戦車不要論道場77

でも、イラクの戦車兵の練度は高かったんだよね。
M1との戦車戦で先に3発当てたのにM1にダメージを与えられず、
M1からの1発の反撃でT72はふっとんだ。
なんて話があったはず。

ファルージャでも、海兵隊のM1を奪ったテロリストが、
M1操縦してM1と装甲車を撃破して30人以上の米兵を殺したはず。
元戦車兵だったんだろうな。

中東最大クラスの機甲兵力を持っていて実戦経験もあるしな
ついでに当時のイラクはそれなりに豊かで教育レベルも高かったし(今が低いとは言わないが)

新生イラクは果たして中東の巨人となるか米軍前線基地になるかは神のみぞが知る

戦車いらないって問題より、米兵が実はしょぼいんじゃないかと思えてきたｗ

米兵がAK47の威力を過剰に反応する話で、
「M16やM4で撃っても2,3発撃ったくらいじゃ効かねー」
「でも、AKで撃たれたらどこに当たっても1発でKOされる！」
みたいな話があるよね。
おまえらがヘタレなだけじゃないの？ってよく思った。

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中東最大クラスの機甲戦力も米軍に通用しなかった。
ヒズボラは数千名で100両近い戦車を破壊したんや。
イラクは数千両の戦車を持っていて米軍の戦車を破壊したんや？

>>953
強力な味方兵器が敵にまわった時の恐ろしさだな

＞＞955
べいへいいらないってか

あそこは潤沢な予算で無駄遣い多いから

最悪の食事環境で精神発狂とか

開発中止のアフォなもんに予算入れて、大事なもん買わないとか

実際の運用考えないアフォ技術者とかマクナマラ理論で介入する政治家とか

連度ボロクソの素人使ってptsdとか

無駄が多すぎ

兵に頼りすぎて、そうがボロクソ

新隊員だろうが予備役だろうがガンガン戦場に連れてってるんだよな。
そりゃガンガン死ぬよ

スーパーハイテクウェポンで移民兵の実力を底上げしてるのが米陸軍だから
空軍や海軍航空団なんかは超エリート主義だけどね

日本じゃ大規模市街戦発生→ゲームオーバーだから

強力な戦車や、プーマ、vbci,amv,パンドール、ピラーニャ、ストライカー

みたいなゲリコマカー買ってボコボコ叩いたほうがいいんだよ。


イラクとかは、進攻後の場合のゲリラ例で

日本で防御相手のゲリラじゃない

せめてマリンコだけはガチでいてくれ（願望）

ストライカーは勘弁
14.5mm一発こっきり抗堪の神装甲とか勘弁

しかも増加装甲付きでな
もともと浮航性のある車両だし、そんなもんと言えばそんなもんだけど

>>953以降、なにかのアニメの話でもしてるんだろうか。

せめて題名だけでいいから教えてくれ。俺も見たい。

ランボー　怒りのアフガン

>>966
そういうつっこみがあると思って、
ソースを必死に探してたところだったｗ

http://www.asyura2.com/0411/war64/msg/669.html

>>968だが、うろおぼえだったから微妙に違うが許してくれｗ

ヒズボラも防御例だから、日本じゃあんなことなんないのにな

むしろヒズボラのまねして機こう撃破すればいいのって理屈になる。

野戦での、テロコマンドのが重要で、事例は少ないな。
むしろベトナムモチーフとか

とりあえずどこでもドクトリン体形は出来てる見たいで
ベトナムでジープじゃ脆い、戦車じゃデカイ
で、ピラーニャが出てきて、
ピラーニャだと、対apcや12.7ミリに劣るからそれぶっこわす25ミリ付けようで

80年代lav-25〜ドラグーン〜軽戦車が出てきて、
そこから90年代、vbci,amv,プーマあたりが出てきた

１ 装甲装輪
ようは、装りんの戦術戦略機動、これは、平原でもないと、大きな差になる
戦車、全長8メートル、全幅3〜メートルだとデカすぎて、移動困難なんだよね。
で６〜８輪車、ベトナム教訓から、12.7ミリ耐性付与
2 機関砲
で、ソフトスキンや12.7ミリ陣地とか叩くのに25ミリ付けよう
3 ミサイル装甲
で、ミサイル〜mlrs無効化出来ないと使えない、で、装甲追加
4 対地空機関砲
で、25ミリだと壁壊せない、apc壊せないから40ミリ付けよう、そしたら対空能力も追加された
5 flir
後は、flir、コマンドウあたりから採用し始めたのかな。近くに林あると、伏兵分からんと

ってのが、野戦でのテロコマンド装甲車の進化
ゲリコマ高い装甲車使えば、損耗、人員減るだろうと市街地運用出来るけど、市街は降りればいいからおまけ
市街ならacies,ランドウォーリアになるのかな

いわゆる数で山狩りみたいなことするとベトナム見たいになるから
1 強力な装甲車
2 fo監視
3 レンジャークラスの歩兵(そう以上）やacies等の特殊装備

それ専用の部隊でやらないと、金、人員無駄


平原なら、mlrs,森なら特殊部隊〜装甲車で人海戦術意味なしですな。

M１よりジャベリンのが戦車撃破数多いってのも、
M1だと狙って撃つ必要あるけど、
ジャベリンだと打ちっぱなしで勝手に当たってくれるからだったりしてｗ

米軍のM1と自衛隊の10式で戦車戦したら、勝てそうな気がするｗ

いわゆる
acies,ランドウォーリア見たいに、
無線みたいに間接的じゃなくて、直接的に視界共有、fo共有、赤外線画像、壁透過して
哨戒能力を強化連携して、

c41みたいに、市街地から森林レベルで
ヘリコプター上空見下ろし2次画像
上空flir
地上flir
場合によっては視覚カメラ

もリンクするの
su-27のりょうき連携限定awacsみたいな奴

これだと、視界効率が数倍になる、数が減って重装甲化で的が減るんで残存性あがる
になるわけだ

ちょっと待ていつFGM-148にLOAL機能が付いた

＞＞972
甘すぎです

古い戦車相手ならなんとかなっても、上面装甲、ないし改修で上面装甲付けられたら負ける
また、敵fo、flirにばれるからね

紙戦車世代なら、上面付けられない限り相手になんないんじゃないの？紙戦車は射程も短いし
森とかなら使えるよ

赤外線センサー付いてるじゃん。

＞＞976
あんなもんじゃダメ、
本格的なflir付けないとダメだよ。
視界カメラ、赤外線センサー、fcs、敵識別アルゴリズム、敵データベース、視界幅45度以上、
旋回可能
くらいつけた奴、irstつける気持ちで、

>944
だうと
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イラクに勝利した米軍も立派な機甲部隊
今回、ソ連流梯団無停止攻撃を行ったのは米軍機甲部隊だよ。

にはは

>>944

馬鹿じゃないの？米軍は戦闘で圧勝して、
制圧後の市街でやばくなってんだけど

日本だと制圧云々関係ないから、全く関係ないよ。

>>979
制圧中は米軍の戦車も、あんまり役にたってないよねｗ

>>979
ほら、ａｇｅは売国奴側だから、制圧される側なんだよｗ

>>980
日本語でおk

まともな戦車ももってない、g3ないイラン例にされてもな
あと、壁とかうったろ

話がコロコロと変わるねえ
面白い奴

>>980
現場の声「戦車もっと寄こせ」

おわり。

制圧後の市街でやばくなったと書いてたから、
制圧中ってのはイラクとの正規戦中かな？と思ったのよ。

>>983
そうそう。壁撃ちまくったよね。
おかげで陸軍は障害を排除できて進軍が速かった。

>>986
正規軍相手の戦闘：機甲部隊で蹂躙

おわり。

>>988
T72を沈めたのはM1よりジャベリンのが多いけどねｗ

>>972
つまりＭ1の屋根にジャベ発射装置をつければいいんだな（違

予算さえ許すなら、防備は多種混ぜたほうが陸軍は強い
攻撃なら空からが一番強いだろうが、占領しないと意味がないんで
結局、陸軍もいる。

米軍の戦車乗員が練度不足だったから、そういうことになったんだと思う。
M1の十数両の被害の内、半数は同士討ちだったんでしょ。

機動戦闘車にはCTA砲の両サイドにADATSみたいなの載せようぜ。

次スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1266425521/

陸自もスターストリークミサイルを導入すべき

>>991
戦車の「目」が悪いのは練度の問題じゃない。

米軍ですら練度がネックになるくらいなら、講習一回で十分扱えるジャベリンを
大量配備したほうがいいな。

＞＞995
相手のＴ-72からなら1発食らっても死なないのにあせりすぎだよなぁ

>>996
そこまでいうならA-10並べたほうがいい。

一発だけなら誤射かもしれない

999

1000なら皆幸せｗ

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