中国の空母計画について語りましょう

まあ今の中国なら艦載機ケチる理由はないな
めいっぱい積むんだろう

どう考えても量産間に合わないから
就役開始時からフルに積むとは思えないけどな

最初に10機くらい生産して徐々に増やすんじゃない？
流石に某国の強襲揚陸艦みたいにいつまで経ってもヘリ積めない状況にはならないだろうけど

転載
中国に輸出されるKa-31の英文記事
Russian-Chinese cooperation in deck-based helicopters can be continued
ttp://rusnavy.com/news/navy/index.php?ELEMENT_ID=12565

China’s J-15 No Game Changer
ttp://the-diplomat.com/flashpoints-blog/2011/06/23/china%E2%80%99s-j-15-no-game-changer/
J-15の性能とその役割、その性能を制約する各種課題などについて記述された記事

関連記事
Chinese Carrier Lacks Fighters
ttp://the-diplomat.com/flashpoints-blog/2011/05/05/chinese-carrier-lacks-key-aircraft/

>936
世界の艦船2006.3号のポルトフ氏の記事によると、中国はワリヤーグの設計資料
、技術図、設計図などを全て購入していとのこと

今のところ明らかになっているワリヤーグの搭載機候補


J-15…現在3機程度の試作機が製造されており、実用化に向けた試験中

JT-9/JL-9H…JL-9練習機をベースとした空母向け練習機。先日その存在が確認
された

Ka-31…早期警戒へり。中国で開発中の早期警戒機が完成するまでのつなぎ＆早
期警戒機の運用ノウハウの構築

Z-8AEW…中国で開発中の早期警戒ヘリ

固定翼AEW機…円盤型レドームの機体とバランスビーム型レーダーの機体の二種類
の存在が噂されている

対潜ヘリ…Ka-28もしくはZ-8/Z-9か？

殲１５はフランカーの能力を100％コピーできているのだろうか？

Ｔｕ-144はコンコルドスキーとして有名になったが、その製造国ロシアが作ったフランカーを
更にコピーした中国殲１５はアメリカで何と呼ばれているのだろう？

フランカーのライセンス生産してたのに完璧にコピーも何も…
むしろJ-11Bは性能が強化されてるのはロシアも認めてる
（ロシアはJ-11Bの性能についてSu-35には及ばないと発言してる）

おそらくJ-11BとSu-33の最終試作機を本に製造したんなら
未改修で旧式化が進んだロシア本国のSu-33より高性能な可能性も高い
ただロシアが中国に提案してたSu-35のデータを本に改修したタイプよりは低性能だろう

>>958
確かに、データ収集は熱心のようだ。
中国の対空母ミサイル「DF−21」、技術は90年代の米軍廃棄物に由来―露メディア
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110627-00000009-rcdc-cn

中国初の空母、7月1日に試験運用開始か―香港紙
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=52330

>>959
相変わらずタイトル間違ってるな・・・
わざとやってるのか本当に知識がないのかわからないから困る

DF-21は1979年に開発されたJL-1の地上発射型で1985年に完成し1991年に実戦配備
DF-21Cは核弾頭から通常弾頭に乗せ変えたタイプ（その分命中精度が高められた可能性もあるが）で
DF-21Dが対艦ミサイルタイプなんだから全然違うだろ

そういや中国は通常動力三隻、原子力二隻を目指しているみたいだな。
そこまで整備するだけの経済的余裕が今は有るのだろうけど、果たして原子力空母を建造しようとした頃に有るのか。
人口減少+超少子高齢化の直撃をくらう可能性も高いのだが。

>>961
中国は数十年は言うほど人口減少しないし少子高齢化もしない
実際2050年の平均年齢は現在のペースでもアメリカより少し高い（アメリカは移民で大量の若者を受け入れてるので）が
日本はおろかEUよりも若く深刻になるのは2050〜2100年の間だが
既に緩やかに人口政策の調整をしてるからそこまで大きな問題にはならないと思うよ

というか2050年の中国の平均年齢は現在のデータで45歳前後だが既に44歳の日本・・・

2015年から労働人口は減少するって聞いたし、長年の一人っ子政策がそろそろボディブローのように効いてくるから
そんな余裕はない
特に富の蓄積がないから老齢人口を養うのが大変だぜ

>>963
現在は労働人口が過剰だから丁度良いよ
大卒の4割が失業するんだぜ？

政府・党内の大多数は本音じゃ方針転換したくても
計画出産委員会がもはや大利権になってて正面からは手を付けにくいので徐々にしかできないらしい

学歴に見合った収入を得られる職がないってモロ先進国病じゃん
中国国内で安い労働力以上に高付加価値商品の労働市場が膨らむわけがない

政府・党内の大多数は本音じゃ軍事も非武装平和路線に方針転換したいんだけど
軍事委員会がもはや大利権になってて正面からも裏からももう手を付けられないのかも

>>965
徐々に方針転換しなかったらまた人口爆発に戻るだろｗ

中国空母については２００７年ぐらいには、この軍事スレッドでも噂が出ていた
あの当時は、噂だったけれど、結果的には的中しまくっていたな

>>967
たぶんそうだと思う。
胡錦濤主席、温家宝首相は比較的穏健派だが、引退したはずの江沢民が軍産複合体で実権を握って
次世代の中国リーダー選びに口出ししているらしい。

旧ソ連じゃ陸軍が強くて空母計画をことごとく葬ってきたけど中国は完全に海洋指向なんだろうか

>>971
潜水艦派と空母派が居て、常に鋭い対立しているのは、
情報誌やら小説やらであれだけ取り上げられている以上、
火のないところに煙は立たずだから、まず間違いないだろう。

現状では空母派が優勢なんだろうな。姿形が見えるというのは
それだけで砲艦外交ができるからね。

>>972
潜水艦も原潜、通常型共に新型開発してるんだが

>>973
原潜は戦略原潜で騒音の塊。一方通常型はキロ級購入。
前者はひとまず置いといて、後者はロシア製で性能に定評が
あるものの、オンステージ戦力としてまだ不足じゃないかね。

もっとも、海自のSS保有数増は原潜･通常型問わず、中共の
潜水艦戦力の将来を見越しての対応だろう。

DDHの整備や、パトリック・ロビンソンの著作を見ると、旧西側
勢力が考えている、中共の通常型攻撃型潜水艦に対する恐怖
というか潜在戦力に対する考慮は小さくない。

>>973
副総参謀長の孫建国中将が原潜乗りあがりだね
中国内部の潜水艦派vs空母派の争いがあるかは知らないけれど
仮に972の見込通り、空母派もいるとすれば、海軍トップの呉勝利あたりが
空母派だと辻褄があって話が面白くなるんだろうけど、どうなんだろうねぇ

もし空母派と潜水艦派の争いがあったとしても、中国は全方向でバリバリ開発してる
さすが、「軍なくして人民は無い」が国是の国

>>974
原潜は094型がまだ2隻出来たばかりなのにもう098型(仮)を開発中
通常動力も039A型の量産と並行して新型の建造が確認されてる
新型の開発スピードが非常に速い

そもそも中国の潜水艦は騒音がひどいって米海軍の報告書の内容はペンタゴンの報告書の内容と食い違ってる点が多いから信憑性がな・・・
その騒音の酷い中国の潜水艦の中でも比較的旧式な艦が魚雷発射圏内に入っても気付かなかった空母はどこのどいつのだって話だし

敵の戦略のレパートリーが広がるのは嫌な物だな

>>975
潜水艦派と空母派の和諧により
両方やることになりましたと

【専欄コラム】拓殖大学名誉教授・茅原郁生　近づく中国空母の実戦配備
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/110628/mcb1106280501004-n1.htm

わざと騒音だして油断させておくというやり方もある

>>962　おいおい
>中国は数十年は言うほど人口減少しないし少子高齢化もしない

　減少はしないよ。
　ただ、高齢化といびつな男女比がこれまで世界が経験した
　ことが無い速度で進んでいる。
　人口の絶対数が多いため、目立たないが
　少子化政策で高齢化が急速にすすでおり
　いずれ、世界最大の高齢化国家となる。

>>981
国連の予想では2050年の時点で今の日本と同じくらいになるんだからそんなに早いペースではないぞｗ
1970年代の日本の平均年齢は30.5歳で今の中国が34.2歳なので高齢化のペースはむしろ日本よりも緩やか

ちなみに2050年時点では世界平均は38歳、ロシア44歳、中国45歳、ブラジル46歳、先進国平均が46歳、日本と香港が55歳超となる
中国の高齢化が深刻になるのは2050年以降だよ

なんで1970年代の古いやつだしてんの、今2011年なんだけど

やっぱ不都合な事実だから出さないのかな

>>983
日本語読めないの？

中国空母、試験航行を延期＝技術的問題で−香港紙
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2011062900494

香港紙の自演

>>982
一人っ子政策してた割に大したことないんだね
でも日本より高齢化のペースがどうのというのは基準が違うから比較できないと思うな

>>987
一人っ子政策たって両親共に中国国籍の漢民族じゃないと適応されないし
二人以上産んでも罰金払うだけだからな

国連のデータでも2008年の中国の出生率は1.8で理想的と言われる2.1より低いが
1.3の日本や1.2の韓国よりずっと高くイギリスやオーストラリアと同じレベルなんだよな

どんな分野でもそうだが、「予測」できるのは3年先ぐらいで、20年先とかなると「推測」に近くなるからな。
正直、何の数値を持ってくるかでどんなこともいえてしまう。

見苦しい

スレが加速していると思ったらスレ違いの人口問題かよ。

正式に新華社通信の発表まだー
これで、フィリピンを解放してくれ

>>992
二次大戦時のフリゲート艦しかなく戦闘機や攻撃機もない
フィリピン海軍なんて駆逐艦1隻で解放できちゃう・・・

フィリピンに手を出したらお友達のアメリカくんも黙ってないぞ 多分

フィリピンに関しては、手を出しても大丈夫かどうか時々探りを入れてる
船伝いの不法居住者がかなりいる模様

それをわかってるからフィリピンは日本とアメリカになきついて助けてくれといってるわけで

>>994
先に合衆国を抑える政治手腕でもやるんだろ

>>993
あえてノーガード戦法＠フィリピンっぽい

なぜフィリピンはあんなにやる気が無いのか

国力が桁違いで、国内が争乱中だから

>>998
日米に頼った方が安心確実。
下手に軍を整備すると何をするか解らないからだろうな。

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