自民党が徴兵制の導入を検討し、成案を目指す方針

自民、徴兵制導入検討を示唆 ５月までの成案目指す (共同通信)

　自民党憲法改正推進本部は４日の会合で、徴兵制導入の検討を示唆するなど
保守色を強く打ち出した論点を公表した。これを基に議論を進め、憲法改正の
手続きを定めた国民投票法が施行される５月までの成案取りまとめを目指す。
論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が
定められていると指摘した上で、直接的な表現は避けたものの徴兵制復活を思わせる主張を盛り込んだ。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_jimin__20100304_16/story/04kyodo2010030401000590/

今時徴兵制とかドン引き。参院選を捨てたか。

徴兵制にして与党議員の子息などが優先的に前線に配備される仕組みにすれば、
戦争を起こりにくくする上で、平和憲法なんかより余程有効な手段。

戦争放棄を訴える連中は賛成しなきゃおかしい。

建築士なりたいのに。。、
まじやめて

別に構わんけど
反対多そうだな

「天皇元首」「外国人参政権」など検討　自民が憲法改正で論点整理
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100304/stt1003041806007-n1.htm

この部分だな。

　一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか

結局右も左も軍事的合理性なんて毛ほども考えてないんだよな

日本は日本人が守る。当たり前。
男女２０歳から３０歳までに
１年の兵役が妥当。月給は５０万円。

1年未満の訓練期間で近代戦を戦わせようとか人命をどぶに捨てるようなもんなんだが

>>8
初年兵がいっぱいいても足引っ張るだけだから却下。
しかも月給高杉。お前が５０万欲しいだけちゃうかとｗ

徴兵制でも志願兵制でも予算がないと兵力は確保できないという小学1年生でも分ることを考えない奴が多すぎ

ミンスも自民も自衛隊の事なんてなんら考えちゃいないんだな。

ほんと凄いわｗ

政党も笑いに走っちゃおしまいだなｗ
保守色出すにしてもこんな明治憲法下の議論のような陳腐なこと言ってちゃダメのダメダメだろ

軍事的な意味では全く逆効果といえそうだが政治的な意味はあるだろうな。
老人の政治的オナニーに若者が拘束されるわけだ

良心的徴兵忌避のための代替労働の方の人手確保という意味では大いに意味がありそうだが
軍事的にはむしろ迷惑だな

自民はいったい何を考えてるんだ？
なんで今なんだ？？
逆に不安になる・・・

は？

>>1
丙種合格おめでとう

おまえら、ちゃんと読めよｗ

以前の自民党改憲案にもあったやつだろう
何度目だよこの茶番

>>19
乙種１合格おめでとう

じゃあ自民党議員を督戦隊に配属で

督戦隊が居ないと働かないような奴は現役で徴兵されることはないよ。

産経より引用
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100304/stt1003041806007-n1.htm

検討
　一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか
　一、外国籍には国・地方を通じて参政権を有しないことを明記するか
　一、一院制・二院制の是非を検討
　一、軍事裁判所の必要性

上記を「徴兵制導入成立を目指す」と読んじゃう程度の学力の人なら
どのみち徴兵検査ではじかれるんじゃない。

小学校PTAの会合で、「スーパー戦隊シリーズについて」の話がでた。
まじで頭悪い。暴力推奨、戦争推奨、番組だって言ってる親がいた。

スイスみたいに6ヶ月の訓練の後各自自宅に武器を保管する
国民皆兵製にしたらいい。
http://cashing.from.jp/wiki/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9/?p=11

みんなだまされるな、コミンテルンの陰謀だ

>>27
誤爆乙

>>27
田母さんは反対派だろ。

こんなに早く反応するってことは、逆に民主支持者が最近の情勢に相当な危機感を抱いていたんだねえ。
それはそれで、敏感すぎるような気もするんだけど。

>>27
隔離スレから出てくるなよｗ

わざわざ見えてきた勝機をどぶに捨てるんだから自民のドMっぷりはたまらんです。

>>30
それはないと思う
逆に野党はこういうことを考えていますよという突っ込みどころを
あえて喧伝することで
次の選挙で自民を根絶やしにしたいんじゃないか？

>>7
世の中には軍事的合理性だけしか考えない自称中道も居るけどね。

このままいけば再度の政権交代が現実になったのに徴兵制なんて言い出すから・・・

なんで日本にはまともな政党が一つもないんだ？

>>35
まあ、自民はともかくお前の頭がまともじゃないって事は１００％確実だけどな。

普通の感覚からして徴兵って嬉しい制度じゃないの？

>>36 いや>>35の言っていることは正しい
徴兵制という発言した時点で自民党は次の選挙で負ける
徴兵なら核武装の方がまだマシというのが
国民の大半の考え

自民の自爆ぷりは凄い

兵役義務なんて言えばどう考えても徴兵制だっていう風に取られる罠。
教育現場に国防、軍事についての必要性を説く、くらいでいいのに。
まあ、それでもキチガイ日教組あたりは発狂して「軍隊は悪！日本はファシズムに走った！」と喚き散らして拒否するんだろうが。

このままじゃ右の社民党化するな自民党

>>38
徴兵制なんて自民は発言していないが？

>>42
ふつー兵役義務と言えば徴兵制度を意味するだろ。

ロクにソースも確認せずに共同の作文を鵜呑みにする馬鹿が多いんだなぁ。
所詮軍板だから仕方が無いが。

石破や佐藤正久も知らないうちに共同だけがすっぱ抜いたらしい。

あきらかに自民党を害して民主党に利する目的での意図的なスクープだな。

じやあ確認のとれたソースとやらを披露しろよ口先だけの低脳

徴兵期間の1〜2年やそこらでマトモに使える戦力になるわけでもなく
逆に訓練する教官に志願隊員取られて人員不足になるんじゃないの？
多少は徴兵終わっても残る奴はいるだろうけどな。

利点は国民に国防意識を持たせるとか護身術身につかせるとかか

>>44-45
やぁ、いらっしゃい
このモロトフはサービスだから飲んでくれ

自民が「徴兵制」検討？＝幹事長、即座に否定談話
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010030400948

>>46
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100304/stt1003041806007-n1.htm
各論
一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか

これを徴兵制導入の検討を示唆と受け取る人間は馬鹿と言われても仕方がないね。

>>50
どうみても共同通信の悪意のある曲解でしかないわなぁ。

>>50
じゃあどう受け取ったか教えてくれ

>>50
自衛隊を国民の軍隊と明確に定義付けるというのが本旨ではないのかね？
そういう意味で国会と自衛隊を近づけると

>>53
じゃあ後半だけでいいじゃん
前半は何なの？

徴兵された兵隊が役に立たないって話になってるけど、
それでは今でも厳格な徴兵制を維持してる
イスラエル・トルコ・韓国などの召集兵は実戦では役に立たないって事？

「兵役義務の意味」は余計な文言だわな。これさえなければ、国民軍としての自衛隊を考えようって読めるのに。

確かにこの文言をみたら
自民として徴兵制を考えてるようにも読めるよ
だから否定談話出してるんだよ

関係ないけど大島のテレカって高く売れるかな

>>55
それらの国は仮想敵が先進国じゃないだろ
アメリカみたいに下士官の人数を兵並みに増やしてまでベテランを確保するより数のが重要

>>55
国民皆兵のスイスなんてどうなるんでしょうねぇ。

ヒズボラに苦戦したのは練度も原因のひとつでしょ。

>>55
役に立たないだろ
韓国なんて徴募期間が長すぎてニート・フリーターばっかじゃねえか

>>55
>>59
金が無いor人が無い国ばっかりだな

軍板で徴兵制に反対してる人は、「徴兵は現代戦で役に立たない」といってるのではなく、
「徴兵期間の短い徴兵では現代戦で役に立たない」か「今の日本では志願者が十分多いから徴兵制を導入するメリットが無い」と言っているように思われるが

>>57
飛ばし記事に沈黙したらそれを肯定したと受け取られるから否定をしただけじゃん。
事実と異なる記事の否定なんて民間企業でも良くある事だし。

>>63
例え長い時間訓練しても定期的に鍛えなきゃ無駄に期間が長いだけになってしまうだろ
徴募した兵隊に何をやらせる積りなの？

「選抜徴兵論者悲願がまさに結実せんとす」ってとこか。
選挙なんて憲法草案までじっくり読む国民なんて少ないし、
一般有権者なんか、献金問題で小沢はｹｼｶﾗﾝ！しか頭にないからな。
長崎県知事選がいい例だわ。

現在はともかく将来志願者だけでは自衛官定員を満たせなくなったら徴兵制を導入するのは当然の帰結だとは思うがな

>>64
そうじゃないよ
これどう読んでも徴兵制が行き先にあるように見えるって
考えてないんならわざわざ論点として項目立てする必要がないもの
自民の文章を書いた奴がバカなんだよ

>>67
そうなる前に無人兵器の時代になると思う

>>67
倍率は増える一方なんですけど

タイなんかは適齢期の若者を集めて抽選で決めるそうだね。
抽選で海軍行き（訓練が厳しいらしい）が決まった若者がショックで
気を失うシーンが放映されてるのを見た事があるよ。

兵役期間10年もありゃ海空でもなんとかなるか。
経済？こまけえこたあいいんだよｗ

こんな制度を検討する前に希望者を採用してくれよマジで

>>68
物事はメリットデメリットを考慮した上で決めるのが常識だろ。
初めから何も考えないのは単なる思考停止。
言霊信仰も大概にしろよ。

>>71
ちょっと前に「あのニュースのその後」みたいなTVの企画で
その人追跡してたぞ。
今は故郷で牛乳屋さんやってて奥さん、子供たちに恵まれて
幸せにくらしてるそうなｗ

>>74
論理がおかしいって。
大島は徴兵制は考えてないと「否定」してるんだろ？
だったら
>物事はメリットデメリットを考慮した上で決めるのが常識だろ。
「決める」ために検討すると項目立てするのがおかしいだろ？
「否定」してるのに、いまさら何を「決める」為に「考慮」するんだよ？

共同通信の記事だから真に受けるなよ。
そもそも徴兵制なんか自民党内でも支持する議員なんか少数だから。

すいません、なんか徴兵の話題をネットで見かけたので・・・
軍事板って来た事なかったんですが、こちらならボクも混ぜていただけそうなので参加します

↓普段はこちらの板で遊ばせてもらってます
http://gimpo.2ch.net/senji/


いよいよ、俺たちスレ住人の出番ですか？

大島個人の談話と、党内の憲法改正草案作成の中で
兵役義務と国民関係の検討では後者の方が重要な意味を持つね。
なら志願兵制の維持、及び内閣法制局の憲法21条解釈を
明文化する方向ならばそもそもこのような検討もないのではないかね？

>>79
国民国家の国民には国防の義務があるというのは昔からある基本理念の一つなんだが。
本気で憲法を見直すならば逆にこのあたりの議論は避けては通れんぞ。

火のない所に煙は立たないというからな。

>>80
なら共同の解釈は間違ってねえじゃん

お客さんが共同うぜーって喚いてるだけじゃん。何が信憑性だよ馬鹿クサ。

>>80
じゃあ誤報じゃねぇやん

自衛隊志願者があふれている状況で
徴兵制なんてする意味がまずないし

パートタイマー兵士なんて近代戦においては邪魔なだけなんだけどねｗ

先進国における兵役のメリットは
忌避者による安価な労働力の創出だよ
ドイツなんか介護とかやらせてるんだろ？

>>80
じゃあなんで大島が否定すんだよ
自民が国民をだまし討ちしようとしてるのか？

議論である以上さまざまな視点から検証する必要があるわけで

それを一部分だけ切り抜いてあたかも結論のように錯覚させる共同はクソだな

>>80
受手が政治思想の根本的なところまで踏み込んで考えるか、あるいは単に法のテクニカルな面にだけに着目するかで意見が大きく変わりそうだねぇ。

>>86
>忌避者による安価な労働力の創出だよ
非性器雇用で国民が大変な時期に
そんなメリット主張しても意味ないよ

消費税を導入するとき社会福祉の目的税とか検討してて
気が付いたら一般財源だったことを忘れてねーわ

日経：
自民党の憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日、集団的自衛権の再検討などを
盛り込んだ論点整理をまとめた。「兵役義務について詰めた検討を行う必要がある」など保守色を強調した内容も入った。
2005年にまとめた新憲法草案を修正する形で、５月までの成案とりまとめを目指す。(21:48)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100304ATFS0402104032010.html

>>87
兵役義務の意味を考える＝徴兵制の導入じゃないからな。
報道内容を否定するのは当然だな。

自民が何を言ってもただの弱小野党だから

次は日経うぜーのはじまりか

ひとつ明らかなことは
自民にとってこれは自殺行為という事だ
次の選挙勝つ気ないんだろう

>>93
それは学者さんがやること
政党は政治的志向を持って動くのだから
「検討」という表現を使ったら
それを望んでいると受け取られても不思議じゃない

野党自民の戯言

社民同様、自民も冷戦の遺物だったか

>>96
そんな自分は文章をまともに読めませんって宣言しなくてもいいのに。

自民党もようやく回復してきたな。

具体的には
・18〜20歳の男女共に３年間兵役に就く
・22歳まで5年間兵役に就いた者は優先的に公務員に採用される
・18歳以上の無職・無就学（ニート）は年齢に関係なく強制的に兵役に就く

この３点は盛り込んで欲しい

これって憲法違反にはあたらないの？
戦争起こしましょうや！やりましょうや！っていってるみたいなもんやないの。

>>100
兵役の為の財源は？

>>101
憲法解釈変更もしくは憲法改正すりゃ無問題

徴兵制大賛成だな
雇用対策になるし、ゆとりのポンコツを叩き直すのにちょうどいいわｗ

いつから日本は憲法に異を唱えると違反扱いされる国になったんだ

韓国みたいに北朝鮮みたいに徴兵制にして悪いのか？

>>99
共産が「大企業の解体と社会主義体勢について詰めた議論を行う」と言ったら
それがただの研究もしくはお勉強会だと思ったりはしないだろう？
党として志向していればこそ行うんだよ

>>107
自民はそう言った意味合いで言っているわけではないのは文章から明白でそ。

まあでもこれで右左共に古い人達に退場を願う
いい機会になったじゃないか
ありがとう自民、冷戦期の遺物

野田聖子先生だって
日本の男は私を妊娠させられない駄目な奴ばかりだ
韓国ドラマの男優みたく徴兵制で鍛えるべきだって！

　　　言って皆に馬鹿にされたよね。本当に馬鹿な野田聖子だけれど

自民党って北朝鮮や韓国なみの馬鹿だね。馬鹿右翼なみ。

>>108
だから望んでもない物を検討する意味がどこにあるんだよ？
もしかして野党になったら暇だから
無駄な勉強会に時間を費やす暇ができたのか？

>>108
スルーしろよ。
この手の輩は無理矢理曲解して自民は徴兵制をフンダラって言いたいだけなんだから。

なんで予算のない自衛隊でニートを養成せなならんのだ。
しかも支払われるのは税金からだぞ。

徴兵制導入とか防衛力を削ごうと画策しているとしか思えんな

曲解云々言っている方々に聞きたいのだが
じゃあ自民は「何」を「何の為」に検討してるんだ？
それ自体無目的な研究は学者のすることだぞ

>>111
納税なんて誰も望んでいないのに現憲法では何故か義務になっている不思議！

韓国って陸軍と海兵隊で24ヶ月、海軍で26ヶ月、空軍で28ヶ月でどんな訓練してるんだろう

>>116
お前それ意味が違う
俺が言っているのは「自民」が徴兵制を望んでないんだったら
敢て検討する必要もないだろってことだよ

ひたすらイジメ

職にもつけないニートのぼんくらでも兵隊にすれば更正できるってほんと？

もうどうでもいい
なんだっけコピペで「自民のライフはゼロよ！」みたいなの
あれはっつけたくなるような惨状だわさらば自民
大島テレカってどれくらいで売れるんだろう

>>114
軍板住人じゃないとそんな簡単なことも分からないんだよ

>>115
別に兵役義務に限った話ではないが、物事について思想や理念を踏まえたうえで現実の法として取りまとめるのは政治家の仕事なんだけど。
立法府を一体なんだと思っているんだか。

>>117
自衛隊だって任期隊員たる陸士は
1期2年（技術系3年）で、下士目指す一部以外は
1期24ヶ月で入れ替わってるから。
徴兵と大差ないよ。

>>120
無理
丸刈りにすれば非行が減りますと同レベルの愚策

>>122
軍板には選抜徴兵による将官兵比率の是正と
任期隊員の選抜徴兵への切り替え論者は根強くいるが？

>>123
>立法府を一体なんだと思っているんだか。
最高裁が違憲判決を下そうとも
いつまでたっても尊属殺重罰規定を廃止しなかったり
選挙定数不均衡を是正しなかったりするゴミ機関
それをやってきたのがまさに自民
信用等出来るかヴォケ

>>126
軍板住人を気取るなら意味不明な造語で語るのを止めてくれ

実際に軍隊を教育機関と履き違えた徴兵制導入論ってのは存在するからな
橋下ですらそんなこと言ってたし
そういう保守爺が自民党内で存在していても別に不思議ではない
ただ、軍事的合理性皆無の妄言だから政策として国会に上がることはあり得ないと思う
ゲルが許さんだろう

>>128
造語？具体的にどこが？

徴兵は一種の雇用創出でしょ。
今JICAがやってるような海外協力事業を自衛隊が受け持つとかすればいくらでも仕事は作れるわけだし。
どっちにしろ徴兵制なんて憲法改正しないと実現できないし、現状での枠組内で人が多すぎるとか徴兵された兵士が役に立たないとか言うのは無意味。
軍事の役に立たない兵士は軍事から離れた部分で仕事すればいいだけ。

まあねらーの本心としては「兵役なんか行きたくねーよ」なんだろうけど。
行動力皆無の口だけ愛国者ｗ

徴兵制が実施されるのはいいが、男性だけが対象なんだろうから腹立たしいんだよな・・
男女不平等だよね。国民の義務なんだから女性にも課してほしいよ。
期間とかのハンデぐらいはあっても仕方ないけど

>>129
橋下はしょうがないよ
専門の法律でさえ間違った知識で物を言って学者に叩かれてたからね

>>130
将官兵比率

ちなみに「将官兵」でググったら簡体字がヒットしたんですけどもしかしてあなた中国の方ですか？ｗ

>>131
刑務所の作業賃金程度の給料で雇用創出とな？

徴兵制ひいて石破が総理大臣になって
毎日戦争ごっこして
めん玉ひっくりかえして戦車の話やら
ミサイルの話しして楽しく過ごしたい。

いい兵隊になるような若者は、同時に製造業にとっても基幹戦力になるわけだが
もし徴兵構想をぶち上げたら経済界は何と言うかねw

予備兵力3倍則を達成するためには
選抜徴兵も一計かもな。

軍事に金掛けすぎるのは
エンゲル係数高杉の家計と同レベルだね

>>131
だから軍隊を幼稚な雇用政策の道具や教育機関の代わりみたいに勘違いした扱いをしてるのがおかしいんだろ

無人機の時代になれば戦場に多数の兵隊はいらん

共同記事の表現だけは完全に捏造でしょ。
自民党も資金不足ならこれで共同から金奪えば？

>>134
はぁ？マジでお客さんですか？
自衛隊が下士官以上の人員が多く兵が少ないってのは
常識でしょうに。
この比率が先進各国にくらべて将と官と兵の比率が歪で、
かつ平均年齢の高さ（陸自32歳）ってのは問題視されてるなんて
常識でしょうが。

FXネタといい、徴兵論といい、慌てて軍板に流れ込んでくる
＋民はなんとかならんか

>>143
>将と官と兵

えっ？マジで何言ってるのか分からない・・・・

>>143
そんなのはここの住人なら誰でも知ってると思うが？
最初からそう言えばいい

陸自と米軍が、アメリカで市街テロ戦の訓練したときなんか、
自衛隊員が若い米兵についていけなくて悲惨だったよなｗ
で、アメリカ軍の軍曹に「お前、実戦なら死んでるぞ！！」って
オッサン自衛官が怒られてるのｗ

下士官が多すぎるという話で
将官の数は問題ではないだろう

そのまんま東とか、野田聖子とか、石破とか、みんな慰問に来て、
楽しい軍隊ごつこが出来そうで自民党って最高。
毎日が建国記念日って感じ。
右翼だって街宣車を本当の戦車にしたりして。最高、北朝鮮みたい。

>>145
斬新な区分だなｗ

俺は徴兵されたら将官で頼む

誘導
このスレは削除対象スレです

将官と兵の比率はミスマッチじゃねえだろ
将官って佐官以上だぞ

>>151
>>153
将官じゃねーよ
将と官と兵だよ馬鹿

>>145
軍オタはよくこういう言い方をする。
将とは陸海空それぞれの将補以上
官とは三等陸・海・空曹以上、兵とは
士長以下。

>>153
ニワカ多すぎだろ、、

>>154
>>155
ねーよｗ

大方ニュー速あたりで徴兵スレみてあわくって
関連スレ巡ってる非軍オタだろ

へー、将官、士官、下士官、兵って分け方が普通だと思ってた

>>155
なおさら将の数はあまり問題ではないだろう
官と兵の比率が問題なのでは？

愛国党・赤尾敏様、あなたの理想を自民党が叶えてくれます。

自民党は全国のチンピラ右翼と一緒に闘います。
街宣車を見たら自民党と声を掛けてください。
心はひとつです。

誘導
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1797◆◆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1267352166/
[外交･防衛]日本の安全保障政策03[安保･在日米軍]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1260613627/

関連スレ
【政治/誤報】自民が「徴兵制」検討？のニュースに大島幹事長、即座に否定談話「わが党が徴兵制を検討することはない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267706700/

>>153
え？
将官／左官／尉官／(准士官)／下士官／兵
じゃないの？

将官兵でググったら中国語しか出てこなくてﾜﾛﾀ

>>153
将官は佐官の上な

>>163
だからぁ、各属性の比率を論ずるときには
兵と官と将で何：何：何って言い方をすることが多いの
官は下士官と佐官をひっくるめてるの

１．現代軍隊で専門性、技術性を求められる兵科ではそれが高度化していますが
　　あくまで現代戦でも、策源地の制圧及び拠点防御の主力となるのは歩兵です。
　　そもそも軍用機を操縦するものは徴兵軍でも職業軍人です。特殊兵科も同様です。　　
　　さて歩兵の近接戦闘の専門技術と漠然と書かれていますが、陸自を支える任期陸士の多くが
　　１期2年乃至３年期間延長せず辞めている現状を知っていれば、その言葉は出ない物と思います。
　　この任期陸士を2~3年の選抜徴兵に置き換えても錬度は低下致しません。
２．北欧やスイスなど先進国で徴兵制を採用している軍の士気が志願兵制に劣るということは
　　ありません。欧州列強が徴兵軍を有したww1の例ですと、帝政ロシアやオーストリア・ハンガリーでは
　　借り出された兵の士気は低かったそうですが、一方ドイツ帝国やフランスは旺盛な士気が見られました。
　　エランを重んじ、グランタルメの誇りを国民が有するフランスは、志願兵からなった英国BEFを上回る士気
　　が見られました。軍隊の士気は国民教育や軍隊教育によって左右されるので、一概に志願兵制は士気が高く
　　徴兵軍は士気が低いとは申せないのです。憂慮すべきなのは、わが国の自衛隊が果たして士気が高いのかという
　　ことです。就職就学できぬ若者のセーフティネット化（陸士）してきた自衛隊の士気が
　　巷で言われるように高いのか？ということについて疑問を呈さざるを得ません。
３．先般申し上げましたが、わが国の自衛隊を根底から支える末端の任期隊員は、その多くが
　　2年（技術系3年）で延長せずに、除隊してしまいます。
　　ですので、2年の徴兵に比して錬度が高いとは申せない現状なのです。
　　また、金融不安と世界同時不況となりつつある昨今では、人材も買い手市場であり
　　経済界が人集めに苦労するということは、些か違うのではないかと思います。
　　もう一つ踏み込んでいえば、選抜徴兵忌避者に代替ボランティア労働を課すことで
　　介護などの職種で安価な労働力確保ともなりましょう。　

ニュース板から来た奴やら中国から来た方やらカオスなｽﾚだな

将官兵のバランスが歪なのは確かだが
そこから徴兵制導入論にはならんだろう
そんなの軍板の徴兵関係のスレでしか見たことないぞ

頼むから将官兵という区分分けのソースくれよ

自動車免許をタダで取れるな

>>169
自衛隊の場合は1:4:5だっけ？
米軍だと1:3:6くらい

意味不明な造語を軍板公認にしないで欲しいんだが

>>172
兵で半数もいたっけ？

連隊以下の充足率を上げるためには
全部を志願兵で賄うのはムリポ

>>167
>選抜徴兵忌避者に代替ボランティア労働を課すことで
>介護などの職種で安価な労働力確保ともなりましょう。
それが非正規雇用者を圧迫し更なる不況のスパイラルとw

陸自の士長以下が4万人だっけ

>>127
憲法は改正すべきでしょ。

任期制の倍率高いんだから枠を増やせばいい
要は予算がないから充足率が改善しないわけで

>>170
ラ国を「ライセンス国産が正しい用語だろ、変な造語するなや！」
って言う間抜けに似てるよお前

>>178
自らが作った統治機構で裁判所の判断にも従わない奴が
改憲だなんだと言っても信用は置けんわな

韓国は徴兵した素人の若者でも
夜間に輸送機からパラシュート付けて突き落とすけどな

2chで徴兵制賛成とか言ってる奴は社会に順応できなくて同じスタートラインが欲しいんだろうけど
そういう奴は軍隊生活でリア充により過酷な扱いを受けるハメになるんだから考え直せ

血なまぐさいことや根性試しやるのが一番という非常に頭の悪い発想w
ヤンキーやチンピラと変らん
教育というのはそういうもんじゃないと思うがねえ

徴兵論なんて保守の中で昔からあるだろ
なんでこんな蜂の巣つついたみたいに大騒ぎしてんだよ

>>185
仮にも以前は日本の頭をしていた党の発言だから。
まあ、誤報らしいけど。

>>185
俺はどちらかといえば民主支持派だけど
大事のように騒ぎ立てて自民の息の根を止めたいんじゃないかねえ？

将官兵比率ってのはおそらく旧軍の将校・下士官・兵士の区分から一文字ずつ拾った造語だな
意味不明だがｗ

>>180
ラ国はしってるが将官兵なんてはじめて聞いた
ぐぐってもでてこねーし
ラ国はぐぐると出るぞ

紛争当事国の台湾ですら徴兵停止するというのに今更徴兵って
充足率云々以前にあり得ないだろ

日本は民主主義だから。
将来的に徴兵論者が政権の中枢に立つかはどうかは
国民の選択だからな
憲法改正草案とか熟読しないで投票しても、それは国民の責任だし
裁判員制度も成立してから大騒ぎしたバカ国民はそれはそれで
自己責任なわけで
医療制度改革も研修先自由に選べるなら、地方にくる医師が減って
医師不足になることなんて簡単に予想できたろうに、
小泉小泉言ってた有権者の自己責任

徴兵するなら、まず５０代・６０代・７０代で。
彼らに補強ロボットを装着して歩兵にすべし

２０・３０代は、生産設備維持。

嫌なら、徴兵制止めろ。

ドイツの真似をするなら自衛隊内でも色々切らないとな。
徴兵のための予算を確保するためにも。

ていうか＋の連中が一時期大好きだった新風だって
憲法改正草案に兵役義務や、統帥権の独立を謳ってたけど
＋民って目の前の好き嫌いで政治語ってるの？

>>192
補強ロボなんていらねーよ、高齢者でも走りまわってるやつ居るんだから。
彼らの言う精神論で充分フォローできるだろ。

政治論や教育論としての徴兵論しか現代には存在しないだろ
左翼の戦争抑止の世論形成の為の徴兵論から団塊爺の精神論みたいなものまで

>>192
ロボ谷垣かっこいい！

>>192
んな与太郎みたいな話
無価値なんだよ

>>197
自転車の時みたいにロボつけてこけたらバッテリー切れるまでこけたまま走り続けそうだな。

ドイツみたいに兵役忌避者を介護とか
３Ｋ労働の人材に活用すりゃいいじゃん。
ニート300万人の活用でもいいけどね。
ウンコ製造機やってるよりマシだろ。

結局、若い人間を犠牲にしよう、自分たちは指示だけ出して儲けたいって根性の高齢者増えたってこった。

>>200
徴兵制である必要ないじゃん

自民党って、以前にもニートを把握して
駐屯地に集めて訓練をし、全国の森林保全とかに
使おうぜって話出てたやん。
民間国土保全隊でググってみ

諸君　自民党は戦争が好きだ
諸君　自民党は戦争が大好きだ

殲滅戦が好きだ　電撃戦が好きだ
打撃戦が好きだ　防衛戦が好きだ
包囲戦が好きだ　突破戦が好きだ
退却戦が好きだ　掃討戦が好きだ
撤退戦が好きだ　平原で　街道で
塹壕で　草原で　凍土で　砂漠で
海上で　空中で　泥中で　湿原で

この地上で行われるありとあらゆる戦争行動が大好きだ

諸君　自民党は戦争を地獄の様な戦争を望んでいる
諸君　自民党に付き従う大隊戦友諸君
君達は一体何を望んでいる？

更なる戦争を望むか？
情け容赦のない糞の様な戦争を望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし三千世界の鴉を殺す嵐の様な闘争を望むか？

『徴兵！　徴兵！　徴兵！』

よろしい　ならば徴兵だ

兵隊が欲しいんじゃなくて、
安い労働力が欲しいってことだろ？
派遣の場合、一応労働者として扱わなきゃいけないけど
兵役忌避者なら「義務」だからな

ネットはできないぞｗ

安い労働力なら、幾らでもある。
年金受給確定した奴は、介護施設で強制労働すればいい。

なんでこう計算の出来ない奴が多いかねえ
お金の回らない労働は経済を疲弊させるだけなのに

>>200
介護の現場に受け入れる余裕あるのかな。
ソレを受け入れれば結構でかい補助だの免除だのうまみがあるなら話は別だけど。
もしくは選別する権限をくれるとかこちらの判断でクビにできるとか問題起こせばすべて国が責任持つとか。

戦争をしろとか、徴兵しろとか言ってる奴に、

なら、オマエが先陣になって突入してくれ。
俺らは後から行くから

というと黙る

どうやら、自分は指揮官になって他人に戦わせるつもりだったらしい。

>>207
介護のキツさナメすぎ
どこの板から来たガキだ？

>>211
キツさを軽減するロボットが開発されることも知らんのか、
どこの餓鬼だ、オマエは。

ホンダが川越の霞が関病院で実証してるだろ、バーロー

>>207
下手すりゃあの仕事のメンタルな辛さは
銃弾で心臓打ち抜かれる位に厳しいぞ

>>212
軍板来る前に、まず一度社会に出ような

>>212
介護って荷物運びとは違うからな
人との心のつながりの上で成り立ってるのを忘れるなよ

ロボット補助もいいけど行き渡らせるためにはどれほどの予算が必要なんだろう。

そんなもんミンス・社民・その他ブサヨと在日勢力による支配を打破して
男女共同参画予算と在日予算をなくせば
簡単に予算が出来る（ｷﾘｯ

知ってるがなｗ　介護の手伝いしてたしｗ

俺みたいな２０代の若者より、５０・６０・７０代の方が
高齢者と話題があうし、相手の事情にあわせた対応もできる。
そして、介護者の心と非介護者の心のつながりが大切。

認知症の患者も、毎日、昔の話をすれば頭の回転が戻るしな。
それに年金受給者は暇で暇でしょうがなく、
老人会がない日は家でひきこもってることが多い。

高齢者の身体をふいたり、風呂に入らせたり、車椅子に乗せたり、
そういう高齢者ではできない作業を補助するロボットを、
HONDAや筑波大学等が試験体を開発してるから、
それを実用化した段階で、

初老者が高齢者を支えるシステムを構築せにゃならんよ。

机上の空論

東国原知事が徴兵制に賛意　宮崎県民との意見交換会で

宮崎県の東国原英夫知事は２８日、宮崎市内で開かれた県民から直接意見を聞く
「県民ブレーン座談会」で「僕は徴兵制はあってしかるべきだと思っている。
若者は１年か２年ぐらい自衛隊か、ああいうところに入らなければならないと
思っている」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/071128/lcl0711282237007-n1.htm

>>220
・軍事的には無駄
・自衛隊は教育機関じゃねえ
・財源用意してから言え

女子はいいよなぁ。徴兵絶対関係ないもんな！男女平等でも嫌な事は女性を
理由に逃げれる特権

>>222
豆知識：軍板にはウーマンヘイトの風習はないです

>>222
軍事板の宗主板がどこかも知らぬ愚か者めが。

そのまんま東が徴兵されるのは、賛成w
未成年相手の性風俗通いで逮捕されてたから、今度は徴兵。

このスレ、他所からのお客さんが妙に多いな。
ちなみにこの板では「いまどき徴兵制とかプゲラ」って感じです。
詳しくはこちらのスレでたずねてみるとよいでしょう。

●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を　618
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1267627514/

ネトウヨが幅をきかせてる板でなにいってやがる

>>227
思想的なもんじゃなくて
軍事的に非効率・無駄が多いからこの板は徴兵制を否定してるんです

>>213-215
老人介護ともなれば、その精神的キツさは…まぁ、負け戦の後衛戦闘で「増援は出せない、そこで死ね」と言われる程度にはキツい。

軍事板＝ネトウヨ
この思考が既に命取り

外交が重要だけど戦争始まったらどうしようもねえしな。
それに可愛い兵器達が傷付くのを見たくないという、
反戦左翼の本拠地ですよ。

> それに可愛い兵器達が傷付くのを見たくないという、

ヤベェまったく否定できねぇｗｗｗ

>>230
左寄りの俺ですらここに出入りしてるからねw

さいきんは民主がうんたらやってるネトウヨスレがいちばん勢いあるけどね

なんかキモイやつは徴兵に行けば良いのにって論調だけど
そいつらの兵役中の訓練・生活にかかる費用は税金で賄われるんだぜ
金を使うことはあっても、直接的には利益は生まない

貼っときますねー
日本がそろそろ本気で国防のこと考えるのは賛成するけど

自民が「徴兵制」検討？＝幹事長、即座に否定談話
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010030400948

思いっきり火消しだろ。
自民機関紙の産経にゃ具体的な項目がきっちりリークされてるし。

このタイミングで「自民党が徴兵制度を復活させる！」と
でたらめな飛ばし記事が出て同時刻に一気にいくつものスレが立った
朝鮮への批判をそらそうとしたんだろうな
朝鮮の手先のマスゴミや工作員は本当にいるんだな

釣り針はもうちょっと綺麗に隠さないとネタとしてもつまらない。

>>236
今回はこれで終わりか。

まあ｢兵役義務｣は徴兵制に付属する国民の義務だから、
それを｢検討｣すると言えば、徴兵制導入へ踏み出した
と見られてもしょうがない話ではあった。

日米安保は解消に成る訳だが・・・
アメ公は賛成すんのかよ！

にしても参院選まで数ヶ月の段階で漏らすにゃマズすぎる話であった。
民主の支持率低下があっても自民の支持率が一向に回復しない状況ではね。

真意はともかく安易に「検討」とか言っちゃう時点でマヌケ
「知識を得る」ぐらいにしておくべきだった

>>230
つですがスレ

予算的に無理なんじゃね？しかも金かけて出来るのが経験年数1年とかの役に立たない兵隊とかだろ？

ここは共同に釣られたメディア・リテラシー不足の人たちのスレ

気もちのいい情報だけしんじて気にいらねえときはマスコミ悪玉論やってるネトウヨさんたちはめでぃありてらしーにすぐれているからな

読点打てない子はキムチ臭いね

自民に不都合な報道…マスゴミの捏造！！
民主に不都合な報道・自民に都合のいい報道…マスゴミでさえ報道せざるを得なかった真実！！

これを酷使様語でメディア・リテラシーというらしい。
あと「ソースが共同かよｗｗｗ共同なんて信用できるわけねーだろｗｗ」とか言ってるアホが多くて吹いた。
それじゃ信頼できるソースはどこなんだ？チャンネル桜か？

単なる舌禍じゃねぇの
ついつい本音が出たとｗ

>>249
ネットアンケートだろきっと。

ハルヒのTシャツ着て「ネットは真実」
とかって言ってるネトウヨの絵があったよなw

とりあえず日々、目を通してる媒体名を列挙させればええねん。
ネウヨは恐らく産経総合面も読み切れないだろうがな。

日経の経済面を見てる子はかわいそうなこ。

あれは産業面以降を舐める様に読むもの

ですがスレの志士に乗っ取られてマスゴミ死ねな論調になっているかも！
と思ったら普通すぎる話しかしていなくてがっかりしたであろうね。

ネトウヨって志士なんか

気に入らない奴をひとまとめにしたもの＝ネトウヨ

ニコニコや２ちゃんで自民支持をやってるひとと現実のほうで自民支持をやってるひとでは論調にけっこう差があるとおもうんだ、
その差の部分がネトウヨと言われるひとたちの要素ではないかな

自民支持だが
ネットの自民シンパの自民マンセーにはついていけん時も多々ある
まあ民主シンパの民主マンセーには更についていけんが

自民党の2世3世のお坊ちゃんが、勢いで徴兵制なんていきがってるんだろうな

共同の飛ばしじゃないの？

徴兵制、ここでは評判悪いがいいと思うぞ
外征にも防衛にも役に立たんが、占領された後の統治を困難にすることはできる
抑止力としては十分じゃね？まさに専守防衛

統治が困難とか意味不明。何が言いたいんだ

>>263
ドイツ方式あたりなら･･･

若年層を介護や福祉などに送り込むことを目的にすれば
まぁそれでも「徴用は人権侵害だ！」とかもう騒がれてるけどね
少なくともインドネシアやフィリピンから人を連れてくるよりはいいと思う

徴兵制、いいね。ぜひがんばってもらいたい。
世間をナメきったクソガキを地獄に突き落としてほしい

舐めきっている、たるんでいる→いきなり軍隊w
これこそ短絡思考
そりゃあ自衛隊を志す人間が減るのも当然だわ
脳みそ筋肉のばかしかいねえんだもの

防衛上の必要性まったくないから、喜んでいるのは
軍国主義に郷愁を感じている右翼だけ。

竹刀が折れるまで頭を殴る、重営巣へぶち込んで絶食させる、竜骨くぐりを
堪能させる等、脳が完全に筋肉になるようにがんばってほしいものだ

学歴社会からこぼれた人は徴兵制が布かれれば一度リセットされると思い込んでんだよｗ

>>270
希望は戦争とか言ってたアホもいたっけ

どうしようもないな

>>263
占領された後の統治を難しくするって何だ？
徴兵した連中に自爆テロでもさせる気か

そりゃ年寄りの政治家は軍隊の必要性を熱弁し徴兵の意義を語るさ
自分は徴兵されないからな

自分が徴兵されない歳になってから「ワシなら国のために命をかける」
とのたまう小林よしのりあたりは」反吐が出る

陸自だって弾薬ロクに使わせてもらえないのに
カリキュラムも軍事訓練よりランニングとか土木作業の時間のほうが多いんだろ全く意味が無い

バカな子を徴兵して鍛え直すって言ってるけど
逆恨み持ったまま帰って来ないって保障も無いよねー

そいつ事件起こす＞俺現場に遭遇　軍隊経験無い俺オワタ＼(^o^)／

軍隊に入れば全員真っ当になるって幻想があるからな
陸自隊員ですら良くタイーホされているのがニュースで流れるのに

てめーら国にもっと感謝と衷心から忠義を尽くせよ。
糞日教組に洗脳されたゆとりどもが。　

まおちゃん
オブイェクトで晒されてここで連騰してんの？

>>272
一つの例にスイスがあるな。
これは占領するメリットより被害を大きくする目的もあって
国民皆兵のシステムを採用している。

過去狩猟を行なっている国家の国民が銃を手に国家を防衛した例は
枚挙に暇がない。

>>265
あのな。
これ以上、福祉介護職の給与が下がるようなこと考えるの、止めてくれ。
単純に、労働に見合った対価を得られるようになれば、福祉や介護の人不足なんていっぺんに解消するよ。
年を取らない人は、死んだ人だけ。
だれもがいずれ年をとるんだから、福祉に金をくれよ。

つーかいい若い者が老人の世話して一生を終えるって
何か間違ったベクトルに進んでいる気がするんだが。

貴重な労働力を老人が食い潰すのか。

言いたいことはわからんでも無いが金持ってるの年寄りでしょ

>>281
だが誰かがやらなきゃいかん仕事だ
お前は老いる前に自殺でもするのか？

>>272
パルチザンだな

>>283
老人は「田園」を聞かせながら安楽死。
死体は食料にリサイクル。

>>281
自分の子供すらまともに親孝行しない時代なのに
歳行ったら誰に養ってもらうんだよ

老人に投資しても一切返ってこないのは確か
そんな金があるなら若者達にやるべきだが
票を握っているのは老人達だからどうにもならん

>>287
そりゃ行き着く先が無料の福祉施設とかなら返ってこんわな

>>280
そんな金ある訳ないだろ

年をとる前に死ぬ気ならともかく、誰もが否応なく年をとるんだから、吐いた言葉はすべて未来の自分に向けられてんだぜ。
マゾなのか？
死ぬ気なのか？
人生の終わりを、褥瘡で背中を腐らせながら、自分が垂れ流した便にまみれて過ごす気なのか？

子供叱るな来た道だもの年寄り笑うな行く道だもの、なんてな。

徴兵すると暴力の使い方を全男性に教育することになるから凶悪犯罪と強姦が増えてどこかの隣国みたいになる

２ｃｈへのサイバー攻撃の直後に自民党が
徴兵制云々を言い出したことは注目に値
しますねえ。　恐らく２ｃｈ事件を発端に
保守派やネットウヨクをはじめとする層の
ナショナリズムを煽ろうとしたのでしょうが
思ったよりも国民は賢く「ハア？」といった
状況になったので急遽幹事長が誤報なんて
言い出して取り繕おうとしたのでしょう。
やってることが先日の舛添騒動にそっくり
ですね。　正直いって自民党も落ちるところ
まで落ちたなあという感じがします。

>>293
国民はユトリ世代を叩き直すには徴兵制しか無いと納得しているよ(^o^)

徴兵なんて北、南チョンやイスラエルみたいな国以外必要ないだろ
国力を無駄にする

少子化で若年労働人口が減りつつあるのに、そこへ徴兵制って・・・。
失業対策の一環で志願者を募るというなら、まだ解るけど、そういう趣旨ではないよね。

徴兵されたい。
赤紙という物をもらってみたいんだ。

>>297
だったら、志願すりゃいいだろｗ　ほれ、もうすぐ始まるぞ
http://www.mod.go.jp/gsdf/jieikanbosyu/

徴兵みたいなくだらないことするならその金を既存の隊員のために使えよ　頭おかしいだろ

いつまで騙され続けてんだろ？

>>292 日本人舐めんな

つーかアホなこと言うなよ自民
大島テレカを売り払って一儲けしようと思ってたのに

>>298
テストや成績表真っ赤だろｗｗｗｗ通称赤紙ｗｗｗｗ春休中補習召集wwww

>>268
その右翼自体は煽るだけ煽って自分は徴兵逃れor徴兵年齢超えのじいさんばかりｗ

右翼にもいろんなのがいるだろ
皆が２ちゃんで喚いてるような過激派だと思うなよ

>>289
そんな金がないのに防衛予算に回す金なんかあろうはずがない
じゃあもう削減一辺倒しかないですね

ネトウヨは兵役には行きたくないようだな

★「大島幹事長の顔、怖すぎ」　自民若手が面前で批判　2010年3月3日21時26分

　顔がこわい――。
自民党の大島理森幹事長が３日、党本部で若手と懇談して
党再生策を尋ねたところ、面と向かって思わぬ批判を向けられた。

　「幹事長の顔が怖すぎる。ちょっと演技がかっていて信頼感を失うので
直してもらいたい」と迫ったのは、当選２回の平将明氏。
大島氏は「気をつける」と素直に応じ、終了後に記者団にも
「これからは笑顔でいないと。何でも言えるってことが大事」と
笑顔を振りまいたが、周辺は「しばらく慰めなければ……」。

　このほか若手からは「首相経験者は引退すべきだ」
「執行部は党支持者や自分の後援会にしか触れていない」との不満も噴出した。（蔭西晴子）

朝日新聞　http://www.asahi.com/politics/update/0303/TKY201003030422.html

はしりゅうともーりーが握手してるテレカ持ってる

>>307
行きたいよ
どうせ負け組は変えられんだろうから国が銃を与えてくれるなら
朝鮮や中国みたいなむかつく連中を殺したい

こういう野蛮人が国を救うとかほざいてるんだから笑える
保守の面汚し

と大々的にアドバルーン張り、国家に血の最後の一滴までささげるのだとアジ演説、
非国民を糾弾し、徴兵に応じられないなら相応の負担をといって
国民義勇特別協力税300万円とか税金とか取るのがホントの目的

と予測。でみんな結局300万払って政治家が料亭で爆笑。と。

徴兵しろって奴は自分が徴兵されない奴だって分かりきってて片腹痛い

誤報に釣られる人たちって・・・

ミンスが勝ったら辻本が防衛大臣になるとか中国が攻めてくるとか言ってた人たちのことですね

同レベルの馬鹿だよな

徴兵時に思想検査してネトウヨはハイチの警備なんかに使えばおｋ

自民が検討してるのは憲法上の兵役義務と軍事裁判所であって
徴兵制ではありませんｗいっしょやんか

軍事板でも徴兵についての忌避感からの書き込みが結構多いな日本の戦後教育の成果だな

ひごろから愛国心だ軍拡だ徴兵制だ絶叫してるてあいが自分に火の粉が降りかかりそうになったら手のひらをかえしてたのがかっこわるい

>>314
誤報と言うより、
誤って上の人にとっては公表したくない情報を流してしまった。ってことだろ？

元ニュースすら読めずに妄想ですか・・・

>>319
それもあるけど普通に国のためにもならない

ぜひネトウヨの希望を容れ、カッコいい軍服着せて戦列歩兵の訓練を受けさせて朝鮮に送ろう。
太鼓の音と共に横隊でゆっくりと朝鮮の野を進むネトウヨ部隊。これは絵になる！
もちろん超優秀なネトウヨが朝鮮人ごときに負けるはずはないから、平壌まで太鼓の音と共に進軍できるはずだ。
まさに究極の愛国精神の発露、ぜひ実現してほしい。

まあチョンは超劣等民族らしいからな

>>322
２ちゃんじゃよくあること　+では日常茶飯事

徴兵とは別に国家としてネトウヨを管理すべきだな。いろいろと使えそうだし

ネット世論調査投票数4000超えで
賛成44%反対56％
意外や意外、賛成派健闘してて茶吹いたｗ

だから言ってるじゃん
＋民の自称愛国とやらはセンチメンタル愛国だって
愛国とは自らの汗で贖うものって認識が欠けてる
単に自己が持てぬ誇りを国家に仮託してるだけだから

中東帰還兵、戦争の傷跡癒えず
世界
米国：中東帰還兵、戦争の傷跡癒えず
ＩＰＳJapan2007/06/02
http://www.news.janjan.jp/world/0706/0706016496/1.php
http://homepage3.nifty.com/ima-ikiteiruhushigi/sub539.html
ネトウヨの未来です

大量破壊兵器をもってないイラクをアメリカが叩いた時、
日本は後方を担当した。
今度は間違いなく前線を担当することになるだろう。
従わない奴は憲法違反の国民として軍事法廷で処罰。
自民の考える「国のため戦う」とはそんなとこ。

何だかねー
ニュー速＋とそう変わらんな

レベルが低い

愛国の誇りを胸にいざ出陣！日本男児の誉れを見せよ！！

赤紙は赤メールになるんだろうか。

徴兵はありじゃない？
個人的には兵役についてもいいとおもってる
ただしやるなら全国民平等にな免除する場合は資産の3割くらいを国庫に納めるくらいしたらいいとおもう
ニートも自衛隊で鍛え直してもらってそれなりの金をもって世間に戻れば仕事につくにも商売はじめるにもやりやすいだろう
免除の為に払われた金で給料も高目にはることと、国の借金の返却にもまわせばなおいい

徴兵を職業訓練と勘違いしてる向きも多そう。

旧軍もその傾向はあったそうで、おかげで何とか
技術・経済的にも列強に踏みとどまれたとか。
まあ貧乏だと高等教育を受けられにくかったので
旧軍での教育が国民教育水準の底上げにはなったわな。
爺さんは軍で習って除隊後に会社立て上げ成功した。

うちの大学は軍事教練は「楽勝科目」の筆頭だったらしく、
運動会の練習みたいなことしてて単位くれるんだからと大人気だったらしい。

自衛隊で身に付く技能でパイロット、大型運転、自動車整備、航空機整備などは
徴兵が終了後の雇用で最優先雇用にすればいいね

>>336
そんなもんに頼らなくても日本は教育水準十分高いぞ
ゆとり教育とか言うイミフな政策のおかげで最近は危ないけど

>>337
パイロットは無理。
あれ六年くらい掛かるらしいから…

>>335
>免除の為に払われた金で給料も高目にはることと、国の借金の返却にもまわせばなおいい
一人徴兵するだけでも備品から三食の飯代やら給料やらその他諸々税金が必要です。
ただでさえ税金がかかることをしておきながら税金の返済ができるですか。
ニートを鍛えなおすだの、仕事に就きやすいだのからしてもよく分かりません。

軍隊に所属したから鍛えられるとか
なんでそんなアホがいるんかねえ
軍事で何かに長けている事と
一般社会や市民生活でうまく行くかは全く別の話
だいたいそんなに徴兵でうまくいくのなら
なんでお隣の半唐人はあんなにいかれてんだよw

どうでもいいけど
安全な立場から匿名掲示板で軍備拡大を謳っているお前らから
まっさきにお国の為に戦って死んでくれよ

>>341
軍隊に所属することは人間性(笑）を高める上手段として適している。
但し、かｎ(以下略）
と言えば辻褄を合わせ・・・られんわｗ

いい面もあると思うけど、一つ間違えば公立高校の延長みたいな、
わけのわからないモラトリアムなるな。
銃が撃てて、人殺しの技や爆薬の知識を仕込めて女の徴兵と合コン三昧、
そんなんだったら工場のラインや飛び込み営業を強制した方がよほど
鍛えられる。自民の幻想だな

そもそも重大な勘違いなのは
世の中で一番大変なのは力や理屈じゃどうしようもならない事だということが分ってない事
相手が言う事を聞かない、じゃあぶん殴ろう
とかが通用しないのが一般社会では通用しない
殴られる事も受け入れつつ殴る事はせず殴らないようにしようと説得して
上手く世渡りしてく必要が有るわけで
だからこそ心を病んで自殺するような人間も出てくる訳で
マスコミにいじめられたごときで拗ねちゃってるかわいい市長さんを見ればよくわかるよ

政治家の異様なまでのレベルの低さ、モラルの低さの方が徴兵より問題。

自民はまともな野党になるかと思ったら民主党と全く同じことやってて日本は終わった

ここまでスレが進んでいて今更そんなレスが出来る君に乾杯

いつでもゼロベースで議論します

ススメ、ススメ、ジエイカン、ススメ

>>346
そういった政治家を選ぶ有権者の異常なまでのレベルの低さ、モラルの低さが一番問題だけどね。

普天間の問題でネット右翼がアメリカの言うとおりにしろというのは謎である。
普天間の海兵隊は何のためにいるかというと、
朝鮮半島で有事が起こった際に韓国を支援するために存在している基地で、
要するに日本の防衛ではなく、韓国を守るために存在している基地であり、
嫌韓で有名なネット右翼ならば、普天間の存在自体が許せないだろう。
あ、そうか、ネット右翼こそが実は在日朝鮮人だったのか！

以下ソース
http://news.livedoor.com/article/detail/4659512/
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/091220/kor0912201919001-n1.htm
(ちなみにソースはネトウヨの大好きな産経と極東ブログだすｗ)

以下一部抜粋
朝鮮半島有事の際は、沖縄駐留の米海兵隊が即応部隊として展開することから、韓国内では懸念が広がっている。
「産経ニュース」
7つの在日米軍基地、座間、横田、横須賀、佐世保、嘉手納、普天間、ホワイト・ビーチ（現うるま市）が国連軍基地に指定された。このため、
これらの基地は国連軍基地として朝鮮国連軍（現在8か国）の軍機が現在も利用している。
「極東ブログ」

何か言い訳はあるかな？在日ネトウヨ君ｗ

在沖米海兵隊は朝鮮有事ではなく台湾有事の軍です

日本と大陸のバッファーになってくれるなら、韓国は反日国家でも何でもいいよ。
どうだ？分かったか？バカめ。