XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産86号機
1 ：名無し三等兵：
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2 ：名無し三等兵：2010/02/04(木) 20:43:41 ID:0XQlfKdv
3 ：名無し三等兵：2010/02/04(木) 20:46:33 ID:0XQlfKdv
きょうも飛んだんだって？
写真出せ。
写真出せ。
5 ：名無し三等兵：2010/02/04(木) 20:49:01 ID:0XQlfKdv
6 ：名無し三等兵：2010/02/04(木) 20:49:19 ID:MJ/3oGey
前スレの999
>>C-1なんか最短（軽荷）だと離陸滑走300m強で離陸できるが、運用には1200m滑走路が必要だ。
1200mってYSと同じじゃね？
>>C-1なんか最短（軽荷）だと離陸滑走300m強で離陸できるが、運用には1200m滑走路が必要だ。
1200mってYSと同じじゃね？
きょうも飛んだんだって？
動画出せ。
動画出せ。
8 ：名無し三等兵：2010/02/04(木) 21:33:43 ID:MPPwzqc6
英国面とは違った変態っぽさがあるな
>>8
それ今日のやつ？足閉じたやつないの？
それ今日のやつ？足閉じたやつないの？
11 ：名無し三等兵：2010/02/04(木) 21:46:56 ID:Un02dvs9
前縁いっぱいのスラットと絞り込んだ腰つきが何ともいえん雰囲気
晴天時の乱気流検知、米と共同開発へ
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20100203-OYT1T00953.htm
宇宙機構は２００７年に小型機に搭載し、乱気流の検知に世界で初めて成功。
その後、離着陸時なら、１５キロ・メートル先の乱気流も把握できることを確認している。
A400Mに搭載してるとか嘘だよね
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20100203-OYT1T00953.htm
宇宙機構は２００７年に小型機に搭載し、乱気流の検知に世界で初めて成功。
その後、離着陸時なら、１５キロ・メートル先の乱気流も把握できることを確認している。
A400Mに搭載してるとか嘘だよね
全身に入った補強に技術者の気合を感じた
>>8
1920x1200で壁紙に出来るサイズでお願いします....。
1920x1200で壁紙に出来るサイズでお願いします....。
>>8
ドア回りのスジは補強かのう？
ドア回りのスジは補強かのう？
927 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/02/04(木) 20:39:45 ID:b1jvFsTf0
【撮影場所】岐阜飛行場 (RJNG)
【画像サイズ】1600*1066ピクセル
【被写体】
川崎重工（防衛省技術研究本部） XC-2 08-1201（軍）
http://appdc.orz.hm/up/download/1265283351.jpg (317KB)
http://appdc.orz.hm/up/download/1265283457.jpg (424KB)
今日の撮影みたいだね（背景の空を見ても分かるけど）
当たり前だけどピカピカできれいだな～
2枚目。川重社員乙であります(`・ω・´)ゞ ビシッ
【撮影場所】岐阜飛行場 (RJNG)
【画像サイズ】1600*1066ピクセル
【被写体】
川崎重工（防衛省技術研究本部） XC-2 08-1201（軍）
http://appdc.orz.hm/up/download/1265283351.jpg (317KB)
http://appdc.orz.hm/up/download/1265283457.jpg (424KB)
今日の撮影みたいだね（背景の空を見ても分かるけど）
当たり前だけどピカピカできれいだな～
2枚目。川重社員乙であります(`・ω・´)ゞ ビシッ
これ以上の社員乙はないわｗ
前輪ドアはなんでこんな開き方なの？
ドアにかかる空力負荷が小さくて機構が単純で済むからさ
機首周りにレーダーセンサーやらミサイルセンサーやら集中しているんで
アクチュエータの配置上こう開くしかなかったのかも
アクチュエータの配置上こう開くしかなかったのかも
C-1と同じくアクチュエータじゃなくてリンクで連動するんだろう。
なんか…チョロQのタイヤっぽいｗ
>>17
2枚目の写真の前輪、色といいツヤといい、まっさらな新品というのをよく現していて実にいいですな。
2枚目の写真の前輪、色といいツヤといい、まっさらな新品というのをよく現していて実にいいですな。
最近の校正ピトー管は小さいな、というよりこれじゃ完全には機体の影響は排除出来ないね。
いくら進歩してるとは言え飛行前から校正出来てるとも思えないし、最初はチェイサーにエアデータ頼ってるのかな。
いくら進歩してるとは言え飛行前から校正出来てるとも思えないし、最初はチェイサーにエアデータ頼ってるのかな。
最近の計器校正はGPSにお任せ☆ってのもあるらしいが・・・
A400Mは初飛行の後どれくらい飛んでるん？
また大型HUDを装備するほか、2号機予算化時にNVG対応とすることが追加要求されている。
C-2はP-1と異なりツーマンクルーとなっており、機体運用の省力化も進められている。
とくに経空脅威下での低空飛行をサポートするため、飛行経路の誘導と表示を行う
戦術輸送管理システムが実装されている。
このシステムは経空脅威の回避ルート作成や目的地までの最適ルート作成を高精度で行う
能力を有する。
規制で書けなかったけど
前スレのC-2はA400Mに劣ってるって言ってたAutoThrustというやつに対する答えはこれだな
C-2はP-1と異なりツーマンクルーとなっており、機体運用の省力化も進められている。
とくに経空脅威下での低空飛行をサポートするため、飛行経路の誘導と表示を行う
戦術輸送管理システムが実装されている。
このシステムは経空脅威の回避ルート作成や目的地までの最適ルート作成を高精度で行う
能力を有する。
規制で書けなかったけど
前スレのC-2はA400Mに劣ってるって言ってたAutoThrustというやつに対する答えはこれだな
>>5
どうでもいいけど三上じゃね？
どうでもいいけど三上じゃね？
初飛行でエンジントラブル出たという話だったけどね＜A400M
エンジンを制御する側のトラブルじゃなかったっけ？
エンジントラブルが出たときのシミュレーションだっていってた
>>30
1月中旬の段階で少なくとも3度は飛んでたかと。
1月中旬の段階で少なくとも3度は飛んでたかと。
ところでXC-2の貨室高は4mとのことですが
主翼直下の他より天井が下がっているところで高さ4mであり
実質4m+という理解で良いのですかね
主翼直下の他より天井が下がっているところで高さ4mであり
実質4m+という理解で良いのですかね
搬入口に制限されるからそこまで旨い話はない
いえいえ、4mギリギリの物を積み込もうとしたときにどうなるのか気になったのでｗ
【レス抽出】
対象スレ：～王立宇宙軍・軍事板総合宇宙スレ21～
キーワード：この国
77 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/04(金) 21:10:38 ID:???
悔しいけどこの国よりも中国の方が宇宙技術では進んでるよね…
なんでこの国の宇宙技術はこんなに低いんだろう。情けなくなるよ。
89 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/04(金) 22:14:33 ID:???
むしろこの国の宇宙技術で中国を超えてるものってあるの？
90 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/04(金) 22:17:27 ID:???
>>89
ないな。自尊心と嫉妬心くらいかこの国が中国を越えてるのは。
99 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/04(金) 23:04:19 ID:???
>>98
中国は惑星探査機を送り込みますがなにか？
この国の技術力で中国を上待ってるものは残念ながらないんだよ…
116 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/05(土) 01:45:33 ID:???
政府と国民が強力に支持してる以上無駄でも何でもないわな。
この国に住む>>110から見れば無駄「と、いうことにしたい」という心情だというのは
理解してやらないでもないがw
日本じゃ無駄と言われることをかの国では未来のために必要な投資と言って数十年続けていたわけだ。
そりゃあ追い抜かれて当然だわ。政府と国民のレベルが違うもの。
対象スレ：～王立宇宙軍・軍事板総合宇宙スレ21～
キーワード：この国
77 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/04(金) 21:10:38 ID:???
悔しいけどこの国よりも中国の方が宇宙技術では進んでるよね…
なんでこの国の宇宙技術はこんなに低いんだろう。情けなくなるよ。
89 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/04(金) 22:14:33 ID:???
むしろこの国の宇宙技術で中国を超えてるものってあるの？
90 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/04(金) 22:17:27 ID:???
>>89
ないな。自尊心と嫉妬心くらいかこの国が中国を越えてるのは。
99 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/04(金) 23:04:19 ID:???
>>98
中国は惑星探査機を送り込みますがなにか？
この国の技術力で中国を上待ってるものは残念ながらないんだよ…
116 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/05(土) 01:45:33 ID:???
政府と国民が強力に支持してる以上無駄でも何でもないわな。
この国に住む>>110から見れば無駄「と、いうことにしたい」という心情だというのは
理解してやらないでもないがw
日本じゃ無駄と言われることをかの国では未来のために必要な投資と言って数十年続けていたわけだ。
そりゃあ追い抜かれて当然だわ。政府と国民のレベルが違うもの。
FADECがバグって飛行中に一発だけアイドルになったんじゃなかったか＞TP400
>>40
自演の標本でも展示したいのか？
自演の標本でも展示したいのか？
【レス抽出】
対象スレ：XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産85号機
キーワード：この国
187 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/01/31(日) 20:41:06 ID:???
はっきりいってこの国の行政はそんなこと平気ですよ
官僚は自分だけよければいいという奴ばっかり
玉砕してでも自分の身が安泰であればよし
全然変わっていません
工員の方もそんな扱われ方しますよ
778 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/03(水) 22:35:27 ID:???
>>739
むしろなんでそんなに自国兵器に自信まんまんなんだ？
俺なんてF-2が開発された時にこの国は武器先進諸国とは比べるもなく
絶望的な隔たりがあると悟ったけどね
最低でも4,5世代に通用するエンジンを作れるようになってから胸はってくれ
今の状態じゃとてもじゅないが優秀だのなんだのいう気にもならんわ
ハインドに匹敵するヘリですら作れないんだぞこの国は
小銃作らせたら世界一高価なもの作り出すし
780 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/03(水) 22:43:38 ID:???
>>739
C-Xはアメリカの50年前の技術水準を狙って作ったんだ
要するにC-141を今作ったって事
そのくらいこの国でも出来るでしょうや
対象スレ：XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産85号機
キーワード：この国
187 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/01/31(日) 20:41:06 ID:???
はっきりいってこの国の行政はそんなこと平気ですよ
官僚は自分だけよければいいという奴ばっかり
玉砕してでも自分の身が安泰であればよし
全然変わっていません
工員の方もそんな扱われ方しますよ
778 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/03(水) 22:35:27 ID:???
>>739
むしろなんでそんなに自国兵器に自信まんまんなんだ？
俺なんてF-2が開発された時にこの国は武器先進諸国とは比べるもなく
絶望的な隔たりがあると悟ったけどね
最低でも4,5世代に通用するエンジンを作れるようになってから胸はってくれ
今の状態じゃとてもじゅないが優秀だのなんだのいう気にもならんわ
ハインドに匹敵するヘリですら作れないんだぞこの国は
小銃作らせたら世界一高価なもの作り出すし
780 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/02/03(水) 22:43:38 ID:???
>>739
C-Xはアメリカの50年前の技術水準を狙って作ったんだ
要するにC-141を今作ったって事
そのくらいこの国でも出来るでしょうや
>>43
中華の標本でも展示したいのか？
中華の標本でも展示したいのか？
47 ：名無し三等兵：2010/02/05(金) 00:52:05 ID:gGfHtSM8
例のサイトで KC135TopBoom というやつが A-400M の初飛行のとき 15-20t
のテスト機材をつんで飛んでいたといっているが XC-2 も同じ程度つんで
いたのだろうか？
そうであれば、XC-2のSTOL性はとてつもないことになる。
KC135TopBoom (Reply 224):
"Yes, the A-400M is carrying some 15-20 tonnes of test equipment
aboard. That is not unusual for test airplanes, The B-787 is also
carrying tonnes of test equipment. But, neither the A-400M or
B-787 have flown longer than 6 hours yet, and they don't go
anywhere, just fly around in circles, for now."
のテスト機材をつんで飛んでいたといっているが XC-2 も同じ程度つんで
いたのだろうか？
そうであれば、XC-2のSTOL性はとてつもないことになる。
KC135TopBoom (Reply 224):
"Yes, the A-400M is carrying some 15-20 tonnes of test equipment
aboard. That is not unusual for test airplanes, The B-787 is also
carrying tonnes of test equipment. But, neither the A-400M or
B-787 have flown longer than 6 hours yet, and they don't go
anywhere, just fly around in circles, for now."
独国防省「A400Mの融資は合意に近付く」（2010/2/4、ベルリン）
http://online.wsj.com/article/BT-CO-20100204-710985.html?mod=WSJ_World_MIDDLEHeadlinesEurope
・ 正式決定には至らず。
・ ただし融資などの問題では、歩み寄りができた。
・ 次回会議日程は決まらず。
・ 負担割合はともかく、20億ユーロは出せる。
関係者「24億ユーロのギャップは埋められなかった」（2010/2/4、パリ）
http://www.reuters.com/article/idUSWEB834920100204?type=marketsNews
・ EADSの求める44億ユーロと、7カ国が認める20億ユーロにはギャップがある。
・ しかしギャップを縮めるオプションはある。
・ また原料値上りについて考慮する余地はある。
http://online.wsj.com/article/BT-CO-20100204-710985.html?mod=WSJ_World_MIDDLEHeadlinesEurope
・ 正式決定には至らず。
・ ただし融資などの問題では、歩み寄りができた。
・ 次回会議日程は決まらず。
・ 負担割合はともかく、20億ユーロは出せる。
関係者「24億ユーロのギャップは埋められなかった」（2010/2/4、パリ）
http://www.reuters.com/article/idUSWEB834920100204?type=marketsNews
・ EADSの求める44億ユーロと、7カ国が認める20億ユーロにはギャップがある。
・ しかしギャップを縮めるオプションはある。
・ また原料値上りについて考慮する余地はある。
49 ：45：2010/02/05(金) 00:53:40 ID:56rqoLMu
あすまん。”キーワード：この国”を曝したかったのか。
>>37
へぇ～１０トントラックが楽に入るな
へぇ～１０トントラックが楽に入るな
>>46
なるほど、ありがとうございます
なるほど、ありがとうございます
なにしろ、大躍進運動とか文化大革命とか画期的な業績を残した中国は凄いよ
とても日本ではまねが出来ない
とても日本ではまねが出来ない
そういうのはもういいから
>>50
標準コンテナ積んだセミトレーラーだって
そのまま入っちゃうよーってのが
売り文句の一つではある
トラックごと輸送するのは不合理だと
権威ある軍事専門家は述べていたが
たんに丈夫でフラットな床と
高い天井が確保されていることの
アピールだろう
標準コンテナ積んだセミトレーラーだって
そのまま入っちゃうよーってのが
売り文句の一つではある
トラックごと輸送するのは不合理だと
権威ある軍事専門家は述べていたが
たんに丈夫でフラットな床と
高い天井が確保されていることの
アピールだろう
高い天井というとヘリコプターの他にどんな変な物が運べるだろう？
>>58
でっかい仏像とか
でっかい仏像とか
>58
新幹線
新幹線
新幹線は基本的に50t以上なので念のため。
古いのだと60t以上
古いのだと60t以上
手術車とケーシー高峰
>>60 長さもまったく足りない。
宇宙航空研究開発機構及び米ボーイング社が乱気流検知システムに関する共同研究契約を締結
ttp://www.jaxa.jp/press/2010/02/20100203_boeing_j.html
ttp://www.jaxa.jp/press/2010/02/20100203_boeing_j.html
機動戦闘車をのせてアフガンまで一っ飛び。
ヨーロッパ人に見せつける。
ヨーロッパ人に見せつける。
野外入浴セット2型＋浄水セット＋野外炊具1号（改）
ヨーロッパ人の宿営地の近くでカレーを作って、でもあげない。
加藤茶が、ちょっとだけ入浴してみせる。
ヨーロッパ人の宿営地の近くでカレーを作って、でもあげない。
加藤茶が、ちょっとだけ入浴してみせる。
野外炊具とか、ヨーロッパの方はもっといいもの持ってそうなイメージだな。
特にイタリアとか。
特にイタリアとか。
オランダかどっかとキッチンを共有していたら、日本の米みんな食われちゃったとかなかったっけ?
>>57
修正しても、相変わらず日本の最新戦車はK-TXってことになってるのか。
修正しても、相変わらず日本の最新戦車はK-TXってことになってるのか。
このノーズギアってどういう動きをするんだ？
変なのはカバーだけかと思ってたが、後ろにスイングするとカバーが邪魔そうだし、前にはスイングする場所がない。
軸そのものが移動して引き込むのか。
メインギアが変態チックな機種は少なくないけど、ノーズギアはあんまり変態にならないような・・・
変なのはカバーだけかと思ってたが、後ろにスイングするとカバーが邪魔そうだし、前にはスイングする場所がない。
軸そのものが移動して引き込むのか。
メインギアが変態チックな機種は少なくないけど、ノーズギアはあんまり変態にならないような・・・
あ、前方のノーズギア格納庫があるのか。
扉が閉まってるだけっていう。
扉が閉まってるだけっていう。
>>74
よくみれば分かるけど前に観音開きの扉があるから前にスイングだよ。
同じような方式のC-1は観音開きの扉の内側にタキシングライト付いてるから
開けっ放しだから分かりやすいが。後側の扉はこういう感じ脚柱とリンクしてる。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t_miyama/c130legf.html
よくみれば分かるけど前に観音開きの扉があるから前にスイングだよ。
同じような方式のC-1は観音開きの扉の内側にタキシングライト付いてるから
開けっ放しだから分かりやすいが。後側の扉はこういう感じ脚柱とリンクしてる。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t_miyama/c130legf.html
お、airliners.comにも昨日の写真来てる
http://www.airliners.net/photo/Japan---Air/Kawasaki-XC-2/1647758/M/
フラップカウリングの中がよく見えるのが良いな、後のファウラーフラップ部分の
アームが他のレール&キャリッジに比べると華奢に見えるな。
http://www.airliners.net/photo/Japan---Air/Kawasaki-XC-2/1647758/M/
フラップカウリングの中がよく見えるのが良いな、後のファウラーフラップ部分の
アームが他のレール&キャリッジに比べると華奢に見えるな。
A400Mを救うため欧州は35億を用意
http://online.wsj.com/article/BT-CO-20100204-714921.html?mod=WSJ_latestheadlines
・ 7カ国は35億ユーロをブッコむ用意がある。
・ EADSは44億じゃなきゃイヤと回答を留保。
http://online.wsj.com/article/BT-CO-20100204-714921.html?mod=WSJ_latestheadlines
・ 7カ国は35億ユーロをブッコむ用意がある。
・ EADSは44億じゃなきゃイヤと回答を留保。
15億ユーロ増とは盛ったな、エアバスも多少譲歩してる？
どの位の所で折り合いが付いて決着するやら。
どの位の所で折り合いが付いて決着するやら。
ユーロ安見越して
輸出で差益取る方向なんじゃまいか？
輸出で差益取る方向なんじゃまいか？
どこに売るんだよｗ
C-Xの脚ってどこが作ってるんだっけ？
住友？
住友？
A400M問題の決着にプレッシャー
http://www.nytimes.com/2010/02/05/business/global/05eads.html
・ EADSは早急な決着を必要としている。
・ 関係者「事態は緊急だが、政府は分かっていない」
├→ 未だに超過コスト70億ユーロの分担が決まっていない。
├→ 決まらないと、2009会計年度の処理か、2010年に持ち越しかが確定出来ない。
└→ EADSの2009年決算は3/9に発表だが、会計監査には通常4週間必要。
・ フィッチより、交渉がまとまらない場合はBBB+から格下げすると警告。
└→ 更に資金調達面でもダメージを負う可能性。
A400Mは既にガン。4年遅れ＋重量オーバー＋70～96億ユーロの予算超過。
EADSは毎月1億ユーロの割合＝既に24億ユーロの延長コストを支払っている。
これ、A400Mじゃなくて、エアバスがトブんじゃね？
http://www.nytimes.com/2010/02/05/business/global/05eads.html
・ EADSは早急な決着を必要としている。
・ 関係者「事態は緊急だが、政府は分かっていない」
├→ 未だに超過コスト70億ユーロの分担が決まっていない。
├→ 決まらないと、2009会計年度の処理か、2010年に持ち越しかが確定出来ない。
└→ EADSの2009年決算は3/9に発表だが、会計監査には通常4週間必要。
・ フィッチより、交渉がまとまらない場合はBBB+から格下げすると警告。
└→ 更に資金調達面でもダメージを負う可能性。
A400Mは既にガン。4年遅れ＋重量オーバー＋70～96億ユーロの予算超過。
EADSは毎月1億ユーロの割合＝既に24億ユーロの延長コストを支払っている。
これ、A400Mじゃなくて、エアバスがトブんじゃね？
>>31
たとえそれを英訳して見せても、「A400Mに搭載されているもののほうが遥かに高機能だ」と言うだろうな。
たとえそれを英訳して見せても、「A400Mに搭載されているもののほうが遥かに高機能だ」と言うだろうな。
85 ：名無し三等兵：2010/02/05(金) 08:59:46 ID:eL4v7XoR
XP-1に積んだ東芝製のアレ
XC-2に簡略型を乗っけてるんじゃ？
XC-2に簡略型を乗っけてるんじゃ？
XP-1に積んだ東芝製のアレ ？ ？ ？
XP-1に積んだ東芝製のアレって何？
Ｃ－１・ＦＴＢに積んだＩＲＣＭのこと？
Ｃ－１・ＦＴＢに積んだＩＲＣＭのこと？
>>63
この黄色の落書きみたいな線は何じゃらほい
この黄色の落書きみたいな線は何じゃらほい
>>88
非常口。完全に囲われてない「」で示されてるところはドア使えないとき切るところ。
非常口。完全に囲われてない「」で示されてるところはドア使えないとき切るところ。
>>88
黄色い枠はドア枠。天井にも非常ドアがあるのが判る。
その右横の矢印はRescue時のドアハンドル表示。(矢印の中にRESCUEとでも書いてある。戦闘機でもおなじみ)
その右上の四隅を黄色く表示した四角は、おそらく救助口。ドアが開かないときここを切り開いて救出できる。
要するに「黄色い落書き」は全て、救助に関するマーキング。と素人目に判断しましたが？
黄色い枠はドア枠。天井にも非常ドアがあるのが判る。
その右横の矢印はRescue時のドアハンドル表示。(矢印の中にRESCUEとでも書いてある。戦闘機でもおなじみ)
その右上の四隅を黄色く表示した四角は、おそらく救助口。ドアが開かないときここを切り開いて救出できる。
要するに「黄色い落書き」は全て、救助に関するマーキング。と素人目に判断しましたが？
遅かりし…orz
>>83
たかが軍用機一発でトブほど小さい会社じゃねーよ＞エアバス
たかが軍用機一発でトブほど小さい会社じゃねーよ＞エアバス
日航もそう思われていました
飛ぶ会社だろ。
>>56
文化大革命の実体は権力闘争というか一種の内戦
文化大革命の実体は権力闘争というか一種の内戦
>>78
35億ユーロあればC-Xを丸々開発できるんじゃねえの
35億ユーロあればC-Xを丸々開発できるんじゃねえの
C-X・P-XとTKXの開発費合わせてもまだお釣りが来るね。
エアバスA400Mがまるまる特損になると
年間売り上げの1/3に相当する額が吹っ飛ぶ
エアバスミリタリーを本社に取り込んだから
ミリタリーの会社清算で済まなくなった
年間売り上げの1/3に相当する額が吹っ飛ぶ
エアバスミリタリーを本社に取り込んだから
ミリタリーの会社清算で済まなくなった
ちなみに再建計画さえ怪しいほどズタボロの日本航空でさえ、売上高損益率は一桁％
売上の１/３≒33％にあたる損失が出たら、どんな会社でも普通にヤバイ。
売上の１/３≒33％にあたる損失が出たら、どんな会社でも普通にヤバイ。
2chで「潰れる」と言われたものは絶対に潰れない法則。
>>101
つ【JAL】つぶれましたよ？
JALは運輸業なんでキャッシュフローに関してはそこそこ有利なんだよね。
とりあえず現金は廻る。
エアバスの場合、契約時と納機の際にだけ売上が入ってくるわけで、A400Mの場合、最初にどかんと資金が入って、
それで今、毎月1億ユーロが飛んでると言ってる。
つまり、今すぐまとまった資金の保証がないと、キャッシュフローがやばいかもしれない。
まぁ乗り切るとは思うが、安請け合いは火傷の元、だねぇ。
つ【JAL】つぶれましたよ？
JALは運輸業なんでキャッシュフローに関してはそこそこ有利なんだよね。
とりあえず現金は廻る。
エアバスの場合、契約時と納機の際にだけ売上が入ってくるわけで、A400Mの場合、最初にどかんと資金が入って、
それで今、毎月1億ユーロが飛んでると言ってる。
つまり、今すぐまとまった資金の保証がないと、キャッシュフローがやばいかもしれない。
まぁ乗り切るとは思うが、安請け合いは火傷の元、だねぇ。
>>103
もしかしてしっぽもレドームになってる？
もしかしてしっぽもレドームになってる？
Kawasaki XC-2 First Flight#post4739682
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?173727-Kawasaki-XC-2-First-Flight&p=4739682#post4739682
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?173727-Kawasaki-XC-2-First-Flight&p=4739682#post4739682
XC-2タンのお尻はあはあ
>>105だった。
あっさり論破される>>101の醜態ﾜﾛﾀwwww
>>103
1号機はカーゴドアが付いてないとか言われたこともあったけど、どう見ても付いてるな。
1号機はカーゴドアが付いてないとか言われたこともあったけど、どう見ても付いてるな。
スティフナーだらけだね、初飛行が2年遅れただけの事は有る。
何にしても、ちょっと前のまるで情報が出てこなかった頃を思えば、
最近はA400MもXC-2も情報が一杯で見守る側としても嬉しい限りだ。
最近はA400MもXC-2も情報が一杯で見守る側としても嬉しい限りだ。
PAKFAやらF35炎上やら航空業界はお祭り騒ぎやでぇ
なあに地上で燃える分には問題ない
おっとアポロ1号の悪口はそこまでだ
F-35ってたしか、日本の次期戦闘機だったよな。
C-2にも妙ちきりんな公募あだ名付くのかな
C-2 ホエールカイザー
表面のすじすじは補強の結果か
Ｃ－２は、ケツが安産型
だから無事に飛んだ
だから無事に飛んだ
じき交尾してMOABを産み落とすんですね
XP-1のMADブームを挿入されてアンアン喘いでいるC-2想像しちまった……
呑ん兵衛と助兵衛の多いスレだなおい
>>122
じきにどっかの萌え絵師がおまえの妄想を現実にしてくれるさ、二次元の世界で。
じきにどっかの萌え絵師がおまえの妄想を現実にしてくれるさ、二次元の世界で。
下ネタしかないとは、日本は実に平和だ。
アメさんのC-17は生産中止かもね。（ちなみにF-35のエンジン開発も）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100203-00000930-reu-int
もし本当にC-17生産中止になって、A400Mが炎上しつづけるなら、
YCXに商機が見えてくるのでは。
アメさんのC-17は生産中止かもね。（ちなみにF-35のエンジン開発も）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100203-00000930-reu-int
もし本当にC-17生産中止になって、A400Mが炎上しつづけるなら、
YCXに商機が見えてくるのでは。
お尻にまであんこが詰まってるのか
127 ：名無し三等兵：2010/02/05(金) 20:31:32 ID:IG89ARjL
wikiのC-17の所の購入、検討中の所で
航空自衛隊でC-1の後継候補となったが、
国外展開向けではなく国内輸送用途では能力過超とされ採用されなかった。
その後、国際貢献や緊急援助隊の展開や、
現在開発中の次期輸送機や運用が始まった
KC-767空中給油・輸送機を補完する役割も考慮して、
改めて導入するか検討されている。
2007年9月の三沢基地航空祭ではデモフライトを実施した。
となっていますが日本はC-17を購入するつもりはないのに
検討中となっているのはおかしいですよね？
航空自衛隊でC-1の後継候補となったが、
国外展開向けではなく国内輸送用途では能力過超とされ採用されなかった。
その後、国際貢献や緊急援助隊の展開や、
現在開発中の次期輸送機や運用が始まった
KC-767空中給油・輸送機を補完する役割も考慮して、
改めて導入するか検討されている。
2007年9月の三沢基地航空祭ではデモフライトを実施した。
となっていますが日本はC-17を購入するつもりはないのに
検討中となっているのはおかしいですよね？
wikipediaのカス記述なんて要出典付けといてやれば良いよ
>>105
なんか見れないんだけど
なんか見れないんだけど
今の空中給油機ならＣ－１７のほうがいいな。
そっちでも給油できるなら。
そっちでも給油できるなら。
>>129
ミリフォト自体が落ちてる、後でみるよろし
ミリフォト自体が落ちてる、後でみるよろし
C-2 vs A400Mのスレ
盛り上がってるな
盛り上がってるな
どっちが先に制式化されるかチキンレースやで
エンコリがいまでもあれば
A400MやC-Xは韓国技術で作られた証拠とかが
毎日アップロードされていたに違いない
A400MやC-Xは韓国技術で作られた証拠とかが
毎日アップロードされていたに違いない
>>131
了解
了解
>>132
どこにあります？軍板にない？
どこにあります？軍板にない？
Kawasaki C-X Vs. A400 ? Military Forum | Airliners.net
http://www.airliners.net/aviation-forums/military/read.main/117364/
アメリカ人がC-X派になってヨーロッパ人と論争中
http://www.airliners.net/aviation-forums/military/read.main/117364/
アメリカ人がC-X派になってヨーロッパ人と論争中
>>137
さんくす
さんくす
この子らって、結構な量のアルミリチウム合金つかっているんだよね
大量生産がかかったとき、リチウムイオン電池と取り合いにならんかな？
資源的に考えて
まぁ、A350なんかも20％位がアルミリチウム合金をつかうみたいだけど。
大量生産がかかったとき、リチウムイオン電池と取り合いにならんかな？
資源的に考えて
まぁ、A350なんかも20％位がアルミリチウム合金をつかうみたいだけど。
>>120
隊員家族向けビデオ 「私たちの共同作戦」 １／３
http://www.youtube.com/watch?v=7ZKIJdtzWgw&feature=rec-LGOUT-exp_fresh+div-1r-3-HM
子作りムフフ
スレチすまん
隊員家族向けビデオ 「私たちの共同作戦」 １／３
http://www.youtube.com/watch?v=7ZKIJdtzWgw&feature=rec-LGOUT-exp_fresh+div-1r-3-HM
子作りムフフ
スレチすまん
生産中止って今年調達しないだけで
海外販売用の生産はするからまだ続くぞ
海外販売用の生産はするからまだ続くぞ
A400Mって向こうではなんて発音してんの？
普通にエー・フォーハンドレッド・エム？
普通にエー・フォーハンドレッド・エム？
145 ：名無し三等兵：2010/02/05(金) 22:27:40 ID:pJ/24Ia5
>>139
【資源】レアメタル危機の深層 枯渇がありえないこれだけの理由 (DIAMONDonline)［10/01/26］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264472872/
ダイアモンドの記事だから眉に唾付けて読まねばならぬが、
不景気のせいもあってリチウム価格は下落中。
【資源】レアメタル危機の深層 枯渇がありえないこれだけの理由 (DIAMONDonline)［10/01/26］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264472872/
ダイアモンドの記事だから眉に唾付けて読まねばならぬが、
不景気のせいもあってリチウム価格は下落中。
>>137
おお、アメリカ勢がC-X派になってるw
というか、反A400M派か。
フランス空軍は最初のA400Mを何時受け取るんだっけ？
（ヒント：２０１４年に予定されてるが、今までの経過からして、遅れるだろう）
A400Mは、何時、運用開始できるんだ？
（ヒント：誰も知らない）
おお、アメリカ勢がC-X派になってるw
というか、反A400M派か。
フランス空軍は最初のA400Mを何時受け取るんだっけ？
（ヒント：２０１４年に予定されてるが、今までの経過からして、遅れるだろう）
A400Mは、何時、運用開始できるんだ？
（ヒント：誰も知らない）
価格下落の主たる理由は過当競争しかけて寡占を守ることだろ
金市場と一緒
金市場と一緒
要するに、値段が上がれば採算の取れるリチウム資源（鉱山）が多いということだな。
リチウム電池もアルミリチウム合金もそれなりの費用を負担すれば、
すぐに無くなることは無さそうだ。
リチウム電池もアルミリチウム合金もそれなりの費用を負担すれば、
すぐに無くなることは無さそうだ。
>>137
結論ついたら教えてくれ。流れが速すぎて追いつかんｗ
結論ついたら教えてくれ。流れが速すぎて追いつかんｗ
＾＾
A400M…これはもうだめかもわからんね。
STOP making sarcastic remarks on A400M to brag about your new airplane.
You are talking like Koreans!!
You are talking like Koreans!!
>>153
失敬な！超侮辱！！
失敬な！超侮辱！！
外人どものよく使ってるフォーラムってえらい読みにくいな。やっぱ2chスタイルが最高だろ
かんしゃくおこる！！！！
こうでしたっけ？
こうでしたっけ？
>>156
無記名の１行レスを恥ずかしげもなく投稿できるのは２ちゃんねるの大メリットだな。
無記名の１行レスを恥ずかしげもなく投稿できるのは２ちゃんねるの大メリットだな。
日本人を怒らせる方法。
「この帝国主義者！」「へー」
「この犬野郎！」「へー」
「このチョッパリ！」「へー」
「この朝鮮人！」「なんだと、この野郎！！！！！！」
「この帝国主義者！」「へー」
「この犬野郎！」「へー」
「このチョッパリ！」「へー」
「この朝鮮人！」「なんだと、この野郎！！！！！！」
>>159
すまないが、それは違う。
「この朝鮮人！」
こう言われて、激昂するのは日本人だけではない。
試してみた範囲で、中国人、フィリピン人、ベトナム人、インドネシア人から、韓国人、在日朝鮮人まで、みんな怒るんだが。
すまないが、それは違う。
「この朝鮮人！」
こう言われて、激昂するのは日本人だけではない。
試してみた範囲で、中国人、フィリピン人、ベトナム人、インドネシア人から、韓国人、在日朝鮮人まで、みんな怒るんだが。
狂牛病危険部位混入とか毒餃子事件でわかったじゃん。
日本人が本当に怒るのは食べ物絡みのこと。
日本人が本当に怒るのは食べ物絡みのこと。
>>160
試したのかよｗ ｗ 、命知らずめ。
試したのかよｗ ｗ 、命知らずめ。
>>161
中国からの食材輸入をみると、そうでもない。
中国からの食材輸入をみると、そうでもない。
お前ら本当に韓国が気になって気になって仕方が無いんだな。
XC-2
あだ名「エアバスキラー」に命名
あだ名「エアバスキラー」に命名
【プーマハコベマスガナニカ】でお願いします。
運べるかなぁ…
>>168
なぜにライオン？
なぜにライオン？
>>171
先代がオ ライオンだから。
先代がオ ライオンだから。
× P-3C おー ライオン
◯ P-3C Orion
愛称は「Orion」。Orion とはギリシア神話に登場する狩人の名で、星座の一つである「オリオン座」としても名高い。日本ではその英語読みから「オライオン」と呼ばれる。
◯ P-3C Orion
愛称は「Orion」。Orion とはギリシア神話に登場する狩人の名で、星座の一つである「オリオン座」としても名高い。日本ではその英語読みから「オライオン」と呼ばれる。
全長がほぼ同じなのにXC-2のほうがA400Mより短く見えるのはなんでだろう。特に主翼より前の部分。
機種を絞り込んでるから？実際に主翼より前の部分がXC-2は短い？
教えてエロい人。
機種を絞り込んでるから？実際に主翼より前の部分がXC-2は短い？
教えてエロい人。
>>137
爆笑。
>Will Japanese regulations allow Boeing to license the XC-2 and sell it worldwide?
>We will have another A vs B topic then
おまいらそんなに食傷気味かw
爆笑。
>Will Japanese regulations allow Boeing to license the XC-2 and sell it worldwide?
>We will have another A vs B topic then
おまいらそんなに食傷気味かw
後退翼だから。
そのうちP-１vsP-8のスレが立つだろう
その時はヨーロピアンがP-1を支持しアメリカ人を茶化すだろう
その時はヨーロピアンがP-1を支持しアメリカ人を茶化すだろう
愛称つけるなら「巡航速度が従来より速い」ってとこに絡ませたいね
このコピペが現実になりつつあるなｗ
英ロンドン郊外のファーンボローで14日に開幕したファーンボロー国際航空ショー
（Farnborough International Airshow）の初日、
招待出品機として日本の最新鋭輸送機XC-2がデモフライトを行った。
高機動性、STOL性、搭載性能などで世界各国の空軍関係者からは
大きな歓声が上がり、一躍注目の的となった。
欧州などの主要国が発注開発していた同規模輸送機エアバスA400Mが
膨大な開発費によりほぼ無期限開発中止になった為、
英国やドイツ、スペイン、フランス、トルコなどの各国軍関係者は次期輸送機運用に頭を痛めていた。
この様な中、日本のC-X(XC-2)は一筋の光明に映ったようである。
技術研究本部や随行した川崎、三菱、富士の各重工関係者は
世界各国の政府高官や空軍幹部の質問責めに遇う一幕もあった。
防衛省関係筋の話によると既にドイツ政府からは非公式ながら早期の製造輸出が可能なのか
問い合わせがあるといい、輸送機が日本政府が基本指針としている
武器輸出三原則に抵触するか早急に見極める必要性に迫られそうである。
もし輸出が可能になれば大幅に製造コストが抑えられ、
守屋事件の後遺症が残る防衛省の調達にも大きく影響しそうである。
川崎重工関係者の話では滑走路を持つ富士重工宇都宮製作所での組立製造も視野に
日本政府に積極的に輸出を働きかけたいと期待を膨らませている。
また、A400Mの発注数がそのままC-Xに移行すれば、現地でのライセンス生産も
考えていく必要性があるだろう。
いずれにせよ、今年で61回目を迎える伝統ある航空ショーで
低迷していた日本の航空産業が大きな躍進を迎える場となるか
今後の情勢に大きく期待が持てそうである。
英ロンドン郊外のファーンボローで14日に開幕したファーンボロー国際航空ショー
（Farnborough International Airshow）の初日、
招待出品機として日本の最新鋭輸送機XC-2がデモフライトを行った。
高機動性、STOL性、搭載性能などで世界各国の空軍関係者からは
大きな歓声が上がり、一躍注目の的となった。
欧州などの主要国が発注開発していた同規模輸送機エアバスA400Mが
膨大な開発費によりほぼ無期限開発中止になった為、
英国やドイツ、スペイン、フランス、トルコなどの各国軍関係者は次期輸送機運用に頭を痛めていた。
この様な中、日本のC-X(XC-2)は一筋の光明に映ったようである。
技術研究本部や随行した川崎、三菱、富士の各重工関係者は
世界各国の政府高官や空軍幹部の質問責めに遇う一幕もあった。
防衛省関係筋の話によると既にドイツ政府からは非公式ながら早期の製造輸出が可能なのか
問い合わせがあるといい、輸送機が日本政府が基本指針としている
武器輸出三原則に抵触するか早急に見極める必要性に迫られそうである。
もし輸出が可能になれば大幅に製造コストが抑えられ、
守屋事件の後遺症が残る防衛省の調達にも大きく影響しそうである。
川崎重工関係者の話では滑走路を持つ富士重工宇都宮製作所での組立製造も視野に
日本政府に積極的に輸出を働きかけたいと期待を膨らませている。
また、A400Mの発注数がそのままC-Xに移行すれば、現地でのライセンス生産も
考えていく必要性があるだろう。
いずれにせよ、今年で61回目を迎える伝統ある航空ショーで
低迷していた日本の航空産業が大きな躍進を迎える場となるか
今後の情勢に大きく期待が持てそうである。
俺通勤時間が長いから妄想が癖になってるんだが、最近のお気に入りは、A400Mがポシャってエアバスは倒産、
NATO各国は嫌々C-17を買おうとするが米は製造ラインを閉鎖する。C-130の延命に必死になるがロシア機は
政治的に不可能で途方くれる欧州主要国。そこでファーンボローにカワサキカラーの深緑塗装を施したC-2が天使のように舞い降りて
ランプからセミトレーラが自走で降りてくる。そこでトレーラーの側面がパカっと開いてNinjaのペットネームをつけられた歴代
カワサキ車がGPZ900R筆頭に次々に走り出す。視察に来てた各国の政治家軍人がC-Xの圧倒的な性能に驚愕し、こぞって
カワサキには「値段はいくらでもいいから売ってくれ！」日本政府には「準同盟国として武器輸出三原則の緩和を！」と願い
これを嚆矢にP-1とUS-2にも受注が殺到する。って妄想を毎日中央線の電車の中でやってます。
NATO各国は嫌々C-17を買おうとするが米は製造ラインを閉鎖する。C-130の延命に必死になるがロシア機は
政治的に不可能で途方くれる欧州主要国。そこでファーンボローにカワサキカラーの深緑塗装を施したC-2が天使のように舞い降りて
ランプからセミトレーラが自走で降りてくる。そこでトレーラーの側面がパカっと開いてNinjaのペットネームをつけられた歴代
カワサキ車がGPZ900R筆頭に次々に走り出す。視察に来てた各国の政治家軍人がC-Xの圧倒的な性能に驚愕し、こぞって
カワサキには「値段はいくらでもいいから売ってくれ！」日本政府には「準同盟国として武器輸出三原則の緩和を！」と願い
これを嚆矢にP-1とUS-2にも受注が殺到する。って妄想を毎日中央線の電車の中でやってます。
朝鮮人みたいでいやだ
カワサキか・・・。
エアバスがその気になれば川崎なんてすぐに会社ごと買える
金ならヨーロッパのほうが持ってるからな
金ならヨーロッパのほうが持ってるからな
妄想はもうよそう
>>187
審議中(AAry
審議中(AAry
このスレのリンクからyoutubeに飛んで
こんなん見つけた
ttp://www.youtube.com/watch?v=R38xyVYPOhM&feature=related
SH-60なら余裕で運べる！
こんなん見つけた
ttp://www.youtube.com/watch?v=R38xyVYPOhM&feature=related
SH-60なら余裕で運べる！
アメリカで黒人大統領なんて映画の中の妄想だと思っておりました。
>>178
んじゃ「音速丸」で
んじゃ「音速丸」で
ハヤブサでいいじゃん。カワサキのハヤブサ
>>168
また懐かしいネタを・・・あれはまだリベット問題前だったなあ
また懐かしいネタを・・・あれはまだリベット問題前だったなあ
つーかね
俺飛行機好きだからXC-2もA400Mも両方成功して欲しいよ
そしていつかどこかの空で共に働いて欲しい
俺飛行機好きだからXC-2もA400Mも両方成功して欲しいよ
そしていつかどこかの空で共に働いて欲しい
>>193
川崎なら飛燕だろう。
川崎なら飛燕だろう。
日本人であれば誰でもA400Mのプロジェクトが中止になってほしいと思っているにきまってる
>>197
ザパニーズ乙
ザパニーズ乙
たしかにファンボローに実機を持ち込んでどのような評価があるのか見てみたいな。
A400MとC-2のデモフライトを見比べとか。
A400MとC-2のデモフライトを見比べとか。
>>197
それはない。
それはない。
>>202タモリくらぶでタモリが狂喜していたドレミファモーター音だなｗｗ
すんません
エラーで書き込み出来ないって、出たのに・・なんで２回とも・・・
ゴメン
エラーで書き込み出来ないって、出たのに・・なんで２回とも・・・
ゴメン
>>202
でっ、日立とシーメンスはどっちがいいの？
でっ、日立とシーメンスはどっちがいいの？
本邦初公開のエロ動画があると聞いてきたんですがどこでしょうか？
3月までに一号機が空自に納入されます。検証おえて正式配備されるのはいつになりますか？
やっぱり一号機はFTB化かな？
E-767の90度バンク高機動能力見せ付けられたら
同じエンジン、空自向け専用機体のC-2の高機動能力も期待できるかと
同じエンジン、空自向け専用機体のC-2の高機動能力も期待できるかと
バンクバーオリンピックで曲技飛行とな
>>212
民間機ベースに無茶を言うな
民間機ベースに無茶を言うな
ほう
>>215
ナイスな扇子を御持ちですね、でもアニオタキンモー？
ナイスな扇子を御持ちですね、でもアニオタキンモー？
777の面前でXC-2をビッグツインて言うのも恥ずかしいな。
気がつけばXP-1の2号機も既に飛んでいたんだな。
この前1号機が進空したと思ってたのに。
時間の経過が最近早いなあ。オレも歳とったな。。。配備まであっという間なんだろうなあ。
この前1号機が進空したと思ってたのに。
時間の経過が最近早いなあ。オレも歳とったな。。。配備まであっという間なんだろうなあ。
アメリカさんの実力からすればXP-1と同程度の航空機なんてホント簡単に作れるだろうに。
今から737ベース捨てて4発機で作り直した方が早いんじゃないかね？とか思う。
今から737ベース捨てて4発機で作り直した方が早いんじゃないかね？とか思う。
>>214
「E767 高機動」でググると…
「E767 高機動」でググると…
>>220
最近のアメリカだと、色々余計な機能つけて結局は炎上すると思う。
最近のアメリカだと、色々余計な機能つけて結局は炎上すると思う。
>>221
E-767は複葉機だからさ。
E-767は複葉機だからさ。
ここまできてまさか流産ってことはないよね？
>>225
A400Mの悪口はそこまでだ
A400Mの悪口はそこまでだ
227 ：名無し三等兵：2010/02/06(土) 03:46:13 ID:mI6pzIaE
金をケチろうとして、かえって高くついてるのが最近のアメリカ軍需産業の流行？
A400Mもサクラダファミリアのように23世紀くらいまで開発が続いていたら面白い
今のところは胃酸の元という
スペインの誇りですね
>>202
広島のドイツ車両も散々だったよな。結局、国産回帰。
広島のドイツ車両も散々だったよな。結局、国産回帰。
>>227
結局のところ明確な必要がないのに、作ってるのが問題かと、
F-35なんてF-16とF-15とF-18で当分不足無いのに無理やり
作ってるからグダグダになる。新技術確立って面だけでも
意味があったF-22はそこそこマシに出来てる。
結局のところ明確な必要がないのに、作ってるのが問題かと、
F-35なんてF-16とF-15とF-18で当分不足無いのに無理やり
作ってるからグダグダになる。新技術確立って面だけでも
意味があったF-22はそこそこマシに出来てる。
＞F-16とF-15とF-18
前二者の初飛行いつだと思ってんだよ……。
前二者の初飛行いつだと思ってんだよ……。
>>237
別に初飛行が何時でも現在性能的に足りてれば問題無い、
とういうか、結局何らかの明確な問題がでないと、問題点が
明確にわからん。で問題が不明確だと要求仕様が
不明確かつ抽象的になっていき、開発費と開発期間だけが
高い駄作ができる訳
別に初飛行が何時でも現在性能的に足りてれば問題無い、
とういうか、結局何らかの明確な問題がでないと、問題点が
明確にわからん。で問題が不明確だと要求仕様が
不明確かつ抽象的になっていき、開発費と開発期間だけが
高い駄作ができる訳
>>105 がやっと見られるようになった。やはりここでも同じ議論が繰り返されてるな。
日本の武器輸出が憲法で禁じられてるって誤解も世界的みたいだし。
実際は、佐藤栄作のときなんか「輸出して何が悪いの？」って考えだったのにな。
日本の武器輸出が憲法で禁じられてるって誤解も世界的みたいだし。
実際は、佐藤栄作のときなんか「輸出して何が悪いの？」って考えだったのにな。
240 ：名無し三等兵：2010/02/06(土) 10:51:24 ID:fKsThpv2
前から気になってしょうがなかったんだが
Ｃ－２の主翼をＦＨＩ宇都宮工場からＫＨＩ各務原工場まで陸送しているわけだが
あの特大サイズの物体をどんなふうに運んでいるのだろう。
おそらく深夜に運ぶのだろうが、途中歩道橋やら陸橋は無数にあるだろうし
日本で一番交通量の多い地域を通過するわけで、距離から考えたら一晩では
運べないし、途中の宿泊場所も必要だし・・・・
教えて！！インサイダーさん。
Ｃ－２の主翼をＦＨＩ宇都宮工場からＫＨＩ各務原工場まで陸送しているわけだが
あの特大サイズの物体をどんなふうに運んでいるのだろう。
おそらく深夜に運ぶのだろうが、途中歩道橋やら陸橋は無数にあるだろうし
日本で一番交通量の多い地域を通過するわけで、距離から考えたら一晩では
運べないし、途中の宿泊場所も必要だし・・・・
教えて！！インサイダーさん。
241 ：パーンってなりましてね、名前が：2010/02/06(土) 10:57:12 ID:???
>>240
陸運局に事前申請して普通にトレーラーで運ぶ。
陸運局に事前申請して普通にトレーラーで運ぶ。
まぁ俺らだってアメリカやらEUやらの法律の種類なんて知らんし
無理はないだろうさ
無理はないだろうさ
憲法で禁じられてるから輸出してないという考えこそ誤解だと思うが。
憲法云々は建前、断り文句。
憲法云々は建前、断り文句。
どうせ売るつもりはないんだから、その誤解は便利だろ。
まぁそうなんだけど。
日本は「法の支配」はあっても、「法治国家」ではないから、
法律になければ何しても良い訳ない。
日本は「法の支配」はあっても、「法治国家」ではないから、
法律になければ何しても良い訳ない。
外人に買える値段になるん？
249 ：名無し三等兵：2010/02/06(土) 11:46:44 ID:Rg5LuCuz
民主党が武器輸出OKしたら、何も輸出していないのにいつの間にか中国に
日米の最新技術が流出してますた、という状況になりかねない。
日米の最新技術が流出してますた、という状況になりかねない。
>>246
それ、戦前の「法治国家」観だわ。
それ、戦前の「法治国家」観だわ。
なんで日本は「武器を売れ」っていう外圧にはやたら強いんだぜ？
日本の法律は法律で許されたこと以外禁止っていうドイツ法の考え方だわな
結局、米はF-111の頃から変わっていないなぁ。
255 ：名無し三等兵：2010/02/06(土) 13:16:22 ID:MmcOKe6S
>>255
総理大臣が法務大臣を通じて警察や検察を指揮監督できるからだよ
司法は犯罪者を逮捕しなきゃならないんじゃなくて逮捕・処罰していいってだけだし
小沢一郎先生は日本を領導する偉大な政治家だから
それによって得られる効果との比較考量で法律違反を処罰するべきではない
総理大臣が法務大臣を通じて警察や検察を指揮監督できるからだよ
司法は犯罪者を逮捕しなきゃならないんじゃなくて逮捕・処罰していいってだけだし
小沢一郎先生は日本を領導する偉大な政治家だから
それによって得られる効果との比較考量で法律違反を処罰するべきではない
Ｐ-1もC-2も空中給油は受けれないよね
法律で許されてませんからダメです
C-2には2号機から受油装置が付いてるけど
P-1は任務からして空中給油って必要か?
P-1は任務からして空中給油って必要か?
>>253
それ戦前
それ戦前
>>259
フライングブーム式？
フライングブーム式？
C-2は燃料タンクをカラッポにして、戦車を搭載して離陸、
空中で給油して、対馬あたりに着陸する空輸デモンストレーションをしないとな。
戦車は74戦車でいいから、一度はやっておけば、勝手にビビってくれる
国が日本の周囲にありますぜ。
空中で給油して、対馬あたりに着陸する空輸デモンストレーションをしないとな。
戦車は74戦車でいいから、一度はやっておけば、勝手にビビってくれる
国が日本の周囲にありますぜ。
264 ：名無し三等兵：2010/02/06(土) 13:43:26 ID:R3fqdJmC
戦前は、法律で牛乳飲んでよいと決めてないから牛乳飲むのは禁止事項だったとか？
馬鹿なの？
馬鹿なの？
>>264
冗談になってない
冗談になってない
日本では自動車を運転して良いと言う法律がないから自動車の運転は禁止されているぞ
法律論争の元となってる輸出可能性についてだけど
フライングブーム式だとちと問題があるんじゃないかな
フライングブーム式だとちと問題があるんじゃないかな
川重はあくまで下請けってことにして
C-2をボーイングの名で販売すればいいじゃん
C-2をボーイングの名で販売すればいいじゃん
ボーイング名義にすることもなくエアバスA410Mって名前で売ればよい
ビックツインだから、A2000Mのほうがそれっぽいぞ。
民間輸送機と言って売れば、売った先で、
どう使われようと問題無いんじゃない。
アフリカとかで日本車が軍用に使われてる
って話もあるし
どう使われようと問題無いんじゃない。
アフリカとかで日本車が軍用に使われてる
って話もあるし
いやいや、A400C2とかのほうが違和感なくていい
ブランド力の問題もあるだろ
兵器に関しては日本企業のブランド力は無いだろ
ＢＫ117がＥＣ145にならなければＵＨ-72として米軍に採用されることはなかったと思うし
同様にＴ-400だってレイセオンでなければＴ-1Ａとして採用されることもなっかただろう
兵器に関しては日本企業のブランド力は無いだろ
ＢＫ117がＥＣ145にならなければＵＨ-72として米軍に採用されることはなかったと思うし
同様にＴ-400だってレイセオンでなければＴ-1Ａとして採用されることもなっかただろう
英米法と大陸法の違いすらわからない奴らが大量に居るのか・・・
誰もが言うが9.11の大量流入以降住民の質が下がりっぱなしだな、軍板は
誰もが言うが9.11の大量流入以降住民の質が下がりっぱなしだな、軍板は
他でやれ
パキスタン軍はトヨタ使ってるだろ
警察、検察が司法制度に縛られているからさ。
自動車だったらパーツは民間に流通してるし、現地の整備工が完全に整備できるけど、
飛行機だとユーザーである他国の軍を直接サポートして行かないとならないんで、
同様に考えられないんじゃないの？
飛行機だとユーザーである他国の軍を直接サポートして行かないとならないんで、
同様に考えられないんじゃないの？
>>282
問題ない。その為のCF6-80C2です。
どこかの国の様に、A400M海外販売に合わせて、TP400と同じコアを持つM88、そしてラフィールを抱き合わせ販売しようなどという狸の皮算用など不要です。
ちなみに、川崎はC-X民間型を販売するに際して、自社の海外拠点3箇所にカスタマーサポート拠点を作る旨を表明している。
問題ない。その為のCF6-80C2です。
どこかの国の様に、A400M海外販売に合わせて、TP400と同じコアを持つM88、そしてラフィールを抱き合わせ販売しようなどという狸の皮算用など不要です。
ちなみに、川崎はC-X民間型を販売するに際して、自社の海外拠点3箇所にカスタマーサポート拠点を作る旨を表明している。
サーブのインフラを使わせてもらうという話があるが
はてさて……
はてさて……
ラフィールが抱き合わせでついてくるなら……
ハイド伯領でも引き受けますか？
>>283
いや、言いたかったのは「民間型のサポート体制が難しいのでは？」ということじゃなくて、
「民間型で輸出して、こっそり軍用に転用するとした>>274」についての反対意見でして。
転用した後は、その軍隊相手にずっとサポートを続けるって可能ですかね？武器輸出３原則「等」の上で。
まあ、一番サポートが必要なエンジンについては、確かに君の言う通りだけど。
>>284
あったっけ？そういう話。MRJと混じってない？
いや、言いたかったのは「民間型のサポート体制が難しいのでは？」ということじゃなくて、
「民間型で輸出して、こっそり軍用に転用するとした>>274」についての反対意見でして。
転用した後は、その軍隊相手にずっとサポートを続けるって可能ですかね？武器輸出３原則「等」の上で。
まあ、一番サポートが必要なエンジンについては、確かに君の言う通りだけど。
>>284
あったっけ？そういう話。MRJと混じってない？
ちなみにサーブのインフラ使うって話は縮小された。サーブはマニュアル作ったりするだけだったかな？
ラファールじゃないのか
MRJの話だったか……すまんかった
C-2の製造とカスタマーサポートをエアバスミニタリーに一任。
川重は1機毎に設計費を徴収すれば良し。
川重は1機毎に設計費を徴収すれば良し。
ノックダウン生産でいいだろ。
KC767など日本が生産している割合の大きいB767の改造はそうやってる
>296 海外のサポート受け皿企業が充分な対応出来るならね。
ロクな対応もできない分際で出張って事故起こされたら目も当てられない。
ロクな対応もできない分際で出張って事故起こされたら目も当てられない。
韓国が無視してあちこちに売ってますが…
陸自が政府専用機でハイチへ行くみたいだけど
XC-2が部隊運用開始の暁には機内に座席並べて飛んでくのかな？
KC-767で行くかもしれないけど、どっちにしろ陸自隊員的には苦行になるな。
XC-2が部隊運用開始の暁には機内に座席並べて飛んでくのかな？
KC-767で行くかもしれないけど、どっちにしろ陸自隊員的には苦行になるな。
ハイチでアメリカ軍と中国軍が衝突なんてありそうだな
輸送機の床ってパレット用のスライダーが並んでるもんだと思ってたが
その上に座席がつくの？KC-767にせよXC-2にせよ。
おしえてエロい人。
その上に座席がつくの？KC-767にせよXC-2にせよ。
おしえてエロい人。
>>302
スライダーの付いたレールを取り外せるのが普通
スライダーの付いたレールを取り外せるのが普通
おお、シンプルでわかりやすい。
ありがとう。
ありがとう。
KC-767は座席付きのパレットを載せるんじゃなかったか？
c-2は壁面沿いに折りたたみ式の椅子常備するんじゃないの？
>306 輸送機を人員輸送に使うときは、椅子付けたパレット乗せて人数を稼ぐぞ。
308 ：名無し三等兵：2010/02/06(土) 17:24:08 ID:yde8ArU5
キヨタニならC-XじゃなくてA400Mを進めるだろうが
A400Mの方がだめっぽいからな＞＜
悔しいのうキヨタニ
A400Mの方がだめっぽいからな＞＜
悔しいのうキヨタニ
つまんねー駄文に時間食ってもー田がな
>さて、あれこれ業界内の噂を聞くに、今後実用に耐える状態に仕上がるがどうかが問題となります。
そんな悪い噂あるのかねえ。
なんかキヨって嫌でもC-Xを認めたくない、って感じだな。
そんな悪い噂あるのかねえ。
なんかキヨって嫌でもC-Xを認めたくない、って感じだな。
そもそもキヨがまともなパイプを持っているわけも無く
314 ：名無し三等兵：2010/02/06(土) 17:43:45 ID:M+SM5jSM
貨物室は与圧できるの？
圧力隔壁ってやつが必要なんじゃね？
圧力隔壁ってやつが必要なんじゃね？
ＰＸは旅客機転用という話もあったのですが、つぶれました。
官も民もリスクをとって民間機ビジネスに乗り出すとことを厭い、
防衛予算にしがみついてきわたわけです。
その先には緩慢な死が待っていると思いますが。
キヨタニ
2010/01/29 11:05
官も民もリスクをとって民間機ビジネスに乗り出すとことを厭い、
防衛予算にしがみついてきわたわけです。
その先には緩慢な死が待っていると思いますが。
キヨタニ
2010/01/29 11:05
C-17？でアメリカに避難するハイチ人の写真があったけど、席使わず床に直接座ってたな
勿論ギュウギュウ詰めで後ろの方の奴は立ってた。
勿論ギュウギュウ詰めで後ろの方の奴は立ってた。
XC-2ってメインギアのショックアブソーバー？が一本なのね。
A400Mとかみたくタイヤ2本に対しショックアブソーバー1本にしたほうが荷重が分散されて
よさそうなんだけど、軽量化の為だろうか。
A400Mとかみたくタイヤ2本に対しショックアブソーバー1本にしたほうが荷重が分散されて
よさそうなんだけど、軽量化の為だろうか。
>>315
P-Xは確かに見た目は旅客機そのものだけど、民間航路飛ぶには速度が遅いし中型機にエンジン4発とか誰得。
このプロジェクトにおける民間転用の役目はC-Xだっての。
もしP-Xを民間転用するなら、設計を1からやり直してエンジンも2発にしてインフラが使える欧米製にして・・・・
それなんてMRJ？
こっちにも国費投入してるんだしわざわざ国内でライバル作ってどうすんだ。
P-Xは確かに見た目は旅客機そのものだけど、民間航路飛ぶには速度が遅いし中型機にエンジン4発とか誰得。
このプロジェクトにおける民間転用の役目はC-Xだっての。
もしP-Xを民間転用するなら、設計を1からやり直してエンジンも2発にしてインフラが使える欧米製にして・・・・
それなんてMRJ？
こっちにも国費投入してるんだしわざわざ国内でライバル作ってどうすんだ。
>319 そこでだな、BAe146の代替機としてブリテンにだな(ry こればっか。ｗ
でもA320だのB737だのに真っ向対抗なYPXじゃ、余程の㌧でモナーい事（どっちか倒産）無いと、YS11が大成功に見える敗北に帰すかと
でもA320だのB737だのに真っ向対抗なYPXじゃ、余程の㌧でモナーい事（どっちか倒産）無いと、YS11が大成功に見える敗北に帰すかと
まあ、マガジンXでゲルと二人勝手に意気投合してろって感じ？
>>308
それはしわではなくて補強だ。。。
それはしわではなくて補強だ。。。
MRJは100席級、YPXは150席級で棲み分けるって話もなくはないけど。
民間旅客機に4発は現状あり得ないからなあ。
民間旅客機に4発は現状あり得ないからなあ。
>319
元から主翼の一部と胴体上部くらいしか旅客型には流用できんって、公式にアナウンスしてなかったっけ。
まぁそんなもの見えないのがキヨだが。
つか、ここ数十年くらい逆はあってもヘリ以外の軍用機民転の成功例そのものがロクに無いような。
元から主翼の一部と胴体上部くらいしか旅客型には流用できんって、公式にアナウンスしてなかったっけ。
まぁそんなもの見えないのがキヨだが。
つか、ここ数十年くらい逆はあってもヘリ以外の軍用機民転の成功例そのものがロクに無いような。
防衛政策の権威である清谷先生の言うことは
我々素人からすればどんなことであれ拝聴するべきだろう
我々素人からすればどんなことであれ拝聴するべきだろう
>>326
お前は先生が『死ね』といったら死ぬのか？
お前は先生が『死ね』といったら死ぬのか？
>>326
反面教師の権威？
反面教師の権威？
>>303の動画を探してたら、こんなの見つけてﾜﾛﾀ
http://www.youtube.com/watch?v=udV1FqefMrE
空中投下するパレットがローラーの上をゴロゴロと滑っていくのを
見たらやりたくなる気持ちも分からないでもないが。
http://www.youtube.com/watch?v=udV1FqefMrE
空中投下するパレットがローラーの上をゴロゴロと滑っていくのを
見たらやりたくなる気持ちも分からないでもないが。
逆に考えるんだ。
MRJがYPXだと考えるんだ。
というか三菱側の中の人は同じだよね
MRJがYPXだと考えるんだ。
というか三菱側の中の人は同じだよね
何で日本一
阿保かと
阿保かと
>>323
量産型ではビートきよし痕消えるのかな？
量産型ではビートきよし痕消えるのかな？
>>308
他の写真見ると判るけど斜めに包帯巻くように補強されてるだけ、2号機のときはなくなるさ
他の写真見ると判るけど斜めに包帯巻くように補強されてるだけ、2号機のときはなくなるさ
>>325
まず、キヨは去年の記事で、P-XとMRJのサイズが同じだと勘違いしていた可能性が高い。
さらに、F7-10の4発のまま民転すると考えていた可能性が高い。
F7-10とエコエンジンプロジェクトを混同していた可能性が極めて高い。
挙句に、彼の記事では「参考文献など不要」と公言する上に、引用しても一般紙か週刊誌しか出てこない。
興味深いことに、Janeの特派員を自称していたが、彼は海外誌を読みもしていないっぽい。
まとめると、奴は公式文書を決して理解していないし、読もうとすらしていない。
彼の取材執筆スタイルは、自分の妄想に合うコメントを取材先に強要し、そのコメントから都合のいい部分だけ切り貼りして
でっち上げた代物に過ぎない。
まず、キヨは去年の記事で、P-XとMRJのサイズが同じだと勘違いしていた可能性が高い。
さらに、F7-10の4発のまま民転すると考えていた可能性が高い。
F7-10とエコエンジンプロジェクトを混同していた可能性が極めて高い。
挙句に、彼の記事では「参考文献など不要」と公言する上に、引用しても一般紙か週刊誌しか出てこない。
興味深いことに、Janeの特派員を自称していたが、彼は海外誌を読みもしていないっぽい。
まとめると、奴は公式文書を決して理解していないし、読もうとすらしていない。
彼の取材執筆スタイルは、自分の妄想に合うコメントを取材先に強要し、そのコメントから都合のいい部分だけ切り貼りして
でっち上げた代物に過ぎない。
>>240
C-2民間型の生産の暁には、滑走路のある宇都宮で生産をしてくれるわーーーー！
C-2民間型の生産の暁には、滑走路のある宇都宮で生産をしてくれるわーーーー！
さすがに入らんて
>>259
やめて！中の人が死んじゃう（過労で）
どんなに航続距離を稼いでも人的リソースは限りがあるんだからたいして意味はない
これはE-767にも同じことが言える訳で（こちらは給油口をくっつければおｋな状態だけど今の状況だと退役まで付かない可能性が高いと思われ）
仮にP-1が調達数が40機とかに大幅削減されたりすれば苦肉の策として現実味を帯びるけどなぁ
やめて！中の人が死んじゃう（過労で）
どんなに航続距離を稼いでも人的リソースは限りがあるんだからたいして意味はない
これはE-767にも同じことが言える訳で（こちらは給油口をくっつければおｋな状態だけど今の状況だと退役まで付かない可能性が高いと思われ）
仮にP-1が調達数が40機とかに大幅削減されたりすれば苦肉の策として現実味を帯びるけどなぁ
仮眠室ぐらいつけろや
ナンボ定数を減らすとはいえ、哨戒機が24時間態勢、とまで窮することは無い罠。（ホント、そう信じたい）
でもAWACSは日本じゃ4機しか無いし、給油装置付けたら24時間フライトとか普通にありそうだな。
（なかのひとは鉄人じゃないので、２～３交代のメンバーは乗っている、という事で、 …乗れるかね？）
でもAWACSは日本じゃ4機しか無いし、給油装置付けたら24時間フライトとか普通にありそうだな。
（なかのひとは鉄人じゃないので、２～３交代のメンバーは乗っている、という事で、 …乗れるかね？）
342 ：名無し三等兵：2010/02/06(土) 20:26:51 ID:Cvgvfmpv
ヨコハマ買出し紀行のターポンを思い出した。
>>336
キヨはYSXとYPXも混同していたような気がする
キヨはYSXとYPXも混同していたような気がする
>>342
宇都宮工場から新4号に出て→50号経由で大洗に出れば不思議な事ではないんじゃない？
新4号と50号は大型トラックが通る十分な広さが確保されているし
それか宇都宮から高速で各務原まで行けば陸路でも運べるだろうし
宇都宮工場から新4号に出て→50号経由で大洗に出れば不思議な事ではないんじゃない？
新4号と50号は大型トラックが通る十分な広さが確保されているし
それか宇都宮から高速で各務原まで行けば陸路でも運べるだろうし
>>342
XC-2とXP-1で共用している主翼のCFRP一体成形部分のことだとしたらそんなに大きくないよ
XC-2とXP-1で共用している主翼のCFRP一体成形部分のことだとしたらそんなに大きくないよ
富士って大して技術ない感じだが
C-1のときも斜めにして長尺だけど特製コンテナに収まる富士の主翼より
三菱の胴体の輸送のほうが困難だったとかあったなあ。
三菱の胴体の輸送のほうが困難だったとかあったなあ。
ドリームリフﾀｰに寄り道してもらえばいいじゃん
>347 B787の複合材センターウイングボックスを任せて貰える程度じゃ、技術力が無い、と。ｗ
354 ：名無し三等兵：2010/02/06(土) 21:14:19 ID:M+SM5jSM
大昔に茨城にすんでたときは大洗って漁港だった。
今はフェリーが通ってるんだ。
ミグのときは日立港を使ったもんだが・・・
今はフェリーが通ってるんだ。
ミグのときは日立港を使ったもんだが・・・
355 ：名無し三等兵：2010/02/06(土) 21:30:56 ID:Cvgvfmpv
>>352
ベルーガはエアバスの子会社の保有だろ。
ベルーガはエアバスの子会社の保有だろ。
>>309
> ところが実際は輸送機だけ。それで調達を出来るだけ細く長く引き延ばすわけですから、
> 調達費が上がるわけです。さて、ＣＸの調達は何年かかるのでしょうか。10年でしょうか
> 20年以上でしょうか。
と
> 前にも書きましたが、ＣＸ、ＰＸの同時開発は愚策でした。需要を先食いしたので、20後に
> 自衛隊機の大型機の仕事があるかどうかはわかりません。また将来の若い設計者の
> 経験を奪ったことになります。
これ、個々に言っていることは正しいことが含まれているけど
ひとつの文章に存在するのはダメでしょ。
航空機産業を維持するのに細く長く需要を継続させるのと業務を集中的に
やってコストダウンすることと、どっちが正しいか整理してくれw
> ところが実際は輸送機だけ。それで調達を出来るだけ細く長く引き延ばすわけですから、
> 調達費が上がるわけです。さて、ＣＸの調達は何年かかるのでしょうか。10年でしょうか
> 20年以上でしょうか。
と
> 前にも書きましたが、ＣＸ、ＰＸの同時開発は愚策でした。需要を先食いしたので、20後に
> 自衛隊機の大型機の仕事があるかどうかはわかりません。また将来の若い設計者の
> 経験を奪ったことになります。
これ、個々に言っていることは正しいことが含まれているけど
ひとつの文章に存在するのはダメでしょ。
航空機産業を維持するのに細く長く需要を継続させるのと業務を集中的に
やってコストダウンすることと、どっちが正しいか整理してくれw
359 ：名無し三等兵：2010/02/06(土) 21:53:30 ID:M+SM5jSM
>>231
こんなんで、、ちくしょう
こんなんで、、ちくしょう
>359
荷物を運び入れる予定の空港の滑走路が足りなくて、でも比較的近く（1000nmくらい）に大きな空港があるんなら、
燃料少なめにして離陸すれば良いだけだから、何とかなるかと。
定形外荷物は、使役先もイレギュラーが多いから、重要な要件ではあると思うぞ。
で、民間機の運行高度で与圧できなきゃ、C-Xの要件満たしていないし、普通に出来るかと。
荷物を運び入れる予定の空港の滑走路が足りなくて、でも比較的近く（1000nmくらい）に大きな空港があるんなら、
燃料少なめにして離陸すれば良いだけだから、何とかなるかと。
定形外荷物は、使役先もイレギュラーが多いから、重要な要件ではあると思うぞ。
で、民間機の運行高度で与圧できなきゃ、C-Xの要件満たしていないし、普通に出来るかと。
363 ：名無し三等兵：2010/02/06(土) 22:11:08 ID:M+SM5jSM
>>361
707があるじゃないすか。古いけど・・・
707があるじゃないすか。古いけど・・・
364 ：名無し三等兵：2010/02/06(土) 22:17:04 ID:xgAJembM
>>363
C-135とかC-137とB707って別モンだぞ・・・・
C-135とかC-137とB707って別モンだぞ・・・・
突っ込むべきは「低翼輸送機」
何、この不自然なエンジン取り付け位置は。
>>323
>>308の言う日の丸の部分は、補強用のスティフナーじゃなくて確かに外板の皺だよ。
でセミモノコックの機体は、曲げモーメントに対して張力場である外板に皺が寄る事自体は珍しくは無い。
でも部分的に補強された1号機特有の現象の可能性も有る。
>>308の言う日の丸の部分は、補強用のスティフナーじゃなくて確かに外板の皺だよ。
でセミモノコックの機体は、曲げモーメントに対して張力場である外板に皺が寄る事自体は珍しくは無い。
でも部分的に補強された1号機特有の現象の可能性も有る。
その通りだ、主翼の上につけるべきだ
わいぴーえっくすってなんか響きが卑猥だな
>>368
XP－1と比べてエンジンが双発とか以前に、機体のデザインが全く違うような・・・
XP－1と比べてエンジンが双発とか以前に、機体のデザインが全く違うような・・・
>>373
だからP-Xで養った技術を流用した、実質新設計の機体だよ。
だからP-Xで養った技術を流用した、実質新設計の機体だよ。
主翼は流用するんじゃなかったけ
>>318
ショックアブソーバーちゅうか主脚柱の事ね。
確かに脚柱を分散した方が、不整地運用能力やフェールセーフ性の点では有利になるので、
タイヤの多い大型軍用輸送機では脚柱を増やすのが普通。
C-Xでは、それらより高速性を求めてバルジのサイズの小ささを選んだんじゃないかな。
ショックアブソーバーちゅうか主脚柱の事ね。
確かに脚柱を分散した方が、不整地運用能力やフェールセーフ性の点では有利になるので、
タイヤの多い大型軍用輸送機では脚柱を増やすのが普通。
C-Xでは、それらより高速性を求めてバルジのサイズの小ささを選んだんじゃないかな。
主翼共用はP-1⇔C-2と同レベル
要するに外翼ボックスだけ
尾翼は先端をぶった切って長さを調整
胴体は上面パネルのみ
つかググって資料に目を通せ
要するに外翼ボックスだけ
尾翼は先端をぶった切って長さを調整
胴体は上面パネルのみ
つかググって資料に目を通せ
>>256
小沢は売国じゃんｊｋ
小沢は売国じゃんｊｋ
XC-2が着陸する為に入間の滑走路を補強するみたい。
↓
ttp://www.mod.go.jp/rdb/n-kanto/kensetsu/tokyo/koukoku/kouji/ippan/tokyo_k_ip_21115.pdf
↓
ttp://www.mod.go.jp/rdb/n-kanto/kensetsu/tokyo/koukoku/kouji/ippan/tokyo_k_ip_21115.pdf
>>368
これＭＲＪとどう住み分けするの？
これＭＲＪとどう住み分けするの？
>>382
機体の規模が違う
機体の規模が違う
>>382
おそらく誰もYPXがまともにキックオフされるとは思っていない。
おそらく誰もYPXがまともにキックオフされるとは思っていない。
>>382
MRJよりちょっと大きい。
MRJよりちょっと大きい。
>>380
キヨタニがまた酒の肴にされてる・・
キヨタニがまた酒の肴にされてる・・
>>381
17，000トンのアスファルト舗装って凄い量なん？
17，000トンのアスファルト舗装って凄い量なん？
XC-2/XP-1のショックアブソーバってカヤバ製？
>>382
たぶんやらない
たぶんやらない
>>387
キヨちゃんネタ職人の才があるとあるとみた。
普段使わないような装備をどうしたいんだろう？
ハイチ派遣にも自衛隊に野戦ベーカリーを
ttp://kiyotani.at.webry.info/201001/article_15.html
陸自の野戦給食用にベーカリーのシステムを導入してはどうでしょうか。
ハイチの援助に自衛隊を出すようですが、これはこの種の海外への派遣にも
有効です。米食の習慣が無く、朝飯はカフェオレにクロワッサンというところで、
握り飯配られてもねえ、という国もあります。
この手の野戦ベーカリーでは単に食パンやバゲットなどを焼くだけではなく、
菓子パン、菓子の製造もできます。
これら被災者の心を和ませる効果もあります。被災者だって腹が膨れれば
いいというものではありますまい。被災者だから尚更、甘いものが必要だと思います。
これは国内の被災地でも同様です。子供たちには特に有用だと思います。
また自衛隊にしても今の若い世代はパン食の方に親しみを感じている隊員も
少なくいでしょう。すから食事のバリーションが増えることは士気を高めるため
にも良いでしょう。
日本にも支社があるドイツの洗浄機メーカー、ケルヒャー社はこの種のケータリング
システムもつくっています。同様に欧米には多数のメーカーがあります。試しに1セット
でも導入してみては如何でしょうか。
キヨちゃんネタ職人の才があるとあるとみた。
普段使わないような装備をどうしたいんだろう？
ハイチ派遣にも自衛隊に野戦ベーカリーを
ttp://kiyotani.at.webry.info/201001/article_15.html
陸自の野戦給食用にベーカリーのシステムを導入してはどうでしょうか。
ハイチの援助に自衛隊を出すようですが、これはこの種の海外への派遣にも
有効です。米食の習慣が無く、朝飯はカフェオレにクロワッサンというところで、
握り飯配られてもねえ、という国もあります。
この手の野戦ベーカリーでは単に食パンやバゲットなどを焼くだけではなく、
菓子パン、菓子の製造もできます。
これら被災者の心を和ませる効果もあります。被災者だって腹が膨れれば
いいというものではありますまい。被災者だから尚更、甘いものが必要だと思います。
これは国内の被災地でも同様です。子供たちには特に有用だと思います。
また自衛隊にしても今の若い世代はパン食の方に親しみを感じている隊員も
少なくいでしょう。すから食事のバリーションが増えることは士気を高めるため
にも良いでしょう。
日本にも支社があるドイツの洗浄機メーカー、ケルヒャー社はこの種のケータリング
システムもつくっています。同様に欧米には多数のメーカーがあります。試しに1セット
でも導入してみては如何でしょうか。
胴体クラウンパネルが共通ってことは
YPXはXP-1の胴体幅とほぼ同じになる訳だわな。
737やA320より往年のDC-9のイメージだけど大丈夫なんかいな？
YPXはXP-1の胴体幅とほぼ同じになる訳だわな。
737やA320より往年のDC-9のイメージだけど大丈夫なんかいな？
Aerospace chief calls for clarity on transport plane
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5j4EVWotnCYPTMXX4AqOxfY6Un8Gg
EADSの社長が今日(土曜日)、来週末までに方針を決めてくれと7カ国に
言い出したそうな
でも、フランスの国防相は先日の会合で今月末のスペインのパルマでの
会合で、20億ユーロからの上積み含めて方針を決めたいと言っている模様
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5j4EVWotnCYPTMXX4AqOxfY6Un8Gg
EADSの社長が今日(土曜日)、来週末までに方針を決めてくれと7カ国に
言い出したそうな
でも、フランスの国防相は先日の会合で今月末のスペインのパルマでの
会合で、20億ユーロからの上積み含めて方針を決めたいと言っている模様
>>382
MRJ 70-100席
YPX 120-150席
離陸重量で1.5-2倍違う。
ただし、YPXのサイズは、思いっきりボンバルが開発中のCSeriesと競合する。A319も737-600もいる。
世界規模の販売網を持ち、MRJ並の経済性を誇るCSeriesに正面切って挑戦するだけの競争力がYPXにあるか？
そう考えれば、KHIがYPXに慎重になるのは当たり前と言える。
MRJ 70-100席
YPX 120-150席
離陸重量で1.5-2倍違う。
ただし、YPXのサイズは、思いっきりボンバルが開発中のCSeriesと競合する。A319も737-600もいる。
世界規模の販売網を持ち、MRJ並の経済性を誇るCSeriesに正面切って挑戦するだけの競争力がYPXにあるか？
そう考えれば、KHIがYPXに慎重になるのは当たり前と言える。
>>393は、A400Mの事ね。分かるだろうけど
カフェオレにクロワッサンなんて、フランス本国でもよっぽど（普通はバケット）だろ。
>>391
現地の住民が米主食にしてるのに自衛隊がわざわざパン焼き機持参するのかｗｗｗ
現地の住民が米主食にしてるのに自衛隊がわざわざパン焼き機持参するのかｗｗｗ
398 ：名無し三等兵：2010/02/06(土) 23:26:45 ID:7RvCFntj
ハイチは米食じゃなかったっけ？
パン焼きだったら、派遣するの自衛官でなくていいだろ。
外務省とかが買って嘱託職員を派遣すればいい。
育成に金がかかる自衛官になんでもやらせるのは効率わるいんでないか？
外務省とかが買って嘱託職員を派遣すればいい。
育成に金がかかる自衛官になんでもやらせるのは効率わるいんでないか？
>>388
滑走路だけだと厚さにして18cm。
滑走路だけだと厚さにして18cm。
パンなんて日持ちさせられる物をわざわざ現地で焼く意味がわからない。
カビ対策だけして同じ重量、同じ容積のパン積んでいった方が喜ばれるだろ。
カビ対策だけして同じ重量、同じ容積のパン積んでいった方が喜ばれるだろ。
キヨちゃん日本の工業製品になんか恨みでもあるんじゃないの？
【警告！】シャープ製空気清浄機FU-W53CXで光過敏性発作が発生する可能性あり!
ttp://kiyotani.at.webry.info/201002/article_2.html
２月４日の早朝、母親はトイレに行きました。電灯が消えていた台所にはFU-W53CXが
可動していました。この空気清浄機は上部にかなり明るい光が灯ります。母親はそれを
消そうとして、屈みました。そのとき目眩を起こしました。本人よると後ろの冷蔵庫などが
倒れて来たのかと思ったそうです。
悲鳴でぼくは駆けつけ、介抱し、その後寝床に連れて行きました。目眩と吐き気で
横になれないので、上半身を起こしたまま休ませました。
【警告！】シャープ製空気清浄機FU-W53CXで光過敏性発作が発生する可能性あり!
ttp://kiyotani.at.webry.info/201002/article_2.html
２月４日の早朝、母親はトイレに行きました。電灯が消えていた台所にはFU-W53CXが
可動していました。この空気清浄機は上部にかなり明るい光が灯ります。母親はそれを
消そうとして、屈みました。そのとき目眩を起こしました。本人よると後ろの冷蔵庫などが
倒れて来たのかと思ったそうです。
悲鳴でぼくは駆けつけ、介抱し、その後寝床に連れて行きました。目眩と吐き気で
横になれないので、上半身を起こしたまま休ませました。
>>391
つーかキヨ先生のこの手のネタは古いアリアドネ本の使い回しだからｗ
つーかキヨ先生のこの手のネタは古いアリアドネ本の使い回しだからｗ
404 ：名無し三等兵：2010/02/06(土) 23:41:36 ID:R3fqdJmC
日中戦争のときの日本軍ですらパン焼き釜を持参してたらしいね。俺はその写真をネットで見たこともある。
食事ってのは数少ない楽しみだし、当時から重要なものだったんだな。
食事ってのは数少ない楽しみだし、当時から重要なものだったんだな。
日本国産主義のメーカーは民族の敵
プラズマだかマイナスイオンだか知らないが、今時青とかのLEDで
眩しく照らすセンスは一掃されてしまえばいいのに。パイロットランプは緑に限る。
眩しく照らすセンスは一掃されてしまえばいいのに。パイロットランプは緑に限る。
仮に自衛隊が非米食の地域に炊き出ししに行くなら
ビスケットやクラッカーみたいなのとスープになるんじゃないかと思うんだが。
なんかこの人本当に発想が貧困だね。
西洋かぶれのくせに海外旅行に行ったらその日のウチから米食わなきゃ死んじゃう病みたいな。
ビスケットやクラッカーみたいなのとスープになるんじゃないかと思うんだが。
なんかこの人本当に発想が貧困だね。
西洋かぶれのくせに海外旅行に行ったらその日のウチから米食わなきゃ死んじゃう病みたいな。
E-767を入れるときに、浜松基地の滑走路補強していたのを覚えている。
いつもは当たり前に飛んでいるT-4が飛ばないもんだから妙な違和感があった
いつもは当たり前に飛んでいるT-4が飛ばないもんだから妙な違和感があった
＞■北関東の基地関連予算来年度概算要求について防衛省から回答（9月9日）
＞北関東の基地関係費用について防衛省からヒアリングを行った。主な特徴をあげると
＞１）宇都宮駐屯地の施設整備予算が複数計上されている。「屋内射撃場改修」は、屋上防水や壁の改修など。
＞「医務室建替え」（鉄筋コンクリート2階建て）は老朽更新。駐屯地内に新設後、既存施設を取り壊す。
「＞補給倉庫建替え」（スチール製1階建て）も老朽更新。中央即応連隊配備に付随した施設整備が行われている。
＞２）入間基地の「滑走路改修」（前回改修は1987年）。現状はＣ1を対象にした滑走路であり、Ｃ130を対象にしたものに改修するという。
＞「ＣＸを対象にしたものではない」と説明している。
＞３）百里基地に「進入灯」整備。今まで進入灯は南側のみで北側になかった。今回北側に新設する。
＞今後も、基地強化の動きを注視していく。
＞http://www.shiokawa-tetsuya.jp/nissi/2008nen/0809/0809.htm
んーーー？
＞北関東の基地関係費用について防衛省からヒアリングを行った。主な特徴をあげると
＞１）宇都宮駐屯地の施設整備予算が複数計上されている。「屋内射撃場改修」は、屋上防水や壁の改修など。
＞「医務室建替え」（鉄筋コンクリート2階建て）は老朽更新。駐屯地内に新設後、既存施設を取り壊す。
「＞補給倉庫建替え」（スチール製1階建て）も老朽更新。中央即応連隊配備に付随した施設整備が行われている。
＞２）入間基地の「滑走路改修」（前回改修は1987年）。現状はＣ1を対象にした滑走路であり、Ｃ130を対象にしたものに改修するという。
＞「ＣＸを対象にしたものではない」と説明している。
＞３）百里基地に「進入灯」整備。今まで進入灯は南側のみで北側になかった。今回北側に新設する。
＞今後も、基地強化の動きを注視していく。
＞http://www.shiokawa-tetsuya.jp/nissi/2008nen/0809/0809.htm
んーーー？
413 ：名無し三等兵：2010/02/07(日) 00:28:46 ID:+0jXpsUY
結論：C-17でいいや
光っている写真見つけました。
http://www.flickr.com/photos/yukito_inoue/4025886615/
取りあえず色んなサイトにこの事を書いていこうと思います。
元友店長
2010/02/06 20:23
キヨ信者こええぇえ
http://www.flickr.com/photos/yukito_inoue/4025886615/
取りあえず色んなサイトにこの事を書いていこうと思います。
元友店長
2010/02/06 20:23
キヨ信者こええぇえ
>>407
> 今時青とかのLEDで眩しく照らす
#のだったら点灯しないように出来るよ。
いかにも効いてます的ｾﾝｽの悪さには同意w
>>410
どうせ補強するならC-17を、と言い出す軍事評論家が出そうw
> 今時青とかのLEDで眩しく照らす
#のだったら点灯しないように出来るよ。
いかにも効いてます的ｾﾝｽの悪さには同意w
>>410
どうせ補強するならC-17を、と言い出す軍事評論家が出そうw
>>380
商売の種の中見知らなくてもやっていける仕事って良いなぁ～
商売の種の中見知らなくてもやっていける仕事って良いなぁ～
XC-2のフライトを見て江端氏だったらどんな論評しただろう
聞きたかった
聞きたかった
エバタン最近見ないね
C１３０の買い替え需要とP３C、ニムロッド、アトランティックの買い替え需要を
C2とP1で独占しようぜ！
それくらい野心的にならないと
C2とP1で独占しようぜ！
それくらい野心的にならないと
>>420
今頃はマクナマラとかにインタビュー中だろう
今頃はマクナマラとかにインタビュー中だろう
「戦争の霧」を観たのはつい最近だと思ってたがなぁ。。。
>>422
おい・・・、やめろ・・・
おい・・・、やめろ・・・
(´；ω；｀)ブワァ
いさくも最近見ないよね
殺すな
きっと鳥になって、毛もフサフササさ・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%90%E3%82%BF%E3%83%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%90%E3%82%BF%E3%83%B3
>>426
遺作だけに
遺作だけに
A400M、初飛行後のフライトはどうなってるんだろう？
後はB-1を作るだけですね
次は全翼機がいいな。
宇宙戦、空中戦から陸戦までシームレスに戦える機種がいいな
日本「C-2です」
欧米「Oh!UTAMARO!」
欧米「Oh!UTAMARO!」
>>433
ガンダムか
ガンダムか
>>433
バルキリーですね。
バルキリーですね。
>>429
歌丸さんですね。
歌丸さんですね。
相手にしなければよい
むしろ、こんなのに稿料払っている出版社/編集者、読者の方がクレージーだわ。
>>402
これ読んで、科学的思考のできない人だというのはよくわかった
これ読んで、科学的思考のできない人だというのはよくわかった
>>393
＞EADSの社長が今日(土曜日)、来週末までに方針を決めてくれと7カ国に言い出した
そうしないと、エアバスが別ルートからお亡くなりになってしまうからね（もしかすると既にアウトかも）。
もっとも、もしそうなっても潰せないから、公的資金注入ってことになって余計お金かかる。
つまり、A400Mを救った方がまだマシなんだけど、7カ国の負担割合でもめてんだろうね。
多国間開発みたいに船頭が多い場合、いったんコケルと収集がつかない。他山の石。
＞EADSの社長が今日(土曜日)、来週末までに方針を決めてくれと7カ国に言い出した
そうしないと、エアバスが別ルートからお亡くなりになってしまうからね（もしかすると既にアウトかも）。
もっとも、もしそうなっても潰せないから、公的資金注入ってことになって余計お金かかる。
つまり、A400Mを救った方がまだマシなんだけど、7カ国の負担割合でもめてんだろうね。
多国間開発みたいに船頭が多い場合、いったんコケルと収集がつかない。他山の石。
冬の早朝 トイレ 老人 めまいと吐き気
普通「脳卒中」を真っ先に疑ってしかるべきだろ・・・
普通「脳卒中」を真っ先に疑ってしかるべきだろ・・・
主翼尾翼などの要素を持つ、飛行機と普通に呼ばれている飛行体の制御技術は、日本の方が安定しているように見える
着陸時の超低空低速から着地までが、日本は連続的に見えるが、欧州機はドスンと不連続になっているように見える
XC-2
http://www.youtube.com/watch?v=pXrLLFPFLFU
A400M
http://www.youtube.com/watch?v=9MT2HjJcdYY
着陸時の超低空低速から着地までが、日本は連続的に見えるが、欧州機はドスンと不連続になっているように見える
XC-2
http://www.youtube.com/watch?v=pXrLLFPFLFU
A400M
http://www.youtube.com/watch?v=9MT2HjJcdYY
UK stalls over A400M loan proposal
http://www.ft.com/cms/s/0/1e4978fa-12be-11df-9f5f-00144feab49a.html
>>393 とも絡むが、A400Mユーザ7カ国のうち、イギリスと後2カ国がフランス提案の
EADSへの追加支援案に反対しているそうな。
イギリスが金額、あとの2カ国が支援そのものに反対で、仏独とスペインは賛成
(あと1カ国は?)
まぁ、この期に及んで・・・としか
http://www.ft.com/cms/s/0/1e4978fa-12be-11df-9f5f-00144feab49a.html
>>393 とも絡むが、A400Mユーザ7カ国のうち、イギリスと後2カ国がフランス提案の
EADSへの追加支援案に反対しているそうな。
イギリスが金額、あとの2カ国が支援そのものに反対で、仏独とスペインは賛成
(あと1カ国は?)
まぁ、この期に及んで・・・としか
A400Mはエンジントラブってなかったっけ？
着陸時は直ってたの？
着陸時は直ってたの？
>>441
間違った情報を撒き散らす輩を駆逐したければ、まず雑誌や書籍でもは買わない、
そして本人や出版元にクレームを入れるというのをやらないと駄目。
軍事分野でいい加減な評論家や趣味誌が蔓延るのは、それらを買っちゃう軍ヲタ
の責任でもあるんだよな。
間違った情報を撒き散らす輩を駆逐したければ、まず雑誌や書籍でもは買わない、
そして本人や出版元にクレームを入れるというのをやらないと駄目。
軍事分野でいい加減な評論家や趣味誌が蔓延るのは、それらを買っちゃう軍ヲタ
の責任でもあるんだよな。
簡単に買えるのは軍事研究くらいしか無いけど、他にいいのがあるのか？
エイヴィエイション・ウィークぐらい買いなさい
>>449
メット被って寝るのは、兵隊の習性なのか？
メット被って寝るのは、兵隊の習性なのか？
おとなりの国は、戦略輸送機ベースの旅客機を作る気らしい
旅客機 C939
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20100205/000cf1a48a860cd5f33b07.jpg
戦略輸送機 Y20
http://blog-imgs-37.fc2.com/a/n/s/ansan01/d964386cees.jpg
おまけ
http://www.asahi-net.or.jp/~ks9r-ootk/images/adb/ur-82073.jpg
旅客機 C939
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20100205/000cf1a48a860cd5f33b07.jpg
戦略輸送機 Y20
http://blog-imgs-37.fc2.com/a/n/s/ansan01/d964386cees.jpg
おまけ
http://www.asahi-net.or.jp/~ks9r-ootk/images/adb/ur-82073.jpg
よく落ちるロシア機とおんなじだろ
>>453 修正
C939 → C919
>>453 追加
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2010-02/05/content_19375466.htm
でも、最初C919の模型写真を見たときは、767くらい双発の機体だったんだがな
C939 → C919
>>453 追加
http://japanese.china.org.cn/business/txt/2010-02/05/content_19375466.htm
でも、最初C919の模型写真を見たときは、767くらい双発の機体だったんだがな
いい加減な国だということを
>この中国初の大型旅客機は「C919」と命名され、座席数は168席
どこが大型だ？767より小さい。737クラスじゃねーか。
これもよくわかってない売文奴の所業の産物だろう。その4発機は絶対別物だ。
どこが大型だ？767より小さい。737クラスじゃねーか。
これもよくわかってない売文奴の所業の産物だろう。その4発機は絶対別物だ。
"ぼくのかんがえた"シリーズの域を出ないな。
あちこちが変だ。
あちこちが変だ。
P誌は本当に酷いな
462だがY20がちょっと胡散臭いってことね
過去スレでは去年公開だったんじゃなかったっけ？
過去スレでは去年公開だったんじゃなかったっけ？
>>455
ボーイングの命名法をまんまパクるとか何考えてんだ
ボーイングの命名法をまんまパクるとか何考えてんだ
ヨーロッパ人の悔しがり方が尋常じゃない
結局欧州勢は、A400M捨てて、C-17とC-130とC-27とC-390
を上手く組み合わせて輸送機の運用を図りそう悪寒。
しかしエンブラエルがC-390を簡単に開発したら今までの先進国の立場が無いな。
を上手く組み合わせて輸送機の運用を図りそう悪寒。
しかしエンブラエルがC-390を簡単に開発したら今までの先進国の立場が無いな。
C-390は、既存のエンジンに軍用機として定番的な設計(?)だから
そんな無茶じゃないと思うのだが
そこら辺はXC-2と似てると言うか
そんな無茶じゃないと思うのだが
そこら辺はXC-2と似てると言うか
>>465
kwsk
kwsk
469 ：名無し三等兵：2010/02/07(日) 13:01:03 ID:Xl77lopQ
パリの航空ショーでC-2の変態飛行を披露した帰りに
アフガンまでドイツのピューマを乗せて帰るという
デモンストレーションができれば面白いだろうね。
アフガンまでドイツのピューマを乗せて帰るという
デモンストレーションができれば面白いだろうね。
>>467
外見まで似てきちゃったじゃないですか
外見まで似てきちゃったじゃないですか
ペイロードすくねーじゃないかよ
>>464
「数字が違うからパクリじゃない。」てな事をあの国はマジで言うからなぁ。
「数字が違うからパクリじゃない。」てな事をあの国はマジで言うからなぁ。
>>452
ヘルメットも慣れると被りっぱなしでも全然気にならなくなりますよ。
ヘルメットも慣れると被りっぱなしでも全然気にならなくなりますよ。
>469
「ウホッ！ いい輸送機…」
「乗らないか」
ホイホイ着いていくドイツ陸軍のコラ画像が脳内生成された。
「ウホッ！ いい輸送機…」
「乗らないか」
ホイホイ着いていくドイツ陸軍のコラ画像が脳内生成された。
この場に及んで、主要三カ国のうち独じゃなく、大英帝国が追加資金負担に
反対するとは思わなんだ
反対するとは思わなんだ
>>471
クラスが違うんだ当たり前じゃないか。
クラスが違うんだ当たり前じゃないか。
>>467
M0.8出すんだから十分高速巡航だと思うけど。少なくともC-17より早い。
ランプ一体型の後扉にC-1の倍のペイロード、ぜんぜんC-1よりハードル高いと思うよ。
軍用輸送機一発目でこれですんなり行ったら拍手喝采ものだろう。
M0.8出すんだから十分高速巡航だと思うけど。少なくともC-17より早い。
ランプ一体型の後扉にC-1の倍のペイロード、ぜんぜんC-1よりハードル高いと思うよ。
軍用輸送機一発目でこれですんなり行ったら拍手喝采ものだろう。
>>467
いやいや技術的冒険はしてないって意味だ
だけど今の状況を考えるとエンブラルの経営陣は天才的な商才があるというか
もしかしたらポストC-130として世界を席巻する可能性を持って生まれてくるわけだからなぁ
いやいや技術的冒険はしてないって意味だ
だけど今の状況を考えるとエンブラルの経営陣は天才的な商才があるというか
もしかしたらポストC-130として世界を席巻する可能性を持って生まれてくるわけだからなぁ
プーマは積めないと思うぜ？
ペイロード的に考えて
ペイロード的に考えて
482 ：名無し三等兵：2010/02/07(日) 13:35:21 ID:WVR2tVLS
結果論とは言え、今となってはイタリアの逃げ足の速さは褒められるべき
さすがヘタリアｗ
V字尾翼の方がかっちょよかった。
おっ、いつのまにか、WikiにXC-2の写真が
いつ以来かな
いつ以来かな
防衛省の発表したPDFからパクってきた画像じゃねーかｗ
かってに著作権放棄してるしｗ
かってに著作権放棄してるしｗ
自分らが撮影した画像ならOKなんだっけ? ＞ Wiki
著作権を完全放棄する（public domain）か、商業利用可、改変可のGFDLっていう条件でうｐできる
防衛省の広報資料で著作権を主張されても困る気もするが、こういう資料の扱いってどうなるんだろう。
著作者として保護されるべき権利があるんだ！といわれても、それって何よ？と思ってしまう。
しかしやはり他人がかってに著作権放棄というのはアナーキーな行動と言わざるを得ないかもｗ
著作者として保護されるべき権利があるんだ！といわれても、それって何よ？と思ってしまう。
しかしやはり他人がかってに著作権放棄というのはアナーキーな行動と言わざるを得ないかもｗ
とりあえず、消した方が無難
イタリアは給油機の767といい、米国機に片足つっこんでるしな。
自国でC-27Jも作れるしね、イタリア。長距離派兵はNATOのC-17に相乗り、と腹括って居るんだろうし。
495 ：名無し三等兵：2010/02/07(日) 14:50:28 ID:iaIwYDu1
新明和も us-2の胴体を陸上輸送機に改設計して民間機として売り出せば
航空自衛隊も一部の特殊用途に採用しないのかな？
クラスもJ-27とC-１３０の中間ぐらいだろう。
航空自衛隊も一部の特殊用途に採用しないのかな？
クラスもJ-27とC-１３０の中間ぐらいだろう。
496 ：名無し三等兵：2010/02/07(日) 14:54:45 ID:7o2fxtOA
リベットの件が公表された頃から
ジャッキで持ち上げると皺ができるってリークはあった。
ただ強度試験もかなり進んでる状況で飛行の決断してるわけで
それ自体には特に問題ないんだろう。
ジャッキで持ち上げると皺ができるってリークはあった。
ただ強度試験もかなり進んでる状況で飛行の決断してるわけで
それ自体には特に問題ないんだろう。
初歩的な質問で恐縮だが、あの日の丸のあたりって
外板は複合材か合金かどっちなんでしょ。
外板は複合材か合金かどっちなんでしょ。
>495
そのクラスの輸送機を妄想するなら、C1サイズで航続力をマトモにして遷音速ギリギリを狙ったC1改を妄想したいなー。ｗ
そのクラスの輸送機を妄想するなら、C1サイズで航続力をマトモにして遷音速ギリギリを狙ったC1改を妄想したいなー。ｗ
聞いてどうする三国人
アルミ合金でしょ。
どんな材料でも荷重がかかったら、その応力に比例して変形するよ。
アルミは鋼板よりヤング率が低いから同じ応力でも変形量は大きい。
複合材は比重が小さいしサンドイッチ化してるから、しわが出にくいかも知れないけど。
どんな材料でも荷重がかかったら、その応力に比例して変形するよ。
アルミは鋼板よりヤング率が低いから同じ応力でも変形量は大きい。
複合材は比重が小さいしサンドイッチ化してるから、しわが出にくいかも知れないけど。
アルミかぁ・・・
上がり下がりするたびにアルミがあんなに波打つんだなぁ･･･なんかこえー。
ほんとにそれでいいのかとシロートながら思ってしまう。
上がり下がりするたびにアルミがあんなに波打つんだなぁ･･･なんかこえー。
ほんとにそれでいいのかとシロートながら思ってしまう。
C-2の本当の飛行性能っていつ公表になるの
厚さ1.5cm～2.4cmの高張力鋼でできてる護衛艦の外板にも皺（痩せ馬）はあるんだが。
ちなみにXC-2一号機の皺は今のところ問題ありません。
ちなみにXC-2一号機の皺は今のところ問題ありません。
>>503
防秘です
防秘です
>>504
いや、強度の話じゃなくて、変形量が大きい様に思うから変形を繰り返すにはやばいんじゃないかと素朴に思っただけの話。
まぁそんなもんだと言われたら・・・そんなもんかと納得してしまう程度の知識しかないのだが。
いや、強度の話じゃなくて、変形量が大きい様に思うから変形を繰り返すにはやばいんじゃないかと素朴に思っただけの話。
まぁそんなもんだと言われたら・・・そんなもんかと納得してしまう程度の知識しかないのだが。
まぁこの飛行機を設計している方々は
俺らよりもずっと頭が良いんだろうし
大丈夫なんじゃね
俺らよりもずっと頭が良いんだろうし
大丈夫なんじゃね
Ｃ－Ｘは基本的にパワーに余裕があるから大丈夫でしょう
困ったときはパワーです
困ったときはパワーです
F-35「最強のエンジン積んでるおれカコイイ」
511 ：名無し三等兵：2010/02/07(日) 16:55:52 ID:QRKQo5xX
素人の発想なんだけど。
XC-2っていざとなったらパワープラントを違う物に取り替えられないのかな？
例えば、GEnxとかに変えるとか。
XC-2っていざとなったらパワープラントを違う物に取り替えられないのかな？
例えば、GEnxとかに変えるとか。
そのいざってのはどんな動機なんだよ。
何のために変えるんだ？
何のために変えるんだ？
ヤン車みたいにガリガリ下を擦りながら離陸するC-Xかっこいい
514 ：名無し三等兵：2010/02/07(日) 17:03:46 ID:QRKQo5xX
別にやってできないことはないんじゃね？
でも18インチも大きいファンじゃ不整地運用は無理だな。あっという間に壊れるだろう。
でも18インチも大きいファンじゃ不整地運用は無理だな。あっという間に壊れるだろう。
516 ：名無し三等兵：2010/02/07(日) 17:12:59 ID:IOt9hwx4
Ｐ－１はソナーとどうなるの？
そりゃ設計費とエンジン取得費が用意できれば物理的には変えられるだろうけど、
そのコストに値する理由が無ければ変えられないともいえる。
そのコストに値する理由が無ければ変えられないともいえる。
>>515
地上からエンジン下面までの高さが20cm程度下がるだけなんだが、そんなに影響があるのか？
地上からエンジン下面までの高さが20cm程度下がるだけなんだが、そんなに影響があるのか？
政府専用機やE767,KC767ととエンジンを揃えているし、
余程の性能メリットが無いと、CF6を使い続けると思うぞ。
余程の性能メリットが無いと、CF6を使い続けると思うぞ。
アメリカとの外交関係悪化とかがあればあるいは。
CF6の安定供給が続くのが一番いいとは思うけどね。
CF6の安定供給が続くのが一番いいとは思うけどね。
CF6は実績ある安定した、いいエンジンだよ。
言われているネガ要素の燃費性能も、XC-2に積む以上、何を積んでも
そうは変わらない。採用している機体も多いので部品の入手性も良い。
換装するメリットがそれほどあるとは思わないなぁ。
英連邦諸国への輸出用にトレントでも載せるオプションを（ｒｙ
言われているネガ要素の燃費性能も、XC-2に積む以上、何を積んでも
そうは変わらない。採用している機体も多いので部品の入手性も良い。
換装するメリットがそれほどあるとは思わないなぁ。
英連邦諸国への輸出用にトレントでも載せるオプションを（ｒｙ
>518
なんで20cm？
18inch≒46cm、気流の干渉によっては翼との間隔を大きくする必要があるかもしれず、
場合によっては、エンジン下面が50cm以上低くなる。
なんで20cm？
18inch≒46cm、気流の干渉によっては翼との間隔を大きくする必要があるかもしれず、
場合によっては、エンジン下面が50cm以上低くなる。
じぇーたいでは所属する大型機全てが同じエンジンを使用している。これは整備運用上きわめて大きな恩恵があり、
その代償として既に評価の定まっているエンジンを選択するのは当然であろう。GEnXなんぞでエンジン統一したら
何か設計に原因する不具合が起きたときにどうするのか。
その代償として既に評価の定まっているエンジンを選択するのは当然であろう。GEnXなんぞでエンジン統一したら
何か設計に原因する不具合が起きたときにどうするのか。
飛行停止食らったらどうするの？
>>524
747用のGEnxはもっと小さいから大丈夫。
747用のGEnxはもっと小さいから大丈夫。
>>525
１機種に統一している時点でその手のリスクはエンジンが何だろうと変わらんって。
もし後で新型エンジンに変えるとしても、普通に考えればエンジンが実用化し、
１０年くらい運用実績を経て評価が定まってから変えるだけだと思うが？
１機種に統一している時点でその手のリスクはエンジンが何だろうと変わらんって。
もし後で新型エンジンに変えるとしても、普通に考えればエンジンが実用化し、
１０年くらい運用実績を経て評価が定まってから変えるだけだと思うが？
>>524
÷2だと思ってたんだろうなｗ
÷2だと思ってたんだろうなｗ
XP-1 VS P-8
XC-2 VS A400M
等のスレを立てて、
日本の武器輸出三原則が如何に愚かしいかとかやってみたいのう。
もしこれらが輸出できるのなら景気に確実に好影響を及ぼしそうなんだが。
そこにビジネスチャンスが転がってるのに体裁気にして結局何もしないんだよな。
現防衛大臣の北沢はリベラルではあるんだがこれらに理解を示しているのはいいのだが。
XC-2 VS A400M
等のスレを立てて、
日本の武器輸出三原則が如何に愚かしいかとかやってみたいのう。
もしこれらが輸出できるのなら景気に確実に好影響を及ぼしそうなんだが。
そこにビジネスチャンスが転がってるのに体裁気にして結局何もしないんだよな。
現防衛大臣の北沢はリベラルではあるんだがこれらに理解を示しているのはいいのだが。
>>528
GEｎｘは747-8用が105in (2.64m)でCF6-80C2は93in(2.36m)だから、
この程度ならサイズに起因する影響はあまり無いかもね。
元々GEｎｘは既存のCF6の置き換えを狙っているエンジンでもあるわけだし。
GEｎｘは747-8用が105in (2.64m)でCF6-80C2は93in(2.36m)だから、
この程度ならサイズに起因する影響はあまり無いかもね。
元々GEｎｘは既存のCF6の置き換えを狙っているエンジンでもあるわけだし。
日本が海外への武力侵攻を考えるようになると、
C-2では力不足になってくるな。
C-5やC-17の様な輸送機も必要になってくる。
それより、これまで使っていたC-1とC-130はどうすんの？
C-2では力不足になってくるな。
C-5やC-17の様な輸送機も必要になってくる。
それより、これまで使っていたC-1とC-130はどうすんの？
XC-2の形状は、エンジンは羽根の下に付ける形だろ。
直径増えた分が下に増えるって考えるのは当然じゃね。
直径増えた分が下に増えるって考えるのは当然じゃね。
ここはお前の日記じゃねーぞ
>>536
そんなドクトリンの大転換、輸送機どころの問題じゃねえ。
そんなドクトリンの大転換、輸送機どころの問題じゃねえ。
>>537
とりあえず機体上部や側面から翼とエンジンの位置関係を見直して見たら？
とりあえず機体上部や側面から翼とエンジンの位置関係を見直して見たら？
＞エンジン換装
技術的には可能だけど、耐空証明取るのが大変だってばっちゃが言ってた
金もかかるし
技術的には可能だけど、耐空証明取るのが大変だってばっちゃが言ってた
金もかかるし
軍用機の場合ってどのくらい大変なんだろ＞耐空証明取得
545 ：名無し三等兵：2010/02/07(日) 18:48:01 ID:4T+odDkG
CF6で十分だろ。
>542
見直すのはおまえのアタマ
C-2のパイロンを20cmも短縮できる余地がどこにある。
見直すのはおまえのアタマ
C-2のパイロンを20cmも短縮できる余地がどこにある。
もっと大きいエンジンで胴体も伸ばして90式とかTK-Xとか機動戦闘車×2両とかつんで
中東展開できるぐらいの性能でないと嫌だい！
なんに使うのかは知らんが。
中東展開できるぐらいの性能でないと嫌だい！
なんに使うのかは知らんが。
中途半端に弄るより、10年後からC-2改として全面再設計。
C-3として後継機にした方が良いだろうな。
C-3として後継機にした方が良いだろうな。
CF6のなにが不満なんだ。
>>549
何でも最新じゃないと駄目だと勘違いしてる厨房に理屈を求めても・・・・
何でも最新じゃないと駄目だと勘違いしてる厨房に理屈を求めても・・・・
そうそう。
CF6もなかなかのエンジンだよ。
CF6もなかなかのエンジンだよ。
>>549
守屋事件みたいな事で入手や運用に支障が出る不安があるんだろ
守屋事件みたいな事で入手や運用に支障が出る不安があるんだろ
>>549
もう文句付けるところが「エンジンが古い！」しかないんじゃね？
もう文句付けるところが「エンジンが古い！」しかないんじゃね？
そういうこと言い始めたら、艦艇のガスタービンエンジンのLM2500だってスペイだって充分古いよなｗ
CF6-80C2って古い印象はないんだが。
CF6は世界中の民間航空会社がもつ航空機のエンジンに搭載され
今現役で運用しまくってるエンジンだぞ。エンジン整備も不都合なく
おこなわれてるし。新型エンジンができたところでCF6に完全に
置き換わるのなんてまだまだ何年も先だぞ。CF6のどこが悪い。
今現役で運用しまくってるエンジンだぞ。エンジン整備も不都合なく
おこなわれてるし。新型エンジンができたところでCF6に完全に
置き換わるのなんてまだまだ何年も先だぞ。CF6のどこが悪い。
>>556
デビューから20年経ってなかったっけ
デビューから20年経ってなかったっけ
そもそも、CF6に対抗出来そうなエコエンジンがまだ実績を上げていない。
何の因果か、新エンジンを搭載したA400MもB787もそれぞれ炎上中。
何の因果か、新エンジンを搭載したA400MもB787もそれぞれ炎上中。
悪いと言ってる奴はいないと思うんだが・・・・・・。
国産の高性能エンジンが開発されたら乗せ変えて
航続距離延長とさらに速度アップと・・・・・という妄想はしないでもない。
国産の高性能エンジンが開発されたら乗せ変えて
航続距離延長とさらに速度アップと・・・・・という妄想はしないでもない。
日本だからというわけではないが、やっぱりC-2の方がデザインは好みだ。
http://www.airliners.net/photo/Airbus-Industrie/Airbus-A400M/1635251/L/&sid=527f47585d6d5f54798b882109e09e73
http://www.airliners.net/photo/Airbus-Industrie/Airbus-A400M/1635251/L/&sid=527f47585d6d5f54798b882109e09e73
>>561
普通に考えれば、現在開発中のエンジンが立ち上がって運用実績を積めば、
C-X（C-２）ももっと性能の良いエンジンを乗せ変えようかという話も出てくるのは当たり前なんだけどなぁ。
実際に乗せかえるかは別として制式化から１０～２０年くらい後には本当に検討されると思うぞ。
普通に考えれば、現在開発中のエンジンが立ち上がって運用実績を積めば、
C-X（C-２）ももっと性能の良いエンジンを乗せ変えようかという話も出てくるのは当たり前なんだけどなぁ。
実際に乗せかえるかは別として制式化から１０～２０年くらい後には本当に検討されると思うぞ。
常に最新鋭のエンジンが必要とされる、戦闘機辺りとごっちゃにしてるバカが居るんだろ。
軍用機としてなら、世界中で運用実績があって枯れているシリーズの
エンジンを使うのは理にかなってるわな。
でも、民間機に転用する計画があるのであれば、燃費なり高速性なり、
何かしら最新のエンジンも使えるようになっていれば、それに越した事も
ない。軍用ほどは信頼性にシビアにならんと思うし。
GEnxにCF6に近い小型モデルが出るならば、積んでみたいと思わんでもなし
エンジンを使うのは理にかなってるわな。
でも、民間機に転用する計画があるのであれば、燃費なり高速性なり、
何かしら最新のエンジンも使えるようになっていれば、それに越した事も
ない。軍用ほどは信頼性にシビアにならんと思うし。
GEnxにCF6に近い小型モデルが出るならば、積んでみたいと思わんでもなし
A400Mはうんこ
C-Xはカレー
C-Xはカレー
「国営航空公社」の倉庫に山ほどある予感＞CF6
確かに
でも本体どーすんのよ
でも本体どーすんのよ
これら全部売るか退役なんだよな
http://airtariff.jp/shi/JLki/JLB744.html
http://airtariff.jp/shi/JLki/JLB744.html
CF6代替とくりゃあ、選定理由を考えると
JT9D-7Q か RB211-524 あたりが普通出てくると思うんだが・・・
JT9D-7Q か RB211-524 あたりが普通出てくると思うんだが・・・
何も、エコエンジンだけに拘らず、ミサイルみたいに10年後にフォローアップ計画を立ち上げてだな、
その時に使えるテクノロジーで全面再設計して、P-1改(P-2)とC-2改(C-3)を作れば良い。
初飛行は15-20年後。
もしかしたら、今度こそP-2は超音速哨戒攻撃機になるかもしれんぞ。
その時に使えるテクノロジーで全面再設計して、P-1改(P-2)とC-2改(C-3)を作れば良い。
初飛行は15-20年後。
もしかしたら、今度こそP-2は超音速哨戒攻撃機になるかもしれんぞ。
>>502
747の翼を飛行中に見てると、ぐにょんぐにょんだけど大丈夫だったよ。
747の翼を飛行中に見てると、ぐにょんぐにょんだけど大丈夫だったよ。
>>581
当然可変翼ですね。分かります。
当然可変翼ですね。分かります。
上下に可変するんですね
>582
俺も「ジャンボって羽ばたいて飛ぶのか！」と、初めて飛行機に乗ったときは感動したｗ
俺も「ジャンボって羽ばたいて飛ぶのか！」と、初めて飛行機に乗ったときは感動したｗ
>558
CF6どころかGE社の問題ですらないのに。なぜ他社製エンジンに代えろって話になる？
CF6どころかGE社の問題ですらないのに。なぜ他社製エンジンに代えろって話になる？
>>547
その場合、素直にC-17お買い上げになったほうが。
その場合、素直にC-17お買い上げになったほうが。
>>582
いやそーじゃねくて、あんなに細かくシワシワになっちゃったらそのうち山谷のところから
メリメリヒビが入って駄目になるんじゃないかと思うとおちおち夜も眠れないよ明日は月曜日だしって、
まぁそういうことを素人ながらに心配しているわけでございます。
いやそーじゃねくて、あんなに細かくシワシワになっちゃったらそのうち山谷のところから
メリメリヒビが入って駄目になるんじゃないかと思うとおちおち夜も眠れないよ明日は月曜日だしって、
まぁそういうことを素人ながらに心配しているわけでございます。
39inのJ57から68.3inのCFM56-2に載せ換えたKC-135を見ると、どうにでもなる
ような気がするんだが。まぁ、空自以外に販売する時に相手が別のエンジンを要求
しない限り変更する必要はないでしょ。その時は必要経費は相手持ちだろうし。
ような気がするんだが。まぁ、空自以外に販売する時に相手が別のエンジンを要求
しない限り変更する必要はないでしょ。その時は必要経費は相手持ちだろうし。
>>591
何噛み付いてるの？
何噛み付いてるの？
新エンジンについてのビジョンもないくせになに言ってやがんだか。
A400Mの4発エンジン載せたらどうなるの？
>591
お前には聞いてない。
「CF6は調達でトラブったから他のエンジンを考えろ」などと抜かしてる>558に聞いてる。
お前には聞いてない。
「CF6は調達でトラブったから他のエンジンを考えろ」などと抜かしてる>558に聞いてる。
P-1とP-8って大きさに大差無いんだな
P-7はどうだったんだろう？
P-7はどうだったんだろう？
>>579俺も早く見たい
制空迷彩の3色って珍しいよね
制空迷彩の3色って珍しいよね
せっかくお揃いにしたエンジンを換えるとなると
相当なメリットか必要性がないとダメだろう
相当なメリットか必要性がないとダメだろう
ていうか不整地運用ってのがそもそも限定的なもんだろ。
そこが本気なら6輪をボギーにまとめたりしない訳で。
そこが本気なら6輪をボギーにまとめたりしない訳で。
>>592
もちろんKC-135に不整地なんて無いんだが、それでもロードクリアランスは必要だろ。
大直径のエンジンに載せ替えるためのエンジンの取り付け方とか、ジェットエンジンの
排気の主翼との関係とか見るべき箇所があるだろう。
もちろんKC-135に不整地なんて無いんだが、それでもロードクリアランスは必要だろ。
大直径のエンジンに載せ替えるためのエンジンの取り付け方とか、ジェットエンジンの
排気の主翼との関係とか見るべき箇所があるだろう。
な、俺の言ったとおりだろ？
荒らしのいちゃもんの付け所はもうそんなしょっぱい所しか残ってないわけだｗ
荒らしのいちゃもんの付け所はもうそんなしょっぱい所しか残ってないわけだｗ
つーかいいかげん軍板も強制IDに移行してくれよ
うざくてかなわん
うざくてかなわん
>>604
当たり前だ
当たり前だ
>>609
何度も同じレスにレスしてるお前の方が（ｒｙ
何度も同じレスにレスしてるお前の方が（ｒｙ
>>602
まあ、条件の良いところなら降りますよ、という程度なら逆に目くじらを立てるほどのものじゃないのかもね。
国内じゃそんな場所は殆ど無いだろうし、海外でそんなシビアな運用をするという可能性は今のところは
無いだろうし。
まあ、条件の良いところなら降りますよ、という程度なら逆に目くじらを立てるほどのものじゃないのかもね。
国内じゃそんな場所は殆ど無いだろうし、海外でそんなシビアな運用をするという可能性は今のところは
無いだろうし。
>>611
置き換え対象のC-1にしても不整滑走路への着陸訓練なんてやってなくて
岐阜でC-130がやってるだけだしね。
そもそも高速性と低い着陸速度という相反する要求は航空機の永遠の課題。
一方の性能を確立するために他方を割り切るのも自然な考え。
置き換え対象のC-1にしても不整滑走路への着陸訓練なんてやってなくて
岐阜でC-130がやってるだけだしね。
そもそも高速性と低い着陸速度という相反する要求は航空機の永遠の課題。
一方の性能を確立するために他方を割り切るのも自然な考え。
>>611
C-17なんてSTOL性をうたってて不整地運用出来そうに見えるけど、
そのわりに大型機発着滑走路並みの滑走路強度を要求したりして
結構意味不明になってるね
それを思えばXC-2の方が滑走路選ばないかも
C-17なんてSTOL性をうたってて不整地運用出来そうに見えるけど、
そのわりに大型機発着滑走路並みの滑走路強度を要求したりして
結構意味不明になってるね
それを思えばXC-2の方が滑走路選ばないかも
そんなこともあろうかと、低圧タイヤとダクトファンによるエアクッションのオプションを
開発しておいた。これで不整地への着陸も全く問題なくなる。
開発しておいた。これで不整地への着陸も全く問題なくなる。
そんなことよりロケット使って競技場から離発着しようぜ！
>>614
なあに使うたびにちゃんと転圧すればよろしね。
転圧する施設部隊の運送とか、滑走路の利用間隔が延びたりするかもしらんがな。
転圧せずに何遍も使いたいならもっとやさしいC-27Jとか使えばいいし。
なあに使うたびにちゃんと転圧すればよろしね。
転圧する施設部隊の運送とか、滑走路の利用間隔が延びたりするかもしらんがな。
転圧せずに何遍も使いたいならもっとやさしいC-27Jとか使えばいいし。
>>618
C-130にC-27とアメリカには沢山選択肢あるからなｗ
C-130にC-27とアメリカには沢山選択肢あるからなｗ
実際飛んでみるとかわいいもんだな
Ｃ-130Ｊ派のもれもＣ-2は認めてやるよ。
Ｃ-130Ｊ派のもれもＣ-2は認めてやるよ。
干上がった湖のような所を想定しているのでは？
622 ：名無し三等兵：2010/02/07(日) 21:35:34 ID:qWo7pODU
不整地運用って必要なの？
田んぼとか砂浜に降りるの？
田んぼとか砂浜に降りるの？
海外派遣の場合でしょ
岐阜に転圧滑走路出来るまでは、C-1に要求仕様として
定められてたけど試験も行われなかったくらいには。
定められてたけど試験も行われなかったくらいには。
>>622
軍用機だから、ボロボロの滑走路とかにでも着陸できる性能無いと困るでしょ。
軍用機だから、ボロボロの滑走路とかにでも着陸できる性能無いと困るでしょ。
C-17は実際にアフガンで不整地運用してるがね。
リバーサ使うとしゃれにならん状態になる、エンジンのチェックは大変だね。
リバーサ使うとしゃれにならん状態になる、エンジンのチェックは大変だね。
627 ：名無し三等兵：2010/02/07(日) 21:46:15 ID:gDI5IGTE
ラバウル基地などが不整地運用
再びラバウルに進出するでありますね！？
629 ：名無し三等兵：2010/02/07(日) 21:57:11 ID:y+lIt+mZ
http://www.youtube.com/watch?v=LZFAjSjb8A0
アメリカ製はこうなる
アメリカ製はこうなる
C-17は軟弱不整地へのSTOL運用できるよ。
滑走路が掘り返されるけど。
滑走路が掘り返されるけど。
>>615
ｶﾞﾉﾀな真田さん乙
ｶﾞﾉﾀな真田さん乙
632 ：名無し三等兵：2010/02/07(日) 22:10:58 ID:qWo7pODU
転圧滑走路って雨が降ったらすぐにダメになりそう
アスファルト舗装でも大雨でポットホール出来やすいし
アスファルト舗装でも大雨でポットホール出来やすいし
アスファルトは炎天下でも強度が落ちるぞ
634 ：名無し三等兵：2010/02/07(日) 22:24:49 ID:uB7gsX7b
C-Xのエンジンを二重反転式じゃなくてもいいからターボプロップ４発に改造したモデルが見てみたい。
>>634
A-70かA400でいいじゃないｗ
A-70かA400でいいじゃないｗ
636 ：名無し三等兵：2010/02/07(日) 22:36:11 ID:qWo7pODU
637 ：名無し三等兵：2010/02/07(日) 22:40:11 ID:uB7gsX7b
>>627
元ラバウル基地(のどれか)は不整地じゃないぞ。普通の民間空港になってる
元ラバウル基地(のどれか)は不整地じゃないぞ。普通の民間空港になってる
>>632
雨の降らない地域も結構あるよ
雨の降らない地域も結構あるよ
量産型は結局どんな塗装にするのだろうか
量産タイプは「緑」と相場が決まっておる。
Ｐ-1は一式陸攻塗装がいいけどＣ-2は密林迷彩がいいな
大穴でＦ-2とUH-60Jのダークブルー迷彩
P-1は一式陸攻迷彩で胴体下にTACOMを・・・。
あれ？もしかし、みなさん毛がモサモサしてきました？
647 ：名無し三等兵：2010/02/08(月) 00:48:41 ID:J+NIbMi3
ちょおと変なの貼んなよー
我
色男
金と力は無かりけり（＾▽＾*）ｖ
我
色男
金と力は無かりけり（＾▽＾*）ｖ
ぜひタコムに足を付けて欲しい
おまいら、まだ処女みたいなもんだぞ、犯すなよ、汚らわしい
「お、護衛のF-15が増槽を捨てる。」」
「引き返すんですか?」
「ここで戻らんと燃料切れになるからな」
「いや、カラになったんで捨てただけだ・・・。」
「すまんのぉ・・・。」
「へへへ・・・いった、いった！武器員めASM-3を全部いっぺんに点火していったぜ！」
「引き返すんですか?」
「ここで戻らんと燃料切れになるからな」
「いや、カラになったんで捨てただけだ・・・。」
「すまんのぉ・・・。」
「へへへ・・・いった、いった！武器員めASM-3を全部いっぺんに点火していったぜ！」
迎えに来ました by KC-767J
A400Mは今週がヤマか・・・
毎週がクライマックス
実は既に詰んでいるので、後はババの押し付け合いです。
A400Mは口実で何か別のことを企んでそうだな
A400Mの資金をA380投入してるとか
ヨーロッパ人のずる賢さはすごいからな
A400Mの資金をA380投入してるとか
ヨーロッパ人のずる賢さはすごいからな
2カ国も追加支援に反対ってのがきっついな。
エゲレスは20億ユーロでも足りないのにこんなに出せんという事みたいだし。
ババつっても20億出してプーマが乗る輸送機になるかどうかだよなぁ。
ドイツが賛成してるって事はダイエット出来そうって事なんかね。
日本はC-2に乗せれる装甲車なり軽戦車のプランが具体的にあるんだろうか？
エゲレスは20億ユーロでも足りないのにこんなに出せんという事みたいだし。
ババつっても20億出してプーマが乗る輸送機になるかどうかだよなぁ。
ドイツが賛成してるって事はダイエット出来そうって事なんかね。
日本はC-2に乗せれる装甲車なり軽戦車のプランが具体的にあるんだろうか？
エアバスは絶対に潰されないという前提で動いてるからね。
予算オーバーしようが、納期が遅れようが、
「俺達を潰したらヨーロッパもトブぜ？ｗ」と言えば、各国も渋々了解するしかない。
悪意を持ってこれをやられたら、たまらんよなぁ。
予算オーバーしようが、納期が遅れようが、
「俺達を潰したらヨーロッパもトブぜ？ｗ」と言えば、各国も渋々了解するしかない。
悪意を持ってこれをやられたら、たまらんよなぁ。
つうかエアバスはそれ分かってやってるよね
機動戦闘車がまさにそれだろ、知らないのかよ・・・
エアバスは潰せないんだけど、7カ国にも一応の選択肢はある。
1．A400Mの追加要求に応じる。
2．A400Mを諦めたうえで、エアバス存続のため資本注入。
1の方が安いので、こっちを選ぶのは合理的。ガチガチ合理主義の独はこっちだろ。
「盗人に追銭」が許せない向きは、１に反対するだろう、心情的に。
ただ、「その場合２になりますが？」という脅しを受容しきれてはいないだろうな。
いずれにしろ、教科書に残したいほどの失敗例だわ。
他人事なので、また～りヲチ出来て大変よろしい。
1．A400Mの追加要求に応じる。
2．A400Mを諦めたうえで、エアバス存続のため資本注入。
1の方が安いので、こっちを選ぶのは合理的。ガチガチ合理主義の独はこっちだろ。
「盗人に追銭」が許せない向きは、１に反対するだろう、心情的に。
ただ、「その場合２になりますが？」という脅しを受容しきれてはいないだろうな。
いずれにしろ、教科書に残したいほどの失敗例だわ。
他人事なので、また～りヲチ出来て大変よろしい。
>>657
装甲車の方をダイエットさせるとか言うオチだったりして
７４式戦車も重量のカタログスペック的にはギリギリ乗せられなくもないではない
スペースは計算に入れてないしのせてどうする？って話だけど
>>660
機動戦闘車がそんなに予算オーバーしてるのかと思った
装甲車の方をダイエットさせるとか言うオチだったりして
７４式戦車も重量のカタログスペック的にはギリギリ乗せられなくもないではない
スペースは計算に入れてないしのせてどうする？って話だけど
>>660
機動戦闘車がそんなに予算オーバーしてるのかと思った
An-70の出番だ
│
└─────[ An-70出口 ]─────→
└─────[ An-70出口 ]─────→
665 ：名無し三等兵：2010/02/08(月) 04:24:29 ID:38LpJMbo
ごめん、俺がXC-2のエンジンって別のに取り替えられるのか聞いてしまったから、、、。
単に技術的に可能かどうかが気になって聞いてみただけなんよ。
C-5とかKC-135だって途中から別エンジンに変えてるからさ。
別に政治的な要因がどうたらとか、信頼性がどうたらとか、CF-6に恨みや不満があるわけでもない。
まぁ、普通に考えたら出来るわな。ごめんね。
単に技術的に可能かどうかが気になって聞いてみただけなんよ。
C-5とかKC-135だって途中から別エンジンに変えてるからさ。
別に政治的な要因がどうたらとか、信頼性がどうたらとか、CF-6に恨みや不満があるわけでもない。
まぁ、普通に考えたら出来るわな。ごめんね。
667 ：名無し三等兵：2010/02/08(月) 06:13:37 ID:38LpJMbo
>>657
> 日本はC-2に乗せれる装甲車なり軽戦車のプランが具体的にあるんだろうか？
数年前の防衛白書「統合運用の視点を踏まえて研究開発の評価を実施するとともに、
陸海空自衛隊の一体的な運用による迅速かつ効果的な任務遂行に資する装備品の
研究開発を推進」との指針によると、
C-2への搭載を考慮した装輪戦闘車両を共通シャーシとして、人員輸送・指揮通信・
補給車支援・迫撃砲・対戦車砲・対地機関砲・対空機関砲をファミリー化して運用。
つまり、ストライカーシリーズをC-17等に搭載するように、新装輪戦闘車両シリーズを
C-2に搭載するよう考えているんでしょうね。
> 日本はC-2に乗せれる装甲車なり軽戦車のプランが具体的にあるんだろうか？
数年前の防衛白書「統合運用の視点を踏まえて研究開発の評価を実施するとともに、
陸海空自衛隊の一体的な運用による迅速かつ効果的な任務遂行に資する装備品の
研究開発を推進」との指針によると、
C-2への搭載を考慮した装輪戦闘車両を共通シャーシとして、人員輸送・指揮通信・
補給車支援・迫撃砲・対戦車砲・対地機関砲・対空機関砲をファミリー化して運用。
つまり、ストライカーシリーズをC-17等に搭載するように、新装輪戦闘車両シリーズを
C-2に搭載するよう考えているんでしょうね。
2号機の塗装ってこれ？
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou104160.jpg.html
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou104160.jpg.html
機動戦闘車が敵戦車撃破してる絵があるが、冗談だよなコレ・・・。
敵がMBTとは限らんだろ
>>671
105mmテレスコープ弾ってそのためじゃないの？
それで駄目ならATM搭載すればいい。
いずれにせよ、敵MBTの撃破自体は可能だろ。
防御装甲的に考えて、機動戦闘車側の損害はそれ以上になるかも知れんがｗ
105mmテレスコープ弾ってそのためじゃないの？
それで駄目ならATM搭載すればいい。
いずれにせよ、敵MBTの撃破自体は可能だろ。
防御装甲的に考えて、機動戦闘車側の損害はそれ以上になるかも知れんがｗ
水陸両用戦車だとか空挺戦車、軽戦車を想定してるよな。
空挺してるところからしてMBTには見えないなｗ
>>671
どかーん！
(⌒⌒⌒)
｜｜
／￣￣￣￣￣＼
| ・ Ｕ |
| |ι |つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
￣ ￣
もうおこったぞう
こんな感じで真っ赤になって怒ってるMBTの図
この後、機動戦闘車はMBTが美味しく頂きました
どかーん！
(⌒⌒⌒)
｜｜
／￣￣￣￣￣＼
| ・ Ｕ |
| |ι |つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
￣ ￣
もうおこったぞう
こんな感じで真っ赤になって怒ってるMBTの図
この後、機動戦闘車はMBTが美味しく頂きました
当たらなければどうということはない
93式APFSDSは第二世代MBTはもちろん第三世代の一部のMBTの正面を抜けるんだけどな。
ピューマの代わりに近接戦闘車と機動戦闘車を売り込めば問題なし。
ピューマの代わりに近接戦闘車と機動戦闘車を売り込めば問題なし。
荷室は同規模でも、
重量を運べるのはどうもA400Mらしいなぁ。
防衛庁資料では、
C-2が想定しているのは12tの荷物での航続距離6500kmっぽいが、
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2009/2009/html/l2223300.html#l2202040
A400Mは20tの荷物を6600km運べるらしい。
やはりターボプロップは燃費がいいんだなと思った。
C-Xのwikiの性能諸元での航続距離は多分民間転用型が想定している数値。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/C-X_(%E8%BC%B8%E9%80%81%E6%A9%9F)#.E6.AF.94.E8.BC.83
軍用のC-2には軍用機材があって重いってことなんだろうか？
一応確証がモテないので誰か反論してくれ…orz
重量を運べるのはどうもA400Mらしいなぁ。
防衛庁資料では、
C-2が想定しているのは12tの荷物での航続距離6500kmっぽいが、
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2009/2009/html/l2223300.html#l2202040
A400Mは20tの荷物を6600km運べるらしい。
やはりターボプロップは燃費がいいんだなと思った。
C-Xのwikiの性能諸元での航続距離は多分民間転用型が想定している数値。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/C-X_(%E8%BC%B8%E9%80%81%E6%A9%9F)#.E6.AF.94.E8.BC.83
軍用のC-2には軍用機材があって重いってことなんだろうか？
一応確証がモテないので誰か反論してくれ…orz
でも重量超過を差し引いたら同じくらいになったりしてな
>>679
なんで書いてないことを想定するんだ？民間転用型とも書いてないじゃん。
なんで書いてないことを想定するんだ？民間転用型とも書いてないじゃん。
XC-2一号機は補強と現状6トンのバランスウェイトで試験機材を除いても9.5トン強オーバーなんだけども。
補強で6tって話は出てたがバランスウェイトが6tなんて話出てたか？
ま、どのみち2号機から本仕様だし、1号機持ち出してくる意味は無いが
ま、どのみち2号機から本仕様だし、1号機持ち出してくる意味は無いが
そんな重量つんでもあの距離で離陸できるんだな。結構結構。
>678
プーマに求められてるのは火力じゃなくて装甲だっちゅーねん。
プーマに求められてるのは火力じゃなくて装甲だっちゅーねん。
37トンの根拠は、航空ショーで配られた民間型用のパンフレット一枚しかない。
一方、XC-2に関するあらゆる資料は、ペイロードを30トンとしている。
一方、XC-2に関するあらゆる資料は、ペイロードを30トンとしている。
37tの資料は、「製造側」のKHIが自ら公表した数字である。しかも離陸滑走距離まで出ている。
一方、30tというありとあらゆる資料は、防衛省等の「要求側」が出している「希望値」であり、しかも26t､30tと変動している。
さらに、防衛省側は離陸距離について、あいまいな要求項目しか出していない。数値ですらない。
どちらが数字として「語るに足る」だろうか？
一方、30tというありとあらゆる資料は、防衛省等の「要求側」が出している「希望値」であり、しかも26t､30tと変動している。
さらに、防衛省側は離陸距離について、あいまいな要求項目しか出していない。数値ですらない。
どちらが数字として「語るに足る」だろうか？
想定滑走路長が軍用より長いことにも気付かない>>679みたいなバカってどうにかならんかね。
そりゃ30tだろ。
30t以上、でおk
37.6tの方が信頼性が高い。
防衛省の出している30tというのは要求値、すなわち>>690の言うとおり「クリアすべき下限値」でしかない。
要求に応えるのはメーカーであって防衛省じゃない。要はこの数値に責任は伴ってない。
一方、37.6tというのは、メーカーがポテンシャルカスタマーに対して提示した公表値であり、(実際はともあれ)メーカーが責任を持つ値。
防衛省の出している30tというのは要求値、すなわち>>690の言うとおり「クリアすべき下限値」でしかない。
要求に応えるのはメーカーであって防衛省じゃない。要はこの数値に責任は伴ってない。
一方、37.6tというのは、メーカーがポテンシャルカスタマーに対して提示した公表値であり、(実際はともあれ)メーカーが責任を持つ値。
692 ：名無し三等兵：2010/02/08(月) 10:21:23 ID:yh4bKfwC
>>692
「戦術輸送機はターボプロップ」という常識、呪縛から逃れられなかったから。
欧州は日米と違い、今までターボファンの軍用輸送機の開発運用経験がなかった。
よって、より大型の輸送機を開発するに際しても、ターボプロップを使用する事が優先された。
そんな大出力ターボプロップエンジンなど、影も形も開発経験もなかったにもかかわらず。
典型的な、開発初期段階のリスクマネジメントの失敗例だと思う。
「戦術輸送機はターボプロップ」という常識、呪縛から逃れられなかったから。
欧州は日米と違い、今までターボファンの軍用輸送機の開発運用経験がなかった。
よって、より大型の輸送機を開発するに際しても、ターボプロップを使用する事が優先された。
そんな大出力ターボプロップエンジンなど、影も形も開発経験もなかったにもかかわらず。
典型的な、開発初期段階のリスクマネジメントの失敗例だと思う。
>>691
メーカーが防衛省に対して責任を負う値は30tだよ。
メーカーが防衛省に対して責任を負う値は30tだよ。
今日もRJTA#502㌧～
>>695
防衛省だろうが他のカスタマーだろうが、川崎重工は「XC-2は37t積めます」だなんて言ってないよ。
防衛省だろうが他のカスタマーだろうが、川崎重工は「XC-2は37t積めます」だなんて言ってないよ。
あぁ、民間型YCXと空自XC-2は、構造上から完全に異なる機体だ、ということですね。
>>698
違うかもしれないし、同じかもしれない。
ただ、XC-2は37t積めます、とは世の中の誰も言ってないのは確か。
民間型は37tとパンフレットに一度だけ書いてあった
→民間型とXC-2は同じ構造、能力だと考えるの普通だろ
→XC-2は37t積めるはずだ！
と想像するのは自由だが、XC-2に30tは積める、とはあっても37t積める、とは防衛省、川崎重工、その対象関係者は一言も言ってない現実は変わらない。
違うかもしれないし、同じかもしれない。
ただ、XC-2は37t積めます、とは世の中の誰も言ってないのは確か。
民間型は37tとパンフレットに一度だけ書いてあった
→民間型とXC-2は同じ構造、能力だと考えるの普通だろ
→XC-2は37t積めるはずだ！
と想像するのは自由だが、XC-2に30tは積める、とはあっても37t積める、とは防衛省、川崎重工、その対象関係者は一言も言ってない現実は変わらない。
途中送信してもた。
すまん。
すまん。
パンフレットが出たのが強度不足で初飛行延期する前の数字だから今どれだけ載るかは知らないが、
補強される前は37t積める設計だったのは間違いない
補強される前は37t積める設計だったのは間違いない
C-2にしろA400Mしろ最大積載重量が多少減ったとこで運用に大きな支障はないのでは？
ドイツが涙目になるだけで基本的に輸送機の積載量は容積で制限されるんでしょ？
ドイツが涙目になるだけで基本的に輸送機の積載量は容積で制限されるんでしょ？
ドイツ兵の死亡率が上がるわけだ。
む、防衛省のC-2に対する要求値って26tから30ｔに変更されたんだっけ？何時くらいに？
>>700
3年間一部の人にずーーーーーーーーと誤解され続けてることだけど
あのパンフレットには「これは民間型のスペックです」などとは書いてない
書かれてるのは「Data(base aircraft :jpanese C-X)」つまり、あなたの考えとはまったく逆！
3年間一部の人にずーーーーーーーーと誤解され続けてることだけど
あのパンフレットには「これは民間型のスペックです」などとは書いてない
書かれてるのは「Data(base aircraft :jpanese C-X)」つまり、あなたの考えとはまったく逆！
37.6t@2500m LW となってたんだから、それが本来の設計性能だろう。
防衛省が求める1500mLWの時どうなるかは未公表だろうけど、
防衛省が使うときは空中給油も可能だから、離陸時のペイロードなんて
どうとでもなる。
どのみち規格外貨物機は重量制限よりも容積制限に先に引っかかるだろうし。
防衛省が求める1500mLWの時どうなるかは未公表だろうけど、
防衛省が使うときは空中給油も可能だから、離陸時のペイロードなんて
どうとでもなる。
どのみち規格外貨物機は重量制限よりも容積制限に先に引っかかるだろうし。
なんか勘違いしてるバカが多いけど、パンフレットに載ってた情報はあくまでも民生型であってXC-2とは構造自体が違う。
英語がちゃんと読める奴なら「防衛省向けのC-Xを原型にしてるよ。」って書いてあるの分かるだろ。
民生型に空挺降下対応のドアとかその他諸々の軍用構造は要らないから当然ペイロードは自衛隊用より増える。
英語がちゃんと読める奴なら「防衛省向けのC-Xを原型にしてるよ。」って書いてあるの分かるだろ。
民生型に空挺降下対応のドアとかその他諸々の軍用構造は要らないから当然ペイロードは自衛隊用より増える。
>>714
パンフレットのタイトルも読めないのかお前は？
パンフレットのタイトルも読めないのかお前は？
スレの最初の頃では、標準32tで、25%過荷重で40tとか言われていた。
で、荷重試験をしたらC-Xはベコベコと判明して40tなんてとても無理。
要求規準の30tはクリアできるように再設計・補強しているとか噂が投下された。
パンフが出たのはその噂の前だと思う。
で、荷重試験をしたらC-Xはベコベコと判明して40tなんてとても無理。
要求規準の30tはクリアできるように再設計・補強しているとか噂が投下された。
パンフが出たのはその噂の前だと思う。
>>711
ドアは非常用として残るよ。
XC-2から外れるとすれば、自機防御システム、空中受油系ぐらいなもの。
一方、民間型は、PDU、2段積システム、天井クレーンとか荷役系の装備品がいろいろつけられる。
ドアは非常用として残るよ。
XC-2から外れるとすれば、自機防御システム、空中受油系ぐらいなもの。
一方、民間型は、PDU、2段積システム、天井クレーンとか荷役系の装備品がいろいろつけられる。
>>715
タイトルの機体と違うから「ベース機のデータだ」と横に注釈付いてるに決まってるだろ
タイトルの機体と違うから「ベース機のデータだ」と横に注釈付いてるに決まってるだろ
英語苦手な俺には
データー(原型機：日本のＣ－Ｘ)
としか読めないんだが…間違ってないよね…。
これはＣ－Ｘのスペックではない気が。
データー(原型機：日本のＣ－Ｘ)
としか読めないんだが…間違ってないよね…。
これはＣ－Ｘのスペックではない気が。
>>716
それはかなり前後関係が混同しているな。
当初は最大ペイロードが37.6tだった。これは間違いない。
強度不足が明らかになって、1号機は補強、2号機以降は再設計、作り直しをした後、去年の半ばに
2号機以降のスペックが>>716の通りになった。
その後さらに、前胴にバランスウェイトが必要という話が出て、
1号機は(バランスウェイト込みで)6tオーバー、ペイロード20t、2号機は2tオーバー、ペイロード30t以上
というのが直近の値。
これにさらに>>682が出た、というのが現状か。>>682はまた極端な値だが。
それはかなり前後関係が混同しているな。
当初は最大ペイロードが37.6tだった。これは間違いない。
強度不足が明らかになって、1号機は補強、2号機以降は再設計、作り直しをした後、去年の半ばに
2号機以降のスペックが>>716の通りになった。
その後さらに、前胴にバランスウェイトが必要という話が出て、
1号機は(バランスウェイト込みで)6tオーバー、ペイロード20t、2号機は2tオーバー、ペイロード30t以上
というのが直近の値。
これにさらに>>682が出た、というのが現状か。>>682はまた極端な値だが。
公式なデータ一切無しのチラシ裏情報でスレが流れます。
>>682は補強による重量増加6tをバランスウェイト6tと勘違いしただけだろう
パンフ見てないんだけど諸元とかの所にData(base aircraft :jpanese C-X)
とあったなら普通に「ベースとなったC-Xという機体のデータです」
って意味に思えるんだが、違うの？
とあったなら普通に「ベースとなったC-Xという機体のデータです」
って意味に思えるんだが、違うの？
ここまで解釈が2つに分かれてしまうのは日本人の英語能力が低すぎるのか、
それともアメリカ人でもどっちの意味なのか迷ってしまうような曖昧な表記なのか。
ネイティブ助けてくれー
それともアメリカ人でもどっちの意味なのか迷ってしまうような曖昧な表記なのか。
ネイティブ助けてくれー
単純に最大約30tってのは空自の運用条件に従った際の最大ペイロードだろ
KC-767だって最大約30tにされてるし
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2009/2009/figindex.html
KC-767だって最大約30tにされてるし
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2009/2009/figindex.html
>>724
違わないよ
違わないよ
>>721
その解釈に同意。
Data(base aircraft :jpanese C-X)については「発表時点での」C-Xの計画値、
量産形態になったら30～32tの間が標準重量となって
過荷重の上限が抑えられて35t程度じゃないかと。
その解釈に同意。
Data(base aircraft :jpanese C-X)については「発表時点での」C-Xの計画値、
量産形態になったら30～32tの間が標準重量となって
過荷重の上限が抑えられて35t程度じゃないかと。
729 ：名無し三等兵：2010/02/08(月) 12:57:05 ID:7stAtqQH
ネイティブより中の人の方が助かるよね。
なにやってるんだか...
第214号 平成22年2月18日 天井クレーンの修理
第214号 平成22年2月18日 天井クレーンの修理
よくわからんけどそのパンフレットうｐしやがれお前ら
>>725
わざと、どちらにでも解釈できる曖昧な表現にしたのかもな。
わざと、どちらにでも解釈できる曖昧な表現にしたのかもな。
俺も>>726の言う様に空自の運用環境での最大が30tなんだと思うが
パンフレットに関しては英語のサイトで37.6tの値自体が
民間型限定みたいな書かれ方をされていない所から
ネイティブ的にはC-Xの性能になるんだと思ってる
けど37.6t本当に積めるのかは疑問視されてるから
パンフレット上の数字はあくまで計画値程度と思うべきなんだろう
パンフレットに関しては英語のサイトで37.6tの値自体が
民間型限定みたいな書かれ方をされていない所から
ネイティブ的にはC-Xの性能になるんだと思ってる
けど37.6t本当に積めるのかは疑問視されてるから
パンフレット上の数字はあくまで計画値程度と思うべきなんだろう
あのパンフのデータは民間機仕様のモノだ！C-Xのじゃない！
ってずっと吹聴してる連中いたんでパンフを良く見ずそうなのか～とか思ってたけど、
これどう見てもC-Xのデータを指してんじゃねーかよｗ
ってずっと吹聴してる連中いたんでパンフを良く見ずそうなのか～とか思ってたけど、
これどう見てもC-Xのデータを指してんじゃねーかよｗ
>>737
どう見てもC-XそのもののデータじゃないだろJK
どう見てもC-XそのもののデータじゃないだろJK
一部仕様くらいならともかく機体全体を見直すことなんてあるの？＞軍用→民生
「民間向け高速輸送機」と銘打ったパンフレットに「ベース機はC-Xだよ」って書かれてるだけなのに。
書かれてるスペックが全部C-Xの物だって言い張るのは願望だとしか思えない。
これがC-Xのスペックならそのように但し書きするだろ。
書かれてるスペックが全部C-Xの物だって言い張るのは願望だとしか思えない。
これがC-Xのスペックならそのように但し書きするだろ。
４０１の小牧が２７４０ｍ
４０２の入間が２０００ｍ
４０３の美保が２５００ｍ
滑走路長の違いによって運用が変わったりするんですか？
積荷満載＆長距離で欧米やアフリカ行だと入間は厳しいとか、
教えてくださいまし。
４０２の入間が２０００ｍ
４０３の美保が２５００ｍ
滑走路長の違いによって運用が変わったりするんですか？
積荷満載＆長距離で欧米やアフリカ行だと入間は厳しいとか、
教えてくださいまし。
742 ：名無し三等兵：2010/02/08(月) 13:55:45 ID:yh4bKfwC
>>693
692です、レスありがとうございます。
どうやら完全な失敗作のようですが他人事ながら関係国政府の金銭的損害は甚大ですね。
やはり、皆さん仰るようにX-C2をヨーロッパに売り込みましょうよ。といってもアイツラ
へそ曲がりだから難癖つけて買わないか・・・・・
692です、レスありがとうございます。
どうやら完全な失敗作のようですが他人事ながら関係国政府の金銭的損害は甚大ですね。
やはり、皆さん仰るようにX-C2をヨーロッパに売り込みましょうよ。といってもアイツラ
へそ曲がりだから難癖つけて買わないか・・・・・
>>740
＞これがC-Xのスペックならそのように但し書きするだろ。
Data(base aircraft :japanese C-X)の括弧内が但し書きと思えんか？
民生の諸元を表すだけならDateだけでいいと思わんか？そこんとこどう思う？
＞これがC-Xのスペックならそのように但し書きするだろ。
Data(base aircraft :japanese C-X)の括弧内が但し書きと思えんか？
民生の諸元を表すだけならDateだけでいいと思わんか？そこんとこどう思う？
>>745
ご尤もだと思うしお前の意見に賛成だが、日付は書かないぞｗ
ご尤もだと思うしお前の意見に賛成だが、日付は書かないぞｗ
(Base Aircraft :Japanese C-X)←これって但し書き的な意味じゃないのか？
民生向けのデータならわざわざ書かなくていいと思うんだが。
てか民生向けのデータと思われない為の記述じゃないのか？
民生向けのデータならわざわざ書かなくていいと思うんだが。
てか民生向けのデータと思われない為の記述じゃないのか？
>747
Ｃ－２の配備を意識してるだろうし、「ＥＣ－２」のベースも入間だろう
また、別の見方として
航空自衛隊「横田基地」にＣ－２シリーズが配備されるかもしれない
Ｃ－２の配備を意識してるだろうし、「ＥＣ－２」のベースも入間だろう
また、別の見方として
航空自衛隊「横田基地」にＣ－２シリーズが配備されるかもしれない
C-130を入間に追い出して
C-2を小牧に入れればよくね？
C-2を小牧に入れればよくね？
後胴周りの補強・重量増に対応して機首側に相応の約6トンのバランスウェイトを置いているんだけども。
>>747
ケチを付けて申し訳ないが「つ・ま・り」の前と後で全くつながってない。
それに>>741の言いたいことは、入間じゃMTOWでの離陸は難しいかもねってことだろ。
XC-2の海外派遣の出発拠点が小牧など特定の基地に集約される可能性は、個人的には充分考えられると思う。
ケチを付けて申し訳ないが「つ・ま・り」の前と後で全くつながってない。
それに>>741の言いたいことは、入間じゃMTOWでの離陸は難しいかもねってことだろ。
XC-2の海外派遣の出発拠点が小牧など特定の基地に集約される可能性は、個人的には充分考えられると思う。
>>751
後胴周りの補強と機首側のバランスウェイトの合計重量が約6トンなんだけども。
後胴周りの補強と機首側のバランスウェイトの合計重量が約6トンなんだけども。
コロンはその前にあるものについてその後で説明するときに使われるのが普通だから、
当該部分はData (Base Aircraft)と解釈していい。あるいはData (Japanese C-X)でも。
でもBase Aircraftだけだとじゃーそのベースってのは何なんだよってことになるし、
Japanese C-Xだけだとなんでここで唐突にC-Xが出てくるんだよってことになるから、
両方書いてコロンでつないだわけだな。
当該部分はData (Base Aircraft)と解釈していい。あるいはData (Japanese C-X)でも。
でもBase Aircraftだけだとじゃーそのベースってのは何なんだよってことになるし、
Japanese C-Xだけだとなんでここで唐突にC-Xが出てくるんだよってことになるから、
両方書いてコロンでつないだわけだな。
>>756
脚周りと後胴・尾翼補強が約3.7トン、バランスウェイトが5.8トン、試験機材1.8トン＋配線
補強だけでなく後胴・尾翼周りに歪み計を多数設置していたのでバランスウェイトを積んだ
今後バランスウェイトは減量される
脚周りと後胴・尾翼補強が約3.7トン、バランスウェイトが5.8トン、試験機材1.8トン＋配線
補強だけでなく後胴・尾翼周りに歪み計を多数設置していたのでバランスウェイトを積んだ
今後バランスウェイトは減量される
759 ：名無し三等兵：2010/02/08(月) 14:38:55 ID:g31nzMmF
合計重量が約6ｔとすると、揚力重心位置から推測すると
後部の補強による純増量は2ｔ位？でバランスが4ｔ？
大まかですが。
http://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_sdf/img-box/img20060904154709.jpg
後部の補強による純増量は2ｔ位？でバランスが4ｔ？
大まかですが。
http://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_sdf/img-box/img20060904154709.jpg
760 ：名無し三等兵：2010/02/08(月) 14:49:57 ID:g31nzMmF
>>758
純増が3.7tですね、2号機は少し減量があるんでしょうか？
純増が3.7tですね、2号機は少し減量があるんでしょうか？
>>741
変わるよ。
滑走路が短くなればそれに併せて離陸・着陸可能な機体の最大重量が小さくなる
たとえば2750mの（旧）名古屋空港からはB747は最大ペイロードでは飛べなかった
そこそこ利用客があり航空貨物も多いのに、飛行機を満杯で飛ばせない嫌な空港だったわけだ
用件は滑走路の長さだけでな気温や空気密度（気温・標高）風向きなどに大きく左右される
こういう条件の時は重さ何トンまでと表になっている
変わるよ。
滑走路が短くなればそれに併せて離陸・着陸可能な機体の最大重量が小さくなる
たとえば2750mの（旧）名古屋空港からはB747は最大ペイロードでは飛べなかった
そこそこ利用客があり航空貨物も多いのに、飛行機を満杯で飛ばせない嫌な空港だったわけだ
用件は滑走路の長さだけでな気温や空気密度（気温・標高）風向きなどに大きく左右される
こういう条件の時は重さ何トンまでと表になっている
中部になってからは最大ペイロードで飛ぶ需要もなくなって、
飛行機を満杯で飛ばせない嫌な空港になったわけですね。
あ、そもそもB747もほとんど寄り付かなくなっちゃってますねw
飛行機を満杯で飛ばせない嫌な空港になったわけですね。
あ、そもそもB747もほとんど寄り付かなくなっちゃってますねw
仁川に世界最高の空港ができたし
世界の優良航空会社はすべてそこをハブにしている訳で、
ぶっちゃけ日本の空港って仁川行きの路線さえあればいいのよね。
実際まともに人が乗っているのは、どの空港も仁川行きだけっしょ？
成田ハブｗの日航も潰れるわけだよなｗ
世界の優良航空会社はすべてそこをハブにしている訳で、
ぶっちゃけ日本の空港って仁川行きの路線さえあればいいのよね。
実際まともに人が乗っているのは、どの空港も仁川行きだけっしょ？
成田ハブｗの日航も潰れるわけだよなｗ
世界一の空港を作ってもなお発着回数、旅客数で東京を超えられないあたりが
韓国の国家としての格を如実に表しているな。
韓国の国家としての格を如実に表しているな。
世界一環境破壊して島ごと空港にしちゃったわけで
日本にはとてもまねできないっす。
日本にはとてもまねできないっす。
ＫＹキムチに釣られるなよ、安いやつだな
機動戦闘車： 105mm砲装備の歩兵支援用の対戦車自走砲。開発中。
近接戦闘車： 40mm機関砲装備の歩兵戦闘車/偵察警戒車。未開発。
近接戦闘車： 40mm機関砲装備の歩兵戦闘車/偵察警戒車。未開発。
>>760
順調に行けば2号機の重量は当初予定より2トン増で済む予定、ペイロードその他は変更なし。
順調に行けば2号機の重量は当初予定より2トン増で済む予定、ペイロードその他は変更なし。
>>758
重心位置考えると眉唾だな。
控えめにキャビン最前に5.8t、ランプドア後端に3.7tとしてもノーズが重すぎる。
実際は脚周りの胴体補強で3.7tの数字は目減りするし、
バランスウェイトも剛性のある前脚周りに分散可能。
重心位置考えると眉唾だな。
控えめにキャビン最前に5.8t、ランプドア後端に3.7tとしてもノーズが重すぎる。
実際は脚周りの胴体補強で3.7tの数字は目減りするし、
バランスウェイトも剛性のある前脚周りに分散可能。
そもそも軍用の試作機がロールアウトする前段階で、詳細に民生向けのスペックって出せるの？
>>767
田畑潰して使えない国際空港を作る日本よりマシかと。
田畑潰して使えない国際空港を作る日本よりマシかと。
>>774
日本は不沈空母なんだからそれくらい仕方ないだろ。
日本は不沈空母なんだからそれくらい仕方ないだろ。
あそこは元々、御皇室の御用牧場だった場所。
……余計にダメダメ感が増すな。
……余計にダメダメ感が増すな。
仁川に関しては素直に韓国が羨ましいよ
機動戦闘車のスレってどれやろ。
>>777
では韓国に移住してください。
では韓国に移住してください。
また極端な。
>>781
羨ましいのならどうぞ韓国へ、遠慮はいりません。
羨ましいのならどうぞ韓国へ、遠慮はいりません。
羽田の方がよっぽど良いと思うが、インチョンの何がうらやましいのか。
784 ：名無し三等兵：2010/02/08(月) 17:30:57 ID:Ci3gEgwc
すんません、質問なんですが
C-1は開発時に強度不足などの大きな問題はおきなかったのでしょうか？
またC-2のエンジンを燃費とかは無視して推力を単純にでかくした場合
巡航速度は向上するのでしょうか？（燃費とかは無視)
C-1は開発時に強度不足などの大きな問題はおきなかったのでしょうか？
またC-2のエンジンを燃費とかは無視して推力を単純にでかくした場合
巡航速度は向上するのでしょうか？（燃費とかは無視)
786 ：名無し三等兵：2010/02/08(月) 17:44:15 ID:YwZl3bnk
夜まで飛行機の離発着あれば周囲は堪りませんよ
轟音がしてても平気な鮮人にまかせれば？
轟音がしてても平気な鮮人にまかせれば？
プロがきたぞｗ
これだけ飛行機の騒音が小さくなってきたし、ホント関空って無用の長物だな。
あれ作ったやつは死罪
あれ作ったやつは死罪
ココの嫌韓厨のレスみてるとホント情けなくなるわなぁ・・・・
そりゃ日本の空港行政もデタラメになるわ。マジでこの程度の認識なのか？
そりゃ日本の空港行政もデタラメになるわ。マジでこの程度の認識なのか？
沖縄の国際ハブ拠点化ってどうなのかね？
>>788
文句は伊丹市民へどうぞ
文句は伊丹市民へどうぞ
>>790
むしろ、何で韓国ネタねじ込んでくるのか理解に苦しむ。
むしろ、何で韓国ネタねじ込んでくるのか理解に苦しむ。
あら貴方、スレが違っていてよ？
>>791
ハブ酒売ったりとかハブとマングースの見世物とか既にやってるよ。
ハブ酒売ったりとかハブとマングースの見世物とか既にやってるよ。
沖縄を原油輸出のハブに ブラジル国営石油、アジアの需要増に対応
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20100119ATGM1400A19012010.html
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20100119ATGM1400A19012010.html
>>784
C-1は沖縄変化などを見越してストレッチをする前提で
原型は最初から過剰強度に作ってある
エンジンをよりパワフルにすれば巡航速度は上がるが
かといってマッハ0.85を超えるあたりから抵抗が大きくなるから
経済的に見合わなくなるからやる意味が薄い
XC-2が巡航速度をマッハ0.8-0.84としているが
これが経済的に成立する最速レベルの速度ってことになる
C-1は沖縄変化などを見越してストレッチをする前提で
原型は最初から過剰強度に作ってある
エンジンをよりパワフルにすれば巡航速度は上がるが
かといってマッハ0.85を超えるあたりから抵抗が大きくなるから
経済的に見合わなくなるからやる意味が薄い
XC-2が巡航速度をマッハ0.8-0.84としているが
これが経済的に成立する最速レベルの速度ってことになる
>>737
もう何度もループしているネタにレスするのもアレだが、パンフの上になんて書いてある？
「COMMERCIAL AIRLIFTER」とあるの読めるか？
この「COMMERCIAL」というのは「商業」という意味だ。つまり軍用とは別ということになる。
よって Data(base aircraft :jpanese C-X) の表記も単純に約せば、
この商業貨物機は、軍用のC-Xを元(ベース)にしています、となるのが普通。
だから数値としては軍用のC-Xの数値ではなく、商業機(民転機)としての数値と解釈するのが自然。
もう何度もループしているネタにレスするのもアレだが、パンフの上になんて書いてある？
「COMMERCIAL AIRLIFTER」とあるの読めるか？
この「COMMERCIAL」というのは「商業」という意味だ。つまり軍用とは別ということになる。
よって Data(base aircraft :jpanese C-X) の表記も単純に約せば、
この商業貨物機は、軍用のC-Xを元(ベース)にしています、となるのが普通。
だから数値としては軍用のC-Xの数値ではなく、商業機(民転機)としての数値と解釈するのが自然。
誰か川崎に凸電しろよw
データ(ベース機: 日本のC-X)
て書いてあったらC-Xのデータと解釈するのが妥当
て書いてあったらC-Xのデータと解釈するのが妥当
シンガポールエアショーのページ見たけどKHIは出展してないっぽい。
>>799
Data(ベース機体は日本のC-Xです) だと民間型のDataを表していると取ることが出来るが、
"base aircraft" と "jpanese C-X"の間にあるのはコロンでしょ？だから
Data(ベース機体である日本のC-X) とする方がしっくりくると思うんだけど。
そうするとC-XのDataと考えるのが自然。
Data(ベース機体は日本のC-Xです) だと民間型のDataを表していると取ることが出来るが、
"base aircraft" と "jpanese C-X"の間にあるのはコロンでしょ？だから
Data(ベース機体である日本のC-X) とする方がしっくりくると思うんだけど。
そうするとC-XのDataと考えるのが自然。
羽田だけ優遇されすぎだろ。成田使えよ。
>>804
SJACが出展している。
YPXがJADC扱いになっている関係もあり、民転3機種(YCX,YPX,US-2)はSJACで展示されてることが殆ど。
というか、SJACは今、民転3機種と787の部品ぐらいしか出展するネタがない。
話題になってるYCXのポスターも、PariやFarnboroughでのSJACブースでの展示品だよ。
まぁ今回は、MRJがかなりハッスルしてたみたいだけどね。
http://cde.cerosmedia.com/1K4b59bd1f1eb61012.cde
SJACが出展している。
YPXがJADC扱いになっている関係もあり、民転3機種(YCX,YPX,US-2)はSJACで展示されてることが殆ど。
というか、SJACは今、民転3機種と787の部品ぐらいしか出展するネタがない。
話題になってるYCXのポスターも、PariやFarnboroughでのSJACブースでの展示品だよ。
まぁ今回は、MRJがかなりハッスルしてたみたいだけどね。
http://cde.cerosmedia.com/1K4b59bd1f1eb61012.cde
最早英語板行って聞いてこいよ
EADS Could Get 1.5 Billion Euros in A400M Loans, Echos Says
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601100&sid=a0gOHEdZv5sI
フランスの経済紙Les Echos(レゼコー)が独仏、スペインの三カ国がEADSに
10億～15億ユーロの融資をする事に基本的に合意したと報道したそうな。
でも、誰が言ったのか書いてねぇよ！(byブルームバーグ)との事なので、
飛ばしかもしれぬ。
まぁ、本当でも全然足りないんですけど
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601100&sid=a0gOHEdZv5sI
フランスの経済紙Les Echos(レゼコー)が独仏、スペインの三カ国がEADSに
10億～15億ユーロの融資をする事に基本的に合意したと報道したそうな。
でも、誰が言ったのか書いてねぇよ！(byブルームバーグ)との事なので、
飛ばしかもしれぬ。
まぁ、本当でも全然足りないんですけど
ていうか「ベース機はC-Xです」なんて説明なら他の所に書けるわけで、
コマーシャル機のDataであるならその直後で( )付けて説明する必然性ないよね。
コマーシャル機のDataであるならその直後で( )付けて説明する必然性ないよね。
パンフの上から3行目にも Base Aircraft(Japanese C-X) ってあるだろ
それと同じ意味
それと同じ意味
反対派の農家って、もう最後の1つになったんじゃなかったっけ
なんか反対運動の最後の砦というか、その手の方々のたまり場
みたいになってるとか
なんか反対運動の最後の砦というか、その手の方々のたまり場
みたいになってるとか
EADS ：全然たりねーじゃん！
欧州各国：申し訳ございません
EADS ：全然たりねーじゃん！
欧州各国：申し訳ございません
EADS ：全然たりねーじゃん！
欧州各国：申し訳ございません
EADS ：全然たりねーじゃん！
欧州各国：申し訳ございません
EADS ：全然たりねーじゃん！
欧州各国：申し訳ございません
EADS ：全然たりねーじゃん！
欧州各国：申し訳ございません
EADS ：全然たりねーじゃん！
欧州各国：申し訳ございません
EADS ：全然たりねーじゃん！
欧州各国：申し訳ございません
EADS ：全然たりねーじゃん！
欧州各国：キャンセルじゃ！ボケ！
欧州各国：申し訳ございません
EADS ：全然たりねーじゃん！
欧州各国：申し訳ございません
EADS ：全然たりねーじゃん！
欧州各国：申し訳ございません
EADS ：全然たりねーじゃん！
欧州各国：申し訳ございません
EADS ：全然たりねーじゃん！
欧州各国：申し訳ございません
EADS ：全然たりねーじゃん！
欧州各国：申し訳ございません
EADS ：全然たりねーじゃん！
欧州各国：申し訳ございません
EADS ：全然たりねーじゃん！
欧州各国：申し訳ございません
EADS ：全然たりねーじゃん！
欧州各国：キャンセルじゃ！ボケ！
一方、日本は悠々と欧州の空を飛んでいた
インチョンと成田、なんでこうなったんだろ。
土木技術力：日本のゼネコンの技術力は高いだろ。
資金：空港特別会計って数十兆円は使ったよな。
時間：40年前からやってます。
政治力：？？？
土木技術力：日本のゼネコンの技術力は高いだろ。
資金：空港特別会計って数十兆円は使ったよな。
時間：40年前からやってます。
政治力：？？？
EADS ：てめーの国の従業員、首にすっぞコラ！
欧州各国：これ以上お金は出せません。
(以下略
米：欧州統合ってのは、ああいうことなのか？諦めてC-17かC-130J買えよ。
中：さっさと工場と技術をこっちに寄越せばいいアル
日：うちは自分らでなんとかしますんで…
露：ウクライナこっち寄りになったし、An-70に金出してよ。
韓：仁川空港は世界のハブ！チョッパリ涙目！
欧州各国：これ以上お金は出せません。
(以下略
米：欧州統合ってのは、ああいうことなのか？諦めてC-17かC-130J買えよ。
中：さっさと工場と技術をこっちに寄越せばいいアル
日：うちは自分らでなんとかしますんで…
露：ウクライナこっち寄りになったし、An-70に金出してよ。
韓：仁川空港は世界のハブ！チョッパリ涙目！
立地条件:最低
>>816
おもしれぇ
おもしれぇ
しかし、幾らEADSが超国策企業とは言え、旧ユーロフラッグを引き継いで
15年以上開発してきたのは自分達だろうに、何故にあぁも強気なのか
君らの開発力の問題とは思わんのかね?と
15年以上開発してきたのは自分達だろうに、何故にあぁも強気なのか
君らの開発力の問題とは思わんのかね?と
>>822
「自分達に非があるときほど虚勢を張る」まんまじゃないかと。
「自分達に非があるときほど虚勢を張る」まんまじゃないかと。
先の見えないプロジェクトに数千億～1兆円強の資金を追加負担するよりは、
エアバスのミリタリー部門の1万人の雇用を見殺しにするほうが、国民受けも
良さそうな気がするがなぁ ＞ 関係7カ国
選挙にもそっちの方が良くありません事?と
エアバスのミリタリー部門の1万人の雇用を見殺しにするほうが、国民受けも
良さそうな気がするがなぁ ＞ 関係7カ国
選挙にもそっちの方が良くありません事?と
>>819
確かにハブだｗ
確かにハブだｗ
827 ：名無し三等兵：2010/02/08(月) 20:55:45 ID:7stAtqQH
>>819
ハブられてるｗ
ハブられてるｗ
828 ：名無し三等兵：2010/02/08(月) 21:07:02 ID:yh4bKfwC
>>818
地元にバカな反対派がいるかいないかの違い
地元にバカな反対派がいるかいないかの違い
830 ：名無し三等兵：2010/02/08(月) 21:25:47 ID:h7qPavQc
>>829
おっと静岡空港の悪口はそこまでだ
おっと静岡空港の悪口はそこまでだ
今からでもテロリスト指定できんかね、過激派＆北原派もろとも。
あーケツかいぃ
しかも、先祖代々の土地ならいざ知らず
戦後のドサクサで旧国有地をかっぱらった自称「開拓民」だしな～
戦後のドサクサで旧国有地をかっぱらった自称「開拓民」だしな～
ブサヨの自己弁護などスレ違いとしか言いようがない
ネトウヨの戯言モナー
スレが違うんだよ！！
スレが違うんだよ！！
>>841
自家菜園じゃないんだから、なにも鋤でやらなくても。機械化してくれ。
自家菜園じゃないんだから、なにも鋤でやらなくても。機械化してくれ。
北海道あたりに代替地貰って好きなだけ「荒地を手作業で開墾」してろ
>>841
荒地を開墾された開拓農家の辛苦には敬意を表します。
が、それも踏まえて補償の方針が決定されているはず。代替地で営農
できる以上、これ以上の執着は公共の利益に反することを理解すべきでは
ないかと。
荒地を開墾された開拓農家の辛苦には敬意を表します。
が、それも踏まえて補償の方針が決定されているはず。代替地で営農
できる以上、これ以上の執着は公共の利益に反することを理解すべきでは
ないかと。
Airliner's netの例のスレッドが、C-XそっちのけでA400Mを巡って米欧罵倒合戦になっている件についてw
XC-2に関する疑問点
1) 軍用機なので、防衛省公表の要求項目は低めの可能性があるのでは？
機体サイズも、当初発表より大きくなったように思う。
2) 期待の不具合は解消されたのかも知れないが、それに伴う重量増が
今一つ良く解らない。1号機は6トン増なのかな？
3) これは自分の知識不足も大きいけど、軍用機とその派生型の民間機では、
どちらの方が容量が大きいんだろう？民間機は軍用備品が要らないから、
機体重量減になる気もする。逆に全般性能を落としたモンキーモデルに
する可能性は無いんだろうか？
1) 軍用機なので、防衛省公表の要求項目は低めの可能性があるのでは？
機体サイズも、当初発表より大きくなったように思う。
2) 期待の不具合は解消されたのかも知れないが、それに伴う重量増が
今一つ良く解らない。1号機は6トン増なのかな？
3) これは自分の知識不足も大きいけど、軍用機とその派生型の民間機では、
どちらの方が容量が大きいんだろう？民間機は軍用備品が要らないから、
機体重量減になる気もする。逆に全般性能を落としたモンキーモデルに
する可能性は無いんだろうか？
>>848
1号機の重量増分は知らなくてもいいんじゃないか？
どうせ水タンクでも乗せて試験やるんだろうし。
量産機がどうなるかは気になるけど。
わざわざ、性能を落とすために改造費かけるほどの機密はないだろ。C-X。
不必要な警戒装置なんかをおろして、
パイロットハンドブックの運用限界を書き換えるだけと思われます。
1号機の重量増分は知らなくてもいいんじゃないか？
どうせ水タンクでも乗せて試験やるんだろうし。
量産機がどうなるかは気になるけど。
わざわざ、性能を落とすために改造費かけるほどの機密はないだろ。C-X。
不必要な警戒装置なんかをおろして、
パイロットハンドブックの運用限界を書き換えるだけと思われます。
なんか、おフランスが何が何でも進めようと突っ走っている模様
French official sees A400M deal soon
http://www.reuters.com/article/idUSLDE6160O420100208
・1万人の雇用がかかっている問題だらけのA400M計画の将来に関する話し合いは
次回の開催日が決まっていませんでしたが、仏国防調達局トップの
Laurent Collet-Billon氏は今週中か来週にも開かれる事を望むと語りました
・政治的な干渉が計画の遅れの一因だとするエアバスの批判に対して、
「計画の遅れは、産業側に問題がある事を露見させている」と反論
Airbus May Be Offered 3.5 Billion Euros Toward A400M Overruns
http://www.businessweek.com/news/2010-02-08/airbus-may-be-offered-3-5-billion-euros-toward-a400m-overruns.html
・遅れているA400M計画を助ける為、20億ユーロをEuropean Aeronautic, Defence & Space Co.
(EADS)に拠出する様に話していましたが、更に15億ユーロ上積みするかもしれないと
仏国防調達局トップのLaurent Collet-Billon氏は語りました。
French official sees A400M deal soon
http://www.reuters.com/article/idUSLDE6160O420100208
・1万人の雇用がかかっている問題だらけのA400M計画の将来に関する話し合いは
次回の開催日が決まっていませんでしたが、仏国防調達局トップの
Laurent Collet-Billon氏は今週中か来週にも開かれる事を望むと語りました
・政治的な干渉が計画の遅れの一因だとするエアバスの批判に対して、
「計画の遅れは、産業側に問題がある事を露見させている」と反論
Airbus May Be Offered 3.5 Billion Euros Toward A400M Overruns
http://www.businessweek.com/news/2010-02-08/airbus-may-be-offered-3-5-billion-euros-toward-a400m-overruns.html
・遅れているA400M計画を助ける為、20億ユーロをEuropean Aeronautic, Defence & Space Co.
(EADS)に拠出する様に話していましたが、更に15億ユーロ上積みするかもしれないと
仏国防調達局トップのLaurent Collet-Billon氏は語りました。
もし、軍用機の方が重く、搭載量が落ちるのであれば、
WIKIの数値は民生用の数値であり、軍用機としてのXC-2とは違う事になる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/C-X_(%E8%BC%B8%E9%80%81%E6%A9%9F)
WIKIの数値は民生用の数値であり、軍用機としてのXC-2とは違う事になる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/C-X_(%E8%BC%B8%E9%80%81%E6%A9%9F)
>>848
とりあえず3だけ。
軍用装備を取り外したとして、貨物室容積はほとんど変わらないはず。
重量にしてもわずかだと思う。
軍用と民間で機体構造を大幅に変える（ドアの数など）と余計にコストがかかるので、
おそらくほぼ自衛隊仕様の機体になると思うけどね。
逆パターンの例だと陸自のパジェロがエアコンを外すと余計コストがかかるのであえて残してる。
とりあえず3だけ。
軍用装備を取り外したとして、貨物室容積はほとんど変わらないはず。
重量にしてもわずかだと思う。
軍用と民間で機体構造を大幅に変える（ドアの数など）と余計にコストがかかるので、
おそらくほぼ自衛隊仕様の機体になると思うけどね。
逆パターンの例だと陸自のパジェロがエアコンを外すと余計コストがかかるのであえて残してる。
搭載量、っていっても、
離陸距離や燃料搭載量、離陸高度なんかの条件を決めてやら無いと
比べられないだろ。
離陸距離や燃料搭載量、離陸高度なんかの条件を決めてやら無いと
比べられないだろ。
>>853
また蒸し返すのかよw
また蒸し返すのかよw
>>848
1) 機体の3サイズに関してはこれまで変更は無い。強いて言えば要求ペイロードが26tから30tになったぐらい。
2) >>721が現時点での大まかな流れ。最新は恐らく>>682,758。
全て未確認ソースというかこのスレのレスであることに注意。
3) 軍用輸送機と民間輸送機では、そもそも用途が異なる事に注意。
民間輸送機では、軍用輸送機の様な極端なSTOL性や、過度に脚廻りに負担をかける未整備滑走路への離着陸などは要求されない。
逆に、軍用輸送機ではこれまで、民間航空路についていくような高速性能は要求されなかったし、荷役省力化の為の各種オプションは不要だ。
あと、モンキーモデルの可能性は限りなく低い。
これまで軍用輸送機が民間に売れなかったのは、そもそも民間機として要求される飛行性能を満たせなかったから。
C-Xにしても、なんとかクリアしている程度でしかない。性能を落としたらますます売れなくなる。
軍用装備を外しても、民間向けに装備品追加もあるし、開発要素が増えると価格も上昇、ますます売れなくなる。
1) 機体の3サイズに関してはこれまで変更は無い。強いて言えば要求ペイロードが26tから30tになったぐらい。
2) >>721が現時点での大まかな流れ。最新は恐らく>>682,758。
全て未確認ソースというかこのスレのレスであることに注意。
3) 軍用輸送機と民間輸送機では、そもそも用途が異なる事に注意。
民間輸送機では、軍用輸送機の様な極端なSTOL性や、過度に脚廻りに負担をかける未整備滑走路への離着陸などは要求されない。
逆に、軍用輸送機ではこれまで、民間航空路についていくような高速性能は要求されなかったし、荷役省力化の為の各種オプションは不要だ。
あと、モンキーモデルの可能性は限りなく低い。
これまで軍用輸送機が民間に売れなかったのは、そもそも民間機として要求される飛行性能を満たせなかったから。
C-Xにしても、なんとかクリアしている程度でしかない。性能を落としたらますます売れなくなる。
軍用装備を外しても、民間向けに装備品追加もあるし、開発要素が増えると価格も上昇、ますます売れなくなる。
>>852
ルクレルクの維持にすら四苦八苦してるのにこれにこれ以上構っても軍から反発くらうだけな気がするが・・・
ルクレルクの維持にすら四苦八苦してるのにこれにこれ以上構っても軍から反発くらうだけな気がするが・・・
>>852 追加
France brushes off demand for A400M deadline
http://www.smh.com.au/business/world-business/france-brushes-off-demand-for-a400m-deadline-20100209-nnjh.html
・フランスは、EADSからの今週末までに方向性を出す様にとの要求に対して
「期限を決める事は議論の進展に役立たない」と拒否しました
・仏国防調達局トップのLaurent Collet-Billon氏は「タイムテーブルを用意する
無意味さを我々は学んでいます」と会見で語りました
・EADSは、不確実性を来年度第一四半期に持ち越すよりも今年度中に計上する事を
大株主のダイムラーAGやLagardere AGが要求していると語っていました。
France brushes off demand for A400M deadline
http://www.smh.com.au/business/world-business/france-brushes-off-demand-for-a400m-deadline-20100209-nnjh.html
・フランスは、EADSからの今週末までに方向性を出す様にとの要求に対して
「期限を決める事は議論の進展に役立たない」と拒否しました
・仏国防調達局トップのLaurent Collet-Billon氏は「タイムテーブルを用意する
無意味さを我々は学んでいます」と会見で語りました
・EADSは、不確実性を来年度第一四半期に持ち越すよりも今年度中に計上する事を
大株主のダイムラーAGやLagardere AGが要求していると語っていました。
実態なんて結局中の人しか知らない。
こんなところに開発中の装備品に関する公開情報以上のことが出てくる方が問題。
こんなところに開発中の装備品に関する公開情報以上のことが出てくる方が問題。
なんだこいつ
>>862
EADSからA400Mを分離して、政府出資かなんかの別会社で
やったほうがいいんじゃないの？
これ以上gtgtやるのは上場会社じゃ無理だぞ＞仏蘭西。
そのA400M設計製造会社の社員はEADSからの出向なり転籍なりで。
EADSからA400Mを分離して、政府出資かなんかの別会社で
やったほうがいいんじゃないの？
これ以上gtgtやるのは上場会社じゃ無理だぞ＞仏蘭西。
そのA400M設計製造会社の社員はEADSからの出向なり転籍なりで。
A400Mの部門を分離して川崎に売却
>>866
というか、元々が専用の開発組織「ユーロフラッグ」を設立、開発する予定が、
設立が予定より3年以上遅れてgdgdになったもんだから、EADSにエアバスの
軍用部門として引き取ってもらった訳で、独立体にしても、またgdgdを
繰り返すだけかと
というか、元々が専用の開発組織「ユーロフラッグ」を設立、開発する予定が、
設立が予定より3年以上遅れてgdgdになったもんだから、EADSにエアバスの
軍用部門として引き取ってもらった訳で、独立体にしても、またgdgdを
繰り返すだけかと
俺もよくわかんねえな。結局、妥当だと思える数値は・・・30トン超
と言う事か。
と言う事か。
>>869
部門分離して会社清算だなｗ
部門分離して会社清算だなｗ
>>869
でも一応優良企業の立派な上場企業EADSを巻き込むよりマシでしょ？
gtgtさせるなら政府関連企業で好きなだけ税金使って遊んでいればw
鳩ポッポの無駄遣いと違って他人の税金だから高みの見物だなw
でも一応優良企業の立派な上場企業EADSを巻き込むよりマシでしょ？
gtgtさせるなら政府関連企業で好きなだけ税金使って遊んでいればw
鳩ポッポの無駄遣いと違って他人の税金だから高みの見物だなw
もし仮にあれが民間向けの数値だったとして(多分あり得ないけど)
レーダーや自己防御装置ってそんなに重いものなの？
せいぜい1、2トンじゃない？
レーダーや自己防御装置ってそんなに重いものなの？
せいぜい1、2トンじゃない？
A400Mの開発費をA380に突っ込んじゃったって噂は本当なのかねぇ？
XP-1の2号機の動画をyoutubeで見たけど、なかなかかっこいい。
飛行機は塗装で引き締まる。XC-2も真っ当な塗装をすると、雰囲気も出て
良くなるだろうな。もっとも、スレの現在の関心事は、実態に近いスペック
のようだが…。
飛行機は塗装で引き締まる。XC-2も真っ当な塗装をすると、雰囲気も出て
良くなるだろうな。もっとも、スレの現在の関心事は、実態に近いスペック
のようだが…。
なぁに、飛び始めてからだって魔改造できるし、心配はしていないさ。
>>875
「アラスカに行けー！！！」と言われるのがｵﾁだなw
「アラスカに行けー！！！」と言われるのがｵﾁだなw
アイマス仕様が楽しみじゃないか。
力の1号、技の2号
ちーちよーはーはよー、いーもーうーとーよー。
敵は政府の・・・多すぎてムリw
>>884
おおお！C-130イラク仕様の水色塗装より若干薄めな水色ですな。
>>876
実機の製作はイッパンピーポーの及ばない、言わばブラックボックスの中で行われてるもんだからね。
ペイロードについてあれこれ議論しても蓋が開くまで絶対に確定しない不毛な議論だわな。
現時点では「30㌧と37.5㌧の両方が存在する」 これが答えだ。
つまりシュレディンガーのC-X
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2085553
おおお！C-130イラク仕様の水色塗装より若干薄めな水色ですな。
>>876
実機の製作はイッパンピーポーの及ばない、言わばブラックボックスの中で行われてるもんだからね。
ペイロードについてあれこれ議論しても蓋が開くまで絶対に確定しない不毛な議論だわな。
現時点では「30㌧と37.5㌧の両方が存在する」 これが答えだ。
つまりシュレディンガーのC-X
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2085553
来るべき北朝鮮との全面戦争に備えて、Ｃ－２に搭載出来るよう
スティングレイの様な軽戦車も開発する必要があると思う。
スティングレイの様な軽戦車も開発する必要があると思う。
>>887
来るべきって・・・北は攻めるなら日本よか南朝鮮だろ
南無視して日本攻撃とか戦略的にありえん、韓と在韓米と日と在日米を一遍に相手する事態に
んなら北は楽な方、日本を参戦させず戦闘するなら南を強襲して取りに言ったほうが良いだろ
来るべきって・・・北は攻めるなら日本よか南朝鮮だろ
南無視して日本攻撃とか戦略的にありえん、韓と在韓米と日と在日米を一遍に相手する事態に
んなら北は楽な方、日本を参戦させず戦闘するなら南を強襲して取りに言ったほうが良いだろ
しかしA400Mの初飛行動画はお別れセレモニーみたいな雰囲気だな
音楽のせいだと思うが
音楽のせいだと思うが
北朝鮮が日本に攻め込めば韓国はそれに呼応して
同じように日本に攻め込むと韓国の「ネチズン」は信じてる
昔は笑い話になったけど
軍部で決定権を持つ人間が
いまでは親北反日夜郎自大の386世代に変わりつつあるんで
じわじわ笑い話にもならなくなってる訳で
まあ日本が弱体化すれば底に攻め込んで我が物にしようとするのは
国家の基本行動原則ってものだからね
同じように日本に攻め込むと韓国の「ネチズン」は信じてる
昔は笑い話になったけど
軍部で決定権を持つ人間が
いまでは親北反日夜郎自大の386世代に変わりつつあるんで
じわじわ笑い話にもならなくなってる訳で
まあ日本が弱体化すれば底に攻め込んで我が物にしようとするのは
国家の基本行動原則ってものだからね
>>889
アメリカが本格的に参戦しないと言う予測が立つなら日本攻撃して戦時体制にしちゃった方が
国内を抑えるのに便利だと言うことも有るがね・・・
韓国やアメリカ攻撃しちゃうと全面戦争になっちゃうけど日本となら局地戦で抑えられるだろうし
日本を攻撃したからと言って韓国が参戦してくることも無いだろうしねえ・・・
アメリカが本格的に参戦しないと言う予測が立つなら日本攻撃して戦時体制にしちゃった方が
国内を抑えるのに便利だと言うことも有るがね・・・
韓国やアメリカ攻撃しちゃうと全面戦争になっちゃうけど日本となら局地戦で抑えられるだろうし
日本を攻撃したからと言って韓国が参戦してくることも無いだろうしねえ・・・
他へ行ってやってくれ
C-Xの開発失敗で川崎は政府からどれだけの違約金を要求されるんだろうか？
粗悪燃料にもほどがある
失敗したって根拠は？
きつね
開発失敗の理由
・納入遅延
・性能未達
・納入遅延
・性能未達
最高に頭の悪い発言をして下さいin軍事板
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230365373/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230365373/
KC767と違って開発してるのは政府防衛省技術研究本部です。おわり
いちいち釣られるヤツって馬鹿なの？
スルースキルもないの？
スルースキルもないの？
日本は全て悪いんだよ このやろう
C-Xは失敗で当たりだ
C-Xは失敗で当たりだ
>>890
そりゃA400Mの開発目的の一つに欧州の航空機産業への支援ってのもあるわけだから。
完全輸入じゃ日本の産業しか儲からないし、ライセンス買ったら結局A400Mと値段大して変わらない。
どっちにしろ欧州がC-X買うメリットはないでしょ。
A400Mが開発中止とかなるなら話は別だけど。
そりゃA400Mの開発目的の一つに欧州の航空機産業への支援ってのもあるわけだから。
完全輸入じゃ日本の産業しか儲からないし、ライセンス買ったら結局A400Mと値段大して変わらない。
どっちにしろ欧州がC-X買うメリットはないでしょ。
A400Mが開発中止とかなるなら話は別だけど。
あれだ
A400Mを日本に180機輸出して
その代わりにC-Xをヨーロッパで
ライセンス生産するってのはどう？
でないと中国に武器売るぞ！
捕鯨を国際法廷で訴えるぞ！
戦争責任を追及するぞ！ってやれば
日本は要求を飲むだろう
A400Mを日本に180機輸出して
その代わりにC-Xをヨーロッパで
ライセンス生産するってのはどう？
でないと中国に武器売るぞ！
捕鯨を国際法廷で訴えるぞ！
戦争責任を追及するぞ！ってやれば
日本は要求を飲むだろう
全部すでにやってる事だから取り引きになんねーよ
北朝鮮ってのは基本的に日本と敵対したくないのだとおもう。
そもそも日本軍と北朝鮮軍は交戦したことがないからね。
そもそも日本軍と北朝鮮軍は交戦したことがないからね。
外圧掛ければ良い条件を引き出せるじゃん
商売って本来そういうものだし
売って下さいと言うよりは
買ってやるぞ馬鹿野郎というほうが
効率の良い買い物が出来る
商売って本来そういうものだし
売って下さいと言うよりは
買ってやるぞ馬鹿野郎というほうが
効率の良い買い物が出来る
>>910
条件を引き出すのに外圧を使うのはあまり普通のやり方とは言えない。
普通は対抗案件と競争させるなどの方法で条件を引き出すと思うのだが。
外圧っていうのはどうしても条件を引きだす手段が無い時にやむを得なく使うカードだろ
条件を引き出すのに外圧を使うのはあまり普通のやり方とは言えない。
普通は対抗案件と競争させるなどの方法で条件を引き出すと思うのだが。
外圧っていうのはどうしても条件を引きだす手段が無い時にやむを得なく使うカードだろ
そもそも、外圧かけなきゃ売らないでしょ。
2号機初飛行ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆
２号機は１号機でのテストの結果を反映させて作るからできるまであと２－３年かかるよ
え？
DL あの日の8 ********
FP C/S ******
FP C/S ******
918 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 11:20:09 ID:ZsOx5A3I
798さんありがとう
もしかしてC-1の変態機動も
過剰強度のおかげだったりして
もしかしてC-1の変態機動も
過剰強度のおかげだったりして
>>914
XP-1 5501 2007年9月28日初飛行
XP-1 5502 2008年6月19日初飛行
ふつーなら、最低でもあと半年待て。
ただし、1201が本気で年度末納品となるなら、納品後社内試験出来る機体がなくなるので、
1202はもうちょっと早く出てくるかもしれない。
XP-1 5501 2007年9月28日初飛行
XP-1 5502 2008年6月19日初飛行
ふつーなら、最低でもあと半年待て。
ただし、1201が本気で年度末納品となるなら、納品後社内試験出来る機体がなくなるので、
1202はもうちょっと早く出てくるかもしれない。
920 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 11:33:49 ID:7fUv/qmW
アントノフは前にも自衛隊のPKO活動か何かでチャーターされたことがあったはずだが、
あれはAn-124だったっけ？
あれはAn-124だったっけ？
>>922
全部An124だな。今回の貨物も総重量108tだから、An124でも余裕で運べる。
今回は、重量物チャーター機がハイチ関連で特需状態だから、機材繰りがつかなくなって、
とうとうご本尊様がお出ましになった、といったところか。
全部An124だな。今回の貨物も総重量108tだから、An124でも余裕で運べる。
今回は、重量物チャーター機がハイチ関連で特需状態だから、機材繰りがつかなくなって、
とうとうご本尊様がお出ましになった、といったところか。
貨物満載して降りる先はどこだろうｗ
>今回はハイチ大地震での国連平和維持活動（ＰＫＯ）に必要な機材を輸送するため、
陸上自衛隊がチャーター。重機や大型トラックなど約１０８トンを積み込み同日夜、成田を出発する予定。
何時見ても、飛行機の常識を根底から崩しそうな積みっぷりだなぁｗ
陸上自衛隊がチャーター。重機や大型トラックなど約１０８トンを積み込み同日夜、成田を出発する予定。
何時見ても、飛行機の常識を根底から崩しそうな積みっぷりだなぁｗ
XC-2は次はいつ飛びますか？
今回のハイチPKOは、大規模災害復旧の案件だが、あまりに遠隔地過ぎて、所要物資を艦船を使わず航空機のみで持ち込もうとしてる。
今後のXC-2の運用スタディとして有益な経験を得られると思う。
現時点で判ってるのは、
・派遣されるのは第5旅団を中心とするPKO指定部隊と、警備担当の中央即応集団。
・C-130Hを先遣し、300名近い人員は政府専用機とJALのチャーター機、道路復旧等に用いる第5旅団第5施設中隊の機材はAn-225で輸送。
・機材はドーザー、大型トラックを中心に総重量108t
・派遣期間はとりあえず11月末まで
といったところか。
派遣決定から先遣隊の到着まで約1週間、本隊と機材の搬入にはもう1週間かかってる。
今回はあちこちからチャーターして輸送手段を確保したけど、これがXC-2なら、4機あれば一気に運び込める…かな？
準備期間も劇的に短縮可能なはず。
今後のXC-2の運用スタディとして有益な経験を得られると思う。
現時点で判ってるのは、
・派遣されるのは第5旅団を中心とするPKO指定部隊と、警備担当の中央即応集団。
・C-130Hを先遣し、300名近い人員は政府専用機とJALのチャーター機、道路復旧等に用いる第5旅団第5施設中隊の機材はAn-225で輸送。
・機材はドーザー、大型トラックを中心に総重量108t
・派遣期間はとりあえず11月末まで
といったところか。
派遣決定から先遣隊の到着まで約1週間、本隊と機材の搬入にはもう1週間かかってる。
今回はあちこちからチャーターして輸送手段を確保したけど、これがXC-2なら、4機あれば一気に運び込める…かな？
準備期間も劇的に短縮可能なはず。
>>924
An-225ならポルトーフランスの空港にも直接行けるだろうけど、空港が溢れるwだろうから、
まずは対岸のマイアミ国際空港に降りると思う。
実際、同空港がハイチ支援の後方拠点になってるっぽい。
An-225ならポルトーフランスの空港にも直接行けるだろうけど、空港が溢れるwだろうから、
まずは対岸のマイアミ国際空港に降りると思う。
実際、同空港がハイチ支援の後方拠点になってるっぽい。
XC-2は次はいつ飛びます？
>>923
燃料も込みで余裕で運べるかどうか、あとは容積の問題かな。
燃料も込みで余裕で運べるかどうか、あとは容積の問題かな。
935 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 14:24:18 ID:rxQ62Eh8
>>934
あんな重たい機種が成田に降りて、滑走路大丈夫なの？
あんな重たい機種が成田に降りて、滑走路大丈夫なの？
936 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 14:26:58 ID:lgS2kZtM
>>852
これに比べればX-C2は順調と言える。
これに比べればX-C2は順調と言える。
ムリーヤたんにそんなんもう無理やって言われたい
>>934
>アントノフ225型機は、陸上自衛隊の部隊が、がれき除去などのために使用するブルドーザーや
>軽装甲機動車など、およそ150台を現地に運ぶことになっていて、9日午後8時ごろに成田空港を
>出発し、現地時間11日朝、ドミニカ共和国に到着する予定。
何往復ぐらいするんだろう？
>アントノフ225型機は、陸上自衛隊の部隊が、がれき除去などのために使用するブルドーザーや
>軽装甲機動車など、およそ150台を現地に運ぶことになっていて、9日午後8時ごろに成田空港を
>出発し、現地時間11日朝、ドミニカ共和国に到着する予定。
何往復ぐらいするんだろう？
940 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 15:51:07 ID:rxQ62Eh8
http://www.sanspo.com/shakai/images/100209/sha1002091122011-p1.jpg
http://www.sanspo.com/shakai/images/100209/sha1002091122011-p2.jpg
http://www.defencetalk.com/pictures/data/119/medium/AN-225_31206N.jpg
http://www.sanspo.com/shakai/images/100209/sha1002091122011-p2.jpg
http://www.defencetalk.com/pictures/data/119/medium/AN-225_31206N.jpg
主脚が芋虫みたいでキメェ
それなりに需要がありそうなのに何で世界に1機しかないんだよ
>>940
三枚目が卑猥だ、モザイクかけるべき
三枚目が卑猥だ、モザイクかけるべき
3枚目はルスランだぞ。
みんな大好きムリヤたんがこの時期に陸自のチャーター機で登場とか担当者分かってるなw
C-Xでもアンカレッジ・マイヤミ経由になるだろうし機数は増えるが時間的にはあんまり変わらない予感。
C-Xでもアンカレッジ・マイヤミ経由になるだろうし機数は増えるが時間的にはあんまり変わらない予感。
ムリヤたん２号機は、いまだに放置プレイ中かな？
An-225のカーゴサイズはL43m×W6.4m×H4.4m。
最小サイズと思われる軽装甲機動車はL4.4m×W2.04m×H1.85m。
陸自の75式ドーザはL6.99m×W2.70m×H2.79m。
軽装甲機動車だけをきっちり積んでも最大搭載数は１８両。
ブルドーザーも含めて150台を輸送なら、最低でも１０往復か？
最小サイズと思われる軽装甲機動車はL4.4m×W2.04m×H1.85m。
陸自の75式ドーザはL6.99m×W2.70m×H2.79m。
軽装甲機動車だけをきっちり積んでも最大搭載数は１８両。
ブルドーザーも含めて150台を輸送なら、最低でも１０往復か？
1回だけの輸送じゃないんだ。 なら成田で撮影してこようかな。
950 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 17:43:46 ID:415Ydgpc
アントノフは自社営業でムリ屋たん飛ばしてるんだっけ？
>>950
それよりも問題は、１５０台の内訳。
中型ドーザ・油圧ショベル・グレーダ・パケットローダ・特大型ダンプの他、野外入浴セットや
野外炊具を運搬牽引するための大型トラックやトレーラーも必要だし。
果たして、１０往復で完結出来るのか？
それよりも問題は、１５０台の内訳。
中型ドーザ・油圧ショベル・グレーダ・パケットローダ・特大型ダンプの他、野外入浴セットや
野外炊具を運搬牽引するための大型トラックやトレーラーも必要だし。
果たして、１０往復で完結出来るのか？
>>948
民間の輸送船もチャーターするそうだよ。これはコンテナだけかもしれないけど
民間の輸送船もチャーターするそうだよ。これはコンテナだけかもしれないけど
くそっ成田いきてぇ
C-Xならハワイ&米西海岸経由
派遣部隊の編成について
陸自：ハイチ派遣国際救助隊約３５０名（国連要員：１９０名自隊支援要員１６０名）
海自：輸送艦・補給艦・護衛艦各１隻（当面の部隊展開では活動せず）
空自：第１ハイチ空輸隊等約２００名、Ｃ－１３０・ＨＵ－４・ＫＣ－７６７・政府専用機
ＸＣ－２輸送機が運用出来ていたら大活躍なのに。
陸自：ハイチ派遣国際救助隊約３５０名（国連要員：１９０名自隊支援要員１６０名）
海自：輸送艦・補給艦・護衛艦各１隻（当面の部隊展開では活動せず）
空自：第１ハイチ空輸隊等約２００名、Ｃ－１３０・ＨＵ－４・ＫＣ－７６７・政府専用機
ＸＣ－２輸送機が運用出来ていたら大活躍なのに。
成田遠すぎて行くの無理や
C-Xならミッドウェイ島上空で爆発四散
初動が速ければ、高速フェリーでパナマまで着いてるんじゃないか。既に。
地震の当日になっちゃんレナをレンタルすれば良かったのに。
地震の当日になっちゃんレナをレンタルすれば良かったのに。
>>959それレナやない、レラや・・・
【防衛/航空】8億円落下--防衛省が開発中の無人機、エンジン止まり [02/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265712027/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265712027/
TACOM、1機8億か
結構するもんだ
結構するもんだ
今日陸上自衛隊が利用した輸送機
http://www.sanspo.com/shakai/images/100209/sha1002091122011-p1.jpg
http://www.sanspo.com/shakai/images/100209/sha1002091122011-p2.jpg
日本はいつになったら同クラスの機を作るのだろうか
http://www.sanspo.com/shakai/images/100209/sha1002091122011-p1.jpg
http://www.sanspo.com/shakai/images/100209/sha1002091122011-p2.jpg
日本はいつになったら同クラスの機を作るのだろうか
そんな大きいの必要ありません
>>966
戦車を空中投下するバカドクトリンを作らない限り、作らないと思います。
戦車を空中投下するバカドクトリンを作らない限り、作らないと思います。
仮に作れる技術があったとしてもわざわざ作らんよｗ
わざわざ他国がこのクラスの輸送機を開発するほどの需要は無い。
わざわざ他国がこのクラスの輸送機を開発するほどの需要は無い。
しかし実際今回利用したわけでな。
そろそろ次スレヨロ
>>971
使用頻度を考えろよ。
使用頻度を考えろよ。
世界で唯一機の巨大機という辺りにロマンがあるわけで、日本としてはそのロマンを大切にしたい。
An-124の方がサイズのわりに容積デカイから、C-2の補完ならそっちがいいなCF6搭載型もあるし
今帰宅。スレを覗いたらムリヤ来てるとかｗ
これ事前に情報あった？少なくとも報道には情報いってたみたいだけど
成田は今日祭だったろうな（ベルーガ来た時もすごかったけどあれは事前情報あったしな
これ事前に情報あった？少なくとも報道には情報いってたみたいだけど
成田は今日祭だったろうな（ベルーガ来た時もすごかったけどあれは事前情報あったしな
デカイ空飛ぶ乗り物は宇宙船艦まで待たれい
>>966
ムリヤ化粧されて綺麗になってるｗ
ムリヤ化粧されて綺麗になってるｗ
ムリヤが日本で見られる日が来るとは・・・
日本がAn-225を持つのはムリーヤ
>>980 いつまでも同じネタで客が笑うと思うな！
背中の瘤には何が入ってるんだ？
ウオッカ
>>982
ありゃ上に物を載せる為のハードポイント。
ありゃ上に物を載せる為のハードポイント。
しかし、何故に成田? ＞ ムリーヤたん
PKO部隊は第5旅団だろ? 新千歳じゃ駄目だったんかい?
PKO部隊は第5旅団だろ? 新千歳じゃ駄目だったんかい?
>>950
> 軽装甲機動車なら9×3で27両運べないか？
> 二段が実にすれば54漁だ。
An-225のカーゴサイズはL43m×W6.4m×H4.4m。
最小サイズと思われる軽装甲機動車はL4.4m×W2.04m×H1.85m。
ワイヤー固定しなかったら27両搭載出来るけど、固定しなかったら
乱気流の時、カーゴ内は？？？
> 軽装甲機動車なら9×3で27両運べないか？
> 二段が実にすれば54漁だ。
An-225のカーゴサイズはL43m×W6.4m×H4.4m。
最小サイズと思われる軽装甲機動車はL4.4m×W2.04m×H1.85m。
ワイヤー固定しなかったら27両搭載出来るけど、固定しなかったら
乱気流の時、カーゴ内は？？？
>>985
中即連のこと少しでいいから思い出してあげｔ
中即連のこと少しでいいから思い出してあげｔ
>背中の瘤には何が入ってるんだ？
やっぱり、少々の人類の夢と希望と・・・・・・・・ロスケの野望と大量のウォッカかｗ
やっぱり、少々の人類の夢と希望と・・・・・・・・ロスケの野望と大量のウォッカかｗ
NHK総合北
なにが来たんだよ？教えてー。
成田の着陸映像
993 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 21:40:22 ID:gau597eY
http://texasbestgrok.mu.nu/images/AN225WithBuran.jpg
http://en.wikivisual.com/images/e/ec/Buran_AN-225.jpg
http://en.wikivisual.com/images/e/ec/Buran_AN-225.jpg
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1184544.jpg
なんで空挺レンジャー出身の俺様がゴミ掃除なんぞせねばならんのだと思っております。
なんで空挺レンジャー出身の俺様がゴミ掃除なんぞせねばならんのだと思っております。
995 ：名無し三等兵：2010/02/09(火) 21:41:43 ID:gau597eY
ゴミ掃除で済むなら安いもんさ、鉛球ぶち込み合うよりはよっぽど気が楽だろうよ･･･
もう着いたのか。早いねえ。
>>984
今は亡きブランを載せる為の名残？
今は亡きブランを載せる為の名残？
例のアレ 72.93MiB
Al_28xxx
Al_28xxx
>>984
荷物用の外部コンテナとかないのかな？
荷物用の外部コンテナとかないのかな？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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