米国とインドどっちが強いのか？ その2

ネタとして面白そうだったから次スレを立ててみた
米空母のF/A-18でインドの制空権を奪取出来るのかとかそんな感じで

マジで

※前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1263104308/

インドメタシンの起源はインド

昔インド人がやってるカレー屋に入って、
カレー注文したらスプーンがついてこなかったんだよ。
「あ、本格的な店なんだ」とか思って手で食ってて、
半分くらい食ったときにインド人の店員が奥から
すげー申し訳なさそうな顔してスプーン持ってきた

>>1 おつ

インドメタシン
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%82%B7%E3%83%B3

インドネシアかも
日本とインドネシアで商品名インフリーやDialonとして利用可能である。
インドメタシンファルネシル
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1264623681/

インド　→　インディゴ　→　インドール　→　インドメタシン

ソース
ttp://blog.livedoor.jp/route408/archives/51287335.html

　＼ 乙 ／ 　　　 ＼ ｶﾚｰ ／
　　　　＿＿
　　　/　　　/.|
　　/　　　/.　|
　/＿＿/./|　|＿_
　|＿＿|/　.|　|__| |　　_＿＿＿＿
　　　(ﾟДﾟ,,)|　| //　　.| ﾎﾞﾝｶﾚｰ|:|
　　 (/　　ヽ) |//　　　| (ﾟдﾟ,,)　.|:|
　　　| ∞　| 　/　　　 (/ 辛　ヽ).|:|
　　　＼＿＼/　　　　 |_＿　　＿|:|
　　 　U"U￣　　　　　　　U"U

>>7
Thx！　ちょっとかしこくなったような気がするW

F/A-18E/FならMIG-29Kでも勝てそうな気はする
空母信濃の中継基地空母構想みたいに、ヴィクラマーディティヤを運用して
ニミッツ級空母に決戦をしかける感じで

ヴィクラマーディティヤ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A4_(%E7%A9%BA%E6%AF%8D)
↑現在まだロシアにて改装中MIG-29Kも未引渡し　これが完成し実践配備
されたら　かなり状況が変わる。

ヴィラート (空母)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%88_(%E7%A9%BA%E6%AF%8D)
↑その代わり２０１３年に入れ替わりにこっちが退役

インドのGDPがアメリカに追いつくのは2050年です

>>11
ソナー撤去、対艦ミサイル撤去、近接防御用のカシュタン３基だけって・・・
キエフ級の利点の単艦運用で作戦行動可能という利点が消えている。
カシュタンで対艦ミサイルを迎撃した場合至近距離での爆発でレーダーに
損害が出る可能性がある。
訂正、航空巡洋艦から空母に改装された時点で戦力としては微妙なのでは・・・

インド海軍は、2012年に空母「ヴィクラマーディティヤ」を取得する
ttp://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/38150850.html

果たしてインド潜水艦隊は、天候を利して米対潜哨戒網の隙を突けるのでしょうか？
詳しい天候と機材の面から検証してみましょう。

米軍が運用するP3-Cオライオンは、言うまでも無く全天候作戦能力を有しており、
その対応能力の高さはアメリカ海洋大気圏局がハリケーン・ハンターとして
P3の派生型であるWP-3Dを採用している事から、十二分に窺い知る事が出来ます。

P3-Cの航続距離は約9000km、哨戒半径は2500kmにもなります。
これは後方にあたるカタールを基点にしても、インド沿岸部までもが哨戒圏内に収まるものです。
この長大な航続力をもってすれば、展開基地の1つが悪天候に見舞われようとも
複数ある基地間を移動する事で、哨戒を絶やす事無く継続する事が出来ます。

例外は大洋に孤立しているディエゴ・ガルシア島ですが、この島はもともとモンスーン地域
からは外れております。　http://kobam.hp.infoseek.co.jp/meteor/figure/monsoon1.gif
逆にインドはモンスーン地域の中央にあって、多くの影響を受けていることが分かります。

もうひとつ、1995年から2002年までの、NASA観測に基づく雷の発生密度の図です。
http://ja.allmetsat.com/lightning.php
ディエゴ・ガルシア島のある南インド洋は、雷の発生密度も非常に薄くなっております。
逆にインドの雷発生密度は非常に高いのがわかります。

ディエゴ・ガルシア島は熱帯雨林気候の下にあり降水量は多いのですが、それらはスコールと呼ばれる
短時間（分単位）の集中豪雨によるものです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%B1%E5%B8%AF%E9%9B%A8%E6%9E%97%E6%B0%97%E5%80%99

結論：P3-Cのインド洋における対潜哨戒活動が天候を理由に停止する可能性は非常に低いものでしょう。
　　　　むしろ「悪天候による航空機出撃不能の間隙を突いて攻撃」という戦術は、インド側にではなく
　　　　比較的天候の安定した場所に出撃基地をもっている米軍のほうが採用する作戦だといえます。

ちゃんとエリアデフェンス艦に相当する艦がある。
デリー級駆逐艦
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%AA%E3%83%BC%E7%B4%9A%E9%A7%86%E9%80%90%E8%89%A6
タルワー級フリゲート
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%AF%E3%83%BC%E7%B4%9A%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88

こういうシステム
3K90
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/3K90#3K37.E3.83.A8.E3.83.BC.E3.82.B7.E3.83.A5

潜水艦の対空兵装が貧弱
インドには浅深度水中発射対空ミサイルないのか？

シンドゥゴーシュ級潜水艦
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A5%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A5%E7%B4%9A%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6
Fasta-4 SAMシステム浮上しないと使えない

シシュマール級潜水艦
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%B4%9A%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6
こっちもないので携帯SAMをだろうな

でSAMの1998年から2008年までの購入分を調べた。
Israel
(150) Barak-1 SAM (2002) 2005-2006 (150) For Delhi and Bangalore destroyers
(60) Barak-1 SAM (2003) 2004-2005 (60) For Brahmaputra and modernized Godavari frigates
. . Barak-8 SAM (2006) Ship-based version
Barakは艦艇用の短SAMだからこれは違う

Russia
(225) 9M38/SA-11 Gadfly SAM (1993) 1997-2001 (225) 9M38M1 (SA-N-7) version; for Delhi (Project-15) destroyers
(600) 9M311/SA-19 Grison SAM (1996) 1997-1999 (600) For 2S6 AAV(G/M)
(300) 9M311/SA-19 Grison SAM (1997) 2003 (300) 9M311 (SA-N-11) version for Kashtan CIWS systems on 3 Talwar frigates
(350) 9M311/SA-19 Grison SAM (2001) 2002 (350) For 2S6 AAV(G/M)
(2500) Igla/SA-18 Grouse Portable SAM 2001 2001-2003 (2250) Deal worth $32-50 m
(300) 9M311/SA-19 Grison SAM (2005) 9M311 (SA-N-11) version; for Kashtan CIWS on 1 Gorshkov
全部艦艇用の中距離対空ミサイル
無い！
シシュマール級対空兵装が無いのか？
これでは対潜哨戒機に見つかったが最後追っかけまわされるだけではないか？

France
(20) Mistral Portable SAM 2006 AAM version; for Dhruv helicopter
(2500) Igla/SA-18 Grouse Portable SAM 2001 2001-2003 (2250) Deal worth $32-50 m
↑これか

SA-18
ttp://mmsdf.sakura.ne.jp/public/glossary/pukiwiki.php?SA-18

9K34
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/9K34
シンドゥゴーシュ級潜水艦のはこっち

P-3 (航空機)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/P-3_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
P-8 (航空機)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/P-8_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
３年以上あとになると両軍とも同じ対潜哨戒機になってしまう。

次に、「インド潜水艦は米輸送艦を攻撃してシーレーンを圧迫できるのか？」の検証です。

ご存知のように米軍は海外有事の際には、まず海上事前集積船隊（MPS）、戦闘事前集積船隊（APS）、
兵站事前集積船隊（LPS）等に集積済みの装備需品に、航空機動集団(AMC)が兵員を空輸する事で
初期対応を行いますが、さすがにインド潜水艦がこれらを襲撃する機会は、殆ど無いでしょう。

獲物として最初に期待できるのは、有事に米本土から重装備を緊急輸送する高速海上輸送艦（FSS）です。戦車100輌含む車輌約1000輌を積載し、最大速力27ノットという破天荒な性能で、MSCの切り札といえます。
湾岸戦争では「砂漠の盾」作戦発動後、僅か20日で16000kmの波涛を越えてサウジに到着した実績があり、
MSCはこれを8隻保有しています。
つまりインド潜水艦による通商破壊戦とは、開戦から少なくとも20日程度経過した後に始まることになります。
（この時点で既に些か戦機を逸しているような気がしなくもありませんが）

問題は、満載でも航海速力が20ノットを楽に越える高速船を、シンドゥゴーシュ級潜水艦の足（浮上10ノット、
潜航17ノット）では、追尾捕捉が至難ということでしょう。
対艦ミサイルを使いたくなりますが、遠距離では探知も識別も困難を極めますから、接近後に雷撃するしか
なく、となれば航路を予想して待ち伏せの一択です。
ですが、散開線を構成する僚艦が居ない状況では、待ち伏せも「線」ではなく「点」にならざるをえず、
仮にソナーコンタクトできたとしても、53-65KE魚雷の射程（18km）に捉えられるものかどうか、非常に怪しい
ものがあります。
WW2で輸送船として徴用された客船クイーン・エリザベスとクイーン・メリーが、その高速を利して、
ドイツ潜水艦隊の散開線を何度も突破し「灰色の幽霊」の異名を奉られて無事に大戦を乗り切ったこと、
湾や海峡といった待ち伏せがしたくなる隘路には、第三国の多数の民間船や軍艦が頻繁に往来しており、
探知と識別と攻撃に、それぞれ困難さを加えている事、等を考え合わせると、かなり厳しいといえそうです。

FSSが無理そうなら、サージ(大量急速輸送船隊)に属する、11隻の輸送船ならばどうでしょうか？
FSSより3ノット程度劣速ではありますが、それでもまだまだシンドゥゴーシュ級よりも優速です。
待ち伏せ海域に出現するまでの時間も問題です。
サージの多くは平時は予備役指定されている関係で、命令から出動までに4日掛かると目されています。
つまりサージがインド潜水艦の前に現れるのは、開戦から1ヶ月弱も過ぎた頃の事でしょう。
その頃にはもう米印の初期航空戦はほぼ優劣が明らかになっている頃でしょうし、敵地に進出した
少数のインド潜水艦が、そんな長期間を生き残れているかどうか、甚だ心もとありません。
原潜ならば、ひたすら海底にボトムして機雷のように待ち続けることもできますが、ディーゼル潜の場合は
充電と換気のために、何度か浮上を行う必要があるのですから。

サージより下の即応予備役船隊については、もはや殆ど語る必要もありません。
比較的低速かつ出動準備にも時間の掛かる彼女らがインド洋に姿を現す頃には、作戦海域に進出していた
インド潜水艦は補給のため帰路についており、二度と脅威になる事は無いでしょう。

>>16
いやいや、調べてみると
普通にP-3も、その元となったL-188も天候不順で欠航してることが多いじゃないか
乱気流に巻き込まれて撃墜したこともあるし

またスコールが多いのは認めるが、熱帯雨林気候はスコールだけしかないとでも思ってるのだろうか？
実際は長時間の豪雨もありえるし、ディ島はインド洋で発生するサイクロンの影響をも受ける位置にいる

それに雨や雲や雷などの自然現象は、対潜探知能力にも影響を充分に与える
ちょっと幾らなんでも、そのレスは詭弁すぎるだろう

>>23
ん、詭弁すぎるって
＞つまりインド潜水艦による通商破壊戦とは、開戦から少なくとも20日程度経過した後に始まることになります（ｷﾘｯ
その理由を言ってないのに、つまり（ｷﾘｯ とか言われてもな

そもそも、潜水艦の待ち伏せポイントなんか腐るほどあるじゃないか
アデン湾・ペルシャ湾・タイラント湾・アンダマン海・モザンピーク海峡・マラッカ海峡・ホルムズ海峡などなど
って言うか、その理屈が正しいと主張するなら、既に通常型潜水艦の全ては時代遅れになってると言う主張になるぞ？

はい、論破

Ｐ３Ｃ哨戒機そのものが古い飛行機だからな・・・
機体寿命３０年にも満たないのに、騙し騙し使ってるのが現状

実際に翼の下部に、構造的疲労による懸案事項とかで飛行禁止になったり
配備から外したりしてるそうだしな。悪天候下でムリに飛ばすとか危険すぎる

>>25
「こともある」「ありえる」では、軍事作戦の基盤として余りに心もと無さ過ぎます。
あとサイクロンについてですが、
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/23/Global_tropical_cyclone_tracks-edit2.jpg
このようにディ島は熱帯低気圧発生地の外縁部にあたり、しかも生じた低気圧はその後ディ島から離れる進路を
とるのですから、多少の影響を受けるという程度のことでしかありません。

＞それに雨や雲や雷などの自然現象は、対潜探知能力にも影響を充分に与える

その通りですが、海中にある潜水艦がそれを積極的に利用するのは無理です。
ただの運任せでしかありません。

>>28
今の時代は昔と違って、気象観測レーダーや人口衛星と言うものが御座いましてな
気象の予測も完全にとは参りませんが、それなりの確立で予想は出来るので完全に運任せとは違いますゾ？

気象衛星が何万機あったってサイクロンが起きるかどうかは運任せじゃん

でも、もうサイクロンの発生メカニズムは詳しく調べられてるし
サイクロンが発生しそうな兆候は事前に?むことが出来るレベルに達してるし

だからなんだよ
どっちにしろ起きるかどうかは運任せじゃん

人為的に天気を変えれればいいのか？
人工降雨
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E9%99%8D%E9%9B%A8

人工的にサイクロン起こせるのか
すげぇな、気象兵器の日本のYAKUZAの専売特許だと思っていたがインドもできるのか
おそろしやおそろしや

メリケン厨は気象予想を軍事作戦にフィードバック不可能と思ってるのか
いったいどんだけ古い戦術思想で物事を考えてるんだ

>>23
＞その理由を言ってないのに、つまり（ｷﾘｯ とか言われてもな

ですからはっきり説明してるじゃないですか。
米軍最速の輸送船団FSSでも、米本土からサウジに達するのに20日掛かってるんです。
事実なんですよ。
そのFSSがやってくるよりも前に、一体何を相手に「通商破壊」するつもりなんですか？

アデン湾：第151合同任務部隊(CTF-151)が既に海上治安活動を展開中です。
　　　　　米軍に加えてカナダ、デンマーク、フランス、オランダ、パキスタン、イギリス、オーストラリアが参加、
　　　　　欧州連合艦隊13隻や韓国海軍とも協力体制にあります。
　　　　　潜水艦1隻程度で何が出来ますか？

ペルシャ湾：第152合同任務部隊(CTF-152)が既に海上治安活動を展開中です。
　　　　　　こちらは米英と湾岸諸国が中心。
　　　　　　平均水深が数十mしかない海に潜水艦を放り込むのは自殺行為です。
　　　　　　哨戒機どころか哨戒ヘリでもカバーできてしまう狭さもダメすぎます。
ホルムズ海峡：同上、水深と幅は多少増えますが、それだけです。
　　　　　　　
タイラント湾：到達するために通過しなければならない3海峡が、いずれも潜水艦には鬼門過ぎます。

アンダマン海：アメリカにとって作戦海域ではあっても、シーレーンではありません。

モザンピーク海峡：関係無いでしょう、ここは。一体何が通るんですか？

マラッカ海峡：ペルシャ湾以上に浅く狭隘で、潜水艦作戦など考えられません。

>>34
台風は起こせんが　特定の日特定の地域に雨降らしたり　晴れにしたり
はできるよ。

人工降雨って科学的な素養のない人間によく勘違いされるな
快晴の空にロケット打ち込めばたちまち雲が集まり雨が降ると思ってる
頭がマトモに働けばわかるけど、あれは雨が降るのを促進するものであって
もともとそこに雨雲がなきゃ降りようがないし、量ももともとそこにあった量であって、調整できるもんじゃない


別に科学技術云々の話じゃなくてただの質量保存則で
もしなんもない所から雨を降らせるなら
その降雨量分の水を地上から打ち上げなければいけないのは自明

>>29
それをどうやって潜水艦に伝えるのでしょうか？
長波通信ではごく小さなデータしか送れず、天気図や暗号に組んだ長文は送れませんし
地上の通信設備が破壊されても、それまでです。

>>37
特定の日に特定の地域にたまたま雨雲があれば降らせることができる
たまたまその時の雨雲が凄ければ、豪雨になる

晴れにするっていってもあらかじめ雨を降らせ終えることしかできない

ところで敵の基地の上空にどうやって降雨弾(北京五輪では1000発以上)を撃ち込むんだろうｗ

>>36
それだけの兵力を拘束できるだけで、インド大勝利だよ
潜水艦の目的は、通商破壊だけではない。敵を他の地域に拘束させて自らが有利になるのに効果的なんだよ

これ前スレでも俺も説明したし、別の人でも説明してる人いたが
どーして、お前らはそれを理解してくれないんだ？

もともと参加しない無関係の艦隊なのに拘束ってｗ
結局空母群は一隻も減ってませんが

雨雲作れりゃいいのか？
砂漠以外でなら　かんたんに作れるが？
サーモバリック爆弾
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%87%83%E6%96%99%E6%B0%97%E5%8C%96%E7%88%86%E5%BC%BE

>>39
それはどこのエリアを想定してるんだ？
アラビア海とベンガル湾はインド海軍の庭と言ってもいいし
ディエゴガルシア島も、インドの情報収集施設があるモルティブからそれほど離れてない

・・・・え？

>>40
インドはずっと無風状態なのか？

>>42
多くて三つくらいの空母打撃群じゃ、インド叩くのは足りんだろ
su-30mkiからR-77ミサイルを攻撃射程外から撃たれて全滅するとかそんな勢い

え、なに？まさかの風船爆弾？

全滅してんのはお前の脳細胞だけだよ

スパホを過剰評価してるスパホ厨うぜぇ

厨一覧表
・メリケン厨・・・メリケンに対する愛で暴走しがち、戦術レベルの会話に弱い
・スパホ厨・・・F/A-18E/Fを信仰する信者、ファイターマフィア気取りだが実質ボマーマフィア
・カレー厨・・・カレーを愛する美しきアルジュナ、カレーは飲み物

＞その理屈が正しいと主張するなら、既に通常型潜水艦の全ては時代遅れになってると言う主張になるぞ？

ディーゼル潜が時代遅れなんじゃなくて、あなたの潜水艦運用が間違ってるんですよ。
可潜艦を敵哨戒圏内で攻撃的に運用するのは危険かつ非効率だというが、WW2で日独潜水艦部隊が
達した結論です。
あれから60年以上、確かに潜水艦の性能は大きく進歩しましたが、対潜作戦の機材も同様に進歩しており
その上で、換気と充電のために浮上しなければならないという、ディーゼル潜の根本は変化していません。
インド海軍が保有しているような中〜小型のディーゼル潜というのは、基本的に敵地へ打って出て暴れる
ような性質のものではなく、敵の哨戒機が飛んでこない本土近海で待ち伏せを喰らわせるような運用を
想定しているんですよ。
特性を理解せずに、ディーゼル潜を原潜のように扱ってるから間違いなんです。

>>48
いや、無風状態でなければ敵の基地の上空にヨウ化銀打ち込む必要はないし
戦争中なら燃料気化爆弾だってつかえるし。

>>51
カレーは飲み物だったのか・・・
それは知らなかった。

燃料気化爆弾とかもう突っ込む気も起きないわけだが

>>41
理解できませんよ。
だってCTFは米軍指揮下とはいっても、構成している艦艇の殆どは協力各国の駆逐艦やフリゲートなんですから。
米空母部隊を構成する艦は、それらの中に入っていないんですよ？完全に別腹なんです。
そしてインドがアラビア海やソマリア沖を戦場にするつもりなら、CTFの参加兵力と参加国が更に増えるのは自明の理で
結果的にアメリカは労せずして後方海域をカバーする、更なる戦力を手にするわけです。
インドの利を考えるなら、国際社会がアメリカの下に団結するのを助けるべきではありません。

>>52
はぁ！？
アラビア海やインド洋がどれだけ広いかを理解してないのか
いい加減に詭弁でしか物を考えられないなら、そろそろ軍板から出てけようぜぇ

＞可潜艦を敵哨戒圏内で攻撃的に運用するのは危険かつ非効率だというが、WW2で日独潜水艦部隊が
達した結論です
そんな結論出ていないよ、WW2でも日本潜水艦が初期に行った米沿岸部からの攻撃で、多数のリソースを米国に割かせてるし
哨戒園内と言えども、多数の護衛艦を投入せざるを得なかった連合国の負担は非常に大きかった
それに哨戒園というのは、敵の攻撃に対処するために際限なく広がっていくので、負担は増大していくもんだ
どーして屁理屈でしか物事を考えられないのか？

>>56
それは違うな、米軍艦艇を攻撃するだけでは他国は動かないだろ
それに戦場を拡大せざるを得ないのは、インドではなく米国の方だろうが

まず基地の関係で、オマーンやペルシャ湾から攻撃をしかけるのだから。中東のほぼ一体は戦場になる

ペルシャ湾の米空軍の基地から、インドまでって片道３０００ｋｍはあるだろ？
ちょっとインドを攻撃するのは無理なんではないか？

su30mki>>>F-15E>>mig29>>F-16>>mig21-93>>>>>>>>F-18E/F

>>60
なんで？前スレ最後でmig21-93は単品では長い槍をもったど近眼戦闘機と
証明されてるよ。

>>59
航空攻撃ならオマーンから
マシラ島からなら、1500〜2000kmほどだから十分に攻撃圏
まあホワイトマンからB-2とか、
ペルシャ湾岸からB-1ってのも有るだろうけど

＞WW2でも日本潜水艦が初期に行った米沿岸部からの攻撃で、多数のリソースを米国に割かせてるし

具体的にどの程度のリソースが割かれていますか？
それは本当に伊号の戦果が引き金だったのですか？
アメリカは戦前から日本海軍の攻撃に備えた沿岸要塞をつくるなどしており
真珠湾攻撃のあとは、かなり本気で本土決戦を想定していましたが。

有名な大西洋の戦いを振り返ってみてください。
Uボートは次第にエアギャップでしか作戦できなくなっていき
止めを刺したのは、護衛空母の大量就役ではありませんでしたか？

昭和16年度長期特別行動 伊7及び第7潜水隊、第20潜水隊、成果所見抜粋
「潜水部隊が味方飛行機の行動圏外においていたずらに攻撃に焦慮するは
労多くして効少なしと認むるをもって、（中略）我が航空機の行動圏に入りたる
以後において攻撃に全力を尽くす如くするを可なりと認む。」

結論は出ています。

2009/3/20 17:40 - ボーイングは17日、F-15戦闘機の新型機「F-15 SE（Silent Eagle）」の試作機を発表した。

F-15SEは、「第4世代」の戦闘機テクノロジーが投入されて再設計が行われたF-15Eの特徴に加えて、
レーダー波吸収素材の使用、コンフォーマルタンク型ﾌウェポンベイ（兵器庫）、アビオニクスのデジタル化、
（ステルス性向上のための）Vテイル型の垂直尾翼など「第5世代」の戦闘機テクノロジーが投入されたものとなる。

ボーイングでは、「第5世代」テクノロジーの投入によりF-15SEは、従来機種に比べてレーダー反射率が大幅に低減。
また、コンフォーマルタンク型のウェポンベイの装備により主翼下面に兵器の装着を行う必要がなくなり、
戦闘攻撃ミッションにおいてもクリーン・ウィングを保つことができると述べている。

ボーイングではF-15SEのフロンタル・アスペクト・ステルス性能は輸出版のF-35と同性能だとも説明しており、
仮にこの説明の通りだとするとコストパフォーマンス面では、F-22やF-35を上回る機体となる可能性もあり、
早くも航空関係者の間で関心を集めている。

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200903201740
画像
http://www.defense-aerospace.com/base/util/103708_1.jpg
http://new.isoshop.com/dae/dae/articles/communiques/images/BoeingF15SEstealth01.jpg

>>58
動きますよ。
こんな世界にとって大迷惑でしかない形態の戦争はサッサと終わっていただかないと
大損をする人々が山のように居るのですから。
早期和平が最善なことは勿論ですが、交渉には時間が掛かるものですし
当面は米と印どちらか、あるいは両方の戦力を通商路上から締め出して安全を確保しなければなりません。
そしてアメリカとインド、どちらかと問われれば、誰だってインド軍を除くほうが簡単だと思うでしょう。
インドがそれに抵抗するようなら、その時点で世界の敵です。
米軍と共同して、速やかにインドの牙を実力で抜き取るべく包囲網が形成されるでしょう。

というか、米印戦争が起こるとして原因は？
それがないと結局何はなしたって意味がないような気が・・・
勝利条件すらままならないのにスペックだけで戦ってもしょうがないぞｗ

>66
戦争の原因までの議論はされていないが、一応勝利条件としては

インド：インド洋における米国軍の展開能力を失わせる

米国：インドの継戦能力を奪い、降伏させるか全土を制圧する。

戦力としては現有戦力を使用する。ただし核兵器の使用は除く。

とまぁこんな感じ。

>>65
動くだろうが
アメリカに味方する国だけじゃないだろう。
イギリスは　どちらにも味方せず　政治的に戦争継続
不能なように妨害かけると思われるし。
北朝鮮は揺さぶりかけてくると容易に想像できるが


　

楽しそうな脳内国際情勢ですね

どこの国も国益優先だろ

まぁ結局インド空軍は開戦初日に米空母打撃群と米潜水艦のトマホーク攻撃、Ｂ２による爆撃でまともに
飛び上がることすらない状態に追い込まれ、次に地上基地からの航空攻撃でもじどおり壊滅。

>>71
米軍の作戦次第だがインドも無防備ではない。
インドはイスラエルのスパイダーシステムもライセンス生産している。
当然ミサイル自体もライセンス生産。
重要拠点ではトマホーク程度では迎撃はされてしまうだろうな。

ダービー (ミサイル)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%BC_(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB)Israel
Israel
L: India 18 SPYDER-MR Mobile SAM system 2008 $260 m 'LLQRM' programme

Russia
R: India 20 AK-630 30mm Naval AA gun (1990) 1998-2005 20 For 3 Brahmaputra (Project-16A) frigates and 4 Kora (Project-25A) corvettes produced in India

　　　　　6 Kashtan/CADS-N-1 CIWS/SAM system (1999) For 3 Shivalik (Project-17) frigates produced in India

>72
無防備でもないが配備数みても大勢に影響はなさそうだな。

>>73
地上の対空兵器は
>>72のスパイダーシステムに
>>20のＳＡー１８ポータブルＳＡＭと
３０�o対空機関砲が加わる。

まあ　たったこれではＢ２の迎撃は無理だろうけど。

携帯ＳＡＭに機関砲じゃなぁ。

一方米軍は

空母打撃群は一日６００目標を攻撃可能。
Ｂ２爆撃機は１機が１回で１６目標を攻撃可能。

今空母打撃群３艦隊としているから１８００目標。
Ｂ２が１０機で１６０目標

さらに米軍は１カ月以内に６打撃群を、３か月内にもう２打撃群を
世界のあらゆる海面に展開可能だから、６打撃群なら
最大１日３６００目標を攻撃可能。

これだけ展開してもまだ

空母５隻
フリゲート３０隻
ミサイル巡洋艦１６隻
ミサイル駆逐艦４２隻
原潜７１隻
の戦力がのこっている。

まぁ実際は６打撃群をまわすまでもない。
３打撃群に巡洋艦各１隻、ミサイル駆逐艦を各１隻余分に配備してやるだけで
最大でトマホーク６００発以上余分に打ち込める。

インド軍の防空ミサイル
前述のイスラエルからの導入が決定したDerby地対空とロシアの携行式
SAM以外

国産
アカシュ地対空ミサイル…二個大隊分を対中国向けに配備することが決定
http://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=12269

アード、プリトヴィ（地対地ミサイルの派生型）地対空ミサイル…開発中の弾道弾
迎撃用ミサイルシステム。

ソ連・ロシアより
・9M33/SA-8「ゲッコー」
・ペチョラ/SA-3「ゴア」
・S-300…6システム、48発のミサイルを導入
http://www.fas.org/nuke/guide/russia/airdef/s-300pmu.htm

数的主力はSA-3とSA-8。
両者ともアップグレードによる能力向上が図られている。

Ｂ2撃墜できるのかｗ
ロシアのN011レーダーで試算してみます。
このレーダーは、レーダー反射面積３平方メートル（戦闘機クラス）の目標を140-160kmで探知できるとされています。
B-2爆撃機のレーダー反射面積は正面で0.1平方メートルで、探知距離はレーダー反射面積の４乗根に比例しますから、
計算上は60-70km先で探知できます。ロックオン可能な距離はその７割程度でしょうから、
40-50km以内に近づけばロックオンできます。N001VEレーダーでは約30km、
N019レーダーでは約20kmでロックオン可能です。
ただし、B-2にはAN/ALQ-161A電子妨害装置、ZSR-63防御支援機材が搭載されていますので、
これらのジャミングによって探知・ロックオン距離は短くされてしまいます。
また、レーダー反射面積があまりに小さいと、コンピュータが鳥と判断して除外してしまう可能性があります
（相対速度が遅い場合は特に）。
　これらの戦闘機には赤外線捜索追尾装置が搭載されており、B2の機体前面と空気との摩擦熱や、
機体後上面の排気口からの排熱を探知することが可能です。探知可能距離は通常戦闘機で15kmとされますが、
B2の排気は大気と混合して赤外線を抑制しているので、10km以内まで近づく必要があると思います。
後下方に位置していると赤外線探知は難しいでしょう。
　もう一つの問題は、発射したミサイルがB2をロックオンできるかどうかです。
R-27Rレーダー誘導式ミサイルは発射母機のレーダー反射波を捕らえて目標に向かいます
（セミアクティブレーダーホーミング）ので、
母機がロックオンしている限り命中させられると思います。
R-27の赤外線誘導型やR-73短射程ミサイルは赤外線誘導式なので、
前述の摩擦熱または排熱を捕らえることができれば命中します。

ttp://www.hmv.co.jp/oshiete/header.html
↑７８はここから転載編集した文章。
最後に目視で見つけて機関砲全弾叩き込めとか書いてあったけど。
侵攻された初期段階でどうやってＢ2を発見できるかの問題だと思う。
初期段階で発見できなければもう迎撃不可能。
爆撃されたあとこちらの攻撃できな。遠方の基地に空中給油しながら
逃げられたらもう手出しも出来ない。
これはＦ-22にも同じことが言える。

>>79
ミスしました
訂正○ttp://oshiete.hmv.co.jp/qa2663576.html
誤　×ttp://www.hmv.co.jp/oshiete/header.html

弾道弾迎撃用ミサイルシステムで戦闘機の迎撃はなんぼなんでもしないだろう
と思うし当たらないと思う。
その前にインドには自国の防衛戦しか選択枝がないのに対して
アメリカには選択枝がありすぎる。
アメリカがインドを攻める理由によってアメリカが攻撃かける場所が変わる
つぎ込む兵器も変わる。
だいたいアメリカ軍が自国の防衛放り出して海上兵力の全兵力をつぎ込めると
思うのもちょっと異常。

インドの輸入品目第一位は中東からの原油であり、輸出品目では石油製品が宝石宝飾品と並び一位です。
中東とアジアを結ぶ連接地点という優位な位置にあるため、インドで石油精製を行うことがコストの面で
有効だとして、世界中から多くの企業が集まってきています。
インドは原油および石油製品の大きな市場であるだけでなく、中国など需要が大きい国にも隣接しており、
年間に精製する油の量は2006年時点で実に１億7000万トン以上に達し、現在もなお急激に成長を続け
まさしく「世界の石油精製所」たらんとしています。
一方、国内での年間原油生産量は2007年時点で3400万トンとなっており、国内油田の老朽化などによって
採油量の伸びは鈍化している関係で、インド石油需要の海外依存度は今後ますます輪を掛けて増大してゆく
事が確実視されています。
もし原油価格が1バレルあたり10ドル上昇すれば、インドの実質GDP成長率は0.71ポイント下押しされ、
消費者物価指数は+0.35ポイント押し上げられるだろうという試算もあります。

備蓄能力の方はと言うと、これは実にお寒い状況で、2008年を目標に500万トンの原油備蓄計画が
立てられたのみ。　
インド経済の需要規模からみて、雀の涙としか言いようがなく、万一戦争となって海上封鎖を受けた場合
その影響は直ちに破滅的な形でインド経済を直撃します。

食料自給率については100％近い高水準にあるとともに、穀物類の豊富な備蓄を有しているため
適切な配給制度さえ敷けば、当面の心配はないでしょう。

近年の対テロ戦争への対応で、陸上戦力が殆ど払底してしまっている米軍にとって、イラク方式の手法で
インドを屈服させる事は、パキスタンの地上戦力を計算に入れても困難なものがあります。
よって経済制裁と封鎖、空爆及び長距離ミサイル攻撃によって相手国家の基盤を徐々に破壊していき
地上戦を経ずして屈服させる、ユーゴスラビア方式の戦略が採用される事は疑いありません。

以上の事からインド側の国家戦略目標は、インフラを防衛しつつ封鎖に風穴を開け、第三国との貿易を
継続して、アメリカの目論見を頓挫させる事でしょう。
ですがアメリカのインド洋制海権を打破しうるか否かは別として、制海権を奪取するとなれば話は全く別、
公海上で脅威となる米軍艦艇を尽く撃ち沈めるなど、到底不可能な事です。
となれば解決手段は只1つ、通商破壊などして戦域を拡大するのではなく、逆に外交手段によって戦域を
徹底的に縮小し限定させるしかないでしょう。
インド洋を通商路として利用する国々に利害を説いて、アメリカとの間に紳士協定を作る事ができれば
一筋の光明が見えてきます。

アメリカのとり得る最良の戦略は海上封鎖の上
石油精製施設への爆撃？

油田と石油備蓄基地への攻撃も痛烈なダメージになるだろうな
燃料が無くなったら、Su-30がどうとか言ってる場合じゃなくなる

インドって第一級世界都市に入っている都市はないんだよな

アメリカ側は、アメリカ第七艦隊第五艦隊の稼動可能な全艦艇で海上封鎖。
Ｂ-2で海岸周辺の石油精製施設に空爆。
爆撃部隊は空爆後は空中給油しながら遠方の基地に帰還。
あとはひたすら包囲して待つだけ。

当然潜水艦の行動に一番邪魔になるインド軍のカール・ニコバル空軍基地
は真っ先に潰しての話だけど・・・

ロシア新型ステルス戦闘機"PAK FA"初飛行に成功
http://obiekt.seesaa.net/article/139706714.html

PAK FAはインドも装備することが決まってるし、インド始まったな
インド洋の軍事均衡は、間違いなく１０年以内にインド＞＞＞＞＞米国になる

>>87
B-2配備のディエゴガルシア島なんて、真っ先に潰されるから意味ないよ
su-30の作戦半径に余裕で収まるだろうさ、仮に第一撃が出来たとしても次が続かないから
作戦継続面でメリットが極めて薄い

そうなると今度は、ハワイや米本土といったB-2のステルスを維持できる特殊施設がある基地からの運用となるので
整備面や作戦可能時間を考慮に入れると、週に一度使えるか否かって勘定になるので
戦力としてどこまで使えるのかかなり疑問

>>89
どうだろうね？
インドの戦闘機の導入の条件はライセンス生産できることだから、
インドは契約してても折り合わなければキャンセルしまくりだし。

まずPAK-FAが完成するまで軽く見積もって5年
インドに導入されるのがさらに5年後、これでもう10年

戦力として一定数そろえられるのはまぁ15から20年後になるでしょう

PAK FA　思わずかっこいいと思ってしまったが
なんか印象がＡ−５ビジランティを見たときと同じ
性能はどうなんだろう？

ディエゴガルシアにはB-２用シェルターが２個ある。
インド空軍の保有兵器でどうやって潰す？

米ステルス作戦機は、RCSが高いけれど
整備に予算と時間が掛かりすぎなんだよね、でもロシア機ならその辺も上手くやってくれるはず

RCSが高くて整備が大変ならただのゴミじゃん

ガルシア島防衛にPAC-3を配備すりゃいいじゃん

インドっていろんな兵器ライセンス生産してるけど
輸入なしで国産品のみで作れる物って対戦車ミサイルと短ＳＡＭくらい
のものなんだよな・・・
砲身類はまったく作れないし・・・

インドって小銃何使ってるの？

>>90
B-2はインドが手を出せないグアムから出撃できるので余裕で攻撃圏内

>>90
＞su-30の作戦半径に余裕で収まるだろうさ

Su-30の作戦行動半径は1600キロ、ガルシア島まで少なくとも2000キロはないときつい
このスレで何度も述られているとおりガルシア島に配備されているF-22、F-15やイージス艦の迎撃も考えねばならず
飽和攻撃するにしてもSu-30の数が足りない

>>90
INSAS国産品。

>>89
そのころには米海軍にF-35が配備されているので
ただの的が増えただけ

飽和攻撃なんてあいまいな言い方するからできる気になる。
きちんと数字をあげなさい。

>>103
F-35じゃSU-30MKIにかなわないよ。
せめてF-22じゃないと

>>105
訂正
F-35じゃSU-30MKIにすらかなわないよ。
せめてF-22じゃないと

>>105
SU-30MKIみたいなゴミでどうやってF-35に勝てると思うの？
Su-30が敵がどこにいるか分からない状態で中でF-35は安全圏内でボカスカ打つだけで勝てるからね
それに加え、F-35にはAWACSとEA-18Gが支援してるしSu-30は何もさせてもらえないよ

米ロ戦闘機のレーダー断面積

F-22 0.003〜0.005�u
F-35 0.0015�u

PAKFA　0.05〜0.5�u

ロシアの新型機でえ全く相手にならないのにSu-30MKIみたいな時代遅れ機で
敵うと信仰してる時点でお笑いもの

まず米軍のイージス防空能力１００目標を同時追尾してうち６目標に同時攻撃
可能ただしイルミネーターが３個だから最終段階で誘導できるのは３発。
イージス艦３隻だったら１８目標に同時攻撃となる。さらに５インチ砲、RAWで
迎撃。
当然その防空エリアの外側にもスパホがいるだろうし、米艦隊に対して対艦ミサイルの
飽和攻撃で勝てると思うのが間違だと思う。

Su-30MKIが出撃したってF-35やF-22の的なんだから、インドは指くわえて見てるしかないｗ

F-35 VS Su-30MKI(AWACSや電子戦機などの支援を含まないとする)

レーダー断面積比較
F-35 　0.0015�u
Su-30　10〜15�u

F-35はSu-30MKIを280Km以上離れた場所から探知している
一方、SU-30MKIは大きく見積もっても30〜40kmあたりまで接近しないとF-35を
探知することすらできないのだ

F-35はSu-30MKIが探知する遥か以前から一歩的にタコ殴りにできるのだ

>>109
ガルシア島付近にイージス艦による2個水上打撃群を置いた場合、
一回で36目標に対して同時攻撃が可能というわけだ
どう考えても勝てるわねー

行動半径を考えてくれこの行動半径では、
侵攻した状態で高機動の回避運動は出来ない。
アフターバーナー使うとさらに短くなる。
あと洋上と山岳地帯では話がまったく違ってくる。
F-35はF-22やB-2とは違う。
F-35A： 1,090 km
F-35B： 830 km
F-35C： 1,110 km

>>113
確かに単純に数字上から見て陸上基地から発進した場合はそうかもしれない
しかし、従来機より敵に探知されたり、戦闘に直面する機会も少なくなれば
無駄な燃料や武装の消費を避けられる観点や、
F-35は空母や強襲揚陸艦上で運用するのが前提なので従来の陸上運用機より柔軟性は高い

>>101
いえ、su-30mkiは４０００ｋｍの航続距離を誇ってる
中国とかのsu-30mkとかとは格が違う

なんで一時間飛ぶたびに、30時間の整備が必要なF-22を信仰してる信者が多いんだ？
１回飛んだら、一週間くらいは作戦行動できないんじゃないかこれ？

>>111
そうでもない、まずオマーンから発進しても作戦行動半径が小さいF-３５じゃあ
大量の空中給油機が必要だし、空中給油機を狙い撃ちされてアウトだろう

じゃあ、空中給油機に護衛を付ければいいんじゃね！
って成ると今度は、作戦運用上で大きな制約が出てくる。まぁ、F-35無敵！
って思ってる時点で大した軍事知識もないんだろうから、単に新型機にホクホクしたい厨房の幻想を壊すようで悪いけどさ

>>115
どっちにしろ作戦行動半径2000キロには遠い

>>117
あなた、大した軍事知識もない素人以下ですね

海軍型のF-35の話をしてるんだって
誰もオマーンだの空中給油機なんて一言も言ってないのですが、あなた馬鹿ですか？

あなた、大した軍事知識もない素人以下ですね

ロシア機なんかと比較したらF-35の方が数段階上と言ってるだけで
誰も「まぁ、F-35が無敵！」なんて言ってないのですが、あなた馬鹿ですか？

イラクやアフガンの件で今の米軍は、稼働率６０パーセント以下に落ち込んでるんだろ
徴兵制も今の米国はしてもいないし、兵隊不足の米軍がインドと開戦できる程の戦力などないよ

30万人近い兵隊を、イラクやアフガンに派遣して維持しつつ
インドにも攻撃するとなると、実質的に米軍は最高で空母打撃群を二つくらいしか展開できないよ
そこから更にオマーンやディエゴガルシアの防衛に護衛艦を回すから、インドと開戦するなら
米空母が大破することくらいは覚悟した方がいいね

もうすこしメリケン厨房は、兵站というものを勉強した方がいい

>>116
嘉手納に来たF-22はその後普通に訓練に参加していたので
それはない

>>119-120
イリノイさんお疲れ様です
沸点が高いと身体を壊しそうで大変ですねｗ寒いので風邪をひかず頑張って下さい

>>122
一時間整備=30時間整備は事実だよ

>>123
得意げに出しゃばって
コテンパに叩きのめされたボロ雑巾乙！

>>124
一回飛んだら一週間行動できないは明らかな嘘だよ

>>124
一時間飛行＝30時間整備は嘉手納の運用を見ても破たんしているよ
それは特例を大袈裟にしてるのと同じ

今、米軍がインドと開戦するなら
まずハイチ・イラクなどで拘束されてる艦隊を差っ引いて考える必要があるから
どっちにしろ投入できる戦力はそんなに多くない

>>127
破綻してないよ、ソースもないのに妄想だけでよく喋れるね

>>128
現段階で直面している最大の敵との戦争危機を前に、
アメリカが他に回してる艦隊をインドに向けてこないと信じてる時点で平和ボケしすぎだろう

>>126
イラクとアフガンとハイチに拘束されてる米軍戦力って知ってる？
総兵力２５万人以上、空母打撃群３個、F-15やF-16などの作戦機１０００機以上

ここからインドに戦力を回すわけ、分かる？

>>130
つまり、米軍は大規模な戦力の配置替えをしないと戦争もできない状況
今、戦えばインドの勝利は硬いね

>>129
1時間飛行＝30時間整備なら
嘉手納まで来た飛行時間だけで何日整備が必要なんだよ？　笑

>>132
インドの勝利なんて一体どんな妄想をしてるんだか・・・
現実的な話をすればアメリカに矛先を向けた時点で潰されるよ
インドがどうあがいたってアメリカには勝てない

>>133
ワシントンポストもそう一時間＝３０時間と報道してんのに
なに妄想してんの？ かわいいなぁ

しかも雨に濡れても大幅にステルス性ダウンするそうだから、熱帯雨林気候なインドで戦うとか
どんだけ整備員を泣かせる気だよｗ

在日米軍と在韓米軍の一部も参加するかな？

まとめ
インド側の主張
・米国はイラク・アフガン・ハイチ等に多数の兵隊を投入してる
・また同地域にも三個空母打撃群ほど戦力を派遣している
・それらの同地域に更に１０００機以上の作戦機を配備している
・上記の戦力を維持するため、多数の補給物資が必要となる
・そのため現在、米軍は戦力不足に仰いでおり、米国内災害対策能力が低下するなど弊害が出てる

アメリカ側の主張
・アメリカだから絶対勝つもん！
・戦力の再配置？ こまけぇことはいいんだよ！（AA略

>>136
湾岸・イラク戦争では第二歩兵師団やらF-16の飛行隊やらが
実際に展開している以上、まあそうなるんじゃ

頼むからメリケン厨房は、戦術レベルの話で物事を語ってくれ
戦場をかかえたまま、他の場所にすぐに配置替え出来るわけねーだろ

>>136
インド自体が第七艦隊の作戦エリアなので当然海軍の方は在日米軍にお呼びが
かかるでしょう。

>>135
一時間飛行＝30時間整備はソース含めて飽きるほど見てきたよ
ただそのケースがすべての事象に当てはまらないと言ってるだけなのが理解できないのかな？
一情報を信じ込んだらそれ以上の判断ができないお前と俺の差だね
現にお前は1時間飛行＝30時間以外の事を全く知らないしね

>>138
そうだねWW2で日本は中国大陸に配備してた兵力を引き上げて
それをすぐさま、太平洋に再配置してたらWW2に充分に勝機があったよね

>>141
ならその事象に当てはならないってソース出せよ
もちろんお前の妄想以外で、そしたら信じてもいいよ

日本を例えにしたインド側の主張(これをアメリカ側の話で考えてみて下さい)

・自衛隊が東南アジアやインド洋に艦隊を派遣していたとする
　　　　　↓
・近隣国が日本のある地域に対して着々と侵攻準備をしていたとする
　　　　　↓
・例え敵が日本に攻めて込んできても日本は派遣した艦隊は戻さないもん！
　だから敵は日本に絶対勝てるもん！

>>143
何度も言うように
嘉手納に飛んできたF-22は飛行時間に比例する時間の整備時間をかけることなく、
次の飛行に繰り出していたが？

>>143
http://www.afa.org/edop/2009/edop_7-13-09.asp

おおっ、在日米軍も加勢するか
でもまぁ、グァムがB-2出撃させAN諸島の軍事施設を全壊すればインドの戦力が半減するんだから
あまり在日米軍の出番ないかもな・・・

>>144
単なる海賊対策で派遣してて、基地も間借りしてる状態なら
比較的短時間で引き返せるけれども、ベトナム戦争や湾岸戦争みたいに
実際に戦争してて、いきなり日本本土が危険になったからって撤退できる訳ないだろ

そんなことしたら戦力に穴が空くし、現地の状況が不利になるから今まで戦争してた意義がなくなる
そもそもそんなに簡単に諦められる意義であるなら、そもそも莫大な国費を削って戦争などしない

>>147
妄想が酷いな、シンガポールからの航空基地だけじゃ
ベンガル湾の制空権を維持できないから不可能だろう

メリケン厨房は、どこの戦力をどこに投入できるかって戦術的思考が弱すぎる

>>149
妄想が凄いな、なら勿論インドにステルスを見抜けるレーダー持ってるよね？（笑）

メリケン厨房は回答とそれに至るまでの仮定が曖昧すぎるんだよ
まずどれだけの戦力が今の段階で投入できるかを考えると、米国が楽観できる要素等どこにも無いはずだ

>>148
いや、インド厨が海賊対策クラスの活動も引き返せないとか言っているので
どちらかといえば今アメリカが行っているのは治安維持活動
確かに陸上戦力の大部分を動かすのは難しいかもしれない
だが少なくとも目の前に大敵がいるのに他の海域に待機している空母打撃群や飛行隊をどうしても
張り付かせておかなければならないという理由もない

>>150
F-22とB-2か
稀にしか使えない戦闘機を咥えるとかハンデ過ぎるだろ、ステルス機が飛んできた次の日から一週間くらい米軍フルボッコだろ

>>149
航空基地の話題なんて何回も出てるだろ

戦闘機クラスなら
空母、ディエゴガルシア、オマーン、シンガポールを中心に

AWACS、爆撃機などの長距離機は
サウジ、バーレーン、グアムなどを中心に

>>152
空母というのは制空任務だけの為に存在してるんじゃない
現地に展開してる部隊の補給活動を維持するためにも存在してるから
じゃあ、っと言って直ぐに撤退できるようなもんじゃない

>>151
海軍は非常に暇そうなんだが
第5艦隊領域で活動してる空母が2隻しかない
イラク・アフガンの航空作戦であれば、
陸上航空機を使ったほうが効率が良いのもあるんだろうけど

CSG1個に加えて両用艦艇グループを投入してる
ハイチのほうがよっぽど面倒かもしれん

>>155
インドもじゃあ、と言ってすぐアメリカに攻撃を仕掛けられるわけでもないので
インドがじゃあ、できる時間ならアメリカは撤退させられるだけの時間は十分にあるよ

>>155
仮に活動中の2、3個空母群をそのまま配置につけたままとしても
残りの3、4個空母群で十分お釣りが来る事は散々説明していと思うのだが、
インド厨はそれに対して何も反論できないでいる

>>154
だからまともに考えろ
オマーン・・・インド西海岸
ディエゴガルシア・・・インド南岸
シンガポール・・・A＆N諸島

各米空軍基地は、以上のエリアを叩くには有効だが他のエリアへの攻撃は困難
爆撃機は速度が遅いので、制空権を確保できないエリアでの行動は難しい

つまり、ベンガル湾側のインド地域を叩ける米軍基地が存在してないんだ
このまま戦争しても、単にインドは戦力をベンガル湾方面に逃がすことが出来るので被害を抑えられる

それをイラクとアフガンと２正面３正面作戦をしながら、米軍はやらなくてはならない

インド側にとってもどの方面からアメリカが進行してくるかが分からなけ
れば迎撃は簡単では無い。

特に最有力戦闘機であるSu-30MKIについては、前スレでも書いたが機体の
整備には空輸困難な大形の機材が複数必要であり、さらに重要な事として
熱帯での運用においては空調付きの格納庫を用意しなければ稼働率が大幅
に下がるという問題がある。（これは中国空軍のフランカーも同じ問題に
直面している）そのため、フランカーが運用される基地は限られ、気軽に
基地を移転するのは難しいという問題がある。

インド空軍には5〜6個スコードロンのSu-30MKI部隊が編成されている
ttp://vayu-sena.tripod.com/info-su30mki.html
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aircraft_of_the_Indian_Air_Force

第2スコードロン…西ベンガル州のKalaikunda
第8スコードロン…マハーシュトラ州PuneにあるLohegaon基地
第20スコードロン…同上、もしくはラジャスタン州Jodhpur基地
第24スコードロン…ウッタルプラデーシュ州Bareilly基地
第30スコードロン…アッサム州（JamnagarかTezpur基地)
第31スコードロン…パンジャーブ州のHalwara

この内、第24、30は対中国向け、第8、第20がパキスタン向け、第2は
中パ両面に対応する部隊と見なしうる。インド洋での作戦に直ちに投
入できるのはインド洋に近い第20と第8の二個スコードロン、ベンガル
湾での作戦では第2が投入可能。

パキスタンと中国の脅威が無いという状況であれば他の部隊の投入も
可能になるが、この辺りは中パがどのような態度を取るかの状況次第。

>>158
凄い素人だな
基本的には軍艦ってのは、改装などをしながらローテーションを組んで活動してるから
おおよそ三分の一程度の戦力しか、実際には稼動してないって計算になる

現在の米軍が保有してる空母は１１隻であるから、３〜４隻くらいしか一度には動かせない
運が良くても５隻が限度だろう、イラク戦争でも米軍が一度に投入できた米空母はこのくらいだ
ここからイラク・アフガン・ハイチ支援の戦力を引くと、投入できても１隻が限界。運が良くても２隻だ

インド軍の飛行場と配備されている航空機の情報は下記のサイトの
「Order of Battle」のところで確認できる。ただし、最近配備され
た基地については未掲載の所もある。

ttp://www.scramble.nl/in.htm

>>161
＞凄い素人だな
　基本的には軍艦ってのは、改装などをしながらローテーションを組んで活動してるから
　おおよそ三分の一程度の戦力しか、

なんでもかんでもこの通りのセオリーにしか当てはめられない
この程度の分析能力しかないお前が素人だろ
米軍の原子力空母は5、6隻が稼働可能だ
5隻ってのはあながち間違ってないがな

>>160 訂正

この内、第24、30は対中国向け、第8、第20がパキスタン向け、第2は
中パ両面に対応する部隊と見なしうる。

↓
この内、第24、30は対中国向け、第8、第20がパキスタン向け、第31は
中パ両面に対応する部隊と見なしうる。

>>161
Under FRP, our goal is to be able to provide the nation six-plus-two Carrier Strike Groups (CSG);
specifically six CSG'S deployed or ready to deploy within 30 days and an additional two CSG'S
ready to go within approximately 90 days. Navy leadership will periodically review
this six-plus-two CSG goal, adjusting it as required by the global political-military situation.
ttp://www.cffc.navy.mil/summerpulse04/questions-answers.htm

>>159-160
それのどこがまともな考えなの？

現実的な話がしたいなら、インドはアメリカ以外の連合国＆パキスタンなどの周辺国、
それに加えの中国の参戦
少なくともNATO軍を敵に回す想定に話を進めないと意味がないよ
まず経済制裁でインドはメタメタになって平時の稼働率も維持するのも厳しくなるだろうがな

>>159のレスは私の物では無いです

そうだったんか

ごめん、アメリカが勝って当たり前と思ってたけど
イラクとアフガニスタンに駐屯してる米兵さんを調べたら予想以上に多いや

少なくても米国が戦争するなら、後３年はないと厳しい
何も問題なく３年経過すれば米国にも勝てる余地はある

あと３年もしたらインドもかなり戦力が整うよ。

>>166
希望的観測でしか戦争を語れなくなったらもう終わりだね
その理屈が正しいなら、中越戦争でインドは既に中国をベトナムと狭撃してるし

印パ戦争でも中国はパキスタンとインドを狭撃してるだろう

中越戦争
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%B6%8A%E6%88%A6%E4%BA%89
印パ戦争
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%B0%E3%83%91%E6%88%A6%E4%BA%89

これに当てはまらないからだろうね。
国際法
開戦法規
1.国家の自衛の場合（同51条）。
2.安全保障理事会において認定された「国際社会の平和と秩序への脅威」に対する強制行動（第七章）
3.地域的取極や地域的安全保障枠組みにおける強制行動（第八章）。

インドがペルシャ湾やマラッカ海峡でドンパチとかバカやりはじめたら
世界中からタコ殴り間違いなしだろ
無法者は皆で殴れば怖くないってな
中パだけが遠慮する理由が無いべ？

パキスタンはイスラム国家だからイスラーム戦争法は守るだろう。
でないと国自体が崩壊する。

錦の御旗がなきゃ戦争は出来んよ。

いつどのように戦争が始まるかによるね。
例えば今日インドが発狂して「これからインド洋通る船は通行料払えや。シカトしたら魚雷撃ちこむし」と宣言したとして。
おいおい正気に還れと外交交渉があって「あ、ダメだこいつ本当に狂ってる」と判断するまでどのくらいか、とか。

まぁ結論としては３個空母打撃群投入可能なんだから、それと潜水艦、陸上からの攻撃を合わせて
普通にインド軍は壊滅するけどな。

ちなみに米軍にとっても対インド戦はイラク撤退のいい口実になるよ、そもそもオバマさんは今年８月どころか
５月までに撤退させるつもりだったんだから。

とはいってもイラクとちがってインドは民主主義国家だから開戦数日での惨状をまのあたりにした国民の
怒りを抑えられずに内閣は倒れてさっさと停戦するだろうけど。

インド側の米軍の戦力移動は難しいという意見を考慮して
最少戦力でのインドによるディエゴ・ガルシア攻撃を想定してみたがそれでもインド側の勝利は難しい。


・インド洋に派遣された空母打撃群は担当海域である第七艦隊のみ
　その中で第七艦隊の主要水上艦戦力が対峙。

主要水上艦戦力
原子力空母・・・１
ワスプ級・・・・１
揚陸指揮艦・・・１
イージス艦・・・９

イージス艦の戦闘能力については>>109>>112を参照。


・ディエゴ・ガルシア島にはF-15の3個飛行隊を配備。
　このF-15や空母艦載機をAWACS、空中給油機などが支援する。

・一方、Su-30MKIは航続距離の問題から戦闘をする余裕もなくほとんど往復のみの
　行動に制限される。

・ディエゴ・ガルシア島から近いインド基地はトマホークやステルス爆撃機の攻撃を
　受けるため稼働状態は低くなる。

・以下を考慮して米軍側航空戦力は少ない機数でも戦闘空域付近の滞空時間でインド空軍に対して
　大幅に勝ることにより有利に戦うことができる。

タイコンデロガ級２隻にアーレイ・バーグ級７隻か。
これまたインドにトマホークの嵐だな。

あ、あとロス級潜水艦３隻の分もね。

>>180
トマホークに妄想いだいてないか？
速度：880km/h程度の亜音速のトマホークはインド側も十分迎撃は可能だし、
トマホーク程度ではシエルター内にある航空機には被害を与えることは出来ないぞ
あとトマホークにも種類がある。
最大でも射程距離1,650 km程度の通常弾頭のトマホークで攻撃する基地と
使用するトマホークの種類も具体的に書きこんでおくれ。



　　　　　　　

＞最大でも射程距離1,650 km


ワロスワロス

お爺ちゃん頭が昭和とかで止まってんじゃないのかい？

今は射程が3000km近くあるし、貫通弾頭というものがあってですね・・

>>178
いや、無理だよ
どこから持ってくるんだ？
まぁ、イラクを諦めるのなら可能だと思うけど。そんな判断するとも思えないしね

>>179
ならその合間に米国は、オマーンを叩かれてアウトだな
ディエゴガルシアだけに感けてる余裕なんて米国にはない

それにディエゴガルシアにF-15を配備したとしても、攻撃できる範囲はインド南岸を戦えるだけ
対してインドはインド奥地に逃げ込んで、攻撃するときは南部の基地で補給してディエゴを叩くことが可能

ディエゴガルシア島はインド洋の真っ只中に浮かぶ孤島であり、周囲に連携できる米軍基地がない
そのため少しでも被害を受けたら、対処が困難で滑走路を短時間使用不能にされただけで大きな被害が発生する

アメリカ側言い分早見表

Aルート
空母打撃群の総力で持ってインド叩くよ
↓
それらはイラク・アフガン・ハイチ等に拘束されてるので不可能

Bルート
大規模な兵力移動を行ってインド叩くよ
↓
イラク・アフガン等に30万人近い兵隊がいるのにどうやって？

Cルート
トマホークやステルス爆撃機で叩くよ
↓
制空権を確保してない海域から発射するのですか？
制空権を確保する兵力が充分に米国にはある？ イラクとアフガンに拘束されてるのに？

>>185
いつからインドはオマーン叩けるようになったの？

>>187
su-30mkiを戦力化した頃からかな

このスレの結論
米国は初期配置でインドを叩くことは不可能、よって大規模な再配置が必要不可欠
ただこの再配置は現国際情勢を鑑みても、早急に実行に移せるものではない

よってインドは米国の再配置が終わるまで待ってやる義理はない

それまでにディエゴガルシアやオマーンを徹底的に潰し、両エリアを占領することが可能である
このような状況になってしまった場合、米国はオマーンやディエゴガルシアの奪回から始めざるを得なく
両エリアの奪回をするとしても、インドは初期配置の有利を生かして米国の戦力移動を阻害することが可能である

＞それまでにディエゴガルシアやオマーンを徹底的に潰し、両エリアを占領することが可能である

なにこれ？笑うところ？ｗ

>>190
お前がネタ扱いくらいでしか反論できない時点で
全てを物語っているんじゃね？ｗ

そうだな・・・
米国側は〇〇をどこそこへ配備、〇〇をどこそこへ移動させれば・・・

っと繰り返し言ってるが、別にインド側はそれを待つ必要なんかないしね

>>191
だって、どうみてもキチガイの所業だろうよｗ
オマーンは湾岸アラブ諸国協力会議に参加してて、その中には軍事協力が含まれてんだぞ
盟主のサウジが縄張り荒らされて黙ってるとでも思ってんのかよｗ
すぐにアラブ連合軍が組織されて、アラビア半島から叩き出されるに決まってんだろｗ
そもそもインドの発展は中東の石油に支えられてんのに、その逆鱗にふれてどうすんだよ
これだからインド厨はバカだっていわれんだよｗ

インド軍のオマーン侵攻は
常識で考えて、フセインのクウェート侵攻を
はるかに上回る暴挙だからな
中東の石油は世界中の国の利害に直結してるから、
アラブ連合どころか国連軍が組織されて
インドの破滅は不可避だろ

>>193
ついにメリケン厨房がファビョりだしたな
少し考えれば分かることだが、現在の状況で米軍がインドのオマーン侵攻を止めることは不可能
それにアラブ連合軍ってたって、過去に中東戦争を考えても何が出来たって言うのだよｗｗ
実質的に大して何もできない烏合の衆以上の価値なんてねーよｗｗｗ

じゃあ、ジハードでも宣言してみるかね？ｗｗ

ディエゴガルシア島の占領は誰も否定しないんだね
まぁ、インドから近すぎるからどうしようもないけれど

爆撃機だけではインド戦闘機に対処できないし、フルボッコにされたあと占領って流れで
ただディエゴガルシア島は、個人的には占領よりも廃棄物捨て場にでもした方がいいと思うけどね

>>194
インドが米国との戦争が終わったらオマーンから撤退するとでも宣言すれば
別に国連軍を編成するまでもないだろ、それにもし負けることを考えるとリスクが高すぎる
仮に国連軍が敗北した場合、中東の利権はインドに支配される

>>195
ファビョってるのはそっちでしょ
敵の策源地を叩こうとして前に前に出て行って
気が付いたら敵だらけになってた、
国際感覚ゼロの旧日本軍と同じだよ
試しに聞いて見るんだけど
そうやってアメリカ、NATO、アラブに中国と
全世界を敵に回して、インドにどんな未来図があるの？
何も無い、お先真っ暗でしょ

＞インドが米国との戦争が終わったらオマーンから撤退するとでも宣言すれば

本気でバカだこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまりインドが戦争が終わったと認定しない限りは返さないって意味じゃねーかｗ
誰がそんないくらでも言い抜けのできる怪しい約束信じんだよｗｗｗ

まぁ、落ち着けよ
アラビア海の制空権を完全にインドに取られた想定で
米軍と国連軍如きが何を出来るかを考えてみようぜ？ｗｗｗｗ

>>198-199
フヒヒｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

そうなったら、欧州は石油不足で完全にアウトだよね
はい、論破

>>196
制海権もなく渡洋侵攻なんて無茶ですって
例え奇襲上陸できても補給がもたない
それこそ日本軍みたいに外地で孤立して
玉砕か降伏の運命しかない
後に残るのは、無法な軍事侵攻を行ったという
国際的な汚名だけですな

>>202
米国はどこから戦闘機を飛ばすの？
初期配置云々だから、ペルシャ湾から攻撃ってことになるよね？

どー考えても無理でした、本当にありがとうございます

>>200
まずこれが無理だから
サウジとクウェートが持ってるM1A2戦車だけでも600両以上
空軍力もサウジのF-15、約140機に加えてE3まで持ってる
F-16もUAE、バーレーン、オマーンで約120機
こんなん勝ち目ないよ

>>203
空母と原潜に補給線チョン切られてお終いだろ、想像力はたらかせろやｗｗｗｗｗ
つい昨日までインドのキロ級潜水艦4隻（笑）の脅威をあれだけ声高に唱えてたのに
米英仏中の原潜艦隊はまったく脅威にならんですかｗｗｗｗ
そういうダブスタばっかしてるから、バカっていわれんだよｗｗｗ

>>204
過去の中東戦争を見ても、そんな連合が出来た例などない
そんなことないとごねるなら、どんな軍事同盟がどんな目的でオマーンを防衛するか主張してみろ
ジハードに夢を見すぎではないのか？

そもそも揚陸艦保有数的にインドの上陸作戦なんてありえない

インドの安全地域は北方中央しか残されていないな
周りは敵だらけ、インド完全包囲網が完成

>>201
だからこそ、既にインド洋周辺に展開中の艦隊戦力でもって
全力でアラブ軍の防戦を支援するよ
あの周辺にいまどれだけ軍艦がいるのか考えてみようね、坊や

>>205
またイリノイが光臨したよ
その頼みの綱の米空母も、イラクやアフガンやハイチに拘束されてる状態でどこから持ち出すんだ？
それらの地域を放棄して、米軍30万人ほどを補給などの支援を放棄して見殺すのか？

どんだけ無茶苦茶な妄想すれば気が済むんだよｗｗ

>>206
あんたダメだわ
湾岸戦争でアラブ合同軍が組織された事も知らんのじゃ

>>209
そうだね、戦闘機の支援がない艦隊なんて
ボロ雑巾のようにアラビア海に沈められるね、坊や

>>211
そもそも制空権・制海権も取れる当てがない米軍に
どうやって、他の国々が参戦してくれる義理があると言うのか

インドの揚陸能力は戦車50台前後

おいインド厨、AN諸島の防衛諦めて中東方面の攻略か
どっちなんだよ、AN諸島の防衛か中東の攻略か二つに一つ
まぁ片方が崩れればもう片方も崩れるのは時間の問題だけど

メリケン厨は三年後にレスした方がいいんじゃねーの？
それまで米国が戦争もせずに大人しくして、イラクやアフガンから戦力を撤退すれば
そこそこ勝つ余地はあると思うからｗｗｗ

>>215
別にメリケン厨もカレー厨一人って訳でもないと思うので
考えをまとめろとか不可能だろ

＞その頼みの綱の米空母も、イラクやアフガンやハイチに拘束されてる

イラクとアフガンて、超近場じゃん
事のついでで攻撃余裕っしょ
それに大量にいる原潜対策はどうすんの？
どこに何隻いるのかまるでわからないし
ヤバイどころの騒ぎじゃないんだけど

>>212
ああ、沈めるつもりなんだ？
欧州やNATOに思いっきり先制グーパンチ
くらわせるつもりなんだね？
インド終わったわ
未来は何もない

>>215
シンガポールの米戦闘機部隊だけでは、A＆N諸島の攻略は不可能だろう
ディエゴガルシアには戦闘機部隊が今、駐屯してないだろう

>>218
空母はイラクに駐屯してる１６万人以上の軍隊の補給活動もしているんだぞ？
近いから振り向けられるとかそんな話じゃねーよ

>>219
つかA＆N諸島って今ほとんど兵力０だよね？

未来の話してんのか今の話してんのか統一してくれない？

ぶっちゃけ、米軍に買ったら中東の支配者はインドになるので
その後、ブイブイ言わせちゃうので何も問題ないです

>>219
グァムから爆撃機もやってきまっせー

>>221
いえ、航空基地はあるので
インドから飛ばした戦闘機を着陸されて、補給後にシンガポールを攻撃することも出来ますし
着陸せずともインド本土から飛ばした航空機で、ディエゴガルシア上空の制空任務もこなすことが出来ます

別に未来の話って訳ではないですよ？

>>213
クウェートに侵攻したイラクの末路を見てみましょうね
フセインの勝手な言い分に、国際社会は耳を貸さなかったし
軍事侵攻した時点で悪者認定
安保理決議678で国連加盟国による武力行使が認められて終了

>>182　>>183
航空シエルターの破壊には2000ポンド爆弾クラスの破壊力が必要
wikiのデーターは炸薬量が誤りBlock IIIの弾頭は軽量弾頭
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%82%AF_(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB)
　　　　　　　　　450 kg (1000 lb) WDU-25/B blast-fragmentation
RGM/UGM-109E炸薬量340kg（750ポンド）109C Block III: 340 kg (750 lb) WDU-36/B blast-fragmentation
RGM/UGM-109Hこの炸薬量では徹甲弾頭でも無理。

ttp://www.designation-systems.net/dusrm/m-109.html

米軍「ぎゃふん！」

>>225
その通りです
イラク戦争で勝手に侵攻した米国の国際的な信用は地に落ちています
このような状態で、次の戦争にどのくらいの国が米国に味方してくれるか見物ですね

>>222
米軍ですらイラク1国に手を焼いてんのに、遥かに実力の劣るインドが中東の支配ってｗｗｗｗｗｗ
メッカのあるサウジに異教徒が武力侵攻した時点で、全イスラムが敵に回るだろがよｗｗｗ
米軍からアルカイダまで、まさしく全世界がインドの敵だわｗｗｗｗ
どうすんのこれｗｗｗｗｗｗ

米空母が拘束されて出番がないなら
インド海軍の水上戦闘艦にも出番があるのではないのか？

ロシア製の対艦ミサイルは、基本的に西側対艦ミサイルより射程が長いし

>>224
シンガポールは中々の空軍ですのでインドには簡単には負けませんね

はい、論破

>>228
インドがそれ以上のバカをやって、
アメリカの信用回復に貢献してりゃ世話無いですよ。

ところで米空母はｺﾅｲｺﾅｲと願望を並べ立ててますが、
もう一方の原潜への対策はどうなりましたか？
インド海軍の具体的な揚陸戦力はどうなんです？

>>231
シンガポール軍が使ってるレーダーはインド製だが？

>>231
シンガポール軍の戦闘機じゃあ、A＆N諸島の往復は無理ですね
できても南部のいくつかの島々を攻撃できるだけです

はい、論破

>>224
思いっきり未来の話だろｗ
あそこは基本的にヘリの基地でたいしたインフラ無いから、仮に米軍に占領されても、そこから米軍機が活動する事は無い
っていうのがインド厨の主張だったんだぜｗ

つーか、インド軍がアラブ征服に乗り出すとか暴挙に出たら
タイ、マレーシア、インドネシアまで敵に回りかねん
AN諸島なんてひとたまりもない

>>232
んー、そうだな
じゃあ、まず不満そうだから米空母が来るって理由を言ってもらおうか
妄想ではなく、確実な事実でお願いするよ

原潜対策は難しいね、でもロシアや中国用の抑止力
空母の護衛用に引っ付いてる戦力を差っ引くと、それほどインドだけに投入できる数は多くないだろ

オマーン侵攻も、制空権・制海権の有利を生かして湾岸都市を占領後
そこから民間の輸送船などを借用して、そこから兵隊や補給物資を運べばいいよ
占領後は、徹底的なインフラの壊滅に勤めるか。中東の米軍基地を潰すかは自由

最近の民間船は戦車も運べるのか
それとも戦車不要論者か

>>235
なにが未来なんだ、戦術的に思いっきり可能な行動だろう
su-30mkiはアンダマン・ニコバル諸島も行動半径に収めてるし、燃料そのものも空中給油機で運ぶことも出来る

本土から飛んでくる戦闘機だけで島が守れるんなら与那国島騒ぎはなんだったんだろ

実はmig29kは、他の航空機に燃料補給可能なんですよ
なので制空権を確保しながら、戦闘機だけで制空任務を完結させることが出来るんですね

＞じゃあ、まず不満そうだから米空母が来るって理由を言ってもらおうか

空母が支援から離れても、戦線が直ちに崩壊するほど逼迫してるわけでも、
空中支援が無くなるわけでもない
アフガニスタンやカタールやクウェートに空軍が展開してるからな
相手はしょせんゲリラ、正規軍による侵攻阻止のほうが優先度も緊急度も高い

＞原潜対策は難しいね、でもロシアや中国用の抑止力
＞空母の護衛用に引っ付いてる戦力を差っ引くと、
＞それほどインドだけに投入できる数は多くないだろ

おやおやおやおやぁ？通商破壊だぁ！って叫んでた時と
主張が180度反転しましたね
世間ではそういうのを「ダブルスタンダード」って言うのですよ？
ゲリラ相手に原潜の護衛なんて要らないし
国際社会が共同してインド叩こうって時なんですから抑止力も何もｗ
「確実な事実でお願いするよ」なんて言ってる自分がもう願望丸出しだし

>>239
そういう事が実際無理くさいから、基地拡張してSu-30を常駐させようって話が出てきてるんだろ？

>>242
＞相手はしょせんゲリラ、正規軍による侵攻阻止のほうが優先度も緊急度も高い
ゲリラの方が厄介だよ、イラク戦争も正規部隊同士の戦いよりも。戦後のゲリラ対策の方が多数の軍隊を必要としてるだろう
実際にイラク戦争が終わった後に、米軍はイラクに増員しているし、被害も多く出している

＞ゲリラ相手に原潜の護衛なんて要らないし
いくら何でもそれはない、民間の潜水艦を装って空母に近づくことも考えられるし。港で補給中にフロッグマンによる攻撃も考えられる
また何らかの特殊潜航艇みたいな物がないとも言い切れないので、防御は必要だろう

そもそもペルシャ湾は狭い上に、民間の船舶の交通も多いのでどんな攻撃が来るか分からないのが現状

>>241
フェリー航続距離が1,500kmのバッタみたいな機体で空中給油とかｗ
それこそ何十機のMiG-29がそのために拘束されんだよｗ

>>243
無理ではないよ
無理だったら、空中給油なんて戦術自体が破綻してる

民間の潜水艦
民間の潜水艦
民間の潜水艦
民間の潜水艦
民間の潜水艦

民間の潜水艦
民間の潜水艦

原潜対フロッグマン想像したらﾜﾛﾀ

民間の潜水艦
↑なにこれ？

え、みんな潜水艦持ってないの？
俺は買い物用と旅行用に二隻持ってるよ
ディーゼルは燃費悪いから燃料電池に買い替えようかな

メリケン厨房がまたファビョってやがるのか

>>244
ゲリラ対策が厄介なのは、歩兵の足で土地を稼がなきゃいけないから
兵隊の頭数が要るってこと
被害は累計したもんで、期間あたりでくらべれば僅かなもの
イラクやアフガンのゲリラは、しょせんゲリラ戦以上のことは出来ないし
戦車や装甲車、AH-64やA-10に支援されてる米軍に対して攻勢は取れない
制圧しようとしてるから大変なんであって、現状維持ならば手を抜ける

＞民間の潜水艦

ずいぶんレアリティな対象だが、艦隊に接近企てるなら警告の後、艦艇かヘリの対潜魚雷で
撃沈して終り

＞フロッグマン

こんなもん原潜でどうせいと＾＾；
体当たりしてスクリューにでも巻き込むの？

＞特殊潜航艇

一体どこの国の？聞いた事も無い脅威よりも、目前に迫ってる敵艦隊でしょｊｋ

>>251
どうみてもカレー厨が発狂してるんだろｗｗｗｗ
フロッグマン対策に原潜とかﾃﾗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗ

>>252
その妄想をどうにか出来ないのか？
戦争中よりもゲリラ戦対策の方が、イラクで米軍が大被害を受けてることは事実だよ
頭弱いですね＾＾

MiG-29 (航空機)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/MiG-29_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
ようわからん　空中給油の話は書いてないんだが・・・

>>246
おやぁ？
昨日までF-15Eの長距離ミッションを真っ向から否定していたのに
今さらそれはないでしょうｗ

>>253
イラクとアフガンを放棄してインドに戦争しかける何て妄想してるメリケン厨房が何か言ってる！

>>254
つまりインド軍の脅威とはゲリラ以下なわけですか、ﾜﾛﾀｗ

まぁ、米空母の護衛に原潜は必要ないってメリケン厨の主張は分かった
相変わらず斬新な戦術を考えてきやがるぜｗｗｗｗｗｗ

早速、アメリカ大使館にリポート出してこいよｗｗ
軍師待遇で世界最大の軍隊に迎えてくれるよきっとｗｗｗ

ゲリラ対策の方が大被害を受けてる事実からメリケン厨房が逃避しやがったｗｗｗ

>>260
メリケン厨房=イリノイ
だからしょうがないよ・・・

メリケン厨房の妄想一覧
・基地で補給を受けて、再度飛行することは不可能
・イラクとアフガニスタン等の３０万人の兵隊を放棄することは余裕
・ディエゴガルシア島を防衛するために、未知の空間から多数の米軍機が襲来する
・インドと戦争する場合、未知の空間からあらゆる物資がインドへ召還される
・未知の空間とはメリケン厨房の脳内にしか存在しない秘境である

>>261
イリノイは現在アク禁にされた様で、1月22日を最後に、軍板、世界史
版、国防版での一連の荒らし活動が全て停止している。

マジレスすると
アメリカがイラクやアフガニスタンと戦争しながら、他の地域にも戦争し掛けられると思ってるのは
このスレのアメリカ側の人々だけだよ

>>255
MiG-29Kはバディ給油装置を胴体下部に装着する事で別のMiG-29Kに
空中給油をすることが可能。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan_MiG-29K#cite_note-global_security-12
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/russia/mig-29k.htm

>Tanker role
>MiG-29K and MiG-29KUB can perform aerial refueling if they are
>furnished with UPAZ refueling unit.[1] The MiG-29K, unlike the
>previous MiG-29, is designed so it can be equipped with an
>aerial refueling system (ARS) or "buddy store" for the refueling
>of other aircraft.[13]


同じ用途の装置はSu-30MKIも搭載可能。とはいえ専用の空中給油機に比
べれば能力が限定され給油できる燃料の量も少なく、さらに装置を搭載
した機体は戦闘には使用するのが困難になるので、専用の空中給油機が
あるに越した事はない。

インド空軍では現在6機のIL-78MKI空中給油機を保有しているが、空軍
ではこの機数では軍の任務を充当するには足りないとしている。そのた
め第二次空中給油機コンペが実施されたが、昨年末に仕切りなおしとな
り、暫くは6機体制が続く事になる。

6機か、米軍の40分の1くらい？
中国ってどん位あるんだろ、給油機

中国の場合H-6爆撃機を改造したH-6U/HU-6空中給油機が
空軍に10機、海軍航空隊に3機ある。
ttp://www.sinodefence.com/airforce/airlift/h6tanker.asp

ただし、空中給油が可能な戦闘機はJ-10とJ-8（空中給油プローブ
装備型）に限られる。中国空軍のSu-30MKKと海軍航空隊のSu-30MK2
も空中受油装置は搭載しているが形式が異なるためH-6Uからの給油
はできない。

中国ではロシアにIL-78を発注していたがロシア側の都合で生産が滞
ってしまい輸出価格も倍増したため、契約は解消されてしまった。

インドのも、もうちょっと空中給油機が欲しいね
そうすれば戦術の幅が広がって面白いのに

現在、Su-30MKIが運用可能な装備一覧
ttp://trishulgroup.blogspot.com/2008/11/su-30mkis-russia-origin-weapons-package.html

空対空
ttp://1.bp.blogspot.com/_44d3OT-xI3U/SSr2Mmqyg8I/AAAAAAAAAdw/h25zOY0stY8/s1600-h/Su-30MKI+Weapons-1.JPG
ttp://2.bp.blogspot.com/_44d3OT-xI3U/SSr1dfvEI-I/AAAAAAAAAdo/yLPEwT_BInU/s1600-h/Su-30MKI+Weapons-2.JPG

空対地/艦
ttp://3.bp.blogspot.com/_44d3OT-xI3U/SSrz68c_ejI/AAAAAAAAAdg/GwGOTVO9LAk/s1600-h/Su-30MKI+Weapons-3.JPG
ttp://3.bp.blogspot.com/_44d3OT-xI3U/SSry7K4eWjI/AAAAAAAAAdY/A74JRt4hjak/s1600-h/Su-30MKI+Weapons-4.JPG
ttp://2.bp.blogspot.com/_44d3OT-xI3U/SSrx-gobZPI/AAAAAAAAAdQ/MRukTASgNVI/s1600-h/Su-30MKI+Weapons-5.JPG

開発中のBrahMos空対艦ミサイルを搭載する場合
ttp://2.bp.blogspot.com/_44d3OT-xI3U/SOfFpanreOI/AAAAAAAAAH8/H9eaoHXRHhg/s1600-h/Su-30MKI+armed+with+BrahMos+MRCM+and+Kh-31P2.jpg
ミサイルが大形のため、搭載するのは1発のみで、合わせて
Kh-31空対地/艦を2発搭載する。なお、航続距離を考えなけれ
ばBrahMosを3発まで搭載することは可能。

あら、R-77使えないの

>>270
使えます。

この紹介パンフでRVV-AEとなっているのがR-77です。

ちなみにアメリカの空中給油機は５００機以上な。

>>234
インド厨はオマーン侵攻作戦といい無知すぎるだろ

シンガポール空軍はF-15を導入中だし
空中給油機RC-135とAEWも保有している
インド空軍のIL-78MKIはそれと比較して行動半径が大幅に狭いため
渡洋能力でもシンガポール空軍に劣る

もとよりシンガポールに手を出せば他のアセアン軍も敵に回す事になるだろうがね

>>262
お前らの要望に答えて
>>179で現実に派遣される米軍よりもかなり少なく見積もって
計算してあげたけど、それでもインドに勝ち目ないよねｗ

>>265
１６０氏ありがとう

>>273
F-15ならニコバルまでは攻撃園内だけど、アンダマンまで行くと流石に無理
空中給油機の数も限られるし、何よりシンガポールは国土が小さいので、防御に難点がある

アメリカの空母打撃群の運用は６＋２体制。現有３隻使用中でもさらに３つの打撃群が命令後１カ月内に
目的地に到着可能。３か月内にはさらに２つの打撃群の到着が可能

担当海域からして第７艦隊がインド洋に進出、残り２打撃群は対中国その他の抑止戦力として
とっておくとしても、

>>179の戦力が投入されることとなる。

ちなみにタクティカルトマホークの射程は３，０００キロ。強化型徹甲弾搭載可能。
合計９隻のミサイル巡洋艦、ミサイル駆逐艦の約１／３をトマホークにして約３００発

原潜は3隻。

ただし、イージスシステムを搭載したミサイル巡洋艦やミサイル駆逐艦だけで米国は約７６隻保有
ロス級原潜だけでも５１隻保有してるので、ローテーションを考慮したところでまだまだ投入可能。

>>274
妄想から更に妄想したお前の妄想にはうんざり感で一杯だ
そもそもイージス艦のSM-2なんて、インドの空対艦ミサイルが発射される前に母機を攻撃できないだろ
更に限られた空母のスパホだけでは、インド周辺で制空権を確保できないから

航空機＋インド艦艇の対艦ミサイルからも米艦隊は攻撃されるから
軽く見積もっても３００発以上の対艦ミサイルに連続攻撃されるだろうさ、だから米国が勝つなんて妄想

>>276
シンガポールはタイの航空基地も使えるからインド空軍より地理的にも有利
給油能力もインド空軍に勝る

その前にシンガポールには米軍もいてこっちに潰されるから
シンガポール単体は無用な想定だがな

>>277
なんか致命的な勘違いをしてるね
そもそも空母打撃群が来るとしても、それが到着するまでインドが待ってやる必要はない
つまり、ディエゴガルシア島とオマーンの各基地に大打撃を受けた状態で米国は戦争を考える必要がある

こんな状態で米打撃群が襲来しても、補給が続かずにアウトだろ
いったい空母打撃群をどこで補給させる気でいるんだ？

>>278
1／３をトマホークとしてスタンダードミサイル約６００発搭載可能ですよ。

ちなみにインド軍がなにより難しいのは空母の捕捉ですよ。

>>279
タイが協力してくれるなんて妄想が酷いな
まずシンガポールに駐屯してる米空軍の規模からして、潰されるのはシンガポールの方だよ
そもそも現状でシンガポールが保有してる戦闘機の殆どがANに届かない時点で敗北決定だろ

F-15の戦力化は遥か未来だしな

>>281
制空権と周囲の補給基地を米軍は潰された状態で
「1／３をトマホークとしてスタンダードミサイル約６００発搭載可能ですよ」とか言われてもな

それはいいんだが、それをどこで補給する気なの？

メリケン厨房の補給体制はいつも謎だ
どこからともなく、補給基地が浮上してくれるとでも

>>278
また「ミサイルの射程距離」だけで余裕で勝利できと妄想してるアホが出てきたな

残念ながらインドにはその「ミサイルの射程距離」を活かせる能力はありません
実際には電子妨害などを掛けられるためSu-30MKIの探知能力は大きく制約されてしまう
元より空母からスパホが向かってきた時点でSu-30MKIは対艦ミサイルを捨てて戦闘に入るか
退避しなければならなくなる
インドが目標を探知する前から米軍はとっくに探知・識別が済んでいてさまざまな対策を構築済の中で
インド機はそこに突撃するという圧倒的不利な状況なのになんでこんな妄想ができるんだか
米軍の海上空域の管制能力はインドの数倍以上なんだからこんなの基本中の基本

>>280
ある日突然インド軍が襲来するのですか？
インドの戦争準備は衛星やヒューミントなどあらゆる方面で
捕捉され、攻撃準備が整う頃には米軍も同様に準備は万端ですよ。

また、空母打撃群は補給艦を随伴してるのでしばらく補給は必要ないうえに、
シンガポールには米軍の基地があり、非常時には空母の停泊も可能です。

>>285
たった一隻程度の空母で何が出来ると？
４０機のスパホなんて、ローテーション組んで飛ばすとしても一日１０機程度の運用が限界だろう
４０機のスパホを一度に全力出撃させることも可能だが、次の日稼働率がボロボロになるので戦術的には自殺に等しい

こんだけじゃ、適当に陽動や制空部隊と戦闘させれば直ぐに空母の空の守りはガラ空きになるよ

>280
さらに事前集積船隊がペルシャ湾に常時配備され、ディエゴガルシアにも同様に配備されています。
第5艦隊司令部はバーレーンの首都マナーマにあり、これも根拠地として申し分ありません。

>>286
そうだね、イラクやアフガンを抱えたまま
そんなことを米軍が早急に出来ると思ってるのはメリケン厨房だけだね

>>282
シンガポールは周辺国と敵から攻撃された時は軍事力協力状態にあるので
それは逆にインドの限りなき願望に近いよ
シンガポールの米軍にも日本やグアムから応援がすぐ来れるのでインドには勝ち目がない

結論を言えば、グアムからF‐22が来た時点で勝ち目がない
そして海兵隊に占領されるのでインドはここでも対抗のしようがないけどね

>>287
お得意のローテーションでさ、米空母攻撃できるSu-30MKIの数を推定してよ
話はそれからだ

>>287
その前に艦隊をみつけることすらできません。

未だSu-30MKI無双を夢見てるにわかがいるな

>>288
ディエゴガルシア島は開戦初期に壊滅するでしょう
同島は周囲に連携できる基地がないので、ダメージに対する回復力が低いのです
また爆撃機がメインの基地なので、インド相手に制空権を確保できないでしょう

>>290
攻撃されたときでは、米軍が既に手出ししてる条件では
それに該当しないだろう何言ってるんだ。米軍が何もしないのでインドが攻撃する必要もない

>>287
またお決まりの米軍だけ条件の雁字搦めにしてインドはなんでもできる魔法使いですか？
>>291でも言われているとおり
空母は有事になればスパホやホーネットを60機以上運用可能だし
艦載機が艦隊から離れて敵地に赴くわけでもなく空母打撃群の防空の話なので
お前の言ってることはかなり的が外れているね
空母打撃群は近くのインド空軍基地を攻撃可能だからインド空軍のキャパはさらに厳しくなるね

>>294
スパホなんて爆撃機で、制空権を取れると思ってるキチガイよりマシかな？

>>297
対艦ミサイルフル装備で制空権取れると思ってる基地外よりはマシですよ

>>286
イラク・アフガンさらにハイチの洋上戦力をそのままにしても3空母打撃群が１月内に配備可能、3か月ないには
追加で２打撃群が配備可能と上で何度も説明されていますよ。

さらに、イラク、アフガンとインドへの諜報活動は全く別ものです。

さらにさらに、イラク・アフガンも治安維持や対ゲリラ戦主体なのでＦ−１５ＥやＦ−２２などのインド洋への配備が
不可能になるようなことはありません。

>299
おまけにアフガニスタンならそのまま対インドの前線基地になるだろうな。

>>295
悪いが何を言いたいか分からない

>>296
そもそもイラクやアフガンを抱えたまま、他の国にちょっかい出すこと自体に無理があるんだって
６０機でも一日に稼動させることが出来る現実的な数は２０機だろう、６０機の全力使用でもいいが
次の日は稼働率がガクンと下がった状態を覚悟してもらう

この２０機でディエゴガルシア島を守って、インド周辺の制空権も何とかしようなんて非現実的すぎ
足りる筈がないだろうが

>>289
わざわざそんな事をする必要もなく
在日米軍とグアムの戦力で対処可能なことは何度も指摘されていますが？

>>301
先に手を出すのは米軍ってことだよ
インドはそれの対処ってことだから、先に手を出したのはシンガポールってことになる
戦時国際法的にもそんな解釈になる

シンガポール政府が米軍のインド攻撃を認め、それに基地を提供するのだからそんな解釈になる

>302
なぜにディエゴガルシアを艦載機で守るんだ？
空軍の航空機なら空母より断然はやく米本土から到着するんだが。

>>303
日本有事とごっちゃになってませんか？

>>305
そんな設備はディエゴガルシアに存在しない

インドは国中のSu30MKIを対空母攻撃に割り振れます。なぜなら基地のキャパが無限だからです。
インドのSu30MKIにはローテーションの概念はありません。整備士の能力が無限だからです。
インドは6機の給油機ですべてのSu30MKIをはるかに彼方の空母まで送りこめます。燃料タンクが無限だからです。
インドは一基の周回衛星で米空母を補足し続けることができます。インド人は数学の才能が無限だからです。
インドのSu30MKI群は空母に対艦ミサイルを300発以上一回に打ち込めます。パイロンが無限だからです。
インドのSu30MKIは対艦兵装したままスパホと空中戦をして一方的に勝てます。機銃の射程が無限だからです。

>>307
>>291にこたえてよ


「自分で調べろ」は無しなｗ

>>308
はいはい、おつかれちゃーん

>307
？
具体的に何が足りないのか言ってみてくれ？
ちなみにディエゴガルシアには事前集積船隊も配備されているぞ。

>>302
なんかものすごーーーーーーーく凄く馬鹿なことを言ってるが

お前はインド空軍が空母打撃群に飽和攻撃をしかける想定をしてるんでしょ？
飽和攻撃をしかけてインドのローテ状態が関係ないと思ってる時点で馬鹿すぎ
ローテが厳しいのは逆にインド空軍の方だろ
これを行えばインドも玉砕覚悟で行かなければならないため次の日はなんてものはないよ

それで>>291に答えられないの？

つーか制空権の話なんてしていないしｗ

さらにガルシア島にはF-15もいるんですよ？
米軍は地球の裏側でもF-15を派遣して次の日には稼働状態に出来ることは
このスレでも証明しているので

>>309
そんな漠然とした想定を答えろって言われてもな

>>313
何処が漠然なの？
大体対艦ミサイル300発の飽和攻撃って言い出したのアンタでしょ？
その根拠は？って聞いてるんですが

てかインド軍がどうやって空母打撃群をみつけるのか興味がある。

>>312
今のディエゴガルシアには戦闘機は配備されてないんじゃないか？
現実的には意味がなさ過ぎる

>>306
これも例えの一つだが
日本の有事と関係なく日本の基地は米軍に使われているし
その戦力も使われている
在日米軍は日本を守るために存在してるわけもないので

>>315
合成開口レーダーの周回衛星がなんと1機も有るんだよ。余裕でしょ。

>>312
いや、俺自身はローテーションの範囲内で出来る飽和攻撃しか主張してないが？

もういいや、ラーメン食いに行くよ俺

>>319
＞ローテーションの範囲内で出来る飽和攻撃

それが具体的にはSu30MKI何機かって聞いてるんだけど？

>>321
su-30mki以外にもmig29とか投入できる戦闘機があるだろうが

>>319
ローテーションの範囲内で出来る飽和攻撃ｗ

それ飽和攻撃って言わないからｗ
空母打撃群にそんな中途半端な攻撃で通用すると思ってるの？

>>322
いいよ含めてｗ
で、何機？

>>322
MIG-29なんて航続距離短すぎて本土から離れた飽和攻撃になんて使えないよ

インド厨がかわいそうだから言わないけど
本当はSu-30MKIでさえかなり厳しいんだから

あとどうやって空母打撃群捕捉するかもはやく教えてくれよ。

あの絶望的に足が短いMiG29ねぇ・・

>>324
それマジで計算すると面倒臭いんだが？
西海岸か東海岸かでも数が違うし、基地数と配備状況を調べ上げて
戦闘機の航続距離とミサイルの射程を計算しなきゃいけないから

今の時間に地図と定規広げて、そんなことしたくねーよｗｗ

MiG-29か、足が短いんだったな

>>328
うわぁ・・
そんなことも計算しないで「勝てる」って言ってたの？
自ら自分の主張には全く根拠ないのを認めてんじゃん

>328
おまえどうやって３００発って計算したんだ？

いや、mig29の航続距離はF-35と同じくらいだろうが
言うほど短くはないだろ、更にmig29kなら３０００ｋｍ程の航続距離がある

そもそも飽和攻撃というのは
相手が次への備えができないほどの波状攻撃を仕掛けることを言う
なので仕掛ける方は初戦で戦力のほとんど消耗する覚悟が必要
要は単純にどちらのスタミナが勝つかを競っているのである

そこに
次の日のローテーションとか馬鹿な事を言うインド派が現れた

>>332
さらに墓穴を掘りますか

MiG-29Kって今インドに何機あるの？

>>330
米軍の配備状況を完全に無視して、幻想だけで語ってるメリケン厨房よりマシだろ

>>335
無視どころか本当はインドの配備数を知ってすら居ないあなたは哀れ
初歩の軍事知識もインドに関する知識も無い癖に

>>331
３年くらい前、学校に行ってるときインドとEUが戦った想定を考えてみたことがる
そのときの想定で３００前後という数が出た、詳しい状況は忘れがな

>335
まったく意味不明。
イラクやアフガン、ﾊｲﾁまで考慮してるのに。

>>337
文字通り厨房の妄想じゃねぇかｗ

>>335
それしか言えないの？

その「配備状況」をそのまま動かさず、米軍の温存戦力からさらに最小の戦力派遣という条件でも
インド厨はまともに反論できずにいるんですが？
一番まともだったのが「飽和攻撃で対艦ミサイル300発」ですからｗ

なんか本格的に追い詰められてかわいそうなことになってるぞ

>>337
じゃあ一歩一歩思い出そう

まずそうだな
インド全体でSu30MKIは何機くらい居る？
それはさすがに知ってるよね

叩き台として、対艦攻撃の主力となるであろうSu-30MKIについて材料
を出してみる

インド空軍が現時点で保有しているSu-30MKIは2009年9月時点で
105機、2015年までに230機を調達する計画で追加発注も検討中。
ttp://timesofindia.indiatimes.com/news/india/IAF-wants-50-more-Sukhois-to-counter-China-Pakistan/articleshow/5079417.cms

Su-30MKIについては、前スレでも書いたが機体整備には空輸困難な大形
の機材が複数必要であり、さらに重要な事として、熱帯での運用におい
ては空調付きの格納庫を用意しなければ稼働率が大幅に下がるという問
題がある。そのため、フランカーが運用される基地は限られ、気軽に基
地を移転するのは難しいという問題がある。

>>160でも掲載したが、インド空軍には現在5〜6個スコードロンの
Su-30MKI部隊が編成されている
ttp://vayu-sena.tripod.com/info-su30mki.html
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aircraft_of_the_Indian_Air_Force
第2スコードロン…西ベンガル州のKalaikunda
第8スコードロン…マハーシュトラ州PuneにあるLohegaon基地
第20スコードロン…同上、もしくはラジャスタン州Jodhpur基地
第24スコードロン…ウッタルプラデーシュ州Bareilly基地
第30スコードロン…アッサム州（JamnagarかTezpur基地)
第31スコードロン…パンジャーブ州のHalwara

あーあ、答え言っちゃだめでしょ

この内、第24、30は対中国向け、第8、第20がパキスタン向け、第31は
中パ両面に対応する部隊と見なしうる。インド洋での作戦に直ちに投
入できるのはインド洋に近い第20と第8の二個スコードロン、ベンガル
湾での作戦ではやはり沿岸に近い第2が投入可能。

基地の配置では、インドの東岸と西岸に戦力が二分される形になる。米
海軍がどの方向から来るのかが判明すれば戦力の集中ができるが、洋
上探知能力はこの点は現在のインド軍のネックの1つ。

そのため、戦力二分の状態が続くとすると、一度の攻撃で沿岸に近い基
地の1〜2個スコードロン程度の投入が可能とする。2個スコードロンの
Su-30MKI部隊の定数は48機。仮に全機が対艦ミサイルを搭載するとした
場合（ブラモスはまだ試作段階なので射程60〜100kmのKh-31×3+自衛
用AAM×4を搭載。）すると、Kh-31Pの合計は単純計算して144発。むろん
護衛任務に就く機体も必要であり、半数の機体が対艦攻撃モードとする
とKh-31の数は72発となる。（インドが購入したKh-31P/Aは合計200発）

稼働率とかその辺りは全く考慮していないので、あくまで叩き台に。

インドは早期警戒機どの程度のをどのくらい保有してるの？

現時点ではA-50I×1。今年3月に二号機が導入される。

現時点では3機の導入が決定しているが、この機数ではインドの広大
な領域には不足なため、インド空軍ではA-50Iの追加と、やや小型の
国産AEW&Cの新規配備を進めたいとしている。

>>347
半年前に1機目を受領
2機目がそろそろ届くかどうか

戦力としてはカウントできない

アメリカはいいねぇ
インド軍の行動を全て把握できるんだからな
インドは手当たり次第アメリカ軍の行動を探索追跡しなければならない

情報収集力が雲泥の差だでどうインドがアメリカに立ち向かうというのだ？

えー、早期警戒機もないのにどうやって空母発見するのよ？

洋上哨戒機としては、インド軍はIL-38×5機、Tu-142M×8機
ドルニエDo-228×20機を保有している。

なにそれ・・・ほんとにそれだけ？
あの広いインドでそんだけの哨戒機？？
常時哨戒できる海域なんてほとんどないんじゃ？？

>>352-353
どこの海軍でもこんなもん
大概の軍ヲタは海自の哨戒機の異常な数に慣れているため
基準が麻痺してしまっている

>>352
稼動率が100％だとしても、ローテーションで作戦できる機数が減少するので
イージス艦の1隻より(ry

確か米空母に５機ほど早期警戒機積んでるよな。

どこの海軍もインドなみとすればやっぱ米軍はすさまじいな。

インド海軍でも、沿岸中心の活動からインド洋を部隊とした
活動へと力点を次第に移しており、洋上監視能力の向上も図
られつつある。

「Indian Remote Sensing（IRS）」シリーズと命名したリモー
トセンシング衛星群を打ち上げており、新たな哨戒機としてア
メリカからP-8I哨戒機×8機を導入することを決定している。

>357
なるほど、色々情報サンクス
我が国とちがって、成長する国ってのは景気のいい話が多くてうらやましいね。

ま、それにしても現時点でアメリカ相手にするのはやっぱちょっとはやすぎるな。
これじゃ空母の特性である「移動可能」をフルに活かされて好きな時に好きな基地を
叩かれちまうな。

>>352
1998年から2008年で知らべた。
28 Do-228 Light transport ac 1983 1987-2003
↑２８機ライセンス生産してるな・・・
3 Il-38SD/May ASW/MP aircraft 2001
2 Il-38/May ASW/MP aircraft 2005
↑こっちは購入
Tu-142Mのデーターはない2008年以降なんだろうか？？
(8) P-8A MMA ASW/MP aircraft (2008)
↑これなんだろう？？
(3) Ka-27PL/Helix-A ASW helicopter 2004
↑哨戒ヘリもある
32 Searcher UAV (2000) 2001-2002 (32)
(8) Heron UAV (2001) 2002-2003 (8)
(8) Searcher UAV 2002 2003 (8)
(4) Heron MP UAV (2003) 2005 (4)
(16) Heron UAV (2005) 2006-2007 (16)
↑無人機があるね
1988年から1998年で調べた
1 Do-228MP MP aircraft 1989 1990

(8) P-8A MMA ASW/MP aircraft (2008)
↑これなんだろう？？


P-8 (航空機)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/P-8_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

Tu-142
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Tu-95_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
ドルニエ 228
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%8B%E3%82%A8_228
Il-38
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Ilyushin_Il-38

>>343
あー、これはダメだな
年月が経過するごとにインドが有利になっていく
仮に20年後までこのスレが続いたら、PAK-FAの戦力化などと相まって
確実にインド勝利でこのスレ終了するね

MiG-25RBがあれば洋上偵察完璧なんじゃね？
とか思ったけど、アレってインドでは２００６年に退役してるんだな

現役であれば、F/A-18が上昇できない高高度や
真空管を搭載してることによる対電子戦防御の高さとかでメリケン厨をオロオロさせられたのに
MiG-25はF/A-18の撃墜経験もあるので、これほどこのスレ向きの機体も有り得ないってのに

実用上昇限度云々って言うなら
スパホなんて戦闘機もどきより、SU-30MKIのが上だから一方的に偵察出来るだろうに

>>362
>>363
つまり現在は勝ち目がないということだな。

空母攻撃することはおろか、見つけることもできない現状では
どうしようもないよな。

早期警戒機すら実戦配備されてないインドの戦闘機、Ｅ−２に５００ｋｍ彼方から
捕捉され、ＥＡ６Ｂに眼つぶしされて、わけもわからないうちにスパホに七面鳥うちされると。

で、インド軍の飽和攻撃の中身のほうはどうなった？
みつけることすらも困難だろうけど、一応きいてやるからはやく言ってみろよ。

>>365
スパホなんて爆撃機で何をする気だよｗｗｗ
中距離ミサイル短距離ミサイルの射程でスパホはsu-30mkiの下だし
航続距離でも上昇限度でも、スパホなんてsu-30mkiの足元にも及ばない

更にインド製のレーダーは、イスラエルの技術提供を受けてるものもあり
インドAWACSのファルコンレーダーや、グリーンパインレーダーなどを使用した軍事システムなどを構築してる
このお陰で人工衛星RISAT-2は、イスラエルが運用してるものよ遥かに高性能だ

逆にE-2などR-77の長射程を生かされて、簡単に撃墜されるだろう

１機や２機の早期警戒機じゃぁインド全土をカバーするどころかローテも組めないじゃんｗ

>>366
Ｅ２は５００km先からスホーイをとらえますが、スホーイくんはどうやってＥ２をとらえるの？

>>368
AWACSやイスラエル製の高性能レーダーがあります

>>369
>>367はみえてないの？

>>367
まるで米国ならインド洋の全域をAWACSでカバー出来るとでもいいたけだな
勘違いすると行けないから、ハッキリ言ってやると不可能だよ

>>370
もしかしてインドが持ってるイスラエル製レーダーは、AWACSに搭載されてるファルコンレーダーシステムだけだと思ってるの？

>>371
そちらさんこそ何を勘違いしてるの？
なぜ米軍がインド全域をカバーする必要があるの？
こっちが教えてほしいくらいだよ。

R-77は対AWACS用の物もあります。

>>373
ではオマーンとディエゴガルシアとA＆N方面でインドが陽動を開始したらどうすんの？
どれかが本命だけど、どれを攻撃するか分からない。或いは全部攻撃するのかってときは？

>>372
へー、どんなのをどんな航空機に乗っけてるの？索敵範囲と機数は？

>374
そりゃあるだろうさ。インドにも立派な索敵システムがありゃ打ち込めることもあるだろうよ。

>375
なんの陽動かはしらないが、オマーンにもディエゴガルシアにもシンガポールにも
早期警戒機配備するくらいの余裕はありますよ。
Ｅ３だけで３５機ありますので。

>>376
AWACSのは探知距離は５００ｋｍらしいな。資料でバラつきあるけど
ちなみにイスラエルとは関係ないけど、su-30mkiの探知距離は４００ｋｍあるな

su-30mkiは、24目標探知8目標追尾可能と
ちょっとしたAWACSっぽい能力も持ってるので、偵察には申し分ないだろ

>>379
偵察と哨戒は要求されるものがちがうし、そもそも虎の子を索敵につかうなんて
あまりに馬鹿げてませんか？

>>377
それ全部使えるはずねーだろ、何度も同じこと言わすな

>>381
全部使う必要もなければ、空軍だけでもほかに何種類も早期警戒管制機保有してますよ。
あくまで一例にあげただけです。全部あげたらきりないので。

>>380
AWACSの戦力化がまだ先なら、su-30mkiを使うしかないだろ
常時、一個飛行隊をAWACS代わりに飛ばせとけば、偵察と攻撃を有利に進められる

SU−３０MKIが素晴らしい戦闘機だと解るよいスレですね

ボマーマフィアのくせに、ファイターマフィア気取りのスパホ厨うぜぇ

常時１個飛行隊ってどんだけ使うつもりなんだ？

なんといいますか、ディ島はまだしも、オマーンに先制上陸作戦だなんて妄想が急にでてきたのは
私が>>82で海上封鎖によるインド敗北シナリオを匂わせてしまったせいなんでしょうか？
軍利軍略を政治外交より優先させるという本末転倒をやって、戦争の終わらせ方もわからないまま
開戦し、惨めな敗北を喫した、かつての大日本帝国の悪例を思い出すべきではないでしょうか。
アメリカの封鎖戦略に対抗し、戦後を見据え早期停戦に持ち込むには国際社会を味方につける事が死活的に重要です。
そのためには最初の1発はアメリカに撃たせるべきですし、NATO軍やアラブ諸国への先制攻撃
などは全く言語道断、亡国への片道切符を自分から買いに行くようなものです。

湾岸戦争でアメリカの下に多国籍軍が編成され、国連が武力行使を容認し、世界各国から戦費や
基地の提供、領土通過、情報協力等があったのは、先に侵略行為に及んだイラクが、子供の目にも
わかりやすい「悪者」であったと共に、侵略を受けたクウェートがペルシャ湾岸という、非常に
デリケートかつ重要な地域に存在した為です。

翻って、その後のイラク戦争（弟二次湾岸戦争）ではどうだったでしょうか？
「イラクは大量破壊兵器を準備しているうえ、アルカイダを匿っている悪の枢軸、ソースは俺」など
という怪しげな理由で、フランス、ドイツ、ロシア、中国などの大国の猛反対をも押し切って
侵攻に及び、10年前とはうってかわって国連のお墨付きも無ければ、関係各国の協力も
比べものにならないほど少なく、特にイスラム諸国において非協力的姿勢が目立つものでした。
正規戦でこそハイテクによって迅速勝利を納めましたが、寡少な兵力による占領政策は
レジスタンスやテロリストに付け入る隙を与え、結果現在の泥沼に至っています。
かように政治の場では、先手必勝が常に最善とは限らないのです。

インドが対米戦でどう振舞うべきなのかは、至ってシンプルでしょう。
何があろうと領海よりも外に戦火を広げない事、国内にある外国人の生命及び財産の保護について
最善を尽くす事、以上を国連の場で確約し、ひたすら防御と持久に徹する事です。
マスコミに対してはイラク戦争を例に引き出して「大義無きアメリカの私戦である」とアピールし、
海のメインストリートであるインド洋で殺気立った臨検を繰り返す米軍を指して「海の平和を乱し、
航行船舶に脅威を与えて、世界の物流を阻害している」と非難してやるのです。
国際世論がインドに同情し「アメリカ様がまたデタラメな戦争をやっている」という認識が敷衍すれば
しめたもので、あとは軍がどれほど善戦できるか、です。
コソボ紛争の例からいえば約2ヶ月間、米軍の空爆やミサイル攻撃を捌き続けられれば、効果を
疑問視する声が内外から上がり、纏まった地上軍を出せない事もあり手詰まり感が生じるでしょう。
その上で「旧に復すこと」だけを条件に、ロシアやフランスなどを介して停戦へと持ち込めれば上等。
最低限の武力行使で、世界最強のアメリカから国土を守りきったインドの国防力と自制心は
世界中から畏敬と称賛を受けて大いに面目を施し、逆に諸外国に多大な迷惑を掛けまくっておいて
目的を達し得なかったアメリカの威信は地に落ち、恐らく米大統領に来期は無いでしょう。
以上が、軍事上では引き分け、政治的にはインドの勝ちというシナリオの一例です。
実際は相手が居る事ですし、こう単純にはいかないでしょうけれどね。

>>379
そんなゴミ屑でAWACSっぽう能力ってｗ
AWACSどころかぜん全周囲索敵能力を持つAEWにさえ遠く及ばないわ

米製では大昔のF-14でさえ24目標同時追尾(Su-30MKIは8目標)、6目標同時攻撃可能だったんだから
いかにロシア製のSu-30MKIがゴミクズか分かるだろ

>>362
PKA FAってアメリカだったら失敗作のレベル
F-35にさえ圧倒されるレベル
元々開発力に天と地の違いがあるんだからしょうがない

レーダー断面積

アメリカ
F-22　　0.0001〜0.0002
F-35　　0.0015�u　

ロシア
PKA　　 0.05〜0.5�u

脳内Su30MKIが万能すぎて怖いｗ

フランカーで偵察ごっこやりたいならロシアに頼んでMKK2でも売ってもらったら？ｗ

スパホも前面だけなら　１�u

>>390
それっ、何回目っすかｗ

まぁSu-30MKIじゃAWACSとして使えない以上、インドはMiG-31を買わない限り無理っすねｗ

インド厨大絶賛のスホーイも配備できる基地、動員できる戦力も限られてるし、
根拠地をミサイル攻撃されて一巻の終わり。

これでどうやってインドは戦うのかと。

>>390
>>108とデーターが違うぞ
どっちが本当だ？

真実はそれこそペンタゴンに忍び込まなきゃ聞かなきゃ分からないだろ

爆弾　弾薬類の差を忘れてないか？

FGFAのRCS値が0.5�uと報じられたインドの報道ではSu-30MKIのRCS値
は20�uとされている。
ttp://forums.phayul.com/index.php?showtopic=16537

この数値にも異論があり本当に性格なのかは闇の中であるが、Su-27/30
のRCS値が大きいのは確かであり、インドではロシアと共同でSu-30MKI
のRCS値を削減した改良型の開発に着手している。

改良型では胴体の二つのエンジンの間の空間にウエポンベイを設置、カ
ナードを廃止するなどの設計変更が行われる。

>>108
F-22 0.003〜0.005�u
F-35 0.0015�u

PAKFA　0.05〜0.5�u

>>390
F-22　　0.0001〜0.0002
F-35　　0.0015�u　


PKA　　 0.05〜0.5�u

>>389
それらの西側戦闘機は、AWACSがないとろくにデーターリンクも出来ないけど
su-30mkiはAWACSがなくても、同機同士で充分にデーターリンクが出来てAWACSと同じような戦術が取れる
つまり一機が捕捉した敵機を、データーリンクしてる全てのsu-30mkiがミサイルの射程に収めてるなら攻撃可能

こんな芸等は西側機には無理だし、敵のAWACSが撃墜したら圧倒的優位下でsu-30mkiは戦えるのだ

>>390
国家機密であるそんな情報をぺロリと漏らすとか考えられんよ
たぶんデマか欺瞞情報だろ、米国のF-22やF-35だって詳しくは不明だってのに

>>387-388
スレ見て解るとおり、米国はイラク・アフガン・ハイチ等に大兵力を展開してるので
インドなど他の地域と開戦できる能力は、たかが知れてるので。それは貴方の妄想でスよ？
３０万人近くの派遣兵隊にメシを食わせながら、他の国と開戦するなんて自殺行為です

そもそも社会的な一般常識としても、これ以上米国が他国と戦争する余力を持ってると考えてる人は少数です
イラク戦争・リーマンショック・アフガン増員などなど・・・、米国を痛めつけてる現象は数多いのです

SU-30MKIはアクティブフェイズドアレイレーダー装備してるしね

>>400
＞それらの西側戦闘機は、AWACSがないとろくにデーターリンクも出来ないけど
それはあなたの認識不足
戦術データリンクシステムFBCB2はAWACSがないとリンクできないなどということは
ない。

あれほどイラク、アフガン、ハイチや予備戦力、米軍のドクトリンまで考慮に入れてると説明されてるのに
なんで戦力がないなんて思えるのかわからない。
ついこないだまでイランもいってしまう勢いだったのを忘れたのか？

>>405
相変わらず理論性皆無の妄想が酷いな
そんな戦力は米国にはないよ

>>404
そんなことはない、確かにAWACSがなくてもデーターリンク出来る能力は米軍機にもあるが
su-30mkiと比べると、それらは限定的で有りすぎる

仮にインドがAWACSを戦力化後に撃墜されても混乱は最小限に止められるが
米軍機はデーターリンクシステムの消失により大混乱すら発生しかねない

インドには「サーモバリック爆弾」　「デイジーカッター」
　「バンカーバスター」等に相当する兵器がない。
デイジーカッターについては米軍ももう持ってないが
核兵器を使わずという条件がつくと核兵器に次ぐこれらの兵器を
持っている米軍に爆撃された時点で勝負がつくが・・・

>>407
言いたいことはわかるけど、それ反論になってないよ・・・

タクティカルトマホークRGM/UGM-109Eの射程3000kmだと書いた奴がいたな・・・
射程距離3000ｋmは核弾頭だぞ。

su-30mkiの高性能さにメリケン厨ビビってるぜヘイヘイヘイ

su-30MKIは確かに高性能だが　それもあくまでまともに稼動してのお話。
ECM下とか　近距離でのEMPパラージ後とか　山岳地帯での空中戦になるとまったく
話がかわってくるだろう。
山岳地帯低高度の空中戦となると、su-30MKIでも
低速での機動に優れるFA-18と勝負がつくまい。
もうパイロットの技量の勝負になるぞ。

>>410
それは俺も知らんかったな。通常弾頭だとどのくらいの射程になるの？

山岳地帯低高度の空中戦が想定されるから　MIG-21なんていうあきらかに
劣る戦闘機が現役でいたんだろうし、インド空軍の高官が「機体が劣る分は
パイロットの腕でカバーする」とかとかTVのインタビューで答えたんだろうし

>>413
トマホーク搭載の核弾頭ってとっくに退役してるけどなぁ。おれもソースが知りたい。

RGM/UGM-109Eのターボファンエンジンは低燃費ものに換装また重量軽減で
RGM/UGM-109Cの射程距離の１．２倍になっている。
通常弾頭では計算して出したデーターなんだけどWDU-36の弾頭重量を考える
と2000ｋを少し切る程度になる。
UGM-109C 射程距離1,250 kmWDU-25（ブロック II）炸薬量450 kg
UGM-109C 射程距離1,650 kmWDU-36（ブロック III）炸薬量 340 kg
（UGM-109C 射程距離2,500 km50ktの核弾頭で計算した場合）
RGM/UGM-109Eの通常弾頭はWDU-36

>>416
サンクス！
ちなみに射程距離１．２倍というのもついでに教えていただければ
ありがたい。

RGM/UGM-109C
ウィリアムズF415-WR-400/402ターボファンエンジン

>>418は間違い
RGM/UGM-109C F107-WR-402(ﾌﾞﾛｯｸIII)
RGM/UGM-109E　F415-WR-400/402ターボファンエンジン
ﾌﾞｰｽﾀｰ部分は変わっていないｱﾄﾗﾝﾃｨｯｸ･ﾘｻｰﾁ Mk106 固体推進ﾛｹｯﾄ

これでアメの空母は基地から２０００ｋｍ以内に近づかないとミサイル攻撃できないということが
証明されたわけだな。

申し訳ないです。資料探したが射程距離１．２倍の証明が出来ない。
F415-WR-400/402の燃費のデーターが出せない。
ターボジェットからターボファンエンジンへの換装による射程距離の向上。

>421
ごていねいにどうもです。

とはいえ、３０００キロと２０００キロだと、なんといってもペルシャ湾から撃てるか
どうかという微妙なところ。押さえておきたい部分ではありますね。

>>420これ潜水艦発射用のトマホークの話

>>423
アメのイージスでも一緒だろうが。2000ｋｍならsu-30mkiの飽和攻撃で余裕の勝利決定。

>>424
飽和攻撃できるような配置になってねえって何度も言われてるだろ鳥頭め

>>411
処理能力で旧式ホーネットにすら劣るゴミクズSu-30MKI

同時追尾能力数

F-14A　　　　24
F/A-18C.　　10
M-2000C　　　8
Su-30MKI. 　　8


最新鋭戦闘機でありながら、ミラージュ2000と互角とはｗ
これほど無能な戦闘機も珍しい

>>424　←　ニワトリ

火気管制装置について　空対空の場合は処理能力ではなく　
重要なのは処理スピードだよ。

>>428
当たり前の話だが、
処理スピードではロ製は西側兵器に太刀打ちできないよ
その上での話なんでよろしく

当然レーダーの探知距離もだけど

ミサイル迎撃システム配備急ぐ＝イラン脅威にらみ湾岸諸国に−米
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010013100071

対イランで湾岸諸国が増強　米から兵器購入と米紙報道
ttp://www.47news.jp/CN/201001/CN2010013101000312.html

>>426
ttp://vayu-sena.tripod.com/info-su30mki.html
を見るとSu-30MKIの同時追尾能力は20目標となっている

>>426
そのデーター出すなら　「同時追尾」　「同時攻撃数」で比べるべきなんでは？

トマホークの射程が２０００でも３０００でもsu-30mkiの基地潰すだけなら
オハイオ一隻でおつりがくる気がしてきた。

オハイオ級原子力潜水艦
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%AA%E7%B4%9A%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6

何かこのスレみると、Su-30MKIはF-16Cに勝てない感じがしてきた

>>431
MKIに搭載されているのはN001の改良型だから20目標ってのは
処理能力の向上観点からも考えられないとされている

>>433
インド軍の哨戒機数の密度ではゲリラ的に攻撃を繰り返すオハイオを
捉えることはできない

>>436
前スレでSu-30MKIレーダーに関してはデーター貼り付けしてるよ。
ソース出さないで引っかきまわすのはやめておくれ。

>>436
訂正
前スレでSu-30MKIのレーダーに関してはデーター貼り付けしてるよ。
ソース出さないで引っかきまわすのはやめておくれ。

>>439
ごめんまちがい＞＜
間違い名前４３６
訂正　名前４３８

>>428
Su-30MKIはFCSやアビオニクスにインドやフランスやイスラエルなどの機
材を組み込んでおり、ロシアや中国の機体よりも情報処理速度が早くなっ
ている。
ttp://www.ausairpower.net/APA-Flanker.html

同機が搭載しているNIIP NO11M Bars (Panther) PASEレーダーは、最大探
知距離350km、最大追尾距離250km。MiG-21級の空中目標に対して、135km
の距離で検出可能。同時追尾能力は20目標、最大8目標を同時攻撃可能。

Su-30MKIは、限定的な「ミニAWACS」や空中管制を行うことも可能。目標の
情報を同時に4機の戦闘機に転送できる。

また、Su-30MKIのレーダーは継続的に改良が続けられており、2007年から登
場した改良型のNO11Mでは、探知範囲が拡大され新型コンピュータの導入、
追尾距離の180kmへの延長がなされている。
ttp://vayu-sena.tripod.com/info-su30mki.html

インドでは、レーダーの換装を計画しており、処理速度のさらに速いコンピュー
タやAESAレーダー、機体各部にレーダーを搭載するスマートスキン化を行う
ことが計画されている。この場合、RCS値3�uの目標に対する探知距離は400
kmとなり、同時追尾目標は30（同時攻撃は8目標のまま）となる。
ttp://forums.bharat-rakshak.com/viewtopic.php?f=3&t=2914&st=0&sk=t&sd=a&start=40
ttp://www.ausairpower.net/APA-Flanker.html

>>438
俺が忘れてるだけかもしれんがその確証データは見覚えがないな
間違った情報があるソースをソースにするのも良くない

そもそも同時目標数20というのはフランカーシリーズの最高峰である
Su-37に搭載されたN011というレーダーの能力
この機体は海外に輸出された実績はない
Su-37のレーダーの性能が他のフランカーシリーズのスペックに引用されているかは分からんが
少なくともSu-30MKIにこのレーダーは搭載されていない

Su-30MKIが搭載しているレーダーについて
ttp://vayu-sena.tripod.com/info-su30mki.html

Su-30MKI Phase-I N011M Mk.1 > Only Air-to-Air modes

Su-30MKI Phase-II N011M Mk.2
> Ability to engage targets with four R-77
> Ground mapping
> Ground/Sea target search and lock
> Integrated with Kh-31A and Kh-59ME

Su-30MKI Phase-III N011M Mk.3
> Russian C101 radar computer replaced by Indian processor.
> Ground attack mode with simultaneus air target search
> Integration with Rafael Litening pod

Su-30MKI N011M > 2007 debut
> New gimbals for the moving antenna: +/-100 degrees azimuth & elevation
> New computer: 180 km tracking range
（これは小型戦闘機に対するものと思われる）

N011レーダーは中国の海軍向けSu-30MKK2にもN011PHが搭載されている。

>>441>>443
俺の言った通りどこかで見たスペック表をまんま引用したものじゃないか
でも、スペックは何一つ変わっていないのに不可思議に「M」がついてるんだよな
N001「M」なら分かるんだけど
ここは専門家でも見落としやすく間違いやすいところだからね

MKK2の売り文句の一つにデータリンクと指揮管制機能ってのを見た記憶があるんだが
MKIにも普通についてるの？
詳しい人教えて

ロシア語のSu-30に関するページを見るとSu-30MKIに搭載されている
レーダーは「N-011M　Bar/ "Барс" (Н-011М) 」となっている
ttp://www.paralay.com/su30.html
ttp://www.airwar.ru/enc/fighter/su30mki.html

ttp://www.airwar.ru/enc/fighter/su30mkk.html
こちらのサイトは、中国向けのSu-30MKKが搭載しているレーダーが
N-001Mとしている。

>>446
>>441を参照されたし。

私に対してのレスだったのかｗ
今頃気が付いたｗ
160氏サンクスです。

>>447
SU-30MのレーダーがNOO1で、カナードや推力偏向をつけたのがMKIとされている。
しかしレーダーを換装したとしても改良型を意味するM型がついてるのだが詳細を見ると
>>441を参照しても同時処理能力や攻撃数からMIG-21クラスの探知距離すら同じ
どこまで信憑性があるものなのかは知らんが不可解だな

日本周辺の軍事兵器ソースによると、
N011PHの同時攻撃数は8目標の半数である4目標と記載してある
他のサイトによるとSU-37仕様がN011PHで輸出型はN011VEとあるので
Su-37仕様を簡素化したものが輸出型とすれば繋がる

つーか、アメリカのAIM-120空対空ミサイルって
発射するときは母機が敵機にレーダーを照射しないと撃てない欠陥品じゃないか

ジャミングすればいいのでは？
と思うかもだが、ジャミングすればパッシブセンサーでジャミング電波が来た方向が特定されてしまう
つまり、どっちにしろ位置情報は敵に特定される

敵機の性能が悪ければパッシブセンサーの射程外からの攻撃も可能だろうがsu-30mkiにそんな死角は存在しない

逆にsu-30mkiに搭載できるR-77等は、他のsu-30mkiが補足されてれば
データーリンクによって母機のレーダーに補足されてなくても敵機を攻撃可能

まぁ、どう足掻いてもsu-30mkiの有利は崩れないってこった

へぇ？
R-77しか射ちっぱなし出来ないのにか？

>>451
全くもってアホらしい
グリペンの二番煎じみたいなものを自慢するな

>>435
勝つことはむつかしいでしょう。
Su-30MKI は動きがまったく違います。
おまけにインド空軍のパイロットは優秀です。
「コープ・インディア」の模擬空戦において
インド空軍は近接格闘戦の模擬戦闘で９割の勝率をあげています。

俺、カレー厨だけど
su-30mkiが自分が思ってる以上に高性能だったのでビビってる

>>454
最近ではSu-30MKIの弱点を暴かれF-15に格闘戦で敗れたようです

・SU-30MKIと対峙したF-15Cのパイロットは、事前にF-22との演習で
推力偏向装置を有する機体との対戦訓練、その対策を行っていた。
推量変更装置を作動させた直後に、機体が降下する隙を付いて攻撃
する方法を米空軍パイロットは採用してSu-30MKiを破った。

さらに運用上致命的な問題をかかえているようだ

・Su-30MKIのエンジンは、信頼性に問題があり、異物を吸引した場合は
其の都度ロシアに送り返さなければならなかった。

ttp://www.flightglobal.com/articles/2008/11/06/318506/video-us-red-flag-pilot-candidly-assesses-su-30mkis-limits-rafales-dirty-tricks.html

「コープ・インディア」
2003年アラスカ州エルメンドーフ空軍基地第3航空団のF−15Cが参加
2005年三沢基地所35FW航空団のF-16CJが参加

AL-31Pエンジンについてはインドでのライセンスが認められたので
インドでの生産が軌道に乗れば、その状況は改善されるであろう。


各種コンポーネントのロシア依存がしばしば問題を生じるのはSu-30MKI
の兵装でも見られる事情であり、2007年にはロシアがミサイル部品の供
給を一時停止したため、R-60MK、R-73 RD MZ、R-27 R-1/TE1、R-77、
RWAE、Kh-25 L/T、Kh-31 L/P、Kh-59 Mの各種ミサイルが3ヶ月以内に使
用不可能になりかねない危機に直面した事もある。
ttp://www.kojii.net/news/news070907.html

だからこそインド防衛研究開発機構（DRDO）は国産BVR-AAM「アストラ」を
開発しているのだが、その実用化には今しばらくの時間を要すると見られ
ている。

>>454
08年の演習ではSu-30MKIがF-16最新型にボロ負けしたらしい

>>458
エンジンの信頼性自体に問題があるから、インドでライセンスしようとしなかろうと問題は解決しない
またインドで、ライセンスができても自力で改修できなかった場合は結局ロシアに送り返すようになってしまう、

一方アメリカ軍は巡航ミサイル原潜オハイオからプネーの空軍基地を攻撃、破壊しましたとさ。

>>456
模擬戦闘で９割の勝率の話は２００３年の話だけど。
ネリス空軍基地での戦闘兵器学校のメンバー
が示されたパッチがついたGスーツを着た個人特定が不能な人の証言ってｗ

>>459
たしかにぼろ負けしたようだ。

レッドフラッグ08-09演習に参加したSu-30MKIに関する報道
ttp://www.flightglobal.com/articles/2008/11/06/318506/video-us-red-flag-pilot-candidly-assesses-su-30mkis-limits-rafales-dirty-tricks.html
ttp://www.strategypage.com/htmw/htairfo/articles/20081112.aspx

・インド空軍のMig-21「バイソン」は、ECM装置を装備しており、
既存のF-15とF-16の機械操作式レーダー ではほとんど探知できず、
至近距離に接近されてドッグファイトを許してしまった。
・インドは演習においてSu-30MKIをAWACSの管制下で運用する事を
拒否した。実践的な演習を行った場合、さまざまな専門的な秘密が漏
れることを米空軍は懸念しており、それはインド空軍においても同じで
あった
・レッドフラッグ演習では、Su-30MKIは、NO11Mレーダーを使用しない様
に命じられていた。これはNO11Mレーダーの情報がアメリカに漏れるこ
とを懸念した措置であると思われる
・インドのパイロットは、フレアーやチャフを散布する事、他のSu-30MKIと
の電子的コミニュケーション手段の使用を禁じられていた

インド空軍VSアメリカ空軍の戦いQ＆A

Q１、インドはAWACS保有して日が浅いじゃん
A１、su-30mkiはミニAWACSとしての能力もあるので、AWACSよりも広大な空域をカバー出来ます

Q2、アメリカはジャミングすればいいんじゃね？
Q2、ジャミングすればパッシブレーダーで探知されてしまいますので諸刃の刃です

su30mkiが小型AWACSとしても使えるのなら
少数の先導機が敵を探知した後に、その先導機のデーターリンクに従い
後続機がR-77やR-73とかの空対空ミサイルを発射できると言うことだな

先導機がAIM-120に捕まったとしても、後続機は安全な空域から楽に空対空ミサイルを発射して
悠々と戦闘空域を脱出することが出来ると言うことだな

もうインドのsu-30mkiは一方的にターキーシュートを楽しめるじゃないか

>>463
おやおや一番大事なところが抜けているよｗ
すぐバレるようなソースは貼らない方がいいんじゃないの

>>463のソースから↓

・米軍パイロットは、インド空軍のパイロットの技量を賞賛したが、NATO
諸国との間で行われている様な実戦的訓練ができなかったことについ
ては失望している

・しかしアメリカやNATOは、Su-30、しかもMKIであってもとてつもない
スーパー戦闘機では無いことを悟った。F-15やF-16は実戦でそれらに
対処可能であり、F-22であればさらに容易であろう


Su-30MKIにはF-16でも対処可能だそうですｗ

>>464
＞su-30mkiはミニAWACSとしての能力もあるので、AWACSよりも広大な空域をカバー出来ます

日本語が読めないのですか？
なぜ「ミニAWACS」がAWACSよりも広大な空域をカバーできるのですか？

どんな馬鹿でも相手側の戦闘機の哨戒空域+AWACSの空域の方が数倍上回る事が分かります

Su-30MKIはAWACSのような全周囲警戒など不可能　馬鹿→AWACSよりも広大な空域をカバー出来ます

処理能力に至ってはSu-30MKIが何機集まっても烏合の衆でありAWACSの足元にも及ばない


そのQ＆Aってもちろん馬鹿が回答した悪い例って事ですよね？

>>466
あぁ、プロ棋士に飛車角金銀なしで勝負してもらって
それでやっとこと勝てたのに、俺もしかしてプロ棋士より実力あるんじゃね？
っと勘違いしてる痛い人みたいだね

あるいは、日本で花映塚が五番目に強い先輩と知り合いだってだけで
我がことのように自慢するような人

>>467
いいえ、su-30mkiはAWACSのように数機で使うものでもないので
数十機も飛ばせば、必然的にAWACS単機よりも広い空域をカバー出来るのです

>>468
それって明らかにおままごとしか経験のないインド空軍の事言ってるよね

>>469
うわーマジで日本語読まない馬鹿が来た
↓これまだ理解できない？

どんな馬鹿でも相手側の戦闘機の哨戒空域+AWACSの空域の方が数倍上回る事が分かります

Su-30MKIはAWACSのような全周囲警戒など不可能　馬鹿→AWACSよりも広大な空域をカバー出来ます

処理能力に至ってはSu-30MKIが何機集まっても烏合の衆でありAWACSの足元にも及ばない

>>471
処理能力の低さは数の多さでカバーすればいいよ
どっちにしろ西側戦闘機より、ロシア戦闘機の方がミサイルの射程が長いのだから
それに全方位警戒が出来ないなら、数はあるんだから周囲警戒できるような機動をすればいいだろ頭弱いな

アメリカ戦闘機の弱点がボロボロ出てきたから、メリケン厨房がまたファビョりだしたでゴザルよの巻き

Su-30
スロットバックレーダーは自らの存在を知らしめてしまう
電波放出を極限に抑えるためスタンバイ状態にし、被発見を防ぎつつ、
赤外線捜索・追尾システムIRST及びヘルメット内臓照準機
ってすごい贅沢な装備だな・・・

ミニＡＷＡＣＳなどとおこがましい。
Ｅ−２Ｃは５６０ｋｍ。追跡目標２０００、指揮可能な要撃機４０機。

攻撃どころか空母艦隊の位置すら把握できないインド空軍。
早々にＥ−２Ｃに捕捉される。
スパホはさっさと真正面に陣取って要撃体制に入るがスホーイは全く気付かない。スパホの正面は
低ＲＣＳ化がほどこされており（１�u程度？）ミグ２１みつけるのとはわけがちがう。

七面鳥はインド軍。

>>472
＞処理能力の低さは数の多さでカバーすればいいよ

AWACSが3，4機と増えるたびに差が広がる一方だなｗ
そもそもインド空軍にそんなSU-30MKIの数はないが・・・

＞数はあるんだから周囲警戒できるような機動をすればいいだろ頭弱いな

うわー頭わるぅー
そんな無理やりな機動をしなきゃいけない時点でAWACSに劣る事を認めてるようなもん
いくら機数が多くても不利な戦いを講じられるね
AWACS保有側は無駄な機動をすることなくポジションを獲り有利に戦局を進められるわけだ
こいつ自分でAWACSの優位性を説いてるようなもんｗ
まぁそもそもインド空軍にそんなSU-30MKIの数はないが・・・

>>473
>>456のこと？

インド厨に宿題ね

AWACSは空中給油を受ければほぼ丸一日の滞空時間を持ちますが
このAWACSたった一機の一日間の警戒空域をSu-30MKIで補うには一体何機にSu-30MKIを
動員する必要があるのでしょーか？

今回に限りSu-30MKIに360°の警戒は不可能はすることはおまけでなしでいいです

Ｅ−２Ｃ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/E-2_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
巡航速度:273 kt
無給油最大滞空時間：6.25 h


E-767 (航空機)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/E-767_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
巡航速度： 722 km/h （390 kt）
進出半径1,000 nm： 9.25時間
進出半径300 nm： 13時間

E-3 (航空機)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/E-3_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
巡航速度： 585 mph, 940 km/h （506 knots）
連続警戒対空時間： 8〜12時間

AN/APY-2の性能がわからん。おまけに索敵と哨戒では目的が全然違うので
SU-30MKIで早期警戒機の代わりをすることは出来ない。
出来んからKa-31/Helixがいるのであって
出来んからA-50EhIを導入するんだ。

そもそも米軍のAWACSなんて常時レーダーゆんゆん放出してるし
su-30mkiのパッシブで400km手前で逆探されてアウトだろう

そこからsu-30mkiがダッシュして、米軍AWA CSをR-77で攻撃すれば
割りと簡単にAWACS撃墜出来るよ

米軍のAWACSなんて探知距離は長くても500km程度だし
これが戦闘機みたいな小型目標になると更に短くなってしまう

そこで別のsu-30mkiのデーターリンクで誘導された、レーダーも何も発してないsu-30mkiが
米軍AWACSを攻撃すれば、撃墜することは不可能ではない

米軍は戦闘機同士でデーターリンクするのにAWACSを中継してるので
これを撃墜できれば有利に戦闘を進めることが出来る

それは馬鹿としか思えん　SU-30MKIが索敵後に　MQ-8 ファイアスカウト
とプレデターとトマホークとハープーンがインド本土に侵入
ＳＡＭランチャーや地上レーダーを破壊しながら飛行場を攻撃最後は
石油備蓄タンクに特攻でおしまい。
ＡＷＡＣＳ１機撃墜してももうなにもできない。

>>482
統合戦術情報伝達システムと戦術データ・リンク混同してないか？

AWACSを中継しなくてもデータ・リンクはできるが？

>>485
米軍機は不可能だよ

>>476
なるほど後方警戒は、戦闘機戦術にとって当たり前のことだけど
これをインド軍機に到っては禁止するって言いたい訳だｗｗｗ

どんだけハンデ欲しいんだよメリケンはｗｗ

印戦闘機VS米戦闘機の戦闘推移

米AWACS「よし、電波ゆんゆんするおｗｗｗｗ」
↓
su-30mki「やべ、さっそく米AWACSさんがパッシブに引っ掛かったわｗｗ」
↓
米AWACS「ちょｗｗｗ何か飛んできたわｗｗｗｗ」
↓
su-30mki「R-77のお土産っすよ。自信作なのでどうぞ」
↓
米AWACS「ぎゃー！」
↓
米F-15「ちょｗｗｗｗAWACSさんが死んだらデーターリンク出来ないしｗｗｗ」
↓
米F/A-18「ぼく、AWACSさんいないと大したこと出来ないんですけど＾＾」
↓
米F-16「ボマーマフィアのくせに、ファイターマフィア気取りのスパホうぜぇｗｗｗｗ」
↓
su-30mki「ﾌﾋﾋwwwwｻｰｾﾝwwwwww」

そもそもメリケン厨房が、E-3の活躍で大勝利とか思い込んでる理由が分からんわ
パッシブレーダーの存在を知らんのか？

スレ読んでみると、ここの米国側の人は
機体寿命過ぎてる航空機を、サイクロンに突入させるとか無茶苦茶な人ばっかしだな

>>402
「既に大兵力を展開してるから」無理だと、ではなぜそうなっているのかについて思いを致した事は
ありませんか？
それはデタラメな理由で戦場になったイラクで死ぬ事に対して、多くの米国民が意義を見出せず、
兵員募集が覚束ないからであり、また近年の大不況以前から予算問題に悩まされているからです。
であるからこそ、アメリカへの先制攻撃や、その友好国への軍事侵攻は厳に慎むべきなのです。
そんな事をすれば米政権は大喜びで、インドの所業をかつての真珠湾攻撃になぞらえて
国民の団結を呼びかけ、切り札である選抜徴兵法を発動するでしょうし、危機を憶えた
湾岸諸国や友好国がまた膨大な戦費をアメリカに貢ぐ事になるでしょう。
せっかく人と金の問題が枷になっているのですから、それを取り払ってはいけません。

>>489
それは従来の兵装では、限りなく机上の空論に近いからです。
R-77の射程に近付く前にHAVCAとBARCAPの迎撃に捕まってしまい、敵AWACSの支配する空域で
空戦する破目に追い込まれてしまうからですよ。
そう考えればこそ、インドも中国も高いお金を払ってAWACSを導入するのですし、ロシアでは完全に
対AWACSに特化したKS-172ミサイルが目下開発中なのです。

>>490
P-3Cの平均機体寿命は28年ですよ。ロッキードの生産ラインが止まったのは1990年。
最終型ver�Vの引渡し開始が1984年ですから、これらは十分に寿命の範囲内です。

>>491
＞それは従来の兵装では、限りなく机上の空論に近いからです

レーダーの逆探はレーダー探索自体より、基本的に長い探知能力があるのを知らんのか？
su-30mkiだけに限定しても、パッシブレーダーの探知距離がやたら長いことからして気づきそうなもんだけど

>>492
そんな事は第二次世界大戦の頃から分かっている事です。
初歩的技術であるESMの活用でAWACSを簡単に撃墜できるものなら
開発難航している射程400km以上のKS-172は、そもそも必要無いんでしょうけどね。

E-2のAN/APY-2レーダーは、障害物がない場合の低高度目標に対する探知距離は398kmだからそうだから
インドのsu-30mkiのパッシブ式探索とほぼ探知距離は互角だよ

ここからR-77の攻撃園内まで、凡そ１５０〜２００ｋｍだとして。ここまでマッハ２．３５で翔けたとしたら
攻撃可能距離に達するのに５分程度しか掛からない、そしてAWACSが探知した後に運良く直ぐにAIM-120が発射されたとしても
AIM-120が２００ｋｍ翔けるまでに、マッハ４で翔けたとしても６分以上は掛かるよね

つまり、su-30mkiのE-2等のAWACS撃墜は充分に可能なんだよ

＞AIM-120が２００ｋｍ翔けるまでに、マッハ４で翔けたとしても６分以上は掛かるよね

割り算も出来ないの？
インド人は数学が得意って聞いたが

加速時間ってものがあるんじゃね？
はじめっから最高時速なんて出せるもんでもないし

>>494
R-77には幾つかのバリエーションがあるが、インドが購入しているのは
RVV-AEと呼ばれるタイプ。

ttp://2.bp.blogspot.com/_44d3OT-xI3U/SOqJRVHICxI/AAAAAAAAANc/FMQ3kv_RzrE/s1600-h/R-77-1.jpg
戦闘機に対しては最大射程50km、それ以外の機体に対しては最大射程80km
とされる。

R-77の射程は諸説あって、どれを信じたらいいか今ひとつ判断に苦しむが
どっちにしろ４００ｋｍ前からパッシブ探査で、AWACSを捕まえられるなら対応時間が数分しかないので
プロセス的にちょっとsu-30mki迎撃は苦しいんじゃないか？

AWACS味方に迎撃命令
↓
味方機AIM-120発射可能位置まで移動
↓
ミサイル発射
↓
ミサイル加速
↓
命中

普通のAWACSとSu30MKIの間にF/A-18が居るわけなんだが

BARCAPとかそういう基本中の基本も知らないでしょ、インド厨はさ

>>498
素人だけど
俺がAWACSの中の人なら敵補足した瞬間にデータリンクで護衛の戦闘機に迎撃させて自分はまわれ右するけどな
相手は逃げるAWACSを追いながら向かってくる迎撃機（もちろんインド機からは見えてないよね）の攻撃をかわさなきゃならないでしょ

なんで相手は棒立ちみたいな前提なのか理解に苦しむ

>>500
この場合は、HAVCAPの方が正解だろメリケン

>>502
あわててググった結果がそれかｗ

>>501
E-3の元の機体は、そもそも旅客機だからね
回れ右したとしても、先回性能や加速性能は限られるし、余り変わらないだろ

ぶっちゃけ、周囲の作戦機にレーダー情報を頼るなら
AWACSはあんな巨大なレーダーレドームを背負う必要はなくね？

ってかAWACSのレーダー圏外で戦うなら、そもそも管制が出来ないじゃないか
いったい何を考えてるんだお前らは

マジレスすると、優秀なレーダーと加速力を持つ機体さえ有れば
AWACSなど恐れる必要はありません

インド厨はミサイルの射程に入ればすぐミサイルを撃てると思ってるニワカばかりだけど
まず実際の環境ではそれはないと言っていいよ

R-77って信頼性皆無の上に製造不良が多すぎてAIM-120との命中率とは一緒にできないよ

命中率を含んだ有効射程ではR-77はAIM-120に大きく劣ると言いきっても問題はない

>>505
インド厨はデータリンクデータリンクで馬鹿の一つ覚えで
管制能力を無視していますから
一機が一括して情報を伝達するのと周辺機のささいな情報をかき集めなければならないのでは
後者が圧倒的に不利だし
Su-30MKIごときじゃ指令能力はAWACSと比べられないし

Su-30MKIが狙うAWACSの周辺にFA-18Eが護衛する場合

F/A-18EはAWACSのレーダー探知に頼らなくてもSu-30MKIを200km前後で探知し迎撃態勢に入っているが
対してSu-30MKIは150キロ以下まで接近しないとFA-18Eを探知できない
この時点でSu-30MKIは圧倒的不利な状況を強いられることになる

しかし、Su-30MKI側は米軍の電子戦環境下で戦うため実際にはこれより探知距離は落ちるためさらに不利な状況になる


これよりさらに後方に位置するAWACSを簡単に撃墜できると思い込んでるインド厨がいかにマヌケな発言をしているか分かるだろう

平成19年度政策評価書（事前の事業評価）
事業名：3次元高精度方探システムの研究　

事業内容：戦闘機等の航空機に搭載し、敵に気付かれることなく敵が発する電波を受信し、
　　　　　　敵が存在する方向を高い精度で検知することが可能なシステムとして、
　　　　　　既存のESMに時間差方探方式（※）を採用した方探受信機等を組み込んだ
　　　　　　3次元高精度方探システムを試作し、実飛行環境下で実証を行う。　
　　　　　※複数の離れた位置にあるアンテナで受信した電波の相互の到来時間差により、
　　　　　　　目標の方向を求める方式。方探精度が高い。　
（中略）
（2）当該事業の必要性
　�@既存の装備等によらない理由
　　類似の時間差方探方式を用いた方探システムは諸外国でも研究されている模様であるが、
　　アジマス（水平面の方向）及びエレベーション（垂直面の方向）の2方向について、
　　同時に高精度で検知可能なシステムは実用化されていない。
　　また、F-2等には振幅比較方探方式（※）のESMが搭載されているが、敵から電波の照射を
　　受けていることをパイロットに警告することを主たる機能としており、エレベーションの検知が
　　出来ず、アジマス方向の精度にも限界がある。
　　自ら電波を発する事無く敵を検知し、敵が存在する方向を高い精度で検知するためには、
　　本研究により、将来の戦闘機用の3次元高精度方探システムに関する技術を確立する
　　ことが必要である。
　　※複数の離れた位置にあるアンテナで受信した電波の振幅を比較して目標の方位を求める方式。方探精度が低い。
（中略）
（2）実施時期
　　平成20年度から平成23年度にかけて試作を実施し、平成22年度から平成24年度に試験を実施する予定である。
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/19/jizen/honbun/12.pdf

このよう>>510に、インド派の方が仰るようなAWACS逆探撃墜作戦を行うには
未だ技術が追い付いていないというのが現実のようです。
既存の航空機用ESMでわかるのは水平面の方位だけ、高度も距離もわからないとの事。

>>507
それはないだろ、一般的にはR-77のがAIM-120より長射程と言われてる
R-77のウィキペティアにもそんな記述があったはず

>>509
＞しかし、Su-30MKI側は米軍の電子戦環境下で戦うため実際にはこれより探知距離は落ちるためさらに不利な状況になる

なにジャミングしてわざわざ誘導ビーコン出してくれるん？
R-77はジャミング電波を捕まえて、それに向かって進む能力もあるので全然余裕じゃないか

>>511
これは違うんじゃないか？
パッシブレーダー自体、それなりに前からある技術だぞ

>>513
いえ、戦闘機なんかが積んでいる統合電子戦装置を相手にするのとは、ちょっと訳が違いますよ。
EA6Bなんかには専門の電子戦要員3名が搭乗しており、R-77の仕様も当然把握していますから
AWACSや味方戦闘機に向かったR-77をジャミングで引き寄せて、適当なところでジャミングスイッチOFF
ぐらいの事は朝飯前にやるでしょう。

>>514
戦闘機には積めないって事なんでしょう。
既存の航空機用ESMでは攻撃に必要な精度が出せないから、いま研究しているんです。

メリケン厨の主張一覧
・AWACSレーダー管制外の戦いでも全然AWACSの利点は生かせる
・ジャミングするけどジャミング電波に誘導されて襲来するミサイルは存在しない
・パッシブレーダーなんて未来技術はどこの国も実用化していない

>>516
パッシブ式の探査機能がある戦闘機は、su-30mki以外にも
mig-31やタイフーンなど色々あるじゃないか

＞AWACSレーダー管制外の戦いでも全然AWACSの利点は生かせる

間接的な形ですが、利点が生きているとはいえますね。
例えば↑でインド派の方が仰ったような、低空飛行で探知距離を短くするといった手法は
前方を警戒しているBARCAPに遭遇した場合に、劣位での空戦を強いられます。
作戦の性格上、自機のレーダーはOFFになっているでしょうし、非常に危険です。

>>518
攻撃に必要な精度があるのですか？
少なくとも防衛庁が平成19年度に把握している時点では、未だ世界で実用化したもの無しという事です。
MiG-31も、タイフーンも、平成19年以前の技術の産物ですよね。

>>513
＞なにジャミングしてわざわざ誘導ビーコン出してくれるん？
　R-77はジャミング電波を捕まえて、それに向かって進む能力もあるので全然余裕じゃないか

そりゃ電子戦機をナメすぎだ
>>515の言うとおり軟な電子妨害とは訳が違う
レーダーも下手すれば一時的に使用不能にまで追い込まれるほど強力だし、
それだけじゃなく通信や管制なども混乱させる事が出来る
そんな状況下でミサイルをまともに打てると思ってるのかね？
ジャミング追跡など「抵抗手段がある」ぐらいの気休めぐらいでしかない

さらにグラウラーはAESAとAIM-120を装備しているので喧嘩を売れば逆に返り討ちにあうぞｗ

su-30mkiの誇大広告を暴くスレになってしまったな。
まぁアメリカが相手じゃどうしようもないからこうなるのも
仕方ないけどね。

なんかメリケン厨房が必死すぎて可哀想になってきた・・・
いい加減、パッシブレーダーの存在くらい認めようよ

>>521
＞そりゃ電子戦機をナメすぎだ
ジャミングも電波なのですよ、それを辿ることは電子的にも可能ですし
そんな奇抜なこと言ってますと、ますますメリケン厨房はバカだって言われますよ？

>>519
意味が解らないんだが
レーダーを完全にOFFにしたAWACSに一体どんな利点が？

>>523

可哀そうなのはあんたの頭。
>>510>>511においてインド厨のパッシブレーダー云々の主張は
明確に否定されている。

>>524
敵ミサイルの的になってくれる

>>524
なんでその解釈になるんだよ・・
日本語もっと勉強してから来いよ

>>525
N011マルチモードフェイズドアレイレーダーがパッシブに対応してないって主張か、面白い奴だなｗｗｗ
ならsu-30mkiの最大探知400Kmってのは、パッシブでなくアクティブか

こっちの方が相当にすげー事実だよｗｗｗｗｗ

>>527
AWACS前方にいる、戦闘機がレーダーOFFってことか
別にそれでもいいし利点もあるけど、突っ込んで来た敵機をAWACSを至近まで近づけることにもなるぞ

位置さえ知られれば、AWACSに低空侵攻してレーダーの目を眩ませつつ対空ミサイルも撃てるだろうし

＜Ｎ０１１Ｍ＞：Su-35に装備されているAESA多機能レーダーで、別名バーズ（Bars）。
N011VEの改良型で、高空を飛行するRCS3平方メートル程度の戦闘機や洋上艦船ならば距離400kmでの探知が可能であり、大型地上建造物なら300km、クラッター中の地上目標なら150km、RO（観測性低減）機なら100km強で探知できる。
捜索範囲は水平方向120度ずつ、垂直方向60度ずつ。空対空モードでは30目標同時追尾・8目標同時攻撃、空対地モードでは4目標同時追尾・2目標同時攻撃が可能である。合成開口・逆合成開口レーダーモード、地形回避モードなども用意されている。

参考：月刊軍事研究3,’08、9,’08

>>523
ウィキペティアにもmig31が、パッシブ式フェーズドアレイレーダーを装備してると記してあるよ
はい、論破

>>531
PESA（Passive Electronically Scanned Array）
AESA（Active Electronically Scanned Array）

の「パッシブ」「アクティブ」は、探知方式の違いではなくレーダーの構造・仕
組みに関する区別であり、今話題になっているパッシブレーダーやパッシブ
式操作機能とは別の話


PESAとAESAの違いはWikipediaに書いてありますから読んでください
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%89%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC


>ウィキペティアにもmig31が、パッシブ式フェーズドアレイレーダーを装備してると記してあるよ

書いてません

日本語版Wikipedaiには「世界初の戦闘機用フェーズドアレイレーダーRP-37
N007「ザスロン」」とはありますが、「パッシブ」という語は出てこない
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/MiG-31_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

英語版ではちゃんと「passive electronically scanned array radar」となっている
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan_MiG-31

>>532
・フェーズドアレイレーダー（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%89%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC

残念、フェーズドアレイレーダーの項目に
＞N007 S-800
＞ロシア空軍のMiG-31に搭載されるレーダー（パッシブ式）。世界で初めて量産戦闘機に装備されたパッシブ式フェーズドアレイレーダーである。

っと記されています。
アナタは妄想が酷いね。悪いこと言わないから、そろそろ病院行ったらどうかな？
はい、完全論破

>>533
そこに書いてあったのか…

その文書を読んでいるのになぜ、PESA（Passive Electronically Scanned Array）
「パッシブ」が、探知方式の違いではなくレーダーの構造・仕組みに関する区別
であり、今話題になっているパッシブレーダーやパッシブ式操作機能とは別の
話なのが理解できていないのかは謎ではあるが

>>534
苦しい言い逃れだなー
パッシブレーダーが、パッシブ探知が出来ないとでも主張するつもりか？

もういい加減に詭弁はよして、航空機用のパッシブレーダーは存在すると認めろよ

パッシブ式探知により敵を攻撃できるだけの精度を有するレーダーの
有無について話題にしていたわけで、パッシブ探知モードの存在を否
定するレスをしている人はいないはずなのだが…

話題に上がったMiG-31の場合、レーダー波を出さずに敵を攻撃する際
には搭載しているIRSTを使用して目標捕捉を行う
ttp://www.airforce-technology.com/projects/mig-31/

>>535
いいえ、あなたが少し勘違いをしているんですよ。
フェイズド・アレイ・レーダーの実装方式の違いからパッシブ、アクティブと狭義に区別しているものを
あなたは広義のパッシブレーダーと混同してしまっているんです。
MiG-31の件はつまりこういう事なんです↓
＞米軍では、フェイズド・アレイ・レーダーと言えば、パッシブのことを指し、アクティブのものは
＞AESA＞（Active Electronically Scanned Array）と呼んでいる。

あなたの言う、自分から電波を出さずに目標を探知する「パッシブレーダー」は日本においても
まだ要素技術の研究段階なんです。
｢パッシブレーダ要素技術の研究｣ に関する外部評価委員会の概要 1（平成20年）
http://www.mod.go.jp/trdi/research/gaibuhyouka/pdf/passiveradar20.pdf
さきに挙げた3次元高精度方探システムと並ぶ、将来的なステルス対策の切り札の1つですが
これも未だ実戦で活用するレベルには至っていません。

>>529
そういうお話じゃありません。
レーダー発振を止めなきゃいけないのは、接近を企てるSu-30の側なんですよ。
まさかESMがロシア機だけの特権だとでも思っていますか？
Su-30が、ご自慢のN011のレーダー波を全開にして接近してくれば、
AWACSや電子戦機やCAPに逆探知されて警戒態勢をとらせてしまい、
奇襲どころじゃなくなるではありませんか。
低空飛行中は位置エネルギーが無いばかりか、大気密度の問題から高高度の
半分も速度を出せず、圧倒的に不利です。

>>538
メリケン厨は戦術に弱い弱い言われてるけど本当なんだな
それを回避する戦術なら幾つかあるだろうが

例えばsu-30mkiがAWACSに低空で近づく、パッシブ探知モードで位置を確認する
ここで気づかれたとしても、データーリンクや無線により敵AWACSの位置を別のsu-30mkiに知らせる
その知らされたsu-30mkiは位置の特定を防ぐため、当然レーダーの使用はギリギリまで避ける

レーダー付けることは位置情報を相手に知らせることに繋がるんだから
全機がバカみたいにレーダー付けて飛行する訳ねーだろ

>>537
＞あなたの言う、自分から電波を出さずに目標を探知する「パッシブレーダー」は日本においても

自分から電波を出さずに目標を探知するパッシブレーダーなんてカレー派の人は誰も言ってないが
いったいどんな勘違いをしてるんだ？

>>539
その戦術ではダメです。
ESMで不審な捜索電波の接近を感知したEA-6Bが、編隊の目の役を担っているSu-30のレーダーへ
電子妨害を行い、インド側編隊を早々に盲目にしてしまうからです。
その時点では未だインド側の攻撃規模や正確な位置を米側は把握していないわけですが、
それも、警報に惹かれて集まってきた米CAPのレーダーレンジに踏み込んでしまうまでの話です。
インド側はレーダー使用不能のまま、上から下に被られる劣位空戦となり、自慢の運動性も生かせぬまま
一方的に撃破されるのが目に見えています。

>>540
仮にそうなら、では一体何が議論の争点だったのでしょうか？
インド側の使用レーダーの実装方式が、従来型のパッシブ・フェイズド・アレイである事を
今さら声高に主張する意味は何なのでしょうか？

>>539
＞例えばsu-30mkiがAWACSに低空で近づく、パッシブ探知モードで位置を確認する
＞全機がバカみたいにレーダー付けて飛行する訳ねーだろ

もの凄く馬鹿な考えだけどAWACSの位置もつかめない状態でどうやって接近するんだよ
お前のレスには一機だけレーダー付けて暗闇で針を探すようにAWACSを見つけるって書いてあるね
そんな事してるとレーダーを消してる大部分のスホーイは敵の接近も気付かずどんどん奇襲を受けて
たちまち大混乱だなｗ


戦術戦術連呼するくせにこんな素人丸出しの知識で恥ずかしくないの？
こんな頭の悪い戦術考えてるのお前ぐらいでしょｗ
ここまで来るとコテハンと同じだから「戦術」ってコテハンで書き込めよ

>>540
ここにそのマヌケがいるぞ

535 ：名無し三等兵：2010/02/03(水) 04:59:06 ID:???
>>534
苦しい言い逃れだなー
パッシブレーダーが、パッシブ探知が出来ないとでも主張するつもりか？

もういい加減に詭弁はよして、航空機用のパッシブレーダーは存在すると認めろよ

>>540
皆に笑われるようなとても恥ずかしい馬鹿を晒した者がいます
↓どう足掻いても言い逃れのできない決定的な証拠です

511 ：名無し三等兵：2010/02/02(火) 05:15:18 ID:???
このよう>>510に、インド派の方が仰るようなAWACS逆探撃墜作戦を行うには
未だ技術が追い付いていないというのが現実のようです。
既存の航空機用ESMでわかるのは水平面の方位だけ、高度も距離もわからないとの事。

514 ：名無し三等兵：2010/02/02(火) 05:25:09 ID:???
>>511
これは違うんじゃないか？
パッシブレーダー自体、それなりに前からある技術だぞ

535 ：名無し三等兵：2010/02/03(水) 04:59:06 ID:???
>>534
苦しい言い逃れだなー
パッシブレーダーが、パッシブ探知が出来ないとでも主張するつもりか？

もういい加減に詭弁はよして、航空機用のパッシブレーダーは存在すると認めろよ

戦闘機に搭載されている「パッシブレーダー」とは？

1つの電波送受信機からの電波を分配しながらそれぞれのアンテナに合わせた分の位相をずらすもの。

>>541
いいえ、あなたはバカなので解らないと思いますが可能ですよ
電波は受信するだけなら、何かを発進する必要はないのですよ

＞インド側の使用レーダーの実装方式が、従来型のパッシブ・フェイズド・アレイである事を

su-30mkiがパッシブなら４００ｋｍでの探知距離があるってことが発端だったろ
それをメリケンのキチガイが、そんなの無理と駄々を捏ねたのが原因

>>542
うわっ、パッシブレーダーが存在してないって主張する池沼がファビョりだしたｗｗｗｗ

探知は可能だよ池沼
まずE-3の低空での探知距離は３９８ｋｍ、su-30mkiのパッシブ探知は４００ｋｍ
つまり、探知できる距離はほぼ互角。これで探知できないって考えのがおかしい

>>544
なんの証拠なんだ
パッシブレーダーは存在することは事実であるし、それに自衛隊の関連技術を持ち出してくる理由も不明
メリケン厨房のキチガイっぷりはおかしいｗｗｗ

メリケン厨房さらしage

>>548
うわっ、
パッシブ探知とか言っちゃってる恥晒しが恥も知らずがおめおめと書き込みきたｗ


535 ：名無し三等兵：2010/02/03(水) 04:59:06 ID:???
>>534
苦しい言い逃れだなー
パッシブレーダーが、パッシブ探知が出来ないとでも主張するつもりか？

もういい加減に詭弁はよして、航空機用のパッシブレーダーは存在すると認めろよ

もういい加減、アメリカ側の人はパッシブのこと認めた上で謝罪しろよ
話が進まないし、何よりパッシブ探査が不可能だと思う低知能っぷりを周囲にバラ巻くなら
このスレどころか、荒らしと変わらないから軍板から出て行ってくれ

>>551
イリノイさん、アク禁は解けたんですか？
よかったですね

>>548
＞探知は可能だよ池沼

相変わらず頭空っぽだねぇ
物理的に探知は「可能」だけどお前の言うAWACSを早期探知して
迅速にAWACSを撃破するというお前の馬鹿作戦に対して指摘してるの
自分の書いた論理すら無視してる馬鹿じゃ話にならないぞ？


＞探知できる距離はほぼ互角。

ホントお前馬鹿だねぇ
どこが互角なの？
Su-30MKIは指定方向しか捜索できないが？
お前が日本語も理解できないみたいだから>>542でも書いた同じ突っ込みになっちゃうけど
Su-30MKI集団の1、2機だけでAWACSに対して捜索するのに互角なのはあくまで一部の距離のみ
それにSu-30MKIは電子戦状況下で探索を行うから最大探知距離は活かせないってもう忘れた？
それともAWACS攻撃作戦を早々に放棄して電子戦機を攻撃目標に変更しちゃうのかな？
いずれにしろその程度の知識じゃ話にならないぞ？

パッシブレーダーのパッシブ探知ってｗ

ちょっと待って、アメリカ側の人は
無線すらも電波を発せずに受信だけすることは不可能と思ってるのか？

>>554
はい、ジャミングは誘導ビーコンと同じ役目も持ってるので
ジャミングした次の瞬間には、位置特定されてるでしょうねｗｗｗｗ

無知脳すぎｗｗｗ

>>555
メリケン哀れｗｗｗｗｗ

メリケン厨房の妄想
・パッシブレーダーは、パッシブ式の探索方法は一切できない
・受信側も電波を飛ばさずには情報を受信できない、これは無線通信も同様である


こんな人を相手に一体どうすればいいのだろうか・・・

>>557
ねぇねぇ無知君に聞きたいんだけど
仮に、位置特定出来たところでなにができるのかな？
下手すりゃ通信さえも狂わされて味方機との情報が混乱している状況で電子戦機に攻撃しかけるつもりでいるの？

それで、電子戦機に攻撃をしかけてAWACS攻撃作戦は早々に諦めちゃうんだｗ

>>560
あぁ、ジャミングする機体を片っ端から撃墜して
逆に始めより作戦がやり易くなるだろうね

＞su-30mkiがパッシブなら４００ｋｍでの探知距離があるってことが発端だったろ
　　↑
こんな事言ってる時点で明らかにちゃんとした日本語が理解できていない証拠じゃね？
第三者の俺でも正確な逆探知が無理だと言ってる人のレスの意味分かったのに
普通に日本語通じないしもしかしてヒトモドキなの？

>>561
だんだん無知識さが露呈して大戦略脳みたくなってきたけど

Su-30MKIで攻撃しかけて敵戦闘機+AWACS+電子戦機の敵部隊と戦闘になり
不利な状態で敵戦闘機に蹴散らされて編隊情報もモロバレで結局全機レーダーを使用する羽目になって武装も燃料も消費して
散々な目に会って結局AWACS追跡すらできないで退散するんだね

>>562
ん、ならsu-30mkiのレーダー最大視野４００ｋｍって数値は
パッシブではなくアクティブだと言いたい訳か、凄い主張だな全ての米戦闘機を凌駕してるね

>>564
なぁ、マジで日本語通じないの？
なんでそうなるのか理解できん

他の人とのやり取りでも同様にいきなり頓珍漢な事言い始めてるね
俺はその頓珍漢な部分を分かりやすく抜擢してやったのにまた同じこと言ってる

>>563
まぁ、パッシブレーダーでパッシブ式探索が出来なくて
無線通信での受信すらも発信電波を出さないと受信不可能なんてメリケン厨脳内ファンタジーではそうなるのかもねｗｗｗ
その設定斬新すぎて、ちょっと付いてけないけどなｗｗｗ


そもそもジャミング自体、メリケン厨房が思ってるほどメリットがある訳でもないしな
位置特定されるわ、ジャミング電波を受信してミサイルは飛んでくるわとか散々だしなｗｗ

>>565
ごめんな、俺キチガイと付き合ったことないし
・パッシブレーダーは、パッシブ式の探索方法は一切できない
・受信側も電波を飛ばさずには情報を受信できない、これは無線通信も同様である

とか信じてる人に分かる日本語とか無理っすねｗ

>>566
＞そもそもジャミング自体、メリケン厨房が思ってるほどメリットがある訳でもないしな

メリットがあるから米軍が攻撃を仕掛ける時は必ずこれを行うわけえで
メリットがないのは電子戦能力が低いインドとかならそれは言えてるけど


＞ジャミング電波を受信してミサイルは飛んでくるわとか散々だしなｗｗ

実際に米軍電子戦機がどれだけこのような状況に遭ってるか事例をソース付で提示してね
お前の自由身勝手な妄想は聞いていないよ

>>567
俺はその論戦に加わってはないので少なくともそれは俺のレスではないが？
それでどこで俺がそういう風に信じてるとか書いてるの？
>>567←こういう風にレス表示してみたら？

>>568
メリケン側の主張が安っぽくなって来たな
間違いを間違いと認めず、それを無理に立て直そうとするから主張がチープになる

ジャミングして位置情報が暴露するのは最早軍事常識だし、事例をソース付きでと主張するなら
そもそもインド軍のように多数の航空機を保有する国に対して攻撃し、優位を保ったと言う事例自体アメリカはない

ベトナム戦争ですら米軍機も多数の被害を被る結果となり、多くの国が参加するレッドフラッグ演習を定期的に行うことに発展した

>>569
あれそう？
でもここの多くのメリケン派は、レーダーや電波のことでそんな認識を持ってる人が多いから
そっち側に回るなら、そう言う風に見られることがあると覚悟してね

ベトナム戦争ですらってｗｗｗｗ
あれからアメリカとソ連の軍事技術の差は開く一方ばかりだが

>>570
＞そもそもインド軍のように多数の航空機を保有する国に対して攻撃し

反論内容が「数の大小」かよｗ　その程度の判断能力かよ！
まさに大戦略脳、いや、信長の野望脳とでも言うべきかｗ

近代戦で当時世界でも有数であった多数の戦闘機戦力を保有する国に対して攻撃し圧倒的優位を保っているが？
もしやその程度の事も知らないのか

というか多数の航空機を保有していようとなかろうと電子戦機をジャミングで
正確な位置特定できれば格好の標的となるがそれがでた事例もないんだね？

>>572-573
ベトナム戦争でも、米戦闘機は
終始、数の面で敵より圧倒的に優位下で戦ったけど

その割には大被害を被ってるねｗｗｗ

お、パッシブレーダーでパッシブ式探索できない方が頑張ってるね

>>570の主張

・電子戦能力が低いインドは戦闘機いっぱい持ってるからどんなに強力なジャミングでも
　早期に精密な位置を特定して次々と撃破するから電子妨害はインドに通用しない

インド厨のインドに電子妨害は通用しないという意見の根拠が大昔話にあるらしい

>>574
あれ？数の問題じゃないって自分で認めてんじゃん
頭大丈夫？

大体科学技術が進むにつれて質、科学技術の差による差が顕著に出るんだが

鉄製の槍対銅製の槍だったら被害が出るが
アサルトライフル対マスケット銃だったら一方的な虐殺だ

それでパッシブレーダーのパッシブ探知って何ｗ

>>576
まぁ、su-30mkiは対電子戦能力も高いしね
その主張は、それなりに正しいよ

>>579
恥の上塗りする為に登場する>>579さんって格好いいですね＾＾

>>578
なら米国戦闘機より圧倒的に高性能なsu-30mkiの圧倒的勝利じゃないですか？

>>580
＞まぁ、su-30mkiは対電子戦能力も高いしね

それで、その対電子戦能力がどのように高いの？
具体的なソースがある事例は？

それとも単なるお前の妄想？

く・・・くそぅ！
無線を受信するだけでも、電波を発信する世界で勝利することは難しいな！

ところでメリケン厨房さんに質問ですが、ぼくの部屋のTVやラジオも電波を発信してるのですか？
ラジオって受信しか出来ないと思ってましたが、発信も出来るのですね！

>>583
スペック見れば分かりそうなもんだけどね
フェーズドアレイレーダー１つとっても、原理的に電子妨害に強いシステムだしね

イージス艦に乗ってんのはあれパッシブフェーズドアレイレーダーだが、インドさんの言い分によると、あれはパッシブレーダで電波出してない物体は探知できないとｗ

>>585
＞フェーズドアレイレーダー

はぁ？こんなもの現代戦や近未来戦では当たり前のシステムです
むしろ仕掛ける側の敵は余裕で想定済のモノだね
それと同時に電子戦のシステムも進歩しているのは言うまでもありません

結局対電子戦に強いという馬鹿げた根拠これだったの？

>>586
su-30mkiはマルチモード探索が出来るってことを理解しない人ですね＾＾

>>587
なるほど、当たり前のシステムになれば
それの効果は無効化するって理屈か、なら電子妨害技術もインド軍は持ってるので余裕で想定済のモノだね

はい、論破ｗ

>>584
あのさ、俺詳しくないから教えてほしいんだけど

普通の(アクティブ)レーダーってさ、自分の出した電波の周波数ににチャンネル合わせてるから受信できるんだよね
パッシブレーダーってことは、相手のAWACSのレーダーの周波数を知った上で、それにチャンネルを合わせなきゃいけないよね

あなたの家のテレビはチャンネル合わせなくてもすべての局の電波が同時に受信できるの？
そしてあらゆる周波数の電波を受信できたところでそっちのレーダー上はそこらへんかっ飛んでるラジオ電波とか衛星通信の電波とかがまじりあって
ノイズどころかカオス状態だと思うんだけど、勝手にジャミング受けてる状態じゃない？

そこらへんどうなってるの？

>>584
そうですよ、ぼくメリケン厨房ですけど
ぼくの部屋にあるUHFケーブルに繋いだだけのアナログTVでも電波を発信します

これはTV放送を受信すると強制的に電波が発信されてしまうので
毎朝、めざましTVの皆藤 愛子さんとオハヨウって挨拶し合ってます

メリケン厨房ってラジオネームみたい感じだな

>>589
＞電子妨害技術もインド軍は持ってるので余裕で想定済のモノだね

相変わらず頭が悪いねぇ
お前の妄想は聞いてないの？　わかる？

それは置いといてあげるけど
米軍の電子戦技術は同盟国にでも慎重で東側系兵器にとても追随できるものではないよ
インドのどこにEA-18やEA-6に対抗できる電子戦機は存在するの？
お前の妄想だと余裕の想定済でインドは持ってるんだよね？

少なくとも戦闘機と称される機体には存在しませんが？

>>591
ところでパッシブレーダーってどうやって相手との距離わかるの？
どの方向から電波が飛んできたかしか分からなくない？

アクティブレーダーは自分の送信した時間との時間差を光の速度で割ればわかると思うけど

>>584
　↑
この発言はこいつの学歴の程度をバラしたようなものじゃないか？ｗ

まあ少なくとも理系ではないな

>>596
かと言って論理展開も下手でボコボコに叩かれてるので
文系でもないでしょう

>>590
＞あなたの家のテレビはチャンネル合わせなくてもすべての局の電波が同時に受信できるの？

TVチューナーが複数あれば可能だよ
例えば複数のTVチューナーを搭載してるビデオキャプチャボードを搭載してるパソコンなら
そのTVチューナーを搭載してる分だけ、異なったチャンネルの番組を同時に画面に映すことも可能

>>595-597
はやくパッシブレーダーでパッシブ式探索できないってことでも証明して下さいよ＾＾
うみねこのなく頃にの犯人を当てることくらい大変だと思いますが頑張って下さいね＾＾ｂ

インド厨の家のラジオはそこらへん飛び交ってるアマチュア無線とかケータイの電波の中から
自分が知りたい人の電波（周波数はわからない）だけをキャッチ出来て
しかもその電波から発信者の位置が分かるらしい

すげぇや、家にいながらあの子の電話を盗聴しつつストーキングできる

>>598
うん、そうだね。テレビは局の周波数がプリセットされてるから馬鹿でも使えるよね
自分でチューン合わせるラジオ弄ったことある？あれほんの少しズレただけザラザラだけど
相手の周波数もわからない場合すべての帯域をカバーするのに何台必要になるんだい？

・パッシブレーダーは、パッシブ式の探索方法は一切できない
・受信側も電波を飛ばさずには情報を受信できない、これは無線通信も同様である
・これらの主張をし非難する人は低学歴である←naw!

>>599
>>594にこたえてよｗ

>>599
お前このスレだけでどんだけボロ負けしてるんだよ
誰に対してもそれしか言えないって状況がお前のフルボッコ指数を表してるぞ
雑魚はちょっと黙ってようね

>>600
最近のデジタルTVは、周波数を調べなくても
ボタン1つで自動的に、どの周波数で番組が放送されてるか確認して設定してくれるよね
俺が使ってるDELLのTVが正にそう

>>604
それはすべての帯域をスキャンして、有効な情報が載ってる周波数を探し当てる
そしてテレビ局はその電波に「私はNHKです」って情報を入れてるから、わかるのよね

AWACSは「私は米軍のAWACSです」とは乗せてくれないぞｗ
大量の電波のどれが正解なのか、どうやって知るのかな？

>>604
↓でこう書いてるんだからそれは無駄な説明じゃないのか

＞テレビは局の周波数がプリセットされてるから馬鹿でも使えるよね

>>603
・パッシブレーダーは、パッシブ式の探索方法は一切できない
・受信側も電波を飛ばさずには情報を受信できない、これは無線通信も同様である
・これらの主張を非難する人は低学歴である←naw!

そうかメリケン厨房は、こんなムチャクチャ言ってるのに勝ってるつもりなんだ＾＾
一般的な常識とは掛け離れた場所に勝利を見出すメリケン厨房・・・！

まさに無敵ｗｗｗｗｗ

>>606
なに言ってるんだ、国や地域によって受信できる放送局が異なるではないか
これを最近のTVは自動設定してくれると言ってるんだ

ジャミングの原理も説明してあげよう
ジャミングってのは言ってみれば、いろんな周波数の電波を適当に出しまくること
そうすると相手がレーダーや通信に使ってる電波と同じものがあるわけで
それが相手の電波とまじりあって砂嵐になるわけだ
(逆にいえば、周波数が被らなきゃ相手は無害)

インド厨の言うどんな周波数でも片っ端から受信するパッシブレーダーって奴は
このジャミング電波をすべてキャッチしてしまうから
ジャミングに強いどころの話ではない

>>608
なんで>>605は無視するの？都合の悪いレスは全部無視ですか

>>609
R-77はそのジャミング元の航空機まで飛んでいける能力があるのですが
それは華麗にスルーする池沼さが最近のトレンドなのですか？

>>610
なんで俺に聞くんだｗｗ

>>611
そりゃ飛んでいけるよｗ
電波っていう名の糸を伝っていくだけだから

だけど距離はわからない
この糸を伝えば何時かゴールするのはわかるけど、糸が後何ｋｍあるかわからないでしょ？

飛んでいくミサイルはおｋでも
飛んでいかないSu30MKIには、相手のAWACSまでの距離はわからないよね

>>607
必死にあげてそれだけ？
お前がボコボコにされた回数に比べれば全然少ないじゃん

んで、それが本題のインドの戦術の何につながったの？
そこが重要だよね

この前、シャープのWOOO購入したけど
２分くらいで地上波デジタル放送のチャンネルは全部自動設定してくれるよ

科学的な素養のない奴は哀れだな
テレビは使えても、その原理何かわかりもしない
おおこれはすげぇ、軍事にも使えるんじゃね？ってか

こうは成りたくないものだ

十分に進んだ科学は魔法と区別がつかないと言ってのは誰であったか

>>613
いや、位置もちゃんと分かるよ
必死だなｗｗｗｗ

>>614
間違いを認めた上で開き直りですか・・・

>>617
どうやって？

科学的にこたえてね、ちゃんと

レーダとかこういう原理で、これこれこうだから、これは出来てこれは出来ない
↓
うちのテレビは出来るもん！

>>616
俺は当時ガキだったけど
昔あるモノがばかちんカメラなんて言われて馬鹿にされたじゃないか
どの時代にもこういうアホがいるのは共通じゃないの

>>616-621
流石、パッシブレーダーでパッシブ探索不可能と断言するメリケンさんは言うことが違うな！！

>>622
お前に物理の基礎は求めないからせめてWikipediaでも読破してきなよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%89%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC

＞これらがただ1つの電波送受信機からの電波を分配しながらそれぞれのアンテナに合わせた分の位相をずらすものがパッシブ式である。

この「送」信機は何のためにあるのかな？

HOJは昔からロシア系AAMの特徴だな
てか西側の対艦ミサイルにはHOJがあった気が

パッシブレーダーが難しけりゃパッシブソナーを考えればいい

あれはまず、相手の声紋をあらかじめ知っていなければならない、これがレーダーで言う周波数
でも声紋とちがってレーダーの周波数は自由に切り替えられる

パッシブソナーでは方向しかわからない

以上

>>622
お前、昨日の晩からボコボコ叩かれてるだけで何もできてないぞ
AWACSの事といい、電子戦の事といい、今の電波のことといい
お前ボロボロじゃん
根拠聞かれて口を開けば>>617　この程度の事しか言えない

はたから見ればそのパッシブ探索の事なんかより、お前の晒してる無教養さの方がよっぽど恥ずかしいと思うんだけど？

あらま、風呂から帰ってきたらスレが止まってる
インドさんホントに黙っちゃったんだね

ほんとはね、「パッシブレーダーでは方向しかわからなくて距離はわからないじゃん」ってのは
インドさんの思考能力を試すためにわざと言った試験問題なんだよｗ

小学校6年生程度の算数の知識があれば普通はこう反論できる筈なんだよね
「たしかにパッシブレーダーは方向しかわからない、だけどパッシブレーダーが二基あれば、三角測量で距離が割り出せる」

こういう答えが出ないあたり、所詮あなたのレベルはその程度という事だ。

ttp://obiekt.seesaa.net/article/140075339.html?reload=2010-02-04T02:14:24
＞個人的にはsu-30mkiとかで考察記事書いてくれると嬉しい
＞
＞Posted by 名無しＴ７２神信者 at 2010年02月03日 03:15:08

オブイェクトで教えてレスするインド厨w

結局のところこれまでの話を総合すると

１　Ｅ−２Ｃの発する強力な電波は、かなり遠方からsu-30mkiに感知される。
２　ただし、su-30mkiには電波の発信される方角はわかっても距離や高度はわからない。
３　R−７７はレーダーの出す電波をたどることができるが、対象との距離がわからないので
　　発射するタイミングをつかむことができない。
４　su-30mkiが敵ＡＥＷまでの距離をつかむには、自機のレーダーをＯＮにして相手をとらえる必要がある。
５　ただし、su-30mkiのレーダーは電子戦機のジャミングにより無力化される恐れが大きい
６　一方電子戦機の強力はジャミングはそれ自身がパッシブレーダーホーミング誘導装置を搭載したミサイル
　　を招き寄せることになる。（ただしこれもミサイル発射側は相手までの距離がわからない）
７　６のミサイルはレーダーの発信元が発信をやめると目標を見失う。

てな感じ?

しかし、そもそもこのレーダー議論の発端であり核心は
インドの哨戒能力で米艦隊が発見可能かというところなんだがな。

当たり前のようにsu-30mkiが編隊で艦隊に接近するシチュエーションが
まず考え難い。

あー、あかんよ
まずE-3を米軍が守ろうとして、su-30mkiのレーダー視野が４００ｋｍだとして
この戦闘機が低空進行をE-3に仕掛けて来たら、最低でもE-3の周囲を守るために

AIM-120を装備した戦闘機を低空に死角なく配備すると８機は必要だね
これ以下だとレーダー視野が低空で４００ｋｍほどのAWACSを守るには死角が出来る
ちなみにこれは低空での防御の話で、普通に中空や高空から攻めてきた敵機のために
更に多くの戦闘機が必要、su-30mkiが最高速度でAWACSの４００ｋｍ内に進入して来た場合、R-77が発射されるまでの猶予時間は４〜５分前後くらいだろう

この時間の短さを考えると、AWACSの護衛戦闘機を上下させてる時間などはない
なので最低でもAWACS防御用に、低空８機・高空８機・中空８機の計２４機の護衛が常に必要になるだろう
そしてこの一個飛行隊ほどの戦闘機を維持するために、多数の空中タンカーも勿論必要なことになる

KC-135は１度に８機程度の戦闘機に補給できるそうだ
オマーンから米F−１５E戦闘機を飛ばすとしても、比較的近いインド都市のムンバイまで攻撃するのに最低１回は給油は必要
ベンガル湾方面を攻撃するなら更に１〜２機は最低必要だな

以上の理由により、米軍がAWACS一機をインド攻撃に使用するのには
F−１５×２４・KC-135×３機は必要で、これを毎日ローテーションで運用するとなると
はい、メリケンを完全論破
F-15×７２機・KC-135×９機は間違いなくAWACS一機を守るのに必要な計算となる

これを防衛が必要だと考えられる空域に常に待機させておくとして
オマーン・ディエゴガルシア島・ペルシャ湾・シンガポール・アラビア海・ベンガル湾・インド洋に一機づつ配備させるとして
常時、１６８機。ローテーションを組んで毎日するとすると５０４機のF-15は確実に必要
空中給油機になると、最低でも６４〜１２０機くらいは上空に待機させて。これを毎日ローテーションすると
１８０〜３６０機は絶対に必要だろうね

これを２４時間、いつインドから攻撃があるか分からないので常時これだけの戦力を上空に待機させる必要がある
しかもこれ、単純なF-15の往復分の計算での回答だから本当の意味で２４時間上空にAWACSを待機させてたら完全に米軍の戦力不足で負け

考えてみればそうだな
su-30mkiが低空侵攻して来て、レーダーに探知されてからAWACSを上げるなんて手順踏んでたら手遅れだからな
これはメリケンの詰みだな

このスレもインドの勝利で終わったか

>>629
まず前提から間違ってるので全然違うね

>>631
>>632
>>633
突然また変なのが来た・・・あまりに痛いレスは今後スルーしても
いいかも。

>>634
どうちがうのか具体的に教えて。

>>635
AWACSを常時、インド洋周辺に待機させておくことが出来るなんて妄想が酷いな
はい、論破

>>635
なに？
今度のメリケン厨房はワープ技術の実用化したことを叫ぶのか
もうキチガイだな

つまり、米軍はインド周辺に常にAWACSを配備することは不可能
なので防御の穴はいくらでも存在する

米空母のスパホなんてAWACSもなく、ﾌﾞﾛｯｸ２でやっと限定的なジャミング能力を手に入れた有り様なので
su-30mkiの攻撃を防ぐなんて完全に不可能

>>629
6以降に少々誤解があると思います。
まず一般的に戦闘機のロックオン距離よりも、電子戦機のジャミング有効距離のほうが
長い事です（スタンド・オフ・ジャミング）、まあ出力差を考えれば当然ですが。
ですからまずSu-30がレーダーロックオンしてR-77の発射に漕ぎ着けるのが難題ですし、
R-77のホーム・オン・ジャム能力は、中間フェーズの慣性誘導モード時には恐らく発揮されません。
標的まで約20kmに迫り、弾頭のアクティブレーダーシーカーが作動する終末誘導フェーズ、
そこへジャミングを受けた場合にのみ対応して作動するものと考えて、ほぼ間違い無いでしょう。
（周波数や目標までの距離を勘案せず、ただノイズ電波を追っかけていくようでは使い物にならない）

>>631
また米軍のESMの存在を無視していますね。
インド軍がE-3の強力なレーダー波を検知できるように、米軍もまたSu-30の「400kmレーダー」波を
同じかそれ以上に検知観測できるんですよ。
不審かつ強力な捜索電波の接近を感知した前方哨戒の戦闘機隊＝BARCAP（通常概ね4機）は
優れたレーダー波の観測及び分析能力をもつEA-6Bへ連絡して、ジャミングを行わせると共に
発振原の概略方位へインターセプトに向かい、機載のレーダーを作動させて捜索し、攻撃します。
E-3はその間に直衛のHAVCAP（通常2機）に加えて、周辺の基地や空母に戦闘機の追加支援を
要請する事ができるでしょう。Su-30はR-77の射程にAWACSを捉える前に撃墜されてしまいます。

＞低空８機・高空８機・中空８機の計２４機の護衛

以上から余程の飽和攻撃でなければこんな数は必要無いですし、実施された事例もありません。
AWACSがフォース・マルチプライヤー（戦力倍増機）と呼ばれて重宝されるのには相応の理由があり
素人の思いつきで容易にそれを覆せるものなら、誰も苦労はしないのです。

＞一九九三年度から米空軍向けの生産が開始されるブロック30／35システムが搭載されれば、
＞レーダーの低空での小型目標発見能力は大幅に向上し、中央コンピューターの記憶容量が
＞拡大され、JIIDSと呼ばれるコンピューター・データ移送システムやGPS衛星航法装置が搭載される。
＞このシステムの目玉は、新型の電波受信解析装置（ESM）で、高感度の電波受信装置を使って、
＞こちらは電波を出さずに敵の戦闘機が発信する電波を五五〇キロもの遠方で探知、その内容を瞬時に
＞自動分析し、戦闘機の型を特定し、位置や高度、速度などを知ることができる。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01257/contents/401.htm

1992年時の江畑謙介氏によるE-3の解説ですが、さすが大型の哨戒専門機といいますか
やはりそのESM能力は、戦闘機のそれとは別次元のところにあるようです。
これを奇襲するには、自機のレーダーはぎりぎりまで使用しない事が大前提となり、
ミッションの内容は恐ろしく危険かつハードルの高いものとならざるをえません。

ちなみに我が日本のE-767もちゃんとブロック30/35準拠になってるそうで、実に頼もしい事です。

>>640
いや、そもそも米軍が保有するAWACSの数では
２４時間インド洋周辺をカバーし切れないんだよ分かってないな

よって米軍の制空権を維持できる前提は完全に崩れ去ってる

そもそも33機ほどのE-3で２４時間休まずインド洋全体を守れるって信じてるメリケン厨房の知能の低さとか何とかならんのか？
これから更にイラク戦争で拘束される分を引かなくてはだから、実際に使用できるAWACSは３０機を下回るだろうね

>>640-641の意見からして、恐らくとか己の勝手な予想を事実のように語ってる時点でアウト

米軍にAWACSがなかったら、su-３０は米戦闘機に対して圧倒的な力を発揮しえるから
もう既にインド軍の勝ちは決まったようなもんだろう。これはボーイングの航空機シュミレーダーで、su-30はf-15に確実に勝てることを示すデータが出てるので証明済み

露骨な理論のすり替えばっか

Ｅ−３の連続警戒対空時間は、８〜１２時間か
一日三交替してたら本当に足りそうにないね

幾つかの勘違いが折り重なって、間違った認識を生じていると指摘しておきます。
まず高高度哨戒時で、半径600〜800kmをカバーするAN/APY-2レーダーの能力を軽視し過ぎている事。
インド領は南北約2700kmの長さですから、同時に2機飛ばせば、殆どその覆域に収めてしまいます。
運用面では日本のE767を例にとれば、作戦・待機・予備・整備の各ステップに1機、計4機で
1ローテーションを構成します。つまりインドの場合、理論上必要なE-3の数は8機となりますね。
インドが購入希望しているAWACSの数が合計6機である事を考えても、そう外れた計算ではない。
防衛する側と攻撃する側という立場の違いはありますけれど、他国のAWACSが自国のレーダーサイトと
横の連携を取るように、米軍は高度なデータリンクによってAWACS以外の近在の航空機や艦艇からの
索敵情報を自分のものとして扱う事ができますから、条件は近いでしょう。

次に重要な点ですが「２４時間インド洋周辺をカバー」する必要は必ずしも無い、という事です。
必要な時、必要な空間を支配できていれば、それで十分なのです。
まずは地理的に有利な西側からの攻撃でインド軍の防空網を蚕食し、徐々に東側へ向けて制空権を
拡大していけば良いわけで、そのために必要なE-3の数は、オマーン防衛用の4機を加えても12機、
どんなに大盤振る舞いしようと20機は超えません。33機も要らないです。

＞これはボーイングの航空機シュミレーダーで、su-30はf-15に確実に勝てることを示すデータが出てるので証明済み

ソースをお願いします。
ただでさえDACTでボロ勝ちしただの、いや逆にボロ負けしただの、予算獲得のための欺瞞だの、特定条件下のみだの
様々な情報が交錯しているのですから。

>>646
それはインドを攻撃した場合に限った話でしょう
オマーンやディエゴガルシア等がいつ攻撃されるか分からない以上、常に上空待機させておく必要があります

本当に自分に都合がいいことしかアメリカ側の人は考えないのですね

>>647
オマーン防衛用はちゃんと数に入っていますよ？
ディエゴ・ガルシア防衛用に4機割いても、なお16機ですね。
やっぱり20機にも届きません。

米国がAWACSを待機させるとしたら
オマーン一機・ペルシャ湾一機・アラビア海二機・ディエゴガルシア島一機・西インド洋一機・東インド洋一機・シンガポール一機・イラク一機
…は必要だね

ローテーションを組むと一地域事に4〜8機いるので、全部で防御用に36機は必要な計算になる
これは残念だけど防御に精一杯で攻撃に回す余裕はないね

でたローテーションw

インドのAWACSは1機だからローテーション組むと・・？
予定通り6機手に入れてもローテーション組むと１〜２機しか使えないね
これじゃ全く意味が無い
インドって頭おかしいんだろうか

>>649
インド軍がオマーンとアラビア海上の警戒線を突破してイラクやペルシャ湾を叩く事は不可能ですし、
西インド洋は特に攻勢を行う時にのみ進出すればよいだけで、常時警戒する必要はありません。
東インド洋やシンガポールを、あえて守る必要もありません。

必要なのはオマーン1機、アラビア海1機、アフガニスタン1機、デイエゴ・ガルシア1機。
ローテーションには１地域4機の計16機で十分ですよ。


東インド洋、シンガポール、イラク
全て必要ありませんし、アラビア海上は1機で十分です。

>>650
ですね。
「一地域事に4〜8機いる」なんてデタラメな計算をしていたら、
米露を除く全てのAWACS保有国は、一地域のローテーションすらまともに回せないという
奇怪なお話になってしまいます。

>>651-652
インド洋のオマーンやディエゴガルシアに補給しに行く米艦艇を空襲されたらアウトですよ
なので西東インド洋に最低一機は待機させる必要がありますね

シンガポールの米軍基地が破壊されると、ベンガル湾方面への攻撃が非常に困難になるのでAWACSの配備は必要です
アラビア海は広いので一機だけでは足りません、勿論ペルシャ湾の防備も忘れては成りません

それとローテーションの重要性を軽視してる方がいますね
ローテーションを組まず軍用機なんか運用したら一週間で稼働率ガタガタですヨ？

そもそも24時間勤務なら、二交代か三交代かで変わってくるけど
二交代でAWACSをローテさせると一エリアにつき四機でなく、倍の八機は必要じゃね？

＞インド洋のオマーンやディエゴガルシアに補給しに行く米艦艇を空襲されたらアウトですよ

ですから、配分してるじゃなありませんか。
お願いですから人の話を聞いてください。

＞シンガポールの米軍基地が破壊されると

片道3000kmもあるうえに、途中でインドネシアかマレーシアの領空に引っ掛かってしまいますよ。
シンガポールにも自衛するに十分な軍隊がありますし、全く無用な心配です。

＞ベンガル湾方面への攻撃が非常に困難になるので

無理して同時攻撃にしなきゃいいだけのお話です。ぶっちゃけ西側が片付いてからでも構いません。
航空撃滅戦の主攻軸は、地理的条件から、まずアラビア海方面になるのは必定です。

＞勿論ペルシャ湾の防備も忘れては成りません

何度でも言いますが、忘れていいです。
インド軍はどうやったらアラビア海と、オマーンにいる米軍の頭越しにペルシャ湾を叩けるのです？

>>654
ですから、その怪しい算術を当て嵌めたら、将来のインドを含めて
米露以外の全てのAWACS保有国がローテ回せず落第という事になっちゃいますよ？
詳しい根拠をお聞かせ願いたく思いますね。

ちなみに1993年時の防衛庁の見解はこうです。

＞Ｅ−767は、４機によって１個哨戒点を常続的に監視し得る態勢をとりつつ、
＞特定の空域において固定的に運用するのではなく、情勢に応じて機動的な
＞運用を行うことを予定している（第２−12図参照）。
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/1993/w1993_02.html

あぁ、E-3護衛用の戦闘機と空中給油機も忘れないでくれよ
これを24時間月月火水木金金で守るのだからエライ数が必要になるのは分かるよな

>>657
四機ローテでも常時滞空は無理なのですね
メリケンさんどうします？

AWACSの営業はAM8:00〜PM5:00の間だけにしときます？
勤勉にも夜間営業しにsu-30mkiが来ても対応不可になってしまいますけど

>>658
何言ってるんだカレー厨がｗｗ











空中給油機の護衛戦闘機を忘れてるし

AWACS1機につき、戦闘機6機（BARCAP4機、HAVCAP2機）を2時間の戦闘哨戒+往復交替1時間の
標準的なローテーションを組みますと、1日8回の交替となり、所要機数は48機（2個戦闘飛行隊）です。
空中給油機の割り当ては、前方哨戒するBARCAP用にKC-135（F-15を8回以上満タンにできる）を
常時1機割り当てとして、交替含め計4機。
AWACS4機、戦闘機48機、空中給油機4機を1パッケージとして、アフガンに1個、オマーンに2個
ディエゴ・ガルシアに1個の計4個＝AWACS16機、戦闘機192機、空中給油機16機という体制です。
現状のアメリカにとって特に無理のある数や構成ではありません。
更に攻撃用の戦力を別途用意する事も充分に可能です。

>>659
理解できない方にはなるべく説明しますが、理解したくない方につけて差し上げられる薬はありません。

>>660
給油機が別個で行動をするならその必要がありますが、この場合はAWACS及びそのHAVCAPと
行動を共にするため、特に護衛戦力を別に用意する必要はありませんね。

>>661
同時攻撃やフェイクされることも有り得るのでオマーンとペルシャ湾には一機づつの配備が望ましい
またアラビア海はオマーンとペルシャ湾の入り口となり、補給にも欠かせない場所なので常時２機の滞空が望ましい

またシンガポールもsu-30mkiの低空侵攻を受けた場合
レーダー設備の弱体さから奇襲を受ける結果になる恐れが強くAWACS常時滞空が望ましい

インド洋にも米軍の中東・アフガン補給線が伸びてるので
確実な防衛のために２機のAWACS常時滞空が望ましい

イラクも実質的に紛争の只中にあり、空中輸送の継続のためAWACSはまだまだ必要
これはイランやシリアの抑止力としての意味合いもある

ここまで来るとパラノイアだな

アラビア海上空でインドが空中タンカー狩りでも始めたらどうするん？

>>662
シンガポール空軍は自前でE-2C AEW&Cを4機保有しており、さら
にこれに加えてイスラエルのファルコンレーダーシステムを搭載し
たG550×4機を導入中。G550 AEW&Cは2010年中の完全戦力化
を目指している。

で、開戦初日にオハイオ級原潜と空母打撃群からトマホーク攻撃されて根拠地を破壊された
su-30mkiでなにしようってんです？

＞同時攻撃やフェイクされることも有り得るのでオマーンとペルシャ湾には一機づつの配備が望ましい
＞またアラビア海はオマーンとペルシャ湾の入り口となり、補給にも欠かせない場所なので常時２機の滞空

インド側から見て、ペルシャ湾へ向かう途上に米軍のAWACS管制空域が2つ（アラビア海上→オマーン上空）
縦深をもって並んでいる形です。
正面から蹴散らして侵攻するつもりなら、AWACS管制下の米空軍機、最低でも24機（CAP6機*2グループ
アラート待機6機*2グループ）、その足下の空母打撃群のCAP（これもCAP6、アラート待機6の12機を予想）
合計40機近くを退ける必要があり、無謀の極みです。
北に迂回すればパキスタン領空からイラン領上空へまともに侵入する格好になり、イラン軍とパキスタン軍の
SAMや戦闘機と渡り合いながら大縦断してペルシャ湾を目指す事になり、非現実的なうえに、敵にしなくても
よい筈のイランを、敵に回してしまう大悪手です。
南に迂回するイエメン→サウジのコースでは、これまたE-3とF-15とパトリオットを大量に保有するサウジの
領空へ頭から突っ込む破目になります、まず生きては戻れません。
よって、あなたの言うような配置は、脅威に対して過剰に過ぎるものであり、必要ではありません。

＞またシンガポールもsu-30mkiの低空侵攻を受けた場合

他の方の指摘ある通り、シンガポール軍は十分な自衛能力を保有しています。
また空気抵抗が大きく燃費の悪い低空侵攻併用で、往復6000km以上の超長距離攻撃をする能力を
インド軍は持たず、恐れるに足らずで、AWACSを配備する必要はありません。

＞インド洋にも米軍の中東・アフガン補給線が伸びてるので

具体的にどの辺を突けそうなんでしょうか？ご指摘いただければ幸いです。

＞イラクも実質的に紛争の只中にあり、空中輸送の継続のためAWACSはまだまだ必要

とうとう空中輸送にもAWACSが必要な時代ですか。
具体的にどう役に立てるのか、なぜ地上の管制組織ではダメなのかを、拝聴したいものです。

＞これはイランやシリアの抑止力としての意味合いもある

代替わりしてからイスラエルに舐められっぱなしのシリアが、米軍にプレッシャーなんて悪い冗談です。
イラン軍は弾道ミサイルの脅威こそ湾岸諸国間で喧伝されていますが、通常兵力、特に航空分野では
一流の機材を西側から購入している湾岸諸国連が圧倒的優勢であり、米軍が出るまでもありません。

＞アラビア海上空でインドが空中タンカー狩りでも始めたらどうするん？

アラビア海は米AWACSのカバーエリアにすっぽり収まるので心配ありません。

インド厨の頭の悪さには呆れる
Su-30MKIの低空侵攻とかほざいてるが空中給油機もろくに持たないインドが
遠方への低空侵攻作戦なんか実行しても帰り道で虎の子を捨てて帰ってくるようだな

低空侵攻というオプションを選択する際には、そのデメリットにも目を向けなければいけませんね。
高空と低空の大気密度の差が、航空機の飛行性能に与える影響は大なるものがありますから。
例えば1万mの高度をマッハ2.35で駆けるSu-27Sが、海面高度ではマッハ1.14が精一杯となり
文字通り実力半減してしまいます。
航続距離に与える影響は更に深刻で、例えば高高度を飛べば4000kmの航続距離を誇るSu-27PUが
低空を進行した場合は1500kmと、実にカタログ値の38％に激減するのです。
当然の事ですがミサイルもまた飛行機同様、高度によりその性能（主に速度と射程）を大きく左右されます。

低空飛行は、確かに敵のレーダー索敵をかわすのに効果的なマニューバーではありますが、
ひとたびCAPに発見され、空戦に入ったりした場合に著しい劣勢を強いられる諸刃の剣なのです。
ご利用は計画的に。

よし、インド大勝利でこのスレ終わったな
米軍はＡＷＡＣＳが足りずにインドに大敗北が代決定
以下、米軍のＡＷＡＣＳ常時配備が必要なエリア

・オマーン……インドを叩く主要基地、叩かれたらヤバイ
・ペルシャ湾……米国の中東主要基地が集中してるエリア、叩かれたらヤバイどころじゃない
・アラビア海……オマーンやペルシャ湾の補給を継続するのに絶対守るべきエリア
・西インド洋……アラビア海と同じく、米国の補給線を維持するのに絶対必要なエリア
・ディエゴガルシア島……米国のインド洋での中核基地、破壊されたらインド洋での行動が著しく限定される
・東インド洋……太平洋方面からの補給維持に必要なエリア、インド南部やＡ＆Ｎ諸島からsu-30mkiの攻撃圏内に入る
・シンガポール……太平洋方面からの補給維持に必要な基地、またディエゴガルシアの援護基地としての役目もある
・イラク……今だ紛争が終わらぬイラクへの航空支援のために必要
・アフガン……今だ紛争が終わらぬアフガンへの航空支援のために必要
・教育訓練……常に退役や事故により消耗していくパイロットの定員数を満たすために必要

具体的な数としては、一地域につき常時一機、ローテーションとして一地域につき四機は拘束される
つまり、オマーン×１・ペルシャ湾×１・アラビア海×２・西インド洋×２・ディエゴガルシア×１・東インド洋×２・シンガポール×１・イラク×１・アフガン×１・訓練用×１
これをローテーションする訳なので、単純に４倍の数が必要になってくる。
そう合計の数は、１３機。これをローテするとなると総合計５２機のＡＷＡＣＳが必要になってくる

そしてこれは一機をローテーションしただけの数として計算してある
戦争となれば当然、２４時間いつ攻撃が来るのか分からない。成ればこそ常時上空にＡＷＡＣＳを飛ばしいる必要がある
米軍のＥ−３の警戒可能時間が１２時間だと計算すると、一日に必要なＡＷＡＣＳは二機となる
これを常時ローテーションさせる訳なので、総合計５２機のＡＷＡＣＳは１０４機に膨れ上がることになってしまう

現在の米軍はこのＡＷＡＣＳの三分の一も所有していない、つまり米軍が守れる空域はこの程度しかないと言うことだ
これではインドの空からの攻撃を防ぎきれるなんて夢のまた夢

>>671には当然、護衛用の戦闘機と空中タンカーが必要になります
訓練とイラクとアフガンに投入してある数を引いて、現実的に米軍はインドに投入できる数は２１機ほど

これを仮に六機の戦闘機が必要と計算すると１２６機が必要
これをローテーションさせる訳なので三倍の３７８機が必要な計算となります
３７８機の戦闘機を仮に全てＦ−１５Ｅだと計算すると１回の補給で凡そＫＣ−１３５が４７機必要です
勿論これを２４時間休日返上で行うわけですので、これでは終わりません

Ｆ−１５の給油なしでの飛行時間が４時間だと計算すると、一日で６回もの空中給油が必要な計算です
つまり、２８２機のＫＣ−１３５が必要であって、これをローテーションするとなると８４６機は確実に必要になります

これからイラクやアフガン、訓練用や各基地の補給用のための空中給油機が必要なので
この８４６機という数字は、米軍が保有するＫＣ−１３５を大きく超過する数字です

つまり、結果として米軍はインド洋は守り切れる数の作戦機は保有していない
なので歴然たる事実として、インドの勝利は揺ぎ無いでしょうね

はい、インド完☆全☆勝☆利☆

まぁ、6機ほどのＦ−１５なんてsu-30mki一個飛行隊総出で殴りかかれば余裕だけどね
なので結果として米軍はインド洋を守りきれないのは仕方ないんだよ

>>672
それはＦ−１５を一機だけを２４時間休みなく飛行させた数だろ？
Ｆ−１５は空中給油をしながら、１５時間連続飛行した実績があるけど最低でも３交替が現実的な数だよ
それだと、え・・・っと１１３４機が必要なのか

うん、アメリカの勝利はムリだね

>>667
なにペルシャ湾にそんな大兵力を配置すんの？
じゃあ、インド洋に回す兵力なんかないね

あとシンガポールがどうやって低空侵攻してくるsu-30mkiを察知すんの？
どんなレーダーでどうやって？
気づいた頃にはもうミサイル撃たれてアボーンだろうさ

>>675
シンガポールはE-2Cを4機保有しており、さらにG550 AEW&Cを4機
導入中。G550 AEW&Cは今年中に完全に運用段階に入る。

ttp://www.flightglobal.com/articles/2010/01/31/337833/singapore-2010-rsaf-displays-g550-aew-platform-for-first-time.html

そもそも低空だとシンガポールまで届かないつーの・・

>>676
Ｅ−２の低空探知距離は、３５０ｋｍ程だろ
su-３０が低空侵攻して来たら先に発見されて普通に避けられるだろうね

>>677
それだと効率が悪いので高空で侵入して、適当な場所で降下することになる

極東周辺から米軍がＡＷＡＣＳを動かすことはないだろ
日・韓・台っと、旧式で満足にジャミング出来ない機体も多いのだからＡＷＡＣＳがないのは
対中国戦略的に危険すぎるだろう

電子戦+ＡＷＡＣＳで遅れを取ったら、中国のロシア製戦闘機の無双が始まりかねない

イエメンは紛争状態にあるんで
インドは反政府勢力側のイスラム教シーア派に援助してやればいいんじゃね

あそこはサウジにも越境攻撃してるし、状況を引っ掻き回せるよ

>>679
学習能力ありますか？
それでもマレーシアやインドネシアに探知されるので
適当な場所では降下できず余裕でシンガポールまで届きません

それ以前に
シンガポールまで往復で何KMあるか知ってるか？

>>671
まずなぜアメリカが完全に守り切れないと負けになるのかね
インドがどの程度の戦力でどこを攻撃してその程度の効果を出せるか書かないと
その文章じゃ内容不足で問題外だよ


インドは米軍の空母艦隊の奇襲やトマホーク攻撃を防げないのは
このスレで明らかでその時点でインドの敗北は決定していますが？

イエメンは中央政府ほ他に
南部分裂派とイスラム教ザイド派の合計三つの勢力が入り乱れる関係

これにイランがザイド派に援助してるもんだから紛争は拡大しっぱなし
もし大規模な援助でもインドが始めて大量の難民がサウジに流れ込んだらサウジはアウト

そこへインドが持ってる、ヘロン・サーチャー・ハーピー無人航空機でも送り込めばオマーンも空襲できるしね

空中給油を持たないインドが高空であってもシンガポールまで届かないのは
中学生でも分かる計算

それ以下の学しかないインド厨

>>684
その前に石油大国に政府的工作で混乱させようとすれば世界中からインドが潰されるが？

>>683
ＡＷＡＣＳがない米軍はsu-30mkiには絶対に勝てないよ
それに単独では限定的なジャミング能力しか持たない、Ｆ−１５やＦ/Ａ−１８と言った機体も多いのに
どうやってデーターリンクもなく、su-30mkiに勝てると言うのかね？

>>685
su-30mkiは航続距離が４０００ｋｍもある
また専用のタンクを装備することにより、su-30mki同士で空中給油も行える
なので余裕で届くよ、Ａ＆Ｎ諸島での給油も行えるしね

>>686
ならそれをしているイランが健在な理由を教えて下さい

>>687
＞ＡＷＡＣＳがない米軍はsu-30mkiには絶対に勝てないよ

スホーイごときでなんで「絶対」なんて自信が持てるのかね？
ロシア製が実戦で機能通りに動いてくれるかは果てしなく低確率だがな

データリンクがロシア製だけだと思ってるの？
それに米軍にはAWACSだけじゃなくAEWも使えるが？

>>689
イランがいつサウジに

＞もし大規模な援助でもインドが始めて大量の難民がサウジに流れ込んだらサウジはアウト

な状態にさせたの？
あとイランも石油持ってるしな

>>688
航続距離4000キロは最も障害のない状況で飛べる最大の距離であり
戦闘行為を含めた行動距離では届かないけど？ｗ
Su同士で給油を考慮してもほとんど何もしないで帰ってくるようだよ

>>690
あれは空母用だろ
それに全てＥ−２を引っ張りだしても数も航続距離もたかが知れるがな
６時間しか滞空できないとか、どんだけ空中タンカーを必要とするんだよｗ

>>690
ボーイングのシュミレーターやＢＡＥシステムスのデーターが
su-27やsu-30による対西側戦闘機に対する高い勝率は弾き出しているだろうが

>>685
インド空軍はIL-78MKI空中給油機を6機保有している。

また、Su-30MKIにはバディ空中給油装置を取り付けることで、Su-30MKI
同士で空中給油を行うことも可能。

とはいえ、空軍の任務を遂行するには6機では到底足りない事は明らか
であり、インド空軍ではさらに6機を調達する事を計画している。

また、バディ給油では補給できる燃料の量は専門の空中給油機に比べ
て限定される難点がある。


そもそも、何故国際的な立場を悪化させる事は間違いなく、シンガポールを
確実にアメリカ側に回してしまうのに、大変な苦労をして虎の子のフランカー
を投入して相応の防空能力を有しているシンガポールまで長躯攻撃をしに
行くのか、よく分からないのだが…

>>691
インドも石油と天然ガスが沢山でますよ？

>>693
周辺国への配備バランスを崩してSu-30MKIを米軍に向けたとしても
Su-30MKIの数自体がたかが知れてますが？

6機って例のローテーション理論でいくと1機位しかつかえないな

>>696
世界への供給バランスを比較したら比べ物にならん
そんなもんサウジに比べたら子供みたいなもん

現時点ではベンガル湾方面に展開しているSu-30MKI部隊は一個
戦闘機戦隊（定数24機）しか配置されていない。シンガポール攻撃
に他地域のフランカーを投入すれば他の地域の防空が疎かになり
かねない。

虎の子の部隊をその様な作戦に無駄に投入するほど、インド空軍
は暇でもないし愚かでもないだろう。

>>696
なんでそんなつまらない嘘つくの？

>>692
Ａ＆Ｎ諸島の大ニコバル島からシンガポールまで１５００ｋｍもないね
はい、残念

>>696
インド全体の需要からすれば30%にも満たない量を沢山というのであれば
お好きなように。

>>702
A&N諸島にいつSu30MKIが配属されたの？
初耳なんだが

>>694
西側のシュミレータなんてどれくらい当てになる分からない
冷戦時代だって米製戦闘機はMIG25、29戦闘にさえ大きく後れをとると
散々評価されていたが蓋を開ければロシア製がボロボロだった

>>697
いいえ、１４０機くらいはsu-30mkiはあるので余裕ですよ
しかも増産することも決定しております

>>706
さぁお得意のローテーションを組むんだ

　
インドの化学工場有毒ガス流出事件は

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0203/37/254.html

和歌山の名医、華岡青洲の世界初の乳癌麻酔手術を記念して行われたテロだった。

>>704
着陸して給油することは出来ます
燃料備蓄が足りなくても、他の戦闘機や空中給油機から抜き出すことも可能です

>>706
全然余裕じゃねぇしｗ
それでインド厨がうるさく言う大部分が中国やパキスタンへの向けを抜いて
ローテという条件を考えればほとんど残らないだろ

>>709
それ島の空港を米軍の原潜に攻撃されたら30MKIもろとも総崩れだろｗ
各国からアホ作戦と笑われて終了だな

>>703
鉄鉱石は沢山海外に輸出してるよ
海外企業の国内投資も積極的に受け入れてるので国際的な重要度はイランの比ではない

現時点ではニコバルに展開している航空隊はMi-8ヘリコプターのみ

アンダマン・ニコバル諸島の防備強化計画の中にSu-30MKIの展開と
いう内容も含まれているが、現時点ではまだ基地施設の拡充などが
必要なため部隊展開はなされていない。。

>>712
レアメタルならともかく鉄鉱石とかアンタ馬鹿じゃないの？

>>712
それでイランがいつサウジを

＞もし大規模な援助でもインドが始めて大量の難民がサウジに流れ込んだらサウジはアウト

な状態にさせたのかソース付きで教えてくれ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E9%89%B1%E7%9F%B3
鉄鉱石は世界中から産出するものの、2006年時点の埋蔵量1,800億トンのうち、ロシア、オーストラリア、ウクライナ、中国、ブラジルの上位5カ国だけで約73%を占める。

インド要らないじゃん

>>710
いいえ、攻撃の主力はsu-30mkiでしょうが
インド軍は全部で２０００機近い作戦機を保有しているのです

他の戦闘機や攻撃機を繰り出せば、ローテ組んでも凄い数の作戦機が繰り出せます

>>717
もう必死だなｗ
自国防衛用にしか使えないような航空機まで借り出して
米軍に勝てるとかいままで言い張ってたのか？

>>717
そのオンボロヒコーキどもの航続距離考えろ池沼

>>717
戦闘機や攻撃機などは800機程度

練習機や輸送機、ヘリコプターなど、さらに海軍航空隊の機体を
かき集めても2000機には達しない。

>>715
イエメン紛争 難民でググれば何か出るだろ

　
　　Su-30MKIのMiG-21程度の戦闘機探知距離は約135Km

　　スパホのレーダー断面積はMiG-21の3分の一以下なのでSu-30MKIがスパホを探知できるのは100Km以下

　　この時点ですでにAIM-120の射程距離でありスパホに攻撃されるまでSu-30MKIはスパホの存在にすら気づけないのだ

　　実戦ではさらにAEWや電子戦機などの支援が入るためスパホがさらに有利となる
　　
　　

>>720
なんか上手い具合のそんなデータを表すソースない？

>>721
＞もし大規模な援助でもインドが始めて大量の難民がサウジに流れ込んだらサウジはアウト

こんな世界混乱をまねくような大事件はありません
逃げるようなら適当な事言わなければいいのに

>>723
普通にWikipediaに乗ってるよ

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aircraft_of_the_Indian_Air_Force

>>723
手っ取り早いのはこの辺りか

ttp://www.bharat-rakshak.com/IAF/Units/Others/281-Fleet.html
ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aircraft_of_the_Indian_Air_Force
ttp://pib.nic.in/release/release.asp?relid=36736&kwd=

こちらはどの基地にどんな機体が配備されているかが分かるサイト
ttp://www.scramble.nl/in.htm

>>723
横槍で悪いが俺は各国空軍の保有数データ資料を持ってるので
インドの戦闘機や攻撃機保有数ならおおよそ分かる
実際に何機稼働するとか何機処分されてるとかそこまでは凄腕の諜報機関じゃないと
分からないがなｗ

>>722
スパホ厨うぜぇｗｗｗｗ
ファイター気取りだけど、実質ボマーなくせにｗｗｗｗ

Ｅ−２もＥ−３もなかったら、スパホなんて単なる的に過ぎないだろｗｗ
特にブロック２以下は的くらいの価値しかない、ジャミングも出来ないんだからｗｗｗ

>>728
>>Ｅ−２もＥ−３もなかったら

>レンドリースが無ければドイツはアメリカに勝った
>物量が無ければ日本はアメリカに負けなかった

と同類の方ですか？
どんなに言っても現実は変わりませんよ。

>>728
Su-30MKIは何一つ実績を残していない戦闘機気取りのゴミクズです

ファイター気取りのトレイナーだろ
もっとも去年2機落ちた気がするけど

>>729
米軍が常にＡＷＡＣＳを投入出来ないことは>>671で証明済みですよ？

>>727だが主力戦闘機以外を除いたインドの保有数を簡単に教えるぞ

約400機がMIG-21系、約300機がMIG-23、27系

このスレでもスパホは毛虫程度の価値しかないので覚えておきましょう

インド空軍の戦力について

ここ数年は、Su-30MKI以外の新規購入が滞っている事、またMiG-21など
旧式機の多くが退役する事も相まって、戦力は低下傾向が続き現有の36
個戦闘機戦隊が、数年後には29個にまで減少するとされている。

戦闘機の数が増加に転ずるのは2010年代の半ば以降になると見込まれて
いる。Su-30MKIの増産、MRCAのライセンス生産、テジャスMK2の生産、さ
らに2010年代末期にはFGFAやMCAの実用化が行われ、戦闘機部隊の世
代交代が本格的に開始されることになる。

>>734
スパホ→毛虫

SU-30MKI→ウジ虫ｗ

>>732
>>671で証明済み

冗談でしょw

>>712
原油自給率３割のインドはホルムズ海峡抑えられたらおしまい。

そんなことしなくても、アメリカの空母打撃群と原潜にトマホーク攻撃されてスホーイは飛び立てません。
開戦初日でインド軍は反撃する能力を失います。
タクティカルトマホークならペルシャ湾からデリー直撃も可能。

>>732
一方米国はオマーン、ペルシャ湾、ディエゴガルシア、アフガンの基地に４×４機のＡＷＡＣＳを配備すれば
ほかへの配備は不要です。シンガポールには自身のＥ−２Ｃがあります。
AWACS1機につき、戦闘機6機（BARCAP4機、HAVCAP2機）を2時間の戦闘哨戒+往復交替1時間の
標準的なローテで、1日8回交替の48機。
４セットでAWACS16機、戦闘機192機あれば十分。

ちなみに空母打撃群には戦闘支援艦が随伴し、ペルシャ湾やディエゴガルシアには事前集積船隊が常時待機しており
当分の補給は不要。

mig29,mig27,ミラージュ２０００辺りは作戦行動半径１５００ｋｍ前後はあるだろ
これとsu-30mkiを組ませれば、かなり行けるだろうさ

>>671
＞・オマーン……インドを叩く主要基地、叩かれたらヤバイ
　・ペルシャ湾……米国の中東主要基地が集中してるエリア、叩かれたらヤバイどころじゃない

↑しつこいほど米軍は中東の戦力配置移動が無理と言いながら大戦力が配置してある地域を
　インドのしょぼしょぼ戦力で叩くとかほざいてる馬鹿ｗ

>>739
MIG-29はただの航続距離で1500キロ程度しかないので不可能
ミラージュ2000も作戦行動半径は700キロほど
要するに無理です

>>739
なんでそういう嘘つくの？

MiG27,MiG29は精々800km

>>738
流石に民間のタンカーを押さえるのはムリだろう

＞一方米国はオマーン、ペルシャ湾、ディエゴガルシア、アフガンの基地に４×４機のＡＷＡＣＳを配備すれば
＞ほかへの配備は不要です

ならインド洋とアラビア海で一方的に、アメリカの空中給油機や作戦艦艇を狩れるね
それとイラクとアフガンに投入されてる２５万人近い兵隊どもを当分補給はいらない？ｗｗｗ

またまた語冗談をｗｗｗｗ突っ込みどころ他にもあり過ぎて腹いてぇｗｗｗｗｗ

＞米軍のＥ−３の警戒可能時間が１２時間だと計算すると

E-3は空中給油を受ければ22時間まで滞空可能

>>743
アメリカ軍は１カ月程度補給は不要です。
インド洋やアラビア海にアメリカの補給艦が現れる前にインドに飛べる飛行機は残っていません。

>>742
いや、少なくてもミグ２９の最新バージョンは航続距離３０００ｋｍはあるだろ？
それらは初期型の数値ではないのか？

>>743
インド厨はまず塾でも行って日本語の勉強してこいよ

>>738のどこに25万人の補給が不要とか書いてあるの？

>>744
はいはい、ソースソース
オイスターソースとかそんなオチは無しな

>>743
＞流石に民間のタンカーを押さえるのはムリだろう

あら、インド厨の口からそんな発言を聞くとは思いもよらなかった。びっくりした。


＞イラクとアフガンに投入されてる２５万人近い兵隊どもを当分補給はいらない？ｗｗｗ
補給機にもAWACSをつけなきゃいけないの？
なに？タリバンの戦闘機が襲ってくるのかい？

>>747
ならどっちにしろ補給は必要だから
アラビア海やインド洋を押さえられたら米軍は危険ではないか

>>746
インド保有のMIG-29のほとんどはそれ以前の旧式です

>>749
補給活動するのに空中管制は必要なんだよ
民間の航空機が突っ込んでくる場合もあるしなｗｗ
空母が未だにイラクに張り付いてるのは補給支援の側面もあるしなｗ

>>746
それMiG29Kのこと？
インドにはまだ3機しかないけど？

ちなみにMiG29KとMiG29はほとんど別の機体と言っていいほど別物であって
インドが持ってんのはあくまでもMiG29ですから

>>752
その空母にはＥ−２Ｃが配備されてます。

>>746
インド空軍が保有しているMiG-29はその初期型です

今年から導入が開始されたMiG-29Kの場合戦闘行動半径850km
で、3000kmというのはフェリー航続距離の数値です。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan_MiG-29K

つかなんで俺らがインド厨にインドの戦闘機のスペックや保有状況を教えてやらなきゃいけないんだよ
こんなばかばかしい話があるか

まずインド軍にはインド沿海以外で洋上のアメリカの補給艦を
見つけるだけの能力がない。

なお、現在インドでは既存のMiG-29に対する近代化改装を計画中
であり、これが実現すれば空中給油能力が付与される事になるの
で航続距離の問題はある程度解消される事になる。

ttp://defense-update.com/newscast/0307/news/140307_mig29.htm

>>751
そんなことないだろ、mig29殆どがＵＢとＫタイプだろ

>>671
あなたのそのウォーズマン理論に従ってAWACSの必要数を算定し、配備している国は
世界中探しても何処にも無いという事実について、どうお考えでしょうか？
特殊な米露を除けば、3位は英7機、印（3+3機予定）、サウジ5機、日中仏4機という具合です。
常時ローテで最低8機必要だなんて三味線を弾いている国防関係者は居ないんですよ。

そのうえで
・ペルシャ湾……インド側に現実的な攻撃手段が無く、AWACSは必要ありません。
・西インド洋……インド側に現実的な攻撃手段が無く、AWACSは必要ありません。
・東インド洋……この方面から補給を行う予定はなく、AWACSは必要ありません。
・シンガポール……インド側に現実的な攻撃手段が無く、AWACSは必要ありません。
・イラク……地上戦闘支援ならE-3よりE-8のほうが向きます。 差し迫った必要性はありません。

よって、同時必要数はオマーンとホルムズ海峡を守る後方警戒の1機、その前方で航空撃滅戦の
前線指揮管制にあたる1機、アフガニスタン方面に1機、ディエゴ・ガルシア方面に1機の計4機、
ローテ（作戦・待機・予備・整備）4倍込みの16機で十分対応できます。
異論がおありなら、どうぞシンガポールやペルシャ湾への攻撃ミッションを立案して見せてください。
現実的な脅威が認められるなら、いくらでも再考しましょう。

>>672
基本から間違っているので論評が難しいですが、なぜわざわざストライクイーグルをCAPに
指定するのか？とか、狭いコクピットに戦闘機パイロットを3交替8時間も毎日拘束する殺人的な
ローテーションとか、山のように疑問がありますね。

>>759
なんでそう思ったの？

インドのＭＩＧ２９は、もうＵＢに改装されてるぞ

>>757
いいえ、su-30mkiはＳＭ−２の射程外の４００ｋｍから水上戦闘艦を捕捉することが出来ます

>>378
シンガポールの領土を地図で確認してみてください、迂回する余地は存在しません。
Su-27系の低空飛行時の最大速度はマッハ1.2前後、1分間に約24.5kmほど進みます。
つまり「Ｅ−２の低空探知距離は、３５０ｋｍ程」 ならば、0距離まで詰めるのには約14分。
ですが超長距離作戦という性格上、ここでA/Bを何分も吹かし続けるのは無謀であり
甘く見てマッハ0.8、350kmの距離を詰めるのに約22分といったところです。
アラート待機の戦闘機は3分〜5分で離陸してきますから、彼の国の国土の狭さと相まって
迎撃を受けることは避けられません。高射部隊も戦闘態勢で待ち構えている事でしょう。

>>679
その「適当」が実に大問題である事にお気づきでしょうか？
インドからシンガポールへ空路アクセスするにはタイか、インドネシアか、マレーシアの防空識別圏を
通過する必要があるのですよ。
高高度飛行していては、防空レーダーに捕まってまともにスクランブルを受けてしまいます。
かといってフライトプランを事前提出するわけにいきませんし、撃墜して強行突破も論外でしょう。
低空侵攻など無理だという事ですよ。

>>680
中国を一番警戒しなきゃいけないのはインドのほうでしょうに、何を言ってるんでしょうか。
最新のAWACSをもつ日本や、専門の電子戦飛行隊を有する台湾を旧式呼ばわりするのも噴飯ものです。
堅固な防衛体制をとっている日台韓に侵攻して激しい応戦と批判を浴びるよりも、アメリカの尻馬にのって
後ろからインドを叩いて火事場泥棒を狙うほうが、どう見ても簡単容易ですし、インド洋の早期平定は即ち
国際社会とも一致する中国の国益です。

>>763
あなたはsu-30mkiにインド洋やアラビア海で常時哨戒させる気かい？

>>756
このスレ自体がどうじゃん
インド厨が素人丸出しの思いつきであれもこれもと後付け展開するが
どれもこれもアメリカ派に論破されている

>>759
こちらに紹介されていますので存分に調べてください。
ttp://www.bharat-rakshak.com/IAF/Aircraft/Specs/572-MiG-29.html
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/india/baaz.htm

インド空軍が購入したフルクラムはMiG-29Bが66機、MiG-29UBが10機
と記載されております。