【軍事】マクロス　第弐拾弐船団【技術】

1 ：名無し三等兵：2010/03/29(月) 18:57:30 ID:???

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。引き続きご協力よろしくお願いします。
■ 重要事項
・【※実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
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■ 前スレ
【軍事】マクロス　第弐拾壱船団【技術】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1261842270/

2 ：名無し三等兵：2010/03/29(月) 18:58:03 ID:???

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3 ：<＠♯＠> ◆MANSEY4Z8M ：2010/04/01(木) 17:36:12 ID:???

＞1
乙！ﾉｼ

次スレ建てるのわ今度からわ970か980辺りで良いかもね？ﾉｼﾉｼ

4 ：名無し三等兵：2010/04/05(月) 12:19:03 ID:???

前スレ終了

5 ：名無し三等兵：2010/04/05(月) 14:50:38 ID:???

Fの1話で「時差ぼけとフォールド酔いで最悪」ってシェリルが言ってるけど、
各船団って地球のGMTに同期させてるわけじゃないのか？旅客宇宙船の中も

6 ：名無し三等兵：2010/04/05(月) 14:56:53 ID:???

>>5
高速で移動してたらウラシマ効果とかあるんじゃないの？
だから、船団毎で統一するのかと。

7 ：名無し三等兵：2010/04/05(月) 16:02:30 ID:???

>>5
フクォーツなしではォールド中に主観時間と客観時間のズレ（時間遅延）が生じるから時差が発生するのは不可避。
フォールド中に主観時間で1日しか経ってないのに、その間に外部では一週間経ってたりするわけだから。
地球からクロック信号をフォールド波で発信していて、船団や船舶ではフォールド後にそれを受信して時間を合わせてるのかも。
2050年代以降ならフォールドクォーツを使って即時通信が可能だから同期は簡単だろう。
でもそれ以前はフォールドでの主観／客観時間のズレや、地球からのフォールド波の遅れなどでカレンダーが数日ずれたりするのが当たり前だったりするのかも。

植民星では自転時間や公転周期がバラバラなので、地球基準の時制やカレンダーとローカルなものを併用してるんだろうな。

8 ：名無し三等兵：2010/04/05(月) 17:57:45 ID:???

てかあの時代の銀河を渡るビジネスマンとかは時間とかあんま関係なさそうだな
用がないときは薬か何かで眠っとけばいいし
日光とか関係なしに自分の体内時計をしっかり持ってそうだ

もはや営業で実際会うのかさえ無駄のように感じるけどｗ

9 ：名無し三等兵：2010/04/05(月) 23:01:47 ID:???

Fの小説でエイジスがオズマたちに接触する為だけにフロンティアにやってくるのがあったな
エイジスは数時間後には出て行くと言ってたが

10 ：名無し三等兵：2010/04/06(火) 00:39:04 ID:fkpPrK7q

んじゃミンメイや輝らを乗せたまま行方不明になったメガロード01船団も
いずれ戻ってきた時にはウラシマ効果で主観時間は殆ど過ぎていなかった・・

なんて事もありえたりして。

11 ：名無し三等兵：2010/04/06(火) 00:59:34 ID:???

>>10
でも中の人が・・・

12 ：名無し三等兵：2010/04/06(火) 06:58:12 ID:???

>>10
やろうと思えば何でもありだろ。
多分やら無いと思うけどｗ

時間が凍結されるとか、極端に遅く時間が進むエリアがあるとかｗ

13 ：<＠♯＠> ◆MANSEY4Z8M ：2010/04/06(火) 08:13:30 ID:???

つﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙﾊｲｳｪｲ

14 ：名無し三等兵：2010/04/06(火) 22:33:09 ID:???

輝や美沙の子孫でもいいじゃない

15 ：名無し三等兵：2010/04/06(火) 23:03:18 ID:???

そこで現れる輝とミンメイの子孫で血みどろにｗ

16 ：名無し三等兵：2010/04/07(水) 01:42:40 ID:???

一条と未沙の子供が主人公
その前に、父親とミンメイの子供を名乗る少女が現れるんですね

17 ：名無し三等兵：2010/04/07(水) 10:11:12 ID:???

それなら中の人問題もクリアされるな。

18 ：名無し三等兵：2010/04/07(水) 14:01:25 ID:???

７でバサラが輝とミンメイの子供とか嘘の情報バラ撒いた話があったよな

19 ：名無し三等兵：2010/04/07(水) 22:09:09 ID:???

ブリタイの息子、マオの孫は出たんだからミンメイのひ孫くらい出てもかまわんだろ

カムジンの孫はテムジンだろうか？

20 ：名無し三等兵：2010/04/07(水) 22:17:30 ID:???

ミランダ・メリンだって子孫キャラなのに(´・ω・`)

21 ：名無し三等兵：2010/04/07(水) 22:35:54 ID:???

そういやそんなのもいたなｗ

22 ：名無し三等兵：2010/04/07(水) 22:47:16 ID:???

そーいやグローバルって第一次星間大戦後に新統合政府の総司令に
なったけど、その後どうなったのかに関しては全く判りませんな。

新統合政府のトップとして過労死するまで働き続けたのか、ある程度
新統合政府の枠組みが固まり人材が育った時点で隠居したのか、
はたまた新統合政府内の政争に巻き込まれて失脚したのか、それとも
テロや紛争の犠牲となって非業の死を遂げたのか・・・。

23 ：名無し三等兵：2010/04/07(水) 23:19:04 ID:???

地球の防衛、地球環境の復興、継続的な宇宙探査と移民船団の派遣という最重要課題に目鼻がついたところで引退だろう。
現在の設定では星間大戦後の生存者数が大幅に増えてるから後継者となる人材もそれなりにいるだろうし。

24 ：名無し三等兵：2010/04/07(水) 23:23:17 ID:???

政治家じゃねえの。ミンメイは別格として、人類救った英雄みたいなもんだし
とも思ったが、ミンメイアタックの後の話の中で扱いどうだったっけ？

25 ：名無し三等兵：2010/04/08(木) 00:57:55 ID:???

グローバルは統合政府の初代大統領で、統合軍総司令はブリタイでしょ？

26 ：名無し三等兵：2010/04/08(木) 01:38:01 ID:???

>>25
ブリタイは艦隊司令官。

27 ：名無し三等兵：2010/04/08(木) 01:45:05 ID:???

あれ、そうだっけ？とも思ったが、よく考えたら総司令が出張って生産プラント奪取作戦に行っちゃ駄目か

28 ：名無し三等兵：2010/04/08(木) 01:50:29 ID:???

そもそもグローバルの「新統合政府総司令」というのが、新統合政府の国家元首なのか新統合軍の総司令官なのか、それとも双方を兼任していたのかもわからん。
再建当初の新統合政府は統合軍が主導する軍事政権だったという見方もできるけど、グローバルがついたのは「総司令」ではなく戦前と同じ「代表」という記述もあるし。
小説版では反統合同盟の一部も生き残って地球再建に協力してるようだから、軍政はあっても短期間で速やかに民政に移行したと見るべきかもしれない。

29 ：名無し三等兵：2010/04/08(木) 10:47:32 ID:???

ずっと前に古本で購入してそれっきり積んであったマクロスジャーナルのVol3なんつうものを発掘。
放映真っ最中の同人誌だったらしいが、監察軍側の戦闘ポッドなんてもののイラストやVF-Xの開発当時の企画案なんて興味深いものがいくつも載ってた。
かなりの部分は周知の特集本と重複してるけどな。
監察軍ポッドなんて海外勝手転載サイトも含めて映像掲載してたとこあったっけ？
なんか角張ったリガードみたいな感じで、つくづくあいつら似たような技術水準で何万年も戦争やってたんだなあとあらためて実感。
当初の構想だと監察軍も登場するはずだったんだから、そのデザインは当然あるはずなんだよな。表に出されてないだけで。
バトロイド時の全高50mの巨大可変爆撃機計画とか噴いたw

前半メカ本なんだが後半が強烈でなあw
80年代の同人誌の水準の恐ろしさをまざまざと味わったわw
全裸でガウォークらしきポーズを取る未沙の変なパースのイラストとかもうねw

見たい？

30 ：名無し三等兵：2010/04/08(木) 11:38:05 ID:???

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　　　　　　　fうl;;;ミミ、　｀`丶､::::::::,: - ''"´　ﾘ;;;;;;f-､
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31 ：┐<^♯^>┌ ◆MANSEY4Z8M ：2010/04/08(木) 11:41:29 ID:???

＞80年代の同人誌
おなか一杯・・・・・ｗ

32 ：名無し三等兵：2010/04/08(木) 12:27:22 ID:???

>>28
無印マクロス３クール目の戦後焼け跡編は地球を全滅状態に陥れた星間大戦から
僅か２年しか経っていない頃の話でしたからな。

その頃だとまだ地球は軍事と行政を分離する様な余裕は無く、未だマクロスとグローバルを
中心とした勢力が軍政を敷いて一切合財を取り仕切らないと人類社会そのものが維持
できなかったでしょう。

それに統合宇宙軍と言ってもフォールド機能を持たないアームド級空母やオーベルト級
駆逐艦の僅かな生き残りを別にすれば、この時期の宇宙戦力は事実上ブリタイ艦１隻
だけだったのですから、司令であるプリタイ自身が出張るのも当然だったかと。

33 ：名無し三等兵：2010/04/08(木) 20:25:59 ID:???

>>29
5年くらい前に2chでその本の全ページをスキャンした画像を撒いてた人がいた。
だから実物は手に取ってなくとも読んだ人は多いと思う。

あの本、漫画家の垣野内成美に見せたら間違いなくひったくられて燃やされるねw

34 ：名無し三等兵：2010/04/08(木) 21:19:19 ID:???

>>33
垣野内成美は初代のスタッフだったよな確か
アニメーターじゃ食えないから漫画家に転向した

35 ：名無し三等兵：2010/04/09(金) 13:06:41 ID:???

＞全裸で変なパース…(*´Д`)ﾊｧｰﾝ

36 ：名無し三等兵：2010/04/10(土) 12:58:32 ID:???

マクロスAで千葉がまたトばしたこと書いてたが話題にならないね…
みんな読んでないん？
クロニクルは正直参考資料にすらならないと思うがこっちは無視出来ないだろ。

クランのクアドランがミリアの乗機の改修機だとかオフィシャルな設定なのかね？w

37 ：名無し三等兵：2010/04/10(土) 13:41:03 ID:???

Dr千葉は大戦後の急速な人口増についてクローンで増やしたってグレメカで書いてたけど、河森が「実は大戦でけっこう生き残ってましたｗ」って言っちゃってるからな。
クローンが完全否定されたわけじゃないけど、どっちの言う事を優先するかと言ったらやっぱりな。

38 ：名無し三等兵：2010/04/10(土) 18:02:57 ID:???

>>36

無視も何も、大っぴらに「妄想」と書いてあるじゃないか
どうみても非公式設定でお遊びしてるとしか思えないが

39 ：名無し三等兵：2010/04/10(土) 18:39:34 ID:???

>>37
人類のクローンに関しては、ランカ本の中で、ジョージ・山森へのインタビューという形の文章の中で言及されてるっしょ
Ｆ作中にあった、●柳徹子ネタあたりとも絡めて話してるあたり、逆にクローン設定は強まってる気がしないでもない

40 ：名無し三等兵：2010/04/10(土) 19:08:54 ID:???

クローンっつても、人工子宮使うんだろ。
人工授精の子供量産の方が倫理的にクリアし易い気がする。
マイクローン装置に手加えてコピー可にしたのかなあ
あれ、要は再構成だからデータと材料あればコピー可能だよな

41 ：名無し三等兵：2010/04/10(土) 22:52:12 ID:???

その場合生まれた大量のクローンをどういう体制で養育したのかとか、そのことが社会に与えた影響はどうなのかとかいう問題がわからない。
クローンによる出生は限定的なもので、大戦後に生まれた世代の大多数は自然出産と見た方がいいんじゃないかな。

42 ：名無し三等兵：2010/04/10(土) 23:24:42 ID:???

>>39
トットちゃんの遺伝情報を誰がいつ何の目的で保存したんだよw

しかし、実際にはボドルザー艦隊の地球爆撃がそれほど徹底的なものではなかったのだとしたら、
TV版にしても愛おぼにしても、これまでの「劇中劇」がほぼ地球全滅みたいな描写をしていた事についての
作品世界内での理由というのは何なんだろうね。
敵への警戒心を煽るプロパガンダ？
それはそれで、「ソ連映画が大祖国戦争で国民の9割が死んだと描写する」みたいな感じで
ずいぶん不自然な気がするけど。

43 ：名無し三等兵：2010/04/10(土) 23:37:58 ID:???

>>42
そっちのほうがドラマチックだからだろ。

44 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 00:25:41 ID:???

>>42
総人口の何割とかが助かったわけじゃないだろ。
せいぜい数%。
全滅判定出て当然かと。

45 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 00:44:59 ID:???

高地とかジャングルの未開人ばかり生き残った

46 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 00:46:37 ID:???

初期のゼントラーディ人の方が多い設定だったらともかく、1億は生き延びたかもしれないってことになってたらクローンでがんがん増やす必然性がないんだな。

47 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 01:44:49 ID:???

あるだろ
1億程度しかいないんじゃ、とてもじゃないが移民船団なんか組織してられん

48 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 02:27:41 ID:???

その１億が産めよ増やせよを実践すればどんどん人口が増えてくわけだが。
マックス夫婦なんかは典型的だが、大戦後は子供が二人以上いるのは当たり前って状況だし。
にも関わらず７のキャラのほとんどが月や火星などの太陽系内のコロニーで生まれているところをみると、地球はまだ環境が復興してない。
地球に住んでいるのはほとんどが新統合政府関係者で、その他の生存者とその後の世代は地球外に住んでいて、彼らが移民船団によってどんどん太陽系外に送り出されているということなのではないか。

49 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 02:53:41 ID:???

人口だけ増えても労働力増えないと意味無いだろ
生まれた子供が満足に貢献出来るようになるまで何年かかると思ってるのか
教育するのも大変だな

50 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 03:56:49 ID:???

まぁＦの時代になっても高校生にパイロットやらせるぐらい就業年齢が低くなってるんだから、
戦後すぐはそれこそローティーンぐらいから働かされてたんだろうなあ。

10歳ぐらいの少年少女が作業用デストロイド使ったりとか。

51 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 04:05:13 ID:tOe0Hlo+

>>50
どこかの星にはその作業用デストロイドでバスケをする少年少女もいたりしてな

52 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 04:16:29 ID:???

バルキリー売るよ！

53 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 09:35:20 ID:???

バルキリーよりスパルタン売ってくれよ。あれには男のロマンが詰まっている。

54 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 12:57:45 ID:???

>>52
「月は出て・・・おい月が遠いぞ」

55 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 14:23:23 ID:???

>>53
シティ7の市民がバルキリー持ってたり
養護施設の老人(元パイロット)がモンスター持ってるから
一般人がスパルタンを持ってる可能性もあるな・・・

56 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/04/11(日) 16:13:39 ID:???

幕7時代だとVf-1わ2.5世代昔の機体となるわけで、
今でいうF-4の個人所有みたいな感じか？

モンスターわX-1みたいな特殊用途機材のモスポール管理を
元担当だた退役軍人に任せてるようなもんだろうかだし？

57 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 20:05:54 ID:???

D7で一般人（エルマ家）がVF-1C持ってるくらいだからバルキリーは一家に一台って感じなんだろ

58 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 20:23:22 ID:???

>>57
相当の数が配備されたんだろうVF-1を更新したら、それがどっと民間に流れて、全領域性、汎用性から
便利に使われているのかも。民間だとスーパーパックとかそう要らないだろうし

59 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 20:37:14 ID:???

きっと各船団の市民には「民間防衛」が配られているに違いない。
そして一家に小銃一丁ならぬ一家にバルキリー一機。

60 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 21:46:59 ID:???

バルキリーに乗って「ちょっとコンビニ行って来る」って時代か・・・

61 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 22:03:48 ID:???

出刃包丁のおまけでVF-11がついてくる世界だからな…少なくともセスナ機感覚で乗ってそう

62 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 22:05:22 ID:???

滑走路いらないからそのへん楽だよなVFって

63 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 22:17:26 ID:???

しかし排気で道路溶けたり看板がすっ飛んだりしたら嫌だぞ

64 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 22:20:35 ID:???

かと言ってバトロイドで歩き回ると今度は道路が傷付いたり穴だらけになっちゃいそうな悪寒
やはり通常はファイター形態で飛行場で運用するのが無難なのだろうか

65 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 22:45:02 ID:???

>>64
　乾重量で1.4t弱なら、ちゃんと舗装された道路ならそうそう陥没はせんだろ。
　金属の塊でドスドス踏むから傷だらけになるだろうけど。バトロイド用シューズとかできるかもしれん。

66 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 22:50:41 ID:???

>>65
バルキリーに服を着せる気か

67 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 22:53:25 ID:???

>>66
裸に靴だけとか・・・いやらしい

68 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 22:55:31 ID:???

ランドメイトではないが、バトロイド運用が主体の人は、ゴミ避けのカバーを着せるかも。
間接部とかは保護したいよね。ナニ、ゼントラの服貰えば済む話だw

69 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 22:58:49 ID:???

手足に緩衝バンパー付けられてマシュマロマンみたいなバトロイドとか

というか用途はともあれファイターを捨てるならデストロイドで良い気がしてきた

70 ：名無し三等兵：2010/04/11(日) 23:35:25 ID:???

でもデストロイドじゃゼントラ用の服や道具は使えないし。

可変機能を取り外した簡易デストロイド扱いのバトロイドなんてのもあったりして。

71 ：名無し三等兵：2010/04/12(月) 00:18:57 ID:???

ホビーバルキリー

72 ：名無し三等兵：2010/04/12(月) 00:30:35 ID:???

>>71
いい趣味してるじゃないか幾らなら売る？

73 ：名無し三等兵：2010/04/12(月) 03:07:16 ID:???

DQNバルキリーや痛バルキリーが氾濫したり

74 ：名無し三等兵：2010/04/12(月) 08:30:52 ID:???

>>73
既に存在してたりする。
ttp://www.1999.co.jp/10095834

75 ：名無し三等兵：2010/04/12(月) 08:38:25 ID:???

僕は、ミンメイガードちゃん！

76 ：名無し三等兵：2010/04/12(月) 13:58:24 ID:???

>>74
　こういうのが歌より効果あったら、すごくイヤだなw

77 ：名無し三等兵：2010/04/12(月) 14:57:05 ID:???

次回作では痛バルキリーがマジで主役機だったりしてな。

78 ：名無し三等兵：2010/04/12(月) 15:11:23 ID:???

>>77
7て立派にそうだと思うんだがw

79 ：名無し三等兵：2010/04/12(月) 15:14:44 ID:???

>>78
　いやぁ、あれは中の人が痛いだけで、バルキリーはそれほど痛くなかったし。

80 ：名無し三等兵：2010/04/12(月) 15:51:44 ID:???

シティ7市民のバルキリーやモンスターに痛機レベルが何機か混じってた気がするが・・・

81 ：名無し三等兵：2010/04/12(月) 18:41:13 ID:Ksejulbg

マクロス７にモンスターの砲弾がよくあったな

82 ：名無し三等兵：2010/04/12(月) 20:10:21 ID:???

ビルに誤射してミリア市長に怒られてたな、老兵３人組がｗ

83 ：名無し三等兵：2010/04/12(月) 20:32:26 ID:???

>>81
軍からモンスターを払い下げてもらう際に用途廃止の砲弾も
オマケで貰ったのでは？

84 ：名無し三等兵：2010/04/12(月) 21:31:18 ID:???

>>82
あれ死者が出なかったのかな
かなりでかいビルだったぞｗ

85 ：名無し三等兵：2010/04/12(月) 22:01:56 ID:???

マクロスジャーナル、なんとか入手できないもんかなあ。
たまにオクをチェックしても全然引っかかんない。

当時小学生だった己の限界を思い知るよ。
他にも王立宇宙軍のスタッフ同人誌とか逆襲のシャアの庵野の同人誌とか。

86 ：名無し三等兵：2010/04/12(月) 22:52:54 ID:???

>>71
ボビーバルキリーに見えた・・・

87 ：名無し三等兵：2010/04/13(火) 01:40:26 ID:???

>>79
ファイヤーボンバー全機の頭部もVf-11改の体系も痛いと思った俺は心が汚れちまってるぜ

88 ：名無し三等兵：2010/04/13(火) 03:36:23 ID:???

ＶＦ－２５ってやっぱり「翼下にミサイル」積まなかった機体だよね・・・スーパーかアーマードの内蔵分しか使って無い
トルネードパックも「ミサイル無し」になってるし

ハードポイント自体はスピーカー搭載した際に無くなった訳じゃ無いって分かるけど何でだろ？

89 ：名無し三等兵：2010/04/13(火) 11:09:52 ID:???

>翼下にミサイル
つ【バルキリーⅡ、メタルサイレーン】

90 ：名無し三等兵：2010/04/13(火) 13:11:48 ID:???

>>86
漢の娘バルキリー……(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ

91 ：名無し三等兵：2010/04/13(火) 14:09:43 ID:???

>>88
いちおー翼下に各種ミサイルやポッドを懸架できるみたいだぞ
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up438936.jpg

ただ俺もVF-11には同じような疑問を抱いてる

92 ：名無し三等兵：2010/04/13(火) 14:22:48 ID:???

作画(モデリング)やバンクの都合だと思う。デシタルなら簡単だろうけど、必要なけりゃ手間は
減らしたいしね。

　

93 ：名無し三等兵：2010/04/13(火) 15:21:07 ID:???

一応戦闘機なんだから基本的に翼下パイロン使えそうだけどやはりバトロイド時に邪魔そうだ

94 ：名無し三等兵：2010/04/13(火) 19:55:17 ID:???

バルキリーの初期型は双垂直尾翼の表面にびっしりミサイルがあったような

95 ：名無し三等兵：2010/04/13(火) 21:02:14 ID:???

トルネードって増設の翼についてる穴は
ミサイルの格納部じゃないのか？

96 ：名無し三等兵：2010/04/13(火) 21:18:31 ID:???

>>94
ＶＦ－１は、いちおう宇宙空間では兵装ステーションとして垂直尾翼もつかえるように
なっていたらしい

97 ：名無し三等兵：2010/04/13(火) 22:17:59 ID:???

>>94
ミサイルポッド背中に背負ったガウォークのイラスト見たことはあるが、そんなん設定としてあったっけ？

98 ：名無し三等兵：2010/04/13(火) 22:34:46 ID:???

>>97
http://pds.exblog.jp/pds/1/200907/22/14/b0055614_045951.jpg
これだな。テレビシリーズ初期はこれだった

99 ：名無し三等兵：2010/04/13(火) 22:39:57 ID:???

設定にない勝手に作画したものだったのだろうか

100 ：名無し三等兵：2010/04/13(火) 22:51:29 ID:???

>>97
何を持って公式設定とするか難しいけどね
自称”公式”資料はいろいろあるけれど
我が家にある最古の資料だと、バンダイの
「スタジオぬえメカニックデザインブックパート１起動兵器編」（平成元年発行）に
ある。
それとクロニクルやマスターファイルにも似たような記載がある
マスターファイルではほとんど使われなかった推進剤タンクとしての使用法もあっ
たことになっている＞垂直尾翼
これらが後付け設定かどうかはわからんが

ところで、美樹本氏が描いた、反応弾抱えた裸のスーパバルキリー娘のイラスト
がのっとった特集本があったんだが見つからん
少年サンデーグラフィックぐらいのサイズだったと思うんだが。

101 ：100：2010/04/13(火) 22:53:03 ID:???

すまん間違えた

×スタジオぬえメカニックデザインブックパート１起動兵器編

○スタジオぬえメカニックデザインブック　パート１　機動兵器編

102 ：名無し三等兵：2010/04/13(火) 22:54:34 ID:???

>>100
そのシリーズにマクロスってなかった？
ダンバインなら持ってたんだよ

103 ：100：2010/04/13(火) 22:59:17 ID:???

>>102
ある

先のスタジオぬえがＮｏ．６で、マクロスがＮｏ.27
でもそのあたりの兵装の説明がなく、劇場版や人物設定画に多く紙面を割いている

くだんの本はＮｏ．８オーラバトラー大図鑑ですな？

104 ：名無し三等兵：2010/04/13(火) 23:11:40 ID:???

マクロス関係のムック本だと、コロタン文庫がなにげに濃くて面白かったのだが。
他で見ない画稿が結構載ってたりした。
なんで当時立ち読みで済ませちゃって押さえておかなかったんだろう…
マクロスザ・ムービーは3冊もあるのに…

105 ：名無し三等兵：2010/04/13(火) 23:23:22 ID:???

まぁ公式設定はマユゲ監督の頭の中にしかないんだろうけど

ＶＦ－１７１ＥＸでは翼下にミサイル積んでたし
最終話を見てて、クォーターの直掩についたメサイアはスーパーパック
もなしで編隊組んでたけど。

106 ：名無し三等兵：2010/04/13(火) 23:24:12 ID:???

熱核バーストタービンを舐めちゃいけねぇ

107 ：名無し三等兵：2010/04/13(火) 23:43:20 ID:???

VF-19系統みたいに足が開いてミサイルが出るのかも

108 ：名無し三等兵：2010/04/14(水) 00:35:23 ID:???

ただあれだけレーザー状のエネルギーやら爆発後のデブリやらが
飛び交う空間で、励起状態の反応弾等を剥きだしでぶら下げて行く
のはリスクが高いわな

アーマードパック時はそれだけの耐久性が機体にあるから一番はじっ
こに貼りつけて、爆発しても機体のダメージを極小化しているように見
えるし

メサイアは先陣を切って突撃していく任務が多いとすれば、そういった
何かが当たったら機能不全を起こす兵器をつけないだろうし
とはいえエネルギー転換装甲をつけてまで打ちっぱなしの消耗品であ
るミサイルを守る必要はないし
そのためのスーパーパック内へのマイクロミサイル格納だろうしね

109 ：名無し三等兵：2010/04/14(水) 00:43:21 ID:???

メサイアも反応弾を翼下にぶら下げて突撃してたような…？

110 ：名無し三等兵：2010/04/14(水) 01:28:53 ID:???

>>98
これって確か、アーマードのミサイル一斉発射でも倒せなかったケル・カリアを別の回でミサイル一発で倒すって
シナリオが上がって来ちゃったんで、コンテの段階で慌ててミサイルを大量に追加したって話じゃなかったっけ？

確か監督だかが当時の雑誌で語ってたように記憶してる。

111 ：110：2010/04/14(水) 01:39:30 ID:???

気になってちょっと調べてみた。
>>110はアニメ雑誌の付録の小冊子に載ってた板野一郎の談話。

９話でアーマードで出撃した輝のＶＦ－１Ｊが全弾撃ち尽くしてるのに撃墜できなかったケル・カリアを
10話のマックス機がビーム一発で撃墜しちゃったっていう原画が上がってきたんで、修正の段階で
ミサイルをめいっばい書き加えたんだと。

同じページに載ってる原画には「ミサイルマガジン」と書かれてる。

112 ：名無し三等兵：2010/04/14(水) 20:13:38 ID:???

>>111
あの状態じゃあ、方向舵は使用不能じゃなかろうか？

まぁメインのベクタードノズルやアビオによるＦＢＷの調整、宇宙空間用の
姿勢制御バーニアとかで安定した飛行をさせるんだろうけど

113 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/04/14(水) 20:27:00 ID:???

方向舵どうこうより、B形態への移行わおろかG形態も不満足なもんになるがなﾉｼ

114 ：名無し三等兵：2010/04/14(水) 21:13:45 ID:???

>>113
アーマードのように、変形を前提としない兵装方法なんじゃなかろうか？

そこから変形可能で兵装を増やせるＦＡＳＴパックが開発されたという風に
も想像できる、かな？

115 ：名無し三等兵：2010/04/17(土) 06:42:27 ID:???

>>113
垂直尾翼畳まなければガウォークになれそう

116 ：名無し三等兵：2010/04/17(土) 07:35:48 ID:???

>>115
前に進めないぞw

117 ：名無し三等兵：2010/04/17(土) 10:45:20 ID:???

脚部の角度とノズル偏向次第で、ヘリみたいな推進は可能じゃない？
というかＳＶ－５１はそんな感じだよね

118 ：名無し三等兵：2010/04/17(土) 13:01:10 ID:???

だれかNew UN SpacyにあったVFの側面図持ってる奴いないだろうか……

ってかなんで無くなったんだ……

119 ：名無し三等兵：2010/04/17(土) 20:54:55 ID:???

今回のマクロスクロニクルの用語辞典で、マリアフォキナ・バンローズの本名が
テレーズ・マリアフォキナ・フォミュラ・ジーナスかもしれないという噂が書かれていたけど、
今までコミリア説はあったけど、テレーズ説は今回が初出か？

しかし、これを見ると
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5077268

長女コミリア・マリア　（2011年3月生）＝緑
次女ミラクル　（2017年生）＝青
三女ミューズ　（2022年生・双子姉）＝紫
四女テレーズ　（2022年生・双子妹）＝紫
五女エミリア（2024年生）＝緑
六女ミランダ　（2026年生）＝茶
七女ミレーヌ　（2031年2月2日生）＝ピンク
（ここには描かれてないけど、養女モアラミア・ジフォン＝紫）

と、ジーナス家四女のテレーズとは髪の色が違うし、ビジュアルではコミリア説の方が合うんだよなあ

まあ、四女のテレーズとは別人のテレーズかもしれないし、髪の色を染めてるとか、
劇中劇設定で、どちらかの髪の色設定が史実上とは異なるとか、いくらでも解釈しようがあるけど
今回の用語辞典の文章も後付けっぽいし、あとでいくらでも設定変わりそう

120 ：名無し三等兵：2010/04/18(日) 12:18:46 ID:???

>>118
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan093161.jpg
こんな奴ならあるけど

121 ：名無し三等兵：2010/04/18(日) 13:58:15 ID:???

>>119
７人も作って全員女の子ってのはすごいな。さすが天才。

統合政府はマックスを表彰するべきだ。

122 ：名無し三等兵：2010/04/18(日) 14:00:09 ID:???

しかし、戦後は産めよ増やせよが基本政策になったんだったら、アッチの方もさぞかし奨励されただろうなあ。
いたす際の心理的な障壁も大分低くなってて、割と手軽にそれこそ握手するような感覚でしてたのかもしれん。

ああ羨ましい。

123 ：名無し三等兵：2010/04/18(日) 14:01:09 ID:???

>>122
マイクローン化したゼントランなんて、みんなやりたい盛りの思春期モードだろうしなぁ。

124 ：名無し三等兵：2010/04/18(日) 16:31:10 ID:???

>>121
ゼントランと地球人の間に生まれた子はゼントランの親と同じ性になるという話が過去スレにあったような。
公式設定かどうかは知らないが。

125 ：名無し三等兵：2010/04/18(日) 21:23:37 ID:???

誰かマクロスジャーナルうｐしてくれ…
オレも昔拾ったひとりだけど、焼いたディスク読めなくなりやがったｳｶﾞｧ

126 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/04/18(日) 21:40:31 ID:???

ぐぐれカス
Macross　Journal　Extra

127 ：名無し三等兵：2010/04/20(火) 03:23:21 ID:???

某所ツイートで仕入れたネタ
例の試作前進翼機スホーイS-37ベルクトは元々艦上戦闘機として設計されたものだった！
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/41101473.html
（ブログ内に主翼折り畳みgif画像あり）

早速次回作に登場するVFのネタにしそうだな。

128 ：名無し三等兵：2010/04/20(火) 14:36:33 ID:???

>>127
VF-19の時、「被った!」と言っていたのでないんじゃないかな。

129 ：名無し三等兵：2010/04/20(火) 17:14:08 ID:???

前翼機って当分出てこないんだろな。7のあのハチャメチャな設定だったから
冴えた機体だったのだろうし。

130 ：名無し三等兵：2010/04/20(火) 17:30:53 ID:???

前進翼機なのか全翼機なのかどっちだ
プラスにはどっちも出てるが

131 ：名無し三等兵：2010/04/20(火) 17:54:25 ID:hjW1Jppg

ミリア市長は若く見えるがバサラにおばさんと見抜かれるからやはりふけて
いるんだろう

132 ：名無し三等兵：2010/04/20(火) 18:48:28 ID:???

戦場のど真ん中で歌う怖い物知らずの勇気があれば何だって出来るような……
とりあえず鳩山の前に立たせてみたいｗ

133 ：名無し三等兵：2010/04/20(火) 18:55:30 ID:???

問答無用で歌うだろうなｗ

134 ：名無し三等兵：2010/04/20(火) 19:16:10 ID:???

結局歌うのかｗ

135 ：名無し三等兵：2010/04/20(火) 19:48:29 ID:???

俺の歌をきけぇえええええええええ!!!

136 ：名無し三等兵：2010/04/20(火) 19:58:21 ID:???

教えてくれTrust Me この胸のムカムカを～♪

137 ：名無し三等兵：2010/04/20(火) 21:06:46 ID:???

やっと掴んだ首相職が　指の隙間から逃げてく
ブラックホールのかなたまで　ずっとお前を追いかけてく～♪

138 ：名無し三等兵：2010/04/20(火) 21:48:52 ID:???

クロニクルでQF3000ゴーストとランサーⅡの記事が載ってて嬉しかった。
つかランサーってあんな構造でなんで有人なの？あれこそゴースト化して
使い捨て前提にすべきだと思うのだが。

VF-1と同じカットに作画されてるランサーがあったけど、あれって軌道上を
漂流してるやつを拾ったんだろうか。中の人は悲惨だなあｗ

139 ：名無し三等兵：2010/04/20(火) 23:24:07 ID:???

>>138
似たようなコンセプトならフランスのトリダンIIとかイギリスのアヴロ730とかあったけどね。
ttp://www.letletlet-warplanes.com/2008/06/28/sncaso-so-9000-trident-and-so-9050-trident-ii/
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Avro_730

どっちもモノにならなかったが。
つうかどっちかというとコメートとかナッターに近いか。

140 ：名無し三等兵：2010/04/20(火) 23:46:41 ID:???

どんなところでもで政治ネタをする子は本当に痛いな。

141 ：名無し三等兵：2010/04/21(水) 00:50:28 ID:???

どんな場所でどんなネタしても良いと思うなぁ
するならするで面白い方が良いけど

政治ネタだからって反応するのって、そっち系に必死なのだけだよな？

142 ：名無し三等兵：2010/04/21(水) 00:56:54 ID:???

何のために板がカテゴリー毎に分けてあるのかくらい考えたら？

143 ：名無し三等兵：2010/04/21(水) 01:16:46 ID:???

床屋政談は鬱陶しいので、ですがスレとか＋板とかしかるべきところでやってねってことだよ。

144 ：名無し三等兵：2010/04/22(木) 03:51:20 ID:???

>>142
そんなこつ言うと、このスレ、アニメスレに行けで終ってしまいんす

145 ：名無し三等兵：2010/04/22(木) 09:44:47 ID:???

鳩はど～でもいいが、コーヒーポットで油を沸かす人から市長までの道のりってのは考えてみればターザンが大統領になるような話な訳でｗ
１：なんで政治家やろうって気になったんだか？
２：G層、つまりゼントラーディの投票行動分析
３：どっちかが少数派になって対立とか起きないの？（昔の人口統計（だと圧倒的にG系市民が多いはず、最近の統計じゃあG系市民はむしろ少数派なのかな？）

146 ：名無し三等兵：2010/04/22(木) 09:57:33 ID:???

G層じゃなくてZ層じゃないかい？

147 ：名無し三等兵：2010/04/22(木) 14:24:33 ID:???

>>145
>1
文化化して、初めて「軍人」としての意識ができた→戦う意味を理解すると同時に、「軍人」の
枠に不満を感じた→一方、帰化ゼントラの先駆けとして後進にアテにされたりで、「軍人」「指
揮官」より上にゼントラ寄りの存在が必要と感じた→政治意識に目覚める……とかじゃないの?

148 ：名無し三等兵：2010/04/22(木) 14:30:41 ID:???

現実のオバマみたいなものじゃないかね。
オバマは政治家らしい経歴は持っているけどさ。

149 ：名無し三等兵：2010/04/22(木) 14:52:42 ID:???

>>145
役所がないと婚姻届が出せない→そうだ、自分が役所の偉い人になればいいんだ！

150 ：名無し三等兵：2010/04/22(木) 17:48:34 ID:???

>>145
マクロス７船団の軍のトップがマックスだから、軍人としてそれより上に立つのは無理だからマックスに張り合うために
行政のトップとなったんじゃね。

151 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/04/22(木) 17:51:03 ID:???

やれやれ・・・
無印幕のTV、も一回最初から最後まで見直してこいよ・・・

152 ：名無し三等兵：2010/04/22(木) 17:54:27 ID:???

なんとなく>>151で山岡さんを思い出してしまった

153 ：名無し三等兵：2010/04/22(木) 18:31:31 ID:???

ドラマＣＤのマクロスクラシックにミリアが政治家を目指すきっかけ的なそこら辺のネタが描かれている
他に、プラスのミラード大佐の輝の部下時代の話や、第一時星間戦争の地下シェルターの生き残りの話も出てきたり
長谷さんの遺作的な作品でもある

>>149が一応それに当たってるもの

154 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2010/04/22(木) 20:24:49 ID:???

>153
　あと、マクロスＦの小説版にもそのエピソードは書かれている。

　まあ、勝手に試作機半ばぶんどって飛び出していく中年パイロット（予備役少佐）はどうかと思うが（ｗ

155 ：名無し三等兵：2010/04/22(木) 21:08:53 ID:???

確かバトル7が大破して倒れかかっている瞬間に夫婦揃って出撃してたよな～
仮にも艦長なら職場放棄しないで最期まで退艦の指揮を取れよ、と・・・

・・・書いてる途中で我先にと出撃していく某宇宙戦艦の艦長代理を思い出したｗ

156 ：名無し三等兵：2010/04/22(木) 21:53:28 ID:???

話しすっとばして申し訳ないが、ゲーム版のヴァリアヴルグラージってマイクローン用の
コクピットを装備した機体もあるのな。その流れでクァドランやヌージャデルもにもマイクローン仕様を
つくればバトロイドもデストロイドも不用な気がｗｗ

あ、リガードはいらんからｗｗｗｗ

157 ：名無し三等兵：2010/04/22(木) 22:15:58 ID:???

マイクローン用？
ゼントラ用ってあるのか？
どんな変形するんだろうか

158 ：名無し三等兵：2010/04/22(木) 22:37:06 ID:???

>>157
ttp://www.mahq.net/mecha/macross/m3/variableglaug.htm
パイロットを収納するコックピットの大きさが違うだけだが。

>>156
不十分な能力を持たず、そのためにわざわざパイロットとして女性兵まで開発したクアドランのキメリコラ慣性制御系ではマイクローンを乗せたらたぶん死ぬ。
新世代のVFに採用されたISCは数が少ない。

159 ：名無し三等兵：2010/04/22(木) 23:15:59 ID:???

>>156
ゼンラーディーでも血反吐吐くクァドランにマイクローン乗せたら死ぬぞｗ
サイボーグなら問題無いかも知れんが

160 ：名無し三等兵：2010/04/23(金) 00:33:13 ID:???

グレイス達は意識のコピーって出来るんかな。
ゴースト化マックス量産、搭載でウハウハ

161 ：名無し三等兵：2010/04/23(金) 00:46:33 ID:???

>>160それが成功すれば戦場では無敵かもしらんが、
戦争する前に船団が潰滅するぞ。痴情のもつれで

体が戦闘機？天才にとっては些細な問題です!!11!1

162 ：名無し三等兵：2010/04/23(金) 00:56:24 ID:???

VF-27って生身では扱い難しいとか行くところまで行っちゃってるよな。
次のVFではもう少しコックピット内の生存環境の改善がなされるんだろうけど。
それに機動がUFOみたいに変態チックだし。

次のVFはどうすんだよ。

163 ：名無し三等兵：2010/04/23(金) 01:32:56 ID:???

でも、それにゴーストは宿るのかしら？

164 ：名無し三等兵：2010/04/23(金) 01:46:28 ID:???

>>160
小説版ではグレイスの義体に載ったマンフレートがオズマに返り討ちにあった後でまた出てくるから、人格データのコピーやバックアップはできるってことになってるな。
そもそもFのマンフレートはVFX-2で死んだマンフレートのコピーみたいだし。

165 ：名無し三等兵：2010/04/23(金) 02:51:53 ID:???

>>162
そこで液体充填型コクピットですよ

166 ：名無し三等兵：2010/04/23(金) 03:05:40 ID:???

>>162
とりあえずISCの能力向上だろ。
マユゲはインプラントのような肉体の機械化や意識の電子化には否定的だから、次に出すVFでも生身の人間が操縦するってことにこだわるだろう。

167 ：名無し三等兵：2010/04/23(金) 07:08:15 ID:???

むしろグレイスのハードを大量生産してだなｗ

168 ：名無し三等兵：2010/04/23(金) 09:43:18 ID:???

VFそのものをハードとして扱えばいいんでないかな…って、ブレラがやってたラジコン操作はもうそれに近いのか
さすがにラジコン実戦はタイムラグありそうで不安だけど

169 ：名無し三等兵：2010/04/23(金) 15:10:58 ID:???

現実のUAVだってAIが半自動で飛ばしてるんだよね？遠隔でジョイスティックで直接操作してる訳じゃない。

170 ：名無し三等兵：2010/04/23(金) 18:32:04 ID:???

>>165
人間の脳の血液がGで偏るのが問題なのだから
血液も同じ機能持った半個体のゲル状物質みたいなものに変え無いと

でもブレラって脳は生身だっけ

171 ：名無し三等兵：2010/04/23(金) 21:42:27 ID:???

そこまでやるのならフォールド通信システムで無人遠隔化だな

172 ：名無し三等兵：2010/04/23(金) 22:23:11 ID:???

AIが解禁されて
軍にこき使われる流動的な戦闘のために自我を持ったAIの話とかでもいいが

173 ：名無し三等兵：2010/04/23(金) 22:35:32 ID:???

AIは実用レベルどころか人間を凌駕してるんだよな
反乱さえ起こさない確証さえあれば量産して、鼻歌歌いながらゼントラン殲滅
人間がAIになれば解決やん・・・あれ？

174 ：名無し三等兵：2010/04/23(金) 23:19:06 ID:???

AIが人間と同じ知性を持っているという前提なら反乱のリスクはどうしようもないだろう。

175 ：名無し三等兵：2010/04/24(土) 07:56:35 ID:???

機械の反乱なんてネタは古典的すぎて眉毛は使わんだろうな。

176 ：名無し三等兵：2010/04/24(土) 08:03:51 ID:???

アクセル・ローズの歌声が聞こえてきそうだな。

177 ：名無し三等兵：2010/04/24(土) 12:22:43 ID:???

最終回で主人公がAIだったってオチとかなら面白そう

178 ：名無し三等兵：2010/04/24(土) 12:34:10 ID:???

単純に機械の反乱はプラスで既にやってる。

179 ：名無し三等兵：2010/04/24(土) 12:57:10 ID:???

人間精神を機械に置き換えられるのかねマクロス世界は

出来るのなら完璧に近いバーチャルリアリティ世界さえあれば、変質は避けられない
にしろ、人類文化をある程度維持しつつ核融合炉さえあればどこでも
文明圏作れるから、こちらに移行していくはずだよな。

コピー出来れば熟練パイロットの損失という洒落にならない事態も余裕で回避できるし
戦争時には熟練兵の軍が速攻でつくれるし
グレイスみたいに義体で現実世界に干渉も出来るし

180 ：名無し三等兵：2010/04/24(土) 14:51:17 ID:???

>179
じゃあなんでプロトカルチャーがそれをやってないのかとう話になるんだよね

超高性能サイボーグ兵器と人海戦術のロートル生物兵器の選択で
なぜ後者のゼントラーディを選んだのだろう？

超高性能サイボーグ兵器はゼントランの反乱を恐れてプロトカルチャー側で温存してた？
いずれマクロスでやって欲しい話ではある

世界中の人の魂を一つにすれば云々という最近の流行のテーマを
あっさりオカマのコメント一つで否定してたから期待はできないか

181 ：名無し三等兵：2010/04/24(土) 14:57:23 ID:???

>>177
それなんてエスコン3？

182 ：名無し三等兵：2010/04/24(土) 15:14:04 ID:???

>>180
ボビー大尉は便利なキャラだったよなあｗ

バーゲンのシーンで赤いワンピース？みたいなのを奪おうとしてたけど、
あれって休みの日に着てたりするのかｗｗ

183 ：名無し三等兵：2010/04/24(土) 15:48:42 ID:???

>>182
人脳のエミュレートに失敗したんでしょうな。
本人も敵も誰一人気がついてないが、実はグレイスたちも欠陥品だったとかｗ

え～と、別作品の「灰色の魔女」みたいに超長期的スパンで観察すると駄目じゃんこいつ、みたいな。

184 ：名無し三等兵：2010/04/24(土) 16:23:12 ID:???

ギャラクシー船団の社会はどんな感じだったんだろ
ちょいとサイボーグ化したフロンティアみたいなもんで
グレイス達は先鋭化した技術カルト集団みたいなもんだったのかね

185 ：名無し三等兵：2010/04/24(土) 16:57:15 ID:???

>>180
>世界中の人の魂を一つにすれば云々という最近の流行のテーマを
>あっさりオカマのコメント一つで否定してたから期待はできないか
流行だからってやる義務はないし、別作品を観れば済むモノをあえてマクロスという切り口で
見せる価値はあるのか? 正直、攻殻あるから電脳方向へは行ってほしくない(背景とか小ネタで
使う分にはかまわんが、メインに持ってこられたらねぇ)。
　一方で、無人機、脳波コントロール、EXギア、サイボーグと、機械化・人機一体の方向にはなっ
ているから、電脳要素はいずれバルキリーにも普通に使われるようになるんだろうなぁ……+の
生身感覚が好きなんだが……。
　
　

186 ：名無し三等兵：2010/04/24(土) 18:23:18 ID:???

ふと思ったがＹＦ－２１がリミッター解除を解除してゴーストを追う場面で、
機首にピンポイントバリアを展開して正面の大気を宇宙にすっとばしたら
空気抵抗が減ってさらに加速できたのでは。

ガルドの身体はクローン再生で無問題ｗｗ

187 ：名無し三等兵：2010/04/24(土) 18:26:53 ID:???

リミッター解除を解除→×
リミッターを解除→○

188 ：名無し三等兵：2010/04/24(土) 18:29:21 ID:???

それに似た事が出来るのは4発機のVF-27ぐらいみたいだし、
X-9を追うべく推力を全開にしている21に、それだけの余剰出力はないんちがうかな

189 ：名無し三等兵：2010/04/24(土) 18:39:16 ID:???

>>184
インプラントしていないと生きてゆくにも辛い程度にはVR技術に依存した社会
ソイレントグリーンをフルコースに、カプセルベッドをペントハウスに、といった具合いに
代わりに、記憶やら欲求といった精神の根幹部分にまで、上位ノードからの干渉が有り得る

190 ：名無し三等兵：2010/04/24(土) 18:45:55 ID:???

ガンポッドもビームの時代ってすごいなあ。
171EXの光線銃についても、音といいファイター時のポジションといい惹かれるものがある。
もしも171EXが超合金で出たら（27の技術的フィードバックもあるだろうし）ぜひ買いたい。

191 ：名無し三等兵：2010/04/24(土) 18:50:57 ID:???

>>189
うぉぉ。サンキュー
百年も経てば他の船団とかなり異質な文化を形成してそうな状態だな。
もうすこし時代が経った頃の、ギャラクシーのバルキリー乗りの話しでも外伝でやって欲しいな

192 ：名無し三等兵：2010/04/24(土) 19:30:49 ID:NqHehwDs

ギャラクシーも第３３海兵部隊も緊急通信のメーデーメーデーを使用しているな

193 ：名無し三等兵：2010/04/24(土) 20:04:16 ID:???

>>189
そのソイレントグリーンの原料は、インプラント手術を受ける金がなかった
貧困層ですねわかります。

194 ：名無し三等兵：2010/04/24(土) 20:09:27 ID:???

ケーニッヒモンスターの後継機は、Ｂ－１をモチーフにしてくれんかな。

マクロスなんだし最初に航空機形態ありきでデザインしてほしかったんだが。
Ｂ－１ならＶＧ翼だしそも爆撃機だし都合は良いよなあ。

195 ：名無し三等兵：2010/04/24(土) 20:56:15 ID:???

ステルバーさんがいるじゃないですか
ゲッターだけどな

196 ：名無し三等兵：2010/04/24(土) 21:02:47 ID:???

B-52サイズのA-10でよろ
300mmガトリング砲で戦艦を紙のように砕いてくれ

197 ：名無し三等兵：2010/04/24(土) 21:23:01 ID:???

ウルトラ警備隊みたいなM-50やTu-22でどうか一つ

198 ：名無し三等兵：2010/04/24(土) 22:51:24 ID:???

確か、地球圏の奴らは完全なサイボーグは嫌ってるらしいな
まだまだ、2050年程度ではギャラクシーみたいな社会は受け入れられないって事なのか

199 ：名無し三等兵：2010/04/25(日) 01:03:26 ID:???

ギャラクシーではインプラントが一般化してるってだけで、地球や他の植民星、船団で忌避されてるわけじゃないが。
フロンティアでは制限が厳しいが、これはむしろ特殊な方。

200 ：名無し三等兵：2010/04/25(日) 08:58:09 ID:???

何でも行き過ぎやり過ぎは駄目なんですよ。

201 ：名無し三等兵：2010/04/25(日) 12:07:57 ID:???

マックスさんの離婚理由ですかそうですか

202 ：名無し三等兵：2010/04/25(日) 14:18:34 ID:???

戦闘時には人格コピーしたAIが活躍して、帰還したらオリジナルの生体脳にバックアップするなんてことになる可能性もあるのかな。
それがアニメの演出として面白くなるのかどうか分からんけど。

203 ：名無し三等兵：2010/04/25(日) 14:51:23 ID:???

いやV型ウィルスによる瞬時転送だろよ！

204 ：名無し三等兵：2010/04/25(日) 16:12:07 ID:???

ランカ達が協力せずにアイアムレジェンド化

205 ：名無し三等兵：2010/04/25(日) 16:33:25 ID:???

人類にバジェラの生理機構導入。宇宙でも繁殖可能なネオ人類
フォールドも出来るよ。

206 ：名無し三等兵：2010/04/25(日) 16:57:49 ID:???

模型の話になってしまうが、ハセガワオリジナルでＶＦ－０Ｃってのがあって
ハリアー/シーハリアーの後継機だとか。ということは統合軍の上陸戦闘部隊の
火力支援を担当するんだろうが、それってバトロイドで反統合同盟の地上兵器を
攻撃するってことか。

ディセプティコンみてーだｗｗ

207 ：名無し三等兵：2010/04/25(日) 23:35:57 ID:???

ゴースト搭載AIに義体を用意すればいい

208 ：名無し三等兵：2010/04/26(月) 01:30:41 ID:???

でもその義体に、ゴーストは宿るのかしら？

209 ：名無し三等兵：2010/04/26(月) 03:05:51 ID:???

>>206
俺様が統合軍のニューリーダーだ！

210 ：名無し三等兵：2010/04/26(月) 06:55:30 ID:???

>>209

メガトロン様「スタースクリーム！またしくじりおったな！！」

211 ：名無し三等兵：2010/04/26(月) 10:05:03 ID:???

>>210
でもＢ－２っぽいのと合体する奴やＦ１カーと合体する奴は普通に有能だよ
巨大化しちゃう奴は「王冠被った」癖にガチで「ナンバー２の強さだ、むしろナンバー１が強過ぎるんだよ」な実力で最後まで生き残るし

212 ：名無し三等兵：2010/04/27(火) 06:21:42 ID:???

Ｆ１５のスタスクは河森さんのデザインだから、ギリでスレタイにかみ合ってるなｗｗ

>>211
B-2と合体するやつは喋りかたがカマっぽいからやだ。

213 ：名無し三等兵：2010/04/29(木) 22:17:54 ID:???

まあまて。私にいい考えがある。

214 ：名無し三等兵：2010/04/30(金) 06:40:40 ID:???

ゴルゴ「話しを聞こう」

215 ：名無し三等兵：2010/05/01(土) 05:11:34 ID:???

オプティマスプライムより○○コンボイの方が親しみやすいんだがなー……とどうでもいいことは置いといて、
YF-19のガウォークはなんでかっこわるいんだろう？

216 ：名無し三等兵：2010/05/01(土) 06:05:24 ID:???

主翼と腕の取り付け位置のせいだろうな。

217 ：名無し三等兵：2010/05/01(土) 08:41:16 ID:ixW5iSFK

アニメイテッドスタスクのがウォークはなかなかキまるな。

218 ：名無し三等兵：2010/05/01(土) 14:52:17 ID:???

>>215
かっこよく活躍するシーンもほとんどないしね。

あと、19と21のガウォークの性能は従来機よりもあまり重要視されなかったみたい。
たしかリマスターDVDのライナーにそんなこと記載されてた。

219 ：名無し三等兵：2010/05/01(土) 18:35:31 ID:???

　そりゃあ、想定任務がフォールドで惑星近傍に進出→防衛網突破→反応弾で攻撃→離脱
だもんねぇ。ガウォークなんて出番がねぇw　あまり、そう割り切っちゃうと、バトロイドすら必要
なくなるがw

220 ：名無し三等兵：2010/05/01(土) 19:03:53 ID:???

いやいや要人救出戦も想定と説明にも書いてあるがな

ただプラスだと演習で陸橋をくぐるとかマクロスに肉薄してゆっくり上昇するとき、ラストで探照灯で照らしながら飛ぶくらいしかガウォーク形態がないんだよな
サンダーボルトは酷い目に合わされるし

221 ：名無し三等兵：2010/05/01(土) 19:12:56 ID:???

そういえば昔マクロスプラスゲームエディションとか有ったなぁ…

222 ：名無し三等兵：2010/05/01(土) 19:40:11 ID:???

そんなものはなかった、なかったんだよ
どこがマクロスなのかよく分からない縦シューアーケードとかもなかった

223 ：名無し三等兵：2010/05/01(土) 19:43:07 ID:???

宇宙戦艦は超高価
ゼントラ艦にバルキリー陸戦隊送り込んで戦艦奪取とか考えたが
造船しまくってるし、拿捕なぞ微塵も考えず撃沈しまくりだもんな
次回作では、ロボ形態とかが意味在る戦闘シーンいろいろ考えて入れて欲しいぜ

224 ：名無し三等兵：2010/05/01(土) 19:58:16 ID:???

バリアブルファイターマスターファイルのYF-19編はいつ発売なんだっけ？

225 ：名無し三等兵：2010/05/01(土) 23:43:39 ID:???

>>224
Amazonの予約だけはしてあるけどな

226 ：名無し三等兵：2010/05/01(土) 23:48:35 ID:???

もう2回も出版延期のメールきてるよ

227 ：名無し三等兵：2010/05/03(月) 11:26:09 ID:???

今週のマスロスクロニクルでＹＦ２４が紹介されていたけど、これの試作機を使用した
演習で大暴れしたのはイサム・ダイソン予備役少佐だったのね。

そりゃまぁあれだけ圧倒的なスコア残せば統合軍上層部の判断も変わる罠

228 ：名無し三等兵：2010/05/03(月) 16:11:36 ID:???

小説版準拠になったか。

まーバジュラ迎撃に実戦装備のエボリューションで出撃ったくらいの変態だしな。（小説版）

229 ：名無し三等兵：2010/05/03(月) 17:34:09 ID:???

>>227
機体性能を最大限活かしたんだろうから、間違ってはないけど―サンプルが間違ってるだろw
19みたいな特殊作戦前提の機体ならともかく、各船団の戦力になる機体だろ。もう少し平均
的なパイロットでやるべきじゃないか?
まさか、わざと各船団製が目指すハードルを上げて、一番いい改良型を統合軍でも採用しよ
うってんでは?w

230 ：名無し三等兵：2010/05/03(月) 17:49:20 ID:???

イサムクローン体とセットでよろみたいな機体も有りか

231 ：名無し三等兵：2010/05/03(月) 19:58:58 ID:kTxzh9Rp

>229
小説準拠ならシミュレータ上でVF-19AでアルトのVF-25をフルボッコにしていますが無害です

232 ：名無し三等兵：2010/05/03(月) 21:27:29 ID:???

そんなカッコイイ19も、11がボコボコにやられ、17の系統機がボコボコにやられたことを
思うと胸が熱くなるな。

233 ：名無し三等兵：2010/05/03(月) 22:41:41 ID:???

やられ役としておくには随分と勿体無い気がするんだけどね、VF-11って
プラモも出てないし

234 ：名無し三等兵：2010/05/04(火) 08:02:04 ID:???

>>223

まず、戦艦を奪取する構想は初代の時代背景かと、
造船しまくっているのはプラス以降の時代背景かと。

つまり、作中で20年以上も年月が流れてるんだから、
両者を直接結びつけて考えるものじゃ無いかと思う。

ロボ体型に意味がある戦闘シーンは理解出来るけど、
変形を入れないと、マクロスである必要が無いような。

235 ：名無し三等兵：2010/05/04(火) 11:15:45 ID:???

マクロスゼロでガウォークの活躍を増やすって河森が言ってたと記憶してるんだけど、
それ以降のシリーズではVFがガウォークのまま空中でのんびり飛んでるシーンが
チラホラ見られるようになったと思う。あれって敵にとって絶好の的にはならんのかな。

236 ：名無し三等兵：2010/05/04(火) 11:27:38 ID:???

>>235
敵のいないところだけじゃないかガウォークでのんびり飛んでるのは

237 ：名無し三等兵：2010/05/04(火) 11:34:49 ID:???

VF-0ガウォークが撃墜もされてるんだもの。

そのシーンの記憶があったせいか、マクロスF第1話でVF-25ガウォークが
宇宙空間で仲良く2機で飛んでる様子がとても不安なものに見えてしまった。

VFの運用方法と索敵技術の違いもあるだろうから、一概には語れないか…

238 ：名無し三等兵：2010/05/04(火) 13:26:59 ID:???

ふと思ったが、ケーニッヒモンスターってバトロイドに変形する意味あったんだろうか。
ＶＦ－１がバトロイドになる理由を考えたら、明らかに的外れではないのかと。

それとも「大型バトロイド」では無く「超小型マクロス」なんだろうか。ケーニッヒって。

239 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/05/04(火) 13:47:38 ID:???

モンスタの三形態わ
ファイター：◎機動△運動×攻撃
ガウォーク：◎攻撃×機動・運動
バトロイド：◎運動性×機動性△攻撃
ってな感じだろうから、
ファイター形態で主砲砲撃ポイントへの進出
ガウォーク形態で重要目標への砲撃
バトロイド形態で戦域に滞在
という運用なのかな？ﾉｼ

240 ：名無し三等兵：2010/05/04(火) 14:50:23 ID:???

ケーニッヒのロボ形態はデストロイドと呼称するんだと

241 ：名無し三等兵：2010/05/04(火) 14:51:04 ID:???

機動性と運動性の違いは何？ｗ

242 ：名無し三等兵：2010/05/04(火) 14:57:26 ID:???

次はスパルタンがファイターモードになる番だな。これで主役の座は貰ったようなもの。

243 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/05/04(火) 14:59:46 ID:???

機動性：目標への進出能力
運動性：格闘戦能力
くらいに読み替えて下せえﾆﾀﾞ

＞240
失念してますた。
フォローさんくすこﾉｼ

244 ：名無し三等兵：2010/05/04(火) 15:06:55 ID:???

無重力空間とか支えになる足場が無い時でも砲撃するためのモードじゃなかったか?＜ケーニッヒ・デストロイド

245 ：名無し三等兵：2010/05/04(火) 16:38:37 ID:???

>>242
ゼントランの尻を叩くのに使った警棒が推進ノズル兼用ですね、わかります

246 ：名無し三等兵：2010/05/04(火) 20:54:01 ID:???

可変デストロイドは前線に高速移動するためだけでいいわけだよな
だったらファイター形態とデストロイド形態だけでいいよな
だったらガンダムのリゼルみたいな可変機でいいよな

247 ：名無し三等兵：2010/05/04(火) 22:30:51 ID:???

マクロスFの大気圏の戦闘シーンはなんであんなに少ないんだろうな
背景とか物凄いクオリティーだったのに
ランカを複座に乗せてデート飛行してるEDなんて夕日の感じや雲に感動したのに

248 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/05/04(火) 22:33:03 ID:???

背景動画、ﾏﾝﾄﾞｸｾ

249 ：名無し三等兵：2010/05/05(水) 01:02:48 ID:???

>>247
劇場版後半がその辺りの補完になるとかなんとか。
空戦シーン好きだから劇場版ブルレイは買うか迷うぜ。
プラスのDVDでも空戦シーン目当てで買うか迷ったけど。

250 ：名無し三等兵：2010/05/05(水) 01:04:32 ID:???

プラスや愛おぼはせっかくHDリマスターしたのになんでBDにならないんだ…

251 ：名無し三等兵：2010/05/05(水) 11:54:34 ID:???

>>246
そこまで金かけたらデストロイドのメリットが無くなるよ。
まあデストロイドの長距離移動手段について、艦艇以外の手段が劇中で
出てこないのもアレですが。宇宙と水上で。

Ｆでバジュラの屍骸を輸送する大型トレーラーが確か出てきたと思ったが、あれって
屋外や未舗装路でデストロイド載せて走れるのかね？

252 ：名無し三等兵：2010/05/06(木) 10:49:11 ID:???

>>251
リガードですら「飛べる」のにデストロイドはほぼ陸戦オンリーだからな。
>大型トレーラー
某ゲリラアニメみたいに、トレーラーにスパルタンを乗せて
戦後の治安維持に駆けずりまわってた部隊とか？

253 ：名無し三等兵：2010/05/06(木) 12:18:50 ID:???

衛星軌道上からカプセルに入れたデストロイドを射出するといい

回収と再度軌道にまで上げるコストを考えるとアレかも知れないが

254 ：名無し三等兵：2010/05/06(木) 12:50:03 ID:???

>>252
　そういや、軌道上まで自力で戻れるんだっけか? リガード　
　実質、装甲服レベルなのにムダに高性能だな。

　まあ結局、これも当初想定していた以上にゼントラが桁外れだった例のひとつということじゃね?
　機動戦力のVFと火力と装甲のデストロイドを空陸で使い分けようとしたら、敵はデフォでVF相当
の機動力持ってました―主戦場が宇宙になり、デストロイドは移動砲台以上に使えなかった、と。

255 ：名無し三等兵：2010/05/06(木) 14:05:36 ID:???

でも作中でリガードが単独で大気圏離脱できたのって、ロリコン三人組がマクロス艦内から
脱出するのに使用した時だけなんだけど、アレはデッドウェィトである脚部を排除し、なおかつ
三人組はマイクローンのまま（つまりパイロットの自重が非常に小さかった）だし。

それ以外のケースではリガードが惑星表面から撤収する場合は母艦や揚陸艇に依存していた
ので、低重力の惑星や衛星でもない限り基本的に単独離脱能力は無いんじゃないかと。

256 ：名無し三等兵：2010/05/06(木) 20:28:10 ID:???

デストロイドって、VFよりもはるかに安価な、変形機能省いた拠点防衛用兵器
って認識で基本的におｋ？（ケーニッヒモンスターとかの例外除く）

スパルタンみたいな格闘専用機、新作があるなら、また見てみたいなあ

257 ：名無し三等兵：2010/05/06(木) 20:42:47 ID:???

Ｆでデストロイドワークスっていう両手が五本指の型があったけど、
なんかパトレイバーに出演しても違和感ないなｗ

258 ：名無し三等兵：2010/05/06(木) 21:02:27 ID:???

>>256
本当はデストロイド＝人型戦車のはずなんだけど
エネルギー変換装甲やスーパーパックのせいで
火力も装甲もVFの方が上に見えるからなあ・・・陸軍（´・ω・）カワイソス

259 ：名無し三等兵：2010/05/06(木) 21:24:58 ID:???

まあ、元はＶＦが失敗した時に備えての保険みたいな物だから。デストロイドって。

模型の話しだがＶＦ－０のプラモデルの箱によると、統合軍がどうもデストロイドを空中機動させようと
してたらしい。シャイアンの背中のスラスターはその名残かｗ

260 ：名無し三等兵：2010/05/06(木) 22:14:05 ID:???

デストロイドに慣性制御と大型スラスターを追加したらVFにひけを取らない機動性を出せるだろ
そこ、クァドランと変わらんとか言わないｗ

261 ：名無し三等兵：2010/05/06(木) 22:47:21 ID:???

デストロイドはもっと戦車戦車してるような奴も出てきていいと思う

262 ：名無し三等兵：2010/05/06(木) 23:01:50 ID:???

>>261
つ【D-50Cロト】

263 ：名無し三等兵：2010/05/06(木) 23:57:29 ID:???

最近のモンスターは、機動砲台というよりは
もう小型要塞だよな

264 ：名無し三等兵：2010/05/07(金) 01:06:00 ID:???

ケーニッヒモンスターってデストロイドだったっけ？
ヴァリアブルボンバーじゃないの？

265 ：名無し三等兵：2010/05/07(金) 01:09:53 ID:???

まずボンバーなのかボマーなのかと言う定義からはじめようか

266 ：名無し三等兵：2010/05/07(金) 06:49:14 ID:???

ファイヤーボマーじゃしまらないだろｗ

267 ：名無し三等兵：2010/05/07(金) 07:55:09 ID:???

ケーニッヒモンスターだからドイツ語読みで、ヴァリアブルボンバーじゃない？

268 ：名無し三等兵：2010/05/07(金) 08:40:22 ID:???

関係ないが
プラスでミラードの言ってた「ボンバー9からドローン20機～」って台詞の
ボンバー9ってのはコールサイン？

269 ：名無し三等兵：2010/05/07(金) 08:45:59 ID:???

ヴァリアブルボンバーでもヴァリアブルボマーでも略してヴァーボでおｋ

270 ：名無し三等兵：2010/05/07(金) 13:29:06 ID:???

ケーニッヒって開発した人の名前なんだが。

271 ：名無し三等兵：2010/05/07(金) 14:47:17 ID:???

「王」って姓のドイツ人って、いるんだろうか

272 ：名無し三等兵：2010/05/07(金) 14:58:44 ID:???

>>271
ドイツじゃありふれた姓で英語圏やフランス語圏にだって同じ「王」を意味するキングやル・ロワという姓は普通にある。

273 ：名無し三等兵：2010/05/07(金) 15:07:11 ID:???

なるほど。

中国でも「王」姓はメジャーだしな
洋の東西問わずいるってことは地球総攻撃でも生き残れそう

274 ：名無し三等兵：2010/05/08(土) 02:10:50 ID:???

日本にも天野くんとか居るしな

275 ：名無し三等兵：2010/05/08(土) 09:03:02 ID:???

>>262
（ガノタは）ここから出ていけぇええ

276 ：名無し三等兵：2010/05/08(土) 13:37:42 ID:???

何故デストロイドに足があるのかを考えてみた

×　ガン○ンクでもいいじゃないか
○　VFシリーズのバトロイド形態時の先駆け

277 ：名無し三等兵：2010/05/08(土) 14:03:56 ID:???

汎用部品が使える分キャタピラより足の方が安価で実はメンテも容易いとか

278 ：名無し三等兵：2010/05/08(土) 14:06:57 ID:???

たしか、デストロイドの下半身は一部の機種を除いて共通だった記憶が

279 ：名無し三等兵：2010/05/08(土) 15:33:28 ID:???

wiki見てきた
トマホーク、ディフェンダー、ファランクスは下半身共通だった
格闘型のスパルタンとモンスターは流石に別だったけどｗ

280 ：名無し三等兵：2010/05/08(土) 18:51:07 ID:???

本放送時の玩具でもコンパーチブルキットとか売られてたもんな

281 ：名無し三等兵：2010/05/08(土) 23:02:06 ID:???

>>275
オマエモナーw

だが確かに戦車に変形するデストロイドはあってもいいと思う。オーガスみたいに（違うだろw

282 ：名無し三等兵：2010/05/08(土) 23:08:13 ID:???

実際共通の方がコストも安いしな
そのロボット専用なんて面倒くさいことはしないだろ統合軍も

283 ：名無し三等兵：2010/05/09(日) 00:27:51 ID:???

スパルタンなんかはバトロイドと同じで、巨大異星人とのステゴロを考えていたんだろうけど、
トマホークとかの下半身流用の移動砲台タイプはなぜ足なんだろうねぇ。
二足歩行兵器を統合軍/新時代の象徴として、とにかく何にでも採用して数作ることで、技術の
向上、コストダウンを図っていたとか?　

284 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/05/09(日) 01:20:35 ID:???

＞283前半
MBR-04-Mk.IVの名が示す通り改修4番目。
そこに至るまでにスパルたんみたいな「手」付き（最初の形だっけかが）
だったのが、統合戦争の実戦やｼｭﾐﾚｰｼｮﾝを経る事で
近接格闘戦よりも中～近距離砲撃戦での戦闘のが
効率が良い事に気付いた結果トマホーク形態に落ち着いたんだとか、
んでスパルタン系は初期の異星人との格闘戦という構想に立ち返ってとかナントカ
ってどっかで読んだ気が駿河ﾉｼﾉｼ

＞283後半
仰る通りだったかとﾉｼﾉｼ

285 ：うんこ：2010/05/09(日) 11:24:05 ID:LR+zP7K9

デストロイド
陸軍所属だから
長期警戒任務あるだろうけど
うんこしたり、飯食うとき
気軽に降りられないが
どうすんだ？

286 ：名無し三等兵：2010/05/09(日) 11:28:08 ID:???

ゼントラのウンコは巨大そうだな・・・とふと思った

287 ：名無し三等兵：2010/05/09(日) 11:37:27 ID:???

実はトイレとギャレーがついてる、とか>デストロイド

288 ：名無し三等兵：2010/05/09(日) 12:53:37 ID:???

一番低コストで現実的な選択肢はオムツかと

憶測なんで間違ってたらスイマセンだけど
例えば米軍の戦闘機を米本土から沖縄へ移送する場合、途中で米領の島へ寄るだろうけど
飛んでる間は何があってもトイレには行けないんで緊急時には出しっぱなしにするしか手がない

289 ：名無し三等兵：2010/05/09(日) 13:13:41 ID:???

坂井三郎さんの手記で、飛行中に尿意をもよおしたのでパラシュートに出したら
布が腐ったみたいな話を思い出した。

その前に匂いで鼻がおかしくなるのではと。

290 ：名無し三等兵：2010/05/09(日) 13:28:21 ID:???

ヴァルキリーでゼントラ兵と一緒に立哨して、
ゼントラ兵のタバコをガンポッドでつけてやるシーン
ゼントランが吸うタバコの葉っぱの量を考えたら、おそろしい…

291 ：名無し三等兵：2010/05/09(日) 13:41:47 ID:???

>>287
モンスターはついてるっぽいな。

292 ：名無し三等兵：2010/05/09(日) 13:42:01 ID:???

たしか、操縦席に袋があってその中に小便をして
空に捨てるって話があったよ

293 ：名無し三等兵：2010/05/09(日) 14:03:17 ID:???

ゼロのフォッカーのパイロットスーツの股間は小便しやすそうな外観だったな。

294 ：名無し三等兵：2010/05/09(日) 14:09:03 ID:???

>>289
その頃の機体は今みたいに気密性とか高くないから隙間から外に出ていったとか
ただしパラシュートは座席下に収納してあったので水分を吸収して有事の際に・・・

295 ：名無し三等兵：2010/05/09(日) 14:30:15 ID:???

だーいはどうすんだ

296 ：名無し三等兵：2010/05/09(日) 15:11:05 ID:???

普段の食事から消化効率がよく、排泄量が少なくなるものを食べたり、ローテーションに合わせて
調節したりするんじゃない? 二日や三日はそれで何とかなるでしょ。それ以上になると、なるべく
ガマンして、時々トイレ休憩に降りるしかないんでは? 乗降のためのリフトとかも装備されている
だろうし。
ちょっと止めることのできない飛行機と比較するのは、どうかと思う。

297 ：うんこ：2010/05/09(日) 15:47:46 ID:LR+zP7K9

しっこなら、オムツで我慢するが
うんこはキツイだろw

298 ：名無し三等兵：2010/05/09(日) 16:03:48 ID:???

排泄物はOTMパゥワーで反応炉の燃料ペレットになるんです

299 ：名無し三等兵：2010/05/09(日) 16:22:29 ID:???

そういえばFの5話か6話の最後でF船団に「救援を･･･」って伝えに来たG船団の飛行機はなんだったんだろうな
双発っぽいけど足になるデザイン(偏向ノズルっぽいのが無い)だし高速連絡機か何かかな？

300 ：名無し三等兵：2010/05/09(日) 22:22:01 ID:???

>>298
バックトゥザフューチャー思い出した

301 ：名無し三等兵：2010/05/09(日) 23:45:52 ID:???

>>299
一瞬ＶＦ－４っぽく見えたなあれ

302 ：名無し三等兵：2010/05/10(月) 20:33:42 ID:???

俺の股間も一瞬VF-4っぽく見えるぜ！

303 ：名無し三等兵：2010/05/11(火) 10:38:38 ID:???

不完全な可変をするのか･･･哀れな

304 ：名無し三等兵：2010/05/11(火) 11:19:16 ID:???

ゼントラーディに恨みを持ってる地球人が、ゼントラ狩りとかしなかったんだろうか
初代の後

305 ：名無し三等兵：2010/05/11(火) 11:22:23 ID:???

>>304
勝てねーだろ。
残存戦力の差から言って。

306 ：名無し三等兵：2010/05/11(火) 11:45:50 ID:???

マイクローン化したゼントランを狙った連中はいただろうな

307 ：名無し三等兵：2010/05/11(火) 13:25:42 ID:???

>>304
地球防衛の要が実質ブリタイ艦隊の生き残りに頼らざるをえない状況では、そういう動きがあったら統合政府が即座に鎮圧にあたるだろう。
その後も延々とテロやら暴動は起きてるから摩擦はあっただろうけど。

小説版ではゼントラーディ人には容姿が整ったものが多かったことが戦後の敵意を和らげ、地球人との融和を助けたなんて記述があるな。

308 ：名無し三等兵：2010/05/11(火) 19:57:20 ID:???

ブリタイとエキセドルとオイグルと……

309 ：名無し三等兵：2010/05/11(火) 20:04:40 ID:???

アタマグニュグニュのエキセドルをマイクローン化したらTV版の姿になるのかな？

310 ：名無し三等兵：2010/05/11(火) 23:25:42 ID:???

>>309
機械のパーツ入れて参謀機能強化してるから、それを取れば
幾分かはマシになると思う。でもTV版みたいな人間そのものにはならないだろうね

311 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 03:00:04 ID:???

よく考えたら、劇中でバンバン墜とされてたクァドランの中には美樹本画のカワイ子ちゃん達が……
はぁ～勿体無い勿体無い…

312 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 11:53:25 ID:???

ヤラレルよりはやったほうがいい
いろんな意味で。

生きのこれば、後でまた別の人と出会えるだろうし。
つーかクワドランのりとガチでやりあったら、ヴァルキリーも結構落とされるだろｗ

313 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 20:32:40 ID:???

マックスとミリアが突出しすぎてるのかもしれん。愛おぼではブリタイ艦内でクァドランが落とされてるし。
あれってカムジンが物陰から狙い撃ちしたんだっけ？

ホルトギルツ！マイクラーン！！

314 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 23:29:49 ID:???

最近になって統合軍に下った美形ぞろいの女ゼントラン集団に、
いろんな文化を教えに行く萌えマクロスはまだですか？

漫画の才能あるなら、この設定で絶対漫画を書くんだがなあ

315 ：┐<^♯^>┌ ◆MANSEY4Z8M ：2010/05/12(水) 23:52:42 ID:???

つ幕7伍十二話最強女の艦隊

316 ：名無し三等兵：2010/05/12(水) 23:55:03 ID:???

残念ながらあれはちいと違う
性的な意味でｗ

317 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 00:25:48 ID:???

>>314
>女ゼントラン集団
ここを少し変えよう。「ロールアウトしたばかりの新造女(10代ばっかw)ゼントラン」
訓練とかの概念はなさそうだしさ、錬度が低くて戦闘から脱落して、暴走フォールドで偶然遭遇した
みたいにすれば……

318 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 03:45:06 ID:???

>>317蒔種計画の一環として女性兵士生産プラント奪取作戦とかあったのかも

……ふぅ。

319 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 11:48:45 ID:???

どっちかというと無垢な女ゼントランを、萌えだのお兄ちゃんだので洗脳する
悪い奴を見つけてやっつけに行く

320 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 12:05:41 ID:???

「お兄ちゃん大好き！」
「あ、お兄様は私のお兄様です！」
「何言ってるの！？兄ちゃんはあたしんだよ！」

「五月蝿い雌豚はみーんな片付けたよ、お兄ちゃん！」

321 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 12:07:50 ID:???

>>320
全員身長10ｍ以上の『妹』ですね

322 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 12:19:57 ID:???

にいにいとか兄いとか言い出す女ゼントラン（全部美形）
うへえ　天国なのかそれとも…

323 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 12:20:06 ID:???

しかし、なんで女性ゼントランは美形揃いなんだろうか。

兵器が洗練されると美しくなるのと同じ理由なんだろうか。

324 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 12:25:33 ID:???

遺伝子提供者が全部美形だった＆プロトカルチャーが美形になるように弄ってた
確か半公式資料にもそう書いてあったような

325 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 12:53:48 ID:???

まぁ同じ性能なら見栄えがいいに越した事はないわな。

とりあえず、スタイルの良さについてはそれなりの必然性はあるだろうけど。
無駄な重量を軽減するために必要最小限の筋肉に押さえたとかなんとか。

326 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 12:55:32 ID:???

>無駄な重量を軽減

その場合、全員貧乳じゃないとおかしいが
でもそうじゃないな。クランクラン（大）みたいに巨乳タイプのほうが多い

327 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 13:01:50 ID:???

いやでも、生殖機能を排除したら戦闘能力が激減したって設定だし。

つまり、おっぱい＝戦闘能力、と。

328 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 13:05:56 ID:???

お前らだけに教えてやる

実はプロトカルチャーの戦争の原因は
無駄なおっぱいなんてないんだよ！大きいことは素敵だ！派と
あんなデカイのイラネ貧乳最高！派の抗争が発端

329 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 13:30:21 ID:???

ただのあたりまえのラブソングが戦争終決の鍵になったマクロス世界ならありそうな話だからちょっとイヤ。

330 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 13:44:21 ID:???

監察軍は貧乳ぞろいだったりするんだろうか・・・

331 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 14:48:16 ID:???

じゃあ俺は、その乳を診る診察軍で。

332 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 15:52:44 ID:???

美男美女と喪男喪女の勢力に別れて戦争が始まった
美男美女陣営は遺伝子を提供しゼントランを製造、戦線に投入
それに対して、見た目より中身だな喪男喪女陣営は精神生命体プロトデビルンを
べんとらーべんとらーした

333 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 19:03:48 ID:???

診察軍のトラップが仕込まれたSDF-01お先マックロス。
その暴発により地球の女はみんな貧乳にされてしまった

334 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 19:08:37 ID:???

>>329
>ただのあたりまえのラブソング

マクロス世界では、愛おぼは時代時代のトップスターが歌い継ぐスタンダードナンバーになってるぽいが、
でも「実は劇中劇」設定からすると、史実のリン･ミンメイは愛おぼを歌っていない可能性があるんじゃ？
そうなるとかなり有難味が薄れそうなものだが、その辺どうなってるんだろう。

335 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 19:28:37 ID:???

ギリシャ時代にはガチホモ軍隊が有ったと聞く。恋人の目の前で戦う手前凄く強かったらしい。
プロトカルチャーがガチホモ軍を選択していたらミンメイアタックも効かなかったかもしれない

336 ：名無し三等兵：2010/05/13(木) 19:33:28 ID:???

>>334みたいなやつって思い出したように来るよね
なんで設定資料集見もしないでここに来るんだろ

337 ：名無し三等兵：2010/05/14(金) 01:23:57 ID:???

>>335
３００人でペルシャ軍を迎撃した人たちのことでつか？

しかし、それなりに快楽との付き合い方を心得てる人たちと違って、そういうモノに縁のないゼントラが
野郎同志で楽しむことを覚えたら、それこそ猿にオナニー状態で戦闘もヘッタクレもなくなるのではないかと。

338 ：名無し三等兵：2010/05/14(金) 09:45:30 ID:???

>>320
その手のものをガンダムで描いた漫画家さんがおってな･･･それもコンスコン隊のリック・ドム１２機のパイロットとして･･･

339 ：名無し三等兵：2010/05/14(金) 12:44:36 ID:???

>>337

ガチホモ軍隊は、テーベの「神聖部隊」。
300人のは、スパルタ

テルモピライの戦いは、スパルタ軍300＋αは全滅。撃退はしていない。

340 ：名無し三等兵：2010/05/14(金) 18:10:32 ID:???

>>338
>>320は妹同士で殺しあったんだろ

341 ：名無し三等兵：2010/05/14(金) 19:35:06 ID:???

>>338
コンスコンが足長おじさんだったやつか
ところでSMSみたいな私設軍隊ならともかく統合軍に女性(非メルトラン)だけの部隊ってあるのかね？

342 ：名無し三等兵：2010/05/14(金) 22:20:19 ID:???

>>341
なんか黒歴史にされたマクロスⅡであったような・・・

343 ：名無し三等兵：2010/05/14(金) 22:48:26 ID:???

地球人がゼントラの捕虜になる話しは劇中であったけど、逆の例は無いのかね。
はぐれゼントランが移民船団に保護されたけど、本人は捕虜にされたと思い込んで
手がつけられなくなるとか。

オゴタイ少佐みたいな人が、一つずつ丁寧に説明するんだろうな。

344 ：名無し三等兵：2010/05/15(土) 00:56:35 ID:???

>>343
捕虜という概念があるのか?

345 ：名無し三等兵：2010/05/15(土) 08:16:05 ID:???

のーみそ引っ掻き回して情報を引っ張り出して、ポイじゃないか？
所詮物扱いだろうし。

346 ：名無し三等兵：2010/05/15(土) 08:31:26 ID:???

戦争状態のはぐれゼントランや反乱したゼントラならともかく捕虜にしたのにそれやったら身内のゼントラーディから大顰蹙だろ

347 ：名無し三等兵：2010/05/15(土) 11:43:00 ID:???

クラン大尉がただではおかないだろうな。

348 ：名無し三等兵：2010/05/15(土) 13:40:36 ID:???

となると、そこでまた俺たちのスパルタンが大活躍なわけか。胸が熱くなるな。
もうVF要らずだな。

349 ：名無し三等兵：2010/05/15(土) 14:08:21 ID:???

２０５０年代でもスパルタンて現役なのか

350 ：名無し三等兵：2010/05/15(土) 15:36:43 ID:???

>>348
そして、払い下げられたVFをオランダ妻に改造をするゼントランが出る。

351 ：名無し三等兵：2010/05/15(土) 17:20:03 ID:???

新型のエネルギー転換装甲とPPB装備のスパルタンⅡが現役とか

352 ：名無し三等兵：2010/05/15(土) 18:06:47 ID:???

帰化ゼントラン兵で足りるだろｗ

353 ：名無し三等兵：2010/05/15(土) 18:14:18 ID:???

スパルタンのガワ被ったゼントラン大暴れ

354 ：名無し三等兵：2010/05/15(土) 18:26:11 ID:???

>>353
それはコスプレと言わないか

355 ：名無し三等兵：2010/05/16(日) 06:34:15 ID:???

>>349
ゼントラ相手の格闘戦の需要はあるだろうけど、社会にあれだけゼントラが溶け込んでるんだったら、
普通にゼントラにＭＰやらせりゃ済むわけだからな。後継機は存在しないような気がする。

だから、何かの事情でゼントラとガチでやりあう事になった主人公が一線を退いたスパルタンを
レストアして持ち出してくるとか。

356 ：名無し三等兵：2010/05/16(日) 08:54:43 ID:???

デストロイドワークスがありますがな

357 ：名無し三等兵：2010/05/16(日) 09:22:28 ID:???

シャイアンⅡに格闘戦用腕がオプションであったりしてな

358 ：名無し三等兵：2010/05/16(日) 18:54:07 ID:???

ジャイアンなら格闘戦はお手の物だなｗ

359 ：名無し三等兵：2010/05/16(日) 19:14:36 ID:???

ジャイアンは最後の武器だろ……
歌姫の歌が効かなかったときの保険的な意味で

360 ：名無し三等兵：2010/05/16(日) 19:38:11 ID:???

マクロスゼロの鳥の人の無敵場面が脳内でジャイアンに置き換わったｗ

361 ：名無し三等兵：2010/05/16(日) 21:15:37 ID:???

デストロイ・ジャイアン。これは恐ろしいですね。

362 ：名無し三等兵：2010/05/16(日) 21:54:39 ID:???

おいらの心の胸は～～～

363 ：名無し三等兵：2010/05/16(日) 21:55:36 ID:???

ジャイ子がクァドランに乗ったらそれはもうｗ

364 ：名無し三等兵：2010/05/17(月) 00:16:42 ID:???

ジャイアンの母ちゃんがモンスターに乗ったらジャイアンじゃ勝てんなｗ

365 ：名無し三等兵：2010/05/17(月) 22:51:05 ID:???

モンスター乗ってなくても勝てんだろ

366 ：名無し三等兵：2010/05/18(火) 01:52:09 ID:???

おい、どうすんだよこの流れ…

VF-3000ってM3版とアドバンスド版で大きく違うけど扱いどうなってるの?
バリエーションとか

367 ：名無し三等兵：2010/05/18(火) 05:51:27 ID:???

眉毛の気まぐれ

368 ：名無し三等兵：2010/05/18(火) 20:29:29 ID:???

>>366
アドバンスドはポシャった企画だからメカも同様になかったものあつかいだろ。
あれも組み込むとアドバンスドでVF-X-10だったのがM3ではVF-9になってたりして矛盾が出てくるし。

369 ：名無し三等兵：2010/05/18(火) 20:38:15 ID:???

>>356
あれはシャイアンベースのワークスだから
シャイアン系列とスパルタン系列を作ってる会社は別と言う事だしワークスにはもっと種類ありそう

マクロスＦ劇中ではシャイアン系ばっかりだったのは船団自体（ＳＭＳを含めて）が出資を受けてたなどの理由でシャイアン系で統一してたか
それとも番組のスポンサーがシャイアン作ってる所だったからであって

他の船団などではスパルタン系列のワークスや大規模作業用の「ワークスモンスター」な感じな奴があっても良いと思う

370 ：名無し三等兵：2010/05/18(火) 20:44:50 ID:???

スパルタンはヴァージョンで「X」が絶対出てほしいな

371 ：名無し三等兵：2010/05/18(火) 21:20:52 ID:???

ついに顔が付きます。これで主役級。

372 ：名無し三等兵：2010/05/18(火) 21:27:15 ID:???

VA-10ワートホッグ

373 ：名無し三等兵：2010/05/19(水) 00:29:07 ID:???

>>360
>マクロスゼロの鳥の人の無敵場面が脳内でジャイアンに置き換わったｗ

滅びの歌らめえええ

374 ：名無し三等兵：2010/05/19(水) 01:53:07 ID:???

ボエ～～～～～～

375 ：名無し三等兵：2010/05/19(水) 06:02:18 ID:???

シャイアンシチューと呼んでくれ

376 ：名無し三等兵：2010/05/19(水) 10:26:10 ID:???

スパルタンってなぜか人気あるんだよな…
何処に好きになるポイントがあるんだろう

377 ：名無し三等兵：2010/05/19(水) 11:01:38 ID:???

そらゲンコで殴り合いは男の浪漫ですから。

378 ：名無し三等兵：2010/05/19(水) 18:11:26 ID:???

シャイアンはトマホークとディフェンダー、どっちの先祖なん？

379 ：名無し三等兵：2010/05/19(水) 19:56:24 ID:???

>>378
名前だけ見ればトマホークの系列だろ
トマホーク＝アメリカ先住民の斧
シャイアン＝アメリカ先住民の部族名

380 ：名無し三等兵：2010/05/19(水) 21:12:57 ID:???

ならデストロイドアパッチとかデストロイドコマンチは無いのか？

381 ：名無し三等兵：2010/05/19(水) 22:24:56 ID:???

屁理屈こねるやつってやだねえ
こんごう級はなんで全艦が金剛型の名前を付けてないんだ！とか言い出しそう

382 ：名無し三等兵：2010/05/19(水) 22:53:29 ID:???

ネタのつもりで言っただけです。すみません。

383 ：名無し三等兵：2010/05/19(水) 23:06:19 ID:???

>>380
あのままバリエーション展開が進めばあったかもしれないね。

384 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 00:01:32 ID:???

他の船団にはトマホークから発展した別の系列があるかもしれないな。
コマンチとかアパッチの他に勇猛な部族繋がりでズールーとかグルカとか、斧の名前系でバトルアクスとか。

385 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 01:21:13 ID:???

デストロイドコマネチ

386 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 03:15:14 ID:???

>>378
コンセプト的にはディフェンダーかな、対空砲台として使われてたし
ディフェンダーはトマホークに比べて射撃管制などにお金かけてるって設定だから
そしてお金かけてるが為にマクロス転移後の補充が難しくてファランクスが生まれた訳だけど・・・

387 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 10:19:59 ID:???

>>384
単座のシャイアン　複座のマサイ　4人乗りのグルカ

388 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 10:59:01 ID:???

>>386
副機の出力が450kWで同じなのと上半身の形状が似ているのを考えると
トマホークの対空型の試作機とも見れる訳だが…

389 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 11:07:26 ID:???

どうみてもディフェンダー系列だろ
運用用途で見ろヴォケ

390 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 11:47:02 ID:???

ディフェンダー系列ならば、ディフェンダーのウリの一つであるレーダーはどこ？

391 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 12:37:07 ID:???

第一世代のデストロイドと2059年現在のデストロイドとの間には半世紀という時間が経ってて、その間どういう発展があったかほぼすっぽり抜けてるからな。
現実でもその半世紀の間に戦車は似たような形と性能に収斂していってるし。
デストロイドの開発史でも同じような現象が起きたのかも。
メルカバやロシアの戦車のように違うコンセプトで開発された系列も存在するんだろうが。

392 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 15:02:55 ID:???

＞違うコンセプトで開発された系列

スパルタン
モンスター

393 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 15:42:30 ID:???

モンスター系列は戦車に翼とジェットエンジンをつけて戦闘爆撃機にしちゃいましたみたいな無茶をしてるからな。
マクロス世界での人型兵器開発史の中でも異色すぎる代物。

394 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 15:46:12 ID:???

戦車も一応開発してるんだよなあ
装輪式のアレはあっというまにヴァジュラにやられたけど。

高角射撃できなきゃヴァジュラだけじゃなくゼントランにも
効果薄げだが…

395 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 15:52:46 ID:???

あの世界じゃ、戦車・装甲車なんて事実上、役立たずになっていると思うけど、地球人・マイクローン
相手なら使い道あるんですかねぇ。
相応の火力、装甲は欲しいが、バルキリー飛ばしたり、デストロイド引っ張っていったりするには大げ
さで手間が掛かりすぎる状況とか―デストロイド、バトロイドで暴徒鎮圧とかって見た目にもやりすぎ
に見えるし、足元が怖い。

396 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 16:04:49 ID:???

マイクローンの治安維持用にはオーヴァーキルだし、かといって
軍用としては、前述のとおり火力や対応能力的に低い

EXギアつけた警官とかのほうが、まだ使い勝手良さそうですよねえ

397 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 16:30:51 ID:???

OTMを使いまくったレールガン搭載のホバー戦車とか見てみたいな。

398 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 18:30:29 ID:???

人員輸送とかあれこれのキャリア/プラットフォームとかの用途で
あの時代でも装輪・装軌車両には結構需要はあると思われるので、
(装軌はホバーに喰われちゃってるかもしれんけど)その派生で
火砲搭載型も作られてる、って感じじゃないのかな
街中に出てくるぐらいだし、砲装備でもちょい重武装バージョンの
警備車両くらいの感覚なのかも……12.7mmとかじゃ巨人に威圧効果
ないから、見た目重視ででっかい砲つけときました、みたいなw

399 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 18:54:58 ID:???

戦車に変形する可変デストロイド……は変形する意味が無いな。

400 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 19:19:25 ID:???

軍用よりも、警察用としてゼントラ鎮圧を主としたモンなら
現場まで走行する為の車両型は十分アリかと

401 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 19:42:50 ID:???

>>400
シャイアンⅡのグライディングホイールはそのためにあるのではと。

402 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 20:12:38 ID:???

ゼントラーディ軍とメルトランディ軍って
どっちの方が強いの？

403 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 20:54:34 ID:???

>>402
愛・おぼ見る限りメルトランディの方が強い
女の方がGに強いらしいからゼントラじゃ血反吐吐くくらいの機動も普通にやってのける

404 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 22:36:01 ID:???

だからこそマックスがチート紛いの扱いを受けてるんだよなあ
メルトランのエースを打ち破って傷ひとつついてないんだから

405 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 22:55:52 ID:???

物量のゼントラーディvs質のメルトランディという感じなんだろ。
ゼントラーディvs監察軍もそんな感じみたいだし。

406 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 22:56:36 ID:???

T-50には眉毛もガッカリだろうな
まぁパッシブステルスが基本の今の時代は仕方ないけど
はやくアクティブステルス開発してくれぇ

407 ：名無し三等兵：2010/05/20(木) 23:47:20 ID:???

>>404
独身となった伝説の男マックス狙いのメルトラン大勢居そうだ
夜もエースは証明済みだし

408 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 00:05:46 ID:???

>>404
本人は無傷だけど、バルキリーは全損同然だったような。
ミリアも動けないくらいダメージ受けていたようだし、敵艦内で戦闘力喪失ってことで引き分けですわね。

409 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 00:36:59 ID:???

マリアちゃんはあのあとどうなったんだろ

410 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 01:26:09 ID:???

>>409
ゲームの「マクロス2036」と「永遠のラヴソング」では主役らしいが、これは「正史」ではないので参考にはならない。
「銀河が俺を呼んでいる」で五女のエミリアの部屋に1歳未満？の頃のミレーヌを囲んでる姉妹一同（モアラミアを除く）の写真がある。
それに写ってる20歳前後の姿以降の消息は不明。
ビンディランス指導者のマリアフォキナ・バンローズが実はマリアという説もあるが、クロニクルではマリアフォキナ＝テレーズという説を載せてる。

411 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 01:35:04 ID:???

>>410
ミレーヌ以外のマックスとミリアの子供達のその後はぜひ知りたいなあ
職がパイロットだったら、誰も勝てっこないくらい腕が良さそうだ

412 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 01:50:38 ID:???

強権的な軍部主導の総力戦体制下、アルトは学徒出陣で軍に引っ張られ外地に出征、
シェリルは慰問団の歌手、ランカはモンペ・鉢巻き姿でVF生産工場に勤労動員。
最初は快進撃だったもののそのうち劣勢に立たされ、オズマ、ミシェル、ルカは次々に戦死。
デング熱・マラリア・飢餓・士官学校出のいやな上官に悩まされながらもアルトは
何とか本土に帰還してランカと再会。一時の安らぎを得るが、ほどなく特攻の命令が下り
見送られながら飛ぶのやっとの機体で圧倒的な敵の中に消えていく…。（人名は仮定）
ttp://blog-imgs-29.fc2.com/h/i/d/hide1228/ki43-45-4-12anazawatosio.jpg

とかいうテレビシリーズは出来ないのですか？学校も恋も楽しくて…、なんていうのは
個人的経験から気に食わない…。

413 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 02:42:04 ID:???

架空のお話に嫉妬する前に自分の人生をなんとかする方が先だと思います。

414 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 13:49:21 ID:???

今時そんな悠長な戦争やるトコありゃせんわ

415 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 17:19:08 ID:???

>>370
Xは試作ナンバーじゃ・・・
ああ、マクロスプラスみたいな感じにすればいいのか

416 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 19:20:51 ID:???

エックスかと思わせておいて10というのもありだ

417 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 19:39:49 ID:???

というよりも、ファミコンソフトに掛けているだけじゃね

418 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 19:41:07 ID:???

>>416
むしろ300で。

419 ：名無し三等兵：2010/05/21(金) 23:18:26 ID:???

>>418
This is SPARTAN !! と300機のスパルタンが圧倒的多数のゼントランに向かっていくのですか

420 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 07:32:06 ID:???

　そういや空戦用無人機はゴーストがあるけど、スピーカからミランダ警告流しつつ電磁警棒で暴れるゼントランどつきまわす警務用無人デストロイドは出てきてないな。

421 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 08:15:21 ID:???

>>403 >>405
そもそも、愛おぼの戦闘でメルトランが強く見えるのはミリアがいた部隊が活躍したからだろ
しかも高性能機ということになったクワドラン・ローに乗っているし
艦隊の構成等を見ると同じ
ゼントランが生体強化型、メルトランが神経を光学化してサイボーグ系
ボトルザーとラプラミズを比べてみれば解りやすいと思う

422 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 08:30:08 ID:???

>>420
ゴーストは手加減する必要がほとんどないからな
全開で火器ぶっ放すだけで済むので。

423 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 08:45:18 ID:???

>>421
愛おぼのゼントーランvsメルトラン設定だと話はまた別だけど
「ゼントラ軍女性兵士」だとわざわざ体格の小さい女性兵士を
なぜ製造してるのか？って問題が出てくるとおも。

男女関係の観念が存在しないんだから、兵士を精神的に安定させる、みたいな
純戦闘面以外の理由は考えにくいし・・・
女性型の方がGに強いとか神経系の強化がしやすいとか？

424 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 09:07:55 ID:???

小型のクアドランに合わせるために女性士官が開発されたということがパーフェクトメモリーにも載ってる。

425 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 09:09:46 ID:???

>>423
愛おぼの設定をそのまま持ってくれば良いのでは？
ブリタイや（愛おぼでの）カムジンを見れば解る様に男は肉体強化系
女は反射神経を強化したってことでは？

426 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 10:57:06 ID:???

小説版はTV版準拠の歴史と設定だけど、髪が光ファイバーだったりして劇場版メルトランの設定を大幅に取り入れてるな。

427 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 11:08:02 ID:???

>>425
>ブリタイや（愛おぼでの）カムジンを見れば解る様に男は肉体強化系

ワレラロリコンダがあまり強化兵士には見えない件についてｗ
特殊作戦用なのかな？

428 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 11:12:39 ID:???

ボトルザーの要塞の主砲はかなり強力だね。
劇場版を見ると。

429 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 11:15:00 ID:???

>>424
でも第33海兵部隊みたいな男クァドラン部隊もあるし・・・

430 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 11:52:27 ID:???

>>427
愛おぼ版の三人組はそれでもそこそこ優秀なのでは？
NJDに乗っているし、マクロスに潜入したのにきっちり脱出してる
確か、製造番号によって能力に差があるという設定もあったはずだから

当然、TV番のゼントランでも個体差があって当然

>>429
あれは、男も乗れる様に改造したクアドランだから…

431 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 19:06:33 ID:???

クワドランとヌージャデルガーって性能差どれくらいあるの？

432 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 19:39:19 ID:???

>>431
クアドラン＝手足のついた戦闘機。
ヌージャデル＝飛行能力もあるパワードスーツ。
パーフェクトメモリーの設定画には「（ヌージャデル・ガーの飛行能力は）リガードよりかはマシ」と書かれてる。

433 ：名無し三等兵：2010/05/22(土) 20:15:57 ID:???

空飛ばなくてもつおいモンスター

434 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 02:16:56 ID:???

YF-19のオプション兵装の一発でブチ抜かれていたじゃないですか。ズコッと
19と言えば……
ttp://ga.sbcr.jp/mnews/014924/
　今月末に出るんですね。

435 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 07:43:38 ID:???

どんな敵にも立ち向かうモンスターは男らしい　しかし、設定では試作2両のみのはず
なのに、どうみてもそれ以上存在しているな

436 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 07:55:07 ID:???

マクロス艦内で予備パーツを使って３両目が組み立てられたって設定を見たような気がする。

437 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 12:37:58 ID:???

>>434
予約しようと思ったら、１月に予約してたｗ

出来れば写真少なくていいから天神がイラストを描いて欲しかった

438 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 16:30:58 ID:???

>>435
マクロスは設定がよく変わるから・・・
マクロス進宙時に２機、さらに艦内で３機目が完成したから
６話の「ダイダロスアタック」でモンスターが３機いるんだよ
後に生産体制が整って増産されたが生産は少数に留まった、とwikiにあった

439 ：名無し三等兵：2010/05/23(日) 19:24:00 ID:???

地上でもカムジンが鹵獲してたりするから
10機位は作られたんでないのかね。地球に落ちてきたゼントラ匪賊狩りに
結構使えたんでは、と思う

440 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 03:25:51 ID:???

篭城してるゼントラテロリストのいる砦に10機のモンスターが
一列に並んで一歩一歩近付いてくるんですね

441 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 06:21:18 ID:???

モンスターって長距離移動する時どうしたんだろう。
そのつど分解してトレーラーに積む？

442 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 11:30:01 ID:???

そもそも長距離移動させない。

443 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 11:32:57 ID:???

ケーニッヒモンスターは・・・

444 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 13:13:49 ID:???

飛べよ

445 ：名無し三等兵：2010/05/24(月) 13:35:15 ID:???

>>441
プラスで出ていた爆撃機なんかで輸送するんじゃねの？

446 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 09:29:26 ID:???

当初は完成状態だと、（プロトタイプを搭載した）空母アスカとか
ダイダロスみたいな揚陸艦で輸送するしかなかっただろうな。
重力制御技術の解明が進んだことで、

輸送機を使えば輸送できる→自力でも浮揚可能
→変形させて移動要塞的に運用できね？

という流れなのでは・・・

447 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 09:45:50 ID:???

四足歩行のデストロイドってオクトスしかないか？
重砲撃型ならこの方が安定するだろうに

448 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 11:49:09 ID:???

ビーム兵器が主流になったら反動は関係なくないか？

449 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 11:51:30 ID:???

実体弾兵器が廃れたわけでもないので

450 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 12:43:41 ID:???

つうか、マクロスの場合ビーム兵器でも反動があったり無かったりw

451 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 13:17:59 ID:???

惑星一撃で貫くクラスのビームなら反動も在りそうだけどな。
計算出来る人よろ

452 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 14:09:10 ID:???

慣性制御ですべて安心

453 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 16:50:16 ID:???

>>451
重力制御機関が飛んでって反動相殺

454 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 17:23:18 ID:???

つ作用反作用の法則

455 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 18:01:33 ID:???

>>448
レーザーは反動ないだろうけどビームは反動ありそうな気が

456 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 18:21:48 ID:???

え？

457 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 19:10:09 ID:???

粒子ビームの粒子に質量があれば、それを加速して打ち出す以上作用反作用の法則
は当てはまる。

458 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 19:20:45 ID:???

光子帆船とか光子力宇宙船とか。あれ光の圧力使うものと違うのか？

459 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 21:12:33 ID:???

>>458
その光の圧力を推進に使えるくらい受けるには広い面積が必要なわけだが。
そういや某マンガで宇宙空間で動いている何トンもありそうなコンテナを、片手で持った拳銃みたいなレーザー銃で光を当てて止めるって描写があったな。
一応シリアスな宇宙開発物だったんだが。

460 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 21:49:02 ID:???

それ以前に、地上で使うときとか、冷却関連どうするのかと言う問題が
発生するんじゃねえの

461 ：┐<^♯^>┌ ◆MANSEY4Z8M ：2010/05/25(火) 21:49:22 ID:???

むっ！
無反動れーざー砲！！！

462 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 21:55:33 ID:???

>>460
レーザー放熱冷却！
サンダイバーであったぜ

463 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 22:09:05 ID:???

熱処理もOTMでナントカ出来るのか？
そういつも都合よく行くとは思えない

464 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 22:10:23 ID:???

真空での放熱はハードＳＦでない限り忘れた方が良い。

465 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 22:32:20 ID:???

アポロ13は見とくべき映画だよな

466 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 22:34:28 ID:???

移民船団とかの先端に放熱板無かったっけ？

467 ：名無し三等兵：2010/05/25(火) 22:41:27 ID:???

7の工場艦には後ろに板っぽいのがあったような・・・

468 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 00:04:46 ID:???

あれ確か極薄のフィルムって設定＞工場艦の放熱

469 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 01:13:00 ID:???

発生する熱すらビームのエネルギーに

470 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 01:50:50 ID:???

宇宙だし未来科学だし、物質とは違う特殊フィールドを数十ｋｍ単位で展開して光の圧力を受けるってのもありだろ
慣性制御で船体の見せ掛けの質量減らせばなおよし

471 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 07:28:05 ID:???

>光の圧力

この前成功したH2Aロケットで金星探査機「あかつき」と共に
薄膜のソーラーセールで光を受けて進む宇宙ヨット実証機「イカロス」も打ち上げられたわけで
実現可能かもしれない技術ですな

472 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 07:53:51 ID:???

>>455
レーザー推進方法ってのがＳＦにある。
ガンダム００８３のアレとは違うもので。

473 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 09:50:19 ID:???

>>459
あのレーザー銃は焦点を決めるための物だったはず。
誘導装置であってそれで動かしたのではない。

474 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 14:54:24 ID:???

>>467

デザイナーの宮武さんが、マクロスエースで一生懸命「放熱版ですよ」と説明してたのが微笑ましかったよ。

475 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 16:33:24 ID:???

宇宙空間での熱の処理問題は、ちょっとでも宇宙に興味ある奴なら
絶対無視できないからなあ

476 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 16:37:25 ID:???

>>475
昔
エンターテイメント・バイブルシリーズ
スタジオぬえメカニックデザインブック宇宙戦艦編
というのがあって、丁寧に宇宙戦艦を考察してた。

ま～るいスポンジライクなマシュマロ戦艦とか
色々と妄想を打ち砕くアレ気な戦艦がいぱーいｗｗｗ

477 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 16:40:48 ID:???

真空での放熱は輻射だけでしか行えない。
だから宇宙船には放熱板が必要になるが、戦闘においてはそれはいい的になる。
原理的に放熱板は装甲できないし、それを破壊してしまえば敵は戦闘不能同然になるからだ。

こう言う理解でおｋなの？

478 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 16:45:53 ID:???

もう熱エネルギーをフォールドさせればよくね

479 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 16:57:46 ID:???

宇宙船が放熱板で下手すれば飛行機みたいに見えるのか。
現代技術レベルのステルスも放熱板のせいで難しいと
少し賢くなったぜ

480 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 17:27:44 ID:???

>>476
確か、熱を捨てる方法としてビーム砲から撃つなんてものもあったよな

481 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 19:30:43 ID:???

>>480
デイヴィッド・ブリンのサンダイバーな。
あれは、太陽の近くまで行くから、全面鏡張りで真上にレーザーで廃熱するという物騒な宇宙船。

482 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 19:51:21 ID:???

ヒートシンクに溜めといて、お茶を沸かすのに使います

483 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 19:56:08 ID:???

　鶏の唐揚げを食うたびに、グーブルーを想い出す。

484 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 20:11:25 ID:???

>>480
それなんてマックスウェルの悪魔？

485 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 20:12:24 ID:???

>>480
それなんてマックスウェルの悪魔？

486 ：┐<^♯^>┌ ◆MANSEY4Z8M ：2010/05/26(水) 20:42:09 ID:???

大事な事なので二回（ｒｙ

487 ：名無し三等兵：2010/05/26(水) 20:48:12 ID:???

わざとだとすれば馬鹿みたいに見える

488 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 00:01:37 ID:???

>>479
　キューブリックが『2001年』で、ディスカバリー号にわかってて放熱板をつけなかった理由だね。「翼みたいに見える」
　

489 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 00:18:59 ID:???

バルキリーの翼は放熱板替わりになりそうだな
まぁ排熱とか全部上手く利用してるかもしれんが

490 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 02:56:44 ID:???

>>488
リアルさよりも演出重視で音楽に合わせて船体回転させる作品ですし

491 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 03:41:40 ID:???

VFってロービジカラー少ないよね。11Bと0Aくらいしか思い出せない。
一般機量産機といわれるタイプも緑色だったり黄土色だったり。

アクティブステルスの影響とかあるんだろうか。

492 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 08:00:19 ID:???

>>489
VFの翼には放熱効果もあるんだろうか？
もしかして、頭部レーザーも廃熱利用とかｗ

493 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 10:50:14 ID:???

Fでグレー系のVF-25があったと思うが

494 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 11:16:32 ID:???

>>479
http://www.projectrho.com/rocket/
英語だがその辺りの事は↑が参考になると思う。
のっけから「宇宙戦闘機は非効率きわまる存在」とか言ってしまうサイトだがｗ

495 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 12:19:30 ID:???

VF-19もロービジはあったよーな
あとVF-17やYF-21/VF-22のダークブルーは宇宙ならロービジになるんじゃねーの

どっかの真っ赤な奴はこのさい無視だ

496 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 12:35:07 ID:???

>>495
＞どっかの真っ赤な奴はこのさい無視だ
ミリアとクランがアップを始めました

497 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 12:44:16 ID:???

>>495
宇宙なら反射しない素材かつ色は黒じゃないかな
影の部分は見えないらしいし

498 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 16:13:05 ID:???

>>489
　艦載機なんだから放熱が追いつかなくて危険なまでに熱がたまる前に母艦に帰到するように運用してるんじゃないのかな。

499 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 16:39:59 ID:???

>>494
所々にトップをねらえ！の映像が使われてるのに吹いたｗ
熱核ロケットや核融合ロケットは余計な熱を排気プルームから出すので放熱板は必要ないとあるが、それならバルキリーは放熱板無しでもＯＫじゃないか？

500 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 16:48:21 ID:???

>>494
内容とは関係ないが、コードウェイナー・スミスの「酔いどれ船」が表紙のアメージングストーリー誌が載ってるのを見てちょっと感動した。

501 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 17:25:43 ID:???

バリアブルファイターのコンバットフライトシムが発売されて欲しいんだが、
未だに一タイトルも作られないのはどうして？

502 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 18:14:22 ID:???

>>501
お呼びじゃありません
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fly/1099923938/

503 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/05/27(木) 18:42:29 ID:???

＞501
離陸時フルバーナー焚いた瞬間に爆発するとか
M7で変形しようとして空中分解するバルキリーわ
あんま見たくないなあｗｗｗ
まあ一番の問題は操縦系を再現出来る機器が無いってこったろうかだし。

コントロールスティック二本とフットペダル繋いでVF1っぽくしてみても
フットペダルのスライド機構ないとか左スティックが擬似でしかないとかとか・・・

504 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 18:53:57 ID:???

TIEファイターとかFreespaceみたいなバルキリーシムがあったら絶対に買う。

505 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 19:06:52 ID:???

>>503
どちらにしても変形中は自動操縦なんじゃね？
あの変形の度に90度傾いてせり上がるシートだけは勘弁してほしいがｗ

506 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 19:12:38 ID:???

>>504
これか？

http://www.onlinegames.com/spaceace/

507 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 19:32:57 ID:???

VF-19マスターファイル買うてきた
2037年に12万隻の基幹艦隊に遭遇してたとか、ゼネラルギャラクシーの創設者は
SV-51の開発者でVF-4も手がけてたとか、ネタ的には面白いな

508 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 20:55:47 ID:???

12万隻と聞くと案外少ないように感じるのは
ボドルザーの400万隻に慣らされちまったからかな

509 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 21:02:05 ID:???

地球側は結集して何万隻くらいいくんだろ。
つくづくバジュラコントロール放棄はもったいなかった

510 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 21:38:17 ID:???

現状じゃ、数で勝負はするだけ無駄
どれだけゼントランいると思ってるんだ
>>504
VFシムじゃなくデストロイドシム～ようこそスパルたん

511 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 21:51:53 ID:???

シムマクロスでいいよ
マクロス墜落から始まり、統合戦争を勝ち抜いて発展させた世界を基幹艦隊の襲来で焼き尽くされ
星間戦争を生き残り人口を増やして人類播種計画を発動させプロトデビルンを解放し……

グランドキャノンとミンメイ併用して地球を焼かれることなく守りきれれば地球引きこもりのマクロスIIルートもあるよ！

512 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 21:53:58 ID:???

銀河系の外に逃げる大マゼラン逃亡ルート

513 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 22:10:29 ID:???

凄く今更な質問だけどYF-21及びVF-22のモデルってYF-23でいいの？

514 ：名無し三等兵：2010/05/27(木) 22:50:43 ID:???

>>507
ゲームの「永遠のラブソング」ではその年にプラド基幹艦隊が来た事になってるから、それを「正史」に組み込もうということかな？
そうなると「2036」のヌエルド基幹艦隊を無視したのはなぜかという疑問が出てくるが。

12万隻という規模については
1）主戦線で大損害を受けて再編成のために工場衛星のある後方星域に撤退中だった。
2）新規に編成されたスケルトン状態の基幹艦隊で、これから諸処の工場衛星を回って兵力を受領する途上だった。
3）戦線後方で残敵掃蕩や工場衛星警備にあたる、ドイツ軍の保安師団のような二線級部隊。
4）ボドル基幹艦隊は他の壊滅した艦隊残余を吸収して400万隻まで膨れ上がっており、本来の基幹艦隊戦力の標準は12万隻前後。
5）そもそもボドル基幹艦隊の400万隻という数がフィクション
のどれかってところかな。

515 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 00:59:33 ID:???

「基幹艦隊」といってもその編制規模が決まってるわけではなく、艦隊によって軍団から軍集団くらいの違いがあるってことこかも。
分岐艦隊もいくつか等級があるみたいだし。

516 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 01:06:53 ID:???

マクロスプラスゲームエディションってグラフィックだけは無意味に善くできてるねw

517 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 03:17:40 ID:???

笹本祐一氏の小説とか「戦闘は始まる前の段階で勝敗が決まってる」
戦闘は電子戦による駆け引きで結果は大きく変わる

アクティブステルスとか出てるとか、艦艇に積んだ際の優位性とか出ないよなぁ

518 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 05:16:33 ID:???

>>447
つ　クラブガンナー

519 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 07:46:11 ID:???

>>518
それデストロイドじゃねーよｗ
まあ好きだけど

520 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 08:23:18 ID:???

>>515
400万隻にもなると、もうまともな作戦指揮できないと思うんだわ。
補給とかを考えるだけでもエキセドル参謀クラスが100万人くらい要りそう
ボドルザーはどうやって指揮統制をクリアしたんだろ

521 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 14:34:32 ID:???

>>520
愛おぼ版ボドルザーならできるんでないの。
あれはゼントランというよりも生体部品でできた巨大なコンピュータだから。
Fの回想シーンでボドル機動要塞や愛おぼ版ブリタイが出てくるから、ゼントランの姿形に関しては劇場版が史実化してるみたいだしね。

522 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 14:43:51 ID:???

7のエキセドルも愛おぼ準拠だったし、ゼントランの外見に関して愛おぼ版が史実ってことなんかね。
では、クランたちは巨人モードでもあれだったのは、マイクローンモードに合わせて外見を調整して
いるのか……愛おぼミリアを考えれば、女性ゼントランの仕様なんだろうか。

523 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 16:42:27 ID:???

女ゼントランに関してはこれからも戦闘以外は
無垢な美形のままでいてくれとしか。
>>522
100隻程度の機動部隊の統制でもてんやわんやだったんだから
400万隻ともなると、あたまがでかいコンピューターでも目を回しそうなもんだが

524 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 17:28:38 ID:???

脳と各艦の操船がリンクしてれば常人でも可能な気もする
言葉による指令のみだととてもじゃないが無理な悪寒。

参謀はクローンだから状況にほぼ同じ反応するのでその結果
全体乱れる事無く動くとかだったり

525 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 17:50:09 ID:???

たとえば機動要塞内部には中枢であるボドルザーとネットワークでつながれた参謀型が多数いて、個々の艦隊への命令や報告の分析はそれが行っているとか。
そして参謀型が基幹艦隊全体にとって重要と判断した情報のみボドルザーに上げられ、それに基づく命令が参謀型に戻されるとか。

526 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 18:04:07 ID:???

1000から2000隻ごとの分遣艦隊ごとに、細かい戦術運動を取らせて
それよりも上位の指揮系統はそれを統括管理するとか。
それでも4000個から2000個の艦隊に目を配る羽目になる…

527 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 20:56:06 ID:???

ブリタイの分岐艦隊にグリマル級という呼称がついてるので、小規模な分岐艦隊はさらに上位の分岐艦隊の指揮下にあるのかもしれない。
ブリタイは人型だが、もっと大きな編制の分岐艦隊ではボドルザーの小型版のような生体脳タイプの司令官がいるのかも。

528 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 22:12:52 ID:???

各基幹艦隊ごとに、どれくらいの艦隊が配備されてて
それがどれくらいの分遣艦隊で編成されてるとかがわかる資料は
でてないんだろうかなあ。手持ち資料じゃ主要な敵の総数はあるんだけど
そういうのがない

529 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 22:51:31 ID:???

ブレラとかだと、純正ゼントラ相手に撃墜率どんなもんなんだろ100対１くらいか。
数揃えれば1000対１くらいいくかな
あと200年くらい経てば数を質で圧倒出来そう

530 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 22:53:14 ID:???

グリマル級分岐艦隊は数百程度のそれほど大きな艦隊ではないかも
その上位単位と思われるアドクラスの艦隊は1000隻単位

531 ：名無し三等兵：2010/05/28(金) 23:10:54 ID:???

>>528
第118基幹艦隊（ボドルザーの指揮する基幹艦隊）
第67グリマル級分岐艦隊（ブリタイの指揮していた艦隊）
第109分岐艦隊（カムジンの師団が所属していた艦隊）
第7空間機甲師団（カムジンの指揮していた部隊→海兵隊に相当？）
直衛艦隊（ラプラミズの指揮していた女性兵艦隊）
工場衛星守備艦隊（工場衛星奪取作戦で撃破された部隊）
名前が出てくる部隊としてはこんなところ

多少の損害は出てるとはいえ他の艦隊からカムジンの部隊を回してもらうくらいだから、1000隻前後のブリタイ艦隊は分岐艦隊としても規模が大きくないのでは。
たとえばブリタイ艦隊は基幹艦隊の偵察部隊であり、規模は小さいがボドルザーから直接命令を受け報告する立場にあるというのはどうだろうか。
これなら美沙達捕獲したマイクローンを直接機動要塞に移送しボドルザーに報告してもおかしくない。
第109分岐艦隊はこれよりも規模が大きく、工場衛星や降下作戦部隊（空間機甲師団）を持っていて独立して作戦が行える部隊単位ということではないか。

532 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 00:35:23 ID:???

>>529
このペースで２００年も増え続けたら、フツーに数だけでもそこそこ揃いそうだ。

533 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 00:49:12 ID:???

>>525
>たとえば機動要塞内部には中枢であるボドルザーとネットワークでつながれた参謀型が多数いて

そう考えるとミンメイアタックの効果が絶大だったのもなんとなく納得がいくな。
ただのカルチャーショックじゃなくて、CICの生体コンピュータや
データリンクをズタズタにした、みたいな。

534 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 09:24:55 ID:???

さくっと例えたら　ボドルザーってウォーシミュレーションゲームのプレイヤーみたいなもんでない？
ユニットにコマンドを与えると自動で戦闘を行って勝敗を返すって。
ただそれをターン制じゃなくてリアルタイムで行うんでそれに処理能力が必要と。

535 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 11:12:08 ID:???

ひょっとすると四百万隻を管制できる旗艦を製造する技術が失われた結果、新編される艦隊規模がどんどん縮小されていったのかも知れん。

536 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 11:19:01 ID:???

ﾌﾟﾛﾄﾃﾞﾋﾞﾙﾝ居なくなってゼントラ同士で戦争してるん？今は

537 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 13:51:03 ID:???

たとえば人が歩くとき、歩行者はバランスをどうとるとか、右に曲がりたいから右に向かって踏み出そうとか意識して行ってるわけではない。
ましてや脚の筋肉細胞の一つひとつに伸びろ縮めとか命令を出してるわけではない。
ボドルザーにとっては艦隊へ出す命令のほとんどは下位のプロセッサが行う作業で、ボドルザー自体はほとんど「意識」してないとかね。

538 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 13:58:52 ID:???

というよりも、ゲームでも処理自体はコンピュータがやるんであって
作戦や戦略を練るのがトップ（ゲームの場合はプレイヤー）

539 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 16:22:41 ID:???

>>536
劇場版は別として、TV版ベースでは
平時にゼントラーディ同士が戦う事ってのはあるのかねぇ？

銀河の中心越えてみたらさらなる新勢力が、とか
眉毛は平然とやりそうだが…

540 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 16:26:45 ID:???

>>535
旗艦製造技術って失われたの？
実は銀河の果ての超ド級自動工場で製造され続けていたりとか…

541 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 16:37:59 ID:???

>>540
そんな設定もあったような

542 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 16:46:51 ID:???

ボドルザーは分遣艦隊ごとに指示を出して、それを分遣艦隊の指揮官が
各艦艇に対し個別指示してるとかじゃないと流石に処理しきれないんじゃないかね

543 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 17:25:25 ID:???

>>542
　特別な事態が起こらない限り、中央が末端まで直にコントロールする必要もないしね。

544 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 17:42:07 ID:???

分遣艦隊の指揮で多大な功績を挙げ続けたら、いつかボドルザーみたいに
基幹艦隊を指揮できたりするんだろうか？

545 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 17:48:45 ID:???

想定以外の仕事はさせない、する気も無い気もする。
補給沢山廻して貰えるとかはありそうだ

546 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 18:03:07 ID:???

ブリタイはもとよりカムジンみたいな想定外のトンデモ野郎も、一応小艦隊の
司令官にはなれてるから、ある程度までは武勲と功績は評価しそうだけどな

547 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 18:08:32 ID:???

さすがにあの体からみてボドルザーは最初から専業だろう

548 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 18:34:24 ID:???

ボドルザーは12万周期前に建造されたボドル機動要塞の中枢生体ユニット。
一応はゼントランだが、ベースになってるというだけで実質的には要塞と一体化した巨大コンピュータ。
アルティメットフロンティアでは動いて攻撃も可能ってことになってるみたいだけど。
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20091206/00/lm086792/74/49/j/o0300016810331002008.jpg

参謀型や指揮官型は一般兵型とは性能がかなり違うので生産ラインも違うんじゃないかな。
Fのオゴタイ少佐みたいにさほど階級が高くないのに指揮官型だったりするし。
一般兵型だと昇進しても艦長や師団長止まりってことかも。
あるいは優秀なら脳に思考補助の機械？を取り付けたり、マイクローン装置で肉体の強化や大型化で指揮官型に「改造」できるのかもしれないけど。

549 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 19:20:41 ID:???

生体コンピュータにするメリットってあるの？
普通のコンピュータじゃダメなのかな。

550 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 20:00:50 ID:???

シャロン・アップル事件みたいなことがあって、自意識を持ったAIにつながるような研究開発が禁止されたってとこだろ。

551 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 20:09:32 ID:???

地球で言ったらエニアックの頃から脳味噌に計算させてた文明かもよ。
スチームパンクならぬバイオパンクｗ

552 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 20:12:25 ID:???

鳥の人ってあれAIちゃうん？

553 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 20:14:42 ID:???

劇場版のボドルザー旗艦は船体表面にちっこい（それでも全長数十ｋｍ）
タマネギみたいなのがいくつかくっついていたけど、あれは基幹艦隊旗艦の
モトだったはず。

長い年月をかけて艦の自動工廠システムで少しずつ成長し、ある程度
大きくなった所で本体から切り離され新たな基幹艦隊の中核として
分派される・・　なんて設定になっていたような。

554 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 20:18:05 ID:???

工場はナノテク系なのか

555 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 21:05:55 ID:???

>>549
思うにプロトカルチャーってのは電子工学系より
バイオテクノロジーの方が進んでいた文明だったんじゃないかねぇ？

そうでもなければ機動兵器のコントロールユニットに
人型生命ユニットを使おうとは思わないだろうし…

プロトカルチャーからすれば空戦ポッドにゼントラ兵を乗せて使うのは
統合軍がゴーストにAIを乗せて使うような感覚でしかなかったのかも

556 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 21:08:21 ID:???

>>552
どうだろう？
AIなら起動にあたって巫女の血縁を取り込む必要も無さそうだが…

557 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 22:04:43 ID:???

子孫かどううかのDNA認証じゃないのソレ

558 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 22:06:12 ID:???

>>556
巫女の遺伝子が起動に必要なパスワードだったとか？

559 ：名無し三等兵：2010/05/29(土) 22:25:16 ID:???

鳥の人から採取した体液をマオに輸血してるし、その遺伝子とマヤン島の巫女の血統の遺伝子に共通性があるという事実も出ている。

560 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 00:20:34 ID:???

>>555
自立行動ができて自己修復機能をもつ戦闘ユニットは突き詰めれば生物になるのではなかろうか。

561 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 00:24:09 ID:???

繁殖できないとな

562 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 00:26:00 ID:???

>>561
自動工場で製造してます

563 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 00:26:02 ID:???

お前らも繁殖しろよ

564 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 00:32:48 ID:???

男だけ、女だけで繁殖できたらな

565 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 00:35:18 ID:???

『創造主の掟』JPホーガン
そんな自己再生式機械の話だぜ　

566 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 00:40:26 ID:???

考えてみれば、あんだけの人数が気の遠くなるような昔から戦争やってんだから、たまたま事故かなにかで
ゼントラの男と女が同じ場所で遭難するケースなんてのがあってもおかしくないと思うんだ。
でもって、何かの拍子に「文化」を覚えてしまったり。
やっぱりそういうのは回収された後、「不良品」扱いされたのかねえ。

でも、中にはこっそりと逃げ延びて繁殖した連中がいたりして。

567 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 00:43:01 ID:???

>>566
そういうのがゼントラや監察軍の目を逃れて共同体作ってるかも
そのうち独自文化を築いて繁栄してたりして

568 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 01:15:59 ID:???

>>566
　個々のゼントランにサバイバルスキルがあるか怪しいから(少々あっても、巨人が生き延びられるだけの
食料他を確保するって難しいと思う)、遭難=死亡じゃないか?
　

569 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 01:50:00 ID:???

>>566
マイクローン装置を載せてる艦はけっこうありそうだから、サイズを小さくして生き延びたというパターンもあるかも。
クロニクルだとゾラ人以外にも異星人がいることになってるようだから、中にはそういう出自の種族もいるんだろう。

570 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 07:54:26 ID:???

>>566
ブリタイさんによると見つかれば文化汚染扱いで処分されるそうだが…

はぐれゼントラーディの中にそのまんまの事をやってるのが居そうだな

571 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 09:17:14 ID:???

>>553
タマネギみたいな奴は自動修復装置であって、ボドルザー旗艦を修理する為にくっ付いているはず

572 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 10:29:13 ID:???

ボトルザーとかって反乱起こそうとか考えなかったのかな
艦隊を指揮する知能はあるのに。

573 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 10:54:23 ID:???

誰に反乱するんだよｗｗｗ

574 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 12:11:39 ID:???

>>573
プロトカルチャーに

575 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 12:29:18 ID:???

しかし、利用するためとはいえ、統合軍と和平を結ぶとか
戦う以外の概念も持っているのね

576 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 13:11:32 ID:???

ある程度以上の階級につく奴は、製造されたときに
プロトコルかなんか組み込まれてて上位存在に逆らえないようになってるんじゃなかろうか

577 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 14:46:28 ID:???

ゼントラーディはバジュラと遭遇しなかったんだろうか
まぁプロトカルチャーがバジュラを神聖視してるから
バジュラの行動範囲に及ぶ航海はしないようにゼントラーディに命令してたのか
戦っても勝てなそうだけど

578 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 14:53:47 ID:???

くぱぁして大型砲撃つ空母型がいるくらいだから間違って戦った事もあるんじゃね？

579 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 15:13:18 ID:???

>>576
末端の分岐艦隊レベルが反乱を起こしても簡単にもみ潰せるはずだけど、基幹艦隊が逆らったら大事になる。
高い記憶能力や思考能力を持っているボドルザーレベルの個体は、プロトカルチャーへの攻撃禁止や服従、そしてバジュラとの接触禁止などの基本命令が脳のROM領域にでも書き込まれてるんだろ。

プロトデビルンがその基本命令を自分たちへの服従に無理やり上書き（洗脳）したために監察軍が生まれたってところなんだろうな。

580 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/05/30(日) 15:58:44 ID:???

＞578
認識の順番が逆、逆！
クィーン模造の鳥のシト作ってんだからﾉｼﾉｼ

581 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 16:39:19 ID:???

>>569
ミクロフードマンを思い出した。

582 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 18:48:07 ID:???

>>580
赤ヴァジュラをコピー（クローン生産）して戦力化するって発想はなかったんだろうか。
プロトカルチャーは。ゼントラーディと同じ技術で巨大ヴァジュラを大量生産すればかなり
強力な戦力になると思うのだが。

まあ、後付け設定だしなあｗ

583 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 19:27:39 ID:???

>>582が何言ってるのかサッパリ分からん

584 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 20:31:17 ID:???

プロトカルチャー[に]は、赤ヴァジュラをコピー（クローン生産）して戦力化するって発想はなかったんだろうか。
ゼントラーディ[を生み出した物]と同じ技術で巨大ヴァジュラを大量生産すればかなり強力な戦力になると思うのだが。

まあ、後付け設定だしなあｗ

585 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 20:40:50 ID:???

発想があれば出来るって短絡的な考え方だなぁ

586 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 20:43:51 ID:???

クィーンのコピー作ろうとして「鳥の人」になった程度にはヴァジュラを研究していたから、考えては
いたろう。
ヴァジュラ単体をコピーしても統合するクィーンがなければ、ヴァジュラの長所が活きないが、クィーン
のコピーを失敗したから頓挫した、というところじゃね?
　その過程ので獲得した技術は、当然ゼントラにフィードバックされていると思うが、ゼントラに
ヴァジュラ味がないということは、その程度にしかマネできなかったわけで(技術的問題か、時間切れ
かは不明だけど)

587 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 20:46:00 ID:???

完全コピーを作ったところでバシュラネットワークに取り込まれるのがオチじゃね？

588 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 21:59:29 ID:???

研究して出来なかったんだろ
それ以外にあるのか？

589 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 23:02:45 ID:???

そこにゆけばどんな夢もかなうというよ　誰もが皆行きたがるが遥かな世界
女ゼントランだらけの星

590 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 23:29:41 ID:???

メロディーが浮かんでくるオレってｗ

591 ：名無し三等兵：2010/05/30(日) 23:51:57 ID:???

地球総攻撃の後、短期間で人口が回復基調にのったのはクローンだけじゃなく
やっぱ無垢な女ゼントラン相手にわっせわっせと励んだ連中がいたんだろうなあ

592 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 00:29:22 ID:???

マジメな話、ゼントラ女は兵器だけあって体が頑丈だから良い子がたくさん産めるだろうな。

593 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 00:33:32 ID:???

メルトランからは女しか生まれないという設定がなかったっけ

594 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 07:03:49 ID:???

産めよ増やせよ地に見てよ

595 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 11:52:47 ID:???

メルトランは劇場版だけの設定？
公式はあくまで女のゼントランってこと？

596 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 13:33:54 ID:???

劇場版だけの設定。今のところ、シリーズの他の作品で出てきてないし。
でも、終戦30周年記念映画にしては、大胆に史実を曲げすぎだろという気もしなくもない。

597 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 13:34:55 ID:???

>>595
「正史」ではゼントラーディ人の女性。
７などで「メルトラン」と呼んでるケースもあるので、2031年に劇場映画「愛おぼ」の公開後にゼントラーディ女性をそう呼ぶのがはやったという説がある。
ただFでも使われてるゼントラーディ人全体を指す「ゼントラン」も元々は愛おぼで「男」を指す単語だった。
「ゼントラン」と「メルトラン」が元々ゼントラーディ語／プロトカルチャー語にあった単語なのか、映画のために作られた単語がその後一般化したのかは不明。

598 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 16:28:07 ID:???

ここは軍事板だ。

軍事の話が出来ない連中は巣に帰れ！

599 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 17:48:46 ID:???

>>596
>でも、終戦30周年記念映画にしては、大胆に史実を曲げすぎだろという気もしなくもない。

「統合軍のプロパガンダ映画」として見るなら、劇場版はTV版よりよく出来てる希ガス。

600 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 18:08:20 ID:???

TV版はメロドラマだから

601 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 18:18:28 ID:???

>>596
あまりリアルに「史実」に沿う内容だと色々と差し障りがあるだろうし。
愛おぼの公開は第二次マクロスシティ攻防戦の直後だから、人類とゼントランの対立という構図を強調するような内容にできなかったんだろう。

602 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 19:07:59 ID:???

もう志茂田景樹みたいなやつが書いた
仮想戦記の映画化、ということにしよう

603 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 20:16:59 ID:???

景樹はクォーター操舵士として活躍していたからしばらく出てこなくてもいい。

604 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 20:52:03 ID:???

志茂田さんは立派なお人だぞ?今はボランティアで活躍しておられる。

あの格好で。

605 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 20:55:54 ID:???

元々女性のゼントラーディ人をメルトランと呼んでいた
↓
帰順後、女性だけ別の名で呼ぶのは差別ではないかとの指摘が出る
↓
人権団体による活動に発展
↓
男女関係なくゼントランと呼ぶようになる

などと妄想

606 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 20:56:35 ID:???

ゼントラディアンとはなんだったのか

607 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 22:13:52 ID:???

「メルトランディ」は劇中設定にしても、
精強なはぐれ女性部隊との交戦は実際何回か起きていたので
それなりにリアリティがあったのかも＞愛おぼ

608 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 22:19:11 ID:???

「はぐれ女ゼントラン純情派」がドラマになるんですね

609 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 22:34:27 ID:???

ダスダカンデ、メルトランチャーツ？

610 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 22:43:01 ID:???

>>607
クロレ艦隊は確かに精強だった

611 ：名無し三等兵：2010/05/31(月) 22:50:38 ID:???

>>609
日本語でおｋ

612 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 00:40:54 ID:???

>>609
　オンドル語に見えるw

613 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 10:00:29 ID:???

>>610
クロレ艦隊の規模がでかかったのと
7船団のVF-11部隊の錬度がアレな感じだっただけなんじゃ・・・

614 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 19:41:14 ID:???

>>613
元々はラプラミズ旗下の一指揮官のはずなのに
なんであんな大艦隊を率いてるんだ？＞クロレ

615 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 20:21:15 ID:???

1）ボドル基幹艦隊には他にも女性兵からなる艦隊があり、クロレはその艦隊の司令官になった
2）ボドル艦隊の壊滅後にクロレが率いていた残存部隊が他のはぐれメルトランを吸収していくうちに大兵力になった。
3）クロレはボドル艦隊の壊滅前に他の基幹艦隊に転属し、そこの女性兵艦隊の司令官に昇進した。
4）戦力500倍というのは「ドラマ」の誇張で、史実ではマクロス７船団の戦力よりもやや優勢な程度だった。
5）戦力500倍というのはランチェスターの第2法則（戦力自乗則）から算出されたもので、実際の艦艇数は7船団の20～25倍程度。

616 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 20:34:26 ID:???

25倍でも十分絶望的
そんなに女を相手にできない

617 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 20:50:46 ID:???

>>611
あの艦はメルトランのものではないだと？

618 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 21:07:01 ID:???

>>616
大丈夫。７船団にはマックスがいるぜ

619 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 23:13:21 ID:???

>>616
マムシドリンク飲んでガンバレｗ

620 ：名無し三等兵：2010/06/01(火) 23:52:06 ID:???

>>617
ダディアナザン、オンドゥルルラギッタンディスカ！

621 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 01:08:57 ID:???

>>618,619しかし7船団にはミリアもいるんだ……

622 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 14:32:39 ID:???

マックスが10000人いたら女ゼントランに勝てるｗ

623 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/06/02(水) 16:42:49 ID:xOFBvx4u

そんなもん、バジュラより性質が悪いわいっ！！ｗ

624 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 16:53:58 ID:???

天災ですねわかります

625 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 16:59:14 ID:???

マックスのクローンで至高のPTを量産しようという計画はきっとあった筈

626 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 17:36:21 ID:CcWY/yZ6

>>622
２０年もしたら敵の数が数倍に膨れ上がってるわけですねw

627 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 18:45:21 ID:???

>>625
マックスだけって事は無さそう、まずフォッカー少佐のクローン計画とかありそうだし
実はエイジス＝フォッカー（ＶＦＸ２主人公）はフォッカークローン計画で生まれた・・・なんて事はありえないよね

628 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 19:03:58 ID:???

マックスとミリアが7人も娘を作ってるから、そこからどんどんスーパーエースの血統が広がっていくんだろうな。

629 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 19:06:45 ID:???

マックスの親は何者なんだ…

630 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 19:38:26 ID:???

ピンポイントバリアが電磁性のもので
フォールドによる、空間歪曲でのバリアは柿崎死亡事故以来開発されてないって事になってるけど
同人誌みたいなものだから何とも言えんけどなｗ

631 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 19:42:03 ID:???

>>628
どっかの種牛みたいだ

632 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 21:37:39 ID:???

イサムのクローンもよろしく

633 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 21:41:37 ID:???

イサムとマックスどっちが優秀なパイロットなんだろ。

634 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 21:49:38 ID:???

>>633
パイロットとしてはイサムの方が優秀かも
だがマックスやミリアには指揮官適正もあるからな

635 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 21:52:29 ID:???

>>633
イサムが凄腕なことに疑いはないけど
マックス（とゼロのフォッカー）の天才的なところは
バトロイドモードを空戦で使いこなすところだろうな。

輝やシンを含めて優秀な戦闘機乗りであるほどかえって
ファイターやガウォーク状態での機動にこだわるかも。

636 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/06/02(水) 22:05:01 ID:xOFBvx4u

＞630
サンライザーって「制御出来ない」武器だからねえ。

全周バリヤ展開した無人艦を敵中心空域に突っ込ませても
万一迎撃されなければ不発。
迎撃密度が薄くても不発。
そのままフォールドで逃げられる可能性もあるわけで。。。

637 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 22:14:22 ID:???

まぁバジュラ女王の次元断層が１番性能は良さそうだな
SDF-1のピンポイントバリア・全方位バリアは時空連続体のひずみって言うぐらいだから
空間を構築してるものの連続性を歪ませて空間自体を緩衝替わりにしてるみたいなもんなの？
次元断層なんて次元が絶ってるなんて・・・

638 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 22:29:47 ID:???

何が起こるかわからんものは使いたくないだろうな

マクロス本編の、あのフォールド機関だけ空飛んで行った事件は
初見のとき大笑いしたが。

639 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 22:30:09 ID:???

シンの場合、適応期間が異常に短い。
機種転換訓練期間位の時間で、F14A++の戦いから、当時のVFの戦いの先端に
キャッチアップしてる。

他のキャラと違って、底力として評価してしまうのは違う気がする。

640 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/06/02(水) 22:41:13 ID:xOFBvx4u

＞何が起こるかわからんものは使いたくないだろうな
初期設定だと使えば使うほど威力増大。
最数的に地球壊滅のげいいんになるんだったけか？

ほれと、空飛んでったのわ重力制御装置。
フォルド機関わ消失の方なｗ

貰い物の技術で唯一使えたのが主砲だけってのも笑いどころか？ｗｗｗ

641 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 23:26:02 ID:???

イサムがマックス並みかそれ以上だとは知らなかった。
生物兵器クラスじゃないか。上層部もっと優遇しろぃ　
いつ基幹艦隊にみつかるか分からない状況の割りには
優秀な奴のクローンを多数作る。もしくは人工授精で遺伝子をばら撒くみたいな
軍事思想は無いんだな。マクロス世界は

642 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/06/02(水) 23:31:17 ID:xOFBvx4u

すでに初期ｸｰﾛﾝで破綻済みでﾉｼ

643 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 23:35:19 ID:???

>>641
そう思いたいってゲーム脳みたいなのが居るってだけだろｗ

644 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 23:35:32 ID:???

>>641
スーパーエースの大量生産よりもそこそこの腕のパイロットを全ての部隊に配備する方向だろう
そもそもマックスやフォッカー、イサム、ガルドの遺伝子を持っていたとしても実際にそのパイロットとしての
腕を発揮するのは一体どのくらいになるのか未知数だから、
一般のパイロットの能力を底上げした方が戦力にしやすい。
マクロスの世界の戦争は一握りのスーパーエースが無双するには敵の数が多すぎる

645 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 23:42:28 ID:???

クローンで人類を増やす計画って欠陥が見つかって中止されたんじゃなかったっけ
多分優秀な兵士で同じ事をやっても失敗するんじゃないだろか

646 ：名無し三等兵：2010/06/02(水) 23:44:57 ID:???

>>644
それどころか小説版やクロニクルではパイロット不足を補うために無人機のゴーストシリーズが主力になってる。
クロニクルによれば移民船団などの航空戦力の構成は無人機3：有人機１くらいになってるみたい。
はぐれや海賊のような小規模な敵なら、能力に制限のあるAI搭載だが高機動高加速が可能で損耗しても惜しくない無人機で揉み潰せるってことなのだろう。

そのせいでFではパイロットの技量の低下という問題が起きてるが。

647 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 00:52:01 ID:???

>>639
シンはフォッカーやイワノフのせいでヒヨッコ扱いだけど
統合戦争の激戦を生き延びたエースなんだよなあ・・・

MiG-29を片づける様子からしておそらく撃墜二桁台、って
ロボットアニメの登場人物なら大したことないのに
なまじ現実に近い設定だと凄く感じるなｗ

648 ：┐<^♯^>┌ ◆MANSEY4Z8M ：2010/06/03(木) 01:34:31 ID:fAhDE/5y

＞マックスの親は何者なんだ…
2059年現在、銀河の人類版図内でその痕跡わ確認されていない・・・・・

649 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 05:51:46 ID:???

>>645
遺伝的に優秀でも、生まれた後の教育や経験でどっちに行くか解らんしな。

650 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 08:08:48 ID:???

夜の撃墜王止まりって可能性もあるしな･･

651 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 11:48:54 ID:???

>>647
それとゼロで生き残ったシンの相棒のエドガーだけど、マヤン島戦役を生き延びた
数少ないVF-0のパイロットなので、翌年のVF-1飛行隊大拡張の際には基幹要員
として大抜擢された様ですな。

バルキリー本の記述によるとボドルザー基幹艦隊との決戦時にはアームド級空母
のVF-1飛行隊の司令になっていたはず。

もっともその飛行隊は母艦もろとも全滅したらしいのでエドガーもその時戦死したと
見るべきでしょうが。

652 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 12:08:56 ID:???

エドガー…　(´・ω・`)

653 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 12:26:23 ID:???

大丈夫。次回作にチョイ役黒人パイロットの息子か娘とともにエドガーの遺影が
出てくる、はず。

654 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 14:37:34 ID:???

ゼロの設定とか話の雰囲気は好きなんだけど、
いろいろな意味で勿体ない作品だったな・・・
１クールくらいかけて膨らませて欲しかった。

655 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 17:17:47 ID:UY1sfdPV

シンって、その名前で声が鈴村なのが、勘違いされそうで不幸だな。

656 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 19:15:41 ID:???

職業が戦闘機乗りで性格が無愛想で名前がシン。

尾翼に「炎の一角獣」が描いて無いのが不思議なような救いなようなｗ

657 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 19:23:34 ID:???

F-14といえばミッキー

658 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 21:11:35 ID:???

今更だがマスターファイル VF-19 を読んだ
矛盾に対する突っ込みはさて置き、まぁまぁ面白かった

タキタ大佐が漏らした新部隊の話って、VF-X レイヴンズの事で
"仮想"敵はビンディランスやブラックレインボーの事なんだろうなぁ…。

659 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 21:19:22 ID:???

面白かったけど
機体が１９だからかもしれんが、航空力学や機体の軍事上の位置付けみたいな話ばっかだったな
このシリーズでファイヤーバルキリーやったらどうなるか楽しみ
まぁ次は２５かもしれんが

660 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 21:26:09 ID:???

>>659
残念、次はVB-6だ

661 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 21:48:17 ID:???

SV-51だととてもうれしい。オレが。

662 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2010/06/03(木) 22:00:58 ID:???

>647
　マクロス・ゼロ冒頭の MiG との空戦後の編隊結集の時にちらっと機首側面が出るとき、
　　航空機のシルエットが 8.5機（共同撃墜は 0.5 機とカウントする米軍式なのでしょう）
あるから、このときの撃墜分を加味して11.5機が F-14A++ でのスコア。立派にダブル・エースですね。

663 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 22:41:16 ID:???

>>655
ゼロのシンはあれほど馬鹿じゃないからｗ

664 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 22:45:50 ID:???

ジェット時代になってダブルエースは殆ど存在しないからな。
朝鮮戦争のソ連から送り込まれた義勇パイロットとイスラエルのトリプルエース位じゃないか？

665 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 22:51:21 ID:???

>>651
マスターファイルのスコードロンカラーの記事から想像拡げたんだろうけど、文中の人名はマイク・エドガー少佐
シンの相棒はエドガー・ラサール
お前の勘違い。

666 ：名無し三等兵：2010/06/03(木) 23:13:20 ID:???

エドガーはクローディアの血縁者？

667 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 00:37:32 ID:???

>>666
公式設定がないので不明。
同じフランス系（南部出身？）のファミリーネームを持つアフリカ系アメリカ人？で統合軍軍人という共通点を持たせておいて、でも赤の他人ですはないと思うが。

668 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 05:55:15 ID:???

ゼロのDVDのインストの脚本家のコメントで、「結局クローディアは出なかった」
みたいな記述が確かあったような。

当初の予定ではクロ姉さんも出演予定だったのかも。

669 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 09:23:52 ID:???

>>664
少尉でいきなりカニンガム超えとか
どんだけ地獄だったんだよ統合戦争、って話ですな。

670 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 12:02:20 ID:???

>>669
統合戦争でのエースの撃墜数がやたら多いのはOTMの導入という要因もあるかと。

OTMを全面的に導入した兵器が前線に投入されるのは統合戦争も末期になってから
ですが、それでも主要なOTM技術を所有し国力比も反統合同盟軍より大きかった
統合軍側がより早期にOTMを自軍の兵器に盛り込めたでしょう。

ゼロ冒頭に登場したF-14の改良型にしても電子機器などにかなりOTMが導入されて
いたそうなので、反統合軍陣営でも比較的経済力が低くほぼ在来型と変らない兵器しか
運用していない国家の軍が相手であれば圧倒的に優位だったでしょうし。

671 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 16:05:18 ID:???

統合戦争はテロリストによるゲリラ戦程度のものだったって説もあるようだが、
大規模な敵が相手でないと、大量撃墜記録は難しいんじゃないのかねぇ？

逆に星間戦争以降ならダブルエースがそこいらじゅうに居そうでもあるが

672 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 16:12:22 ID:???

>>671
敵の規模が桁違いなんだから、エース基準も跳ね上がるでしょ。
マックス、フォッカーはもとより、輝やアルトですら、TVシリーズで何機落としているよ?　

673 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 16:20:06 ID:???

欧州戦線と太平洋戦線の違いみたいな？
いやもっと差があるか

674 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 16:45:05 ID:???

改めて見るとVF-19のA～D型とE/F型って
ホーネットとスーパーホーネットぐらい違うなぁ

それでE/F型だけブレイザーバルキリーとか呼ばれてるのかねぇ？

675 ：ブレイザー ◆VF19F.tsic ：2010/06/04(金) 16:52:56 ID:???

>>674
ブレイザーはF/Sだよ～

676 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 17:40:14 ID:???

おっとなんで辺境の警備隊にこんなもんがあるんだなP型を無視るのはそこまでだ

677 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 18:17:32 ID:???

警備隊のカラーリングは好きだけどな
ARIEL導入してるから、あそこの警備隊もそこそこ強いはずなんだけど

678 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 19:20:00 ID:???

VF-19本、結局バトロイド胸部の謎装置（武装？）の説明は無しですか…

679 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 19:28:18 ID:???

謎装置なんだから説明できるわけないじゃないか…

680 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 20:18:19 ID:???

>>672
50機落としてやっとエースとかな

681 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 20:23:08 ID:???

機体性能に格段の差があった場合は何機落とそうがエースなんて恥ずかしくていえないだろ

682 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 21:13:33 ID:???

まぁ、VF-27のパイロットに「今日はぐれゼントランのリガード、24機撃墜したよ」って言われてもな
VF-１の頃から結構、対等かそれ以上で戦ってたんだから
VF-27なら敵の中心に突っ込んでそのままマイクロミサイル放てば２０機ぐらいは俺でも撃墜できそうだ

683 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 21:25:28 ID:???

VF-27なら極端な話、困ったらとりあえずフォールドして逃げればいいしな

684 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 21:29:21 ID:???

>>672
マクロス搭乗者は200機がエース基準じゃなかったけ？マスターファイル

685 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 21:41:47 ID:???

誰も指摘してないので一つ、
>>651
マスターファイルにVF-0（2049年時点）の生き残りが二人いて、そのうち一人がRIOだって記述がある。

686 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 22:11:10 ID:???

>>683
フォールドパック積んでたらな

687 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 22:18:23 ID:???

あーVF-1マスターファイルにあったな、マクロス世界のエース基準は200機撃墜だって

>>686
VF-27はオプションなしの単独でフォールドできる。

688 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 22:24:13 ID:???

バルキリー強過ぎな気もするがバジュラはそれ以上。ｶﾞｸｶﾞｸ
次はどんだけ強い敵出す気なんだろ。そろそろ制限掛けないと
ｲｹﾅｲ気がせんでもない

689 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 22:34:31 ID:???

VF-27はフォールドパック必要なしとかウソつくな

690 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 22:40:24 ID:???

VF-19の謎といえば俺的には複座型や早期警戒型、偵察型の頭部だな
VC-19は････いや、止めておくｗ

691 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 22:41:03 ID:???

ウソつくなと言われても劇中で実際にパックなしフォールドやってるんだが

692 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 22:45:44 ID:???

>>691
フォールドブースター付いてったって

693 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 22:48:37 ID:???

スペックシートでもVF-25は「フォールド･ブースター対応」となってるが
VF-27は「スーパー・フォールド・ブースター対応」となってるな

……このスーパーって何が違うんだろう？

694 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 22:50:35 ID:???

ギャラクシーが開発したからきっと凄いんだよ

695 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 22:52:46 ID:???

そういえばVF-19マスターファイルで「やたらと先進技術を取り入れたがるのがG・G社だ」って
解説があったが、河森が関わったロボ作品で似たような会社があったよね

自社のパーツにアルセニックとかアルギュロスとか酷い名前ばかりつける変態企業が

696 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 22:54:01 ID:???

>>694
開発したのはLAIじゃなかったっけ

697 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 23:02:31 ID:???

LAIが開発したのにゼネラルギャラクシー社の機体に乗せれるって
規格統一はしてるのか

698 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2010/06/04(金) 23:18:57 ID:???

>693
　フォールド断層対応型の（フォールドクォーツを使用した）ブースターじゃないだろうか。

699 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 23:22:08 ID:???

LAIの独自技術と思いきや汚いなさすがGG社きたない

700 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 23:22:14 ID:???

>>692
７話のフォールドの際には付いてないんだな、これが

701 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 23:24:58 ID:???

>>693
主観時間と現実時間の差が出ないの。
従来型はフロンティア船団から10光年程度のガリア４まで主観時間１日、現実時間１週間掛かっていた

702 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 23:30:23 ID:???

>>697
少なくとも通常のフォールドブースターは規格統一されているから
そちらに準拠するようにつくられてるんじゃないかね？

703 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 23:32:36 ID:???

マクロスプラスのエデン→地球もそんなにかかってた事になるんかな
3話→4話でミュンが1週間近く縛られてたとは思えんが…断層の有無なのｋ

クソァ！こんな時の為の劇中劇設定か！

704 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 23:34:12 ID:???

地球とエデンってどのくらい離れてるんだっけ？

705 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 23:36:25 ID:???

>>699
ディメンション・イーターまでギャラクシー側に供給してたLAIもなかなか汚い

というか、LAIって新星、ギャラクシー両方とパイプ持ってたんだな
…したたかだなぁ

706 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 23:39:28 ID:???

>>703
普通に考えると、１９と２１がエデンを発ったずっと後
つまり地球に着く直前にミュンは捕まったんじゃないの？

707 ：名無し三等兵：2010/06/04(金) 23:50:23 ID:???

>>704
VF-Xの説明書にくっついてきた年表だと11.7光年
あんなサイケな空間に(推定)一日とは、イサムはともかくヤンよく耐えたな

708 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 00:06:53 ID:SVl8ExmH

>703
プラスの小説だとミュンの父親が地球からフォールド電話で「これから帰るよ」と電話
＞晩御飯とお風呂の準備どうしようか考えるミュン＞フォールド事故で父死亡＞例の事件

なおエデンはメガロード04が到達した10光年チョイ先のグロームブリッジ星系
YF-19特別仕様機がニューエドワーズと地球のエドワーズ空軍基地間最速記録立てたのが1時間52分
なので普通の定期便でも半日の距離じゃないかと

709 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 00:08:07 ID:???

>>708
地球～エデン間にはフォールド断層無いだろ

710 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 00:17:26 ID:???

>>700
それって他の船が作ったフォールドゲートに一緒に入っただけじゃないのか

フォールド断層自体が銀河中心付近に多く存在するって設定だからエデンや地球付近にはないはず

711 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 01:22:00 ID:???

ヤンが大学にVF-9の購入を頼んだら、
予算ねぇとかで断られて
VF-1を前進翼にしたと記述あるけど
現実に戦闘機って個人で買える物なの?

どっかの富豪がプラモデル買いに行く感覚で
「ちょっとデビスモンサン空軍基地行ってくる」とか

712 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 01:25:27 ID:???

>>711
VF-1が民間用で売られてたはず

713 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 01:49:50 ID:???

>>678
kwsk

714 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 01:53:40 ID:???

>>712
途中送信してたわ
現実だと退役してた奴を買うって方法だけどそれでも何十憶掛かるらしいね

715 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 02:02:13 ID:???

>>711
ゼントラーディの工場衛星を獲得してるから、原材料さえあればなんでも自動的に大量生産できる技術を人類は得ている。
だから戦闘機なんかは自動車レベルで安価に大量生産できるんじゃないの。
そんな世界で資本主義経済が成り立つかどうか疑問だが、F小説版ではワークシェアリングで無理やり雇用を作り出したりしてたな。

716 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 02:07:23 ID:???

マクロス世界では通販で包丁を買うとVF-11が付いてきます（マジ公式

717 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 02:14:06 ID:???

>>711
>>715はマクロス世界の話ね。
現実にはCommemorative Air Force、またの名をConfederate Air Forceみたいに大戦中の戦闘機や爆撃機を動態保存してイベントをやってる組織もある。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Commemorative_Air_Force
リノ・エアレースの出場機も改造されまくってるけど、ベースは大戦中の戦闘機が多い。
イギリスや東欧には軍払い下げの中古ジェット戦闘機で体験試乗をやってる企業がある。

VF-1のチューン機のみのワンメイクレースとかマクロス世界ではやってそうだな。
あとアメリカの田舎でよくやってるトラクターレースみたいなデストロイド格闘大会とか。

718 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 02:43:10 ID:???

そこでデストロイドでバスケをだな・・・

719 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 02:46:32 ID:???

自分のかつての愛機を実働状態で家においとく某市長さんもいることですし…

720 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 06:03:17 ID:???

>>718
スパルタンを駆ってダンクシュート。

721 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 06:33:22 ID:???

>>713
kwsk と言われてもそのまんまなんだが…一応自分の知る範囲で

19の胸部には円筒形の装備が左右に一基ずつ付いている
変形機構を考えるとファイター形態でも下から見れば確認できる筈なんだが
マスターファイルでは確認出来ないし、搭載兵器の頁でも触れられていない

劇中、YF-19がガンポッドを破壊された後もその近辺から謎の攻撃を放っているので
一説には半固定バルカン砲とも言われているが詳細は定かでない

722 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 06:36:29 ID:???

>>714
D7でグラハムが捕鯨用に個人所有していたので、
マクロス世界ではそこまで高くはなさそうだね

723 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 06:41:51 ID:???

>721
たしかに机の上のYF-19の胸のとこにガトリング砲っぽいものがある
ファイター<>バトロイド変形時に動くようになってるし

724 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 07:11:45 ID:???

7の劇中でモンスターを所有してた退役軍人もいたしな。
モンスターが一番効果じゃないの？

725 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 07:14:46 ID:???

>>717
7で退役軍人会みたいな爺さんたちが、モンスターの主砲を船内でぶっ放して
ミリア様に怒られてたな。

726 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 09:15:05 ID:???

>>724
それにＤ７では宇宙クジラを密猟する海賊団がVA-3改を何機も保有していたけど、
あれもブラックマーケットから購入した機体だったはず。

2040～50年代になるとＶＦ系でも一桁台の旧式機は結構横流しされている物が
ありそうですな。

727 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 10:04:10 ID:???

その当時の必要にあわせて大量生産したが技術の発展が早くてあっという間に時代おくれに
結果として無駄な旧型機体の大量廃棄ってなったんでね？

728 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 10:05:25 ID:???

>>707
ヤンは寝てたんじゃ？

729 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 10:42:59 ID:???

>>711
この前、初期型フランカー中古3億円か何かで払い下げようとして話題になってた気が。

730 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 10:51:28 ID:???

>>728
ヤンは映像の描写だとフォールドアウトしてからスリープモードに入ったけど
フォールド中は別に二人とも寝てても良さそうだからな

Fのフォールドは中でも綺麗だよなぁ
LAIはそういうところも考慮してるのかって思ったけど・・・・バジュラも同じフォールドだったなｗ

731 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 10:53:24 ID:???

May’n上海公演の公式レポートが到着！
http://listen.jp/newtype/anisonnews_001574.htm

732 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 11:27:46 ID:???

エリントシーカーはあんなにカッコいいのに
ウォーニングカリバーは・・・・なんか最近の戦闘機や軍艦と同じガッカリ感がある

733 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 11:47:51 ID:???

最近は、自衛官でも制服着用時の傘使用が試行されているが、
未沙も劇中で傘差し通勤していたな。現実がマクロスに追いついた。

734 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 11:50:45 ID:???

傘？使用不可だったのか？

735 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 12:07:54 ID:???

制服時は使えなかった。だから雨衣を着用。そのせいか自衛官はオフの私服時でも
小雨程度だと傘は使わない。
使えるようにはなったが、敬礼ができるよう左手で差すとか、細かく指示されていて
ほとんど使用する人はいない。

736 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 13:02:52 ID:???

>721
半固定レーザー砲かと思ったけどそっちは
翼の方についているしなあ。
位置的には近いところにあるのでそれかもしれないけど。

737 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 14:42:58 ID:???

>>700
フォールド・ブースターは高価な装備だからよほどのことがないと使わないし、
臨戦態勢だから船のフォールドに巻き込んで飛んだのじゃないか?

738 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 18:12:13 ID:???

俺の股間もフォールドブースターだぜ！

739 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 18:13:59 ID:???

すなわち越えられない壁があります

740 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 18:16:30 ID:???

>>737
ダルフィム救助後、フロンティアへ帰還する際に
クォーターか作戦に同行した新統合軍艦艇、もしくはダルフィムの探知エリアの盲点に
貼りついてフロンティアまでついて来たのかもな

741 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 18:20:28 ID:???

>>722

2050年頃のVF-1は、AK47並の入手性なのかもね。
ゼントラがいつ攻めてくるか分からない世の中だから、
少しでも性能が良ければ買い換える奴が多いのか？

742 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 18:22:47 ID:???

デフォールド反応が探知されなかった事を考えると相当離れた場所に出てるよな

743 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 18:40:01 ID:???

一家に一機VF-1
C型A型はともかくJ型とかS型とかは博物館行きなのかね

744 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 18:48:22 ID:???

>>742
デフォールド探知しても数は分からないんじゃない？

745 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 18:59:09 ID:???

>>735
理由が馬鹿だな・・・

746 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 19:02:28 ID:???

>741
VF-1は頑丈なんで下手にスクラップにするよりも中古市場で売りさばいた方が
安価に処分できるし。
マクロス世界だと軍需産業は主要産業の一つ、それも当分は成長が望める
分野だからな。

747 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 19:06:54 ID:???

素材じたいはさほど頑丈でもないんでね？

748 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 19:22:18 ID:???

>>741
AK47並みってのは大げさだけど、ミグ２１並みの入手し易さならありうると思う。
腐っても戦闘機なんだから、適正のある人間が専門教育を受けないと離陸も難しいだろう。

辺境の植民惑星や貧乏な移民船団向けに、VF-1のアップデートを専門にする企業があったりしてな。

749 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 19:24:05 ID:???

そこでVF-3000の出番ですよ

750 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 19:27:30 ID:???

移民船団は国家プロジェクトでね？内部に生産工場位あってしかるべきかと

751 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 19:36:45 ID:???

俺の股間の歌を聞け！！

752 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 19:44:03 ID:???

>>750
移民船団といっても統合政府や大企業が行ってるものもあれば、小規模な、それこそ家族単位の物まで規模は様々と設定されてる。
工場衛星と同等の生産能力を持つ新マクロス級ならともかく、小規模な船団なら護衛戦力に旧式機を充ててるところもある。
たとえばワンダースワンで出た「トゥルー・ラブソング」では2043年当時のメガロード級移民船の護衛にはVF-1が使われてる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E6%99%82%E7%A9%BA%E8%A6%81%E5%A1%9E%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9_%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%96%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%82%B0

753 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 19:46:06 ID:???

>>748
まぁANGIRAS程度の補助システムだと専門教育必要だけど
VF-１９とかだとパイロットが途中で操作しなくても飛行や自動迎撃してくれるぐらいだからな
子供でも操縦しようと思えば出来そうだ

まぁ、そういう軍事機密的なシステムは転売する時は外されたりするかもしれんが

754 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 20:02:38 ID:???

ミレーヌがVFを遊び道具にしてたんだから子供でも操縦できるだな
何とも恐ろしい話だ

755 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 20:06:50 ID:???

>>752
なるほど、なら払い下げ先には困らないだろうね
しかし、かなりむぼうな冒険をしてるような気が

756 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 20:11:52 ID:???

ウィキなんかに載ってるデータをまとめると
VF-1→2020年以降退役が進むが一部はアップデートされ2040年代まで就役。
VF-4→2030年代にVF-11と入れ代わりで退役。
VF-5000→同様にVF-11にとって代わられるが、大気圏内性能がよかったので民間に払い下げられてゾラなど辺境惑星で2040年代後半にも使われている。
VF-9→安価で大気圏内性能に優れていたので主に経済力のない辺境惑星で使われる。（2050年代はどうかは不明）
VF-11→2040年代には統合軍の主力機だったが2050年代後半には船団護衛戦力としてはVF-171にとって代わられている？
VF-14→大型で頑丈なので調査船団やゼントラーディ系移民船団の護衛機として2040年代も使われていた。
VF-17→少量生産にとどまったが再設計されたVF-171は2050年代には船団護衛の主力に鳴っている。
VF-19→VF-11の後継機として開発されるが性能がピーキー過ぎて主力とならず
VF-22→同様に高性能過ぎて特殊部隊などでの採用に留まる
VF-24→試作のみで制式化されなかったが、VF-25及びVF-27のベースとなる

2050年代だと大規模移民船団や豊かな植民星の主力機はゴーストシリーズとVF-171で特に豊かなところは独自に次世代機を開発している。
それほどでもない船団や星なら一世代～二世代前のVF-11やVF-9ってところか。
さすがに2050年代にはVF-1は書類上は退役してなくても少数が練習機や連絡機として細々と使われてるか博物館行きってところでは。

757 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/06/05(土) 20:22:34 ID:fz6Tnklr

＞756
VF-24×→○YF-24

758 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 20:26:30 ID:???

VF-１は日本でいうファントムみたいな扱いだなｗ
40年代まで使われるって相当、金の無いところがあるのか
それとも優秀だったのか

759 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 20:34:29 ID:???

小型で安価なVF-9はF-5フリーダムファイターというところ。

760 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 20:35:50 ID:???

時代背景から考えると作り過ぎたんだろう

761 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 20:44:34 ID:???

11でほぼ適正な数におさめて
171でゴーストメインでまたかなり適正数が下がったとみるべきか
11もある程度払い下げがあるかもしれないが
時代が下っても171の払い下げは望み薄なんじゃね？

762 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 20:46:42 ID:???

>>758
そこも日本の如く、
次期主力VFの選定が難航していて
ずるずる使い続けてる惑星や船団があるとか

763 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 20:49:32 ID:???

YF-24とVF-25の関係ってF-16とF-2の関係に近いのかね？
YF-24は正式採用されてないみたいだけど

764 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 20:59:53 ID:???

VF-171やVF-19で十分だと思っていたらしいからな
バジュラの件で各船団での機種変更が行われるんじゃないかと思うが

765 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 22:10:14 ID:???

VF-30とかなｗ

766 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 22:11:46 ID:???

VF-25売れまくってフロンティア船団大儲けか

767 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/06/05(土) 22:15:13 ID:fz6Tnklr

コンセプト的にわF-20とF-CK-1経国
のが近いんじゃないかなあ？

まあYF-16にしろ17にしろ現行のBlock50+/52+やE/Fと比べれば別物だがｗ

768 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 22:18:32 ID:???

クオーツの方が主力商品でしょう
技術的にはギャラクシィに一歩譲るだろうし

769 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 22:20:11 ID:???

VF-1のマスターファイルにいさくがメッセージ載せててﾜﾛﾀ
マクロスの世界ではいさくは生き残れたんだな

でも地球に帰っても何も残っていないけど
これってショックだろうな

770 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 22:24:27 ID:???

アーマードコアの世界にもガンダム00の世界にもマクロスの世界にも住んでるいさくたんまじ羨まし

771 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 22:25:26 ID:???

地球に残ってもクレーターばかりで大した物が無い。移民船団に乗っても先々の不安が残る。
どっちに転んでも良いことが無いなｗ

772 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 22:30:29 ID:???

無事に済んだアポロ基地最強って事になるな

773 ：名無し三等兵：2010/06/05(土) 22:43:28 ID:???

バルキリーはゼントラ兵器並みにメンテフリーなのだろーか、。
生産した分が常に戦力として計算出来ると結構な戦力が溜まってそうだ

孤立した植民地でも機体と弾さえあれば戦力維持できるしな。
さらに弾補給の要らないバジュラ型生体バルキリーさえ開発すれば、
機体さえあれば戦力維持、増産可能だー

774 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 04:05:10 ID:???

しょっちゅう孔開いたり
キャノピーは割れまくってるけどな

775 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 04:06:24 ID:???

昔から思ってるんだが、
バルキリーとカビキラーって似てるよな。

776 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 04:12:42 ID:???

オクトスとピザデブのほうが似てるぞ。

777 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 05:00:37 ID:???

>>766 >>768
クオーツの調達が今後厳しいっぽいんだよな　バジュラを刺激する事になる訳だし
銀河クジラと同じく密漁が相次いで大変な事になりそうだ

それに２７は色々問題の多い機体だから売れなさそう　コストもバカ高っぽいし

２５は対Ｇをクォーツ使ってなかった（筈だよね）２４のモノの純粋な改良型に交換したコストダウンモデル登場かな
まあ「バジュラ星決戦の際に死んだバジュラから大量に調達出来ました」はありそうだけど

778 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 05:13:30 ID:???

つかバジュラ星のリングは大量のクォーツだったはずだが

779 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 05:22:31 ID:???

YF-24系のISCはフォールドクォーツつかっとるよ

というかバジュラは「俺らがここに居ると喧嘩になるから他所行くわ」と一族郎党別の銀河へ行っちゃったから狩ろうとしても狩れない

780 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 05:29:38 ID:???

フォールドクォーツはバジュラの体内によって精製されたものだって事は
もしかしたら、バジュラのうんこだったかもしれないんだ
ソレ求めて争うなんて、人類やーねー

781 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 06:20:01 ID:???

マクロス・ゼロに登場した鳥の人（バジュラの女王のコピー）はプロトカルチャーが独自に精製したフォールド・クォーツを使用している。
そのうちに人類もバジュラ無しにフォールド鉱石からフォールド・クォーツを精製できるようになるんじゃね？

782 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 07:35:35 ID:???

俺の股間もフォールドクォーツだぜ！

783 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 07:58:54 ID:???

まことに申し訳ございません、お客様。
当店ではナノ単位のフォールドクォーツは扱っておりませんのです、ハイ。

784 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 08:36:02 ID:???

バジュラを密猟なんて・・・・死にに行くようなもんだろｗ
人生に一発逆転をかけた人間だけがやりそうな仕事だな

785 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 08:52:05 ID:???

実際、フロンティア船団の裏、キノコやビルラーの目的はそれだったしな
ギャラクシーも他の船団にそれをやらせて美味しいところを持っていく作戦だった

786 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 09:03:57 ID:???

>777
それ以前にＭＤＥが反応兵器クラスの扱いを受けているんで
ほぼ確実に現実世界の核物質並みの規制を受けると思われ。

787 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 09:04:52 ID:???

マクロス・クロニクルも次号のVol50でついに完結か。

F劇場版は完全スルーのままだったな。

788 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 10:56:51 ID:???

クオーツを使用した通信網や各地を繋ぐ定期便くらいは出来るんじゃね？

789 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 11:08:55 ID:???

Xボート通信網かｗ

790 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 13:19:51 ID:???

しかし次作のネタや妄想に困りそうなくらいの万能石だな、フォールドクオーツって。

791 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 14:18:39 ID:???

あっちこっち、強さがインフレ起こしかけてるよな。

792 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 14:50:55 ID:???

うろ覚えだけどクロニクルには高純度のクォーツを体内で精製できるのは女王クラスで、通常のバジュラはそこまで純度の高いフォールド鉱石は精製できないとあったような。

793 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 15:30:32 ID:???

>>787
そりゃもうすぐ終わる雑誌がまだ完結してない作品をとりあげても中途半端なだけだし。

794 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 16:53:59 ID:???

というかバジュラはすべて繋がってるから一匹を密漁すると群れ全てに喧嘩売ることになりかねんｗ

795 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 17:11:13 ID:???

バジュラって、仲間内で超時空ビンタとかやってるのかな？

796 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 17:41:11 ID:???

ｙｆ-19の本でネームシップのウラガが出てきたのはなんか感傷的になったな
10年後にあんな巻き添えくらうとは思ってなかっただろうな
てか、ウラガを所持してる空母団の主力機体はvf-19ってなってるけど、Ｆの本編では全く出てこなかったな
フロンティアに配備されるときにＳＭＳやら元々、兵力が安定してるから
フロンティア直系の護衛隊の部品の互換性を考慮して安く済む171で配備されたのか、ただたんに59年ではウラガでも171が主力に置き換わったかと
脳内保管したが

797 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 20:43:28 ID:???

浦賀ってマクロス７所属だったはずだがフロンティア船団にいたのか?

798 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 21:02:49 ID:???

浦賀ってウラガ級っていう奴だから他にもいるはず

799 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/06/06(日) 21:16:08 ID:5O49ke9E

7船団の「浦賀」が寿命か撃沈で除籍後にNCC-1701みたく艦名艦番引き継いだのか、
2050年頃の政変で統合軍が改組されてフロンテアに移管されたかﾉｼ

800 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 21:28:48 ID:???

ウラガンはジオン軍だぞ！

801 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 21:58:07 ID:???

さっき買ったVF-19本を一通り読んだけど、後半にあるVF-19飛行隊のコーナーで
大西洋艦隊所属の空母に配備されている飛行隊もあると書いてありますな。

この艦は宇宙／水上両用空母であるウラガ級とは別のクラス名を与えられていましたから、
わざわざ大西洋艦隊と書いてあるからには純然たる水上艦（あるいは潜水空母）の
類じゃないかと。

ウラガ級の様な両用空母をわざわざ地球上の海洋に縛り付けておくのはナンセンス
ですし、新統合軍の意図は不明ですがこの空母は星間大戦後に新造された物だと
思われます。

802 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 22:41:17 ID:???

>>801
ウラガ級は宇宙配備のフネでも定期的に訓練で
地球に降下するという記述もあるから探してみてみてみ～

803 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 22:51:07 ID:???

同じ、空母団のCV-404になってるからたぶん７船団とＦ船団の浦賀は一緒だと思う
１９の本だと一年半程度で空母団は配備を一旦、基地に戻して半年後にまた配備されるから
ローテンションでちょうど大事件に巻き込まれたってことになる
さすがネームシップ、不運度は半端ないな

804 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 23:13:02 ID:???

件の飛行隊コーナーにはエデンの洋上空母ブルーノ・J・グローバル
なんてのも出てきましたな

……2043年なら117調査船団のグローバルまだ沈んでないのに
こんな大物からとった艦名がかぶっていいのかよ、と苦笑した

805 ：801：2010/06/06(日) 23:13:49 ID:???

>>802
いやだからこの艦はウラガ級とは明らかに異なるクラス名が
付けられていたんですが。

前のVF-1本でも書かれていましたが、第一次星間大戦による
無差別砲撃で地球上の艦艇(潜水艦含む)は一隻残らず
失われてしまったのですから、ここでまた大型水上艦が
存在しているという事は新規に建造したとしか考えられませんし。

806 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 23:52:45 ID:???

デウカリオン級とやらのことか？
大西洋艦隊所属だからって純粋な水上艦だとしたら、エデンのB・J・グローバルまで純粋な水上艦ってことになっちまうよ

807 ：名無し三等兵：2010/06/06(日) 23:56:40 ID:???

>>769
VF-19本では惑星エデン在住に

808 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 00:15:51 ID:???

>>804
2044年当時、エデンの洋上艦隊に配備中→204X年、第117調査船団に配置転換
　→2048年、バジュラの襲撃にあい緊急フォールド、ガリア4へ墜落

せわしないがこんな感じでｗ

809 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 00:38:00 ID:???

デウカリオン級が純粋な水上艦かどうかはあの文だけでは分からないな

グァンタナモ級の部分で一部はCV/ARMDとかになってるけど、多分コレはアームド級とグァンタナモ級の混合編成なのかもしれない
F船団で配備されてるウラガ級には一部CVSやグァンタナモ級にもSVRとかになってるけど、コレはよく解らん
新統合軍になって新しく配備された空母航空団かもしれん

てか統合軍関係者はほとんど元自衛隊か元米軍なんだなｗ
シャルル・ド・ゴールがあったのはなんか感激

810 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 00:43:30 ID:???

SVSじゃなくてCVSだったすまない

811 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 02:06:36 ID:???

あのへん、読み方によってなんとでも取れちゃうのは確かだけど、
グローバルはわざわざ「洋上空母」と表記されてる以上、F登場のSDF-Nとは別の純水上艦と考えるのが自然
同じ統合軍でも惑星ローカルの純水上艦ゆえに「海保と自衛隊なら同名桶」みたいな感じで許されるのかも
デウカリオン級についてはほとんど何も分からないけど、わざわざ「大西洋艦隊」なんて名前つけてる点から
推測するとどちらかというと純水上艦なんじゃないかって、気はする。

あの時代でも惑星上の警備哨戒迎撃網をしっかり整備しようとしたら、VFが瞬間移動できない以上、ある程度の
密度で基地が必要で、そのための海上プラットフォームとして洋上空母なるものが作られたんじゃないかな。
もちろんウラガ級なんかはそうした任務もこなせるし、訓練をかねてローテーションで実際にやってる記述も
あるけど、純水上艦でも問題なくこなせる仕事を全部高価な宇宙空母にやらせるってのは無駄が多すぎる。

まぁ、地球やエデンみたいなそれだけの防衛網を構築できる、する価値のある惑星限定の話だろうけど。

812 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 02:07:22 ID:???

>>809
MAHQのメカファイルでは
グアンタナモ級
CV-299 Guantanamo, ARMD/CV-362 Maizuru, ARMD/CV-375 Mamoi, CVR-670 Rakuyou, CVR-625 Clark 2, CVR-663 Kaga
ウラガ級
CV-404 Uraga, CV-406 Brampton, CV-412 Aberdeen , CV-417 Keflavik, CV-565 Saratoga II, Keiga, CVS-761 Vandegrift, CVS-70 Fahrion, CVS-670 Rokuyou, CVS-799 Belleauwood, CVS-707 Kella Gulf
という風になってる。
一つの考えからとしては
先に建造されたグアンタナモ級は当初CVという分類記号だったのが、後に登場したより大型のウラガ級がCVになったために以後はARMD/CVに変更。
さらに後にウラガ級はCVSでグアンタナモ級がCVRという形になった。
という感じかな。

813 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 02:12:01 ID:???

>>812
おお

814 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/06/07(月) 02:43:41 ID:vePcMkVW

「ARMD」呼称についてわ、
単に旧世代型マクロスへのドッキング機能が付加されてるだけでわ？ﾉｼ

815 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 12:46:14 ID:???

>>811
>デウカリオン級

確かにアームド級やウラガ級の同様の『空母』として考えると第一次星間大戦後の
地球で航宙能力の無い洋上空母を新規建造するのはナンセンスかもしれませんが、
地球各地に点在する新統合軍の基地と同等の性格を持つ『洋上移動基地』として
考えればそれなりに存在意義が出てきますな。

単に航空機の洋上プラットホームに留まらず、地上兵力や海上兵力の展開能力も
兼ね備えた大型移動基地ならば一隻で大洋を丸ごとカバーできる軍事拠点と
なりうるでしうし。

第一次星間大戦で既存の水上艦艇や船舶は根こそぎ失われましたが、地球が
表面積の7割を海が占める海洋惑星である事を考えれば、大戦後の地球でも
ある程度の水上艦艇や船舶を新規建造する必要があったでしょう。

それにプロメテウス級空母が半潜水能力を付加されていた事を考えれば、より
技術の進歩したこの時代に新造された空母にも潜水機能が備わっていても
不自然ではありませんが。

816 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 13:07:04 ID:???

洋上を飛行している艦隊というオチだったり

817 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 13:19:11 ID:???

海上専用につかってる宇宙艦では？
移動中は空飛ぶけどね

818 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 14:39:13 ID:???

>>817
そんなもんだろうなと思っていたが、ギリシア神話ではデウカリオンってプロメテウスの息子なのね
ひょっとしたらプロメテウス同様純粋な洋上艦なのか、あるいは両用艦として設計されなおされたプロメテウスなのか

819 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 16:35:36 ID:???

いや洋上は洋上だけど
洋上に改造したアームド級だったりしてね＞デウカリオン級
アームド級ほど生産性に優れた空母もないしね

820 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/06/07(月) 17:02:15 ID:vePcMkVW

んでも、アームド級わ基本宇宙ドックに推進器くくりつけた構造だからなあ。
いくらOTMで冶金技術が上がってるとわ言え、惑星上環境での運用に向くか？

製造設備あるところから他惑星への展開考えても航宙能力持たせてるんじゃないかなあ。
普通にサウザンプトン・ウラガの次世代設計か改良型なんじゃないかいﾉｼﾉｼ

821 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 17:26:06 ID:???

重力制御技術が普及して空中に浮遊させるためのコストが馬鹿みたいに安ければ
飛行空母の方が便利だろうな。

波に推進エネルギーを食われることもないし、水陸どこでも使えるし。

822 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 19:55:02 ID:???

オーガスのチラム軍がそんな感じの低空飛行空母作ってなかったっけ。

もっともあの世界は低空飛行しか出来ないんだがｗ

823 ：名無し三等兵：2010/06/07(月) 20:25:24 ID:???

ｱｲｱﾝｷﾞｱｰとか、ザブングルはマクロス世界の失われた殖民星の出来事だったのか

824 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 05:38:49 ID:???

ぶっちゃけ「メガフロート」だったら笑えるけどね＞デウカリオン
アームドみたいな水上艦って感じだし

825 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 05:59:48 ID:???

水上のデウカリオン

826 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 19:47:01 ID:???

マクロスクロニクル最終号でアドバンスドバルキリーのゴーストバルキリーの
ラフ画？が掲載されてたけど、デストロイドのゴースト化って話しは無いのか。
ファランクスあたりは無人化したほうが効率良い様な気がする。ミサイルばらまくか
グレーザレーダーから電磁波照射するかしか芸がないんだから。

スパルタンあたりは有人じゃないと意味無いだろうけどね。殴り合い用だし。

827 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 20:08:06 ID:???

>>826
そもそもバトル級やクォーターで対空射撃を行っていたデストロイドは有人なのか？という疑問がある。
ただの対空砲台として使われてるなら、現実のファランクスシステム同様に自動化されてると思ってたほうがいいんじゃないだろうか。

828 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 20:19:03 ID:???

有人化のままにしてると、政府から雇用助成金が入るんだよ

829 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 20:22:11 ID:???

無人機が妨害されて使えないくらいだから有人じゃないの？

830 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 20:27:49 ID:???

ゼロで飛鳥の甲板に飛び出したシャイアンは有人だろう。なんか臨機応変っぽい
展開だったから。

イワノフに撃破されて海底へ……

831 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 20:28:06 ID:???

デストロイドまで無人化されちゃ陸軍は涙目だな

832 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 20:44:00 ID:???

場合によっては無人機の方がいいかも
・・・シティ７でビルを砲撃した老人ホーム組のモンスターとかｗ

833 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 21:20:55 ID:???

航空戦力も2050年代には無人機の比率の方が高くなってるから、地上戦力も自動化が進んでるんじゃないだろうか。
航空戦力に関しては移民船団の護衛として数が必要だから、無人化しないと必要な量を揃えられないという事情はあるけど。

834 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 21:28:06 ID:???

生き延びるために植民してるはずだけど、行く先々で敵を増やしてるような気がする。
太陽系に立てこもった方が生存確率は高くないか？

835 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 21:31:25 ID:???

やっぱり基幹艦隊クラスがいきなりフォールドしてきたらどうしようもないんじゃないの

836 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 22:05:31 ID:???

ボドル基幹艦隊クラスの艦隊がいきなりフォールドしてきたら
すぐ地球を放棄して脱出出来ないだろ

837 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 22:09:14 ID:???

>>835-836
そんな事態に備えて開発・配備されたのがVF-19やVF-22S

838 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 22:12:35 ID:???

そりゃ違いまっせ

839 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 22:14:29 ID:???

>>834
そういうドクトリンでもってやってきたのがⅡへと続く方の歴史

840 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 22:20:20 ID:???

>>834
>太陽系に立てこもった方が生存確率は高くないか？

つマクロスⅡ

841 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 22:21:02 ID:???

そしてオーガスへ…

842 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 22:26:10 ID:???

敵さんのフォールド手段を止める事が出来ない以上は
防衛戦を可能な限り広げるべく質の高い船団を派遣しまくって
ついでに人類の全滅を防ぐって発想だと思ってた

843 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 22:30:27 ID:???

フォールド断層を人工的に作る技術を開発した方がマシな気がする。

後、太陽系は広いぞ。オールトの雲までいれたら１光年ぐらいあるそうだし。

844 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 22:30:31 ID:???

VF-19/21開発の契機となり2030年代の人類社会を揺るがした「スピカ事件」
だけど、今回のVF-19本以前でこれが具体的に語られた事ってありましたかな？

当時の新統合軍の地球近傍の稼動戦力の大半をつぎ込み、総勢12万隻の
ゼントラーディー艦隊を辛くも退けた第一次星間大戦以来の大規模戦闘でしたが、
イサムの年齢や軍歴からすればこのスピカ事件にも参戦していた可能性は
高いと思うので、ロイ・フォッカー勲章の内一つはスピカ事件での武勲で授与
された物だったりして。

845 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 22:30:49 ID:???

地球の周りにフォールド断層を作れば・・・ｗ

846 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 22:35:42 ID:???

>>812
RakuyouじゃなくRuoyangじゃないかといつも思うんだｗ

847 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 23:00:33 ID:???

フォールド断層作れればいいんだけど
これだけ銀河に繁栄した後に今更断層作っても
正直、邪魔だよな
その頃にはLAIの新型フォールドブースターがバカ売れするんだろうけど

848 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 23:08:47 ID:???

F以降の時代で作品が作られたら、
太陽系周りにフォールド断層発生機が敷設されているかもね

ゼントラ系はおろかプロトカルチャー系すら通れず(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
LAIはもっと(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

849 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 23:22:18 ID:???

Ｆ船団とその関連企業群ははヴァジュラ本星で山の様なＦクォーツを確保したでしょうから
これから銀河をフォールド断層だらけにしても一向に困らないでしょうが。

850 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 23:26:53 ID:???

あんなクォーツを独占してたら
絶対、他の船団に戦争しかけれれるな

851 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 23:28:34 ID:???

そう考えるとF船団は人類圏の覇権国家化していくな
Fクオーツの採取を国家が専売出来れば

852 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 23:31:00 ID:???

地球より前にバジュラ本星系をF船団が断層で囲っちゃいそうだ
で、クォーツの交易をしたければこのハイパーすげぇブースターをまず買いなさいとか言う

853 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 23:32:09 ID:???

『フォールド断層はプロトカルチャーが作ったものかもしれない』ってどっかで見たきがするけど何で読んだんだっけかな？

854 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 23:33:16 ID:???

小説にあったな

855 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 23:38:07 ID:???

これだから規制うぜえ

856 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 23:50:12 ID:???

Ｇ船団も相当量のＦクォーツを確保しているだろうから、ＴＶ版Ｆの最終話以降の
話が続くとしたら、戦力を建て直し船団の艦艇や艦載機にＦ断層に遮断されず
超長距離を一気にフォールドできるスーパーフォールド機関を標準装備して
一挙に地球本星を奇襲占領するぐらいの事はやりそうですな。

Ｆ船団が地球の新統合政府と敵対せず、共通の敵であるＧ船団や未接触の
ゼントラーディー基幹艦隊群に対処する為に最重要戦略物資であるＦクォーツを
ある程度新統合政府に提供するにしても、気前良く全てを手放すほどお人よし
では無いでしょう。

Ｆ船団が新統合政府への交渉カードとして纏まった量のＦクォーツを保持し続けるのは
当然の事ですが、あまり欲をかき過ぎると新統合政府から要らぬ反感と警戒心を
買った挙句に討伐の対象となりかねないので、その辺のバランス感覚は必要でしょう。

857 ：名無し三等兵：2010/06/08(火) 23:55:16 ID:???

フォールドクォーツを生成できるのはクイーンだけ。
通常のバジュラが生成できるのはフォールドカーボンもしくはフォールドコールと呼ばれるゼロタイムフォールド能力を持たない物質。
バジュラ本星を取り巻くリングはガリアにも生えていたフォールド鉱石追走植物で出来ている。
クロニクルなどに載ってたクォーツ関係の記述はこんなところ。
通常型のバジュラがどこからか集めた原料を元にカーボンを生成し、クイーンがそれを受け取って体内でクォーツに精製して子に与えるという形かな。
植物が地中から材料（フォールド鉱石？）を抽出・濃縮して、それをさらに通常バジュラがカーボンに精製するということか？
そうなるとあのリングにゼロタイムフォールドが可能なほど純度の高いクォーツが含まれてるかどうかはわからない。
アイくんが将来クイーンになればクォーツの生産が可能になるだろうが。
当座はバトルGとの戦闘で死んだバジュラからクォーツを取り出して使用するということになるんだろうか。

858 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 00:01:54 ID:???

F船団の天下取りも流石にそうそう上手くはいかんか

859 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 00:07:26 ID:???

かなり長い年月あの星にはバジュラが居たとしたら、象の墓場みたいに
Fクオーツがたんまりある場所があったりしてな

なんか清水義則の『黄金惑星の伝説』思い出したぜ。あれも超空間エンジン用の鉱石だったなぁ

860 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 00:09:19 ID:???

ナウルみたいに、Fクォーツだらけの惑星とか？

861 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 00:10:49 ID:???

ゾラの鯨の墓場も実はフォールドクォーツの塊で、なんてことになりそうだｗ

862 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 03:21:16 ID:???

>>859
実は渡りとかしたり準クイーン送り出す際にドンドン消費していて
広がる→基点となった奴が星にあった原料消費しつくし別の星へ渡り→広がる　とかやって全宇宙のクォーツを消費しつくそうとしてるとか

象の牙は使ってもそうそう減りはしないから死んでも残るけど
バジュラのクォーツはゼロタイムフォールドなどに使われるから消費され定期的に補充しなきゃいけないって気が

863 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 04:32:47 ID:???

>>861
銀河鯨は植物と分類されてるようだから、フォールド鉱石追従植物が進化したものじゃないかな。
あれがフォールド鉱石を高濃度に濃縮するようになり、播種のためにフォールド鉱石の力で自力で宇宙を航行するようになったとか。

864 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 10:20:12 ID:???

>>858
テレビ版終了時時点ではギリシャもびっくりな赤字国家状態だと思うぞ。
反応弾山ほど造ったりしてたりするし、護衛艦隊や人材もズタボロ状態。
元々循環系の構造だから一度バランスが崩れると建て直しに時間がかかる。
あの星の自然が使えると入っても無節操に使うわけにも行かないし。

865 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 10:31:27 ID:???

>>864
確かに全く手付かずの地球型惑星を丸ごとゲットできたとは言え、Ｆ船団の被った
人的･物的損害は甚大だったのですから、ごく短期間でＦ船団が銀河有数の
覇権国家としてのし上がるのは無理があるでしょう。

しかし中･長期的に見ると特Ａ級の可住惑星を抑え最重要戦略物資であるＦクォーツや
Ｆカーボンを大量に占有し、おまけにヴァジュラ本星にはプロトカルチャー文明の
技術的遺産が新たに発見できる可能性もあるので、上手く立ち回れば銀河有数の
超大国として発展していける可能性は高いでしょう。

もっとも、新統合政府とＧ船団残党がどう動くかでその後の情勢は全く変ってくるでしょうし、
最悪の場合Ｇ船団残党と新統合軍強硬派が結託してＦ船団を人類社会の公敵に
仕立て上げる事すらあり得るのですから。

866 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 15:43:40 ID:???

ラクテンス事件再びという感じですか？

867 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 15:46:50 ID:???

>>865
でもあの星、赤道上に大気圏外までそびえ立つ巨大な壁が存在するんだよ。
南北両半球間を往来するのにいちいち大気圏外まで出なきゃならないというのはけっこう不便なような。
バトルFの主砲でぶち抜いてトンネルを作るとかはしそうだけど。

あのリングが箍（たが）をはめていることで移動が阻害された地殻プレートが大地震を頻発するんじゃないか？とか、
両半球間の大気の移動が阻害されることや壁で日照が遮られることが環境に影響しないのか？とか、
他にも疑問に思う点はあるけど。

868 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 16:49:27 ID:???

観光のためにも自然は残し
あのリングの上に住み着きそう

869 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 17:04:26 ID:???

弱小っぽいから許した

870 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 17:08:39 ID:???

G船団の残党ならディメンションイーター(フォールド爆弾)隠し持っていそうだから
最悪の場合は惑星消失という可能性も・・・

871 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 17:24:49 ID:???

ギャラクシー連中は技術力も倫理観もブッ飛んでるだけに
正直マクロス世界で一番怖い存在かもな

872 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 17:49:11 ID:???

ギャラクシー船団は確かゼネラルギャラクシーが主導の船団だろ
VF-171がバカ売れしたから調子に乗ってるんだな

873 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 18:12:35 ID:???

>>872
ギャラクシー船団は統合政府の敵になったからギャラクシー社は船団との関係を絶つだろうな。
新マクロス級船団は半永久的に自給自足が可能だけど、完全に孤立したら船団の存続はともかく巻き返しは無理だろう。

874 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 19:11:36 ID:???

>>872
AVFのコンペで負けた時もシャロン･アップル事件への関与を疑われて
VF-19の量産がストップかかったのをいいことに政治的ネガキャンしまくった。

＞G・G

875 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 19:31:53 ID:???

ギャラクシーの上層内部でも技術屋やビジネス屋で対立してそうだな

876 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 19:33:58 ID:???

>>875
VF-27も在マクロスギャラクシーのG・G社工廠「ガルド･ワークス」が勝手に作っちゃったもの
本社は噛んでないっぽいな、資料の書き方を見ると。

877 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 21:29:09 ID:???

マクロス次回作はGG社を舞台にしたビジネスものだな
VFと三角関係とSFは問題なく入る。歌は……カラオケとか

878 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 22:01:11 ID:yzgjgJvZ

６０代になったマックス艦長とまだ痴呆症になりそうもない７船団と５船団の
生き残りの連合艦隊ははたして登場するか

879 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 22:24:40 ID:???

サイボーグの歌姫

880 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 22:31:23 ID:???

次回作の歌姫は男の娘に違いない

881 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 22:50:50 ID:???

アルトきゅん・・・

882 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 22:51:52 ID:???

>>878
マックスの子供が、またやたら増えてるの希望だ

883 ：名無し三等兵：2010/06/09(水) 23:53:24 ID:???

>>882
なぜか、「アルトの子供」と読んだ直後、見た目シェリル。でも髪は緑で(逆でも可)、「早乙女」と
いう姓のキャラが出てくるとか妄想した。

884 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 00:14:51 ID:???

>>879-880
それは、女の子が事故で肉体損傷し、緊急手段で男の子型サイボーグになるのか
それとも男の子が事故で肉体損傷し、緊急手段で女の子型サイボーグになるのか

どっちだ？

885 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 00:35:44 ID:???

>>883
つまりシェリルとランカの間に生まれた子供が早乙女家に養子に出され……

886 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 01:44:03 ID:???

シェリルの子供（多分弱気な男）とランカの子（多分強気な女）の間に生まれた子供が事故にあってサイボーグ化か

887 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2010/06/10(木) 03:26:50 ID:???

>867
　地球型惑星丸ごとに、1000万程度の移民船団が入ったんですから、無理して南北両方に植民する必要はないのでは。
であればそもそも南北行き来する必要は減少するかと。

　資源採掘なら、どうせ宇宙空間に設備持ち上げてるだろうから、わざわざ地表を移動させる必要ないし。
※簡単かつ安価に大気圏離脱できる手段がある場合

888 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 06:46:33 ID:???

ちょっとまて、
＞資源採掘なら、どうせ宇宙空間に設備持ち上げてるだろうから

なんでそんなことするのん？
フォールドクォーツ対象だとしても結構おかしいこといっている気がするんだが

889 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 08:44:08 ID:???

>>888

漏れは>>887じゃないけど
重力制御・・・軌道上に物資を持ち上げる手間が限りなく0に近い
から、工業施設は衛星やコロニーにあるはず、という話じゃないの？

今でも鉱石を採掘地近くではなく、わざわざ日本まで輸送してから
加工することは多いでしょ？
地上－衛星軌道間の移動コスト＞＞地上間の移動コスト　が成立すれば・・・

890 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 08:56:46 ID:???

あ、最後の不等号は説明としてマズいか。
資源の移動にかかる費用が非常に安くなるなら
工業施設は一箇所に集中させたほうが効率的、
人口が少ないならなおさら、と言った方がいいのか。

891 ：889：2010/06/10(木) 09:38:07 ID:???

でもマクロス世界といえど重力制御はそこまで気軽な技術ではなさそうだから
（もしそうならバルキリーに翼が付いてたり大気圏内でエンジンを使う理由も怪しくなる）、
地上の数か所に集積地や拠点都市があって、
そこと軌道上の宇宙港が重力制御を利用した移動手段でつながってるという
イメージの方が現実的ｗのように漏れは思うが。

892 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 09:44:57 ID:???

ゼントラのLSTから戦闘ポッド部隊を降下させる円盤みたいな強襲降下ポッドみたいなのがあったじゃない、
あれを利用した地上―軌道往復運搬手段というのはどうだ？

893 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 09:49:10 ID:???

画像貼り忘れた、これね降下ポッド
ttp://www.mahq.net/mecha/macross/sdfmacross/reentrypod.htm

894 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 10:00:06 ID:???

>>892
リガード10機程度が収容できるとして積載量は500tくらいかな？

895 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 10:43:16 ID:???

降下ポッドやゼントラーディのシャトルを使えば結構運搬手段に使えるな

896 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 11:37:15 ID:???

新マクロス級移民船をわざわざ目的地に降ろす必要があるのかって気もするな。
とりあえず宇宙で拠点として使って、地上の資材で軌道エレベーターでもなんでも造ればいいようなｗ

897 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 12:21:38 ID:???

軌道エレベーターはコストパフォーマンスは良いんだが、もろいからなあ
テロとかの目標になりやすいし、破壊された場合の被害がとにかくひどい

898 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 13:04:45 ID:???

>>877
忘年会、新年会、新入社員歓迎会、その他飲み会
歌もバッチリだな

899 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 13:39:38 ID:???

次回作は「マクロスW」！
主人公は歌声を直接武器にして敵を倒すよ
http://www.youtube.com/watch?v=dUu1txSErtY

900 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 14:03:12 ID:???

>>887
　半球放置ってのはさすがにもったいないだろ。いずれ人口問題で拡張しなきゃならんし、入植した半球で
十分な資源確保が出来るかわからんし(鉱物資源はアステロイドにでも行く方がいいだろうけど、農作物はね)。
　それに半球ほっといて、犯罪組織とかの根城になっても困るだろ。

>>890
逆に艦船、施設など大規模なものを浮かばせる方向にはハードルはなくなっているに等しい。
　必要エネルギー、コストの問題でバルキリーとかに応用が出来ないだけなのかもしれない。
バルキリーレベルでも慣性制御も出来るから、いずれ重力制御で飛ぶVFが出てくるかもしれんが。

901 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 14:10:42 ID:???

>>896
　目の前に広い可住惑星があるのに、移民船に閉じこもってろといわれたら叛乱起こるだろ。
何のための移民だ。
　都市型移民船の利点のひとつは、そのまま降下することで、今までの生活空間をそっくり
地上に移せるのだし、その意味でも移民船を降ろさないと意味がない。

902 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 14:19:06 ID:???

>>901
火星人の二の舞はイヤだろ（ｗ

903 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 14:44:52 ID:???

入植から2000年以上が経過して、分断された南ノ半球を舞台に新しい物語が繰り広げられる新作「バジュラ星のVF乗り」

904 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 15:23:30 ID:???

>>902
何言ってるピンとこなかったが、『宇宙戦争』の火星人ね。
降下前に、環境の調査・安全確認は当然。
閉鎖系の都市宇宙船であることが利点になるんじゃないか。万が一、事前調査でわからなかった
風土病があっても、都市部を閉鎖して侵入を防げる(初期の試験移民の段階で、検疫とかしっかり
やるのは当然)。
Fの場合、何の段階も踏まずに、外出ちゃってたけどw

905 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/06/10(木) 15:25:20 ID:10HcJwFF

Wクィーンがｳﾞｧｼﾞｭﾗﾈｯﾄﾜｸで検索済みですﾉｼﾉｼ

906 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 16:29:42 ID:???

軌道エレベーターなんてあの世界じゃ速攻壊されそうだけど

907 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 16:57:40 ID:???

全方位バリアをはるトンデモエレベータ

908 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 17:53:05 ID:???

軌道エレベータはオーガスで出てきたけど、あれはSDF-1が落下しなかったマクロス世界なんだよな。

確かに最優先攻撃目標として実に解りやすいｗｗ

909 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 17:54:34 ID:???

オーガス世界さんがウォーミング･アップを始めました

910 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 19:05:02 ID:???

まぁマクロス世界の技術力なら軌道エレベーターなんて民間で出来そうなレベルだけどな
個人で移民船持ってるぐらいだし

911 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 19:10:42 ID:???

俺の股間も軌道エレベータだぜ！

912 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 19:49:33 ID:???

ナノチューブですね、わかります

913 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 19:52:03 ID:???

>>900
>それに半球ほっといて、犯罪組織とかの根城になっても困るだろ。

むしろ南半球を流刑地に(ry

914 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 20:06:02 ID:???

軌道エレベーターの内部にグランドキャノンを仕込んで
開けてビックリ玉手箱

915 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 22:55:15 ID:???

VF-X2のボツステージでは軌道エレベータがある惑星が舞台になる予定だったし、小太刀右京がマクロスエースに書いた短編でその設定がリサイクルされてる。

916 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2010/06/10(木) 23:24:28 ID:???

>900
　1000万人規模っていうととっても多く思えるけど、ヨーロッパで言えばギリシャやポルトガル、ベルギーと同程度の
人口だよ?
　フロンティア船団の場合巨人状態のゼントラーディがいるからごっそり上乗せしたとしても、EU 全域くらいの
地域があれば、農場から何から全部あっても十分以上にやっていける。
※むしろ農場もプラントになるなら宇宙で生産してもいい

　つまり壁の向こうは「手を出す意味があまりない」ということ。ある程度の調査とかはするにしても、わざわざ都市つくって、
さらに壁ぶち抜く手間暇かける必要があるかと。そんだけ入植が順調に進んで人口が増えてきたら考えればいい話で。

917 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 23:31:29 ID:???

クロニクル最終巻読んでて気づいたんだが、Ⅱのイカロスってガウォーク時に
主翼の上下ひっくりかえるトンデモ変形だったんだな
デザインしたヤツは揚力という言葉を知ってたんだろうか・・・

918 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 23:38:46 ID:???

壁の向こうをほっといたら、他の船団や海賊などに勝手に占拠されて紛争の原因になる可能性だってある。
特にあの惑星は即居住可能の家具付き高級住宅みたいなものだから、フロンティア政府は軍の駐屯地なり居住地を作るなりして所有権を主張するだろう。

あとアイランド１の人口の大部分は地上ではなくて地下区画に居住している。
ホログラフィで空は再現されてとはいえ、アイランドの中よりは広い空の下に自分たちの街を作りたいと思う住民は多いだろう。
当座はアイランド１の周辺に衛星都市を作るという形になるだろうが、それと並行して惑星各地に将来の開発や入植の起点となるような都市や基地を建設するんじゃないかな。

919 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 23:45:53 ID:???

>>917
っても、主翼をグニャと変形出来るような世界なんだし（黒歴史だからなんともいえんけど）
裏に返しても揚力なんて得られるシステムなんていくらでも後付けで考えられそう

問題はガウォーク形態にそもそも揚力なんて必要なのか？

920 ：名無し三等兵：2010/06/10(木) 23:56:21 ID:???

>>917
ウィキペディアによるとキャンバーが0の翼型を対称翼というそうだ。

921 ：名無し三等兵：2010/06/11(金) 01:10:03 ID:???

>>919
そうかも知れんが「らしさ」に対するこだわりは持ってて欲しかったな。
デザインは途中降板の藤田一巳ではないみたいだけど、
彼の悪い部分（機能面への意識が低い）をそのまま引き継いでる様な気がしたんで。
>>920
軍用機では採用されてないと思うけど？

922 ：名無し三等兵：2010/06/11(金) 01:35:11 ID:q5CwUzee

今やＢ２みたいなのがリアルで飛んじゃうんだもん。
あれ見た後にＧモードなら何の問題もW

923 ：名無し三等兵：2010/06/11(金) 02:02:03 ID:???

>>922
IDﾜﾛﾀ

924 ：名無し三等兵：2010/06/11(金) 02:22:53 ID:???

>>921
F-15はNACA 64A0‥、F/A-18はNACA 65A0‥mod.だけど
（F-15はコニカルキャンバー、F/A-18は捻り下げが付いてるが）
完全な対称翼でないF-16だってNACA 64A2‥で揚力係数0.2なので
見た目には対称翼と間違う程度の低キャンバーだと思うけど

925 ：921：2010/06/11(金) 02:55:33 ID:???

すまん、俺が無知なだけのようだ
けど動翼レイアウトや翼下兵装考えたらやっぱりヘンだー！
と悪あがきしておく

926 ：名無し三等兵：2010/06/11(金) 02:57:33 ID:???

>>924
残念ながらここは軍板なので航空ネタは航空板へ

927 ：名無し三等兵：2010/06/11(金) 04:53:24 ID:???

ガウォークはその略称の中に地表効果って単語を含んでなかったっけ
その大小はともかく、名前からして低空を移動する際の揚力増加は期待されてるんじゃないかと

928 ：名無し三等兵：2010/06/11(金) 19:48:58 ID:???

地面効果翼機
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E9%9D%A2%E5%8A%B9%E6%9E%9C%E7%BF%BC%E6%A9%9F

地面効果
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E9%9D%A2%E5%8A%B9%E6%9E%9C

929 ：名無し三等兵：2010/06/11(金) 20:13:01 ID:???

>>927
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AF
"Ground Effective Reinforcement of Winged Armament with Locomotive Knee-joint（可動膝関節による有翼地面効果支援兵器）"

現実にあれで充分な揚力が発生するかどうかは別の話。

930 ：Jolly Rogers ◆0tkoCr0voc ：2010/06/11(金) 21:17:40 ID:???

>918
　他星系からの脅威なら、惑星至近へのフォールド奇襲→即大気圏突入降下という状態でない限りは、
宇宙空間に監視網があればそっちで対応するでしょ。フロンティア船団の全てが降下したわけでもな
かろうし。
　で、仮にそれを突破されて地表へ降りられたとしても、「大気圏内ならほぼ航続距離無限」な VF が
あるのだから、それらで鎮圧行動起こせばいい話では?

　というか、放っておきたくないから監視のために駐屯地や居住地作るって、地表面に作ったら数どんだ
けいると思う？
　それだけのマンパワーどこから調達する？
　生めよ増やせよ地に満ちよ、っていったって、１世代はどうやったってかかるんだぞ？

931 ：名無し三等兵：2010/06/11(金) 21:19:48 ID:???

ガウォーク形態による地上滑走から、高度を取って水平飛行に持っていくのに
結局は主翼の揚力は必要。主エンジンの推力をエアクッション走行から前進に
移行させないとスピードを確保出来ないし、その際は主翼の揚力で飛行する形
になる。

ガウォークで主翼の揚力はさほど必要ではないが、ガウォーク→ファイターの
過程で主翼の揚力は必要だと思う。その準備のために普段からガウォークは主翼を
展開してるのでは無いのかと。

932 ：名無し三等兵：2010/06/11(金) 22:18:11 ID:???

>>931
マクロスゼロ版のALL THAT VFからすると、あまり重要な要素ではないかと＞変形時の主翼の揚力

933 ：名無し三等兵：2010/06/11(金) 22:43:56 ID:???

元々バドロイドの降下時に使われる一時的なものだったらしいからねえ<ガウォーク形態

934 ：名無し三等兵：2010/06/11(金) 22:52:57 ID:???

戦闘機に足が生えた！！のインパクトは十分有ったけどな

935 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/06/11(金) 23:45:30 ID:Q8u8dG4S

ベクタードスラスタわバルキリーが始祖！！（ハリアー形式除く）

936 ：名無し三等兵：2010/06/11(金) 23:58:54 ID:???

フォージャーを作った人にヴァルキリーを見せてあげたい

937 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 00:16:08 ID:???

>>930
ゼントランその他と競合地域だった場合でも、
下手に地上各地に分散したところでさほど安全になるわけでもないしな。
やはり移民船自体を宇宙港兼、非常時の住民の脱出手段として
衛星軌道上に残しておく方が賢明じゃないかね。

惑星近辺の哨戒にあたる護衛艦艇にとっても
いちいち地表に降下して整備する必要がなくなって便利だと思うが。
移民中と違って循環系を維持する必要もないのでエネルギー使い放題だし。

938 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 00:23:30 ID:???

ガウォーク形態を最初に考え付いた人にはなまるをあげたい

939 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 00:24:13 ID:6HvlFcvD

静岡ガンダム建造
http://www.youtube.com/watch?v=-CD9eAMtIYc

940 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 00:28:37 ID:???

>>937
壁の向こうの件は別にして、マクロス7のスリースターみたいな工業艦は別にあるんでしょ？
宇宙艦隊の整備やるなら、そちらを宇宙に残しといたほうが便利だと思うけどな

一から都市基盤作り上げるよりはアイランド1下ろしたほうがいいんじゃないかな

941 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 04:32:31 ID:???

フロンティア船団の場合逆にアイランド１を持ち上げるだけの余力が当分出ない･･･

>>937
むしろ循環生態系な分緊急時対応用の蓄積を増やしておく必要がありそうだ

942 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 13:18:27 ID:???

そういえばカルネアデス計画もマクロスFもいて座A*付近の話なのか

943 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 13:52:12 ID:???

>>937
>やはり移民船自体を宇宙港兼、非常時の住民の脱出手段として
>衛星軌道上に残しておく方が賢明じゃないかね。
対ゼントラを想定した非常事態なら、軌道上の船は真っ先にやられるわな。
　惑星上の天災にしても、肝心の軌道エレベーターなりがやられたら意味ないわな。都市宇宙船を
そのまま地上で運用していれば、そのまま非難できる。
　非常時の住民避難というのは数故に時間とリソースを食う。避難後のライフラインの確保も大変だ。
都市宇宙船をそのまま活用すれば、それらをいっぺんに解決できる。
　手間の掛かる初期インフラ整備の時間を省略して、とりあえず安全な生活空間、開拓拠点を確保
できる利点を捨てる意味はない。

944 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 17:27:57 ID:???

クォーツとバジュラ星ほしさにわざと基幹艦隊を誘導して
F船団を潰そうとする船団とかも出てくるのかな？

945 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 17:33:27 ID:???

その後の基幹艦隊はどうするんだよ

946 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 18:38:09 ID:???

というか基幹艦隊もフォールドブースターとディメンジョンイーター一発で解決してしまいかねないような

947 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 19:05:40 ID:???

んじゃもう逃げ回る必要無いじゃん

948 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 19:27:06 ID:???

その辺の技術はギャラクシーがトップクラスで肝心な部分は占有してそうな。
Fの劇中でもグレイスがキノコにタダであげてたから、ギャラクシー本隊はもっと
強力な何かを実用化してそう。

太陽系一つを丸ごとフォールドさせてしまう超々大規模ディメンションイーターとか。

949 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 19:37:55 ID:???

>>947
基幹艦隊が100艦隊くらい時間差も含めて全方位から襲い掛かって来たらどうする？
どんなに船団の戦力が高かろうと削り取られるだけだぞ

950 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 19:46:26 ID:???

もっとたちの悪いのは、ギャラクシー船団が
どこかの野良基幹艦隊を乗っ取って新統合軍やその影響下の
ゼントラその他に喧嘩吹っかける可能性が今後出てきたことだろ。
こっちのやり口を奴らが知ってるだけにやばい

951 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 19:54:34 ID:???

そのうちギャラクシー船団が次世代プロトデビルンを創造して、新監察軍と
見なされたりしてな。

952 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 20:19:08 ID:???

>>949
100発打ち込めば良い。供与出来るくらいだからそれくらい作れそうだ
あとは銀河をくまなく偵察して基幹艦隊工場を強行フォールドして、しらみ潰しに爆撃して行けば良い。

G船団も移動してるし、全方向から攻撃喰らわないだろ
偵察機もゼントラには性能差から見てまず撃墜されないだろうし

953 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 20:31:35 ID:???

旧監察軍と新監察軍、仲悪そうだなｗ

954 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 20:37:20 ID:???

小説準拠でいくと
バトルギャラクシーが撃沈されてギャラクシー艦隊も相当数が撃沈or降伏
おまけに新統合政府への反逆の証拠バッチリつかまれてるからにゃーどうにもならないにゃー

955 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 20:43:40 ID:???

>>952
一発で基幹艦隊潰せるのか？

956 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 20:45:18 ID:???

そもそも、AVFが開発された時点で
基幹艦隊１つや２つぐらいの対処なら最近はそこまで苦労しないんじゃないか？

957 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 20:51:52 ID:???

地球やエデンみたいな重要拠点にこられない限りは逃げりゃいいんだしな

弱小船団がゼントラから逃げ回るOVAとかでないかなｗ

958 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 20:55:02 ID:???

コンセプトを持って作られた機体があるから大丈夫ってのも極論だと思うが
7ではマックスがＶＦ-22で敵中枢までは到達してるな

959 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 21:02:49 ID:???

ゼントラもいちようAVFとかの新型機の対策はするのだろうか？

960 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 21:05:01 ID:???

各基幹艦隊ごとに独立採算でやってるから、対策とかねるには人類と接触してないとな

961 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 21:14:07 ID:???

各個撃破の良い的やな。兵器の性能差も開いていくばかりだし。
オージーみたいに人類がならない事を祈ろう

962 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 21:28:16 ID:???

>>960
より上位の命令系統あったはずだが・・・
フルブス・バレンスより大型の戦艦とかもあるんでしょ？

963 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 22:29:55 ID:???

>>957
地球人と接触して文化や技術を手にしたものの結局離脱したゼントランの艦隊が海賊化して
弱小移民船団や輸送船団を襲撃略奪してるのかも

964 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 22:30:16 ID:???

PCゲームでⅡに繋がる方の歴史になったけど、新たな基幹艦隊との戦闘が始まって
撃退したと思ったら、そいつらが援護要請した別の基幹艦隊まで来たとか無かったっけ？

965 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 23:31:20 ID:???

>>962
基幹艦隊以上の結節があるかどうかは明らかになってない。

966 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 23:35:39 ID:???

>>958
この間出たＶＦ－１９本だとファントムズ・アタックってのがでてる。

２０４１年ロジェ事件。
バーキントン星系第４惑星ロジェに数千規模のゼントラーディ艦隊出現、交戦を開始する。
艦隊は従来の戦法と違い少数で防衛ラインの死角を突破してきたことから帰化ゼントランの内通によるものと思われた。
デュラハンズ所属のＶＦ－１９Ａ：４機にフォールドブースター２基とＦＡＳＴパック、スーパーパック、反応弾４基を搭載
ゼントラーディ艦隊内側にフォールド。アクティブステルスの能力により発見されずに索敵を開始。
発見した司令艦ノプティ・バガニス級に反応弾で攻撃。敵艦隊の反撃をうけつつもフォールドして離脱。全機帰還。

967 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 23:48:10 ID:???

>>965
互いに連絡が取れる環境があるなら、連携は兎も角情報の共有くらいはしてるんじゃね？
下手したらボドルザー基幹艦隊との戦闘データーも既に共有されてる可能性もある

968 ：名無し三等兵：2010/06/12(土) 23:59:32 ID:???

>>963
離脱したゼントランて、他の基幹艦隊からも
「文化に汚染された兵士」として消去刑対象だろうし、
自分たちでやってくしかないんだよね orz

969 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 00:03:32 ID:???

>>967
隣接する基幹艦隊司令部間では連絡があるようだが、その上位に位置する司令部があるかどうかは不明。

粘菌みたいに細胞個々（基幹艦隊）は独立してるけど、隣あった細胞同士で情報のやり取りをすることで、ゼントラーディ（or監察軍）は一つの個体みたいに行動してるように振舞ってるのかも。

970 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 00:08:45 ID:???

実際、ゼントランの状況分からないのに>>947って感じに簡単に言うのはアレなんだよな

971 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 00:27:29 ID:???

2059年にも野球は残ってるようだが、船団対抗のスペースカップみたいのもあるんだろうか

972 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 01:21:31 ID:???

船団間の移動に主観時間で最大数ヶ月かかるからそういうのはちょっと難しいのでは。

973 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 01:24:37 ID:???

客観時間だな。

974 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 02:21:53 ID:???

船団間でフォールドを駆使して1船団を1ベースとした宇宙野球を

975 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 02:33:20 ID:???

バトル艦がガンシップをバットにして打席に立つんですねわかります

976 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 06:59:33 ID:???

サッカーならやってそう。

977 ：聖剣 ◆VF19P.VIxU ：2010/06/13(日) 08:05:32 ID:???

マクロス作品群の中で流行っているスポーツの一つといえばトルネードクラッシュがあるわけだが
あれ、黒歴史ってわけじゃないよな？

978 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 09:17:12 ID:???

本格的に描写したらルールとかも説明せなならんからスルーでない？

979 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 11:25:28 ID:???

>>968
反統合政府派ゼントランの移民船団てあったよな、
しかも都合よく行方不明になってるやつが

980 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 11:58:55 ID:???

デストロイドでやるバスケ

981 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 12:04:44 ID:???

ファランクス5体持ってきた奴出てこいよ！

982 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 13:26:31 ID:???

>>957
全長100メートルぐらいの赤色の巨人用ロボットが、トンデモ力で無双するアニメですね。

983 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/06/13(日) 13:31:26 ID:1YuTv2Oi

次スレ～

【軍事】マクロス　第弐拾弐船団【技術】　　　　（実質弐拾参）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1276403320/

番号まつがいちゃった、ﾃﾍｯ♪

984 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 15:09:21 ID:???

>>983
　　　/ノ 0ヽ
　＿|＿＿_|＿
　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ精神あふれるファッキン二等兵気に入ったぞ
　　　|　个 |　　家に来て妹をファックしていいぞ
　　ノ|￣￣ヽ
　　　∪⌒ ∪

985 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 15:13:24 ID:???

ゼントランの妹さん。サイズが合いませんお（*>ω<）=3

986 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 15:34:15 ID:???

マイクローンの姉ちゃんを着せ替え人形にして遊ぶ変態帰化ゼントランとかが、絶対いそうだな

987 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 16:48:02 ID:???

>>986
Mr.ビルラーはメイドマニア

988 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 17:34:14 ID:???

>985
巨人状態の大尉とメガネのエロ同人は複数存在する

989 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 17:47:04 ID:???

990 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 18:09:06 ID:???

991 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 18:14:11 ID:???

巨大女フェチは映画が作られるくらい歴史の古いジャンル。

992 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 18:41:35 ID:???

名古屋駅前のアーケードですねわかります。

993 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 19:11:12 ID:???

994 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEY4Z8M ：2010/06/13(日) 19:11:12 ID:MFwiHE5t

どこのふとももﾋﾟﾁﾋﾟﾁねえちゃんだよ、そりわ？ｗｗｗ

995 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 19:29:43 ID:???

>>992
ナナちゃんの歴史は確かに古いがｗ

996 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 20:34:33 ID:???

997 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 20:39:25 ID:???

>>995
成長したらカナリアさんになってしまいました

それはそれでイイ

998 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 20:40:54 ID:???

全艦短距離フォールド準備

999 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 20:41:36 ID:???

1000 ：名無し三等兵：2010/06/13(日) 20:42:18 ID:???

フォールド開始！

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