークの艦載機版だしね。空軍はT-38の後継開発するんだっけ?
30 :
名無し三等兵 :2010/04/27(火) 22:43:33 ID:uf1zJgUO
>>29 空軍は開発したがっているけど、議会はT-45かT-50にしろと言っているのでは無かったかな?
31 :
名無し三等兵 :2010/04/27(火) 22:46:05 ID:???
>T-50 金掛かり過ぎないか?w
32 :
名無し三等兵 :2010/04/27(火) 23:12:39 ID:???
33 :
名無し三等兵 :2010/04/28(水) 00:10:56 ID:???
>>31 議会の立場として、
T-45=ボーイング、T-50=ロッキードマーティンの競争という形を作りたかったのじゃないかな。
競争無しだとまた色々と問題あるだろうしね。
T-38の後継としてはT-50はスペック、コスト共に過大だけど
他に当て馬に出来る物もないのが現状。
新規開発させたらいくらかかるか分からない昨今だからねえ。
コストを考えると議会としては新規開発は認めたくないのでしょう。
米空軍としては、
軋轢覚悟で強引に新規練習機の開発を認めさせるか、
イヤイヤながら海軍と同じT-45を使うか、
意地張って中等練習機には不向きなT-50にするか、
どれをとっても茨の道。
T-38の改修延長という裏技も考えてはいるみたいだけど、問題も多そう。
ここで、
「練習機は武器じゃないから問題ないよね」
とか言って日本が開発して売り込んだり、共同開発したり
なんて奇策を期待したいけど・・・無理なんだろうなあ。
34 :
名無し三等兵 :2010/04/28(水) 01:33:11 ID:???
単発の練習機か
35 :
名無し三等兵 :2010/04/28(水) 06:48:37 ID:???
前スレの終盤を見逃してしまったので質問です。 >T-50の価値はドンガラではなく >プログラムシミュレーションで仮想的に生成した敵機と >仮想的な装備で空戦訓練が可能なところ >これとデジタルFBWによる訓練ターゲット機の操縦特性 >シミュレーションと併用すれば多種多様なシナリオを想定した >訓練メニューをこなすことができ、パイロットのスキル向上に >貢献できる所、つかドンガラ開発はあまり旨味が無かったかと この話題が出ていましたがT-50以外にこの手の機能がついている機種ってあるんですか。 Yak-130など新世代機では
36 :
名無し三等兵 :2010/04/28(水) 07:01:13 ID:???
37 :
名無し三等兵 :2010/04/28(水) 08:21:20 ID:???
つーかそれは要る機能なのかというところからだよな
38 :
名無し三等兵 :2010/04/28(水) 11:30:18 ID:???
>>33 M346ってYak-130をイタリアが西側装備にしたっていう代物でしょ。
露の関わっている機体を米軍が採用するとも思えないんだけど。
>>35 付いていない、と言う確証も無いけど、
そういう装備が付いているという情報は見た事がないなあ。
(無い事の確認ってしにくいんだよね。)
>>37 そもそも仮想敵機との空戦シミュレーション機能ってのは、
模擬空戦をするレベルのパイロットに必要とされるのだから
レシプロ卒業したばかりの連中相手の中等練習機には不要じゃないか?
自分の機体も本格的な戦闘機に近い機動が出来ないと意味がないので
高等練習機以上の機体でないと付けないと思う。
39 :
名無し三等兵 :2010/04/28(水) 11:40:24 ID:???
>>38 M-31って前例もあるし絶対無いとは言えないんでない?
40 :
名無し三等兵 :2010/04/28(水) 12:19:46 ID:???
>>38 最初はただYak-130のエンジンとアヴィオニクスをアエルマッキで西側仕様にしたのがM346だったけど、
2000年にその契約を止めて独自に設計し直してる。
41 :
名無し三等兵 :2010/04/28(水) 12:23:51 ID:???
>>38 てかもうイタリアとロシアって切れてるでしょ
それにYaK-141の例もあるしなぁ
今のM-346を指してロシアが関わってるからって理由で
排除するのは言い掛かりのレベルでしょ
42 :
名無し三等兵 :2010/04/28(水) 13:48:59 ID:???
本邦の次期練習機はどうなんの?
43 :
名無し三等兵 :2010/04/28(水) 14:26:56 ID:???
>>42 T-4の寿命には余裕があるので当分先の話。
44 :
名無し三等兵 :2010/04/28(水) 15:24:35 ID:???
45 :
名無し三等兵 :2010/05/03(月) 17:47:34 ID:???
保守
46 :
名無し三等兵 :2010/05/03(月) 20:19:37 ID:???
>>35 まああれだ
ついてるけど使えると言ったことはない、ってやつだ
47 :
名無し三等兵 :2010/05/03(月) 22:20:14 ID:???
48 :
名無し三等兵 :2010/05/03(月) 22:36:52 ID:???
イラクにT-50はお薦めだ(生暖かい意味で)
49 :
名無し三等兵 :2010/05/04(火) 08:58:02 ID:???
ぶっちゃけM346/YaK-130って良い練習機なの?
50 :
名無し三等兵 :2010/05/05(水) 19:26:58 ID:???
根拠はないけど悪いはずはないと思う。 どっちも実績十分なメーカーだし。
51 :
名無し三等兵 :2010/05/06(木) 13:17:34 ID:???
52 :
名無し三等兵 :2010/05/06(木) 15:34:14 ID:EFrSEb22
YaK-130格好良い
53 :
名無し三等兵 :2010/05/06(木) 17:14:08 ID:???
↑お前さんの祖国の自慢のT-50四よりはかっこいい罠w
54 :
名無し三等兵 :2010/05/10(月) 21:00:58 ID:???
55 :
名無し三等兵 :2010/05/10(月) 21:28:34 ID:???
イラク空軍では BAE Systems との間で Hawk 練習機の調達について協
議しており、5 月に関係者が訪英してテストするとのこと。その他の候補機
として、KAI (Korea Aerospace Industries) の T-50 Golden Eagle と Alenia
Aermacchi の M-346 Master が挙げられている。
現在は Cessna 172 Skyhawks と Cessna 208B Grand Caravan を運用中
で、近いうちに Kirkuk AB から Tikrit の新基地に移動する予定。さらに、初
等練習機として Lasta 95 と T-6A Texan を 20 機ずつ発注している。Aero
Vodochody が「L-159×20 機が採用された」と発表したことがあるが、その
後の音沙汰がなく、これはフカシだった模様。
(Forecast International 2010/5/4)
ttp://www.kojii.net/news/news100511.html
56 :
名無し三等兵 :2010/05/13(木) 00:41:17 ID:???
57 :
名無し三等兵 :2010/05/13(木) 16:10:44 ID:???
58 :
名無し三等兵 :2010/05/13(木) 16:11:24 ID:???
580 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2010/05/13(木) 16:09:24 ID:???
今回生産が完了した練習機型に続いてアクロバットチーム「ブラック
イーグルス」向けに小改装が施されたT-50Bが10機生産予定。
その後、2011年からレーダーや機関砲等を搭載して兵器システムの訓
練が可能なTA-50が生産予定。TA-50は22機が生産され、リードインタ
イム練習機として運用される。
TA-50に続いて、F-5E/Fの後継となるF/A-50が開発中であり、2011年
までに開発作業を完了して量産を開始する計画。F/A-50は現時点では
60機の生産が承認されている。
ttp://ko.wikipedia.org/wiki/T-50_%EA%B3%A8%EB%93%A0%EC%9D%B4%EA%B8%80
59 :
名無し三等兵 :2010/05/16(日) 07:51:49 ID:???
米軍、自軍でのCOIN機の復活を断念
UAVs Kill COIN Comeback
ttp://www.strategypage.com/htmw/htairfo/20100511.aspx 3年前からCOIN機の再配備に関する検討を行っていたが、UAVに
より代替可能であるとして自国でのCOIN機配備は行われないこと
となった。
ただし、同盟国向けの装備としては最適なCOIN機を選択する作業
を継続する。候補としてはOV-10の近代化型が挙がっている。
----------------------------
やや関係が薄い記事だが、T-6IIやスーパーツカノも候補に挙がってい
たので一応紹介
60 :
名無し三等兵 :2010/05/16(日) 19:00:05 ID:???
COIN機とはちと違うが軍事研究の最新号にC-12に関する記事があったが 陸軍のRC-12に近い空軍の機体に各種誘導爆弾の搭載能力をつけるとか書いてた
61 :
名無し三等兵 :2010/05/17(月) 01:48:40 ID:???
上昇
62 :
名無し三等兵 :2010/05/17(月) 01:51:38 ID:???
スーパーズガン
63 :
名無し三等兵 :2010/05/17(月) 16:01:06 ID:5EkYMIhJ
スパッと失速やスピンに入る。スピンにはきちんと方向性がある。 フラップは離着陸に加えて急旋回時の失速特性に体感できる影響がある。 ラダー調和の効果がきちんとボールに表れる。 重心変化にある程度鋭敏に反応し、トリムで調整できる。 補助翼は上下対称作動。 こんなところが望ましい練習機の特性かな。
64 :
名無し三等兵 :2010/05/17(月) 17:05:48 ID:???
最後の要件は何で? ディファレンシャルやスポイラーコントロールはいけないの?
65 :
名無し三等兵 :2010/05/17(月) 22:08:41 ID:???
66 :
名無し三等兵 :2010/05/18(火) 13:59:08 ID:???
67 :
名無し三等兵 :2010/05/19(水) 01:19:02 ID:???
>>55 イラクは初練兼COIN機がラスタで中練がT-6Aか。で、その上をいつもの三択から選んでるという。
T-50はどこでもどうも勝ててないようだが
68 :
名無し三等兵 :2010/05/19(水) 01:26:42 ID:???
練習機って習作的に作る国が多いけど、どうなんだろうね? 俺が思うに、逆に高度な企画・設計能力がないと作れないと思うんだけど。
69 :
名無し三等兵 :2010/05/19(水) 01:31:24 ID:???
自国で習作で作りたい国が多いから、よほどの傑作で無いと多国間に売れるベストセラーに するのは難しいという話なのかも
70 :
名無し三等兵 :2010/05/19(水) 22:30:24 ID:???
70
71 :
名無し三等兵 :2010/05/21(金) 18:59:00 ID:???
戦闘機の場合自国生産にはエンジンとアビオが壁になるけど、 戦術機兼用でも無い限り、練習機にそれを多く求める国はまず無いからなぁ。 練習機に多くを求める必要が無い=要求レベルが低い、 から技術蓄積目的にあえて自国で作るんじゃないの? これが最前線で使う戦闘機だと高度なFCSからエンジンから要求されるから、 完全に自前で作れるの世界でも稀な数の国家しか残らない。
72 :
名無し三等兵 :2010/05/21(金) 23:42:22 ID:???
73 :
名無し三等兵 :2010/05/24(月) 02:59:26 ID:???
>>72 ミンダナオ情勢とか考えたらフィリピンもA-4とかホークあたりが欲しいかもね
てかフィリピンこそT-50を必要としてるかもしれない稀有な国じゃないか?
74 :
名無し三等兵 :2010/05/24(月) 03:15:58 ID:???
フィリピンてSF-260とS-211でパイロットを養成してももう乗せる戦闘機がないんじゃないか?
75 :
名無し三等兵 :2010/05/24(月) 07:29:22 ID:???
>>73 T-50で高等訓練、T/A-50で実戦兼LIFTか。ただフィリピンだとこれも、
超音速すら不要とされる気もする。
結局ホークとかいつもの対抗馬たちはいるわけだから
76 :
名無し三等兵 :2010/05/24(月) 07:34:54 ID:???
アフタバーナー外した廉価版作ればT-50売れるんじゃないか?
77 :
名無し三等兵 :2010/05/24(月) 20:40:22 ID:???
金のない国しか相手にできない商売は辛いのう・・・
78 :
名無し三等兵 :2010/05/24(月) 21:26:58 ID:???
>>76 それなら別にT-50にする必要ないだろ・・・
79 :
名無し三等兵 :2010/05/25(火) 09:46:26 ID:???
80 :
名無し三等兵 :2010/05/26(水) 19:02:13 ID:???
81 :
名無し三等兵 :2010/05/27(木) 21:08:14 ID:???
>>75 でもそろそろ真面目に対空戦闘出来る戦闘機も欲しそうと思ったが
これなら練習機はホークかM-346、戦闘機はF-16かグリペンとかでも良いか
82 :
名無し三等兵 :2010/05/27(木) 23:03:30 ID:???
83 :
名無し三等兵 :2010/05/28(金) 22:37:10 ID:???
エジプト行ったら中国製バイクがやたら多くて驚いた。 日本製のもちょくちょく見かけるけど小奇麗で大事に乗られてるのが多い。 比率としては日本における乗用車の国産/外車のそれに近い感覚。
84 :
名無し三等兵 :2010/05/30(日) 21:19:37 ID:???
85 :
名無し三等兵 :2010/05/30(日) 21:50:39 ID:???
86 :
名無し三等兵 :2010/05/30(日) 22:08:50 ID:???
87 :
名無し三等兵 :2010/06/05(土) 14:49:35 ID:???
ポーランド、新型練習機の調達を検討
ttp://www.defenseindustrydaily.com/Poland-Seeks-Advanced-Jet-Trainers-06423/ ポーランド空軍は、現在運用しているPZL TS-11「イスクラ」練習機に替わ
るLIFT機16機の調達を検討している。イスクラは当初2009年までに引退予
定であったが、6月になって同国国防省は新型練習機の入札は数ヶ月先で
あるとした。これにより、新型練習機の導入は少なくとも2013年までは期待
できない事となった。
現在、ポーランドは搭乗員の訓練について、アメリカにおいて米空軍のT-38
やF-16を使用しているが、これについても契約は2015年までとなっている。
ポーランド空軍は、近代化改装を受けた36機のMiG-29(2025年まで現役)
、48機のF-16C/D Block52、45機のSu-22M(2016年に退役予定)を配備して
いる。練習機としては国産のPZL-130「オーリクTC-II」が中等練習機として使
用されている。同機はCOIN機としても運用可能。
LITF機の候補はいつもおなじみの、M346、ホーク、T-50、そしてポーランドの
隣国チェコ製L-159の名が挙がっている。ただし、T-50については先にF-16
を輸出したロッキード・、マーチンが約束していたオフセット契約の履行につ
いて批判されている事がネックになる可能性がある。
88 :
名無し三等兵 :2010/06/07(月) 20:54:06 ID:???
88
89 :
名無し三等兵 :2010/06/07(月) 21:23:07 ID:???
90 :
名無し三等兵 :2010/06/07(月) 21:23:59 ID:???
ベネズエラ、K-8練習機の第二バッチ購入へ
ttp://www.reuters.com/article/idUSTRE65601P20100607 ベネズエラのチャベス大統領が明らかにした。購入金額は8200万ドル。
同国は18機の既にK-8を発注しているが、大統領は最終的に40機のK-8を導
入したいとの意向を示している。
ベネズエラは中国から対空レーダーを購入しているほか、ロシアから戦車や
戦闘機、ミサイルシステムなど合計4億ドル分の兵器を購入しており、アメリカ
の禁輸措置で稼働率が下がっているF-16等を代替している。
大統領は「今日、中国はベネズエラの最大の同盟国となっており、ベネズエラ
は中国の最大の同盟国である」と延べた。
なお、オリノコ重油質原油の調査にも中国企業が参加している。また中国政
府は南米の石油輸出国に対して200億ドルの長期融資を提供しているとの事。
91 :
名無し三等兵 :2010/06/08(火) 02:45:37 ID:OOgFgzLR
ベネズエラは兵器買いまくりだな
92 :
名無し三等兵 :2010/06/08(火) 03:00:11 ID:???
>>90 >大統領は「今日、中国はベネズエラの最大の同盟国となっており、ベネズエラ
>は中国の最大の同盟国である」と延べた。
なんという妄想
強いて中国最大の同盟国を挙げるならパキスタンとかだろう
93 :
名無し三等兵 :2010/06/08(火) 03:01:47 ID:???
まぁアメリカに睨まれてるんだから国防に力を入れないとパナマみたいにやられちゃうだろ。 しかしチャベスの兵器の好みと俺の好みがとても良く似ているw
94 :
名無し三等兵 :2010/06/08(火) 03:03:24 ID:???
コロンビアとおっぱじめる気かな
95 :
名無し三等兵 :2010/06/08(火) 04:37:05 ID:OOgFgzLR
とは言えベネズエラの軍備って果てしなくショボいんだよねぇ
96 :
名無し三等兵 :2010/06/08(火) 20:40:15 ID:???
97 :
名無し三等兵 :2010/06/11(金) 00:26:01 ID:???
トルコと韓国の仲の良さが謎 トルコじゃ韓国製品はそれなりに高評価?
98 :
名無し三等兵 :2010/06/11(金) 00:38:47 ID:???
99 :
名無し三等兵 :2010/06/11(金) 00:59:09 ID:???
r
>>107 同じもの。
メーカー名がL-15(練15)で、もし正式採用されればJL-15(教練15)の名が
与えられるはずだった。そのためか、英文記事ではJL-15の名称を使用して
いる。
推力8.4tと思ったら9.5tまでパワーアップしたのか 何を意識して約10tに引っ張り上げたのかなw
>>109 中国の軍事情勢に詳しい「漢和防務評論」2010年4月号を見ると、L-15につ
いて、標準型の高等練習機型に続いて、推力強化型エンジンを搭載して兵
装搭載量を増加、軽攻撃任務もこなせるようにした改良型の二種類を開発
するとの方針があると記述されている。
おそらく合計推力9.5tにパワーアップしたエンジンは、後者に搭載するため
のものであろう。
111
心神vsJL-15とか中国人がアフォ議論やってる悪寒w
>>112 かの国の軍迷は、自国兵器についてどこか冷めている部分がある
韓国人の軍オタは自国兵器マンセーだけど 中国の軍オタは自国兵器を下に見がちだよね 日本の軍オタにもやたら国産兵器を罵倒する御仁が居るけど…
キヨ
金持ちに売りつけるならオーバースペックのお高い方がいいに決まってる。 しかもT-50は開発費を持ってくれた国があるからw利幅大きいだろうし。
練習機とはいえ台湾に航空機売ってくれるんだな
ベネズエラ、K-8練習機の第二バッチ購入、L-15高等練習機の購入へ
ttp://tw.myblog.yahoo.com/sunponyboy-IDF/article?mid=22779&prev=22781&next=22778 ベネズエラは2008年に18機のK-8練習機を購入しているが、チャベス大統
領はK-8練習機の第二バッチ分として22機の購入を明らかにした。大統領
によると、これらの機体は現在同国空軍で使用されているVF-5A/Bの代替
機とされるとの事。購入予定額は8200万ドル。
ベネズエラは今年3月に第一バッチ分のK-8W×6機を受領した。これらの機
体はT-2D「バックアイ」練習機退役後の空白を埋める役割を果たす。
K-8Wは練習機任務とCOIN任務が想定されており、6月には同国空軍のSu-
30MK2とF-16との共同訓練を実施している。
また。空軍内部の関係者によるとL-15高等練習機15機の導入について
も検討中との事。
ベネズエラは、この他にもロシアとの間でIL-114MP哨戒機やMi-28N攻撃
ヘリ、An-148輸送機の購入に関しても交渉中。
>ユーロトレーニング計画 すごい興味深いんですが詳しい情報ありますか?
>>130 ボーイングのT-45にでもすればいいのに。
日本のT−4ってもうそろそろ代替の時期が来てるし、戦闘機の生産基盤の問題から国産押しだろうし何かアクションがあるんじゃないだろうか T−4の新造か、心練習機開発か知らないが
代替時期って...そんな話は全く出てないよ。 なんせT-4余ってるからまだまだ十分使える。 TXの話が出るのもあと10年後位じゃね?
>心練習機開発 新練習機 の誤字であると予想される 更に、よくヲタのヨタとして出てくる話も期待される 神練習機と書く場合もある
>>140 数年前に全機現役を退いている
練習機としてはT-50により代替されている。
FA-50は、軽攻撃機として使用されていたA-37Bの後釜
(任務の一部は、KT-1練習機をベースにしたKO-1観測機により代替
されている)
T/A-50も44機から22機に削減される前は攻撃機としてのA-37代替も謳っていた気が。 今は高等練習のみだが それにしてもT-50は輸出商戦勝てないね
>>142 仰せの通り、T/A-50はもともとはA-37の代替を目的として44機の生産を
行うとしていたが(計画名称はA-50)、その後の方針転換に伴って44機の
生産を2つに分けて、前者をリードインタイム練習機TA-50として生産、後
者の22機はFA-50として生産する事が決定されている。
これにより、生産予定のFA-50の機数は38機から60機に増加している。
FA-50では、イスラエル製レーダーの搭載、より多くの武装を搭載するため
の主翼の設計変更、データリンク機能の搭載などが行われる。
T/A-50は機体規模を大きくして F404双発にしたタイプを作り アメリカ製のアビオ含む装備を大量装備して 4.875世代機として売り出すべき
普通にスパホのほうが安いだろうと思えて仕方ない。
T/A-50にMade in 下鮮の部品が入る限りどういじろうとゴミでしかない。
イスラエルって飛行禁止はしないみたいに思ってたが 流石に作戦機じゃないとやるんだな
よく思うんだが初等練習機にPC-9やツカノを採用している国が多いけど 初めて操縦する機体が零戦よりも高性能なのに操縦できるものなのか? オレはT-34Cくらいの性能が丁度いいと思うんだが。
最近の機体なんだから、初等練習機モードとCOIN機モードを簡単に切り替えられるんでね?
>>154 その前は日本でもお馴染みのセスナ172だったな
>>156 Cessna Aircraft T-41 Mescalero → Slingsby Aviation T-3A Firefly (調達中止、用廃)
↓
Diamond Aircraft Industries DA20 C-1 Falcon
初等練習機の前に入門練習機に乗らないといけないなんて初等練習機の意味がねぇ!
なんで?
防大にセスナがある感じなんだろうな
しかし、
>>154 ので125hpだからT-7の450hpの方が心配になる
/^l ,―-y'"'~"~"~゙´ | >153 ヽ ::::::::::::::::::::: ;: ミ::::::::´-――- `::::ミ 高性能な初等練習機を使う場合、 ゙,:::::::::づE三ヨと::::ミ 100馬力級のスクリーナーを置くべきだとは 彡.: : :::::::::::::::::::::::: : :ミ 言われるもさね。 '; (⌒):::::::::::::::: ⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 高性能な初等練習機そのものをスクリーナーとして用いて、 一挙に篩いにかけてしまって少数精鋭主義で育成する国もあるもさ。 >160 T-7は「絞って」飛べるようになっているもさ。 元がT-34もさ、T-34相当の出力に制限しても飛べるもさね。
今ならシミュレーターが発達してるからシミュレーターで十分に訓練を受けたあとに 高性能な初等練習機に練習生を乗せる国もあるんでないの? でもそんな事を言ってると初等練習機がベアキャット並の性能になったりしてなw
>>161 A型がContinental O-470-13 225hpだそうだ
>>158 外国じゃ若い民間人でもパイロットの免許持ちが居る
そんなのが軍に入って最初に乗るのが初等なんだろう
>>163 なるほどな、最初のハードルが違うのね。
そういえばソ連でもDOSAAFの少年飛行機クラブで軽飛行機を乗りこなしてる奴が
推薦状をもらって空軍士官学校を受験していたんだったな。
>>165 フィリピン空軍の年間飛行時間で20年飛んだだけで老朽化って
結局メンテンナンスをきっちりやってないんだろ?
上げ
インド政府、英企業から11億ドル規模の軍事訓練機調達で合意
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK870074220100729 [ニューデリー 28日 ロイター] インド訪問中のキャメロン英首相は28
日、英航空防衛機器メーカーのBAEシステムズ(BAES.L: 株価, 企業情
報, レポート)とロールス・ロイス(RR.L: 株価, 企業情報, レポート)が軍事
訓練機「ホーク」57機をインドに供給する契約に両国が調印したことを
明らかにした。契約額は約7億ポンド(10億9000万ドル)。
内訳はBAEシステムズが5億ポンド、ロールス・ロイスが2億ポンド。イン
ド空軍によると、BAEシステムズは軍事訓練機40機をインド空軍に、残
り17機を海軍に供給。ロールス・ロイスは訓練機のエンジンを供給する。
英国の防衛関連企業は、今回の契約を足がかりに、ロシア、米国、イス
ラエルの企業がほぼ支配しているインドの巨大軍事市場への参入を目
指すとみられる。
インド政府は今後10年で1000億ドルを投じ、旧ソ連時代の防衛シス
テムの全面見直しを計画している。
キャメロン首相は、BAEシステムズおよびロールス・ロイスとインド国営
の航空機メーカー、ヒンダスタン・エアロノーティクスによる調印式の後、
今回の契約について「われわれの新たな商業外交政策が進んでいるこ
との証明だ」と語った。
>>180 キランを近代化したような機体だな。
にしてもインドはいつもこうなるな。
インドの遅延兄弟は何人兄弟になるんだよw
>>182 兄弟というより、エグザイルやAKB張りの人数だ。
上昇
あげ
189 :
名無し三等兵 :2010/09/15(水) 03:36:07 ID:HjjpzOP+
インドの兵器開発は抜本的に見直すべきなんじゃ……
テキサンIIは普通にマーチンベイカーのイジェクションシートだったか。 射出座席なしの脱出は大騒ぎだからなあ(そういう機体は相応に飛行速度が遅いとはいえ)
グローバルホークかと思って一瞬びびった((。Д°))<BAEヤメテーー そもそもノースロップ・グラマンだよなw
軍板的にはまずない早とちりだな 初心者か
ホークとM346どっちが勝つか興味深いな
ウ〜ン、RED ARROWSな感じ
交付…
フィンランド空軍、67機のホーク練習機のうち41機の退役を検討
ttp://www.hs.fi/english/article/Finnish+Air+Force+decommissioning+41+Hawk+trainer+jets/1135261437553 これは、2001年に提出された安全保障政策改革に基づく措置の1つ。ホーク
は練習機任務に必要な26機(近代化改装を受けている)のみが空軍に残さ
れる。改装された機体は20年の運用寿命を有している
67機のうち、10機は既に機体や主翼部の金属疲労のため飛行停止状態に
置かれている。空軍では退役したホークの転売を希望している。現在、パト
リア社とポーランドの間で交渉が行われている。
空軍では現在使用しているValmet L-70 Vinka初等練習機についても今後
5、6年で更新の予定。後継機はサーブ105を予定しており、同じ機体を使用
するスウェーデン空軍との間で共同運用の可能性を探っている。ただし、両
国の訓練体系はかなり異なっている(事が問題になるかもしれない)
スウェーデン空軍は全ての訓練課程でジェット機を使用するのに対して、フ
ィンランド空軍はプロペラ機→ジェット機という課程を採用。
フィンランド空軍のホークについて 空軍の規模に比べてやや多目の機数である67機というのは、有事の 際には軽攻撃機としての運用を行うことを考えていたといわれており 国際環境の変化に伴って削減されるのも止むを得ない所なのだろう
スウェーデンとって事は、NPTCだかノルディック複合パイロットセンターだかの話はとっくに無くなってるのか?
T-50って自国以外売れた所あるの?
>>218 前面に有るのは開閉可能なシャッターだよ。
>>219 前面じゃなくエンジンの後ろ側の方。
組み立て中の写真で見る限りエンジンを冷却してシリンダーを抜けてきた空気の抜けが悪そうだと。
燃焼後の排気は下とか横とか普通だと思うが・・・ 冷却もカバーの付け根側面にでかい隙間開いてるし
>>220 カウルフラップ無しのスリットのみ、流量調整は前面シャッターだが、
空冷星型のマウントとして別に普通だと思うが。
そんなに冷却風の抜けが良かったら却って冷えないよ 導風板で仕切ったりせき止めたりして、ゆっくり冷却風を流さないと駄目 その理屈だとカウリングが無い方が冷える事になる 空冷星形エンジンの後方の処理なんて大体そんなもんだ
流速早けりゃ冷えないなんて事は無い、 が抵抗は確実に増える。
正確には高い流速ではきれいに流れないって事かな。 抵抗が大きいって事は流れが速すぎて乱流が発生してる訳で、乱流域では流れが停滞して冷えず、 他の高い流速の流れは、乱流を避けて流れ易い方に流れちゃう。
流速が高い方が冷えるのは物理的常識なので、ごちゃごちゃ僕ちゃん理論で粘られても困りますw
つかカウリングは空気抵抗を減らす為に仕方なく装着してるんであって冷却の為じゃない。 冷却効率の低下と抵抗の低減、どちらが航空機に重要かってわからないの?
シリンダーの後ろがあれだけごちゃごちゃとして整流されていないと空気抵抗となる。 シリンダーの後ろからスムーズにカウル降誕のスリットに逃がさないとね。
お前ら、エンジン出力360hp、最高速度300km/h程度の機体に何とぼけた事言ってんだ? それに気化器や吸排気管があるんだから、空冷エンジンの後方がごちゃごちゃしてるのだって当たり前だろw
空冷星形でも単列ならもう少しやりようがあるだろって事。 前大戦前、大戦前期に飛んでいた空冷単列の機体のほうがこのあたりの処理が 洗練されているってこと。
現代の初等練習機に求められているのは1kmでも速い速度性能だからなw つか、NACAカウリング以前と比べてどうすんのかと
小さな空気抵抗の積み重ねは速度ばかりではなく燃費にも効いてくる。 まぁ支那も朝鮮もそういう積み重ねを全くしていないから外観だけ繕っていればいいって考えなんだろうけどね。
ロシア戦闘機の丸リベットとか
Su-25は戦闘機じゃなくて攻撃機ね。
戦闘機の丸リベットはソヴィエト時代からの伝統ですが
>>227 ところがだね、カウルがないと冷却にムラが出来たりかえってヒートしたりするんだから不思議。
空冷エンジンいじったことがないとわからないよね。
カウルは均等に冷やすっていう重要な機能も担っているのだ。
カウルでエンジンに当たる風を整流して流速を速めないと冷却効率が低下するからね。
239 :
名無し三等兵 :2010/12/02(木) 01:22:04 ID:/BGTZT+V
F-2増産無しなんだから、日本も練習機開発したらいい。
F-2関係なくMT-Xはそろそろでしょ 準AT/LIFT機かも知れんけど
241 :
名無し三等兵 :2010/12/02(木) 05:15:24 ID:TChVfeM6
F2Bを再生産しやがれ
MT-Xは輸出できるといいなぁ……
そろそろなの?MT-X T-4の寿命ってあとどのくらいなのかな? MT-Xの輸出となるとかなり厳しいかも。 技術的ハードルは戦闘機より低いから中進国くらいなら自力開発しようとする。 途上国に売ろうにも当然ライバルは多くなる。 中等練習機の性格上、戦闘機並の高性能で勝負する訳にもいかない。 値段的にも日本の為替では・・・・・・。 下手に輸出を狙って海外に迎合するよりも自衛隊向けに集中した方が良い気がする。 特に開発段階では。 強いて狙うなら汎用性を持たせて、空中戦以外の多用途に用いる事の出来る機体かな。
>強いて狙うなら汎用性を持たせて、空中戦以外の多用途に用いる事の出来る機体かな。 自衛隊向けなら、それだけはやめとけw 価格が上昇する割にメリット少ない T-4にCAS能力を与えなかったのはやっぱり英断だったと思う
F-Xが国産できなかったとき用に、MT-Xを開発するんだろうか。 T-4の改良型再生産でいいような気もする。
防衛産業維持のために、今度こそFHIプライムでしょMT-Xは
垂直尾翼2枚のMT-Xにしよう
それU800
うん、そう書こうと思ったのに途中で送信してしまったんだ(´・ω・`)
>>248 実戦だとフォーランド・ナットがセイバーキラーとして活躍したぐらいかな。
>>248 >T-4改(後期型T-4)軽攻撃機への改装研究
>平成19年以降を目処にIRAN入りしたものから逐次改修を受ける見通し。
>なお機体寿命の延長化も同時に行われる予定。
これの寿命延長の内容が気になるな
用廃にした部品鳥機が出てるからMT-Xも近いと思ったけど、改修内容によっては以外に先かも知れんね
だから嘘八百とあるだろ
嘘を嘘と(ry
軽攻撃機は途上国用の市場があるから、国内用は練習機としても ある程度発展性を持たせた設計にしといた方がいいんじゃないか 海外市場考慮するならの話だけど
>>243 まだ20年以上じゃないかな?まだ程度のいいのが一杯あえあるし。
次期中等練習機の策定もあと10年後位に決定でも良いくらい。
減り始めてからじゃ遅いと思うんだけど 小牧の保管機はパーツ供給用と聞いているし それともT-4改良型の開発と現行型の延命が内部では決まってるのだろうか
そもそも中等練習機って必要なの? シミュレータで充分じゃないの?
T-4クラスだとシミュレータの方が高くないか? それに立体視や重力の再現とかに限界あるし 両方使って効率化ってのがこれからの主流だと思うが 日本のMTに関しては国内開発とか違う絡みもある
高等練習機は戦闘機+シミュレータでおkという話になったが ジェット機の実際の操縦経験を積まさずにいきなり100億の 戦闘機に押し込むのはさすがに恐ろしくないか? 初等:プロペラ 中等:ジェット 高等:超音速ジェット(日本では廃止) でしょ、たしか。(ジェットの使い方まちがえてるけど)
某大モサ師匠がアメリカでの実験の話を他所の過去スレで言ってたっけ (練習過程をどれだけシミュレーターで置き換えられるか) 確か、高等機はOKだが初等&中等は実機でないと無理だとか
最近はプロペラで高等までいけると主張するのもあるな。
初等と中等訓練は練習生の適性を見極めて、適性が低ければふるい落とす必要があるから 実機による教習が大事なんだろう。 高等訓練においてはシミュレーターを入れて実用機に移行する国もあるけど、近年の戦闘機は どんどん高性能化してしまってスムースに移行できないケースも出て来るだろう。 ロシアのYak-130はFBWのソフトの設定を変えるだけで低速機から高速機まで操縦特性を 再現できる機能を持っていて、中等/高等訓練を1機種でカバーし、実用戦闘機への機種転換も スムースにこなす事ができるが、日本も将来このような練習機を導入すべきだと思うな。
スイス空軍がさらに2機のピラタスPC-21をジェットパイロットトレーニングシステムとして発注した。
スイス空軍は2008年に6機のPC-21のデリバリーを受け、2009年以来、パイロットはPC-7での
基礎的トレーニングを受けた後、PC-21からF/A-18へと移行してきた。
3000万スイスフランの契約は12月17日に締結された。
ピラタスは、ADF(オーストラリア国防軍?)のエアパイロットトレーニングシステム計画にPC-21を
提案すると見られている。
Swiss re-order PC-21
http://australianaviation.com.au/2010/12/swiss-re-order-pc-21/
276 :
名無し三等兵 :2011/01/06(木) 20:00:30 ID:a5PTX9hy
実際問題として高出力プロペラ機よりジェットの方がトルクの問題とかで乗りやすい
乗り易さより飛行特性は常に一定じゃない事を学ぶ方が大事なのでは? 幾ら乗り易さ重視の欧米でも難しさゼロは困るでしょ
初等練習機は乗りやすさが最も大切だと思う。 いきなり事故を起こされて教官共々死なれては堪らんからな。 初等教育で基本操縦を見に付けつつ、練習生の適正を確かめる。 どうせ中等練習機(最近は高等練習機と1機種で兼ねる場合が多い)に進めば嫌でも操縦は難しくなる。 ちなみにジェット機はプロペラトルクの悪影響は受けないが、代わりにエンジンのターボラグがあり、 別な面で操縦性に癖がある。 単発ターボプロップ機はこの両方の悪癖を受け継いでるせいで操縦の癖が強いと思われる。
昨年NHKで放送したブルーインパルスの特番見ると編隊で パイロットがちょこまかちょこまかスロットルを操作してたな。 ターボラグを考えながら操作するのは大変だろうな
パスタ野郎とウタマロの練習機は「あんまり簡単に飛ばせたらイカン」っつう要求だから 本当はアクロチームとかで使ったら駄目なのよ
飛ばすだけならフライバイワイヤになった機体が一番簡単そうだよなあ・・・。
>>280 アエルマッキのMB-326/339がベストセラーな件
何これ? 最近、ブリテン得意の民間委託(丸投げ)?
BAEが10億ポンドの入札のためのプラットフォームの選択を明らかにした。
BAE names platform choices for £1bn training bid
http://www.flightglobal.com/articles/2011/01/12/351775/bae-names-platform-choices-for-1bn-training-bid.html BAEシステムは進行中の英国軍事飛行訓練システム(MFTS)の固定翼機種の提案内容を、
3月に行われる詳細な提案に先立ち明らかにした。
もしこれが落札されれば潜在的に10億ポンド(15億ドル)、25年の契約となるが、BAEが率いる
チームは、英空軍が運用中のGrob G115チューターへのグラスコクピットのアップデート、さら
に新品のピラタスPC-21ターボフロップ機、セスナのCitiation Musutangを供給する予定だと、
BAEは述べた。これらはそれぞれ英国軍に対して基礎的・マルチエンジンクルー訓練サービス
を提供する。(中略)ピラタスは「パイロットがHawk AJTに簡単に移行できるようHawkに最適化
されたコクピット」を備えたPC-21を製造する。「世界中の多くの運用者からマルチエンジンの
訓練飛行機として広く認められている」Citation Mustangを選択した。
(以下略)
288 :
名無し募集中。。。 :2011/01/13(木) 21:14:55 ID:LVw397SA
エアロ L-39が安いが日本でも登録できるのか?
>>288 自力で耐空証明取るのは根性要るだろうな。
ブライトリングのL-39はどうしてるんだろ?
もしかしてFAAかJAAのN類の型式証明取ってるんだろうか、そうなら日本で比較的楽に登録できる可能性も。
ツカノ欲しいな個人で買えるのかな
買えるほど金のある奴は こんなところで質問しないだろ
いや、ツカノが欲しくてこれから頑張って金を稼ごうとしているのかも知れないよ。 俺も小学生の頃はハリアーが欲しかったなぁw あの頃は大金持ちの息子がハリアーに乗って登校して来るマンガが多かったんだよ。 そんでハリアーに憧れてたんだ。
軽戦闘機の話題もオーケーにしない? JF-17とかテジャスとかについても語りたい。
小型軽量とはいえ本格的な超音速戦闘機はカテゴリーの外じゃないかなぁ? 微妙なライン分けだがT-38やT-2までがセーフだと思う。
戦闘機となると各国F-Xスレがあるからなあ
ここの対象製品と競合して、それと絡めて話すなら現状のルールでもありだろね。 本格的な戦術機でも教育課程に組み込まれてれば、その話題に関してはこのスレの範疇だろうし。
昔の機体で例えるならホークやアルファジェットがグレーゾーンだな。
>>298 アルファジェットはともかくホークはまだまだ現役だろうw
ホークの100番台なんて今なお新モデルが登場してるくらいだもの。
練習機って、飛行性能より、アビオニクスのほうが重要なのかな? PC-21とか、プロペラ機だけどコクピットは最新だし。 スイスはいきなりF/A-18にステップアップさせるみたいだし。
台湾空軍の次期練習機計画について
ttp://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/6098041.shtml 台湾空軍で使用しているAT-3中等練習機とF-5E/F戦闘機については
老朽化が進んでいるため6〜8年以内には退役となる
そのため、これらの機体の代替が必要であり、国内のメーカーでは経国
戦闘機の高等練習機化やAT-3の近代化型という提案を行っているが軍
ではまだ採用について決定していない。
また、外国のメーカーもM346やT-50を売り込んでいる。
空軍ではアメリカからのF-16C/D調達が実現すれば、経国戦闘機のうち
50機以上を訓練任務に転用してF-5E/Fを代替しようと考えている。しかし
F-16C/Dの調達はまだ実現しておらず、どの程度の経国を任務転換でき
るか現状では不透明。
これが決まらないことには次期練習機をどの程度の機数導入すればよいの
かが不確定となるわけで、台湾空軍が意思決定できない理由となっている。
>>300 メーカーはPC-21は中等練習機としても使えると言ってる。
でも実用戦闘機までのスムースな機種転換を考えたら中等練習機には ターボファンかターボジェット搭載機を使いたいなぁ。 BAeホークやYak-130みたいに中等練習機と高等練習機を1機種で兼ねる 幅広い飛行性能領域を持った機体が理想的なんだけれど。
経国にXF5実用版を双発で搭載すれば最強
高等練習機は実用戦闘機の複座型でやるか、シュミュレータでやるのが流行でそ。 やっぱり、予算が最優先なんだろう。>ターボプロップ中等練習機
どこの流行?
だが高等訓練課程にも実用戦闘機の複座型を使うならF-16クラスまでならいいが 大型戦闘機の場合は訓練コストが高騰化するぞ(F15Dとか)。 例を出すなら初等から高等までの訓練をPC-9とホーク100等の2機種でカバーするのが コストパフォーマンスの上で理想的だと思う。
>>286 によると、
イギリスのパイロット養成コースは、
Grob G115
→Pilatus PC21
→(戦闘機)BAE Hawk
(その他)Cessna Citation Mustang
になるのかな?
>>311 重量増加要因である武装がなくても良いってのもあるね。
マコたんが世界一かわいいよ! 日本語wikiに無いとかどういうことよ
>>311 煽りじゃなく、たとえばどこが凌駕しているの?
運動性?速度?航続距離?
小さいから行動半径が短くて実戦向きで無くなると 武器運用時の反動も、大きく作用してしまうな
Aearo L-39Cをアメリカで買おうと思ったら整備に1年位かかるそうだ 思案中
>>323 国内で、個人でジェット機持ってる人っているんですか?w
>>325 当分の間の艦載機かな?
マッハ1.6出るし、ミサイルつめるし
>>325 T-2にも付いてるけどな。
「日本は空母を持とうとしている!」とは言ってもらえなかったな。
Super Tucano Lands in Jacksonville, Waiting for Federal Contract
http://defense-update.com/wp/20110131_super_tucano-2.html ブラジル製のSuper Tucano飛行機が日曜日フロリダのジャクソンビル国際空港で
確認された。
この軽戦闘機・練習機はもしエンブラエルがアメリカ国防省と契約を交わした場合、
この地で製造される予定だ。
エンブラエルは契約を勝ち取りジャクソンビルで新しい飛行機を製造することを望
んでいる。この選考についての発表は2011年6月に行われると予想されている。9
億5000万ドルの契約が承認されれば、エンブラエルはJIAの広大な4万スクエア
フットの敷地にSuper Tucano飛行機を組み立てるためのハンガーのために380万
ドルの投資をする予定だ。
Super Tucanoは世界の7つの空軍により運用されている。この飛行機は訓練用に設
計されているが、軽戦闘機にも転用でき、いくつかの爆弾と50キャリバーのマシン
ガンを両翼に装備することができる。コロンビアでは麻薬カルテル相手に広く使用
されているのが見受けられる。同機はまた情報収集のための監視、警察、災害救助
にも使用することが可能だ。Super Tucanoはアメリカ製のHawker Beechcraft AT-6
と争うことになる。
(以下略)
>>329 これは、米軍が練習用途でなくCOIN機としてスーパーツカノ(ないし新テキサン)を採用する計画が有るって事だよな。
非対称戦の時代とはいえ米軍も変わったな。
でもこの用途に武装プレデターより有人機の柔軟性を欲したとしたら、それはそれで保守的であるとも言えるか。
でもまた「ペイロードが・・」とか「防弾が・・」とか言い出して、プロップ版スパッドを欲しがったりするんじゃないかな。
>>330 ピストン版のA-10はいかが?
ミルクのみ人形とセットで
F-35 students to train on Talons, F-16s
(F-35に将来乗員するパイロットはタロンとF-16で訓練することになる)
http://www.airforcetimes.com/news/2011/02/air-020111-F-35-T38-F16D-web/ 将来の空軍のF-35JSFパイロットは、第5世代戦闘機に移行する前にT-38タロン超音
速練習ジェット機とF-16で訓練することになるだろう、と空軍当局は語った。
これは現在F-22ラプターに乗員するパイロットがT-38で訓練し、それから「橋渡しコー
ス」としてより能力の高いF-16で8回のフライトを行うカリキュラムに倣ったものだ。
この橋渡しコースには、昼と夜の空中給油と9Gのストレスのもとでセンサーとデータ
リンクの操作を行う訓練が含まれる、と空軍の教育・訓練担当官は語った。
「我々は第5世代橋渡しコースを開始するための話し合いを始めたところだF-35をより
親しみやすくするために、我々はF-22で現在用いているのと同じ運用コンセプトを
F-35についても継続する予定だ。」と彼は語った。
F-16やF-15とは異なり、F-22とF-35は複座バージョンがないため、いくつかのパイロ
ット訓練は複座のF-16Dモデルで行われる。
(以下略)
333 :
名無し募集中。。。 :2011/02/02(水) 22:00:31 ID:t3UewUw2
L-39をアメリカで見てきた3000万位で買える維持費も年間同じ位らしい
>>336 >中国AVIC、軍用機供給狙い米社と提携=関係筋
わざと入り込めない様なトコにぶつけて、選定が不公平とか因縁付ける作戦か?
へぇーIJT(HJT-36)なんて飛行機あったんだ、全然知らんかったですよ。 (つーかエアインテイク小さすぎw) ホークの前段階にアルファジェットのエンジンを一基使った練習機ですか、、、 何と言うかイギリスとフランスを両天秤にかけてるような構成w 将来的には、HTT-40 -> HJT-36 -> ホーク って流れなんでしょうねぇ
台湾の漢翔公司はIDF「経国」ベースの高等練習機を台湾空軍次期練習機に提案
ttp://www.libertytimes.com.tw/2011/new/feb/13/today-p4.htm AT-3とF-5E/Fを代替するジェット練習機について、台湾の漢翔公司は自社が
開発した経国戦闘機をベースとした練習機を提案する
漢翔案では、以下のような改造を加えるとされている
・機関砲撤去
・胴体下部の天剣2型AAM用レールを撤去して胴体下部のくぼみをなくすことで
燃料搭載量を増加
・レーダー撤去
・エンジンのアフターバーナーを撤去
次期練習機にはこのほかにT-50やM346などがエントリーするものと見られて
いる
ビジネスジェットのエンジンにアフターバーナーを付けて経国に載せたのに、 それをまたアフターバーナー撤去か。まんま民間エンジンでやるつもりか?
TFE1042はバイパス比1:0.7と、ビジネス機用のものより ファン直径もケース直径もずっと小さくなっている
あ、そうなんだ。A/B出力が4.2tならミリタリー出力はF3-30と同じくらいかな
もっと強力かなあ 1.7で割った位だろう
AIDC F-CK-1 Ching-kuo - Wikipedia, the free encyclopedia
Specifications (F-CK-1).
Powerplant: 2× Honeywell/ITEC F125-GA-100 (TFE1042-70)
Dry thrust: 27 kN (6,000 lbf) each
Thrust with afterburner: 42 kN (9,500 lbf) each
ttp://en.wikipedia.org/wiki/AIDC_F-CK-1_Ching-kuo
初等練習機位なら兵器扱いをせず信頼の日本製売ってやればいいのになw
>>349 > 初等練習機位なら兵器扱いをせず信頼の日本製売ってやればいいのになw
>>349 >初等練習機位なら兵器扱いをせず信頼の日本製売ってやればいいのになw
今更、T-34メンターベースの機体なんて、他の機種に比べて見劣りして恥ずかしいと思うが。
だが初等練習機としてはT-34Cくらいの性能がちょうどいいんだがな。 PC-9あたりの性能だとかなりシミュレーターをやりこんでからでないと 怖くて練習生を乗せられない。
PC-9とかは馬力抑えた初等練習機モードがあるんだろ。 メーカーの人は中等練習機としても使えます、というたらしいし。
普通の国は軍以外に所属(士官学校とか?)するセスナ172レベルの練習機やグライダーで訓練してるんだと思う。
>>353 馬力は抑えられてるがいかんせん翼面荷重が高い。
零戦よりも翼面荷重の高い機体にいきなり乗せてよいものだろうか。
航空ファン124〜125ページ より 韓国空軍余剰のT-38タロンF-22A訓練用に米空軍が購入 米空軍は韓国空軍で余剰となったT-38Aタロン高等練習機15機を導 入、当面はF-22Aラプターの、将来的にはF-35AライトニングUのパ イロット訓練に使用する計画で、最初の2機がニューメキシコ州ホロ マン空軍基地に空輸されてきた。 (以下略)
360 :
名無し三等兵 :2011/02/24(木) 08:09:20.77 ID:aRe1ghD9
十和田湖に沈む一式高等練習機が3月に引き揚げ予定だそうだ。 今朝の東奥日報紙によれば、去年十和田湖で発見された 一式高等練習機が、国の許可が下り次第引き揚げられるとの事。 引き揚げ後は分割して搬送し、三沢の航空科学館で展示の予定。 他に現存する機体が無いため、唯一の機体となる模様。
361 :
sage :2011/02/24(木) 17:22:44.31 ID:???
一式双発高等練習機でしたな、 慌てて間違ったよ。
>>361 チョンがうらやましがって破壊しにこないと良いけどね
>>363 んんん?これ交渉停止の理由は何だ?金が無いって事か?
ま〜たホルホルが始まったかw
>>367 ホルホルできないと死んでしまうから仕方がない。
かつてPazmany PL-1というホームビルト機がPL-1Bとして漢翔航空工業股?有限公司で58機が組み立てられ 空軍の礎を築くと共にこの機体の製造を通じて航空機生産のノウハウを習得して 現在の航空機産業の礎を築いた。このPazmany PL-1は操縦特性が優れており、 曲技飛行もこなす事が出来た。その為、インドネシアやスリランカや南ベトナム等、 独立後間もない新興国の空軍の創設に大きな役割を果たした。 同様にナイジェリアでは1989年から60機のVan's Aircraft RV-6Aを組み立て、練習機として訓練に使用している。
1/3「まで」削減だな。
イギリスの削減ネタはどこまで続くんだ・・・(´Д⊂ヽ
イギリスは削減する→戦争勃発また強化をいつも繰り返してる気がする。
とりあえず核と空母やめりゃいいのに
空母はやめるんでね? 核を維持するために。
空母なくしたら、フォークランド占領されちゃうじゃん。
SDSRの内容から見て空母全廃は無いだろ。 ・空母を2隻から1隻に(予備役か売却) ・電磁カタパルトを開発、空母に搭載し、艦載機をSTOVL型のF-35BからCOTL型のF-35Cに変更
>>376 英国政府は石にかじりついても空母を維持したいだろうが、聞くところの英国の経済情勢
では無理だろう。
有利子負債が1000兆ドルだっけ?
アルゼンチンに叩き売っちまえよ。>フォークランド
>>378 >有利子負債が1000兆ドルだっけ?
ケタが何個も違うぞw
>>380 国家の債務はもっと少ないよ。
民間の債務も会わせると、1000兆ドルらしいよ。
空母もA400MもF-35もEF2000のTranche3Bも全て公共事業です。
383 :
名無し三等兵 :2011/03/12(土) 03:09:03.57 ID:Fodow2SL
津波でT-4が・・・
F-2Bも
集塵ポット付きT-4は飛んでるの?
集塵ポットを使わなくても測れるでしょ
不謹慎かもだが、松島の故F-2Bの補充(高等操縦訓練分)に何が来るか楽しみ 実際は海外訓練とかになりそうだが
>>387 つ「予算削減のため高等訓練課程はシミュレーターで」
シミュレータて安いのが1機50億位?
Navigation and weapons systems on Hawk jet trainers for South Africa upgraded by BAE Systems
http://www.militaryaerospace.com/index/display/article-display/7560617196/articles/avionics-intelligence/news/2011/3/navigation-and_weapons.html 南アフリカのHawkジェット練習機の航法システムと武器システムのソフトウェア
とハードウェアのBAEシステムによるアップグレードが完了した。
BAEシステムと南アフリカのアドバンスドテクノロジーアンドエンジニアリング社
の共同作業により、Hawk Mk120は複数のプラットフォームとレーダからのデータを
共有することができる。例えば、南ア空軍のグリペンと南ア海軍のフリゲート艦と
訓練中に同じデータを見ることができる。
Operational Capability 4として知られるアップグレードには、赤外線・レーダ誘導
ミサイルの使用を可能にするソフトウェアが含まれている。このアップグレードは
また既存のアナログビデオ録画からデジタル録画能力への高官も含まれる。
これにより、より柔軟に任務中のデータを解析することができ、またエアクルーと地上
クルーの双方にとり報告内容の質を向上させることができる。
(中略)
この能力向上アップグレードはMakhado空軍基地の8機の飛行機から開始され、今年末
までかかる予定だ。
BAEシステムは24機のHawk Mk120をデリバリーしている。
T-50Bはアクロバット機につけられてたはずだがおかしいな
ボーイング涙目
T-50の連敗記録の更なる更新が見られそうだなw
しかし、 ロシア…Yak-130 中国…L-15 イタリア…M-346 韓国…T/A-50 イスラエル…ジャベリン で、アメリカが2020年ごろにT-38の後継機選定予定、だったか? 地味に高等練習機市場需要あるな。
上の3つは同根で、ジャベリンとMakoはキャンセルなのに?
ジャベリンキャンセルされてたんか…
日本…高等練習機F-15Jイーグル
>>399 まぁ、起源はともかく、一定以上の規模の空軍じゃ高等練習機つかったのが効率的だわな。
中国はJL-9ってのも作ってたよな
国内で競合しねーのかな
>>404 いざって時に米軍が採用する為の保険みたいな航空機だしね……
>>405 その場合の生産シェアにニダー製部品は含まれず100%米国製になるんどろうよw
そんなメンドクサイ事しない
つうか、アメリカに売れれば万々歳なんじゃないの?
いや、普通に自国で製造すんじゃないのか、アメリカ。
>>395 によれば、少なくとも新規開発することはないみたい。
米って海外製兵器導入するときは製造はどうするんだ ライセンス買って自分で製造してんの?
>>412 たとえば、入門用固定翼の練習機の入札とかでは、
アメリカ国内での製造(雇用の創出)とかを盛り込んでる
とかいうニュースを見たことあるな。
ラコタの場合、アメリカン ユーロコプターを作ってそこで生産を行っているが、 相変わらず一部コンポーネントはKHI製との事。 あと、ボの米軍向けAH-64の胴体はKAI製だったか?
一応一枚噛めてるのかw BK117はどれくらい川崎に利益をもたらしてるやら
>>412 少なくとも政府関連はバイアメリカンで 50%はアメリカ国内に仕事落とさないと契約できないはず。
大抵契約企業に米企業が入って、最終組み立て艤装等は米国内でやる事になる。
>>411 T-50ってふつうに米国開発機だったよなw
上昇
Indonesia picks T-50 for trainer jet program
http://www.koreatimes.co.kr/www/news/nation/2011/04/116_85073.html インドネシアはKAIが開発したGT-50ゴールデンイーグル超音速ジェット練習機
を同国のジェット機練習プログラムにもっとも優先入札者に選択された、と
KAIが火曜日発表した。
プレスリリースによると、KAIのCEOは、ロシアのYakovlev Yak-130とチェコの
Aero Vodochody L-159の入札のファイナリストはレースから除外されたと語った。
2009年にUAE、2010年にシンガポールのジェット練習機入札でT-50を破った
イタリアのM-346練習機は昨年5月の第一ラウンドで敗退している。
今日はとても意義深い日である。というのも韓国が世界で6番目の超音速飛行機
の輸出国となることに決まったからである。
>>420 例のスパイ活動とか、成果を結んだんだな。
もし日本に武器輸出三原則がなかったら、輸出できた飛行機とかある?
>>422 T-4とか、普通に輸出できたんじゃない?
エンジンをチュルボメカとかに変える必要とか、
あるかも知れないけど。
T-4量産期でも25億はしたからな、価格的には厳しいね。
>>424 ダンピングすればおk
あと、大量生産すれば価格も下がるだろ、90式同様に
航空機は競争力がないから駄目だろな。 軽装甲機動車はオランダが欲しい言ったとか言わないとか。 艦船なら輸出競争力あったし、今もあるし普通に輸出できたんじゃねぇ センサ系の電子機器なら競争力一番じゃね。 武器に売り上げランクがあるとしたら ベストセラーはカラシニコフでなくランドクルーザーだろな。
>>425 その赤字誰が補填するんだよ。
T-4は国内で最も量産体制が組まれた機体で、
あれ以上価格を下げるには、相当大規模なまとまった受注でもないと無理だ。
そんな見通しは限りなく低かったよ。
スイス空軍のF/A-18C向けフライトシミュレーターがL-3 Link Simulation & Training社によって
アップグレードされる。
Swiss F/A-18C flight trainers getting upgrade from L-3 Link Simulation & Training
http://www.militaryaerospace.com/index/display/article-display/1850676381/articles/avionics-intelligence/news/2011/4/swiss-f_a-18c_flight.html ・ハードウェアとソフトウェアのアップグレードは2段階の予定。
・1段階は、23X(S)操縦フライトプログラムと、L-3社のHD World database generation
technologyを用いた同空軍のF/A-18CのAdvanced Targeting Forward-Looking Infrared
sensorのシミュレート機能。
・2段階は25X(S)操縦フライトプログラムによるシミュレータ同士の統合、AN/ALR-67(V)3
デジタルレーダ警戒受信機のシミュレート、solid-state recorder、そして多機能コック
ピットディスプレイのアップグレードを含む。
・スイスのF/A-18シミュレータは、パイロット共同での空対空、空対地ミッション、空中
給油ミッション、通常及び緊急手続、そしてナイトビジョンゴーグル運用モードができる。
また、ターゲティングシステムや各種センサーをコントロールする統合ヘルメットマウン
トキューイングシステムもシミュレートできる。
シミュレーターが高度に発達した現在、機種転換訓練はシミュレーターだけでいいよな。 複座型を作って訓練するのは経済的ではない。
高等訓練機の性能によっては最終的なLIFTはシミュレーターでいけるかもだが
南アもグリペン飛ばす金がないので下位飛行機でがんばってます。
Gripens flight hours suffer under austere budget
http://www.defenceweb.co.za/index.php?option=com_content&view=article&id=14827 南アフリカ空軍はグリペンジェット戦闘機を必要な時間だけ飛行させる余裕がない、と
Carlo Gagiano副長官はしぶしぶ認めた。
「しかしながら、我々の飛行時間はパイロットと飛行機の安全を保証するに十分であり、
さらに適正な訓練をするにも十分である。」
空軍はこの問題を回避するために、24機のHawkジェット練習機のコクピットを「グリ
ペン化」して、パイロットがグリペンにスムーズに移行できるよう対処している。
「我々は飛行時間を削減する戦略を採用している、まずはデザイン主義をとっている。
我々はHawkのコクピットを「グリペン化」することに決めた。これによりHawkから
グリペンへ、ほとんど問題なく速やかに移行することが可能になることを意味する。」
「人々はこの新環境に順応している。かつてのシステム下より高いパフォーマンスを
発揮している。我々は同様にPC-7のコクピットのアップグレードにも同様のシステムを
採用しようとしている。これにより、グリペンからHawk、そしてPC-7まで同等な訓練を
より安価なコストで行うことが可能になる。」
彼は空軍はグリペンのシミュレータも広範囲に用いており、これもうまく作用している
という。
彼女の提示した風俗のサイト見たけど そんな見通しは限りなく低かったよ。
どこの誤爆だw
公衆電話鳴ってるのでたから〜とか
だからぁーそれはあくまでも、DVが当たれば、だけど?
Pilatus Receives Order for PC-7 MkII from Botswana Defence Force
http://www.defpro.com/daily/details/799/ スイスのターボフロップ飛行機の製造者であるピラタスエアクラフト社は
今日、ボツワナ国防軍から老朽化したPC-7練習機を、より先進的な装備を
備えたPC-7 MkIIで更新する発注を受けたと発表した。
ボツワナは7機のPC-7複座ターボフロップ機を1990年に配備し、訓練と
COIN目的に使用してきた。
ピラタス社によると、契約は先週調印され、5機のPC-7 MkIIを4476万ドル
でデリバリーするというものである。さらに、この契約には地上ベースの
訓練システム、コンピュータベースの訓練システム、スペアパーツ、
サポート装備、それからパイロットと技術者転換訓練要素を含む。
全てのパッケージは2013年初めにデリバリーされ、同年中に同軍のパイロ
ットが新装備へ転換できるようになる予定だ。
もし水没したF-2Bが直らなかったら代替の高等練習機はT-4改良型にしよう FBW化してF-2そっくりのコックピットに改装、操縦性もF-2によく似た特性をシミュレートで再現できるようにして 形態ごとによる操縦性変化もFBWでシミュレート、推力強化してABも付けたエンジンを搭載。 AB推力3トンx2くらい出せれば音速出るよね?インテークは作り直しになっちゃうかな?
そんな新設計の練習機20機程度生産するぐらいなら 複座型買うでゲソ。 もちろん、単座型も40機買うんじゃなイカ。
T-4のFBW化もF-3エンジンの推力増強も技術蓄積があるじゃん。 早く安く作れるでしょ。そろそろブルーの代替機も欲しいところだし。 といってもT-4も練習機としてはバカ高いけどね。40億だっけ? …F-2でいい気がしてきたw
学生の事考えたら何でもいいから直ぐに配備可能な複座機を借りるか買うべきなんだろうが、 自衛隊もイロイロしがらみがあるからなあ…。
いつだかのスターファイターの縁で台湾で退役したF-5Fを譲ってもらおうか しっかり整備すればまだあとちょっとくらい飛ばせるべ
台湾のF-5は退役じゃなく、有事の備えと部品鳥用に、寿命を残して 100機以上モスボールしてあるらしいな。 但し、F-5Fの場合は全体の半数が最近まで(今もかなりの数)現役だったし、 用途もアグレッサーと教育用だから程度の良い機体が残ってるかどうか…。 一時期、ROCAFは練習機不足で米軍からタロン借りてた位だしw
何機残ってんだよフィリピン
>447 昨年の段階で飛行可能機が6機だったが、2つの事故を経て残存しているの は4機
虎の子だなぁ>4機
空軍というより飛行クラブ状態
韓国政府関係者は、 インドネシアが T-50 Golden Eagle×16 機の引き替えとバーターで韓国に対して CN-235×4 機の調達を求めている、との報道を否定。 2008 年に沿岸警備隊が調達した CN-235×4 機で用は足りている、との説明。 (SpaceWar 2011/4/21)
te
アジア中の練習機がT-50になりそうだな
そんなにアジアが金持ちなわけがない。
タダでバラ撒くにしても燃料代や整備代なんかの運用コストがあるからな。 純粋な練習機としては高すぎ、ムダが多すぎ。
フィリピン向けに軽攻撃機・軽戦闘機としてならとも思ったが グリペンか中古のF-16でも買ってくるべきか
LMが強く押せば、米空軍によるT−50の採用ありえるな。 そしたら、米以外でも採用が進むかも。 LMもボーイングも韓国軍需産業に近すぎて日本の敵だな。
ボはMDの頃からT-45をやってるんで当然BAe Hawk Mk.120 LIFT推しかと。
アエルマッキはEADS、NGラインかな(もしくは北米EADS)
そーいや海軍のゴスホークのラインって閉鎖されたんだっけ?
まだ最終納品はしてなかったかと、 今年のニュースで見たような
>ゴスホーク 最後の221機目は2009年の11月だそうだ。
test
M346売り上げ堅調だな
主要じゃなく初等練習機じゃね
レイセオンとピラタスの間でAT/T-6とPC-9、PC-21の棲み分けはどうなってるんだろうな。 COIN/射爆訓練型は通常型売ったトコに限るとして、安価なPC-9、高級なPC-21、中間がT-6とか。 それとも単純にメインの装備が米製か欧州製かとか、生産ラインが空かない様に交互にとかかな。 まあ何にせよレイセオンが作ってもライセンス料はピラタスに入るんだろうけど。
しかし代替えするタロンはその名のとおりDACTでは手強い存在だが
T-128T? T182T Turbo Skylane?
484 :
名無し三等兵 :2011/05/30(月) 06:42:34.24 ID:c7ffKlPZ
ポンプが壊れたかバルブが勝手にとじたか?
YF-23似とな!?
T/A-50涙目じゃねえか
練習機にV尾翼とかFBWで補正出来るだろうがそんな癖のありそうな機体でいいのか? と、思ったけどマジステールなんてV尾翼の練習機があったな。
イスラエルのジャベリンも中止になっちゃったし
今こそV尾翼ボナンザ復活の時だ
つかボーイング必死過ぎで悲しいわ。
△
Poland issues RFP for trainers
http://www.flightglobal.com/articles/2011/06/10/357823/poland-issues-rfp-for-trainers.html ポーランド国防省は16機の導入用戦闘訓練機の入札に興味を持つ5社
に対して、RFPを交付した。
当該機はフライバイワイヤ飛行コントロールシステムと長射程レーダ、
対ジャミング能力を装備していることが要求されている。
また、Mk82爆弾、ペイヴウェイIIレーザー誘導爆弾の運用能力も要求
されている。
競争者は、アレニアアエルマッキ(M-346)、BAEシステム(Hawk AJT)、
KAI/LM(T-50P)、エアロヴォドコディ(L-159T1)、フィンランドの
パトリア(元フィンランド空軍のHawk Mk51/51A)。
彼らは7月29日までに最終提案を提出しなければならない。
デリバリは2段階で行われる。最初の8機は訓練用であり、ポーランド
空軍の第4訓練飛行隊に2014年11月30日までに引き渡される。
第2バッチは完全訓練能力と戦闘能力を備え、2016年後半までに引き
渡される。第1バッチの8機はその後完全戦闘能力を与えるアップ・
グレードが施される。
ワルシャワは契約時期は2011年末か2012年初頭を希望している。
ポーランドの買うLIFT機はイスクラの後継なんだろうな。 て事はPZLのイスクラ新型の話は無くなったのか。
COIN機のネタはこのスレでいいんじゃない?
でもスーパーツカノはもはや攻撃機だよね
なんか折角高い金出して買うんだから、パイロット育成にしか 使えない機体じゃ勿体無いって国が多いんだろうか? 軽攻撃機やCOIN機ばかり売れるてるのは。
でもPC-21なんかになるともはや初等練習機の域を超えてるから、 やっぱり基礎を学ぶ機体は必要なんじゃないかね
>>504 パイロットの訓練過程には含まれないだけで、大概の国は
所謂セスナ機やグライダーでの訓練もやってると思うが。
つかパイロット候補生に志願する段階で、非ライセンス持ちが
ほとんどって日本位じゃないの?
グライダーといえばブラニックの主桁が折れるという事故が。
今まで提案されてたのを全部蹴る気だな
T-38の後継?T-50は…?
ゴールデンイーグルは米軍機ではない
コーリアンイーグル
米軍にとってゴールデンイーグルとは、APG-63(v)3を搭載したF-15Cである T/A-50はゴールデンイーグック
こうもやる気ないなら電子機器更新したT-38を新規生産したほうがいいんじゃないのか
515 :
名無し三等兵 :2011/06/21(火) 18:30:44.44 ID:X5Go9GFu
ここしばらくって10日にホークがエンジントラブルで墜ちてなかったか
BAE側が撤退するって話だったような
>>520 スーパーフォックスに続いてM-346も仏軍のキャゾー基地で
運用するんだな。
シンガポールに比べて南仏ボルドー辺りの大西洋岸って、
そんなに訓練に適した気候なんだろうか?
レーダー撤去ってLIFTにする気はないのかしら
>>524 A/B取り外してレーダー取り外すだけでできるっていうものすげー簡単だなぁ
>>526 ダンピングがなければM346でダンピングありならT-50あたりかなぁ?
国産機っていいよね
>>508 ボーイングとHALで共同開発。
ロッキードマーチン/韓国航空宇宙産業とT-50と勝負。
敵さん痛
540 :
名無し三等兵 :2011/09/20(火) 03:25:24.39 ID:4gJnOTNI
練習機はいらん。 初日から一線機に乗らせろ。
自前でつくるなりT-38の魔改造なりすればいいのになぁ ミラージュの魔改造でも楽しそうだ
なんでこの国は一時的とは言え、6機種も似たような単発プロペラ機を 運用しようと思ったんだろw
赤とんぼって6機種もあったのか?
ホークって言うと未だにBoeing (旧MD)と組んだ印象が強くて困る。
あれM346じゃないんだ
M346はイタリアじゃあない? 原型がロシア機だし出すと問題が起こりそうではあるが
>>544 そういやKT-1も持ってたよなと調べたら、AS-202にSF-260にメンターまであるのか。
置き換えなんだろうけど、これにG120やスーパーツカノが加わるって面倒臭いことないな。
空自がF-2 18機失ってる時に フィリピンは18機調達か 頑張ってるな それにひきかえ空自は・・・
イミフ
>>556 ありものしか採用しないと宣言した上、T-38の寿命的に
待ったなしのT-X計画は兎も角、ARH計画と同じ臭い
プンプンのLAAR計画は再検討しても良いかもだ。
T-38にかんしては最悪砂漠からF-5を引っ張り出して改造すれば良いだけってのがあるからね。 T-Xも下手するとぽしゃったりして
ボーイングの心神型練習機つぶし惨いな
> 最悪砂漠からF-5を引っ張り出して改造すれば良いだけ そんな事が簡単に可能なら空軍のアグレッサーからF-5が退役したり、 海軍のアドバーサリーがわざわざ単座のスイスタイガーを購入して 複座のフランケンタイガーに改修したりしないと思うが。 逆にF-22相手のアグレッサー役にタロンを充ててる位出汁。
砂漠から持ってこようって話はよく出るけど余ってるのは大抵いらない子ばっかで F-5とかF-16とかC-130とか人気機種は余裕ないんだよな
ボーイング ステルス練習機計画してるがや 練習機で国産戦闘機というルートにも口出してくるなきっと
心神は「ステルス(戦闘機を作る)練習機」みたいな部分もあるから 「ステルス(パイロットの)練習機」ではだめだな
>>563 それはタロンの後継みたいなもんだろ
コクピットだけ第5世代に似ているもので
イランがF-5をベースに、ロシアの技術援助で妙な飛行機を2種類ほど作っていたが それに似たようなものになるのかな?w これなら2007年を最後に計画凍結っぽいMAKOを復活させた方が良いかなあ
象徴というあいまいな唯のお飾りに270億の税金投入し贅沢三昧させておくことは 32000人もの自殺者が出ることや社会保障費の財源もない国が一番税金の使い道が 間違っているとしか思えない。 どうでもいいような式典参加、視察の名の代名旅行三昧、勲章授与、大臣任命、 皇室外交なんか総理大臣がやればいい。 国益があるとみれば総理大臣でも丁重にもてなすだろう。皇室外交なんてそんなもん。 決して天コロだから敬意を表しているわけではない。 270億は国民の社会保障に回すべきだ。牛丼いっぱいでも天コロに贅沢三昧させるよりは まし。
ロシア空軍、L-39アルバトロス練習機の老朽化問題に直面
ttp://arms-tass.su/?page=article&aid=99374&cid=24 老朽化やスペア部品の不足により、今後5年間でロシア空軍の練習機の3分の2
が飛行できなくなる危険性がある。
L-39は、ソ連時代のワルシャワ条約機構諸国の標準的な練習機であったが、冷戦
終結後は部品供給は殆ど停止状態になっている。
L-39の後継となるはずのYak-130につういては、コストと納入の遅れにより契約が一
時凍結状態になっている。
ロシア空軍では120機のYak-130が必要になるが、現在の保有数は10機に留まる。
YAK-130の所要量120にしても少ないな。ロシア空軍小さくなったんだな
>571
今のところ、発注済のYak-130は60機
L-39の在籍数は300機程度であり、今のところ寿命延長や近代化などは行わないと
しているが、Yak-130への更新が進まなければ訓練体系そのものの危機
ただ、空軍の規模縮小と組織再編に伴って2011-2016年の間、欠員補充を除いて飛
行学校への人員募集を停止するとしているので、その間に何とかするつもりなのか?
ロシア空軍改革に関する発言まとめ
ttp://brrs.exblog.jp/15131996/
冷戦中にも関わらず西側に大量導入された東側の機体にL-13があるな。
>>551 フォークランド以来、海軍のMB-339が動かなくなった上、
代わりに中古で買ったEMB-326も退役したからどうなるかと思ってたが
一応考えてはいるんだな。
L-39のパーツ自体は普通に売ってるから買えば済むんじゃ無いの?
>>577 生産国のチェコがNATOに加盟してロシアと敵対しているからダメ。
冷戦時代のようにコメコン内部でのバーター取引ではなく外貨決済になったこと が大きい。
>>581 1機あたり10億円値上げするだと!?
これぞ高騰練習機だなぁ。
でも結局単価はいくらになるんだろう?
>>582 まさかとは思うが米空軍がCOIN機を復活させるのだろうか?
アフガンの高山地帯ではヘリの飛行性能の低下が著しく、実力を発揮できないとの
報道があったが、その代替に固定翼機を投入するつもりなのだろうか?
でもA-10があれば別に困らないよね?
A-10じゃ足が遅すぎるだろ。 携帯SAMが普及した時点で、戦闘ヘリやCOIN機はオワコン。
そこで超音速ヘリ・エアーウルフですよ!
ブロン子兄貴は米軍で魔改造を受け、アフガンの高地で復活する可能性が微粒子レベルで存在している…?
>>588 ボ社がAT-Xだと練習機ベースには敵わないと判断して、
OA-Xにだけ出す事にしたのかも知れんね。
自衛隊ってピラタス社から訴えられてたけど解決したのかね?
|\ /| |\\ //| .l ,> `´ ̄`´ < ./ . V V 僕と契約してYak-130を買ってよ! . i{ ● ● }i 八 、_,_, 八 _ // 个 . _ _ . 个 ', /\ / ./ il ,' '. li / / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__.ノ ̄|\/| | けいやくしてください | / |__________|/
PC-9とT-6を比較するのはちょっと不思議な気分
×ドバイ航空ショーでM346が墜落 ○ドバイ航空ショーの帰路、M346が墜落 だな
606 :
604 :2011/11/19(土) 17:14:28.22 ID:???
>605 訂正深謝
敵さんの練習機は粘るのう〜
>合計3tの装備を搭載可能 だんだん軽攻撃機の範疇を越えつつあるなw
3t程度の搭載力に >ASEAレーダーの搭載、Link16データリンクの装備、HUDや電子戦能力の付与、 >アビオニクスの高度化、戦闘システムの搭載、チャフフレア発射装置の装備 ってどうなのよ? 韓国のT/A-50並みに無駄に高い機体にならないか?
PULL UP
>>611 無駄に高いT-50と不要に高いM346LIFTならまだM346の方がましでは?
一部の装置は外せるんだし
それって、この子はこんだけ出来ますよ♥ってデモンストレーション であって、それしか買えないって訳じゃないと思うが。 クルマのカタログの写真がフルオプション仕様なのと一緒じゃね。
>>574 L-13のグラウンドって解除されたっけ?
あれ、全機引退の危機じゃなかった?
インド、ホークAJTを20機以上追加購入
ttp://idrw.org/?p=5503 インドは、2004年に66機、2010年に57機のホーク練習機の導入を決定しているが
さらに20機の追加購入を行うことになった。
当初の計画では、24機をBAEから購入した後、インドのHAL社で122機をライセン
ス生産する予定であった。ホークは訓練任務だけでなく、20機はアクロバットチー
ムのキラン練習機の更新用として導入される。
インド空軍でのAJTの歴史は、政府の無関心や長期計画の無さ、契約のトラブル
や配送スケジュールの遅延といった問題を有する。多くの戦闘機パイロットは、キ
ラン練習機での訓練の後、(AJT無しに)旧式化しており、練習機としては適切でな
いMiG-21での訓練をうけざるを得なかった。もし146機のホークが就役していたな
ら、運用コストの低減や事故の減少を実現できたであろう。インド空軍での1970
年から発生した1010件の事故のうち、39%が不適当な訓練の結果によるヒューマン
エラーであり、老朽化した機体とメンテナンスの不調により発生した事故も多くの原
因を占める。
ホークの配備は予定より遅れており、これまでに55機がインド空軍に就役している。
これはBAE製24機とHAL製31機からなる。生産の遅れはコンポーネント、生産設備
の輸入の遅延によるものとされる。HALは年13〜14機のホークを生産する予定であ
り、123機のうち17機は海軍航空隊に配備される予定。
今回発注された20機は、この123機に続いて調達されることになる。
>581 >597 続報
ロシア国防省、Yak-130練習機55機の購入契約に調印
ttp://www.lenta.ru/news/2011/12/07/yak/ 購入総額は不明。2015年の終わりまでに導入完了の予定。
11月にはロシア空軍のゼーリン司令官が、2017年までに65機のYak-130を導入
するとしていた。今回、購入機数が55機となっているのは、おそらく2015年以降に
残り10機を調達することになるのだろう。
ほ
F-XがF-35で内定したようだが、単座のみのF-35の搭乗員養成カリキュラムはどのようになるんだろう? 単発フライバイワイヤ機教育用として21sqのたった6機のF-2では練習機が少なすぎないか? 自分としてはF-XにF/A-18E/Fが採用されて、F-4EJ改2個飛行隊更新。それだけではライセンス生産するのには 機数が少なく割高になるため、松島21sqにF/A-18Fトレーナー使用を配備。電子戦支援隊にEF-18Gを配備。 まで予想していたんだが・・・おおはずれだった。
F-35の訓練はシミュレータだろ
現状T-4→教空隊F-2orF-15→戦闘飛行隊F-2orF-15orF-4 これがT-4→シミュレータ→戦闘飛行隊F-35だと飛行時間含め心もとなくないか? 次期MT-Xにはこのギャップを埋める超音速飛行可能な機体が欲しいな。
>>624 M346のラ国になるんじゃあね?
あるいは新規設計か
ヨーロッパ機(というかロシア機というか)なんか採用するわけがない
ライノはアテ馬もいい所だが(海軍機じゃねえ)タイフーンは検討したフシはあるようだ。 結局アメリカの顔色をうかがわねばならない以上無理だったが。
T/A-50だな
ホークは災難続きだな
インド空軍、練習機不足に伴い新人パイロットの飛行時間を三分の一に削減
http://idrw.org/?p=6079 インド空軍では練習機不足に伴い、空軍学校での訓練計画を変更して訓練生
の飛行時間を三分の一に削減した。そのため、2年前には75時間だった飛行時
間が25時間にまで化粧してしまった。
初等訓練では、戦闘機パイロットに選択された学生は35時間、輸送機やヘリの
パイロット候補生の場合は25時間の飛行時間を経て第二段階に移行するとさ
れていた。
しかし、初等訓練で使用されていたHPT-32練習機が全機飛行禁止になったた
め、第二段階からの訓練で使用されていたキランMk2が初等訓練の全てを担う
ことになった。ただし、HPT-32が114機あったのに対してキランMk2は96機しか無
く、この2つの過程をこなせるだけの機数が無いのが実情。練習機不足により、キ
ランを使用していたアクロバットチーム「スルヤキラン」は機体を取り上げられて
解散の憂き目に会い、毎年行われていた空軍学校の展示飛行も中止された。
HPT-32の後継となる初等練習機の導入には少なくとも3年を要する。現在、ホー
ク練習機の調達が続いているが、初等練習機の任務を全て代替できるわけでは
ない。
HPT-32のメーカーであるHALでは、飛行停止を解除するため、機体にパラシュ
ートを装着してエンジン停止の際に安全に降下出来るように改修することを提案
したが、初等練習機の新規調達を求める空軍からの賛同は得られなかった。
>>633 T-6でも調達したらどうよと
各種練習機でも傑作ってどれになるんだろう?
HJT-36はまだないのかしら
>505 >590 >633 関連
インドのピラタスPC-7練習機の導入が遅れることに
ttp://idrw.org/?p=6306#more-6306 インドの内閣安全保障委員会は空軍が求めていた75機のピラタスPC-7を185億
ルピーで調達するという計画を承認しないことを決定した。
インド空軍ではPC-7の導入には2年間を要すると見ていたが、内閣安全保障委
員会の今回の決定により、(仮に再承認が得られたとしても)PC-7の導入は2015
年以降にずれ込むことになった。
>638 続報
インドの内閣安全保障委員会は今週木曜にPC-7練習機75機の導入案を検討する
ttp://idrw.org/?p=6387 情報筋によると、提案が承認されれば2013年中頃までにPC-7の提供を開始できる
とのこと
また、MMRCA(次期多用途中型戦闘機)の決定も10日以内に発表される見通しとの
こと。
644 :
名無し三等兵 :2012/01/23(月) 12:13:04.15 ID:5vcyQ7Qv
既出なら謝罪 kojiiより Haaretz 紙が 「イスラエル国防省は A-4 Skyhawk の後継機として、 KAI (Korean Aerospace Industries) の T-50 Golden Eagle ではなく Alenia Aermacchi の M-346 Master を採用するよう勧告した。 総額 10 億ドルで 25-30 機を調達することになる」 と報じた。 これまで、T-50 が有力とみられていたが、逆転 ? 能力面ではどちらの機体でも要求を満たせているので、 鍵となるのは産業協力プログラム。 イタリア側は 10 億ドル規模、韓国側は 50 億ドル規模に達しうる提案を実施しているとされる。 (SpaceWar 2012/1/18)
>644 ハーレツは前からM346推しの記事を出し続けているので、今回取り立てて 紹介することもないと思ってここには取り上げなかった
>505 >590 >633 >638 >641関連
インド空軍のピラタスPC-7練習機75機の導入計画は内閣安全保障委員会(CCS)の承認を得られず
ttp://idrw.org/?p=6618#more-6618 これでPC-7の導入計画は8ヶ月に渡って停止状態を余儀なくされている。
問題としては、機首選定プロセスに関する入札参加企業(韓KAI、米ホーカー・ビーチク
ラフト)の抗議、ピラタス社からのインドへの技術移転にかかる経費が明確になっていな
いことへの不満などが存在するとのこと。
インド空軍では、初等練習機として使用してきたHPT-32が2009年以降安全上の問題か
ら飛行停止状態にあるため、初等練習機に対する緊急の需要が存在する。
現在、キランMk1 ジェット練習機を初等練習機として運用しているが、機数不足などの
問題からパイロット候補生の訓練時間は元の三分の一に減少している。
インド空軍の練習機体系の問題
ttp://idrw.org/?p=6579 インド空軍では、初等練習機としてHPT-32、中等練習機としてキランMk2、高等訓練
機としては部隊の複座戦闘機を使用していた。
しかし、2009年に発生したHPT-32の事故が原因となり、全てのHPT-32に飛行禁止措
置が採られることになった。HPT-32の後継としてはスイスのPC-7が導入されることに
なっており、さらにインド国産のHIT-40ターボプロップ練習機が開発中。
中等練習機としては現在インド国産のキラン練習機が使用されてる。後継機としてIJT
-36が開発中であるが、エンジンの選定に時間を要しさらにスピン回復の問題も発生し
て開発が遅延しているが、漸く73機の発注と最初の生産機が製造される段階に達する。
インド空軍では第四世代戦闘機であるSu-30の導入を受けて、高等ジェット練習機(AJT)
の欠如が問題になった。しかし、この選定には20年以上の時間を要し、Su-30の導入か
ら10年を経て漸くホークMk132が導入された。国産AJTの開発も検討されたが、空軍で
は二機種のAJTを保有する意味が見出せないとして提案を拒否した。
近年、LIFT機(戦闘機導入訓練機)を使用する空軍が増えているが、インド空軍のホ
ークMk132やIJT-36は、LIFTとして運用する能力は有していない。
軍事評論家のRajesh Sharma 氏は、インド空軍の訓練スケジュールは混乱しており、
候補生は老朽化した飛行機で少ない時間しか訓練を受けられず、その結果、彼らが部
隊に配属された際に、転換訓練中に事故を起こす可能性が高まると指摘した。
現状の練習機体系
第一段階(HPT-32の運用中止後、キランMk1)→第二段階(キランMk2)→第三段階
(ホークMk132+キランMk2)
将来の練習機体系(可能性)
第一段階(PC-7+HIT-40)→第二段階(キランMk2を段階的にIJT-36に更新)→第三
段階(ホークMk132にLIFT能力を追加)→第四段階(LIFT機が調達される可能性が存在)
>>649 キランMK1はどうしてたんだろう?中練としてMK2と一緒に使われてたのか、
退役してたのを復帰させたんだろうか。どっちにしても大混乱だなあ
インドの初等練習機導入計画はさらに遅れる模様 htp://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/13867/ 内閣安全保障委員会では、軍が求めている75機のPC-7導入について承認していない。 ジェーン誌によると、PC-7の技術移転に関するサービス費用は入札の提案では含まれて おらず、整備センターを建設するための追加コストも含まれていなかったとされる。 安全保障委員会では、此等の問題がはっきりするまで一時的に契約決定を凍結したとの こと。 消息筋によると、今回の初等練習機75機の導入に続いて、さらに106機を調達する計画が あるとのこと。ただし、それが外国から調達されるのかインド国内でライセンス生産される のかはまだ未定。
韓国軍:ポルトガルにT50訓練センター建設へ
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/02/11/2012021100359.html 欧州向け輸出の戦略基地として活用
30年間で3000億ウォン投入予想
韓国製高等練習機T50の飛行訓練センターが、早ければ2014年にポルトガルに
建設される。
国防部(省に相当)の関係者は10日「国際軍飛行訓練センター(IMFACC)事業
をめぐり、昨年ポルトガルを優先交渉権者に選定し、現在は詰めの交渉を進め
ている。早ければ来月中に了解覚書(MOU)を締結する予定」と語った。海外
に韓国の飛行訓練センターが建設されるのは今回が初めてで、T50練習機の欧
州輸出に向けた戦略基地になる見込みだ。
韓国軍は2009年から、米国やフィリピン、スペインなどをセンターの予定地
として検討してきており、気候やインフラ、経済性などの点から、ポルトガ
ルが優れた評価を受けたという。飛行訓練センターの建設と運用のために、
契約期間の30年間で計3000億ウォン (約207億円)かかる、と韓国軍では見
込んでいる。一部からは、欧州のパイロット養成需要が正確に検討されてい
ない状況では、 予算浪費事業になりかねないという懸念も出ている。
しかし韓国軍関係者は「外国軍との交流を通じ、より科学的な訓練システム
を開発でき、韓国国内に比べ多様な訓練ができる。T50の輸出基地の役割を
果すなど、有形・無形の実益の方が多いと思う」と語った。
>>653 C.101はジェットだけど後継はターボプロップにするのか。
>>654 ベネズエラに対抗するためかね、クフィルやCOIN機だけじゃ辛かろう。
陸軍もMBT導入に動き出してるみたいだし。
とうとうスーパーツカノがアメリカで採用か、で、使用国はアフガン? 生産はアメリカでするみたい。実戦経験豊富なアメリカがどう改良していくか 楽しみだ。
スーパーツカノは軽攻撃機じゃないか
ホークはダイブで音速突破が出来るらしいが、アルファジェットはどうなんだろうか? あと、T―4は?
T-4はマッハ1,15が機体設計上の制限値らしいよ(クリーン形態)
T-4にXF5のAB無しバージョンをもし搭載できれば音速突破可能か
アルファジェットの方はどうなんだろ?
>>664 多分機内構造部にエンジンを固定する器具が熱で強度激減して
エンジンが外れて中でガタガタと振動して墜落するだろうwww
そこを熱に耐えられるように改造したら結局新造と同じことに
>>667 ツカノとは中南米にいる嘴の大きな鳥 オオハシ のブラジルでの名前である
__
_.-ァ=rf"´  ̄ ‐ . _
,ィ豸:(●】ト、_: :_:_: : : . (ミミ:、
/シシッ'"⌒ヽミ;、 : : : .  ̄` ‐-`'≪ヽ
幺彡八_ 厂 ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄``┘
,.ィ'"´シシシミミミミ;、(
/,.:',.:',:'ミミミミミミ}}キミ}
/,.:',.:'シシ汽ミ;彡'シノノ}り
/,.:',.:',.シシシシシシシシ/彡y′
/ ,.:',.:',.:'シシシシシ彡イ彡;ッ'′
,ハ;_;.:',.:',.:'シシ彡イ"~;;彡'′
‐- ..,, __ / ,'で;_;ノシシE彡乍;;;.┝─‐,-、_____
三 二二 ニ ‐ - ,イ_,、_,ノシ,ィ彳斤=ニ`ミシ'゙´ ̄7:/~二三 二7^ヽ
_三三二三二/.:;'シシf厂三.{:{ 三三二三二〈〈 二二三_ハ、,ノ
/.:/シリリ厂 `^ `'  ̄
,:'.:/シソルリ
;'.:Zハ.ミ;ノノ
し彡'^~´
>>671 これかと思った
,, -―-、
/ ヽ
/ ̄ ̄/ /i⌒ヽ、| オエーー!!!!
/ (゜)/ / /
/ ト、.,../ ,ー-、
=彳 \\‘゚。、` ヽ。、o
/ \\゚。、。、o
/ /⌒ ヽ ヽU o
/ │ `ヽU ∴l
│ │ U :l
|:!
航空ファンのM346がかっけえ
いつものことだなw
T-50が採用されたとしてもアメリカで生産するだけじゃないか? だってあれ知的所有権は全部ロッキードだろ
奴らはお構いなしに起源を主張するから
実際どれくらい可能性あるんだ?>米採用
ロッキードの提案ということで可能性はなくはない。 問題は候補がよくない。M-346にあっちこっちで負けすぎてる。
米T-Xはホーク、ボーイングの新作と4択だと噂されてるが、ボーイングになって欲しい。 他は飽きた。
米T-Xって当然ながら米国内生産だしょ? ロッキードにそんな余裕あるかねえ
米国政府も企業としては是が非でも国産したいだろうな。
予算削られまくってるのに糞高い練習機買うかねえ
それで3年延びたが、さすがに限界だろ
米軍って予算の使い方がおかしいんじゃないか? T-38の後継機くらいサクッと自国で開発しろよ。 予算が潤沢とは言えないロシア、イタリア、韓国でさえ国産してるんだぜ。
イタリアはヤコブレフから貰ったようなもんだし韓国はロッキードに設計してもらっただけじゃないか
日本はアルファジェットをコピーしただけだしな。
∧_∧ <丶`∀´> ∧_∧ / \ ( ) はぁ?黙ってろ在日w .__| | .| |_ / ヽ ||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | | ||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./ ||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧ / ヽ 氏ねよクズ \| ( ) | ヽ \/ ヽ. 祖国に帰れよ | |ヽ、二⌒) / .| | | .| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
そろそろ空自T-4の後継機の話が出てきてもいい気がするが まだかな
一番古い機体でも二十歳そこそこ、 新しいのだと十歳にもなってないくらいの機体で後継機の話とかアホか…
開発期間が10年程だとすると今からだとむしろ丁度いいんじゃね
実戦運用を考慮したり高等練習機機能を盛り込もうとすればそれなりの開発期間がいるけど、 中等練習機を設計するだけならそんな長いことかからん
ケロロの人が、国産新設計は間に合わない時期なのに空はあせってないから T-4の改良型か既存の練習機のライセンスではないかとつぶやいていた
なんだがパイロットを鍛え上げれるそうだからファントムさんでいいじないか?
新人がファントムなんてじゃじゃ馬操縦できんのかよw
T-4の改良型を作るんなら今度こそ軽攻撃機として使えるようにして欲しい
ファントム乗ってたパイロットがF2に乗り継いだらF2からのパイロットとは技量が差が凄いとは聞いた事有るな。
流されたF2のこともあるしMT-XはM346やT50みたいな機体が欲しいね
>>695 F-1/T-2の当初寿命から考えれば約二倍の構造耐用命数を持たされているので開発開始まで最低でも5年は待てる。
ただし、作るまで日本の航空機開発製造能力が持つかは別の問題(ほら、撤退されまくってるし)。
だとすればM-346とかを導入するのがベストなのかな
>>695 川崎か三菱で論点になりそうだな・・・F-2の調達やめた直後にT-4の継続調達でもしていけばな・・・
T-4は大分前に生産終わってたやん まあ、川崎は色々と手一杯じゃないか
じゃあ三菱ですかねぇ 純国産の練習機つくってほしいかな・・・F-5とかせっかく作ったエンジンがもったいないし T-2ベースに色々と改良したのになりそうなきもするけど
F<ano
心神を複座にしちまえばいいんじゃね? 単機コストはともかく、開発コストは削減できる。
簡単に扱えて飛ばしやすいという点をを考えて設計された機体じゃないし 練習機は飛ぶ機体ならなんでもいいってもんじゃないぞ
T-2をいまからベースにとかありえねえ
T-4の改良型かM-346が一番現実的な気がする
T-4後継機はF-35のパイロット養成という仕事をこなさなきゃいけない機体なわけだから まずはF-35を手に入れてからじゃないと作れないんじゃないかな
LMかボーイングとの共同開発になりそうなきもするな T-50でF-35の練習機ができるとはおもえないし
米空軍のF-35の訓練体系は現在
T-38
F-16
シミュレータ
F-35A
なので
>>715 の言うようなことはない
日本にはF-16にあたる機体がない F-2は数が足らないのでF-2用の訓練をどうするかが問題になるレベル
T-4を30年位使うだろ
keenedge氏は武装訓練のできる機体をT-4の後継機に考えているという見解だな
T-38ではF-35へのLIFTを提供できないからF-16にやらせている。 米T-Xはもちろん両方の後継を兼ねるが、F-35の戦力化より後なので 今あるものでもF-35への訓練はできる。日本のF-15DJやF-2Bでも。
>>721 ウェポンシステムトレーナーは空自みたいな小所帯じゃ
成立性が無いとか言ってなかったっけ?
とりあえず空自はT-4みたく飛ばし難さを追求するのか他の練習機みたく
飛ばし易い機体が欲しいのかどっちだろ
ファントムが居なくなる目処さえ付けば、難しい練習機である必要はないな。
FBW機が増えていくわけだしなぁ
?空自が小所帯
>>723 Yak-130みたくFBWのソフトの設定を切り替えるだけで色んな操縦特性を
体験できるようにすればいいよ。
T-8(仮称)がYak-130と同様の性能ならT-7の後から戦闘機までの過程を
1機種でこなすことができて効率的になるだろう。
t-38mってT-38C相当の機体?
>>726 俺も違和感あるがね
モッサリな人はアメレベルじゃないととか言ってた(うろ覚え
>>723 やっぱそっち方向かな
T-50ぐらいの電子機器用スペースがあると嬉しいんだが
・・・あの子はいかんせん値段がなぁ Yakや346はどうなんだろう
FA-50ってちょっと中途半端な存在じゃないか? これが純然たる戦闘機であるF-CK-1と同じ値段だなんて T-50: US$21 million (2008) TA-50: US$25 million (2011) FA-50: US$30 million (2012) F-CK-1:US$25 & $30 million
純然たる練習機のT-4さんから一言
>>733 200機以上も生産したのに25〜30億とか死ねる
T-4はかわいいから許せる
T-4は愛嬌があるから好きだ
なんでT-2よりT-4の方が高いの?
空自が高等練習機に戦闘機を当てる理由は 少しでも作戦機の機数を確保するためじゃないのかな? それであったら練習機は現在のT-4と同じポジションで いいんじゃない?
F-15、F-2の訓練に複座型が最適だっただけだし。
>>699 もだが
次は戦闘機の確保兼ねてその複座型という話にもなっていないようだよ
機体規模の割に価格も運用コストも高いT-4を見ればLIFT作ってもたぶんお安くはならない だったら戦闘機の複座型でいいんじゃね?
F-15 もう使ってる F-2 作れない F-35 複座型無い なので無理
やっぱここはM-346だな
メル蘭で自己主張する奴はコテハン以上に自己顕示欲の塊だな
第六世代は無人機だろ
いまさら運用経費の高い超音速練習機とか買わない (ほぼ)同じ機体の実戦機(戦闘機にはならないから攻撃機) とか導入するなら別だけど 空自はF-15/F-2以下の性能の攻撃機なんか買う余裕ない
<<741 それならシミュレータの方が安いでしょ てかT-7からいきなり実機とか推量重量比的にムリポ
シュミレーターじゃジェット機特有の機動時のGまでは再現できないだろ
T-7 → XT-8(M-346相当) → シミュレーター →F-35 という流れじゃないと円滑には育成が進まないだろうな。 M-346をラ国するという手もあるが、エンジンを上手く調達して 国産開発して欲しいかな。
F-35運用中期から末期になるか、T-4を意図的に早期に退役させるかしない限り、 T-7とXT-8(M-346相当)の間にT-4が入るだろ
T-4いっぱいあるし、さきに必要なのはLIFTタイプだな
>>751-752 XT-8(M-346相当)なら中等練習機からLIFTまでを1機種でカバーできるから問題ないな。
どのみちF-2Bの生産ラインを復活させるわけにも行かないし、中等練習機からLIFTまでを
1機種でカバーするようになるのは世界に趨勢なので、空自もやがてそうなるだろう。
戦闘機スレに貼っちゃったのをこっちにも
転載
105 名前:名無し三等兵 投稿日: 2012/05/01(火) 18:33:31 ID:g3mwbPwI0
L-15高等練習機は1機8000万元
ttp://news.qq.com/a/20120430/000249.htm ・L-15はラテンアメリカやアフリカ諸国から関心を受けており今年中に12機の輸出が期待される
・同じく洪都航空の製品であるK-8中等練習機は同規模の機体市場において世界シェアの75%を占めているがL-15の方が値段も利益率も断然高い
・L-15のカタログ価格は現在7000〜8000万人民元(8000万元だとして約1268万ドル、10.1億円)
・もし実際に今年12機輸出できれば9.6億元の収益となり、これは開発企業である洪都航空の去年の年間収益である18.25億元の54.79%に相当する
・光大証券の試算によれば今後10年でL-15は中国国内で400機、国外で300機を売り上げ、洪都航空に700億元の利益をもたらすとしている
1機1300万ドル足らずって事は1機2500万ドルのT-50の半額か
K-8がそんなに世界シェア取ってたのは驚きだが中等練習機と違って
もう新型高等練習機を欲しがってる国は大体決まちゃったから今からセールスして300機も売れない気がするんだよなー
延期に延期を重ねてるアメリカが買ったらいけそうだがありえないしなw
今の所、L-15の派生型には高等練習機型、LIFT型が存在しており、艦載練習機型や軽攻 撃機型なども登場するのではと推測されているが、解放軍では中途半端な軽攻撃機型に ついては採用に乗り気ではないとも伝えられている 練習機としては採用が検討されている(いずれのタイプになるかは不明)模様だが、すでに 配備が開始されているJL-9との併用になるので、L-15の中国軍向け発注数が光大証券 の試算ほどの機数になるかは期待薄
共同開発可能になったから日本も高等練習機を共同開発しろよ。 設計と重要な一部部品とエンジンだけ日本製で、あとは全て発展途上国生産。 一機15億程度で頑張れよ。
相当頑張ったT-4ですら20億超えてるんだが
というか今後を見返ると高等練習機だと多分40億はつふつうにするんじゃあないか?
>>754 オイオイ、K-8はL-11だぞ。L-15とは別の練習機だ。
L-11 L-39相当の中等練習機
L-15 M-346相当の高等練習機、LIFT
日本のT-4は両者の中間的な性能だが、複座型のないF-35を導入するにあたって
L-15相当の練習機が必要になって来た。
F-2Bを再生産するのは不可能だし、シミュレーターだけでは不十分だ。
本当に空自はこれからどうするつもりなんだろう。
アメリカは当面はT-38の近代化で対応するみたいだけどな。
ちなみにL-15と同じカテゴリーの練習機は世界でこれだけ開発されている。
MAKO 欧州共同
Yak-130 露(伊と共同)
M-346 伊(露と共同)
760 :
追加 :2012/05/03(木) 01:40:38.35 ID:???
T-50 韓国
ということはT-X導入後はT-Xに一本化されるということか。 日本は本当にどうするんだろうな。
日米英共同開発とかになりそうとかいってみる
T-4改じゃ駄目なの?
765 :
名無し三等兵 :2012/05/03(木) 05:43:05.50 ID:cpVrtpI3
>>759 >>754 も中等練習機のK-8と違って〜って言ってるじゃん?
>>763 米はロッキードが55%やってるT-50で決まりじゃないかなー
イギリスはホーク-128をアメリカに進めてるくらいだから新型買わないんじゃない?
>>764 T-4を今時の高等練習機レベルにするには大体性能3割り増しか?
エンジンからアビオニクスまで総とっかえだしほぼ新規設計だろ
T-4ベースじゃLIFTまでの速度域をカバーできない。 順当に考えてF-35はF-15の一部まで更新するだろうから、それなりの数のLIFTが必要だし、 F-15 MSIPを更新するF-3(仮称)が登場する頃にはT-4の後継も必要になるから、 将来開発するT-8(仮称)でジェット練習機を一本化するのが望ましい。 エンジンも含めて純国産開発が望ましいが、時間に余裕がなければM-346辺りが都合がいい。
>>765 >754は「K-8がそんなに世界シェア取ってたのは驚きだが 」と書いてあるぞよ。
K-8は確かパキスタンとスリランカ位しか輸出実績がなかったはずだが。
>>765 ボーイングの新規開発やM-346にT-50案では駒が勝てない気がする
>>769 なんとK-8は13ヶ国に輸出されたのか!
いつに間にそんな実力を……中華恐るべし。
エンジンもアビオも輸入品だけどなw
今時全部国産でやってる練習機なんて絶滅危惧種だろ Yak-130もM-346もT-50もT-45もL-15もみーんな多国間開発に近い
多国間開発とドンガラ生産と何の関係が…
ボーイングが新規開発するのならどんな機体になるのか興味があるな。
>>774 でもボーイングが改良以外で新型を単独で作った記憶がない…。
>>775 生産はされなかったけど設計案の提出は結構やってるでしょ。
F-111、F-14、F-15、F-16、F-22と戦闘機計画の時は大抵参加してるよ。
まぁ、全部設計審査の段階で脱落してるわけだが。
空軍も「先進性とかあまり求めないよ、それよりも実績ある方を評価するよ」 という旨のことを言ってるっぽいので、ボーイング案にあまり期待しすぎないほうがいいかもな。
>>773 ドンガラ生産ってなんだ
みんな外国産の部品を使ってる多国間開発機だが
>>777 信頼性っていうとT-50は設計的に非効率的だからあんまりないきもするけど
M346のラ国ですませそうだなぁ>米国
アビオニクス搭載スペースを考えるとM346よりT50がいい気が 値段を考えると金欠米軍的にはどうなんかしら
その辺はシュミュレータ使うからいらんんだろ。>アビオニクス
シュミュレータ
シュミュレュータュ
本当は「シミュレーター」な。
前提書き忘れてたな
>>780 はシステムトレーナーとしての運用前提てことで
786 :
名無し三等兵 :2012/05/07(月) 21:37:12.88 ID:+WfDbtIB
T-50を買ったインドネシアから所定の性能が出てないとクレーム
さもありなんさもありなん
早過ぎるだろw
ソースは787の脳内
787の機内とな
インドネシア軍の公式文書もググレ無いのねw
ソースは793の脳内
初等練習機KT1、ペルーに輸出へ
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/05/10/2012051000606.html 韓国の技術で開発された初等練習機KT1(写真)などをペルーに輸出する契約が、来月締
結される見通しだということが分かった。計20機が輸出され、輸出額は2億ドル(約159億
円)に達する。KT1の海外への輸出はインドネシアとトルコに次ぎ3番目で、南米への輸
出は初めてだ。
韓国政府の消息筋は9日「KT1を10機、同機を軽攻撃機に改造したKA1を10機、計20機を
ペルーに輸出する契約が来月締結される見通しと聞いている」と語った。当初はペルーの
オジャンタ・ウマラ大統領が来韓する今月10日前後に契約が締結される見通しだったが、
技術移転に関する交渉など細部の調整が残っているため、最終的な署名は来月に延期
されたという。(以下略)
あれ。確定じゃなかったのか
Su-25の後継には防弾性能とステルス性を両立させた機体を開発するという 記事を読んだから、国内向けにYak-130攻撃型を採用する事はないだろうよ。 でも防弾性能とステルス性を両立させた機体って奴を早く見てみたいな。
ホンダジェットって練習機とか連絡機とかにどうだろう
それはキングエア以上ビーチジェット400未満のニッチにVLJを突っ込むところはないかなという意味なのか、 他のVLJなんかどうでもいいけどぼくのかんがえたすごいJSDFでHondaJetをいっぱい飛ばしたいという意味なのか。
>>802 多分僕の考えたすごいJSDFに採用したいんでしょうねw
でも、そろそろT-400やU-125ファミリーの後釜をどうする?とかいう話が出て来そうな時期になって来てますけど、何ひとつ話を聞かないんですよね…。
T-400もU-125もまだ持つんじゃないの、90年代に入れたやつだし。 適当にアップデートして2020年代中頃まで使い倒してもバチは当たるまい。
その頃にはホンダジェットの運用・販売実績がついてるんじゃないかなー という話ではないかと
せいぜいM0.71でしか飛ばないのにもっと高速だと造波抵抗減るよ! と宣伝する件の飛行機は、 T-400後継なら双発で教官と学生が乗れればそれでいいからいいんだろうけど、 U-125後継にするには進出距離も進出速度も足りないのではないかと。
BAEはサウジと契約できたのか
T-38が1971年の生産終了で2020年まで使い続けることを考えると T-4も近代化改修で2045年くらいまでは十分いけそうな気がする
今後戦闘機の複座はなくなりそうな気配だが、 そうなるとT-4と実機シミュレーターとの間に橋渡し役が欲しいところ 昔々のT-38やT-2、最近だとM-346やYak-130ならここを担える性能があるが、 T-4にはそれがない 今後も複座がある機体を調達し続けるなら近代化改修で凌げるかもしれないが、 そうならない以上、T-4近代化では割に合わないかもしれない
LMの幹部は、6世代機で無人機を3機以上(4機だったかな)操作するには 複座が必要になるって言っていたから、必要じゃないの。 まあ、あくまで無人機操作用だから、練習機用複座は関係ないのかな。
>>810 海軍に関して言えば、グラウラーみたいなものはそう簡単に必要なくなるとは思えん。
BAeホークでもLIFT機になったんだからT-4もできるのでは と思ってしまう。
ものすげー素直に考えてT-2を再生産するんじゃあない?>LIFT機 エンジン部分とかアビオ部分の見直しはするにしても
どう考えてもT-4の強度うp版の設計、再生産の方が楽だわw しかし、生産がずっと継続してると派生型作れるから良いのお
インド空軍、来年度から戦闘機・輸送機・ヘリパイロットの訓練体系の大幅な見直し
を計画
http://idrw.org/?p=12162#more-12162 1970年以降、インド空軍で発生した1010件の墜落事故のうち39%がヒューマンエラー
が原因であったため、訓練体系の改善は重要。
ここ3、4年、インド空軍は初等練習機の飛行禁止措置により、基本段階での飛行時間
が25時間に減少させざるを得なかった。現在、飛行時間を65時間として、さらにシミュ
レータでの飛行時間を25時間確保することを計画している。
これは、先月調印されたPC-7MK2練習機75機の導入により可能となる。PC-7MK2の
導入は来年1月から開始され、7月には最初の訓練コースが開始されるとしている。
第二段階の訓練では、「キラン」ジェット練習機を使用して82時間の飛行を行う。その上
でホークAJTによる第三段階の訓練飛行が107時間行われる、合計してシミュレータ
の飛行時間を別にして、254時間の飛行を行うことになる。
1人の戦闘機パイロットを育成するには1億1000万ルピー、輸送機やヘリのパイロットは
その半分の経費を要するとされる。
インド空軍では年間240名の新人パイロットを養成するとしていたが、HPT-32初等練習
機の飛行禁止措置により養成計画は混乱をきたしていた。
今後、インド空軍では第一段階と第二段階の訓練に使用されているキラン練習機80機
の更新を迫られている。キランの運用寿命は2015年までとされている。現在、HALが開
発中のIJT(中間ジェット練習機)のスケジュールの大きな遅れを取り戻さねばならない。
インドは、導入予定の75機のPC-7Mk2を補うために、さらに106機の初等練習機を必要
としている。
>>818 乗って練習する機って言うよりは練習してから乗る機だよね
フィリピン空軍で一番高級な飛行機になるんだから
初等練習機以降は練習してから乗る気だ
フィリピンでは空軍の再建を行うために、まず戦闘機の調達のまえに練習機 体系の再建を行うとしており、高等練習機の導入を計画していた(>526) 戦闘機についても、F-16など複数の候補を検討中。
米帝様の支援がなくなるとまた崩壊するんだろうな。>比空軍戦闘機部隊
一応、アメリカ機は買わないとか言ってるけどな 2月に引き渡された新型ヘリはポーランド製だし
航空ファンの最新号にPC-21が載ってたね。 F/A-18と全く同じアビオニクスなんだね。
スイスのねw
スペインとオーストラリアもF/A-18ユーザーか
>>819 なんの手違いかアフターバーナーまで付いてるし
オプションで攻撃機用アビオがあるから、いざというときを考えているんだろう。
安かろう悪かろうだけど、うってくれないからしょうがないな
台湾がF-16を喉から手がでるほどほしがってるように。
> うってくれないからしょうがないな > 台湾がF-16を喉から手がでるほどほしがってるように。 なんか勘違いしてるようだが、金ならある台湾と違い 「1飛行隊当たり4億から8億ドル出す用意がある」キリッ なんてトンチンカンな事を大統領が言ってる国に、 中古以外、何を提案しろとw (ちなみにF-16、24機分の予算はモロッコが24億ドル、 インドネシアは7億5,000万ドル)
大ざっぱに大戦時の戦闘機なみかそれ以上だと思えばこんなもんじゃね?
>「1飛行隊当たり4億から8億ドル出す用意がある」 でも中国製のJ-7やFC-1を買う訳にはいかないとなると そりゃあ買えるものないわな
L-39買って置いた方が良いじゃん
新造のL-159とかなら兎も角そんな旧式の中古を何故わざわざ
L-39はレシプロ戦闘機よりもちょっと性能が良い程度の中等練習機だぞ。 実戦では精々対地攻撃くらいにしか使えん。
>>829 PC-21じゃなくても、日本もうんこT-7なんかにしないで
PC-7を選定してほしかった…
どんな理由でT-7なんかにしたんだ? 合理的理由なんて
ないだろ
>>835 PC-7クラスでも750hpエンジン積んで500km/hほどかっ飛ばす高性能だ。
これに乗るためにはT-41やT-3Aクラスの入門機で基本操縦を訓練する必要がある。
じゃないと太平洋戦争で赤トンボなしでいきなり零戦に乗るようなもの。
入門機が不要な純粋な初等練習機はYak-52からT-34Cくらいまでの性能の機体が理想。
ただしこれは考え方の違いの問題で、
T-3A(入門機)→T-6(初等練習機)→T-38(高等練習機)→実戦機というコースだと
初等練習機がある程度高性能であることが求められるし、
T-7(初等練習機)→T-4(中等練習機)→実戦機というコースだと初等練習機には
乗りやすさが求められる。
ちなみに最近のロシアだとこんな感じ。
Yak-52(初等練習機)→Yak-130(高等練習機)→実戦機。
従来のL-39(中等練習機)とMiG-21UM(高等練習機役)をYak-130が1機種で兼ねる。
>>835 T-3の純発展型だからだろう。
というか・・・PC-21の役割はT-4や各種戦闘機にいってるんだろう。
初等練習機にPC-21なんか入れる方が余程合理的理由に欠ける、というわけだな
>>835 ピラタスはトータルの運用コストで不利と言われて引き下がった
T-7、あのダサい風防が全てを台無しにしている気がする あれがもう少しましなデザインなら… 全然印象が違ったのに それこそPC-7と比較すると、あまりにも格好悪さに悲しくなる
>>839 それは表向きの見解で、実際は某国会議員がゴニョゴニョ…
>>841 開発費削減のためとはいえ
デザインは60年以上も前のメンターそのままだからな…
Yak-52ワロタ 大戦機かとオモタww
ロシアのレシプロ初練とその派生は世界中の旧東側で今も 使われていて、エンジンも中露他で生産中だから、PT6を 半分の出力に減格して400ps以下で使用するよりも貧乏国 にはメリットが大きいのだろう。
>>843 せめて射出座席くらいつけてやれよと思った
今時付いていないなんてありえない、人命軽視以外の
何物でもないだろ
まぁ、実際付けたら重量増や価格増云々で、結局PC-7の方が
明らかに優れていることが明確になりすぎてマズイから
付けなかったのかなw
スクリーニングに使うような機体に射出座席は却って危険でしょ まあ世界的には所謂セスナ機のような並列座席が普通でT-7の ような縦列のは珍しいが
>>847 スクリーニングって最初の試験でド素人に操縦桿握らせるやつのこと?
スクリーニングっつうかAb initioって奴かと
>>846 つか自衛隊の要求には射出座席の装備はなかったので
PC-7の提案にも射出座席は付けてなかったようだが
初等練習機の速度域だと、射出によって死傷が回避される確率より 射出の衝撃で頚椎損傷するリスクの方が高かったりするんじゃね? T-7のデザインが古臭いのはT-3との部品共用でコストダウンするため だから仕方ない。みんなビンボが悪いんや…
つか空自の訓練プログラムとそれにともなう機種構成(機種毎の要求性能) ガン無視して(つーより無知) 「カコイイデザインでハイパワーで高速な機体じゃないとヤダヤダ!!」 って駄々こねてるお子ちゃまが一人騒いでるだけだろ
キャノピーなんて新設したら一番コストアップする部品だしね T-4のキャノピーが流用ができれば安くできそうだがw
で、この人は商社からいくらもらってるの?
>>854 T-7でなくていいならPC-7/9どころか軽飛行機なら
レシプロでもなんでもいいって事が解ってない
ピラタスの大幅ディスカウントは商社の癒着だーとはならないの?
>>856 つまり天下りばんじゃーい
富士重のための出来レースてことですか
>>851 >射出の衝撃で頚椎損傷するリスクの方が高かったりするんじゃね?
それはよくあるだろうな。
正直な話射出座席の性能ではアメリカはロシアに負けてる。
この際日本はロシアのK-36をラ国しちゃってもいいと思うぞ。
K-36があればどんな状態で墜落してもパイロットはピンピンしてるからな。
>>858 その通り、富士に仕事あたえることで防衛産業を維持できて
競争入札で富士にも大幅値引きさせて税金を浮かせられ
しかもその税金は国内に落ちて雇用をも守れたという最高の結果になった
こうした国の舵取りに関わることを
杓子定規に額面の値段だけで決めたりすると後々凄く困るので
政治家がコントロールして無難なところに軟着陸させたわけよ
>>859 素人が、自分でキャノピー開けて、翼の上を歩いて
そこから飛び降り、さらに自分でパラシュートを広げる
それのがよっぽどリスクが高いと思うが…
脱出出来ずにアボーンばっかになるぞw
>>860 信者キモイ
>>861 つくづく思うが大戦中に射出座席を実用化したドイツは神技術だよな。
他にも巡航ミサイルや戦略弾道弾、はたまた精密誘導爆弾を作って戦艦を沈めたり、
ドイツの科学力は世界一〜!というセリフも納得できる気がする。
射出座席あっても助かるのって、大概教官じゃね?
>>863 TG-10もいよいよTG-15/16の配備で退役だそうで
>>867 ブラニクはスパーの問題が出ちゃったからねえ
日本国内のブラニックはどんな感じだろ。どのくらい現存しているか。
>>862 連合軍側なら実用化は時期尚早としてまだ開発段階のものを
実践投入せざるを得ないほど追い詰められてたってケースの方が
多いがなw
>>870 なんかジオン軍みてえw
「この○○が量産された暁には〜」みたいな兵器がいっぱいあったんだろうな。
>>871 逆だ逆w
ジオンがあからさまにナチスドイツを元ネタにしてんだよ
負けてる側はそうやって逆転を夢見るもんだ
戦いは数だよ!やらせはせん! ってミネバのパパも言ってたな。
満州事変の時 日本軍は二万 北支軍は五十万 だけど日本軍が圧倒してましたよ
>>856 他
T-7選定時に、米軍がピラタスの採用が決まった後で
米が練習機候補にテキサンを売り込んできたら
どうなっていたのだろうか?
富士重ありきでの選定はさすがに出来ないだろw
頭悪過ぎで釣りにもならない
>>876 日本が欲しいのは初等練習機なのに中等練習機を売り込まれても困るだろ。
レシプロ単発機をみな「ゼロ戦」と呼ぶうちの婆ちゃんかよ。
それにしてもスタート時は訓練体系を米空軍に合わせたはずなんだが、
いつのまにか空自の訓練体系は明らかに米空軍のそれとは異なる内容に
なってしまったな。
いっそ日本も米空軍に習ってT-37とT-38を導入すべきだったんだろうか?
アメちゃんもテキサンで初等と中等ひとまとめと考えたけど 結局初等は別に必要だとなってT-67を導入してるし 訓練過程って中々難しいもんだよな
テキサンIIはPC-9でT-7と競合したのはPC-7Mk.IIだが
>>879 T67をT-3Aとして入れる前にベトナム戦でパイロットを大量に育成する
必要から、T-41(セスナ172)を導入してる。(T-3AはT-41後継)
T-41導入の結果が良かった為、その後空軍アカデミーにもT-41が
配備され今に至っている。
T-5とT-7ってどっちかに一本化できんもんなんかね?海自機は並列座席の 機種ばっかだから初等練習機も並列の方がってのは解るけど、空自は 輸送機等のPだってT-7から始めるんでしょ?
>>882 並列の方が、横から教官が
へたくそ、ボケっ、アホか、死ね…
と罵声を浴びせながら、頭を小突けるしねw
日本の陸海軍は旧軍時代から仲悪かったよな。 それぞれ薩摩と長州の藩士が士官に多かったからだという説があるが。 現代の空海自衛隊の初等練習機くらい同じ機種を使えばいいのにな。
単純に哨戒機とかヘリとか並列複座に乗る機会が多いから T-5を使ってるんじゃないの?
T-5もT-3/T-7もKM-2ベースだからコクピット周り以外は似たようなもん なんだろうけど、現在のT-5とT-7とで実際どの程度の共用率なんだろうね?
/^l'"'"~/^i'ツ'ッ., ヾ ヾ. ___ ミ´ ∀ ` 彡 \ \ ッ _ ミ \ \_.,,._,,.,.(,,_,ノ,._,,.__,,~)  ̄ ̄ ̄  ̄ >886 T-7のコクピットにはGメーターがあり、T-5には無いもさよ(ブランエールの使用機には付けてあるかもしれないもさが)。 ということは、両機は大Gを掛ける頻度が違うもさね。当然、想定している荷重も違うはずもさね。 また、飛行機の錐揉み特性(回復特性含む)は、たとえ空力的に全く同じであったとしても 質量が前後に分散しているか(空自機に多い)左右に分散しているか(海自機に多い)によって大きく異なるもさ。 そしてT-7とT-5の座席や機材の配置を見て欲しいもさ。質量分布が調整してあることが推測できるもさね。
888 :
886 :2012/06/30(土) 00:33:50.20 ID:???
大元のボナンザから縦列にしたり(T-34)また並列にしたり(LM-2)してるからって キャビン周りだけ弄ればいいってもんでもないんですね。ありがとうございます。
> TAI Hurkus ウリナリKAI KT-1雄飛に似てるニダ
パクリのパクリかよw しょーもなーw
ターボプロップ単発で練習機作ればそんなもんだろ。 視界のためにはキャノピーの位置と作りもああなるし、 そこに普通の主翼と尾翼と脚をつければああもなろう。
もっとエンブラェルとかアトラスとかPZL…etc. いろいろ挙がると思ってたのに残念だ。
>>893 T-7をパクル方法だってあるのだよ 君ぃwww
まあ元はボナンザだし
イスラエルの閣僚委員会はM346マスター30機の導入を承認
Israel approves the purchase of 30 M-346 training jets for the Israeli Air Force 0307122
http://www.airrecognition.com/index.php/archive-world-worldwide-news-air-force-aviation-aerospace-air-military- defence-industry/year-2012-news-worldwide-world-international-air-force-aviation-air-defence-military-industry-
exhibition-industries-equipment-aircraft-planes-world-countries-worldwide/july-2012-news-worldwide-world-international
-air-force-aviation-aerospace-air-defence-/466-israel-approves-the-purchase-of-30-m-346-training-jets-for-the-israeli
-air-force-0307122.html
(URLが長すぎといわれたので改行してます)
納入は2014年から開始される
>>897 M346って、なんかパスタみたいな名前の飛行機でしょ
これって、そんなに評判がいいの?
>>898 高等練習機のカテゴリーでは姉妹機のYak-130と双璧をなす存在。
アナログFBWのソフトの設定を変えると自由に操縦性を変更できるのが特徴。
初等練習機と実戦機の間に入り、これ1機種でスムースに中等〜高等訓練が行える。
日本もT-4の後継にM346を導入すれば単座型だけのF-35の機種転換も楽になるだろう。
M-346ってMB-339から随分スペック上がってるけど、今後も SF-260から直に(間に他機種での訓練を挟まずに)ステップアップする 訓練プログラムなの?
>>900 飛行性能は向上してるが高性能FBWのおかげで操縦が難しくなっているわけではない。
イタリアもロシアも初等練習機のあとは新型の1機種で訓練して実戦機に繋げるコース。
やっぱいいよなM-346 T-50みたいに半端な感じしないし
>899 もう一人の姉妹のL-15は?
L-15は性能的にはT-50に近いしYak-130との関係は姉妹というより従姉妹ぐらいだろ。
中国は初練のL-7(Yak-152)が完成すればL-7→JL-8→JL-9の3機種教練体制か。 一方MAKO、M-346、Yak-130を擁する欧州、ロシアは2機種体制に移行しつつあるな。
>905 MAKOはお亡くなりになられたのでは?
> ホーカー・ビーチクラフト社 日本に関係するのは空自のU-125にT-400、後は陸自のLR-2、 海自のLC/TC-90、海保のビーチ200/350(どれもキングエアだがw)、 それと海自T-5、空自T-7のメンター系のライセンス関係辺りか。 つうか、MU-300の流浪っぷりには全米も泣くな
まじでU-125とかどうすんの
ガルフストリームとかに買い換えるだけ
>>906 MAKOさまはお亡くなりになられたね。
ドイツはT-38相当の高等練習機が欲しかったようだけど、他国はそこまで高性能かつ
高価な練習機はいらなかったようなので。
また戦闘機としては性能が物足りなく、練習機としては高価なので世界市場のニーズを
まるっと外しているのが残念な感じ。
ドイツはこれからもずっと米空軍のT-38を使わせてもらうのかな。
イタリアはロシアとM-346を共同開発したので問題なし、他国はM-346を輸入するのかな。
DH125は何回メーカーが変わったんだろう? デ・ハビランド ホーカー・シドレー BAe
>>914 ピラタスPC-21の方が良さげなんだが
やっぱ値段が全然違うのかな?
人件費だってブラジルとじゃ比べようがないし
>>915 EMB-314はEMB-312をベースにした本格的な攻撃機型だ。
PC-21では代替できない。
PC-21と比較するべきはEMB-312のほうで314は攻撃機だから
そもそも攻撃機の話題が出るほうがおかしい
昔COIN機のスレがあったんだが人気がなくて滅んじゃったんだよ。 個人的にはブロンコとか大好きなんだけどね。
性能とか見ると PC-21>EMB-314>>>>EMB-312 だよね ハードポイントもPC-21の方が多いし
装甲してて戦闘システム積んで機銃も積んでるEM314と それらが基本的に何もないPC-21で何の性能を比較するんだ?
ちなみにハードポイントの数は両者同じ 許容重量はEMB-314のほうが当たり前だが大きい 最大離陸重量-自重でもEMB-314のほうが大きく 上昇性能は大差ない(数字の出し方ではEMB-314が勝る) また翼面荷重も同じなので、あんまし運動性に差はない(Gリミットは違うが) PC-21は小柄で高速、EMB-312は翼が大きく搭載量がある 高等練習機と初等中等練習機の差ともいえるが、攻撃機としてはEMB-314の圧勝だ
攻撃機スレでやれ
>攻撃機スレ COIN機スレと同じく昔あったんだけどDat落ちしてしまって久しい
アメリカのLASの話題も継続的に紹介されているので、脱線が過ぎなければ練習機 ベースのCOIN機の話題も許容範囲内という気もする(得てして脱線が過ぎるのが2ch のスレの問題というのも確かだが)
立てればいいんじゃね
>>912 > デ・ハビランド
開発、設計の殆どがホーカー社になってからなのにも関わらず、
デ・ハビランド社の時に開発を発表した都合上、生産が軌道に
乗るまでをDH.125で通したらしい。
>Yak-130の開閉可能なインテーク Su-27のように金網が降りるシステムでも十分だと思うんだけどな。
>>930 その記事読んだけど、なんで気づいたんだろうな。インテイクの中などタワーから見えないだろ普通。
誘導係が管制官に連絡したんじゃね?
>>933 しかもYak-130の初披露のときからついてた機能だよな。
Mig-29の例もあるのに離陸を止めるとか間抜けすぎる。
てかインテイクが閉まっていて、まともにエンジンがかかるものなのか? 仮にかかっても、ちょっと吹かしたら吸気でカバーが破損し 大事故になるだろw
>>935 MiG-29とYak-130のストレーキ上面には副エアインテイクがあって、主エアインテイクの
蓋が閉まると連動してこちらが開いてエンジンに空気を送り込む仕組みなのよ。
MiG-29の場合は副エアインテイクを使った場合でも時速800kmの速度まで飛べるそうだ。
>>936 正面のインテイクが閉じたままでもそんなに速く飛べるんだ……
雨の日の空港でエンジン始動の様子を見てると、エプロン上の水が竜巻状になってエンジンに吸い上げられるのが見える。 同様に晴れた日でもほこりを吸い込んでるんだよ。 砂の多い地域だとこれでエンジンを傷める。 機体が滑走を始めると地面からの吸い上げはほとんどなくなる。 合理的な仕組みなのだ。
>>936 、938
補助インテーク云々の話ではないと思うが…
一般論としてエンジンカバーが付いている状態で
エンジンが掛かっていることに疑問を持たない
係員の資質が…
いくら大丈夫とは言っていて分かっていても補助インテークで飛ぶとか、 客いっぱいいる中でやられるのは結構怖いぞ 担当者からすれば普通に飛んでくれと思うだろう
補助のまま旋回するとエンジン止まっちゃうとか あるんかな。位置的に。
>>943 インテイクがストレーキ上面だからなぁ。
そのまま高迎え角を取ったら出力低下を起こしそうで怖いな。
そんなことで止まったらテイルスライドできる戦闘機はどうなる
さらにコブラやクルビットをやってる戦闘機はどうなる
>>942 正直発想からしてぶっ飛んでるからな
しかもそれを実用化してしまうなんて・・・
一体どんだけサージマージンでかいエンジンなんだ・・・
いやだからMig-29のころからあるじゃん…
>>949 MiG-29からやってるのは知ってるがぶっ飛んでることに変わりはないだろ
至極まっとうな思考であってぶっ飛んでなんかいないでしょ
理論的にはまともでも実際に作ってしまう所が凄いよな。 英国人、ドイツ人、ロシア人の発想と行動力には脱帽する。
練習命
> ドイツ製エンジンを採用 RED A03/V12ってのはジェット燃料対応ディーゼルか
>>960 裏で、どれだけの金が渡ったのだろうか・・・
>>961 ワイロ天国な国と、買収が国技な国だからねwww
バカは知らないが韓国とフィリピンは朝鮮戦争以来の同盟関係で 特に共に闘った軍の結び付きが強い。 退役軍用機の無償供与など過去に何度も韓国からの軍事援助を 受けている事から今回は韓国メーカーが有利と報道されていた。
>>964 ねえ、なんで君達はすぐばれるような嘘をつくの?
なんでそんなでまかせをスラスラ書けるの?
>>964 同盟国の機体を採用するのが最初から決まってるのなら、
なんでわざわざ候補を複数挙げて選考なんてするんだ
それにもっとフィリピンに恩恵を与えている日本機や
米軍機が全然無いのは捏造してておかしいと思わないのか
鮮 人 は 死 ね よ
969 :
960 :2012/08/05(日) 00:05:27.24 ID:???
970 :
960 :2012/08/05(日) 00:11:02.16 ID:???
>967 >日本機や米軍機が全然無いのは 今回の練習機コンペは戦闘任務にも使える高等練習機という要求で 日本もアメリカもそれに答えられる適当な機体がない 候補に挙がっていたのは、Yak-130、M346、T-50の3機種
つT-4武装型 つ米海軍型ホーク つ砂漠の複座スカイホーク
972 :
960 :2012/08/05(日) 00:20:33.76 ID:???
>971 中古機は最初から候補に入っていません >T-4武装型 存在していないものを挙げられても対応に困ります
韓国が絡むとすぐに無知が沸いてくるな
海軍向けゴスホークの生産は2008年に終了しており、フィリピン向けに10機かそこ らの生産をおこなうためにラインを再稼動しても再稼動にかかる経費で割に合わな いでしょう
975 :
960 :2012/08/05(日) 00:31:21.23 ID:???
>974は私のレスです
976 :
960 :2012/08/05(日) 00:35:04.01 ID:???
人の少ないこのスレで争っても仕方ないでしょう 罵り合いだけは止めていただければ幸いです
どっちかというとフィリピィンは連動しているだろう戦闘機の方が気になるな。 取りあえずロシア系が脱落したぽいというのがわかるが・・・。>T-50導入で
・ロシア系ではない ・当然中国製はありえない ・中古のF-16も嫌だ ・でも金はない もうどうすればいいのか
対地を切り捨てれば中古のタイフーンとかもあり得るな
中古F-16が駄目な理由が高い運用コストだそうだから 機体を無料とかでないとタイフーンなんて論外だろう
まあ冗談抜きでF/A-50はアリだよな、フィリピン空軍なら