【ATM-6】 国産誘導弾総合ｽﾚ23【XASM-3】
既存の国産誘導弾からAAM-4改といった近い将来登場するミサイル、
そしてまだ実現していないARMやASM-1/2の後継ミサイル、ASMを
発展させた巡航ミサイルなど幅広く取り扱っています。
【関連リンク】
Missiles & Arms
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/
Missile.index
ttp://missile.index.ne.jp/jp/
前スレ
【ATM-6】 国産誘導弾総合ｽﾚ22【XASM-3】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1258384633/
そしてまだ実現していないARMやASM-1/2の後継ミサイル、ASMを
発展させた巡航ミサイルなど幅広く取り扱っています。
【関連リンク】
Missiles & Arms
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/
Missile.index
ttp://missile.index.ne.jp/jp/
前スレ
【ATM-6】 国産誘導弾総合ｽﾚ22【XASM-3】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1258384633/
|
|
|
まんこ
>>1乙
てか前スレ、1000がコレってｗ
1000 ：名無し三等兵：2010/04/08(木) 13:18:01 ID:???
重複スレ立ててしまったじゃないか
∧＿∧ ﾊﾟｰﾝ
（ ・∀・）∧＿∧
⊂彡☆))Д´）←>>997
てか前スレ、1000がコレってｗ
1000 ：名無し三等兵：2010/04/08(木) 13:18:01 ID:???
重複スレ立ててしまったじゃないか
∧＿∧ ﾊﾟｰﾝ
（ ・∀・）∧＿∧
⊂彡☆))Д´）←>>997
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jigo/sankou/11.pdf
この対空戦闘指揮統制システムの武器系に携SAMが加えられてるが
ハードレベルで接続してるんじゃなくて操作員への口頭指示だよね?
この対空戦闘指揮統制システムの武器系に携SAMが加えられてるが
ハードレベルで接続してるんじゃなくて操作員への口頭指示だよね?
携SAMは情報システムと接続出来るような機能は無いだろ
近SAMはどうだか知らないけど
近SAMはどうだか知らないけど
言われて改めて、対空戦闘指揮統制システムの参考図見たけどさ、
上空をグロホが周回して、ジョイントスターが監視して、戦闘爆撃機の編隊がいて、遠方からAWACSが指示出してて、
F-16がHARMを撃ってきて、どっかからトマホークが飛んできて、
逆方向からアパッチの編隊がきて、F-117がコソーリ上空侵入して、F-111がTFRで超低空侵入してくる、、、
陸自はどんだけ修羅場を想定してるんだよ、、、(○口○*) ﾎﾟｰｶﾝ
上空をグロホが周回して、ジョイントスターが監視して、戦闘爆撃機の編隊がいて、遠方からAWACSが指示出してて、
F-16がHARMを撃ってきて、どっかからトマホークが飛んできて、
逆方向からアパッチの編隊がきて、F-117がコソーリ上空侵入して、F-111がTFRで超低空侵入してくる、、、
陸自はどんだけ修羅場を想定してるんだよ、、、(○口○*) ﾎﾟｰｶﾝ
もちろん第二次太平洋戦争本土決戦です
まあこんくらい想定しておいても悪いようにはなるまい
「こんなに準備しなくても良かったね」というオチになれば幸い
「こんなに準備しなくても良かったね」というオチになれば幸い
まぁ空自がアテにされてない事は確かだなｗ
バンカーバスターを始め９０年代米軍のお古が危険な国家に叩き売り
されてる状況だからそれぐらい想定するかも。ただステルスはさすがに
まだ無いだろうけど、ユーゴ紛争で鹵獲されたF117の技術はもう流れ
てるだろうから考慮した方がいいとは思う。
されてる状況だからそれぐらい想定するかも。ただステルスはさすがに
まだ無いだろうけど、ユーゴ紛争で鹵獲されたF117の技術はもう流れ
てるだろうから考慮した方がいいとは思う。
新スレになったしここで国産誘導弾の開発状況についてまとめてみるか…
>>14
空警2000は幾多の苦難を乗り越えて結構いい線行ってるみたい。
日本の767AWACSがすんなり行ったのはそれまでの積み重ねの
お陰だけど、中国も万全じゃないにしろかなり頑張ってる。
ポンコツ旅客機に簡易AEW付けてAWACSと言い張ってたらおそらく
進歩は無かった。
他には対レーダーミサイルも自主開発してる。
空警2000は幾多の苦難を乗り越えて結構いい線行ってるみたい。
日本の767AWACSがすんなり行ったのはそれまでの積み重ねの
お陰だけど、中国も万全じゃないにしろかなり頑張ってる。
ポンコツ旅客機に簡易AEW付けてAWACSと言い張ってたらおそらく
進歩は無かった。
他には対レーダーミサイルも自主開発してる。
うーん、>13のまとめはまだかいのぅ・・・
現時点(H22年4月)での状況
・88式地対艦誘導弾システム(改)
H21年11月時点でポイントマグーでの実射試験を予定（既に実施？）
・99式空対空誘導弾(改)
H21年度に開発終了、以降戦闘機部隊へ整備開始予定
・中距離多目的誘導弾
H21年度に開発完了、以降普通科部隊へ整備開始予定
・03式中距離地対空誘導弾(改)
H22年度予算で開発開始予定
・新空対艦誘導弾(XASM-3)
H21年度に推進システムの研究完了、22年度予算で開発開始予定
・新対艦誘導弾用シーカの研究
H20年度より研究開始
その他現在研究開発中と思われるもの
・先進SAM
H17年度に要素技術研究開始?、H21年終盤には既に実射試験済み
・81式短距離地対空誘導弾(改)の後継(or改良?)短SAM
H17年度に開発開始?、既に実射試験済み?
・新短魚雷
H17年度に開発開始?
その他具体化されていないが予定中検討中と思われるもの
・新SSM
複合シーカにより停泊地攻撃可能
・新長魚雷
思いつく範囲でまとめてみた。要加筆修正。
H17年以前の政策評価が消えているのでそこら辺は曖昧。
・88式地対艦誘導弾システム(改)
H21年11月時点でポイントマグーでの実射試験を予定（既に実施？）
・99式空対空誘導弾(改)
H21年度に開発終了、以降戦闘機部隊へ整備開始予定
・中距離多目的誘導弾
H21年度に開発完了、以降普通科部隊へ整備開始予定
・03式中距離地対空誘導弾(改)
H22年度予算で開発開始予定
・新空対艦誘導弾(XASM-3)
H21年度に推進システムの研究完了、22年度予算で開発開始予定
・新対艦誘導弾用シーカの研究
H20年度より研究開始
その他現在研究開発中と思われるもの
・先進SAM
H17年度に要素技術研究開始?、H21年終盤には既に実射試験済み
・81式短距離地対空誘導弾(改)の後継(or改良?)短SAM
H17年度に開発開始?、既に実射試験済み?
・新短魚雷
H17年度に開発開始?
その他具体化されていないが予定中検討中と思われるもの
・新SSM
複合シーカにより停泊地攻撃可能
・新長魚雷
思いつく範囲でまとめてみた。要加筆修正。
H17年以前の政策評価が消えているのでそこら辺は曖昧。
03式中距離地対空誘導弾(改)はイージスやAWACSとのリンクはどうなのかね？
81式の改良の短SAM（改II）/基地防空用地対空誘導弾は陸・空がそれぞれ実用試験やってるとどっかサイトに書いてあったな。
>>17
・先進SAM
H21年度予算でも各種要素技術の研究開始されている
・将来ネットワーク型多目的誘導弾システム
20年度予算で研究開始、24年度までには装備化の目処を立てる予定
・新短魚雷
H17年度開発開始
あと新長魚雷に組み込まれるであろう「アクティブ磁気近接起爆装置」は
H16年秋には既に実船を使った試験が行われてるそうな
ttp://www.asagumo-news.com/news/hp0501/jsdf/seigen/nt0412.htm#a04012271
・先進SAM
H21年度予算でも各種要素技術の研究開始されている
・将来ネットワーク型多目的誘導弾システム
20年度予算で研究開始、24年度までには装備化の目処を立てる予定
・新短魚雷
H17年度開発開始
あと新長魚雷に組み込まれるであろう「アクティブ磁気近接起爆装置」は
H16年秋には既に実船を使った試験が行われてるそうな
ttp://www.asagumo-news.com/news/hp0501/jsdf/seigen/nt0412.htm#a04012271
対空ミサイルを迎撃するミサイルはないの？
射程5キロくらいで金属バット大でいいんだけど
射程5キロくらいで金属バット大でいいんだけど
>>21
航空機搭載版RAMみたいなものか？
航空機搭載版RAMみたいなものか？
携帯SAM位のサイズか。でも射程2～3km程度かと。
>>21
ロシアのR-77はAMRAAMを迎撃できるのが売りじゃなかったっけ？
ロシアのR-77はAMRAAMを迎撃できるのが売りじゃなかったっけ？
対正面なら、マッハ5くらいで直径100ｍｍを狙うようなもの。
R-77 西ドイツもビックリ！
ロシアのカタスペなんか信じられるか
★隕石の破壊力は実は尋常じゃなく約25cmの隕石でTNT火薬4トン分の爆発力を持つと言われている。
・HTVにて軌道400kmで待機
・HTV積載可能重量約6000kg
・耐熱加工の30cm級の石＋JDAM（計200kg）
・満載で約30基（TNT火薬120トン相当）
核が持てない日本にはこれがあった！
・HTVにて軌道400kmで待機
・HTV積載可能重量約6000kg
・耐熱加工の30cm級の石＋JDAM（計200kg）
・満載で約30基（TNT火薬120トン相当）
核が持てない日本にはこれがあった！
29 ：アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ ：2010/04/16(金) 16:42:33 ID:???
>28
ああ、ガムやるよ
ああ、ガムやるよ
コロニー落しかw
投石 かよwww
>>28
0.12kt級ってつおそーだね
0.12kt級ってつおそーだね
通常弾頭のトマホークよりは威力ありそうだな
でも費用が掛かりすぎだろｗ
トマホークの通常単弾頭は500キロ。
搭載できる戦術核が、TNT換算で10トン前後の威力。
搭載できる戦術核が、TNT換算で10トン前後の威力。
地球周回軌道から物落とす程度じゃそこまで破壊力なさそうだな
月とか火星まで行って速度稼いで来い
月とか火星まで行って速度稼いで来い
そこまで面倒な事をしなくてもいい。
護衛艦の1隻や戦闘機の1機、撃沈撃墜させればよいのだ。
この国はまず世論。
護衛艦の1隻や戦闘機の1機、撃沈撃墜させればよいのだ。
この国はまず世論。
世襲大王あたりに出張ってきてもらえば
韓流も完全に吹っ飛んで最高だ
韓流も完全に吹っ飛んで最高だ
韓国艦沈没、大型魚雷直撃の可能性 研究チーム分析
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100416/kor1004162113005-n1.htm
発射を探知されにくい、探知されても回避しにくい、命中すれば航行不能どころか即撃沈させられる
古典的兵器とも揶揄される魚雷だが、その有効性はもっと着目されていいはず
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100416/kor1004162113005-n1.htm
発射を探知されにくい、探知されても回避しにくい、命中すれば航行不能どころか即撃沈させられる
古典的兵器とも揶揄される魚雷だが、その有効性はもっと着目されていいはず
魚雷と機雷は現代兵器の中じゃ一番厚い機密に包まれてるよね
WWII涙目｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
とりあえず誘導弾ではあるか
>>47
突っ込んでみろ物知らず
突っ込んでみろ物知らず
これはひどい(；^ω^)
何がひどい？
肛門に施錠！
コンカラーがヘネラル・ベルグラノを撃沈したのは第二次大戦型魚雷のMk.8ね。
あと海自潜水艦なるしおが「災害派遣」でMk.37Mod1魚雷を使用。
あと海自潜水艦なるしおが「災害派遣」でMk.37Mod1魚雷を使用。
フォークランド紛争でも魚雷による巡洋艦撃沈にはやりすぎの声もあがったらしいね。
もう時代は船を撃沈することを許さないのかな？
もう時代は船を撃沈することを許さないのかな？
手を拱いてこちらに被害がでたり制圧失敗のほうがヤジがでかいししつこいよ
>>51
肛門に注水！
肛門に注水！
>>57
くっさ！
くっさ！
>>54
やられたらやり返すって感じでいいんでね？
やられたらやり返すって感じでいいんでね？
専守防衛ですねわかります
日本が韓国海軍沈めたら虐殺と非難されるってわけか・・・
しかし、こちらが沈められようもないし・・・あ、連中は疲労破壊で勝手に沈んでいくかｗ
しかし、こちらが沈められようもないし・・・あ、連中は疲労破壊で勝手に沈んでいくかｗ
船内に大量のキムチとホンタクとトンスルを流し込め！
>>62
タイガーフィッシュ魚雷は信頼性に難ありだったから。
試験で5発発射して2発がそのまま沈んで、3発は標的を外した(笑)。
一方89式魚雷は命中しまくり。
標的の退役護衛艦があまりに簡単に沈んだのでそっちの方が問題になった。
タイガーフィッシュ魚雷は信頼性に難ありだったから。
試験で5発発射して2発がそのまま沈んで、3発は標的を外した(笑)。
一方89式魚雷は命中しまくり。
標的の退役護衛艦があまりに簡単に沈んだのでそっちの方が問題になった。
自衛隊は外した数に関してはリークすらしないからドンドン超兵器だらけになっていくよね
ASM-2が、標的外した話は、普通に出てたような。
標的の方に問題あったんだろ
たまに標的じゃなくて曳航側撃墜したのを
誇るべき自衛隊の練度！！性能！！とかトンチンカンこと言い出すヤツ居るし
たまに標的じゃなくて曳航側撃墜したのを
誇るべき自衛隊の練度！！性能！！とかトンチンカンこと言い出すヤツ居るし
>>66
89式魚雷の標的はASM-1の標的のけやみたいなしょぼい艦でなかった。
防水隔壁も全閉状態でもあっけなく沈没。
>>68
標的の画像をインプットしてなかったのでスルーしちゃったんだな。
インプットしてからは直撃または標的の数メートル以内を通過する命中判定が多い。
相変わらずSM-2に腐れ弾が多いのとMK.48VLSに？なところがある点かな。
SM-2なんて向こうの検品で弾かれた弾をFMSで持ってきてるんじゃないかという位で。
納期は守らねーし。
89式魚雷の標的はASM-1の標的のけやみたいなしょぼい艦でなかった。
防水隔壁も全閉状態でもあっけなく沈没。
>>68
標的の画像をインプットしてなかったのでスルーしちゃったんだな。
インプットしてからは直撃または標的の数メートル以内を通過する命中判定が多い。
相変わらずSM-2に腐れ弾が多いのとMK.48VLSに？なところがある点かな。
SM-2なんて向こうの検品で弾かれた弾をFMSで持ってきてるんじゃないかという位で。
納期は守らねーし。
熱源発生器付きのASM用標的を用意して発射試験をしたら
ASMの目標識別システムが標的の熱放射をフレアと勘違いして
勝手にロック解除して別の標的を求めて索敵モードに入ったんだっけ
ASMの目標識別システムが標的の熱放射をフレアと勘違いして
勝手にロック解除して別の標的を求めて索敵モードに入ったんだっけ
XRIM-4不採用で国産艦対空誘導弾の命運を折ったことを後悔しなきゃ良いんだけどなあ。
>>72
アメちゃん信仰の海自に後悔なんてない
アメちゃん信仰の海自に後悔なんてない
こうやって噂に尾ヒレがついていくわけか
自衛隊の秘密主義も案外捨てたもんじゃないな
自衛隊の秘密主義も案外捨てたもんじゃないな
熱画像イメージ誘導なのに目標の画像インプット忘れなんて嘘くせー
事実だったらチョンボどころか自分達が何を作ってるのかわかってないなんて信じがたいことになるぞ
事実だったらチョンボどころか自分達が何を作ってるのかわかってないなんて信じがたいことになるぞ
試験の経験が足らなかったってか
優秀すぎて模擬標的を偽物と判断したのか
>>80
護衛艦は船体が破断してもある程度の時間は浮いていられる筈なんだけども・・・。
とくに最近の艦は船体の約1/3を吹っ飛ばされても適切なダメコンを施されれば、
そう簡単には沈まないように造られているし。
護衛艦は船体が破断してもある程度の時間は浮いていられる筈なんだけども・・・。
とくに最近の艦は船体の約1/3を吹っ飛ばされても適切なダメコンを施されれば、
そう簡単には沈まないように造られているし。
>>80
それでも現代の空母は長魚雷一発ぐらいじゃ沈まない気がする
それでも現代の空母は長魚雷一発ぐらいじゃ沈まない気がする
沈まなくても、作戦能力を失うから充分だろ。
そういって真珠湾で沈めた米戦艦は半年も経たないうちに
引き上げられて戦線に復活した。
引き上げられて戦線に復活した。
>>84
まぁ半年で決着できなかった日本の作戦負けでは有る。
まぁ半年で決着できなかった日本の作戦負けでは有る。
がっちりミッドウェイ
対艦でも巡航ミサイルでも、先端をピラミット型の角度きつくしたような鋼板で覆う。
20mm弾とか近接信管弾の破片を弾けないだろうか？
20mm弾とか近接信管弾の破片を弾けないだろうか？
戦車並みのﾁﾝﾎﾟｻｯｸw
どうやって終末誘導を行うかを考えないとな。
まずは初弾数発で煙幕だよ。手前で迎撃されようが直撃しようが効果がある。
古いが、目潰しは防衛にも攻撃にも効果がある。
古いが、目潰しは防衛にも攻撃にも効果がある。
目隠ししたジェロムレバンナなら、俺でも勝て…
ないな多分w
ないな多分w
すでに自衛隊の対艦ミサイルの弾頭は焼夷徹甲りゅう弾で弾殻は相当堅いぞ。
1000m～1500mくらいで20mm程度のCIWSが一発くらい当たってシーカー部分を破壊されても、
弾頭部の破壊までには到らずロケットモーター部分そのまま標的に飛び込むだろうね。
翼に当たればコントロールを失って落ちるだろうけども。
1000m～1500mくらいで20mm程度のCIWSが一発くらい当たってシーカー部分を破壊されても、
弾頭部の破壊までには到らずロケットモーター部分そのまま標的に飛び込むだろうね。
翼に当たればコントロールを失って落ちるだろうけども。
やっぱ日本ってすげーわ
砲の方がまだ信頼できるような
グラニトって弾頭に装甲を施してなかったか？
間をとって50ミリ連射砲
76mmをCIWSとして積まないヤツは馬鹿
ここまで多連装噴進砲無し
レーザー砲求む
ファランクスは落ちるまで撃ち続けるから良い。
ゴールキーパーは多分落ちるだろうで勝手に止めるから信用ならない(他に重い大きいなど色々問題あり)。
ゴールキーパーは多分落ちるだろうで勝手に止めるから信用ならない(他に重い大きいなど色々問題あり)。
矢張りレールガンファランクスとギリシャ歩兵式ファランクスの混用が最適であろうか（苦笑
何という某研脳世界
CIWSに見切りをつけた我が韓国軍 最強なり
レーザー兵器でならやりそうだよね
ふぁらんくす
ふぁらんくす
ABLみたいな大げさな物を使っても構造破壊は自重に頼らなければならない代物。
核爆発を使ったX線レーザーで迎撃すれば出力については無問題。
何度目だその画像
射程500kmくらいは飛んでほしいな
自衛隊で一番射程の長いミサイルってASM-2の推定150～200km程度じゃないだろうか
SM-3 横向きならもうちょっと飛ばね？
おっとSM-3の存在を忘れていた
横向きなら4、500km飛ぶんじゃね？
横向きなら4、500km飛ぶんじゃね？
ﾜﾛﾀw
H2A 横向きに… は飛ばねーな
長射程巡航ミサイルを持つには良いんだが水平線外の標的の情報とか
詳細な地形情報とかどうやって入手するつもりなんだろうか？＞韓国
詳細な地形情報とかどうやって入手するつもりなんだろうか？＞韓国
> つグーグルアース
ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
>>120
テポドン2巡航ミサイル説を思い出してしまった
テポドン2巡航ミサイル説を思い出してしまった
H2Aなら普通に上げて相当飛ばせるだろw
一回百億らしいから通常弾等では割に合わんけどな
一回百億らしいから通常弾等では割に合わんけどな
日本の衛星打ち上げ用ロケットはそもそも軍事転用することを想定して作られて無いだろ
発射手順が即応ってレベルじゃねーぞ！
発射手順が即応ってレベルじゃねーぞ！
だけどさ、外交カードの一つと考えたら発射まで適当な時間が必要な方が相手にも安心して貰えるし
低軌道までなら、打ち上げ能力15トンもあるらしいぜ。
>>120
信じられないかもしれないがあらゆる宇宙ロケットは「横向き」に飛ぶ。
>>124
つ「日本周辺の軍事兵器」
当初から韓国海軍はＦＦＸへのＧＫの搭載を考えていた。
＞韓国海軍ではFFX（韓国次期フリゲイト計画）用のCIWSとしてレイセオン社のファランクス Block1B 20mmCIWSタレス社のゴールキーパー30mmCIWSの二つの候補を比較検討していた。
（中略）
＞しかし、ファランクスが改良を重ねて対艦ミサイルへの迎撃能力を向上させたことにより、有効射程の長さと一発辺りの破壊力におけるゴールキーパーとの差は従来ほどでは無くなった。
＞また、小型艇やUAVなど多様な脅威に対する改良の面においても、ファランクスが先んじていた[7]。
信じられないかもしれないがあらゆる宇宙ロケットは「横向き」に飛ぶ。
>>124
つ「日本周辺の軍事兵器」
当初から韓国海軍はＦＦＸへのＧＫの搭載を考えていた。
＞韓国海軍ではFFX（韓国次期フリゲイト計画）用のCIWSとしてレイセオン社のファランクス Block1B 20mmCIWSタレス社のゴールキーパー30mmCIWSの二つの候補を比較検討していた。
（中略）
＞しかし、ファランクスが改良を重ねて対艦ミサイルへの迎撃能力を向上させたことにより、有効射程の長さと一発辺りの破壊力におけるゴールキーパーとの差は従来ほどでは無くなった。
＞また、小型艇やUAVなど多様な脅威に対する改良の面においても、ファランクスが先んじていた[7]。
>>132
宇宙の横ってどっち？
宇宙の横ってどっち？
>>131
軍事用の人工衛星を打ち上げる場合はそうだろうが、ミサイルとして使うには全く話にならないレベルだろう
小銃弾などと同じように撃つことが決まる前から撃とうと思えば撃てる状態で平時から何発も保管しておかなければならないわけで、使い方が衛星打ち上げ用ロケットとかけ離れている
軍事用の人工衛星を打ち上げる場合はそうだろうが、ミサイルとして使うには全く話にならないレベルだろう
小銃弾などと同じように撃つことが決まる前から撃とうと思えば撃てる状態で平時から何発も保管しておかなければならないわけで、使い方が衛星打ち上げ用ロケットとかけ離れている
次期固体ロケットはアレだ、うん。
組み立てた状態で保持しておけば30分以内に発射できる代物で（自己診断を省略すれば3分だっけな）。
2017年度以降に次期固体ロケットで打ち上げる「試料回収用」再突入体のテレメトリ試験も予定されてるからのう。
組み立てた状態で保持しておけば30分以内に発射できる代物で（自己診断を省略すれば3分だっけな）。
2017年度以降に次期固体ロケットで打ち上げる「試料回収用」再突入体のテレメトリ試験も予定されてるからのう。
138 ：名無し三等兵：2010/04/21(水) 14:27:19 ID:NNVIX4Js
固体ロケットから派生させて戦略弾道ミサイル作れよ。
核保有も巡航ミサイルに空母保有論も出ている。
抑止には当然の事だ。
だがことごとく おバカな党に・・・・
抑止には当然の事だ。
だがことごとく おバカな党に・・・・
航空自衛隊が基地滑走路の周辺にフラックタワーならぬゴールキーパータワーを作ろうとしてたが、
あまりに何だかななので流れたよな。
VADSの次は40mmを採用したいようだけども。
あまりに何だかななので流れたよな。
VADSの次は40mmを採用したいようだけども。
自動モードのCIWSを配置だったら結構怖いな。
でけートラックにVLS積んでりゃいいのにな。
主要基地どころか22DHにも積める。とかw
主要基地どころか22DHにも積める。とかw
せいぜい６セルくらいか。。
>>140
馬鹿な政党じゃなくても予算的に無理だと思って当然だろが（巡航ミサイル以外は）
馬鹿な政党じゃなくても予算的に無理だと思って当然だろが（巡航ミサイル以外は）
>>146
核は安いからこそ魅力なんじゃないか。
核は安いからこそ魅力なんじゃないか。
核兵器は５年位で寿命になるから、あんまり安い兵器じゃないよ。
米露が核兵器を500発づつにしたのは、毎年100発づつ分解整備する都合上だと思われ。
今後は核兵器職人さんが、毎週２発づつ分解整備する事になるんだろう。
冷戦時代の核兵器維持のコストは凄いものだったはず。
それこそ数十～百以上のチームで整備していたと思われ。
米露が核兵器を500発づつにしたのは、毎年100発づつ分解整備する都合上だと思われ。
今後は核兵器職人さんが、毎週２発づつ分解整備する事になるんだろう。
冷戦時代の核兵器維持のコストは凄いものだったはず。
それこそ数十～百以上のチームで整備していたと思われ。
北朝鮮とかイランみたいな瀬戸際外交展開すること前提に安いとか逝ってるんでしょう
JAXAが開発中のイプシオンロケットを少しいじれば
移動式弾道ミサイルになるよ！
移動式弾道ミサイルになるよ！
151 ：アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ ：2010/04/21(水) 20:22:16 ID:???
そろそろ現実的な話をしようや
話題出せや
>>150
まさにそれが弾道ミサイルになりうる可能性について書いたわけで。
機会があれば関係者の名簿一覧でも見てみてください、防需専門の人とかがいるから。
MLRS関連のごたごたでJAXA部門に回っただけなのかもしれないけどさ。
まさにそれが弾道ミサイルになりうる可能性について書いたわけで。
機会があれば関係者の名簿一覧でも見てみてください、防需専門の人とかがいるから。
MLRS関連のごたごたでJAXA部門に回っただけなのかもしれないけどさ。
よーし いいぞぉ
ﾔﾚﾔﾚーぃ
ﾔﾚﾔﾚーぃ
イプシロンロケットの技術は、弾道ミサイルより先に、
SM-3Block2Aの第二段モーターに活用されでしょう。
どっちもIHIが担当。使える技術はお互いに使い回さないと損だ。
SM-3Block2Aの第二段モーターに活用されでしょう。
どっちもIHIが担当。使える技術はお互いに使い回さないと損だ。
>>153
納税者としては、むしろ文句を言わんといかんよ
何が悲しゅうてミサイルとしても使えるロケットなんか開発するのかと
余ったミニットマンを衛星打ち上げに使うのとは話が違う
要素技術は似てるんだから、黙って新規開発しろと
納税者としては、むしろ文句を言わんといかんよ
何が悲しゅうてミサイルとしても使えるロケットなんか開発するのかと
余ったミニットマンを衛星打ち上げに使うのとは話が違う
要素技術は似てるんだから、黙って新規開発しろと
むしろミサイルとして使えないロケット技術をご教授いただきたいものだがｗｗｗ
高価なオーダーメイド品の打ち上げロケットをミサイル転用なんかしないで、初めから量産が効くように設計したミサイルを作るほうがいいだろう。
言いたいことはこういうことだと思う。
言いたいことはこういうことだと思う。
>>158
や、ロケット関係については技術やコンポーネントが使いまわされることが多い。
今回のイプシロン自体、一段目は専用設計でなくＨ－２からの流用だし、
二段目三段目もＭ－Ｖの奴を改良したもの。
NASAの作った格言に
"good enough is good enough, to be better is an enemy"
というものがある。
総コストに占める開発費の割合が高いロケット・宇宙機というのはこういう世界。
日本が仮に戦略ロケット部隊を創設するにしても、ＡＳＭやＳＳＭのような大量配備はないだろうしな。
や、ロケット関係については技術やコンポーネントが使いまわされることが多い。
今回のイプシロン自体、一段目は専用設計でなくＨ－２からの流用だし、
二段目三段目もＭ－Ｖの奴を改良したもの。
NASAの作った格言に
"good enough is good enough, to be better is an enemy"
というものがある。
総コストに占める開発費の割合が高いロケット・宇宙機というのはこういう世界。
日本が仮に戦略ロケット部隊を創設するにしても、ＡＳＭやＳＳＭのような大量配備はないだろうしな。
群馬県内の駐屯地で重MATが誤発射したらしいな
弾頭は起爆せずけが人は1人らしいが命に別条はないらしい
ソースはTVのニュース
弾頭は起爆せずけが人は1人らしいが命に別条はないらしい
ソースはTVのニュース
KHIはこれまでに実射で99.5%（だったかな）安全に射撃実施できたと自慢しておったが、
要らぬ作動もしてしまったな＞重MAT
要らぬ作動もしてしまったな＞重MAT
手順間違ってケーブル引っこ抜いたのが原因でいいのかね。
あまり騒ぎになってなかったのは、明らかに退院に非があったからかね。
某MATが落ちた時は大騒ぎだったが。
某MATが落ちた時は大騒ぎだったが。
素人なんだがトリガーじゃなくてケーブル引っこ抜くと
発射されるという意味がよく分からん
発射されるという意味がよく分からん
検査中だったということだから
発射モードにして誘導とかの試験してたけど、ケーブル引っこ抜いたら目標の模擬データが消えて
目標の再捜索モードに入って
発射されちゃったとかじゃないか？
素人の妄想だけど。
発射モードにして誘導とかの試験してたけど、ケーブル引っこ抜いたら目標の模擬データが消えて
目標の再捜索モードに入って
発射されちゃったとかじゃないか？
素人の妄想だけど。
更新予算が通りにくいときは
こういう「事故」がおきればスムーズにすすむお！
こういう「事故」がおきればスムーズにすすむお！
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100422-OYT1T00988.htm
>電気を流して安全装置の作動を確認していたところ急に作動したという。ミサイルは発射機には装てんされていなかった。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100423k0000m040084000c.html
>本来、発射の際には筒状の装置に入れて通電させるが、電流が過大に流れると、本体だけでも飛ぶことがあるという。
>電気を流して安全装置の作動を確認していたところ急に作動したという。ミサイルは発射機には装てんされていなかった。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100423k0000m040084000c.html
>本来、発射の際には筒状の装置に入れて通電させるが、電流が過大に流れると、本体だけでも飛ぶことがあるという。
重MATって31年前の制式化当初から弾頭の改良とかはなされているの？
されてません・・・だからＥＲＡを付けたＴ-80には無力を晒したでしょう・・・
>>171
2発当てたらいいじゃん。
2発当てたらいいじゃん。
同じ戦車に2度当てることはできるでしょう。
でも同じ場所に当てるのは至難。
職人ならなんとかしてくれる！！！・・・だろうか？
でも同じ場所に当てるのは至難。
職人ならなんとかしてくれる！！！・・・だろうか？
175 ：名無し三等兵：2010/04/23(金) 18:42:29 ID:qz6vIQhX
空自が基地防空用にゴールキーパーの導入を考えたのは15年以上前の話
車載型で10台近くの大型車両が必要だった。現代の中国タイプより遥かに巨大なシステムだった。
空幕長が気に入ったらしいが、かなり高額のため導入断念....
車載型で10台近くの大型車両が必要だった。現代の中国タイプより遥かに巨大なシステムだった。
空幕長が気に入ったらしいが、かなり高額のため導入断念....
やっぱ幕長って自分の趣味で装備決められんの？
>>178
タモガミじゃないよ、2007年からだし
タモガミじゃないよ、2007年からだし
巡航ミサイル対策って阻害気球でできないのかな
三次元に高密度に相当数を設置しなけりゃ意味ないっしょ。
空自基地がコイツに取り囲まれてたら萌える
ttp://www.armyrecognition.com/images/stories/europe/germany/weapons/skyshield_35/pictures/Skyshield_35_short_range_air_defence_system_Rheinmetall_German_Germany_001.jpg
ttp://www.armyrecognition.com/images/stories/europe/germany/weapons/skyshield_35/pictures/Skyshield_35_short_range_air_defence_system_Rheinmetall_German_Germany_001.jpg
なんだこれ？ 何処の国？
アドレスから見てドイツっぽいな。
スカイシールド35ミリショートレンジディフェンスシステム・ラインメタルらしい。
戦車砲塔みたいな形してる意味がわからないが。
スカイシールド35ミリショートレンジディフェンスシステム・ラインメタルらしい。
戦車砲塔みたいな形してる意味がわからないが。
これを倒すとアイテムが出てくるのか・・・
188 ：名無し三等兵：2010/04/23(金) 23:53:33 ID:NylKPRjR
考える事はみんな一緒だなw
AHEAD弾とSKYSHIELDは結構前から注目浴びてたよ
登場時期が各国の装備更新期と重なってなかったんでなかなか採用国が出なかったけど、
最近はデンマークで艦載型が、ドイツ陸軍が野戦防空システムの一部として採用しようかって感じで増えてきた
登場時期が各国の装備更新期と重なってなかったんでなかなか採用国が出なかったけど、
最近はデンマークで艦載型が、ドイツ陸軍が野戦防空システムの一部として採用しようかって感じで増えてきた
やっぱなんでも移動式がいいんだわ
AHEAD弾ってコスト的にはどうなんだろう。
即応弾全弾で対空ミサイル数発と同コストってことはないのかな
即応弾全弾で対空ミサイル数発と同コストってことはないのかな
>>189
コメント欄編集ブログなんか貼るなよ
コメント欄編集ブログなんか貼るなよ
私が見た資料は車両式より拠点（基地）防空だから、ということで車両装備は断念して、
基地内数箇所に3～4階建ての建物の屋上にGKを据え付ければ有効であるという奴だったが・・・。
基地内数箇所に3～4階建ての建物の屋上にGKを据え付ければ有効であるという奴だったが・・・。
スルーできないバカはそれ以下
だったら、 >>195 をスルーすればいいのに…
「レスするのも荒らし」ってのは自覚がないケースが多い。
それを考えればバカには一応の注意は必要。
だから本筋から言えば>>197は明らかに筋違いだけど、
>>195のような信者は気違いだから>>197のように粘着するので触れない方がいいのも確か。
それを考えればバカには一応の注意は必要。
だから本筋から言えば>>197は明らかに筋違いだけど、
>>195のような信者は気違いだから>>197のように粘着するので触れない方がいいのも確か。
>>198
反空母厨お疲れ
反空母厨お疲れ
意味不明のレスで荒らすなよ
だから信者は嫌われる
だから信者は嫌われる
信者が暴れるからJSFのブログはタブーって軍板の鉄則を証明してるな
何これ？
これはどう見ても信者が一方的に悪いだろ。
とっとと消えろカス。
これはどう見ても信者が一方的に悪いだろ。
とっとと消えろカス。
アンチだの信者だのはどうでもいい。オブイェクトでもハムスターその他でも、
有用な情報の載っているものは便利に使う
似たような資料は色々と漁れば見つかるだろうが、かなり面倒ｗ
とはいえ、批評したいならコメント欄がよかろう
有用な情報の載っているものは便利に使う
似たような資料は色々と漁れば見つかるだろうが、かなり面倒ｗ
とはいえ、批評したいならコメント欄がよかろう
↑信者が中立の振り
コメント欄はJSFが操作するそうだから問題外だろ
オブイェクトは触れないのが一番
気に入らないレスに信者がすぐ火病をおこす
コメント欄はJSFが操作するそうだから問題外だろ
オブイェクトは触れないのが一番
気に入らないレスに信者がすぐ火病をおこす
全員死ね
日本版レゲンダシステムきますね。
本家レゲンダが今どうなってるのかが気になる
今のロシア海軍の苦しみ具合を見てると自然消滅してそう
今のロシア海軍の苦しみ具合を見てると自然消滅してそう
210 ：アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ ：2010/04/24(土) 16:05:55 ID:???
>209
ELINT衛星のUS-PMは2000年代に入ってからも打ち上げてるけど、
原子炉搭載レーダ衛星のUS-Aは1980年代末から打ち上がってないから
とうの昔にシステムとしては消滅してるっぽ。
ELINT衛星のUS-PMは2000年代に入ってからも打ち上げてるけど、
原子炉搭載レーダ衛星のUS-Aは1980年代末から打ち上がってないから
とうの昔にシステムとしては消滅してるっぽ。
211 ：アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ ：2010/04/24(土) 16:12:15 ID:???
ELINTじゃなくてSIGINTなのか。まぁどっちでもさして変わらん
一方、北はHUMINTでどうにかした
戦闘導術ですねわかります
214 ：名無し三等兵：2010/04/24(土) 20:22:42 ID:5qnVDLwi
空自にスカイシールド売り込みにきたが、トリドンの方がプレゼン良かったと思ったけど....
>>211
へーｗｗ
へーｗｗ
ドゥリトル空襲の時には、迎撃した高射砲の破片が落ちまくって大変だったそうです。
なにしろ、日本初の本土空襲でしたから、民間人も不慣れで色々あったらしい。
まぁ、ゴールキーパーならレーダー照準だから、そんなに無駄玉を落さないだろうけど。
なにしろ、日本初の本土空襲でしたから、民間人も不慣れで色々あったらしい。
まぁ、ゴールキーパーならレーダー照準だから、そんなに無駄玉を落さないだろうけど。
35mmは不可ということでOTOの76mmも候補に上がったけど流れたのう。
OTOマティックみたいなのを見てみたかったのに（笑）。
AAAがVADSとM2しかない現状ではねぇ。
OTOマティックみたいなのを見てみたかったのに（笑）。
AAAがVADSとM2しかない現状ではねぇ。
シナ製の超音速対艦ミサイルといえど76mm以上の砲弾の直撃を食らえばひとたまりもないんじゃない？
SM3で超音速標的体に対する直撃ノウハウは積んできてるんだからそれを速射砲に応用すれば
CIWSやゴールキーバー以上に堅牢な防空体制を敷けるはず。
SM3で超音速標的体に対する直撃ノウハウは積んできてるんだからそれを速射砲に応用すれば
CIWSやゴールキーバー以上に堅牢な防空体制を敷けるはず。
とりあえずCIWSが何なのか学んでから他所でやってくれ。
まだCIWS＝ファランクスだと思っている奴がいるのか。
米国製のCIWSって、米国製のミサイルが飛んできたら、変な指令信号を受け取って 艦橋を打ちまくるなんてことは無いのかね？
同様のレスを他所でも見るけど、同一人物か？
春休みは終わってんだがなあ
エンドレスエイトか？
エンドレスエイトか？
アニオタも勘弁
いまや中の人も中堅より若い世代は結構アニオタだよ。
プレゼンテーションにアニメのイラストを使ったりしてるし。
仕事中はほとんど喋らないソフト系のやつらも休憩室でガンダム話で盛り上がってるし。
プレゼンテーションにアニメのイラストを使ったりしてるし。
仕事中はほとんど喋らないソフト系のやつらも休憩室でガンダム話で盛り上がってるし。
アニメ好きな30代ぐらいは居るがヲタはいないでしょ
「今の停電でビデオのセット駄目になったと思うんで早退します。」とか
イベントや何かの発売日だから繁忙期関係なく休みよこせレベルじゃないと
「今の停電でビデオのセット駄目になったと思うんで早退します。」とか
イベントや何かの発売日だから繁忙期関係なく休みよこせレベルじゃないと
別にアニオタでもなんでもいいけど、>>223みたいにTPOを弁えないのは勘弁
所構わず下ネタを発するオヤジと変わらん
所構わず下ネタを発するオヤジと変わらん
TPOを弁えないのは、マルチしていたアホりことだろ
ｱﾆｵﾀ必至だな
ヲタとオタって何が違うの？
腐臭がするかしないか
>>230
AAM-4とAAM-4改くらいしか違わないんでないかい？
AAM-4とAAM-4改くらいしか違わないんでないかい？
スタンドアローンか否か
F-2とF-16みたいなもんだな
アニヲタ Block 50 Plus とか絶対会いたくないなｗ
アニオタ叩いて悦に浸るのもいいけど、軍オタなんてアニオタよりもよっぽど引かれるってことは自覚しておこうぜ
最近、そこら辺を理解していない奴が増えている
最近、そこら辺を理解していない奴が増えている
そういうコミュニティに近づいてる時点で嫌悪感抱こうがそのせいでゲロ吐こうが自分のせいだろ。
軍オタにしろアニオタにしろマイノリティ意識を忘れるのは良くないことだよね
かくしてこその趣味とは言わんけど自重という言葉は覚えるべき
かくしてこその趣味とは言わんけど自重という言葉は覚えるべき
そのマイノリティの集団の狢の中を闊歩してくるお客さんこそ自重しろよｗ
ここ軍板だろうがｗｗｗ
ここ軍板だろうがｗｗｗ
いやだからそもそも軍板というコミュニティではアニオタはあきらかにマイノリティであるからしてって話をだな・・・
アニオタも軍オタもどちらも気持ち悪いオタだという話だろう、と言ってたはずだが
アニメ関連板で頼まれてもいないのに、唐突に軍事ウンチク語り出すのだけは自重しようぜ
それは自重したほうがいいね。
訓練されたオタほど場の空気は読む気がする。軍事に限らず
他人にヲタだと悟られる時点でプロじゃないね
元ヲタや他カテヲタがかろうじて判るぐらいじゃないと駄目
元ヲタや他カテヲタがかろうじて判るぐらいじゃないと駄目
何この流れ？
またJSF信者が荒らしてるの？
またJSF信者が荒らしてるの？
そろそろ中SAM
中SiAM
駄目だな、どうしても不自然だ
駄目だな、どうしても不自然だ
関係ないけど中ＳＡＭを艦載化したりしないのかなぁ？
まだＳＭ－２の性能が良いかな？
惜しいなぁ・・・中ＳＡＭの艦載化が出来れば糞高いＳＭ－2を買わなくて済むのに。
まだＳＭ－２の性能が良いかな？
惜しいなぁ・・・中ＳＡＭの艦載化が出来れば糞高いＳＭ－2を買わなくて済むのに。
むしろRIM-4が、オカに上がりそうとかなんとか。
国産が検討されているのは何でもござれのFSAMシリーズですね。
各国ASMの寸法ってどこで見れるの？
ASM-1/2/3の寸法が知りたいです。
ASM-1/2/3の寸法が知りたいです。
>>175
陸自のガンタンクを導入すればいいじゃん
陸自のガンタンクを導入すればいいじゃん
中国が開発中の対艦弾道ミサイルて
何で迎撃するの？
何で迎撃するの？
ＳＭ－6
現状だとSM-2BlockIV
2000年ごろにNADと言っていたやつは、
どうやら計画が凍結されたり、色々とあって進んでいない様子
PAC3を艦載化するとかの提案はいくつかあったはずなんだけどね
2000年ごろにNADと言っていたやつは、
どうやら計画が凍結されたり、色々とあって進んでいない様子
PAC3を艦載化するとかの提案はいくつかあったはずなんだけどね
対艦弾道ミサイルって中国はなにがしたいんだろ？
>>259
なんか すんげっ
なんか すんげっ
サンパウロ…
262 ：名無し三等兵：2010/04/29(木) 10:05:17 ID:Nc1ILS0i
>>261
ある意味一番沈めやすい空母だなｗ
ある意味一番沈めやすい空母だなｗ
>>250
中SAMって射程距離どうなの？
中SAMって射程距離どうなの？
265 ：名無し三等兵：2010/04/29(木) 12:00:44 ID:j71hysRD
PAMの開発が中止になったみたい。試験で外れて
改修するとコストアップになるんでアウトだと。
レーザー誘導迫が使えるからいいのかもね。
改修するとコストアップになるんでアウトだと。
レーザー誘導迫が使えるからいいのかもね。
>>250
まずRIM-4蹴ってまでESSMにするような米兵器ｽｷｰの海自を説得できるかどうかだな。
まずRIM-4蹴ってまでESSMにするような米兵器ｽｷｰの海自を説得できるかどうかだな。
>>262
ずいぶん小さいなｗ
ずいぶん小さいなｗ
>>266
海自は第七艦隊の一部だから無理だろ
海自は第七艦隊の一部だから無理だろ
>>259
潜水艦と魚雷の技術が向上してきた今となっては何の意味もなさない図だけどな。
潜水艦と魚雷の技術が向上してきた今となっては何の意味もなさない図だけどな。
272 ：名無し三等兵：2010/04/29(木) 17:08:25 ID:KJwA273V
ﾒﾘｹﾝ以上に豊富な実戦データ持ってる国ないしなあ
>>274
イスラエルは湾岸戦争以降の空中戦はないはず
イスラエルは湾岸戦争以降の空中戦はないはず
>>268
っていうか戦時の補給を考えたらミサイル共通化しないとやってられない。本土の倉庫工場爆撃されたら後はただの浮かぶ箱とかﾅﾆｿﾚ
理想を言えばESSMもRIM4も両方とも運用できて普段搭載してるのはRIM4ってのが一番ではあったけどな。
っていうか戦時の補給を考えたらミサイル共通化しないとやってられない。本土の倉庫工場爆撃されたら後はただの浮かぶ箱とかﾅﾆｿﾚ
理想を言えばESSMもRIM4も両方とも運用できて普段搭載してるのはRIM4ってのが一番ではあったけどな。
ESSMってもうラ国してたっけ？補給を考えれば自国生産(自国開発)の方がよくないか？
中SAM補完が実現すれば陸海でRIM-4を共通化できてコスト的にも良くなるし
…まさかまさか中SAM補完がSLAMRAAMになったりしてｗ…
中SAM補完が実現すれば陸海でRIM-4を共通化できてコスト的にも良くなるし
…まさかまさか中SAM補完がSLAMRAAMになったりしてｗ…
>>259
ところが米海軍のサイトだとその数字であってる。
ところが米海軍のサイトだとその数字であってる。
>>277
ミサイルの製造規模：日本＜アメリカ
だし。
戦争になると日本列島は最前線だから工場も弾薬保管庫も爆撃受けまくるし。
その点後方のアメリカ大陸に備蓄してある分は比較的安全だからね。生産設備も。
あと平時からの備蓄量も桁が違うので、本土が爆撃受けるような大戦争でなくても、
融通してもらえると色々と都合がいい。
自国生産、自国開発の良い点はむしろ自国の環境に合わせて性能を最適化できるとか
アメリカ製兵器を使う国と戦争になったときに相手はこちらの兵器のスペックを知らないから
情報戦上有利とか、そんな感じじゃないかな。
ミサイルの製造規模：日本＜アメリカ
だし。
戦争になると日本列島は最前線だから工場も弾薬保管庫も爆撃受けまくるし。
その点後方のアメリカ大陸に備蓄してある分は比較的安全だからね。生産設備も。
あと平時からの備蓄量も桁が違うので、本土が爆撃受けるような大戦争でなくても、
融通してもらえると色々と都合がいい。
自国生産、自国開発の良い点はむしろ自国の環境に合わせて性能を最適化できるとか
アメリカ製兵器を使う国と戦争になったときに相手はこちらの兵器のスペックを知らないから
情報戦上有利とか、そんな感じじゃないかな。
>自国生産、自国開発の良い点
あとアメリカが味方じゃない場合もなｗ
あとアメリカが味方じゃない場合もなｗ
ハープーンってもう時代遅れだよね
中国あたりにももう性能的に並ばれてるでしょ
アメさんは次世代対艦ミサイルの開発してないのかね
中国あたりにももう性能的に並ばれてるでしょ
アメさんは次世代対艦ミサイルの開発してないのかね
>>281
JSOW-ERで代替する計画みたいだな。
JSOW-ERで代替する計画みたいだな。
>VLSから発射できる長射程SSM
タクティカルトマホークじゃ不満なんだろうか？まだ高価すぎるんか？
妄想なんじゃが、トマホークの低速が問題ならステルス性の向上と
アフターバーナー付けて、終末突入時のみ吹かせばどうじゃろ？
タクティカルトマホークじゃ不満なんだろうか？まだ高価すぎるんか？
妄想なんじゃが、トマホークの低速が問題ならステルス性の向上と
アフターバーナー付けて、終末突入時のみ吹かせばどうじゃろ？
リバーナーよりも終末時にジェットを切り離してロケットエンジン駆動にしたほうが速度でそうだ。
それシズラーじゃないですかやだー！
時代は砲撃ですよ砲撃！
GPS誘導砲弾なら当たるさ！
GPS誘導砲弾なら当たるさ！
つまりミサイルに砲身を装着して終末誘導時に砲撃しまくるんですね。
衛星軌道上からの精密誘導爆撃なら回避不可能だろう。
落下スピードは優にマッハを超えるだろうし。
落下スピードは優にマッハを超えるだろうし。
ところで中国の対艦弾道弾の終末は誘導式らしいが、耐熱耐圧レドームとかシーカーってでき得る物なのか？
大気圏に再突入してある程度減速したら、耐熱殻捨てちゃうとか？
やっぱ多弾頭なのかな？
警戒レベル【高】であれば、巡航ミサイルを打ち落とす事はできる。
同じ目標へ同時に5発以上。複数目標に同時攻撃。となるともうアウト！
同じ目標へ同時に5発以上。複数目標に同時攻撃。となるともうアウト！
っ ステルス攻撃機
地対地ミサイルってやっぱり日本に配備するなら内陸になるの？
レールガンなら本土に配備したまま朝鮮半島や中国大陸の一部が射程圏内に収まるらしいぜ
ブルが作ったスーパーガンの改良型だろJK
>>296
日本の生産拠点を戦争早期に潰せるのは、米帝だけじゃん。
日本の生産拠点を戦争早期に潰せるのは、米帝だけじゃん。
>>281
そもそも価格やサイズを考えなければソ連製大型SSMに到底叶わない代物だがｗ＞ハープーン
>>284
わざわざ研究済みのVLハープーンを採用しないって事は
全く新しい標準対艦ミサイルを作ろうって事じゃないか？
そもそも価格やサイズを考えなければソ連製大型SSMに到底叶わない代物だがｗ＞ハープーン
>>284
わざわざ研究済みのVLハープーンを採用しないって事は
全く新しい標準対艦ミサイルを作ろうって事じゃないか？
末端のプロ市民は純粋に良心で平和運動をやってるつもりの奴がほとんどだと思うが
上の方は違うだろうが
上の方は違うだろうが
団塊以降は「平和を願って権力と闘う俺様ｶｺｲｲ」だからな
米標的ミサイル迎撃は困難 日米共同開発中の新型ＳＭ３
ttp://www.47news.jp/CN/201005/CN2010050201000555.html
ttp://www.47news.jp/CN/201005/CN2010050201000555.html
308 ：アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ ：2010/05/03(月) 09:21:22 ID:???
「迎撃が困難なことが２日分かった」って、元からSM-3の迎撃対象は長距離弾道弾じゃなくて
戦域弾道弾とか中距離弾道弾じゃなかったっけ？
戦域弾道弾とか中距離弾道弾じゃなかったっけ？
SM-3を仕分けするための下準備だろ
こうやって情弱世論を形作る所から連中の作戦は始まっている
民主-マスゴミ枢軸翼賛体制は日本の防衛骨抜き化だけは真剣だからな
こうやって情弱世論を形作る所から連中の作戦は始まっている
民主-マスゴミ枢軸翼賛体制は日本の防衛骨抜き化だけは真剣だからな
アメリカ本土を狙うミサイル迎撃となるとSM-3では能力不足
なのは最初から分っていたはず。
だから「KEI」が有る訳だし。
日本にKEIを配備するかどうかだね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Kinetic_Energy_Interceptor
なのは最初から分っていたはず。
だから「KEI」が有る訳だし。
日本にKEIを配備するかどうかだね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Kinetic_Energy_Interceptor
防御型兵器（笑）
巡航ミサイル配備した方が数倍マシ
巡航ミサイル配備した方が数倍マシ
>>312
THHHDとは何が違うの？
THHHDとは何が違うの？
>>313
はいはいｗ
はいはいｗ
とにかく日本には、攻撃装備ではなく防御に金を使わせる。戦略なのさ
使い道の無い高価なものに金を使わせる
コンクリート そして インチキこども手当 そして MD ２２DDH
コンクリート そして インチキこども手当 そして MD ２２DDH
くやしかったら半角使えよ
>>312
北朝鮮の上空で打ち落とせば問題ない。
北朝鮮の上空で打ち落とせば問題ない。
打ち上がる前にぶっ壊せばいいじゃんもう
>>323
お前、頭いいな！
お前、頭いいな！
ばっかだな。ぶっ壊される前に撃てばいいじゃん。
もう堂々巡りだなｗ
開戦の引き鉄として撃てばいい
アメリカが開発中の航空機搭載型の高出力レーザーは
上昇中のミサイルを遠距離より焼き落とすってコンセプトだったな
上昇中のミサイルを遠距離より焼き落とすってコンセプトだったな
ABLですね。
いつになったら、対地ミサイルを充実させるんだよ？
売国政治屋の所為で、対地兵器の開発と調達が疎かになっている。
売国政治屋の所為で、対地兵器の開発と調達が疎かになっている。
PAC3形態になってもミサイル自体はPAC2弾を使用可能なの？
対航空機とか対巡航ミサイルとか考えたら射程が短くなるのは困ると思うんだが
対航空機とか対巡航ミサイルとか考えたら射程が短くなるのは困ると思うんだが
１つのLSに混載は無理。
PAC2と3で別のLSに分けるなら可。
PAC2と3で別のLSに分けるなら可。
もうテロへの脅威 って強烈なわけなんだから
アタッシュケース型の核爆弾とか日本も開発すりゃいいのにな
衛星にもレーダーにも映らんし、持ってるだけで抑止力だよ
敵対国の貧乏人に、一億も渡せば残された家族の為に喜んで死ぬだろうよ
反政組織にプレゼントするだけでもいい。もちろんバレんよう経由経由で
アタッシュケース型の核爆弾とか日本も開発すりゃいいのにな
衛星にもレーダーにも映らんし、持ってるだけで抑止力だよ
敵対国の貧乏人に、一億も渡せば残された家族の為に喜んで死ぬだろうよ
反政組織にプレゼントするだけでもいい。もちろんバレんよう経由経由で
ここは映画じゃなく現実ですよ。
しかもマルチ
339 ：名無し三等兵：2010/05/06(木) 16:12:36 ID:x4NC4Jtd
KEIって、SLBM/IRBMクラスだぜこれ。
改そうりゅう級に六発ほど積むのはありかも。
弾道ミサイルの迎撃です！！
改そうりゅう級に六発ほど積むのはありかも。
弾道ミサイルの迎撃です！！
>>317
KEIは中止
KEIは中止
何でメテオールはアムラームサイズになっちゃったんだろうね？
日本みたいにスパローサイズで作った方が、高性能のミサイルが作れるのに。
日本みたいにスパローサイズで作った方が、高性能のミサイルが作れるのに。
343 ：名無し三等兵：2010/05/07(金) 01:50:45 ID:T9QW6mr5
id出し忘れました
IDなんていらんねん。
>>345
特撮板でやってろ
特撮板でやってろ
>>347
日本がバカみたいじゃんｗ
日本がバカみたいじゃんｗ
とりあえず中国の空母を300km位離れたアウトレンジから1発で
沈める超音速の艦隊艦ミサイルか魚雷か地対艦ミサイル開発して
沈める超音速の艦隊艦ミサイルか魚雷か地対艦ミサイル開発して
XASM-3の情報出ないなぁ
ケロロさん待ちかな
ケロロさん待ちかな
ケロロって何？
軍曹
無縁仏
ケロロ軍曹の作者って軍オタなの？
ガノタ
>>342
メテオールってミーティアの事？
メテオールってミーティアの事？
誘導弾絡みでググれば必ずケロロが上の方に居ると思うんだ
ケロロはロッキードの人だよ
ロッキードなんて無かった
ｵﾏｴﾗやさしいな
http://www.youtube.com/watch?v=NDAPENy2gCw
この動画で96式多目的誘導弾撃つ予定だったのに
本日は雲が低くなっているので射手から目標が出来ないとか
言ってるけど有事にこうなったらどうするの？96式は撤退？
この動画で96式多目的誘導弾撃つ予定だったのに
本日は雲が低くなっているので射手から目標が出来ないとか
言ってるけど有事にこうなったらどうするの？96式は撤退？
そうだよ
>>362
またか
またか
だったらやめちまえよ総火演なんて
国民の自衛隊への理解を得られなくなります＞＜
スパイは会場に来るな
身元と国籍の調査ぐらいしろ
身元と国籍の調査ぐらいしろ
会場に直接スパイが来なくても他の来客の口から漏れるだろ、別に悪気は無くても
むしろスパイにはVIPパス発行して升席で観覧してもらえ
なーんか96MPMSバカ高いからケチって撃たなかっただけ？と思ったのは俺だけか？ｗ
あと、いつもながら弾速の1番遅い64MATが1番盛り上がるってのがなんとも…ｗ
あと、いつもながら弾速の1番遅い64MATが1番盛り上がるってのがなんとも…ｗ
光ファイバーミサイルって、弾体自体は安く済むっていうのが売りの一つだったんじゃ・・・
データ量が多い割りに軽量ってのならわかるが、ファイバーケーブルで安くなるってのは聞いたこと無い
（誘導弾にしては）安い
訓練用の安いミサイルはないの？
>>375
シム 実射は光ファイバーの回収も含めて面倒なのさ
シム 実射は光ファイバーの回収も含めて面倒なのさ
だから最初から無線にしておけばよかったものを
>>377
つ新中多
つ新中多
中距離多目的誘導弾は●●式付かないのか結局・・・なんか最近こういう装備多くて書くとき面倒だよ
>>365 >>371
バカじゃないの？日本にいる駐在武官は皆見てるのに。
まあ、総火演で96マルチ「だけ」打てなくなるのはもう近年のお約束。あと、01LMATもダイブモードを諦めることが多い。
要するに、天候が崩れると、IIRのコントラスト不足でトップアタックできなくなる。
これは間接的に陸自自身が認めているんだよね。
＞http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/19/jizen/honbun/05.pdf
＞陸上自衛隊の９６式多目的誘導弾システムは、誘導弾システムの地上装置により直接認識することができない目標に対する
＞射撃能力の不足、命中精度が初期の目標情報の精度に依存すること、また、システムの情報処理能力の不足といった問題点が
＞存在する…
まあ、これは「将来ネットワーク型…」の研究予算をもらうための「方便」とはいえ、さほど旧式化したわけでもない装備が
ここまであからさまに酷評されるのは珍しい。
現実には、>>362のように、「直接認識することができない」どころか、「ちょっと雲が出てきた」だけでもう使えない。
64・79・87が平気で撃ってるのに。それでいて1セット当たり20億円もする。
96MPMSは明らかな「失敗作」なんだよ。アメリカなら試験で落とされるか、もしくはGAOに一刀両断されて終わりだろう。
近年の調達数を見ても歴然。H13年に6セット調達して以降、先細る一方。H14～H22の9年間の調達数はわずか12セット。
H18以降は全て1セットのみ。採用から16年経つが、配備完了したのは教育所要のほか4Dと5B、NAの3部隊だけ。
この調子じゃ、全国に行き渡るのに軽くあと30年はかかるなｗ で、それを待てず、すでに本州AT隊は解隊されまくり。
全国的に見ればとても「戦力」とは言えない段階で調達打ち切りだろう。89FVや87AAW、96自走迫、アパッチなどと同じ。
あとは年に一度の晴れ舞台、総火演で頑張るしかないが、あいにく、夏の富士の裾野は、毎年のように天候が急変するｗ
予算もないのに、高価なオモチャばかり欲しがって予算を食い潰し、途中で結局調達打ち切り。リプレースされなかった
部隊は放置もしくは純減。これの繰り返しじゃないか。ここ数十年、いったいどれだけの基幹装備が切り捨てられたことか。
バカじゃないの？日本にいる駐在武官は皆見てるのに。
まあ、総火演で96マルチ「だけ」打てなくなるのはもう近年のお約束。あと、01LMATもダイブモードを諦めることが多い。
要するに、天候が崩れると、IIRのコントラスト不足でトップアタックできなくなる。
これは間接的に陸自自身が認めているんだよね。
＞http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/19/jizen/honbun/05.pdf
＞陸上自衛隊の９６式多目的誘導弾システムは、誘導弾システムの地上装置により直接認識することができない目標に対する
＞射撃能力の不足、命中精度が初期の目標情報の精度に依存すること、また、システムの情報処理能力の不足といった問題点が
＞存在する…
まあ、これは「将来ネットワーク型…」の研究予算をもらうための「方便」とはいえ、さほど旧式化したわけでもない装備が
ここまであからさまに酷評されるのは珍しい。
現実には、>>362のように、「直接認識することができない」どころか、「ちょっと雲が出てきた」だけでもう使えない。
64・79・87が平気で撃ってるのに。それでいて1セット当たり20億円もする。
96MPMSは明らかな「失敗作」なんだよ。アメリカなら試験で落とされるか、もしくはGAOに一刀両断されて終わりだろう。
近年の調達数を見ても歴然。H13年に6セット調達して以降、先細る一方。H14～H22の9年間の調達数はわずか12セット。
H18以降は全て1セットのみ。採用から16年経つが、配備完了したのは教育所要のほか4Dと5B、NAの3部隊だけ。
この調子じゃ、全国に行き渡るのに軽くあと30年はかかるなｗ で、それを待てず、すでに本州AT隊は解隊されまくり。
全国的に見ればとても「戦力」とは言えない段階で調達打ち切りだろう。89FVや87AAW、96自走迫、アパッチなどと同じ。
あとは年に一度の晴れ舞台、総火演で頑張るしかないが、あいにく、夏の富士の裾野は、毎年のように天候が急変するｗ
予算もないのに、高価なオモチャばかり欲しがって予算を食い潰し、途中で結局調達打ち切り。リプレースされなかった
部隊は放置もしくは純減。これの繰り返しじゃないか。ここ数十年、いったいどれだけの基幹装備が切り捨てられたことか。
>>382
連接の問題？
いやいや、>>362を見ても、双眼鏡で覗けば見えてるじゃんｗどんより曇ってるわけでもなく、晴れ間すら出てる。
それすら撃てないってのは何なのよｗ
>>381「直接認識することができない目標に対する…」というより、「双眼鏡で見える目標に対する」射撃能力すらない。
MPMSは、FOから座標情報をもらって初期はINSで飛ぶんだろ？
そして飛翔中にIIRを見ながら射手がタッチパネルで最終ロックオンするんだろ？
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/hum/hum3.html
総火演ならどうせ見世物だから、座標情報をもらって撃てばいいじゃないか。
でも撃たないのは、INSの情報だけだと「初期の目標情報の精度に依存する」から当たらない可能性が高い、と。
逆にいえば、MPMSはLOALしかできない＝発射前にロックオンできない＝直接標準できない。
総火演なら目標を何らかの熱源にすればいいのに、とも思うが、総火演やってる最中に、目標地区に人がノコノコ行って
熱源の準備をするのは危ない、ということか？
どっちにせよ、実戦ではこれ以上に使えない。連接の問題？それ以前の話だろ。直接標準できず、
>>362の天気及び状況ですら使えない。これを致命的欠陥と言わずして何なんだ。
こんなものに何百億も費やし…89FV、87AAW、アパッチらも…
こんなことばかりやってるから、基幹装備が削られていく一方なんだ。
連接の問題？
いやいや、>>362を見ても、双眼鏡で覗けば見えてるじゃんｗどんより曇ってるわけでもなく、晴れ間すら出てる。
それすら撃てないってのは何なのよｗ
>>381「直接認識することができない目標に対する…」というより、「双眼鏡で見える目標に対する」射撃能力すらない。
MPMSは、FOから座標情報をもらって初期はINSで飛ぶんだろ？
そして飛翔中にIIRを見ながら射手がタッチパネルで最終ロックオンするんだろ？
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/hum/hum3.html
総火演ならどうせ見世物だから、座標情報をもらって撃てばいいじゃないか。
でも撃たないのは、INSの情報だけだと「初期の目標情報の精度に依存する」から当たらない可能性が高い、と。
逆にいえば、MPMSはLOALしかできない＝発射前にロックオンできない＝直接標準できない。
総火演なら目標を何らかの熱源にすればいいのに、とも思うが、総火演やってる最中に、目標地区に人がノコノコ行って
熱源の準備をするのは危ない、ということか？
どっちにせよ、実戦ではこれ以上に使えない。連接の問題？それ以前の話だろ。直接標準できず、
>>362の天気及び状況ですら使えない。これを致命的欠陥と言わずして何なんだ。
こんなものに何百億も費やし…89FV、87AAW、アパッチらも…
こんなことばかりやってるから、基幹装備が削られていく一方なんだ。
日本も、ミーティアやフムラームみたいなラムジェットAAMを開発しろよ。
最近朝は寒いが今日は暖かいな
熱源が見える範囲にでかいのがひとつあるが・・・
さてコーヒーでも飲むか
熱源が見える範囲にでかいのがひとつあるが・・・
さてコーヒーでも飲むか
∧＿∧
( ´･ω･) 自作自演で暖めたお茶でよければ皆様どうぞ
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
( ´･ω･) 自作自演で暖めたお茶でよければ皆様どうぞ
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
頂きます 旦
>>385
＞総火演なら目標を何らかの熱源にすればいいのに、とも思うが、総火演やってる最中に、
＞目標地区に人がノコノコ行って 熱源の準備をするのは危ない、ということか？
01式なんかを例にすれば、コントラスト得やすくするために、普通に熱源設置してますな。
なんつーか、基本退役装備な64や、ほぼ後継がきまってる79、87ならバンバン射耗しても
いいけど、96や01は、理由つけては（ｒｙなんじゃないかと邪推したくなるけど。
ま、システムとして96MPMSが高くついたのは、誰も否定できないけど、98FVや87AWが
少数調達になったのとは背景が違うし、AH-64Dもまた、背景がちがうからなー。
＞総火演なら目標を何らかの熱源にすればいいのに、とも思うが、総火演やってる最中に、
＞目標地区に人がノコノコ行って 熱源の準備をするのは危ない、ということか？
01式なんかを例にすれば、コントラスト得やすくするために、普通に熱源設置してますな。
なんつーか、基本退役装備な64や、ほぼ後継がきまってる79、87ならバンバン射耗しても
いいけど、96や01は、理由つけては（ｒｙなんじゃないかと邪推したくなるけど。
ま、システムとして96MPMSが高くついたのは、誰も否定できないけど、98FVや87AWが
少数調達になったのとは背景が違うし、AH-64Dもまた、背景がちがうからなー。
96式が1セット20億で中多だと7セット分なんだよな
96式は本当金食い虫やでぇ
96式は本当金食い虫やでぇ
>>392
あと、96式は、SSM的な運用が望まれてるからね。
LCACに対して交戦性有りとか。
>>393
というか、陸自の予算は常にあとまわし～
さらに予算削減や定数減が効いてるね。
>>394
富士ガッコの中の人に言わせても、
「戦車だけに使うなんてもったいない。」
「上陸用舟艇を沈めて、まとめて数両と輸送手段を奪う！」
だそうで。
確かに、一般の対戦車隊に装備するシステムでは無い罠。
あと、96式は、SSM的な運用が望まれてるからね。
LCACに対して交戦性有りとか。
>>393
というか、陸自の予算は常にあとまわし～
さらに予算削減や定数減が効いてるね。
>>394
富士ガッコの中の人に言わせても、
「戦車だけに使うなんてもったいない。」
「上陸用舟艇を沈めて、まとめて数両と輸送手段を奪う！」
だそうで。
確かに、一般の対戦車隊に装備するシステムでは無い罠。
>>395
>「上陸用舟艇を沈めて、まとめて数両と輸送手段を奪う！」
雲・霧に弱い？と言うのは改良型が必要ですね。
と言うのが将来ネットワーク誘導弾の方向なのでしょうか。
交換比で考えると、揚陸艦・輸送船、輸送機・ヘリ、LCACを叩く、のがお得でしょうね
攻勢正面で、受けて立って戦闘機・戦車・攻撃ヘリと交戦するのは、？？
>「上陸用舟艇を沈めて、まとめて数両と輸送手段を奪う！」
雲・霧に弱い？と言うのは改良型が必要ですね。
と言うのが将来ネットワーク誘導弾の方向なのでしょうか。
交換比で考えると、揚陸艦・輸送船、輸送機・ヘリ、LCACを叩く、のがお得でしょうね
攻勢正面で、受けて立って戦闘機・戦車・攻撃ヘリと交戦するのは、？？
結局、96式MPMSはガラパゴス化した日本の基準だから制式化されただけで、
採用された無かったポリフェムやEFOGMよりも実際の性能というか実用性自体は下だったというオチ・・・
世界で唯一実用化！の正体なんてこんなもんんか・・・
採用された無かったポリフェムやEFOGMよりも実際の性能というか実用性自体は下だったというオチ・・・
世界で唯一実用化！の正体なんてこんなもんんか・・・
なんだか、96式を腐したいだけのひとがいるのかな・・・
>>395
というか、MPMSでようやく師団直属の部隊に相応しい射程と能力の装備になったというか・・・
というか、MPMSでようやく師団直属の部隊に相応しい射程と能力の装備になったというか・・・
ていうか日本は国産兵器の性能に関しては過少申告しかしないってだけ
総火演だってアレはもう欺瞞の一種で、実際の戦闘なら余裕で射撃可能
国産の偵察衛星だってホントは分解能10cmクラスなのに、公称じゃ1mとか言っちゃってるのとか有名だろ
総火演だってアレはもう欺瞞の一種で、実際の戦闘なら余裕で射撃可能
国産の偵察衛星だってホントは分解能10cmクラスなのに、公称じゃ1mとか言っちゃってるのとか有名だろ
>>400
砲兵のレンジとシステムだもんねぇ。
まぁ、dragoner氏のblogの中多のところとか見ると、一応96も単発型にして、
より下位の部隊でも扱えるようにする計画があったみたいだけど、中多に
なったようだね。
砲兵のレンジとシステムだもんねぇ。
まぁ、dragoner氏のblogの中多のところとか見ると、一応96も単発型にして、
より下位の部隊でも扱えるようにする計画があったみたいだけど、中多に
なったようだね。
中多はコンテナキャニスター型に出来なかったんだろうか
ヘルファイアの地上設置型とかもあるけど、歩兵が傾向すんには面倒そうなんだよなアレ
ヘルファイアの地上設置型とかもあるけど、歩兵が傾向すんには面倒そうなんだよなアレ
64式対戦車誘導弾が、いまだに元気に飛ぶことも、実は驚きだけどなぁ。
＞総火演
最後の方に納入されたものなのだろうけど。
＞総火演
最後の方に納入されたものなのだろうけど。
発射機は80年まで生産だっけ
弾はいつまで生産してたんだろうか・・・
つうか、新73式に搭載する為の器材とかわざわざ新たに作ったのかとか・・・
弾はいつまで生産してたんだろうか・・・
つうか、新73式に搭載する為の器材とかわざわざ新たに作ったのかとか・・・
407 ：名無し三等兵：2010/05/09(日) 12:13:35 ID:lHmM8ZKA
>>401
おまえの脳内妄想はもういいよ。
おまえの脳内妄想はもういいよ。
国産装備が優秀過ぎる件
96は実際のシーケンスと総火演でのやり方が違いそうだしな
というかあの手の一般向けショーは安全重視でちょっとしたことでも
延期や中止は普通じゃね
海外でも割と良くあると思うが
延期や中止は普通じゃね
海外でも割と良くあると思うが
96は１セットが高いし賞味期限が近くも無い弾を使いたくないだけとか？
>>411の言うように兵器としての性能の問題じゃなくて安全規則の問題でしょ。
総火演じゃあFFOSもまともに飛ばせない等かなりの制限があるっぽい。
静内駐屯地での地対空誘導弾訓練も悪天候で中止してるし同じことかと…
総火演じゃあFFOSもまともに飛ばせない等かなりの制限があるっぽい。
静内駐屯地での地対空誘導弾訓練も悪天候で中止してるし同じことかと…
MPMSは豪雨や濃霧では使えないと聞いたことはあるけども。
どこで聞いたんだい？
友人の友人の友人が言ってたみたいです。
濃霧や豪雨だと、敵さんも上陸や侵攻に制約があるっちゃあるからね。
気象条件による制約は、国産兵器に限らず適用される部分があるから、
しょうがないっちゃ、しょうがない。
レーザー誘導系だって、降雪の際は微妙だったりするよ。
気象条件による制約は、国産兵器に限らず適用される部分があるから、
しょうがないっちゃ、しょうがない。
レーザー誘導系だって、降雪の際は微妙だったりするよ。
というか96の動画見て思ってたんだが実際に発射してる動画の方
あっちも十分雲量あるよな
あっちも十分雲量あるよな
>>413
安全規則って、何の制限？ちゃんと撃ってる年もあるんだから、違いは天候条件以外あり得ない。
で、雲の高さに左右される制限事項って、いったい何なの？
「本日は雲が低くなっており、視程不良のため目標（照準の間違い？）ができないため」中止したんだろ？
しかも、視程不良とはいいながら、所々日も差してるのに。
明らかに、「兵器としての性能の問題」以外の何物でもないと思うが？
まあ>>419の言うように、雲の量よりは高さが問題なのかもしれんが。どっちにせよ情けない話だ。
各国の駐在武官が見守る目前で、毎年のように射撃中止ばかり。失態を晒し続けているのは紛れもない事実。
安全規則って、何の制限？ちゃんと撃ってる年もあるんだから、違いは天候条件以外あり得ない。
で、雲の高さに左右される制限事項って、いったい何なの？
「本日は雲が低くなっており、視程不良のため目標（照準の間違い？）ができないため」中止したんだろ？
しかも、視程不良とはいいながら、所々日も差してるのに。
明らかに、「兵器としての性能の問題」以外の何物でもないと思うが？
まあ>>419の言うように、雲の量よりは高さが問題なのかもしれんが。どっちにせよ情けない話だ。
各国の駐在武官が見守る目前で、毎年のように射撃中止ばかり。失態を晒し続けているのは紛れもない事実。
節約してるだけじゃないの？
今後の国産兵器至上主義の皆様の苦しい反論予想：
「天候を理由にしてわざと射撃中止にし、諸外国を油断させる高等戦術なんだよ。それに気付かないとはｗ」
「天候を理由にしてわざと射撃中止にし、諸外国を油断させる高等戦術なんだよ。それに気付かないとはｗ」
「本日は雲が低くなっており、視程不良のため目標（照準の間違い？）ができないため」中止したんだろ？
しかも、視程不良とはいいながら、所々日も差してるのに。
↓
射撃しないことを決めた時点では視界不良だったのだろう
本番で多少天気が改善したとしても関係ない
こんなのどのイベントでも良くあることだ
明らかに、「兵器としての性能の問題」以外の何物でもないと思うが？
↓
そう思うならそうなんだろ
おまえの中ではな
しかも、視程不良とはいいながら、所々日も差してるのに。
↓
射撃しないことを決めた時点では視界不良だったのだろう
本番で多少天気が改善したとしても関係ない
こんなのどのイベントでも良くあることだ
明らかに、「兵器としての性能の問題」以外の何物でもないと思うが？
↓
そう思うならそうなんだろ
おまえの中ではな
>>413
＞悪天候で中止
あれで悪天候なの？ｗ 64・79・87は普通に撃ってるじゃん。
>>412
＞96は１セットが高いし
まさに、それこそが失敗作たる所以。
年にたった一度の、国民への最大の広報の機会にすら撃てない。
88SSMなど、レンジ等の関係で撃つのが不可能なものなら仕方がない。
でも、96の場合はそうではない。
だから、ちゃんと毎年予定に組まれている。
それでも、ちょっと雲がかかっただけで撃てなくなる。
これを欠陥と言わずして何なんだ。
>>423
＞射撃しないことを決めた時点
うん、イベントだから、当然全ての兵器について、ある時点でGO・NO GOの判断はするだろうね。
航空爆撃展示なんかもそうだね。
で、同じ気象条件で、64・79・87にはGO判定が出た。
ご自慢の「世界唯一の光ファイバーATM」だけは落第した。そういうこと。
＞どのイベントでも良くあることだ
良かったね、たかがイベントで。実戦でなくてホントによかった。
＞悪天候で中止
あれで悪天候なの？ｗ 64・79・87は普通に撃ってるじゃん。
>>412
＞96は１セットが高いし
まさに、それこそが失敗作たる所以。
年にたった一度の、国民への最大の広報の機会にすら撃てない。
88SSMなど、レンジ等の関係で撃つのが不可能なものなら仕方がない。
でも、96の場合はそうではない。
だから、ちゃんと毎年予定に組まれている。
それでも、ちょっと雲がかかっただけで撃てなくなる。
これを欠陥と言わずして何なんだ。
>>423
＞射撃しないことを決めた時点
うん、イベントだから、当然全ての兵器について、ある時点でGO・NO GOの判断はするだろうね。
航空爆撃展示なんかもそうだね。
で、同じ気象条件で、64・79・87にはGO判定が出た。
ご自慢の「世界唯一の光ファイバーATM」だけは落第した。そういうこと。
＞どのイベントでも良くあることだ
良かったね、たかがイベントで。実戦でなくてホントによかった。
創価園をなんだと思っているのやら・・・
で、どうしたいんだ？もっと高性能なのを所望してるんだよな？
つまり>>424が言いたいのは
64･79･87は安いうえに天候にかかわらず撃てる優秀な兵器だけど96はどっからどう見ても失敗作だってこと？
64･79･87は安いうえに天候にかかわらず撃てる優秀な兵器だけど96はどっからどう見ても失敗作だってこと？
内陸に配置して水際防衛するのは日本独自らしいけど
各国はどうしてるのかね？
各国はどうしてるのかね？
イギリスくらいしか条件似たような国ないから比較できるところが…
台湾はサイズと距離的にいきなり全土が火の海になるしなあ
台湾はサイズと距離的にいきなり全土が火の海になるしなあ
雨だろうと曇りだろうと発射試験はやるし、動画の程度なら問題はないかと思う。演習ならいくらでも手を加えられるし。
それよりも公式発表の中止理由が必ずしも事実ではない点は注意しておく必要がある。
リハーサルで不具合があると、どんな理由であれ本番が中止されることもあるからね。
あと、訓練用も含めて弾が少ないというのもあると思う。
発射機なしで部隊なんて言えないので、予算が厳しいときは弾で調整されることになる。
さすがに実弾も減らすわけにはいかないだろうから、訓練用が削られるだろう。
正直理由なんていくらでも考えられるし、それも単一とは限らないわけで、まあ肩の力抜いて楽しもうぜ。
それよりも公式発表の中止理由が必ずしも事実ではない点は注意しておく必要がある。
リハーサルで不具合があると、どんな理由であれ本番が中止されることもあるからね。
あと、訓練用も含めて弾が少ないというのもあると思う。
発射機なしで部隊なんて言えないので、予算が厳しいときは弾で調整されることになる。
さすがに実弾も減らすわけにはいかないだろうから、訓練用が削られるだろう。
正直理由なんていくらでも考えられるし、それも単一とは限らないわけで、まあ肩の力抜いて楽しもうぜ。
海外にも総火演みたいな行事ってあるの？
youtubeで映像見せてくれ
youtubeで映像見せてくれ
>>430
イギリスは対岸で戦うことしか考えてないじゃん
イギリスは対岸で戦うことしか考えてないじゃん
>>425
本来の目的は、お手本動作を見せることでの教育だね。
最近は広報目的の方が勝ってる部分があるけど。
>>426
国産装備を腐したいだけでしょ。
AH-64はラ国だけど。
>>429
そもそも、そういう誘導弾があまり無かった希ガス。
北欧の方だと、地上発射型のヘルファイアとか使ってた記憶があるけど。
本来の目的は、お手本動作を見せることでの教育だね。
最近は広報目的の方が勝ってる部分があるけど。
>>426
国産装備を腐したいだけでしょ。
AH-64はラ国だけど。
>>429
そもそも、そういう誘導弾があまり無かった希ガス。
北欧の方だと、地上発射型のヘルファイアとか使ってた記憶があるけど。
米軍が開発してなかったっけ
コンテナみたいなヤツをヘリで運ぶの
コンテナみたいなヤツをヘリで運ぶの
>435
NLOS-LSならば、単価が高い、命中率が（ｒｙ、航法システムが（ｒｙ、とかで、陸軍側では
ほぼキャンセル確定だったはず。
LCSの対地攻撃用装備も視野に入ってたらしく、海軍で継続があるかも、というところ。
NLOS-LSならば、単価が高い、命中率が（ｒｙ、航法システムが（ｒｙ、とかで、陸軍側では
ほぼキャンセル確定だったはず。
LCSの対地攻撃用装備も視野に入ってたらしく、海軍で継続があるかも、というところ。
そういえば総火演で96式MPMSを展示発射しない年よりした年のほうが多くないか？
去年も似た天候だったが撃ってなかったか？
去年も似た天候だったが撃ってなかったか？
別の理由があるんだろう。
439 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2010/05/09(日) 21:54:47 ID:??? BE:343980678-2BP(3200)
つか総火演って、一日だけではないからなぁ。
一般に見てるのは予行の場合が多い。
一般に見てるのは予行の場合が多い。
国産装備無謬論
韓国産装備無謬論
小日本産装備誤謬論
小日本産装備誤謬論
96は実際の射撃ではFOの観測に基づいてやるから
総火演のはそもそもやり方が違うパフォーマンスだしねぇ
その条件で一般参加のイベントでの絶対安全を満たせない天候がどうでもあんま関係ないと思うが
総火演のはそもそもやり方が違うパフォーマンスだしねぇ
その条件で一般参加のイベントでの絶対安全を満たせない天候がどうでもあんま関係ないと思うが
六四式誘導弾無謬論
64式ってすごい遅いのね
観客にも見えるからそら盛り上がるわｗ
観客にも見えるからそら盛り上がるわｗ
新幹線と同じくらいかちょっと速いくらいの飛翔速度だからなぁ
92式地雷処理ロケットもでっかくて遅いから大人気
職人手誘導無謬論
>>434
スウェーデンだとペンギンを地上発射型にしたヤツをトラックの荷台からランチしてる
スウェーデンだとペンギンを地上発射型にしたヤツをトラックの荷台からランチしてる
きっと各国の軍隊には、～職人っているんだろうなぁ。
62式職人とか、L85職人とか。
62式職人とか、L85職人とか。
>>447
似てるからな
似てるからな
訂正：
ペンギンだけじゃなくNSMもか。ペンギンは6連装らしいけど
スウェーデンの開発したやつだとRBS-15をフィンランドとクロアチアがトラック積載型にしてる。
ペンギンだけじゃなくNSMもか。ペンギンは6連装らしいけど
スウェーデンの開発したやつだとRBS-15をフィンランドとクロアチアがトラック積載型にしてる。
ああ、88式SSMと違って文字通りの沿岸砲兵でしかない連中な
ピンポイントで核爆雷をぶち込むルル職人の妙技をご覧あれ！
美味そうなまぐろが浮いてきますよ！！
美味そうなまぐろが浮いてきますよ！！
何で防衛省、国内防衛産業、自衛隊は、
国産装備の性能を過少申告するの？
正直に申告して、周辺諸国に警戒感を持たれたり、
財務省に「高性能なら少数で十分だね。」と定数を減らされるのを嫌っての事だろうか？
国産装備の性能を過少申告するの？
正直に申告して、周辺諸国に警戒感を持たれたり、
財務省に「高性能なら少数で十分だね。」と定数を減らされるのを嫌っての事だろうか？
別に過少申告してる訳じゃない、実態が不明なだけだ。
ライセンス生産品のスペックでも非公表にしてたりするし。
明らかに小さく言ってるのもあるけどな
>>461
例えば？
例えば？
多目的誘導弾とは別に沿岸に置く対戦車対舟艇誘導弾を作ったらいいんでないの？
軽MATの上位版
軽MATの上位版
>>462
潜水艦の潜行深度とか
潜水艦の潜行深度とか
MPMSも公称よりかなり射程が長かったはず
AIM-7Mの射程も他国に比べると短くなかった？ｗ
>>464
防衛省は、潜水艦の潜行深度なんか公表して無いよ。
防衛省は、潜水艦の潜行深度なんか公表して無いよ。
他国は兵器のスペックを公表する時に多少なりともセールストークが入るけど日本は入らないし書いてるのが役人だからじゃね？
国内にアホが多かったからな
>>467
250ｍとか言われてるんじゃなかったっけ？
250ｍとか言われてるんじゃなかったっけ？
護衛艦はめんどいから全部30ノット
>>470 外野の推定だろ。
>>472
てかいつの間にか言われてたことだがな
てかいつの間にか言われてたことだがな
474 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2010/05/10(月) 21:08:47 ID:??? BE:147420364-2BP(3200)
潜水艦は電池を全部直列につなぐと70ノットでかっ飛んでいくそうだ。
まるでミニ四駆だね。
明らかにこの手のハッタリもあるけどね。
まるでミニ四駆だね。
明らかにこの手のハッタリもあるけどね。
64式MATも、総火演とか不特定多数に見られるところじゃ敢えて速度落としてるだけだしな
>>470
ちょっとスレ違いだが、250mはだいぶ控えめな値
使用している高張力鋼を比べると、
ロサンゼルス級(HY80) 公称潜行深度457m
シーウルフ級(HY100) 公称潜行深度610m
ヴァージニア級(HY80) 公称潜行深度250m
そうりゅう型(NS80,NS110併用) 公称潜行深度250m？
高張力鋼の性能
550Mpa HY80
690Mpa HY100
785Mpa NS80
890Mpa HY130
1078Mpa NS110
ちょっとスレ違いだが、250mはだいぶ控えめな値
使用している高張力鋼を比べると、
ロサンゼルス級(HY80) 公称潜行深度457m
シーウルフ級(HY100) 公称潜行深度610m
ヴァージニア級(HY80) 公称潜行深度250m
そうりゅう型(NS80,NS110併用) 公称潜行深度250m？
高張力鋼の性能
550Mpa HY80
690Mpa HY100
785Mpa NS80
890Mpa HY130
1078Mpa NS110
>>475
んなことしたら回路焼けるかモーターかシャフトが壊れないか？
んなことしたら回路焼けるかモーターかシャフトが壊れないか？
>>479 正にネタにマジレスだな。
>>477
どーやって速度おとすねだよ・・・。
どーやって速度おとすねだよ・・・。
ていうか自衛隊はサイズや速度以外で公称値なんて出さない
>>478
材料と潜行能力は必ずしも相関しない
ただ言えるのは、高強度の材料があれば
設計の自由度が上がるのだろうな、という事ぐらい
数字はどこのソース？fasでこんな感じだけどさ
＞official: "greater than 800 feet"
ttp://www.fas.org/programs/ssp/man/uswpns/navy/submarines/ssn688_la.html
＞Official: "greater than 800 feet"
ttp://www.fas.org/programs/ssp/man/uswpns/navy/submarines/ssn21_seawolf.html
材料と潜行能力は必ずしも相関しない
ただ言えるのは、高強度の材料があれば
設計の自由度が上がるのだろうな、という事ぐらい
数字はどこのソース？fasでこんな感じだけどさ
＞official: "greater than 800 feet"
ttp://www.fas.org/programs/ssp/man/uswpns/navy/submarines/ssn688_la.html
＞Official: "greater than 800 feet"
ttp://www.fas.org/programs/ssp/man/uswpns/navy/submarines/ssn21_seawolf.html
>>484
おそらく>>478にあるロス級とシーウルフ級の公称潜航深度は
そこにロス級の「Actual: 1475 feet [450 meters] collapse depth」と
シーウルフ級の「Actual: About 1600 feet」だと思う
それにしてもJaneってシーウルフの潜航深度をより深く見積もってるなｗ
おそらく>>478にあるロス級とシーウルフ級の公称潜航深度は
そこにロス級の「Actual: 1475 feet [450 meters] collapse depth」と
シーウルフ級の「Actual: About 1600 feet」だと思う
それにしてもJaneってシーウルフの潜航深度をより深く見積もってるなｗ
まさに 外道！
>>487
何を言ってるんだ？w
何を言ってるんだ？w
>>489
PDFにつき注意
「NS110鋼の研究について」
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/d/e/doramarine/528fb682b5882f85.pdf
ttp://www.mod.go.jp/trdi/research/gaibuhyouka/pdf/NS110.pdf
PDFにつき注意
「NS110鋼の研究について」
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/d/e/doramarine/528fb682b5882f85.pdf
ttp://www.mod.go.jp/trdi/research/gaibuhyouka/pdf/NS110.pdf
確かにNS110同士とNS110とNS80の溶接だと後者が良い結果が出るようだな
そこの資料読めば分かるけど、NS110を使う主目的の一つは潜行深度を増やす為なのは明らか。
そこの資料読めば分かるけど、NS110を使う主目的の一つは船体を小型化する為なのは明らか。
そこの資料読まなくても分かるけど、このスレで続ける話題じゃないのは明らか。
中多はあと何セット必要？
良いと言うまで調達継続
先生！軽MATはアメリカ並になってきたので
他に回したいんですが30億あったらどこに回したらいいですか！
他に回したいんですが30億あったらどこに回したらいいですか！
みずぽ「福祉」
靴と靴下
地デジ対応テレビ
コピー用紙と消しゴムと中SAM
セーター
ルーピーズ「外国人の皆様に」
ラムジェットAAMは、次期F-XとF-XXとFS-Xが決まるまで、
様子見なんだろうか？
今AAMを開発して、AAM-4みたいに運用できる機種が限られるという状況はいただけないもんね。
様子見なんだろうか？
今AAMを開発して、AAM-4みたいに運用できる機種が限られるという状況はいただけないもんね。
>495
74&87式を全部代替するまで
>497
62&64の完全更新に投入
74&87式を全部代替するまで
>497
62&64の完全更新に投入
人手が足りねーっつーか初めて採用する種類のエンジンなんだから
ＡＳＭへの搭載で経験知見積んでからＡＡＭ版の開発始めるだろＪＫ
ＡＳＭへの搭載で経験知見積んでからＡＡＭ版の開発始めるだろＪＫ
ラムジェットＡＡＭて射程がレーダー距離よりも、先に行き過ぎるので
開発しないのかな。
ＡＡＭ４の射程て実は1.5倍ぐらいあるんじゃないの。
開発しないのかな。
ＡＡＭ４の射程て実は1.5倍ぐらいあるんじゃないの。
509 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 17:55:58 ID:QxGv3tSm
>>508
そりゃ、対面で撃てばそういう事になるけど、実際は戦術的に有利な「追っかけ」
に成る訳だし。
100ｋｍ先の射程でマッハ1で逃げる飛行機をマッハ2.5のミサイルが追っかけます
。その間、戦闘機が加速も回避もしないとして、ミサイルが実際に飛ぶ距離は何ｋｍ
でしょう。ってな問題。
そりゃ、対面で撃てばそういう事になるけど、実際は戦術的に有利な「追っかけ」
に成る訳だし。
100ｋｍ先の射程でマッハ1で逃げる飛行機をマッハ2.5のミサイルが追っかけます
。その間、戦闘機が加速も回避もしないとして、ミサイルが実際に飛ぶ距離は何ｋｍ
でしょう。ってな問題。
AAMも中間誘導を僚機やAWACSができるようなネットワーク誘導弾にしないのかなぁ…？
あれ？中間誘導できなかったっけ？
AWACSは知らないけど僚機はできたってどっかで見た気がする・・・
AWACSは知らないけど僚機はできたってどっかで見た気がする・・・
AAM-4は僚機に中間誘導を引き継げるとMissile&Armsで説明されてた
将来的には双方向データリンクで、
ミサイル自体が友軍ネットワークに参加するようになるのかな
将来的には双方向データリンクで、
ミサイル自体が友軍ネットワークに参加するようになるのかな
ラムジェット式対戦車ミサイルって実用化出来ないのかな？
できないことは無いだろうが、運動エネルギーミサイルにでもするつもりかね？
>>512
AAM-4改では何も言及されてない
AAM-4改では何も言及されてない
誘導方式は無印も改も同じだけどな
シーカーの改良がメインでしょ。
>>512
できるんだ！㌧。
友軍ネットワークって3軍統合とかされるのかな？
P-1で捕らえた敵機に駆けつけてきたF-15がAAM-4を最大射程で撃って
中間誘導をP-1が引き継ぐ…なんて時代にはならんだろなぁ。
できるんだ！㌧。
友軍ネットワークって3軍統合とかされるのかな？
P-1で捕らえた敵機に駆けつけてきたF-15がAAM-4を最大射程で撃って
中間誘導をP-1が引き継ぐ…なんて時代にはならんだろなぁ。
あ
め
AGMとARMとACMの開発はまだか？
政府は仕事しろ。
国民の民意をちゃんと反映しろ。
政府は仕事しろ。
国民の民意をちゃんと反映しろ。
>>516
無印は機械式電探で、改はアクティブフェーズドアレイ電探だよ。
無印は機械式電探で、改はアクティブフェーズドアレイ電探だよ。
AAM-4は民生品を多様しているから何年かに一度の割合で
構成部品の見直しを図る必要がある（1999制式化→2009AAM-4改）
今回のAAM-4改もミサイルの性能アップと同時に構成部品の見直しの意味もある
AAM-4のラムジェット化があるとすれば次のAAM-4の見直し時期に合せて開発するのではないか（2019くらいに制式化？）
構成部品の見直しを図る必要がある（1999制式化→2009AAM-4改）
今回のAAM-4改もミサイルの性能アップと同時に構成部品の見直しの意味もある
AAM-4のラムジェット化があるとすれば次のAAM-4の見直し時期に合せて開発するのではないか（2019くらいに制式化？）
軽装甲機動車みたいに制式化しないほうが良かったんじゃないの。
COTSも部品が切れたり試験項目が多かったりでトータルではそこまで安くならないらしいからなぁ
だけどまあ、COTSを言い訳にして絶え間ない性能向上を図れるということでわ
マジレスするとミサイルのレーダーで目標が見えるほど近づいたらもう中間誘導は要らない
>>528自分もすぐそれであちゃー！と思ったんだが、
AESAのレーダー波を絞るか、広域を見るか、ECM対策をAAMがやるより発射母機にやらせた方が
終端誘導も有利にならないか？とか考えてみたり
…こじつけたが無理あるなｗｗｗｗｗ
AESAのレーダー波を絞るか、広域を見るか、ECM対策をAAMがやるより発射母機にやらせた方が
終端誘導も有利にならないか？とか考えてみたり
…こじつけたが無理あるなｗｗｗｗｗ
それをTVMって言うんだよ。
テレビミサイル
>>529
まず、AWACSが大まかな敵機の位置を示してくれるから
そっちに向かってラムジェット型射程200kmAAMを撃つ
最初は初期データだけ
発射母機はAWACSによる敵機の位置データをある程度送り続ける
しかし敵機は遥か彼方、あるいは低RCSで発射母機のレーダーにとってはどこいるのかさっぱり
AWACSのデータは更新頻度が低く、敵機がどれか、あるいはどの脅威点が
次の探知機会にどの脅威点になったかの連続性も悪いが
とにかくそれで誘導しつつ、AAMのAESAは全力でそっちの方に絞った電波を飛ばす
AAMのAESAにも脅威点らしきものが探知されたら、本当にそれが脅威物体なのかどうかを
接近しつつAESAの探知範囲を広げて再確認する。IFFなども含まれる
その作業を、母機との交信も含めて行う
最後、それが敵機であるとはっきり分かったらAAMは突っ込んで行くまでだ！
_________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
何か無駄な確認作業が含まれている気がするｗ
発射母機との交信は専用送信機を使うか、機首レーダーに指令誘導波を混ぜるか？
まず、AWACSが大まかな敵機の位置を示してくれるから
そっちに向かってラムジェット型射程200kmAAMを撃つ
最初は初期データだけ
発射母機はAWACSによる敵機の位置データをある程度送り続ける
しかし敵機は遥か彼方、あるいは低RCSで発射母機のレーダーにとってはどこいるのかさっぱり
AWACSのデータは更新頻度が低く、敵機がどれか、あるいはどの脅威点が
次の探知機会にどの脅威点になったかの連続性も悪いが
とにかくそれで誘導しつつ、AAMのAESAは全力でそっちの方に絞った電波を飛ばす
AAMのAESAにも脅威点らしきものが探知されたら、本当にそれが脅威物体なのかどうかを
接近しつつAESAの探知範囲を広げて再確認する。IFFなども含まれる
その作業を、母機との交信も含めて行う
最後、それが敵機であるとはっきり分かったらAAMは突っ込んで行くまでだ！
_________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
何か無駄な確認作業が含まれている気がするｗ
発射母機との交信は専用送信機を使うか、機首レーダーに指令誘導波を混ぜるか？
ってか中射程AAMの終末ってレーダー誘導のがいいのか？
ロシア以外では見かけないけど、中間慣性+データリンク・終末赤外線画像誘導ってどうよ？
そりゃステルス機は赤外線対策もしてるけど、ステルス機同士の戦闘では
終末アクティブレーダー誘導より終末赤外線画像誘導の方が委員ｼﾞｬﾏｲｶ？と思うんだが。
ロシア以外では見かけないけど、中間慣性+データリンク・終末赤外線画像誘導ってどうよ？
そりゃステルス機は赤外線対策もしてるけど、ステルス機同士の戦闘では
終末アクティブレーダー誘導より終末赤外線画像誘導の方が委員ｼﾞｬﾏｲｶ？と思うんだが。
ロシアのR-77T（中距離）
フランスのMICA-IR（中距離）
アメリカのAIM-9X Block II（短距離）
くらいか、中間慣性+データリンク・終末赤外線画像誘導は
（NCADEもあるけどあれは…）
フランスのMICA-IR（中距離）
アメリカのAIM-9X Block II（短距離）
くらいか、中間慣性+データリンク・終末赤外線画像誘導は
（NCADEもあるけどあれは…）
>>534
ロシアはアーチャーはもちろん、アペックスにもアラモにも終末赤外線誘導がある。
ロシアはアーチャーはもちろん、アペックスにもアラモにも終末赤外線誘導がある。
AAMのAESAだってビームを絞れば探知距離で60kmは行く
ごめんアペックスは>>536に載ってなかったか
でもこれもデータリンクは無さそうね
でもこれもデータリンクは無さそうね
AAM-4にデータリンク機能が実装されるという噂はこのスレでもちらほら聞いたけど
実際はそんなこと無いようだな。
この世で最初にミサイルにデータリンクが実装されることになるのはAMRAAM-Dか。
実際はそんなこと無いようだな。
この世で最初にミサイルにデータリンクが実装されることになるのはAMRAAM-Dか。
なるよ
ウォールアイの時代からデータリンクを搭載したミサイルは有るよ。
言い方がまずかったか
× データリンク
○ C4I
× データリンク
○ C4I
C4Iは、特定の機能を指した言葉じゃないな。
547 ：名無し三等兵：2010/05/16(日) 08:41:17 ID:wo+epSmw
AAM-4のSAM化の話はどうなったのだろう？
AAMを地上発射形に転用すると運動エネルギーの問題で射程が大幅に縮まるから
最初から地上発射形のSAMを開発したほうがいい気がする。
最初から地上発射形のSAMを開発したほうがいい気がする。
っ ブースター
551 ：名無し三等兵：2010/05/16(日) 17:41:47 ID:IKSB7W82
次の事前の政策評価に載ってくるかな
AAM-4の陸上発射型
以前どっかで読んだうろ覚えだけど
たしか、プラットホームは既に決まってて
社内試験等も結構やっているらしいとか
AAM-4の陸上発射型
以前どっかで読んだうろ覚えだけど
たしか、プラットホームは既に決まってて
社内試験等も結構やっているらしいとか
アベンジャーパクった次はSLAMRAAMパクるのか
つうか短SAM改IIあるんだが、どこの辺り埋めんの？
マジで中SAMとのハイローミックスで広域防空なの？
マジで中SAMとのハイローミックスで広域防空なの？
中SAMと短SAMの間を埋めるための新しい縦深の一角の誕生である・・・と思いたいが、
正式化するにしても中SAMの補完って位置だろうな。
正式化するにしても中SAMの補完って位置だろうな。
MBTの更新もままならない陸自が１００億円の中SAMを導入するのもおかしな話だろう。
順番が逆じゃね？
順番が逆じゃね？
開発順がそうなんだから別に逆とは言わないな。
558 ：剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU ：2010/05/16(日) 20:09:43 ID:??? BE:49140342-2BP(3200)
忠サムの性能（射程）が良すぎたとか。
すでに忠サムの中身はAAM-4だとか
射程が長いだけでね。だからホーククラスでいいから安くとか。
すでに忠サムの中身はAAM-4だとか
射程が長いだけでね。だからホーククラスでいいから安くとか。
日本語でおｋ
もう中SAMはRIM-4陸上型で代替して、
中SAM自身はは射程延長して長SAMとして復活、
PAC-3の補完または代替といこうｼﾞｬﾏｲｶ。
中SAM自身はは射程延長して長SAMとして復活、
PAC-3の補完または代替といこうｼﾞｬﾏｲｶ。
【社会】「渋谷ナイキパーク」計画、反対運動で立ち往生 - 東京
562 ：名無し三等兵：2010/05/17(月) 07:25:39 ID:LXaUeMWE
渋谷にナイキの基地を作るとな
デサントきてくれ
adidesで十分
パークだから三菱の営業拠点だろ
566 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 10:33:34 ID:zy8P8Pb4
空自は、PAC3（+THAAD？）で対弾道弾専門部隊化
陸自にPAC2が担っている広域防空を移管（中SAM）
陸自は広域+師団防空（RIM-4陸上型）を担当
陸自にPAC2が担っている広域防空を移管（中SAM）
陸自は広域+師団防空（RIM-4陸上型）を担当
567 ：ロボット三等兵：2010/05/20(木) 10:54:23 ID:CuPPw4LN
こんなややこすぃ部隊改変を伴うのを止めて、新たに宇宙防衛部隊を作り
4隊体制にしたほうが早くないか？
4隊体制にしたほうが早くないか？
いっそタイタンを配備してタイタンの戦いを。
ゴールドに塗ってゴールドタイタンにするのも可
ゴールドに塗ってゴールドタイタンにするのも可
BF2142(ゲーム)にそんな兵器があったなー。
いつの間にか習志野空挺が4個師団まで増員されていて
空自輸送部隊を巻き込んで空挺自衛隊として独立してだな
空自輸送部隊を巻き込んで空挺自衛隊として独立してだな
いやいやここは特務自衛隊を編成してスーパーＸの量産を一つw
573 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 18:42:15 ID:/2f0Fo1p
>>566
海自のSM3だの艦隊防空のこともわすれないであげてください
海自のSM3だの艦隊防空のこともわすれないであげてください
ペトリと中SAMが統合運用されるかもしれない
今の陸空わかれての防空運用は無駄が多いから統合だと官邸懇談会で財務省がプレゼンやったみたい
今の陸空わかれての防空運用は無駄が多いから統合だと官邸懇談会で財務省がプレゼンやったみたい
ねえ、そうなるとホークはどうなるの…
ところで
出歯亀マンの研究がちょうど現用あたりのロケットモータだった件
出歯亀マンの研究がちょうど現用あたりのロケットモータだった件
>>574
ソ連ばりに防空軍でも作ろうとしてるのか、財務省
ソ連ばりに防空軍でも作ろうとしてるのか、財務省
次は戦略ロケット軍ですね、わかります。
>>579
ついでに戦術ロケット軍なんてどうだろう？
ついでに戦術ロケット軍なんてどうだろう？
>>567
それこそ空軍の管轄でいいだろ。
宇宙空間って言うんだし、空と宇宙を担当でいいだろ。
まあ当分の間は偵察衛星とか衛星の管理だけだろうけどな。
そのうち宇宙に人が進出するようになれば軍事宇宙基地や航宙戦闘機なんか登場して、
地上の空軍力は陸軍に移管になるかもね。
さらに未来になれば陸、海、空軍を統合した惑星防衛軍と宇宙空間権益保持のための宇宙防衛軍に分かれるよ。きっと。
それこそ空軍の管轄でいいだろ。
宇宙空間って言うんだし、空と宇宙を担当でいいだろ。
まあ当分の間は偵察衛星とか衛星の管理だけだろうけどな。
そのうち宇宙に人が進出するようになれば軍事宇宙基地や航宙戦闘機なんか登場して、
地上の空軍力は陸軍に移管になるかもね。
さらに未来になれば陸、海、空軍を統合した惑星防衛軍と宇宙空間権益保持のための宇宙防衛軍に分かれるよ。きっと。
582 ：ロボット三等兵：2010/05/21(金) 13:40:21 ID:84GJUpfo
>>575
対地ロケットに改造しようぜ
対地ロケットに改造しようぜ
イランF-14を模してF-15に搭載。
586 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 20:02:43 ID:qBmfr+oz
ロシアが、新型地対空ミサイル・S-500 を開発しており、2012 年にロールアウトする予定だと報じられている。
射程 600km、同時 10 目標の交戦が可能で、巡航ミサイルと弾道ミサイルの迎撃が可能という話。
(Forecast International 2010/5/17)
射程 600km、同時 10 目標の交戦が可能で、巡航ミサイルと弾道ミサイルの迎撃が可能という話。
(Forecast International 2010/5/17)
射程600kmとかはっきりいって無駄だと思うんだが…
ロシア式に考えるとミサイルサイト数を減らせると言う利点があるから有意義である。
迎撃ミサイルは時間が勝負だろう、射程は二の次。
準中距離弾道弾ぐらいの弾体スケールになりそうだ……
レーダーとかどうすんだろ？
射程が600kmもあると超水平線もいいとこでAWACSですらここまで長距離での探知は難しいはず
射程が600kmもあると超水平線もいいとこでAWACSですらここまで長距離での探知は難しいはず
広いロシア本土で使うんだから脆弱な防空ミサイルランチャを国境近くに置かなくても良くなったのだ！
ロシアはアホみたいな規模のOTHレーダーサイトとかあったような
ロシアの射程700kmの対艦ミサイルは
今でもフル活用できるのかな。
今でもフル活用できるのかな。
冷戦後もレゲンダを維持していたとは思えないから無理くさい。
>>595
いろいろと規模が大きすぎるってことで後継の射程は2～300ｋｍぐらいらしい
いろいろと規模が大きすぎるってことで後継の射程は2～300ｋｍぐらいらしい
>>594
ICBM警戒用のデカいレーダーって航空機も映るのかな？
ICBM警戒用のデカいレーダーって航空機も映るのかな？
周波数次第では。
空自のレーダーサイトってなんであんなに使ってる器材がバラバラなの？
何について言ってるかわからないが、たぶん一括更新しないからさ。
更新の間隔が長く感じるから、バラバラに感じるだけﾆﾀﾞ。
さすがに本当の一括更新はできねえﾆﾀﾞし。。。
さすがに本当の一括更新はできねえﾆﾀﾞし。。。
すべてが均一に同じ役割というわけでもないから
J/FPS-20ってJ/FPS-2の改良型でおｋ？
>>604
導入時期が同じかJ/FPS-2より前だから違うんじゃない?
導入時期が同じかJ/FPS-2より前だから違うんじゃない?
>604
J/FPS-20はAN/FPS-20のラ国で捜索レーダー
J/FPS-2は3次元レーダー
だと思うが
J/FPS-20はAN/FPS-20のラ国で捜索レーダー
J/FPS-2は3次元レーダー
だと思うが
で、恐ろしい事にFPS-2以上に古いレーダー(FPS-6/FPS-20)がまだ4サイト、FPS-2も7サイトある
>>607
それらはJ/FPS-7で更新されるってあったけど、6はどこいった？
それらはJ/FPS-7で更新されるってあったけど、6はどこいった？
>609
J/FPS-7はJ/FPS-4の間違いだよな?
J/FPS-7はJ/FPS-4の間違いだよな?
J/FPS-6はあるよ。どんなレーダーか知らんけど。
612 ：アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ ：2010/05/25(火) 13:52:08 ID:???
>610
いんや、今月号の軍事研究で「FPS-2と20は今後後継となるJ/FPS-7に
順次更新される予定。J/FPS-7の詳細は分からん」とある。
J/FPS-6は東芝がなんか作ってるみたいだけど、全然情報無いね。自衛隊装備年鑑あたりには載ってるのかな？
いんや、今月号の軍事研究で「FPS-2と20は今後後継となるJ/FPS-7に
順次更新される予定。J/FPS-7の詳細は分からん」とある。
J/FPS-6は東芝がなんか作ってるみたいだけど、全然情報無いね。自衛隊装備年鑑あたりには載ってるのかな？
東芝のJ/FPS-6は廉価型で、J/FPS-7はメルコで3や5のような超高性能レーダーって感じか
614 ：アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ ：2010/05/25(火) 17:19:15 ID:???
そいや今月の軍事研究のレーダサイトの写真、Wikipediaから引っ張ってきてるんだよな。
なんかとコモンズとかあの手のライセンスはえらいわかりにくいんだが、ちゃんと出典書いてるから問題ないのかな。
なんかとコモンズとかあの手のライセンスはえらいわかりにくいんだが、ちゃんと出典書いてるから問題ないのかな。
あそこに載ってた久米島の新設レーダー運用局舎だけど、覆土薄くね？
つうかもっと地下に埋めた方がよくね？
つうかもっと地下に埋めた方がよくね？
古い順に 6とか20→1→2→3→4→5 と来て、6は被るから次は7って事か。
FPS-6は東芝が補修を受注しているが、新規契約の記録がない。
レーダースレにも情報があがってないので>616の通りかもしれん。
それにしても省や技本の随契にも載らずに新規開発できるの?
3改、5以外は全て4を調達する噂があった気もするけど…
レーダースレにも情報があがってないので>616の通りかもしれん。
それにしても省や技本の随契にも載らずに新規開発できるの?
3改、5以外は全て4を調達する噂があった気もするけど…
明るい日本の未来
それは 兵器の輸出 にかかっている。
それは 兵器の輸出 にかかっている。
>>161-162
陸自：ミサイル誤発射、原因は隊員のミス 群馬・高崎
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20100528k0000m040059000c.html
陸自：ミサイル誤発射、原因は隊員のミス 群馬・高崎
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20100528k0000m040059000c.html
単純なミスが重なってか、、人為ミスというよりシステム的な問題だな
なんでもシステム的とか言えば、賢く見えると思ってんのか
うむ。「実質的」とならんで厨房御用達だな
「実質的」を枕詞に、個々の事象を縦横無尽に解釈されてたまらん
「実質的」を枕詞に、個々の事象を縦横無尽に解釈されてたまらん
81式短SAMのキャニスター型の写真が見たいです。
日本でミサイル所持するのって銃刀法に違反するの？
でもミサイルって銃でも刀でもないよな
でもミサイルって銃でも刀でもないよな
626 ：ヾ(。・∀・。)ノ ◆1NItiRenhw ：2010/05/28(金) 22:26:30 ID:???
>>623
灰汁禁中の偉い人からの伝言をお届けしまふ
217 名前：アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ 投稿日：10/05/28 22:21 ID:aq9xrhjQ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1270645221/
ここの>623に今月の防衛技術ジャーナルの表紙に写真が載ってるって教えてやってくれ。
ttp://www.defense-tech.or.jp/03/index_03.html
これじゃあちっちゃくてよく見えないが…
灰汁禁中の偉い人からの伝言をお届けしまふ
217 名前：アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ 投稿日：10/05/28 22:21 ID:aq9xrhjQ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1270645221/
ここの>623に今月の防衛技術ジャーナルの表紙に写真が載ってるって教えてやってくれ。
ttp://www.defense-tech.or.jp/03/index_03.html
これじゃあちっちゃくてよく見えないが…
同じ写真だけど…
tp://blogs.yahoo.co.jp/kazuya840124/40393068.html
tp://blogs.yahoo.co.jp/kazuya840124/40393068.html
>>627
SSM-1改は中SAMと同じ車体を使うのか。
SSM-1改は中SAMと同じ車体を使うのか。
赤外線誘導の爆弾は配備されてるんですかね？
短SAM改Ⅱのプラットフォームは高機動車っていう話じゃなかったっけ？
高機動車を使うのは空自
短SAMって結構大きいけど、高機動者に乗せられるのか？
高機動車タイプは発射機を旋回させる機構がないからコンパクト。
96式多目的誘導弾システムみたいな感じ。
96式多目的誘導弾システムみたいな感じ。
いいかげん81式と称するのをやめたらいいのに。
>>636
財務省対策だから仕方ない。
財務省対策だから仕方ない。
前に見た基地防空用？とかいうやつは斜めに撃ち出す発射装置だったけど、
VLでもなく旋回機構もないのではどうやって使うつもりなんだろう。
VLでもなく旋回機構もないのではどうやって使うつもりなんだろう。
ベースの高機動車を旋回させればええやん。
＞高機動車タイプは発射機を旋回させる機構がない
そもそもこれってどこから出た話?
そもそもこれってどこから出た話?
中距離多目的誘導弾も高機動車から発射できるけど旋回はできるのかね
あれ発射機自体はかなり小さいから近SAMみたいにできるのかな
あれ発射機自体はかなり小さいから近SAMみたいにできるのかな
あれで旋回できないとどうしようも無いだろ・・・
徒歩携行用の発射機と人員を同一車両に積むスペースあるんだろうかアレ
それとも予備弾搭載車両とセットでそっちの人員もセットで考えるんかな？
徒歩携行用の発射機と人員を同一車両に積むスペースあるんだろうかアレ
それとも予備弾搭載車両とセットでそっちの人員もセットで考えるんかな？
>638
高機動車タイプなら、重点警戒区域に指向した事前配置で対応じゃないか
高機動車タイプなら、重点警戒区域に指向した事前配置で対応じゃないか
短SAM改Ⅱでは発射機一輌に搭載できる弾数は増えるんだろうか
巡航ミサイルや誘導弾に対するCIWS用途として使うなら、即応弾の数が
4発じゃ少なすぎだよね 後、素早く弾を補充できる仕組み作りも
巡航ミサイルや誘導弾に対するCIWS用途として使うなら、即応弾の数が
4発じゃ少なすぎだよね 後、素早く弾を補充できる仕組み作りも
>>646
発射機2台で8発あれば何とかなるんじゃないかな
発射機2台で8発あれば何とかなるんじゃないかな
>645
PDFのイラストでみた携行発射機は
センサ
□
三 脚---射撃コンソール?
なイラストだったので意外と上部のセンサと枠が取り外し可能で、
それに三脚を載せただけではないかと推測。
コンソールは近SAMと同じ分離運用可能に見える。
PDFのイラストでみた携行発射機は
センサ
□
三 脚---射撃コンソール?
なイラストだったので意外と上部のセンサと枠が取り外し可能で、
それに三脚を載せただけではないかと推測。
コンソールは近SAMと同じ分離運用可能に見える。
>>649
事後評価とかの参考図って、たいてい研究試作に入るときくらいのすごく古いポンチ絵だから
あまり最終的な形状の参考にはならないというｗ
あの単発発射機も、弾を一点で支えるような構造は見た目にも危なっかしくてそうはならないんじゃないかな。
なんか撃ったら弾が明後日の方向を向いた上に発射機が後ろに倒れそうだ。
事後評価とかの参考図って、たいてい研究試作に入るときくらいのすごく古いポンチ絵だから
あまり最終的な形状の参考にはならないというｗ
あの単発発射機も、弾を一点で支えるような構造は見た目にも危なっかしくてそうはならないんじゃないかな。
なんか撃ったら弾が明後日の方向を向いた上に発射機が後ろに倒れそうだ。
あの携行発射機はスウェーデンの沿岸砲兵が使ってるヘルファイアの発射機にクリソツ
>発射機がランチャーになりイメージが大きく変わりました。
アホだろ（ｗ
アホだろ（ｗ
ASM3ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://www.stylebubble.co.uk/.a/6a00e5508e95a988330120a4f4e0ec970b-popup
http://www.stylebubble.co.uk/.a/6a00e5508e95a988330120a4f4e0ec970b-popup
保存した
意味わからん
>>653
ｳｨﾙｽ？ なんか動作が変だぞ
ｳｨﾙｽ？ なんか動作が変だぞ
短SAM改２、高機動車から撃てると言う事は反動弱いね。
ひょっとしてコールドローンチかな？
ひょっとしてコールドローンチかな？
物理的に考えれば、レールランチよりコールドランチの方が反動大きくなるが。
コールドローンチと対になるのはホットローンチだろ。
レールランチャーでコールドローンチは無いだろうが
コンテナ兼ランチャーなら、ホットもコールドもある。
重MATや軽MATはホットだが、中MATはコールド。
反動はどっちだから大きいとは言えん。
レールランチャーでコールドローンチは無いだろうが
コンテナ兼ランチャーなら、ホットもコールドもある。
重MATや軽MATはホットだが、中MATはコールド。
反動はどっちだから大きいとは言えん。
ホットローンチだと反動無いんじゃないの？
ランチャーの端部が閉塞されてればもちろんあるだろうが。
ランチャーの端部が閉塞されてればもちろんあるだろうが。
>>660
コールドだってランチャーの端部は閉塞されてないものは反動無いですよ。
コールドだってランチャーの端部は閉塞されてないものは反動無いですよ。
おそらく皆用語の意味を理解していないのだと思う。
ホットとコールドという分け方では反動の大小は言えない。これは>>659が正しい。
ただしレールランチャでコールドランチがあるかというのは、現状有名な例がないだけでありえなくはない。
また、今のところ日本の対戦車誘導弾は全てホットランチだと思う。
対戦車誘導弾に使える程度の大きさのガスジェネレータでは、必要な力が出ないとか聞いた気がする。
http://www.youtube.com/watch?v=NDAPENy2gCw
79式も87式も初めから炎が出ているように見えるがどうだろうか。
あとレールランチャとコンテナ兼ランチャというのも見た目だけの問題で、実は同じということもある。
MPMSは発射機にコンテナ的な発射筒を装填しているが、その発射筒の中にはレールに固定された弾が入っている。
反動の大小で大事なのは、誘導弾の後方にガスを受けとめるような構造があるかどうかで、これは>>660の言うとおり。
レールランチとコールドランチという比較はそもそもおかしい。>>658
ホットとコールドという分け方では反動の大小は言えない。これは>>659が正しい。
ただしレールランチャでコールドランチがあるかというのは、現状有名な例がないだけでありえなくはない。
また、今のところ日本の対戦車誘導弾は全てホットランチだと思う。
対戦車誘導弾に使える程度の大きさのガスジェネレータでは、必要な力が出ないとか聞いた気がする。
http://www.youtube.com/watch?v=NDAPENy2gCw
79式も87式も初めから炎が出ているように見えるがどうだろうか。
あとレールランチャとコンテナ兼ランチャというのも見た目だけの問題で、実は同じということもある。
MPMSは発射機にコンテナ的な発射筒を装填しているが、その発射筒の中にはレールに固定された弾が入っている。
反動の大小で大事なのは、誘導弾の後方にガスを受けとめるような構造があるかどうかで、これは>>660の言うとおり。
レールランチとコールドランチという比較はそもそもおかしい。>>658
>>663
え？そういうのをコールドランチって言うんじゃないのか？
え？そういうのをコールドランチって言うんじゃないのか？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/VLS
>発射機内でミサイルのエンジンを点火し射出するホットローンチ方式か、
>発射機内でガス発生装置によってミサイル本体をガス圧で発射機から押し出して、
>その後エンジンを点火するコールドローンチ方式。
>発射機内でミサイルのエンジンを点火し射出するホットローンチ方式か、
>発射機内でガス発生装置によってミサイル本体をガス圧で発射機から押し出して、
>その後エンジンを点火するコールドローンチ方式。
>>663
ブースター付
ブースター付
火薬だって「ガス発生装置」だと思うんだが。
ガスの噴出速度が音速を超えるものを爆薬という
>>663
発射機内でミサイル自身のロケットモータに点火しているのでそれは確実にホットランチだろう。
もともとのホットランチとコールドランチの定義が、ありうる事象を完全に二分するものでは無いように思う。
>>665の定義に従えばミサイルのエンジンによらない射出はコールドランチといえるが、
本来の「コールド」は(弾道弾の)圧縮空気による射出だから、火薬を用いた場合の分類は微妙。
温度で言えばホットだし、ミサイルのエンジンを使用しているかで言えばコールドになる。
私は原理主義的なので火薬を使用する場合はホットと言いたい。
大事なことは発射機に耐熱性を持たせる必要があるかどうかなので、
火薬を使うならミサイル自身に点火するのと同じことになる。
艦やサイロのように余裕のあるシステムでなければ、コールドランチにしても
毎回ガス発生装置を取り替える必要があるだろうし、ミサイルの方に射出モータをつけた方がスマートだろう。
個人携行ランチャで、発射時に水鉄砲のように空気を圧縮する隊員の姿は見てみたいものではあるが。
発射機内でミサイル自身のロケットモータに点火しているのでそれは確実にホットランチだろう。
もともとのホットランチとコールドランチの定義が、ありうる事象を完全に二分するものでは無いように思う。
>>665の定義に従えばミサイルのエンジンによらない射出はコールドランチといえるが、
本来の「コールド」は(弾道弾の)圧縮空気による射出だから、火薬を用いた場合の分類は微妙。
温度で言えばホットだし、ミサイルのエンジンを使用しているかで言えばコールドになる。
私は原理主義的なので火薬を使用する場合はホットと言いたい。
大事なことは発射機に耐熱性を持たせる必要があるかどうかなので、
火薬を使うならミサイル自身に点火するのと同じことになる。
艦やサイロのように余裕のあるシステムでなければ、コールドランチにしても
毎回ガス発生装置を取り替える必要があるだろうし、ミサイルの方に射出モータをつけた方がスマートだろう。
個人携行ランチャで、発射時に水鉄砲のように空気を圧縮する隊員の姿は見てみたいものではあるが。
サタンとかトーポリも火薬でガス発生させてるけど
ホットランチとは言われんよな
ホットランチとは言われんよな
>>669
ジャベリンもスティンガーも発射機内ではロケットモータに点火してないですよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=87zHC19As24
ttp://www.youtube.com/watch?v=TDDxq-3UTZE&feature=fvst
>>670
その圧縮空気が後ろからも抜けていけば反動は無いですな。
>>665定義で言えばジャベリン見たいなのはコールドランチで反動は無い。
ジャベリンもスティンガーも発射機内ではロケットモータに点火してないですよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=87zHC19As24
ttp://www.youtube.com/watch?v=TDDxq-3UTZE&feature=fvst
>>670
その圧縮空気が後ろからも抜けていけば反動は無いですな。
>>665定義で言えばジャベリン見たいなのはコールドランチで反動は無い。
発射機に反動はないが反作用は存在するって屁理屈だろ
ああ、ジャベリンやスティンガーは発射機内から弾体を押し出すガスは弾体から発生させるからブースターという見方も出来るのか。
飛翔パターンはコールドランチのそれだし、ランチャーを単純化するためにガス発生装置を弾の方に付けたという見方しかしてなかった。
飛翔パターンはコールドランチのそれだし、ランチャーを単純化するためにガス発生装置を弾の方に付けたという見方しかしてなかった。
ATM-5だとこれが参考になるか？
http://www.youtube.com/watch?v=_flU3UIIRvc#t=56s
http://www.youtube.com/watch?v=_flU3UIIRvc#t=56s
ようするにホットとコールドの二分法じゃ正確には分けきれないし、
発射機への反動の有無の区分とも関連しないと
発射機への反動の有無の区分とも関連しないと
温食か携帯食かの違いか
軽MATはジャベリンと同じ方式だとすると発射機からミサイルを出すのは1段目ロケットモータなのでどちらかといえばホット。
レイセオンの資料だとジャベリンはTwo-stage solid propellantとされてる。
ただ射手を保護するため1段目は極短時間（ミサイルが発射機から出る前）で燃焼終了するので狙ってるところは
コールドと同じ。
英語のウィキペディアだとSoft launchと書いてるね。
レイセオンの資料だとジャベリンはTwo-stage solid propellantとされてる。
ただ射手を保護するため1段目は極短時間（ミサイルが発射機から出る前）で燃焼終了するので狙ってるところは
コールドと同じ。
英語のウィキペディアだとSoft launchと書いてるね。
KYだから京アニ厨は嫌われる
スティンガー程度の射程でいいから、空対空ミサイル迎撃システムを！
>>684
>スティンガー程度の射程でいいから、空対空ミサイル迎撃システムを！
相対速度M5ぐらいで・・・ 追尾機動中の相手ミサイルの将来位置をどうやって？
（後ろに回って赤外線は無しね！）ヘッドオンする！！？
>スティンガー程度の射程でいいから、空対空ミサイル迎撃システムを！
相対速度M5ぐらいで・・・ 追尾機動中の相手ミサイルの将来位置をどうやって？
（後ろに回って赤外線は無しね！）ヘッドオンする！！？
>>683
スレ違いだよ珊瑚礁の話は
スレ違いだよ珊瑚礁の話は
発射時に、発射管や射手が高温ガス浴びても損傷しないように
比較的低温のガスだったり空気圧で押出したりするのがコールドランチ
飛翔中のロケットモーターの噴射炎自体が低温のミサイルは存在しないのでは
比較的低温のガスだったり空気圧で押出したりするのがコールドランチ
飛翔中のロケットモーターの噴射炎自体が低温のミサイルは存在しないのでは
>>687
だから発射用モータで発射機から飛び出してある程度距離をとってから推進用モータに点火する。
だから発射用モータで発射機から飛び出してある程度距離をとってから推進用モータに点火する。
そんなに熱くないとすごく熱い
>本来の「コールド」は(弾道弾の)圧縮空気による射出だから、火薬を用いた場合の分類は微妙。
圧縮空気ではない。水蒸気。
重たいICBMをそれなりの速度まで加速するのだから、それなりに高温高圧。
> また、今のところ日本の対戦車誘導弾は全てホットランチだと思う。
87式は発射筒にガスジェネレーターが付いてる。
圧縮空気ではない。水蒸気。
重たいICBMをそれなりの速度まで加速するのだから、それなりに高温高圧。
> また、今のところ日本の対戦車誘導弾は全てホットランチだと思う。
87式は発射筒にガスジェネレーターが付いてる。
694 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 10:25:04 ID:zTCTQkBT
モスボールスレが上がっちまったから、こっちも上げとくぞ
中華空母を相手するにはASM3の配備が急がれる
射程がちょい短いのが気になるが
射程がちょい短いのが気になるが
ロシアや中華のは射程だけは無駄に長い艦対空ミサイルだから
海面スレスレで200キロ地点からマッハ２くらいで飛べばいい
そうなるとF2もレーダに捕まらないようにしなきゃな。
海面スレスレで200キロ地点からマッハ２くらいで飛べばいい
そうなるとF2もレーダに捕まらないようにしなきゃな。
非MSIPＦ-15が電子戦機に改修されて、F-15J改二型・F-2・電子戦機・AWACSの完璧な戦爆連合組めるから、中華空母なんてＡＳＭ-2どころか1でも十分
電子戦機ってそんなにいいもんか？
電子戦機は良いものだぜ。
>>699
中国製ミサイルなんてバラージジャミングだけで無力化できんだろ
中国製ミサイルなんてバラージジャミングだけで無力化できんだろ
常在戦場なんて所詮は掛け声だけか
>>698
そんな体勢作るくらいならASM-3量産した方が安くないか？ｗ
そんな体勢作るくらいならASM-3量産した方が安くないか？ｗ
いや、電子戦機を多数作る大人の事情があるらしい
RF-15だったら、試験始ってるはずだけどね。
ああ、RF-15はマジネタだな。あの偵察ポッドはフランス製だっけか？
タレスのか
蛙野郎の作ったモノなぞ信用ならん・・・国産しろよ・・・無理か、政権がアレだし
RF-4EJのポッドはドコ製かと
大陸間弾道セミアクティブレーダーホーミング空対空ミサイル
>>710
使い物にならんと評判のアレか
使い物にならんと評判のアレか
どこで評判なんだい？
偵察飛行隊に決まってんだろ
>>713
RF-4Eより先にRF-4EJの退役が始まってる理由考えような
RF-4Eより先にRF-4EJの退役が始まってる理由考えような
あっ！俺のなかで繋がった。
RF-4のパイロット「偵察ポッドが自分で飛んでったらスゴクね？」
↓
F-4からタコムの空中発射
RF-4のパイロット「偵察ポッドが自分で飛んでったらスゴクね？」
↓
F-4からタコムの空中発射
>>715
改造機なんだから先に寿命が来て当然だろ
改造機なんだから先に寿命が来て当然だろ
デジカメ
光学画像でデジタルカメラはアナログの画質を超えれたのかな?
723 ：TFR ◆IBMOSAtBIg ：2010/06/12(土) 14:52:35 ID:???
/^l
,―-y'"'~"~"~ﾞ´ | >721 偵察航空隊は「やはり写真は銀塩だよ」
ヽ ;: と言う人が多いもさ。
ﾐ: ´-――- ｀ ﾐ 当分はこの状況が続くと思うもさ。
ﾞ, づ⌒/⌒と ﾐ
彡 .: : :⌒'⌒: : : ミ
'; （⌒):::::::::::::::: ⌒）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
で結局使い物にならないってのは嘘だったのか？
>>721
もうとっくの昔に超えたよ
もうとっくの昔に超えたよ
>>725
いつ超えたんだ？ぉぃｗ
いつ超えたんだ？ぉぃｗ
デバガメ
韓国が打ち上げるロケットって一部日本の国土の真上を通過するんじゃなかったっけ？
あんなに簡単に空中爆発して墜落してくるロケットを日常茶飯事的に日本の上空を
飛ばされたらたまったもんじゃないな。
韓国がロケット打ち上げるときはMDとPAC3部隊はちゃんと臨戦態勢とってたほうがいいんじゃね？
あんなに簡単に空中爆発して墜落してくるロケットを日常茶飯事的に日本の上空を
飛ばされたらたまったもんじゃないな。
韓国がロケット打ち上げるときはMDとPAC3部隊はちゃんと臨戦態勢とってたほうがいいんじゃね？
>>723ピーピングファントムって言葉は無いだろ
>>729
いいじゃん
落ちる先は沖縄だし、沖縄のみんなはＰＡＣ３とかＭＤとかそんな平和を脅かす恐ろしい日本帝国主義の復活は望んでないよ
そんな恐ろしいことになるくらいだったら、沖縄のみんなは平和と韓国の為に命を差し出すよ
いいじゃん
落ちる先は沖縄だし、沖縄のみんなはＰＡＣ３とかＭＤとかそんな平和を脅かす恐ろしい日本帝国主義の復活は望んでないよ
そんな恐ろしいことになるくらいだったら、沖縄のみんなは平和と韓国の為に命を差し出すよ
前から思ってたけど、空自の偵察航空隊っていったいどこを偵察すんの？
災害現場とか。
敵橋頭堡とか
>>731
ｱﾌｫか？なら、おまいが真っ先に命差し出せ
ｱﾌｫか？なら、おまいが真っ先に命差し出せ
とりあえずあの1段目は欲しいよなあ
韓国とロシアが責任問題で揉めてる間にこっそり引き上げちまうべきだよな
やれやれ
>>732
ファントム○頼では、低空で巻き上げたｽｶｰﾄの(ryを撮ってたなぁ
ファントム○頼では、低空で巻き上げたｽｶｰﾄの(ryを撮ってたなぁ
決められ時間に一斉に50発くらい飛び込めば、防空システムどうにもならんでしょ。
高高度からマッハ4-5で25発（囮の役割。うまくいけば相手のSAM、CIWSをかいくぐって
突っ込む。）あと本命が海面すれすれに音速前後で25発。3秒以内の誤差で同時に突っ込む。
一回の攻撃で玉代金50億円（ ´∀｀ ）ﾑﾌｰ
高高度からマッハ4-5で25発（囮の役割。うまくいけば相手のSAM、CIWSをかいくぐって
突っ込む。）あと本命が海面すれすれに音速前後で25発。3秒以内の誤差で同時に突っ込む。
一回の攻撃で玉代金50億円（ ´∀｀ ）ﾑﾌｰ
50億じゃ20発くらいしか撃てないよ。
対艦ミサイルこそ複数弾頭システムを採用するべきじゃね？
当然本命以外は全てダミーという方向で
当然本命以外は全てダミーという方向で
>>742
意味わからん
意味わからん
一撃で沈めるのもアリだが小型のミサイルたくさん撃ってレーダー・アンテナ等の破壊を狙うのもアリ、と昔はよく空想していた。
結局どこの国でも実現しなかったけど、やっぱ何か問題あるのかな。
結局どこの国でも実現しなかったけど、やっぱ何か問題あるのかな。
50億で20発ならまとめて空母にぶつければ大戦果だな
＞小型のミサイルたくさん撃って
そういやLOCAASとかどうなったのかな
そういやLOCAASとかどうなったのかな
>>745
小さくするって言っても射程が短くなっちゃ意味無いだろ。
で、そんな小さいジェットエンジンがあるのかってのが問題。
従来と同じエンジンを使えば燃費が同じなので燃料搭載量は減らないし、エンジン直径からミサイルのサイズもそんなに小型化出来ない。
次に誘導部や制御部を安物にするわけにもいかないのでここの価格は下がらないし小型化も出来ない。
結局、従来品と価格、サイズはあまり変らないが弾頭重量だけ小さい役立たずになる。
小さくするって言っても射程が短くなっちゃ意味無いだろ。
で、そんな小さいジェットエンジンがあるのかってのが問題。
従来と同じエンジンを使えば燃費が同じなので燃料搭載量は減らないし、エンジン直径からミサイルのサイズもそんなに小型化出来ない。
次に誘導部や制御部を安物にするわけにもいかないのでここの価格は下がらないし小型化も出来ない。
結局、従来品と価格、サイズはあまり変らないが弾頭重量だけ小さい役立たずになる。
分離する前に迎撃されると意味無いから、多弾頭型は分離するタイミングが問題じゃね？
それよりステルス+超音速化でリアクションタイムを減らすのが1番まっとうだと思われ
それよりステルス+超音速化でリアクションタイムを減らすのが1番まっとうだと思われ
小型化とか多弾頭化してもレーダー誘導だとRCSの高いところに突っ込むから満遍なくレーダー・アンテナ等を破壊できるとは限らないんじゃね。
IIR誘導だとどうなるのかな？画像の中心に向かうのだろうか？
IIR誘導だとどうなるのかな？画像の中心に向かうのだろうか？
IR画像のパターンが入ったデータベースでも持ってるのかな
>>752
艦によってRCSパターンが違うからそういう一元的な制御は意味無いだろ。
例えばスタークは正面30～35度の方位から左舷吃水線上6ｆｔが被弾位置だそうだが、
ミサイルが右下に向けて飛んだら海面にドボンだ。
艦によってRCSパターンが違うからそういう一元的な制御は意味無いだろ。
例えばスタークは正面30～35度の方位から左舷吃水線上6ｆｔが被弾位置だそうだが、
ミサイルが右下に向けて飛んだら海面にドボンだ。
>>751
>IIR誘導だとどうなるのかな？画像の中心に向かうのだろうか？
ちょっとは調べよう。
開発年代的にすると結構高度な画像認識まで既にやっている。 （らしい）
2隻並んでいたら、どっちに当てるかはミサイルが画像から判断するそうだ。
>IIR誘導だとどうなるのかな？画像の中心に向かうのだろうか？
ちょっとは調べよう。
開発年代的にすると結構高度な画像認識まで既にやっている。 （らしい）
2隻並んでいたら、どっちに当てるかはミサイルが画像から判断するそうだ。
攻撃機自体が多弾頭巡航ミサイルそのものだろ。
>>756
それでもまぁ技術的に不可能ではないという認識はできるんじゃね？
それでもまぁ技術的に不可能ではないという認識はできるんじゃね？
なんとなく相手の方向に飛んでいくだけのミサイルモドキを大量に発射して相手の防空力を飽和させてから本物のミサイルを撃ち込むの
ICBMが迎撃を避けるために多弾頭化したかどうかを考えような。
多弾頭にできてる国ってアメリカ、ロシアくらいか？
弾道弾の多弾頭化も
MRV,MIRV,MaRVとかあってな
MRV,MIRV,MaRVとかあってな
でも結局は軍縮で単弾頭化される罠……
>>767
>核弾頭の数が削減されたって多弾頭ICBMにデコイ弾頭のっけて飛ばせば良いんだよ。
それは、米ロの間では条約で禁止。
デコイも、本物とカウントする。
（どれがデコイか判明しないから、デコイ搭載可能なミサイルは、全て実弾頭積んでいると
計算する。）
>核弾頭の数が削減されたって多弾頭ICBMにデコイ弾頭のっけて飛ばせば良いんだよ。
それは、米ロの間では条約で禁止。
デコイも、本物とカウントする。
（どれがデコイか判明しないから、デコイ搭載可能なミサイルは、全て実弾頭積んでいると
計算する。）
弾道弾の例えで言うなら
ＩＣＢＭ本体 ＝ 攻撃機
再突入体 ＝ ＡＳＭ
ってのが妥当かと。大気圏突入後に分裂する再突入体ってないし・・・なかったよね？
ＩＣＢＭ本体 ＝ 攻撃機
再突入体 ＝ ＡＳＭ
ってのが妥当かと。大気圏突入後に分裂する再突入体ってないし・・・なかったよね？
>>762
たとえその時代にICBMをステルス化する技術があったとしても、たぶんステルス型にはならない。
対艦ミサイルやICBMが目標到達までどれだけの時間かかるかわかって言ってるか？
ただRCSを下げただけじゃ捕捉されるまでの時間がちょっと短くなるぐらいだ。
対艦ミサイルではそのぐらいの時間稼ぎでも有効だが、ICBMなら微々たるものだ。
それともICBMにステルス機動させるのか？ｗ
たとえその時代にICBMをステルス化する技術があったとしても、たぶんステルス型にはならない。
対艦ミサイルやICBMが目標到達までどれだけの時間かかるかわかって言ってるか？
ただRCSを下げただけじゃ捕捉されるまでの時間がちょっと短くなるぐらいだ。
対艦ミサイルではそのぐらいの時間稼ぎでも有効だが、ICBMなら微々たるものだ。
それともICBMにステルス機動させるのか？ｗ
リアクションタイムを減らすために原潜を派遣したりしていたが・・・
それにICBMで対レーダーステルスなんかやっても熱でばれるのは変わらないし
それにICBMで対レーダーステルスなんかやっても熱でばれるのは変わらないし
あのアメリカのX51AってのはICBMに入るの？
冷戦初期の大陸間巡航ミサイルが装いも新たに再登場って感じじゃないのか
つAGM-129 ACM
いい加減誰か書き込めや。
射程500kmの巡航ミサイルを早く作ってください
巡航ミサイル作るならまずは政治的な障害を取り除かないとダメだと思う
なんだその微妙な射程距離は・・・
781 ：名無し三等兵：2010/06/21(月) 18:41:06 ID:/Z/bDwLm
さっさとASM3開発しろや
ASM2の射程じゃ駆逐艦からの対空ミサイルでやられちまうんだよ
ASM2の射程じゃ駆逐艦からの対空ミサイルでやられちまうんだよ
射程の問題か？
AAM-5って性能はどんなもんなの？
フレア耐性くらいあんの？
フレア耐性くらいあんの？
射程の問題ならラムジェット化なんてしないだろ。ターボジェットより明らかに燃費悪いんだから
F-2に積めるなら射程の短さは、多少カバー出来る
プラットフォームは潜水艦のが生存率高かろう。
もし日本で巡航ミサイルが配備されるなら、陸上発射型や艦載型じゃなくて
空中発射型が一番最初になるんじゃないの
空中発射型が一番最初になるんじゃないの
XASM-3って、終末以外亜音速で飛行させる様な使い方をすれば、どれ位の射程があるんだ
ラムジェットは亜音速だと動作しないんじゃ
空自は高機動車持ってないよね
でかくして同等以上だとよ
797 ：TFR ◆IBMOSAtBIg ：2010/06/21(月) 22:42:43 ID:???
>>796
たぶん、エアターボラムジェットとスクラムジェットを混同されているもさ。
/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,
ヽﾞ ヾ.
＿＿＿ ﾐ´ ∀ ｀ 彡
＼ ＼ ｯ _ ミ
＼ ＼＿.,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿＿,,~)
￣￣￣ ￣
たぶん、エアターボラムジェットとスクラムジェットを混同されているもさ。
/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,
ヽﾞ ヾ.
＿＿＿ ﾐ´ ∀ ｀ 彡
＼ ＼ ｯ _ ミ
＼ ＼＿.,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿＿,,~)
￣￣￣ ￣
11年前にディスカバリーチャンネルで
SR-71のエンジンをスクラムジェットと放送しちゃったもんでさあｗ
SR-71のエンジンをスクラムジェットと放送しちゃったもんでさあｗ
>>798
違うのか?俺の記憶間違いか?
違うのか?俺の記憶間違いか?
SR-71のエンジンであるJ58は、分類上はターボジェットです
人によっては無理やりラムジェットの性質もあるとか言いたいかも知れませんが、
それはどんなターボジェットエンジン&ターボファンエンジンにでも見られる事です
まして、スクラムジェットである事は絶対あり得ません
J58をとりあえずリンク
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%8B%E3%83%BCJ58
そして空気の流れのパターン図
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:SR71_J58_Engine_Airflow_Patterns.svg
人によっては無理やりラムジェットの性質もあるとか言いたいかも知れませんが、
それはどんなターボジェットエンジン&ターボファンエンジンにでも見られる事です
まして、スクラムジェットである事は絶対あり得ません
J58をとりあえずリンク
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%8B%E3%83%BCJ58
そして空気の流れのパターン図
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:SR71_J58_Engine_Airflow_Patterns.svg
レシプロ圧縮ラムジェット（カプロニ・カンピーニのような）を除けば、
殆ど全てのジェットエンジンはラム圧を圧縮に何らかの形で使う事になる
そりゃ、後ろにぎっしり詰まった空気塊がある状態で
飛行による相対速度で空気が飛び込めばある程度は圧縮が起こる罠ｗ
もちろん圧縮機による圧縮が大きいと、その比率は小さくなる
だから圧縮比の小さい、MiG-25のエンジンであるR-15なんかは
ラムジェットの性質が強いなどと言われるのだ
殆ど全てのジェットエンジンはラム圧を圧縮に何らかの形で使う事になる
そりゃ、後ろにぎっしり詰まった空気塊がある状態で
飛行による相対速度で空気が飛び込めばある程度は圧縮が起こる罠ｗ
もちろん圧縮機による圧縮が大きいと、その比率は小さくなる
だから圧縮比の小さい、MiG-25のエンジンであるR-15なんかは
ラムジェットの性質が強いなどと言われるのだ
x-asmの写真はガチ？
f-2につんでる奴
f-2につんでる奴
>>783
画像ホーミング併用なのでAAM-5にフレア使っても意味無い。
画像ホーミング併用なのでAAM-5にフレア使っても意味無い。
先進samって
新短samじゃないの？
uav誘導（aewuav?)
多段防御
どう考えても長い射程にみえる
新samと別だろ
開発費用80億って
実践配備新短sam研究じゃなくて
次世代samの為の要所研究
ってことか？
新短samじゃないの？
uav誘導（aewuav?)
多段防御
どう考えても長い射程にみえる
新samと別だろ
開発費用80億って
実践配備新短sam研究じゃなくて
次世代samの為の要所研究
ってことか？
そもそも日本やアメリカの最新対空ミサイルにロックオン
されたらパイロットのする事は脱出パラシュートのボタンを
押す事以外に選択は無い。
回避しようとするのは自分の死を意味する。
されたらパイロットのする事は脱出パラシュートのボタンを
押す事以外に選択は無い。
回避しようとするのは自分の死を意味する。
>>800
J58 はバイパスがアフターバーナーに繋がっているので
ラムジェットの要素が強いことは確かだよ
超音速巡航中はそっちが主になるので
バイパスベインに入る前にファンを通るので曖昧だけどね
なお、その図には肝心のバイパスベインが書かれていない
J58 はバイパスがアフターバーナーに繋がっているので
ラムジェットの要素が強いことは確かだよ
超音速巡航中はそっちが主になるので
バイパスベインに入る前にファンを通るので曖昧だけどね
なお、その図には肝心のバイパスベインが書かれていない
J58のバイパス流はエンジンを冷やすためだけに使われている
それでもエンジン効率を大幅に引き上げるのに役立っている
つまり、ジェットエンジンがいかに溶ける寸前の環境で運用されているか、
そしてそれを防ぐ方策を取り入れることで、いかに性能が伸びるか、を
示すものなのである
それでもエンジン効率を大幅に引き上げるのに役立っている
つまり、ジェットエンジンがいかに溶ける寸前の環境で運用されているか、
そしてそれを防ぐ方策を取り入れることで、いかに性能が伸びるか、を
示すものなのである
ラムジェットエンジンとは、圧縮過程で等エントロピー圧縮が行われる(実際にはエンジン壁の影響があるので完全には無理だが)
ものを指している
しかし、R-15のせいで
｢圧縮機の羽根が少なくて空気抵抗が少なくて
燃焼室までなるだけ直接的にバヒュヒュヒューン！！！！と空気が流れ込んで
燃料を噴霧してブォオオオオオオオオオー！！！！！！！！！！！と燃やせば
ラムジェットなんじゃないの？｣という
物凄く大雑把な解釈が広まってしまったｗ
ものを指している
しかし、R-15のせいで
｢圧縮機の羽根が少なくて空気抵抗が少なくて
燃焼室までなるだけ直接的にバヒュヒュヒューン！！！！と空気が流れ込んで
燃料を噴霧してブォオオオオオオオオオー！！！！！！！！！！！と燃やせば
ラムジェットなんじゃないの？｣という
物凄く大雑把な解釈が広まってしまったｗ
だがアメリカのサイトには
J58はラムジェットであると明記し
圧縮機からパイプを通じてバイパスされた空気が
アフターバーナーに流れ込んでいる図が
書いてあるものもある
物凄く簡略化した図だったがｗ
J58はラムジェットであると明記し
圧縮機からパイプを通じてバイパスされた空気が
アフターバーナーに流れ込んでいる図が
書いてあるものもある
物凄く簡略化した図だったがｗ
>>809
これも低圧と高圧の部分が有って、
バイパスは低圧を通った後なので、低圧側はファンと言えなくもない
>>810
>>J58のバイパス流はエンジンを冷やすためだけに使われている
それは間違い
バイパスされた空気はアフターバーナーの直前に導かれている
その通路は >>800 の図には無い
かつては軍事機密だったモノも、今ではいくらでも良い写真がある
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/42/J58_Duxford.JPG/800px-J58_Duxford.JPG
ここに写っている太い 3 本のパイプが一番重要なバイパス
高圧の所から抜いてアフターバーナーの前に入る
反対側にも同じようなのが 3 本有る
J58 はターボジェットともターボファンともラムジェットとも言えない妙なやつだ
可変サイクルエンジンと言えばいいのかも知れない
実用になったものでは今のところこれだけなのでは？
これも低圧と高圧の部分が有って、
バイパスは低圧を通った後なので、低圧側はファンと言えなくもない
>>810
>>J58のバイパス流はエンジンを冷やすためだけに使われている
それは間違い
バイパスされた空気はアフターバーナーの直前に導かれている
その通路は >>800 の図には無い
かつては軍事機密だったモノも、今ではいくらでも良い写真がある
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/42/J58_Duxford.JPG/800px-J58_Duxford.JPG
ここに写っている太い 3 本のパイプが一番重要なバイパス
高圧の所から抜いてアフターバーナーの前に入る
反対側にも同じようなのが 3 本有る
J58 はターボジェットともターボファンともラムジェットとも言えない妙なやつだ
可変サイクルエンジンと言えばいいのかも知れない
実用になったものでは今のところこれだけなのでは？
>>803
F-2に積んで実験したのは推進装置の発射試験の為で
シーカーがついてないから厳密にはXASM-3ではないのでは？
http://www.mod.go.jp/trdi/research/G3/G3-1.pdf
F-2に積んで実験したのは推進装置の発射試験の為で
シーカーがついてないから厳密にはXASM-3ではないのでは？
http://www.mod.go.jp/trdi/research/G3/G3-1.pdf
ではこのバイパス内では
等エントロピー圧縮が行われているのかどうか？
普通のターボファンエンジンだと、バイパス内で圧縮が起こってるようでは
むしろまずいんだよなｗ
等エントロピー圧縮が行われているのかどうか？
普通のターボファンエンジンだと、バイパス内で圧縮が起こってるようでは
むしろまずいんだよなｗ
TF30に始まるAB付きターボファンのアフターバーナーについて
｢燃焼室を通っていないバイパスからの空気がアフターバーナーに入るから
これはファン以外の圧縮を殆ど受けないラムジェットに近い｣
などと書いた文書もごく一部に出回ったが、実際には
バイパス内での圧縮は殆ど起こっていないからラムジェットとは言えない、との事
J58のはそれともまた違う別物だ
｢燃焼室を通っていないバイパスからの空気がアフターバーナーに入るから
これはファン以外の圧縮を殆ど受けないラムジェットに近い｣
などと書いた文書もごく一部に出回ったが、実際には
バイパス内での圧縮は殆ど起こっていないからラムジェットとは言えない、との事
J58のはそれともまた違う別物だ
>>813
実際にどの位置から bleed bypass tube へ導くのか写真や図からでは定かではない
高圧圧縮機のまわりにチャンバーが有って、ジワジワ抜いているかもしれないが、
これをみると高圧の直前から抜いているようだ
ttp://www.bobabernethy.com/pdfs/Never%20Told%20Tales%20of%20P&W3.pdf
これによってサージの問題を解決した
エンジン単体での推力向上は予測したということだが、
機体に組み込んだときの大幅な推力上昇については予測以上だったようだ
抜くことによってインレットの効率が随分良くなったと
余談ながらこの文章、機体に組み込まれてテストするとき、
Mach 1.7 以上にすることができず、
調べたら一つのエンジンの二番目のコンプレッサーディスクと
ブレードが逆向きに取り付けられていたとかいうエピソード等実に面白い
実際にどの位置から bleed bypass tube へ導くのか写真や図からでは定かではない
高圧圧縮機のまわりにチャンバーが有って、ジワジワ抜いているかもしれないが、
これをみると高圧の直前から抜いているようだ
ttp://www.bobabernethy.com/pdfs/Never%20Told%20Tales%20of%20P&W3.pdf
これによってサージの問題を解決した
エンジン単体での推力向上は予測したということだが、
機体に組み込んだときの大幅な推力上昇については予測以上だったようだ
抜くことによってインレットの効率が随分良くなったと
余談ながらこの文章、機体に組み込まれてテストするとき、
Mach 1.7 以上にすることができず、
調べたら一つのエンジンの二番目のコンプレッサーディスクと
ブレードが逆向きに取り付けられていたとかいうエピソード等実に面白い
ペガサスのプレナムチャンバーだって微妙な位置にあるもんなｗ
まあアレだ
バイパスチューブ内では圧縮は起こってないが、
それを集めるチャンバーくらいまでは圧縮が起こっているだろう
また、抜くことによってインレットの効率が激しく良くなったのなら、
その部分での圧縮はかなり大きいし、
それがバイパスにまで影響を与えているという事になる
まあ完全にコレという分類はできなくて、中間にあるエンジンだ
バイパスチューブ内では圧縮は起こってないが、
それを集めるチャンバーくらいまでは圧縮が起こっているだろう
また、抜くことによってインレットの効率が激しく良くなったのなら、
その部分での圧縮はかなり大きいし、
それがバイパスにまで影響を与えているという事になる
まあ完全にコレという分類はできなくて、中間にあるエンジンだ
米軍では燃焼室に入る空気とバイパスを通る空気の比が1：0.25を境に
ターボファンエンジンかターボジェットエンジンかを分けている
これもJ58みたいな先例があっての事だ
ただし、圧縮機内の空気を一部抽気してタービンブレードの小孔から噴出させて冷やすくらいなら
WW2のドイツだってやっていた訳で、そのようなバイパスを使う技術自体は
ずっと昔からあった
これを、熱力学的な部分にまで踏み込んで行ったところにJ58の凄さがあるわけだが
ターボファンエンジンかターボジェットエンジンかを分けている
これもJ58みたいな先例があっての事だ
ただし、圧縮機内の空気を一部抽気してタービンブレードの小孔から噴出させて冷やすくらいなら
WW2のドイツだってやっていた訳で、そのようなバイパスを使う技術自体は
ずっと昔からあった
これを、熱力学的な部分にまで踏み込んで行ったところにJ58の凄さがあるわけだが
>>796のスクラムジェットの解説のためには
プラズマトーチとかから始めなきゃいかん
プラズマトーチとかから始めなきゃいかん
スクラムジェットでは燃焼室内を空気が超音速で流れる
Mach5以上で飛行中に、燃焼室内の流速を無理に亜音速に落すと、それだけで温度が上がってしまう
こうなると、中で何を燃やそうと殆ど熱量変化を得られず効率が非常に悪い
しかし、燃焼室内の流速が超音速だと
取り込んだ空気が酸素分子のままで、燃料(水素を使っているが)が水素分子のままの場合
これをゆっくり燃やしていたらまともに反応するのはエンジンの外に出た後になってしまう
だから、プラズマ化して反応させる。そのためにプラズマトーチを使う
プラズマ化していると、正負の荷電粒子数は同じというわけで
高温プラズマなら一定状態を少しでも外れればすぐ反応する
だから、超音速流内でも反応できる
最初の実験装置では、それですら反応時間が足りず
燃焼室をもうちょっと長くしないといけなかったとの事
なお、スクラムジェットでは板を間隔を置いて平行に並べたような形状をしている
この間に入り込んだ空気だけで、十分に反応が起こる
Mach5以上だと、こんな世界なのである
Mach5以上で飛行中に、燃焼室内の流速を無理に亜音速に落すと、それだけで温度が上がってしまう
こうなると、中で何を燃やそうと殆ど熱量変化を得られず効率が非常に悪い
しかし、燃焼室内の流速が超音速だと
取り込んだ空気が酸素分子のままで、燃料(水素を使っているが)が水素分子のままの場合
これをゆっくり燃やしていたらまともに反応するのはエンジンの外に出た後になってしまう
だから、プラズマ化して反応させる。そのためにプラズマトーチを使う
プラズマ化していると、正負の荷電粒子数は同じというわけで
高温プラズマなら一定状態を少しでも外れればすぐ反応する
だから、超音速流内でも反応できる
最初の実験装置では、それですら反応時間が足りず
燃焼室をもうちょっと長くしないといけなかったとの事
なお、スクラムジェットでは板を間隔を置いて平行に並べたような形状をしている
この間に入り込んだ空気だけで、十分に反応が起こる
Mach5以上だと、こんな世界なのである
興味深い話をぶち切りたくはないが、おまいらスレ違だ。
せっかく専門スレがあるんだから、続きはこっちでやってやれ。
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 1馬力
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1192343293/
せっかく専門スレがあるんだから、続きはこっちでやってやれ。
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 1馬力
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1192343293/
ｘ-asm3はマッハいくつなの？
運動エネルギー弾って時点でマッハ5ないといけないんだけどな。
中途半端にミサイル高速化するとコケルってのはロシアが実証済みで→披発見距離が高くなった。高速でも中途半端だからシースキミング→
シースキミングで速度下がった
結論高速ミサイルはステルスじゃないといみない
なわけだけど
実際いくつだろう。irrでどこまで速度いけんの？
運動エネルギー弾って時点でマッハ5ないといけないんだけどな。
中途半端にミサイル高速化するとコケルってのはロシアが実証済みで→披発見距離が高くなった。高速でも中途半端だからシースキミング→
シースキミングで速度下がった
結論高速ミサイルはステルスじゃないといみない
なわけだけど
実際いくつだろう。irrでどこまで速度いけんの？
そういやXASM-3って開発終わるまでまだ6年もかかるんだよね
マッハ5以上はスクラムジェットが必要
828 ：TFR ◆IBMOSAtBIg ：2010/06/22(火) 20:28:03 ID:???
>823 了解もさ。
/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,
ヽﾞ ヾ.
＿＿＿ ﾐ´ ∀ ｀ 彡
＼ ＼ ｯ _ ミ
＼ ＼＿.,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿＿,,~)
￣￣￣ ￣
/＾l'"'"~/＾i'ﾂ'ｯ.,
ヽﾞ ヾ.
＿＿＿ ﾐ´ ∀ ｀ 彡
＼ ＼ ｯ _ ミ
＼ ＼＿.,,._,,.,.（,,_,ﾉ,._,,.＿＿,,~)
￣￣￣ ￣
昔エグゾゼはマッハ１しかないのにアルミつらぬけたよな。
運動エネルギーってのはメリットでかいんだよ
ついでにマッハ５っていったのは
１ ズムウォルトレールガンはマッハ5で衝突エネルギーきたいしてる
２ 既存のマッハ4、さくやく100kgクラスのaamは運動エネルギー利用した対艦運用想定してないから
理論的には最終重量100kg+さくやく１00kgが、衝突弾体100kgのエネルギー想定で
マッハ１なら衝突エネルギーは、10メガジュール→外壁貫く 穴50cm
マッハ3なら、30～50→内壁届く 穴1メートル
マッハ5→50～80メガジュール→貫通(現実には炸裂） 2メートル
理想としては500メガジュールあればそれだけで対艦ミサイル並、マッハ10あればさくやくいらず
現実には、
100メガジュールで、ミサイルてい消し飛ぶ
300メガジュール→フリゲート吹っ飛ぶ
500メガジュール→駆逐艦吹っ飛ぶ
1ギガジュール→大型艦ヤバイ
まあ、妥当な威力のしょうとつエネルギー弾ほしいなら、弾対100kg+he200
衝突300～500メガジュール以上+he200kg以上、要求マッハ10希望
ほしい、それなら必殺
今ってたしかハープーンで最終弾体100kg+100kgheだろ
マッハ5としたら威力は倍、3なら1.5倍ってとこじゃないかな
今のハープーンあたりが一撃で加害半径は当たった部分の半径30～50メートルならその倍、半径40～60とか
あれ、たいしていみない？こんな程度じゃフリゲート吹っ飛ばないか？フリゲート即死なら便利なんだけどな
運動エネルギーってのはメリットでかいんだよ
ついでにマッハ５っていったのは
１ ズムウォルトレールガンはマッハ5で衝突エネルギーきたいしてる
２ 既存のマッハ4、さくやく100kgクラスのaamは運動エネルギー利用した対艦運用想定してないから
理論的には最終重量100kg+さくやく１00kgが、衝突弾体100kgのエネルギー想定で
マッハ１なら衝突エネルギーは、10メガジュール→外壁貫く 穴50cm
マッハ3なら、30～50→内壁届く 穴1メートル
マッハ5→50～80メガジュール→貫通(現実には炸裂） 2メートル
理想としては500メガジュールあればそれだけで対艦ミサイル並、マッハ10あればさくやくいらず
現実には、
100メガジュールで、ミサイルてい消し飛ぶ
300メガジュール→フリゲート吹っ飛ぶ
500メガジュール→駆逐艦吹っ飛ぶ
1ギガジュール→大型艦ヤバイ
まあ、妥当な威力のしょうとつエネルギー弾ほしいなら、弾対100kg+he200
衝突300～500メガジュール以上+he200kg以上、要求マッハ10希望
ほしい、それなら必殺
今ってたしかハープーンで最終弾体100kg+100kgheだろ
マッハ5としたら威力は倍、3なら1.5倍ってとこじゃないかな
今のハープーンあたりが一撃で加害半径は当たった部分の半径30～50メートルならその倍、半径40～60とか
あれ、たいしていみない？こんな程度じゃフリゲート吹っ飛ばないか？フリゲート即死なら便利なんだけどな
日本語不自由なのか？
ASM-3は運動エネルギー弾じゃねえよ
つまるところ
xasm-3はirrなマッハ3中途半端ミサイルでok?
意味ないよな。
マッハ３→シースキミングできない
マッハ3→高空飛翔だと、50～100kmでばれて、その間の移動速度は100秒
意味ないなあとはステルス期待か？ステルスにしても、マッハ３なら機関砲で防御出来そう
機関砲破りはマッハ6＋可変移動ほしいな
xasm-3はirrなマッハ3中途半端ミサイルでok?
意味ないよな。
マッハ３→シースキミングできない
マッハ3→高空飛翔だと、50～100kmでばれて、その間の移動速度は100秒
意味ないなあとはステルス期待か？ステルスにしても、マッハ３なら機関砲で防御出来そう
機関砲破りはマッハ6＋可変移動ほしいな
なんだこいつ？
irrってなんだよ
インテグラルロケットラムジェットでしょ。
それはおいといて、マッハ3を機関砲でとか舐めてるとしか思えんｗ
それはおいといて、マッハ3を機関砲でとか舐めてるとしか思えんｗ
独自の世界過ぎてついていけないｗ
日本語に不慣れな人と会話するのは難しい
しかもどんな文章を誤訳したらXASM-3が運動エネルギー弾頭になるんだろう？
しかもどんな文章を誤訳したらXASM-3が運動エネルギー弾頭になるんだろう？
運動エネルギーってのは上がってたじゃん。要望に
あと機関砲の類でマッハ3とかクラスなら撃ち落とせるぞciwsなら無理でも
あと機関砲の類でマッハ3とかクラスなら撃ち落とせるぞciwsなら無理でも
どの機関砲のこと言ってるのかわからないが、
CIWSで撃ち落せなけりゃ使用上問題ないじゃんｗ
CIWSで撃ち落せなけりゃ使用上問題ないじゃんｗ
ミサイルで鯨を攻撃するとか翻訳する人もいるお。
射程10kmのファランクスとか作らないのかね
日本中の基地に設置しておけば完璧
日本中の基地に設置しておけば完璧
つ【OTO 76mm】
この略語を全て小文字で書く文章には既視感を覚える・・・
とりあえず変換しろ
あとCIWSで落とせなきゃ仕様上問題がないというのは流石に無理があるのでは
あくまで最後の砦だし
とりあえず変換しろ
あとCIWSで落とせなきゃ仕様上問題がないというのは流石に無理があるのでは
あくまで最後の砦だし
まず日本語なんとかしてくれ…
あと、どこを縦読み？
あと、どこを縦読み？
マッハ3とは行かなくてもシースキミングでも超音速飛行できるだろ ロシアもやってることだし
そういえばXASM-3って既存のASMとは組み合わせて運用できないよね
飽和攻撃するにしても，組み合わせるとなると速度的に最後に撃たなきゃいけないから長射程高速度生かせないし・・・
超音速ミサイルの飽和攻撃は胸が熱くなるが値段とか大丈夫なんかね
飽和攻撃するにしても，組み合わせるとなると速度的に最後に撃たなきゃいけないから長射程高速度生かせないし・・・
超音速ミサイルの飽和攻撃は胸が熱くなるが値段とか大丈夫なんかね
まぁ、軍艦っていうのは製造に時間がかかるし
大量に沸いて来るわけじゃないから。
大量に沸いて来るわけじゃないから。
849 ：名無し三等兵：2010/06/23(水) 09:53:19 ID:K3jI3hJo
総力戦でもやらなければね
値段の事だけ考えたら陸から退役するL90でも借りておけば良いのに。
>機関砲の類でマッハ3とかクラスなら撃ち落とせるぞciwsなら無理でも
「ミサイルを迎撃する機関砲」ってCIWSじゃないの？（RAMのように機関砲でないCIWSもあるけど）
「ミサイルを迎撃する機関砲」ってCIWSじゃないの？（RAMのように機関砲でないCIWSもあるけど）
ミサイル防衛できるレーダシステム持ってなきゃマッハ3なんか捕捉できまいて
>>847
組み合わせる必要がない
組み合わせる必要がない
ASM-1とASM-2の両方の後継だしね
そりゃ高いところを巡航してたらいくら速くても補足されるわ。
そもそも偵察は基地に帰投する必要性があるから人間乗ってたら不可能なコースで飛んで行ってあとは地上に落ちるだけってわけにもいかないし。
そもそも偵察は基地に帰投する必要性があるから人間乗ってたら不可能なコースで飛んで行ってあとは地上に落ちるだけってわけにもいかないし。
高々度で音速の三倍も出ていると、レーダーにハッキリ写ったとしても
打ち落とすのはそう簡単じゃ無いよ
打ち落とすのはそう簡単じゃ無いよ
ましてASMなんざ海面スレスレだろ？
F2そのものを破壊するしかなくなるな･･･
日本に攻め込みたい国は腐るほどあろうが、かなり厳しいだろうな
F2そのものを破壊するしかなくなるな･･･
日本に攻め込みたい国は腐るほどあろうが、かなり厳しいだろうな
海上スレスレ高度でマッハ3なのかい？
海面すれすれで超音速なんて出したら赤外線シーカーは摩擦熱で使い物にならなくなる。
従って超音速ASMはほぼ100%レーダー誘導方式しかない。
従って超音速ASMはほぼ100%レーダー誘導方式しかない。
ciwsってな、80年代から限界見えたからね。
だから
アメ→ﾎﾞﾌｫ
イタリア→76ダルド（40ですら要望みたせなかったらしい）
ciwsはないだろ
レンジ1～2kmじゃ、76とかのほうがい迎撃いい、安いし
値段はクソ高い(20億近く）、射程、威力はクソ
ciws動画とかも、かなり迎撃時間かかるみたい
だから
アメ→ﾎﾞﾌｫ
イタリア→76ダルド（40ですら要望みたせなかったらしい）
ciwsはないだろ
レンジ1～2kmじゃ、76とかのほうがい迎撃いい、安いし
値段はクソ高い(20億近く）、射程、威力はクソ
ciws動画とかも、かなり迎撃時間かかるみたい
ciws兵器は、その射程2km、威力40ミリ相当の弾丸
で射程2kmしかないのに、ロックまで1～2秒、そして、１バーストしか相対時間で実質3秒以上ないと間に合わない、まあ、それはレーダー探知圏にはいってからだけど
そして、既存のasm相手に弱すぎる弾だと完全撃破出来ない、完全撃破できんの5分といわれてる
もう、これだけでも問題で、
威力弱すぎるんでダルド40なり、ﾎﾞﾌｫなり使おうってなってんの、だから日本でも76弾つかってんだろ
76なら射程5倍で1～2回迎撃出来て、ほとんど落とせるからな、まあ、それでもまだ威力足りないっていわれてんだけど
で、すでに使えないciwsは超音速目標相手だと、短すぎる射程とロックオン時間で、ほとんどノーダメージだよ
ciwsありがたがってんの日本かアメリカだけ。全く使えないぞ。そしてアメはramにうつった。
値段も127、76ミリより高いんだぞ
で射程2kmしかないのに、ロックまで1～2秒、そして、１バーストしか相対時間で実質3秒以上ないと間に合わない、まあ、それはレーダー探知圏にはいってからだけど
そして、既存のasm相手に弱すぎる弾だと完全撃破出来ない、完全撃破できんの5分といわれてる
もう、これだけでも問題で、
威力弱すぎるんでダルド40なり、ﾎﾞﾌｫなり使おうってなってんの、だから日本でも76弾つかってんだろ
76なら射程5倍で1～2回迎撃出来て、ほとんど落とせるからな、まあ、それでもまだ威力足りないっていわれてんだけど
で、すでに使えないciwsは超音速目標相手だと、短すぎる射程とロックオン時間で、ほとんどノーダメージだよ
ciwsありがたがってんの日本かアメリカだけ。全く使えないぞ。そしてアメはramにうつった。
値段も127、76ミリより高いんだぞ
既存のミサイル落とす確率5分→オワトール、普通どんなもんも8～9割ないと無理
そして、新世代ミサイル対象出来ない
自衛隊のciws2門ってダルド4門つめる値段なんだけど
そして、新世代ミサイル対象出来ない
自衛隊のciws2門ってダルド4門つめる値段なんだけど
>>863
もっと良く調べてから書きこめ
もっと良く調べてから書きこめ
一度で良いからCIWSという言葉の定義を確かめた方が良い
市況2のスレはなんで全滅に？
敵機撃墜実績のあるMk.15を馬鹿にするのは許さない
なんにせよASM3できりゃ防ぐ手立てはないってことだ
結局XASM-3はどれくらいの高度を飛行するの？
ESSMじゃ無理なの？
>>870
つttp://www.mod.go.jp/trdi/research/dts2009.html
詳しいスペックは聞いたことないが、どうやら高高度飛翔とシースキミングを両方やるっぽい。
ポンチ絵ではあるが、片方のＡＳＭ－３が発射から命中まで目標艦レーダー探知範囲の下方を通過しているのを確認できる。
つttp://www.mod.go.jp/trdi/research/dts2009.html
詳しいスペックは聞いたことないが、どうやら高高度飛翔とシースキミングを両方やるっぽい。
ポンチ絵ではあるが、片方のＡＳＭ－３が発射から命中まで目標艦レーダー探知範囲の下方を通過しているのを確認できる。
こりゃ発射されたら迎撃困難だな
敵が似たような兵器開発されないよう気を付けなきゃ
敵が似たような兵器開発されないよう気を付けなきゃ
空母でも1発のミサイルで沈む時代だ
射程もっと延ばそうよ
射程もっと延ばそうよ
近年で空母沈んだっけ？
沈んでない
そもそもハープーン級は25番相当の弾頭だから1発で沈めるのは無理
そもそもハープーン級は25番相当の弾頭だから1発で沈めるのは無理
空ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ♪
さすがに空母も超魚雷を食らったら骨格折れてアボーンだろ
超魚雷とは？
ここは一つ射程200kmのロングランスをだな
魚雷で空母沈める（20000トンクラス？オーストラリア）
画像あったな。
りゅうこつくだけばほぼ一撃で空母落ちるみたいだけど
横にあたったくらいじゃ、空母も駆逐艦も落ちないよ。ダメコンクソじゃなきゃ。
ロシアの大型ミサイルでも一撃難しいくらい。
今のハープーンとか、アイオワやヤマト壊すには何発うつんだろうな。100発堪えるんじゃねーの。
ミサイルていなら１発でもフリゲート壊すのも難しいんじゃないの？
cicの壁を５cm程度と想定しても、cic壊すくらい、まともに５発あてないと壊せないだろ
画像あったな。
りゅうこつくだけばほぼ一撃で空母落ちるみたいだけど
横にあたったくらいじゃ、空母も駆逐艦も落ちないよ。ダメコンクソじゃなきゃ。
ロシアの大型ミサイルでも一撃難しいくらい。
今のハープーンとか、アイオワやヤマト壊すには何発うつんだろうな。100発堪えるんじゃねーの。
ミサイルていなら１発でもフリゲート壊すのも難しいんじゃないの？
cicの壁を５cm程度と想定しても、cic壊すくらい、まともに５発あてないと壊せないだろ
新samって概要図だと従来だとかわらんけど、
単車でレーダーはawacsとか便りなアーセナルな構造できんかな。１システム半額くらいになるよ
単車でレーダーはawacsとか便りなアーセナルな構造できんかな。１システム半額くらいになるよ
なんでカタコトなんだ
ここ数日知障が紛れ込んでるな
だいたい新samってのが何を指してるのか判らん
短SAM改IIなのか、先進SAMなのか、はたまた中SAM改なのか
短SAM改IIなのか、先進SAMなのか、はたまた中SAM改なのか
最近の艦にキールなんて殆どないだろう
中ＳＡＭやＡＳＭ－3のような高性能なミサイルが作れても、デフレとそれに伴う不景気をどうすることもできない日本。
日本帝国と構造が何も変わっていません、上がぼんくらで下が精鋭なんです。
上の戦略ミス(デフレ)を、下(民間)が奮闘して補っている状況で現在ある程度戦線は保ててますが長くは続きません
(産業空洞化と国内民需崩壊による不景気)。
解決策はこのスレのテンプレにあります。 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1277305850/ 日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■36
日本帝国と構造が何も変わっていません、上がぼんくらで下が精鋭なんです。
上の戦略ミス(デフレ)を、下(民間)が奮闘して補っている状況で現在ある程度戦線は保ててますが長くは続きません
(産業空洞化と国内民需崩壊による不景気)。
解決策はこのスレのテンプレにあります。 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1277305850/ 日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■36
マルチ氏ね
96って実は安かったな。
１小隊
ミサイル６ｘ２＋24発→36発
20億→量産10億
２小隊セットで、半径10kmおきに並べれば、全部で40隊
直線800kmは埋まったな
１小隊
ミサイル６ｘ２＋24発→36発
20億→量産10億
２小隊セットで、半径10kmおきに並べれば、全部で40隊
直線800kmは埋まったな
安いけど、その運用はない
96はリアス式海岸にマジノ線作るためにある
>>891
96は、調達コストはともかく運用コストがバカ高いと聞いたが？
何でも総火演でのレベルの射撃で部隊予算の半年分が吹っ飛ぶとか…
ローンチ用のガスジェネレータのボンベなどの消耗品が一社独占で物凄く高いので
複数から調達できないかという問い合わせが主契約者に行って、「非常に難い」と回答してゴタゴタしたという記録がH19年あたりの防衛省だか財務省だかにあるぞ。
今すぐリンク引っ張り出せないが…
96は、調達コストはともかく運用コストがバカ高いと聞いたが？
何でも総火演でのレベルの射撃で部隊予算の半年分が吹っ飛ぶとか…
ローンチ用のガスジェネレータのボンベなどの消耗品が一社独占で物凄く高いので
複数から調達できないかという問い合わせが主契約者に行って、「非常に難い」と回答してゴタゴタしたという記録がH19年あたりの防衛省だか財務省だかにあるぞ。
今すぐリンク引っ張り出せないが…
不活性ガスそのものが難物なのか
はたまたボンベがマニア仕様なのか
こればっかりは国産のよくない点だなぁ
はたまたボンベがマニア仕様なのか
こればっかりは国産のよくない点だなぁ
インテRは96より98だよ
96は砲兵的に運用するもんだ
並べるって何だよ
並べるって何だよ
>>897
「大戦略」での運用です（ｷﾘｯ
「大戦略」での運用です（ｷﾘｯ
96
１発安くて3000万、高くて5000万
１回演習に10発使ったら、富士総合並の予算飛びますな。
年間100発で30億
１発安くて3000万、高くて5000万
１回演習に10発使ったら、富士総合並の予算飛びますな。
年間100発で30億
９６MPMS 悲運の装備品のにおいがしますな 世に出た時代が悪かった
96買う金で中多をずらりと並べてほしいものだ
MPMSもそろそろ調達中止にならないの？
FH70後継が犠牲になったんじゃね？
64式とか87式対舟艇対戦車誘導弾も全て多目的誘導弾に置き換えられるらしいけど
50Kmとか100km後方から発射とか最前線の人間は不安じゃないの？
50Kmとか100km後方から発射とか最前線の人間は不安じゃないの？
50km？
どっからそんな電波受信した
どっからそんな電波受信した
いや、アメが開発中
中距離はもしかしたら96より高い
１車両６発＋アビオのみなら、４億→36発、24億
１システム１両＋オプション24発、30発４億なら96より安い
１システムか、１両かは分からん
多分全普通科連、50対戦車小～中隊くらいでやるんじゃね。
中距離はもしかしたら96より高い
１車両６発＋アビオのみなら、４億→36発、24億
１システム１両＋オプション24発、30発４億なら96より安い
１システムか、１両かは分からん
多分全普通科連、50対戦車小～中隊くらいでやるんじゃね。
変なのが貼り付いてるのな
＞いや、アメが開発中
情弱乙
情弱乙
?nlos-lsはポシャってないだろ。当初要求200kmポシャったけど
70～40kｍあたりで２タイプ開発中
70～40kｍあたりで２タイプ開発中
http://www.kojii.net/news/news100618.html
米陸軍では、精密攻撃用火力に関するスタディを実施しており、今秋を目処に結論をまとめる。
大規模正規戦から不正規戦・安定化作戦に重点を移すもの。そのスタディの初期段階で
得られた結論により、NLOS-LS (Non-Line of Sight Launch System) のキャンセルが決まったとの説明。また、
付随的被害の回避や C-RAM (Counter-Rocket, Artillery and Mortar) といった分野に回す資金を増やす。
(DefenseNews 2010/6/15)
米陸軍では、精密攻撃用火力に関するスタディを実施しており、今秋を目処に結論をまとめる。
大規模正規戦から不正規戦・安定化作戦に重点を移すもの。そのスタディの初期段階で
得られた結論により、NLOS-LS (Non-Line of Sight Launch System) のキャンセルが決まったとの説明。また、
付随的被害の回避や C-RAM (Counter-Rocket, Artillery and Mortar) といった分野に回す資金を増やす。
(DefenseNews 2010/6/15)
美沙居る？
>>913
> ガスボンベは87MATの話じゃないのか。
>
> ttp://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/cho-shin/gijiroku/82.pdf
こちらの方。
2p目の表で「８７ＡＴＭと比べて、容積が約２０倍と大きく、検査費用が約10倍大きい。」（原文ママ）とある。
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/cho-shin/gijiroku/81.pdf
> ガスボンベは87MATの話じゃないのか。
>
> ttp://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/cho-shin/gijiroku/82.pdf
こちらの方。
2p目の表で「８７ＡＴＭと比べて、容積が約２０倍と大きく、検査費用が約10倍大きい。」（原文ママ）とある。
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/cho-shin/gijiroku/81.pdf
スティンガーをもう少し利口にして、航空機用の対ミサイル迎撃
には使えませんか！w( ゜o ゜)w
には使えませんか！w( ゜o ゜)w
射程が地上から撃って5km未満
上空で撃っても10kmに満たない
そもそも燃焼時間が短くて遅い
上空で撃っても10kmに満たない
そもそも燃焼時間が短くて遅い
シーカーは冷却を必要としないものができているそうだが、
そういうものに取り替えられないのか？
そういうものに取り替えられないのか？
>>917
ベアに空対空ミサイル40発と、CIWSを小型化したような砲を2機つんだ爆撃編隊護衛型がある。
これに電子戦型のベアも加わり、当時はF-14でさえうかつに近づけなかったそうだ。
月さんのサイトに詳しく載っているよ。
ベアに空対空ミサイル40発と、CIWSを小型化したような砲を2機つんだ爆撃編隊護衛型がある。
これに電子戦型のベアも加わり、当時はF-14でさえうかつに近づけなかったそうだ。
月さんのサイトに詳しく載っているよ。
921 ：名無し三等兵：2010/06/29(火) 10:39:03 ID:hTb886O+
どうなるかはわからないが、米空軍の次世代爆撃機は有人の低超音速型になる場合、
対地攻撃も可能な次世代中距離AAMを
コンフォーマルレーダで捉えた敵機や地上防空部隊へ撃ち込む夢ふくらみんぐな構想だ
対地攻撃も可能な次世代中距離AAMを
コンフォーマルレーダで捉えた敵機や地上防空部隊へ撃ち込む夢ふくらみんぐな構想だ
AAMの炸薬量で対地攻撃ってどうなの
>>922
だから次世代型って言ってるだろ。
対地攻撃にも使用するってことだから最低でも５００ポンド爆弾くらいの炸薬量はあるんじゃないかな？
そうすると１発あたり大体５００Kgくらいの重量になるんじゃないかな？誘導装置とか推進薬を含めると。
もしくは小直径爆弾(SDB)が直径19cm、長さ180cm、重量119kgだから、これに対空能力を付加した感じなのかもね。
だから次世代型って言ってるだろ。
対地攻撃にも使用するってことだから最低でも５００ポンド爆弾くらいの炸薬量はあるんじゃないかな？
そうすると１発あたり大体５００Kgくらいの重量になるんじゃないかな？誘導装置とか推進薬を含めると。
もしくは小直径爆弾(SDB)が直径19cm、長さ180cm、重量119kgだから、これに対空能力を付加した感じなのかもね。
どうにも中途半端な感じが否めない
対空が主ならペイロード過大だろうし
対地が主なら高価過ぎる印象
そういうのって計画されてたりしたっけ
対空が主ならペイロード過大だろうし
対地が主なら高価過ぎる印象
そういうのって計画されてたりしたっけ
>>922
目標に確実に直撃するなら、周辺被害を押える為にも炸薬量は少なくてもいい
という動きが米空軍の一部にあるので、その関係では
AGM-65マーベリックの一部種類は弾頭重量57kgのようだし
これくらいになる可能性も
目標に確実に直撃するなら、周辺被害を押える為にも炸薬量は少なくてもいい
という動きが米空軍の一部にあるので、その関係では
AGM-65マーベリックの一部種類は弾頭重量57kgのようだし
これくらいになる可能性も
ていうか総重量500kgってフェニックス以上じゃないか
翼が重くなるな
翼が重くなるな
米国もAAM-4サイズが欲しくなったとか。
で、議会対策にジョイントストライクミサイルと銘打って開発。
で、議会対策にジョイントストライクミサイルと銘打って開発。
>>920
kwsk
kwsk
>>920
地対空SAMも打ち落とす感じ？
地対空SAMも打ち落とす感じ？
>>920はデンパだろ
何ソレ？
ようはaamで対艦攻撃ってどうよだろ。
aamの頭をかたくすれば威力向上するけど、小型船相手しか意味ないよ。
いっそ、
重量500kg相当さくやく200kgな対艦対空兵器のほうがよくね
ようはaamで対艦攻撃ってどうよだろ。
aamの頭をかたくすれば威力向上するけど、小型船相手しか意味ないよ。
いっそ、
重量500kg相当さくやく200kgな対艦対空兵器のほうがよくね
個人的にはGPSレベルで誘導したいからさくやくは200～300kgほしいわ。
変換の仕方しらないのか
平仮名で書けば可愛いと思ってるのかもしれん
にゅーくりあふぁるこん
でいびーくろけっと
るる
……確かに平仮名で書けば可愛いかも
でいびーくろけっと
るる
……確かに平仮名で書けば可愛いかも
さくやくちゃん（15歳 ラーメン屋店員）
カップ麺のかやくを思い出した
XASM-3ってスタンダードの対艦モードみたいな威力か？威力はハープーンより上とかいう
重量増加分以上に燃料増加分が多いかもしれんぞ。
まぁ至近距離から撃ったら余った燃料で敵艦を焼けるけど。
まぁ至近距離から撃ったら余った燃料で敵艦を焼けるけど。
ASM-2では焼夷剤ばらまいてダメコンを妨害するとか非常に嫌味が効いてるので
XASM-3ほもっと酷い手段を用いるんだろうな…
XASM-3ほもっと酷い手段を用いるんだろうな…
中国上空でAK47をばら撒こう
弾頭がレーザー近接信管付き指向性焼夷徹甲りゅう弾だから始末に終えんだろ・・・。
>>942
サイズ、重量は今までのと同規模のはず
サイズ、重量は今までのと同規模のはず
89式装甲歩兵戦闘車が運用している対戦車誘導弾を教えて。
もちろん無線式だよね？
もちろん無線式だよね？
重MATだから有線じゃね
有線でしょ
無線優先うひゃっっひゃーーーーーｗｗｗ
自衛隊の短～近SAM編隊はどんな目標を狙った編隊なの？ヘリコプター～急世代機対象止まり
じゃないのかね？
じゃないのかね？
>>955
ハッタリじゃねーの？長SAM任せでは？
ハッタリじゃねーの？長SAM任せでは？
>>954
我が地上部隊ないし重要目標を攻撃せんと意図する敵性航空機の阻止ならびに撃破
我が地上部隊ないし重要目標を攻撃せんと意図する敵性航空機の阻止ならびに撃破
そもそもステルス機はAAGや短/近SAMの射程外の
中-高高度侵入してくるからな。
中-高高度侵入してくるからな。
>>955
「撃墜出来たらいいな」って目標でしょ？＜F117
実際、同時多方向攻撃のような飽和戦術での巡航ミサイルへの対処も厳しいんじゃないかな？
JADGEが完全に生きていて防空指揮情報をフル活用すれば撃ち漏らさないだろうけど。
「撃墜出来たらいいな」って目標でしょ？＜F117
実際、同時多方向攻撃のような飽和戦術での巡航ミサイルへの対処も厳しいんじゃないかな？
JADGEが完全に生きていて防空指揮情報をフル活用すれば撃ち漏らさないだろうけど。
いやいや、近SAMでPC迎撃とか、ステルス撃破とかが１目標でもおかしいって
普通じゃないだろ。
普通じゃないだろ。
>>958
高いとこ飛んでもレーダに引っかからないのがステルスの利点だもんね。
高いとこ飛んでもレーダに引っかからないのがステルスの利点だもんね。
低空を飛ばないのは低空だとレーダに引っ掛かりやすくなるからじゃないのか
あんま詳しくないけどステルスでもレーダーに近いと映るとか聞いたのでそう思いました
あんま詳しくないけどステルスでもレーダーに近いと映るとか聞いたのでそう思いました
一般論としては、低空のほうが安全
本質的に見通し距離が短いし、
地上の対空兵器との被接触時間も短くなる
もっとも、湾岸戦争で低空侵入したトーネードが多数被害を受けたように、
あくまで比較的安全というだけ
長射程のSAMの脅威に晒され続けるよりはマシ
ステルス機はちょっと話が別で、そもそもレーダーにつかまりにくい
相対的に怖いのはMANPADSやAAだが、高空なら回避できる
本質的に見通し距離が短いし、
地上の対空兵器との被接触時間も短くなる
もっとも、湾岸戦争で低空侵入したトーネードが多数被害を受けたように、
あくまで比較的安全というだけ
長射程のSAMの脅威に晒され続けるよりはマシ
ステルス機はちょっと話が別で、そもそもレーダーにつかまりにくい
相対的に怖いのはMANPADSやAAだが、高空なら回避できる
あの絵が性能をあらわすとか意思表示とか痛いな。
>>964
じえたいはそうゆうのやったらホントにやっちゃう組織
ていうか、最近、
asm2-d/l→日本板ストームシャドウ、ｘasm3、とか怪しい兵器イパーイ
まあ、asmにかぎらず、ほとんどのミサイル1000～2000（600？）万のシーカーつけたらgps誘導可能だし
asm-2系統ミサイルって、
asm-2,1100～発くらいあるよな。これに簡単に改造可能な88式系ミサイル1000発オーダー以上か？
asm-2が240発しかないって釣りだろ。海上分別で、800発くらいあんだろ
イギ、フランスがストームシャドウ500～発くらいだからやばくね？
50発セットで打っても、50標的撃破可能、普通の国なら、航空基地使えなくなるよ。まあ、地下に戦闘機隠すから意味ないけど
空自って
要撃、スクランブル、レーダー、警備の他に、絶対戦略攻撃考えた組織
だからfｰ22とか粘ったんだろうな。要撃だけならタイフーンで十分だからな。
88改とかは普通そうだな。射程250～290kmと予測（ブースター長が、約ベース１にたいして、1.6程度になったのを想定して）
じえたいはそうゆうのやったらホントにやっちゃう組織
ていうか、最近、
asm2-d/l→日本板ストームシャドウ、ｘasm3、とか怪しい兵器イパーイ
まあ、asmにかぎらず、ほとんどのミサイル1000～2000（600？）万のシーカーつけたらgps誘導可能だし
asm-2系統ミサイルって、
asm-2,1100～発くらいあるよな。これに簡単に改造可能な88式系ミサイル1000発オーダー以上か？
asm-2が240発しかないって釣りだろ。海上分別で、800発くらいあんだろ
イギ、フランスがストームシャドウ500～発くらいだからやばくね？
50発セットで打っても、50標的撃破可能、普通の国なら、航空基地使えなくなるよ。まあ、地下に戦闘機隠すから意味ないけど
空自って
要撃、スクランブル、レーダー、警備の他に、絶対戦略攻撃考えた組織
だからfｰ22とか粘ったんだろうな。要撃だけならタイフーンで十分だからな。
88改とかは普通そうだな。射程250～290kmと予測（ブースター長が、約ベース１にたいして、1.6程度になったのを想定して）
日本語でおｋ
日本語でおk
日本語で包茎
変なキチガイまた来たのか
発言しようとする気持ちが分からない
日本語で(ryと書こうとしたらすでに書かれていた残念
88改とか、ASM-２とかは、飛翔モードを、高空飛翔に切り替えたら、射程倍くらいにのびんのかね？
もとの形がかなりでかいし、あれって、シースキミングモードで150kmだろ。シースキミングって射程半分になるから、
高空飛翔なら倍くらいいけるよな。
終末段階のみ、シースキミングなら、ほとんど変わんないだろ。ほとんどの対艦ミサイルは射程50～100kmじゃないと見えないんだし
もとの形がかなりでかいし、あれって、シースキミングモードで150kmだろ。シースキミングって射程半分になるから、
高空飛翔なら倍くらいいけるよな。
終末段階のみ、シースキミングなら、ほとんど変わんないだろ。ほとんどの対艦ミサイルは射程50～100kmじゃないと見えないんだし
AAM-4改の誘導装置はアクティブ・フェイズド・アレイ・アンテナって
もう確定してたっけ？
今月の軍研で技本の元開発室長が言及してるけど
もう確定してたっけ？
今月の軍研で技本の元開発室長が言及してるけど
64 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/07/06(火) 11:58:58 ID:???
はっきりいってAAM4改のレベルは既存ミサイルと比較して段違いだったそうな･･･
最近のドッグファイトでは「へっ、きたねぇ花火だ」と言うのが流行ってる
はっきりいってAAM4改のレベルは既存ミサイルと比較して段違いだったそうな･･･
最近のドッグファイトでは「へっ、きたねぇ花火だ」と言うのが流行ってる
ではAAM-4改のAESAは
前方方向への探知距離がAPG-66と同等だったとか妄想しておこうｗ
更に敵のECMに向かい飛んでいくセンサーも混ぜ込んであるとか
前方方向への探知距離がAPG-66と同等だったとか妄想しておこうｗ
更に敵のECMに向かい飛んでいくセンサーも混ぜ込んであるとか
それはおかしいだろｗ
ブースター追加した程度じゃないの？
APG-66なAESAだったら、ルックダウン50km、対ステルス17kmなばけものですよ
既存で、ルックダウン20～km、対ステルス～8kmレベルだろ。
ブースター追加した程度じゃないの？
APG-66なAESAだったら、ルックダウン50km、対ステルス17kmなばけものですよ
既存で、ルックダウン20～km、対ステルス～8kmレベルだろ。
>AAM-4は2002年からF-2支援戦闘機の開発で得たレーダ技術を活用して
>ホーミング装置のAPAA化（Active Phased Array Antenna）等を行い、
>さらなるSORの延長、横行目標対処能力、低空目標対処能力、ECCM性能の向上を図り、
>2010年AAM-4改としてバージョンアップした。
>これにより、中射程AAMの代表格である米国AIM-120に比肩するまでになった。
というのが元記事
どのAIM-120に比肩するのかは不明
>ホーミング装置のAPAA化（Active Phased Array Antenna）等を行い、
>さらなるSORの延長、横行目標対処能力、低空目標対処能力、ECCM性能の向上を図り、
>2010年AAM-4改としてバージョンアップした。
>これにより、中射程AAMの代表格である米国AIM-120に比肩するまでになった。
というのが元記事
どのAIM-120に比肩するのかは不明
つか、既存のアムラームとかミーティアとかの、アクティブレーダーホーミングってどんなもんなの？
アバウトなシーカー誘導で、アクティブとうってても、頭にAESAなんかつけてないんじゃないの？
AESAなんかつけたら根本的に逃げられないってか、値段は？
アバウトなシーカー誘導で、アクティブとうってても、頭にAESAなんかつけてないんじゃないの？
AESAなんかつけたら根本的に逃げられないってか、値段は？
多分C型180kmの事だな。
ちなみにGaN素子を適用できれば
ロックオンレンジ1.5倍程度の延長が見込めるらしい（まだ小型化の目処が立ってない）
ロックオンレンジ1.5倍程度の延長が見込めるらしい（まだ小型化の目処が立ってない）
機械的な部分を減らせる分こなれればAESAのほうがトータル安いのでは
AIM-120DのシーカーはAESAって話をどっかで見た気がする。
年内にF-15とF/A-18でIOC獲得とインテグレーション予定だな。
年内にF-15とF/A-18でIOC獲得とインテグレーション予定だな。
年内っていうかFY11だった
頭おかしいってか、他でこんなことやってるアフォいないだろ。
これって実質４世代なミサイルじゃね？
１世代 赤外線
２世代 赤外線複雑板
３世代 アクティブ＋FCS
ミサイル射程が長射程化すると、レーダーロックしにくくなる。届かないし、届いても照射時間長く、
かつ絞り込み短くなるから、簡単にロック外せちゃうんだよ。
対レーダーミサイルも簡単に回避できちゃうからな、
射程200を越えるようなミサイルはシーカーそのものを強化しないと実質無理で、金とか色々問題ある。
で、この99ミサイル改はAESAで、長射程シーカー確率しちゃってっから、４世代なミサイル攻撃がブースターレベルで可能なんだな。
あとは、カエサルレーダーとかそれ以上に強力なレーダー付ければ簡単に倒せる
これって実質４世代なミサイルじゃね？
１世代 赤外線
２世代 赤外線複雑板
３世代 アクティブ＋FCS
ミサイル射程が長射程化すると、レーダーロックしにくくなる。届かないし、届いても照射時間長く、
かつ絞り込み短くなるから、簡単にロック外せちゃうんだよ。
対レーダーミサイルも簡単に回避できちゃうからな、
射程200を越えるようなミサイルはシーカーそのものを強化しないと実質無理で、金とか色々問題ある。
で、この99ミサイル改はAESAで、長射程シーカー確率しちゃってっから、４世代なミサイル攻撃がブースターレベルで可能なんだな。
あとは、カエサルレーダーとかそれ以上に強力なレーダー付ければ簡単に倒せる
日本語でおｋ
日語可以?
次スレはモスボール流用だっけ？と誘導
【XASM-3】 国産誘導弾総合ｽﾚ23【国産ARM 】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1270698775/
【XASM-3】 国産誘導弾総合ｽﾚ23【国産ARM 】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1270698775/
結局データリンクは見送られたんだな＞AAM-4改
個人的には射程の延伸なんかより遙かに魅力的だっただけに残念だ
個人的には射程の延伸なんかより遙かに魅力的だっただけに残念だ
>結局データリンクは見送られたんだな
mjd?
mjd?
データリンクって何？リアルタイムでシーカー情報取得と別？
複数母機間での誘導引き継ぎだろ。
次世代AAMの標準機能の一つだ。
次世代AAMの標準機能の一つだ。
ようは、データリンクつけたらちょっとしたHARMになっちゃいますよって奴？
元の99が別にやろうと思えば（ミーティアでも、アムラームでも）対艦攻撃できちゃいますよって奴だよな？
元の99が別にやろうと思えば（ミーティアでも、アムラームでも）対艦攻撃できちゃいますよって奴だよな？
>>993
ああ、アムラームでやってる奴か。
ああ、アムラームでやってる奴か。
誘導引継ぎなら無印でもやってなかったか
ない
複数母機間による誘導をサポートすると防御側は本当に混乱させられる
必ずしもRWRに写る敵機の方角からミサイルが飛んでくるとは限らなくなるわけだから
必ずしもRWRに写る敵機の方角からミサイルが飛んでくるとは限らなくなるわけだから
ume
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。