XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産83号機

前スレ
C-X/XP-1、その派生型を語るスレ量産82号機
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1264084292/

過去スレはテンプレwiki参照のこと

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

エアボーンピックアップ開始

とんでるー！

記念すべきことなのに生動画ひとつない。
日本もたいしたことねえよな。

さらに2T4上がった

後ろにＦ１５Ｄ居る

おいなに不吉なことを

>>1乙

前スレ終わった　>>1乙

実況+から
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org594840.jpg
動画
http://www.youtube.com/watch?v=FXSDLAlyf8M

>>１�d

このスレ今日中に使い切るかな？

いち乙

写真見た。Ｃ-Ｘ(ＸＣ-２)たん、デカイ。テラ迫力あるなｗ
今は出先だからケータイでカキコしてるが、家に帰ったらワクワクしながら動画みる！

>>12
でしょ

着陸はまだ？

>>10
この画像はいかにもメイドインジャパンだなｗ　外人が喜びそうだ

Air Born！ （次期輸送機XC-2初飛行）
ttp://blog.goo.ne.jp/itackey/e/4340846c2b1e1845b36f56012d8bb429

離陸姿の写真
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100126-00000020-jijp-soci.view-000

>>18
お、無事着陸したのか
メデタイ

>>17
だなｗ

着陸したか。
やれホッとした。

今夜は一杯やるぜ！

>>19
おおおおおおおお
おめでとう！おめでとう！！！！！

前スレ903のでっかいヤツ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100126-00000019-jijp-soci.view-000

>>18
いいケツをしとるな
ぜひRAFに欲しい

>>18
横のにくきゅうウケたw

機首から翼にかけてのラインが美しい。

>>25
てねいらのとこには、既にこんな素晴らしい飛行機があるじゃないか。
ttp://www.flickr.com/photos/neilbury/4295169247/
ttp://www.flickr.com/photos/neilbury/4295169423/

これは…すげぇ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100126-00000020-jijp-soci.view-000

>>18
この人埼玉から行ったのかｗ　すげえ！（俺も埼玉県民）

おめでとおおおおおおぉぉぉ

着陸したようで何より。

何度でも言います。
おめでとう。
あと関係者の皆様ひとまずお疲れ様＆ありがとうございました。

関係者各位
おつかれさまでした
ありがとう

XC-2∩(･ω･)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

だね。中の人に最大限の敬意を！

おまいらと酒飲みたい。

おまいら、そろそろNHKに注目だぞ

三角形の翼に胴体が釣り下がってるように見えるな

ついにC-Xも飛んだか
胸が熱くなるな

正午のBSニュースも無視

いろいろとUPしてくれたひと　乙

N速+にスレ立て依頼してきたw

有象無象の襲来に備えよ！！！

>>41
また面倒なことを……まあ、
放っといてもそうなるんだろうけど

NHK総合正午の全国ニュースは報道せず

こういう時はちょっとくらい騒がしいくらいが丁度いいかもよ>>42。

そしてＮＨＫつかえねえ・・・。

>41
頭の弱い国士様が一杯沸くんだろうな･･･
何の知識もなく、ただの思い込みで･･･

どっこもやらんな。ツマンネ

C-X叩いてんのブサヨだろ

>41
で、想定されるレス

ガンダムで例えてくれ･･･他

まあ>>47がお手本なんだろうけど

日本は良くなってはいけない

それがサヨク精神の根本

日本の全てが誤り　全て否定されるべき

開発の中の人、今日の初飛行はひとつの区切りだけれど、
量産機に向けてこれからも頑張ってくれ。

>>47
たたく人って極々少数では

初飛行でめでたいのに、今日からしばらくスレが被害担当艦化するという悲しい現実

あなたの言うことは、間違っている
なぜなら　あなたは日本人だから


日本のやることは間違っている
なぜなら、日本は存在自体が間違いだから

>>47
素直に初飛行を喜ぶと何故かウヨ扱いされる不思議。
まあ、Ｃ−Ｘを叩くのってサヨとか外国産至上主義者ですね。

もう第一便が到着したのか。迅速な部隊展開だな。

>>52
その代わり声だけはやたらとデカイし、内容もクラクラするほど電波だ。

いまごろ全身きれいきれいして
ぺたぺたぺたぺたゲージはっつけて
ストレス測定？

>>58
詳しいことは全く知らないが、ひずみゲージなら飛ぶ前に貼り付けて、
離陸前から計測スタートじゃね？

>>59
胴体にはおそらく計測機器が満載でしょうね。

C-Xは史上最高の飛行機であり、
すぐに外国へ売り出せるように手を打つべきであり、
不具合や修正など話のおくびにも出すべきでなく、
本気を出せばステルス戦闘機くらいはすぐ作れる日本の技術力の証明である

というふうに語らないとサヨクにされるんだろ

>>54
オクタン価が低い燃料はいらん

素直に初飛行を喜べアホ

>>59
そういうもんか
そりゃそうか
中はいっくらでも容量あるし
想定通りのひずみでばっちぐーでありますように

飛んでよかったね

で右翼確定

>>61
誰がそんなこと言ってたんだハゲ

戦車運べねーじゃん、これよりC-17買おうぜ、とか言うマヌケが多いが

A400Mに感謝

ブサヨはともかく
国士様がどれだけ的外れなレスしてくれるか楽しみｗ

めでたい日なのに、何でウヨとかサヨとかの話になってるの？

2発の輸送機って人気無さそうだな

>>61
いやー、例え輸出が許可されても売れるかどうかは、とか書いたら国士様にブサヨ認定されるんでつね。

これから2発が増えるよ
マジで

分断工作でもしないと悔しくて狂ってしまうんでしょう

144の食玩でいいから立体物が欲しいのう( ﾟдﾟ)

>>68
>>41の
アホが招かざるお客さん呼んでこようとするから

えがったえがった
納入のメドが立ってなによりだな。

データ解析とか、手直しとかじっくりゆっくりやってくれ中の人。

>>73
検索したらニュー速に立ってたw

航空自衛隊次期輸送機　C-X　初飛行　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264475731/

そろそろトーチカに皆入るべ

・エンジンが国産じゃないから糞
・戦車が運べないから糞
・これで朝鮮に攻め込めよ
・これを改造して○○にしろ
・米軍の××のほうが多く積めるから糞
・スピードとか速くても意味無いだろ、輸送機なんだし


だいたい予想としてはこんなもんかなぁ

技本サイト更新。

>>76
こういうときこそまさにageてはならないんだが

XC-2って言うから2機目で1機目どうしたんだろうとか思った素人。
wikipedia見てきました。素直にめでたい。

>>77
EC-2とかRC-2くらいは許してくれよ

B767に比べてぱっと見翼が短く見えるのは胴体がでかいからかね
にしてもかわいいなぁ
綺麗、カッコいい、より先にかわいいが出てくるよね

しぃえっくすはくびれがあってグラマーだからエロいと思うのだが

C-1の主脚は脚柱を前に倒して引き揚げるタイプだったけど、
C-Xはそのまま垂直に引き込むんだな、どういう構造になってるんだろう。

>>83
所々の流線形状がいちいちエロい。
斜めから当たった光で浮き上がる陰影がたまらん。

>>78
とりあえず動画ミラー
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/98281.mpg

技本の初飛行ページのC-XがIEだとアントノフっぽく見える

　

N速＋へのスレ立てはボツられたっぽいね

そのほうがいいんじゃよ

>>78
次期輸送機(XC-2)の試作１号機は、平成２２年１月２６日に航空自衛隊岐阜基地を離陸して、約1時間の飛行を行った後、無事に着陸しました。
操縦したパイロットによると、操縦感覚はフライト・シミュレータと同じく、きわめて安定しており、機体、エンジンともに順調ということでした。

>>86
見れた
滑走距離が短く感じた

着陸の動画は無しか・・

着陸動画はまだか

XP-1の飛行試験の時も感じたけど、飛行姿勢が凄く安定してるな。
なんて言ったら良いんだろうか、飛んでるというよりあらかじめ引いた線をなぞってるという感じ。

おまいら技本の人が離陸してから大急ぎで動画編集して
昼のうちにサイト更新してくれたのにw

写真撮った人、wikipediaにもうｐしてくれんかなあ

XCｰ2の一番エロいラインは主翼→胴体後部へ流れる上面の曲線。
異論は認めない

F-2 P-1 C-2 と機種が増えると改良のための人員リソースとかが分散されるんじゃね？
なんとか　U-2　とか　C-2 とか商業ベースにのせられないかね？
金になれば、人を養えて改良の投資を続けられるんだけど

技本のサイトつながらんなあ
世界中からアクセスだろうな

世界中ってことはないと思う
もともと弱いサーバなんだろ

しかし動画をストリーミングにもしてないってのは
「技術研究本部」の名が泣く

>>98
コックピットからそのまま翼部に繋がるラインと反論

>>100
動画のミラーが上がったのはそういうことか

>>103
XP-1の時も重たかったから、学習効果のミラーでしょ

Wikipediaの航続距離と全然違うじゃないか・・・A400Mに負けてないかこれ

動画見たけど滑走距離短いなー

いや、そんなこともない？

日本人はおとなしいね
欧米だったらYEEEE！HOOOO！とか騒ぐのにｗ

速攻でYoutubeにあがってた

ヒャッハー！！今日は酒飲みまくるぜ！

空自の国産次期輸送機、試作１号やっと初飛行
http://www.asahi.com/national/update/0126/NGY201001260007.html

アピタが目立つな。高さあるけどどういう場所から撮ってるんだろう？

XC-2飛行前にT-400とU-4が降りてきたけど、
全車は美保、後者は入間からの輸送隊関係者なんだろうな。
U-4には空幕長が乗っていたかも。

動画の人、たぶん携帯からだろ
10年後にはリアルタイムで携帯で実況されるのが普通になるかもなぁ

>>690
見てないけど、輸送機だけどそんなに荷物積んでないからでは？

現状で普通の滑走距離使ってたら駄目でしょ。

ていうか、ニュー速から流入があるとウザイって書き込みそのもの一番多くてウザイってのが笑う。

>>108
そういうときはアドレスも張るんだ。ファイル自体要らなくて
見れれば十分の人も居るしな。
http://www.youtube.com/watch?v=Dq_wjJXQpsE

C-1を一緒に飛ばすという比較のための配慮があってもよかったのではないか

飛ばして何の比較になるの

あらためて見るとでけえ尾翼だねえ

>>110
やっと＞ほんとにな

>>115
初飛行でやる必要はない

でかさの比較

ようつべは海外の人のコメが読めるからな
英語分からんけど

>比較のため

速度計や高度計がちゃんと動いているかを確かめるために
Ｔ−４が一緒に飛んでいるんだけど

>>105
防衛省が要求した数値だから、最低限それはクリアしたって事でしょう。

>>121
ならタイトルやキャプションを英語にしてうｐるべきだと思うんだ

あんな凸凹した機体が空を飛んでいるのが不思議だよおおお。

凸っているところに車輪が入っているのは理屈では判るのだが、
何だか、英国面を超越した希ガス。

そもそも、2chで言われている数値は、民間型のパんフレットの数値を鵜呑みにしているだけ。
C-Xの機能としては、防衛省も川崎もあんな数値は出していない。

アメリカ人によれば　FBW+飛行制御プログラムがあれば、自由の女神も飛ばしてみせると
F-2で壁を越えたから、飛行機をつくるのが楽になってバンバン飛ばせるようになった

>>125
英国面の真実は知らないほうが幸せになれる

>>128
まて、英国面は良いぞ。布教に努めろ

ここにも英国面に墜ちた奴が･･･

XC-2の民間向けバージョンYCXのペイロードが大きいのは
自動投下装置やらレーダーやらECMやら軍用装備類を積まないから
そのぶんペイロードが増えるということ
あとは滑走路が2000mしかない自衛隊基地での運用が前提だから
民間用のように2500mを基準としたペイロードでは
自衛隊では運用できないってのもあるだろう

>>127
強力な推力が抜けてるぞ

>>125
軍用輸送機だとどうしても車輪の格納部が飛び出てしまう。
内部容積のほうが重要だしね。

>>129
B-767級の胴体に、パンジャンドラムの脚を付けたのがXC-2ですね。

この組み合わせの設計に、川重もＭ重も苦労したと。

まあでも、C-Xは機体に6~7年掛けたわけだから、設計に少しつまづいたんだろうね
何が悪かったんだろう

【防衛】空自次期輸送機ＣＸが初飛行　岐阜基地
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264483342

「民間旅客機B-767と同じエンジン同じ機体規模でより太い胴体にしてより速く飛べ」
C-Xの開発目標がどれだけきついかよく分かる

開発に成功したんだから金一封支給してもいいな。

飛行に成功したというだけであって、開発に成功した訳じゃない。
ここは区別しておきたいところ。
欠陥機だけど、政治的に採用されてるF-2のような例もある。
C-Xも30トンは積めるはずが、20トンも積めないという話だ。

>>139
>欠陥機だけど、政治的に採用されてるF-2のような例もある

また釣りが…

>>139
昼間から釣りとはなかなか優雅ですな

まあA400Mみたいにプロジェクトが空中分解寸前ってなる
可能性は薄いわな。あれも今月が山田氏。

>>137
モサ師匠の受け売りだが、
最大離陸重量はB767の2/3程度に押さえてある
燃費が悪い。しかし高速性能があれば十分に元が取れるとの読み

要求どおりであがったんだから成功とか屁理屈こいても一揆１２０億円以上

>>135
強度計算シミュレーションのパラメーターや数値が実物とは少し食い違っていたという事でしょう。
まあこの辺りは実際に作って合わせこまないと分からない面も多いから仕方がないけど。

爆安ですな。

日本にももっと高性能な風洞が必要だということだ

攻撃機レベルの戦闘機が１２０億円以上なんて爆安なわけあるめぇ

専門家がいたら聞きたいんだが、
A400Mのようななんちゃって初飛行とかはXC-2はやってないの？
飛んだはいいが重かったなんていうのは困るよｗ
ちゃんと目安となっている手術車乗せて飛べるくらいでないと。

>爆安ですな。
川崎重工の株価も3%急落。
C-Xの市場評価は低い。

ペイロード無しでとは言えかなり短距離で離陸してたから問題無いのではなかろうか

>>150
それはマーケットがまだ気付いてないだけだよ
安いうちに仕込んでおけば儲かること間違いなし

初飛行しただけで顔真っ赤にしちゃう人が出てくるんだから調達開始されたらどうなっちゃうんだろうね
楽しみ楽しみ

初飛行乙！
初めての方向けに、前スレに続き、昨今のXC-2をめぐる状況を簡単に取りまとめ。
○は報道ソース及び公式リリース。●は公式サイト、Webリソースからの推測。▲は2CHソース。

スケジュール関連
○XC-2飛行試験1号機は、1月26日10時20分〜11時32分にかけて、初飛行を実施した。チェイサーはT-4。
　ttp://www.mod.go.jp/trdi/news/index.html
　ttp://www.mod.go.jp/trdi/news/move/XC-2_First_Flight.mpg
　ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20100126k0000e040030000c.html
　ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010012600170
○XC-2飛行試験1号機は、初飛行が順当に実施されれば、所要の社内試験の後、3月末に防衛省に納入される予定。
　ttp://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20100108/201001080854_9701.shtml
○初飛行に先立ち、これまでC-Xと呼ばれていた次期輸送機は、「XC-2」と型式を付与された。
　ttp://www.mod.go.jp/j/news/2010/01/25d.html
▲XC-2の開発遅延は、技術的、コスト的な理由よりもむしろ、開発要員の不足によるものである。

スペック関連
○XC-2はロールアウト前後より強度不足の問題が提起されている。主な強度不足箇所は主脚マウント部、中胴、後胴、貨物扉等。
　ttp://www.mod.go.jp/j/news/2008/03/28b.html
●TRDIでは昨年、納入済の強度試験機を対象に大規模な補強作業が実施されている。
●これに並行し、川重側で未納入の飛行試験1号機の補強、2号機の全面作り直しが実施されている。
▲昨春の段階では、2号機は前胴と主翼以外の構造体が一旦消滅し、かつ治具類が全て新形状に作り直されたとされる。
▲ただし、補強の結果重量バランスが崩れ、前胴へのバランスウェイト搭載が必要になったとされる。
▲1号機は、補強やバランスウェイト搭載によって、構造重量が6t増加している。ペイロードは激減し約20t。
▲2号機以降は機体構造を全面的に再設計し、バランスウェイト込みで構造重量は2t増加、ペイロードは30t程度。これが量産機の基本となる。
●なお、Wikipediaや川重リリースの各種諸元は民間型YCXのものであり、XC-2の諸元を示しているとは限らない。
●また、これまでに寸法、速度、航続距離等のスペックの大幅な変更は確認されていない。
続く

>なんちゃって初飛行
A400Mがなんちゃってというなら、C-Xもそのなんちゃってだよ。
今日飛んだ1号機は30トン積めるはずが、20トンも積めないって話。
2号機からは再設計でいくらか改善されるというけど、
機体のバランスが崩れてバラストを積むらしいから、
どこまで改善できるかは怪しいと思われ。

>>148
F-16の最新ブロックも１００億はするんだが。
ラ国だと１５０億はかかるぞ。

T2-CCV => F-2 => P-X & C-X
トロン　　=> 中止　　=> 指をくわえて見てるだけ

F-2は偉大な戦闘機

トロンもどんなにおバカなＯＳであったとしても　やっておくべきだった

>>154続き

コスト関連
●現時点で、XC-2の開発遅延に関する懸念の声はあるものの、開発費用が高騰している、あるいは高騰に対する懸念に関する報道は、防衛省、財務省、川重を含めてない。
○ただし、防衛省側から川重に対し、遅延分のペナルティを課すか検討する旨の報道は何度かされている。
●川重内部では、昨夏の時点で遅延分の負担が、費用、人員、士気の各面で悪影響を及ぼしつつあるとされている。
○しかし、開発コスト的には予算の範囲内に納まっているとされる。
　ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20100115/212229/?P=3
○昨年度時点での防衛省調達本部のライフサイクルコスト予測では、XC-2の開発費用は約2050億円(XP-1分を除く)
○また、平成23-30年頃に40機調達する想定のもと、初度費を除く取得費用は1機あたり約130億円
　ttp://www.epco.mod.go.jp/about/pdf/21lifecyclecost_houkokusyo.pdf

エンジン関連
●防衛省調達本部から、昨年度末にXC-2用とほぼ同じCF6-80C2エンジン単体での入札、調達が行われている。(KC-767用予備エンジン)
　XC-2関連で問題と喧伝されてきた日本ミライズ、守屋元次官の問題は、既に解決済と判断される。
　
民間型
○川重はXC-2初飛行を成功させた後、民間型の開発を考えたいとしている。
　ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20100115/212229/?P=3
●民間型YCXは構造的にはXC-2と変わらない。STOL、不整地離着陸能力分の構造、推力の余裕を搭載量増加に振り向けたと見てよい。
●装備品は荷役系を中心に大きく変わる。空自向けの空挺、空中投下関連設備は全てオミット。自機防御装置もオミット。
　逆に、航空コンテナ2段積み、天井クレーン、自動荷役装置など、民間フレイターとしての装備オプションが豊富に揃えられる。
●コクピット、ロードマスター周りも空自仕様から民間仕様に大きく変わるとされる。高機動車とメガクルーザーが如し。
●オーバーサイズカーゴ機の需要は、今後20年間に100機程あるとされる。殆どはIl-76の代替需要。
●民間型販売に際しては、武器輸出三原則のクリアの他、全額国家負担となっている開発費をある程度自己負担する必要があるとされる。

以上！おめでとう！

>>155
バラスト積むのは1号機

>>144
競合機と較べるとアホみたいに安いですな

>>155
量産機は２ｔオーバー程度で済むという話はスルーなんだねぇｗｗｗ

>>149
2ｃｈで専門家の登場を期待するのは間違いｗ

野外手術システムで問題になるのは、重量ではなくて容積
というか、重装甲車両を除く大抵の装備品では容積が上限になる

１２０億円のなんちゃって戦闘機は９９式も撃てないよね

TK-10積めないかなあ
積めたら離島防衛のアドバンテージでかいのにな

どうやって降ろす気だ

A400Mって、低燃費なターボプロップが付いてて1億ユーロだし、
C-Xより貨物室面積も広くてペイロードも大きい。
ライフサイクルコストを考えれば、A400Mのほうが遙かに優位では？

>>163
撃てますが何か？

C-Xが飛んでしまって涙目の専門家ｗ

>C-Xより貨物室面積も広くてペイロードも大きい。
A400Mの現状知らんのか

>>166
速度が足りん

鈍足で、航空路の過密な日本の空では飛ぶことすら不自由

>>149
A400MもXC-2もボーイング787も飛んだ初号機の構造は
みんな量産期と別物になる予定だよ。つか作っちまったんだから
後から強度不足とか出ても板当てて補強するしかないがな。

まあXC-2はその問題に対処してて、今作ってる2号機から改バージョンなのが救いか。
対してA400Mと787は試作機6機とか（ｒｙ

全力で釣りだな

なんか必死な釣り師がいますな

プーマIFVが載るかどうかが
いや意味ないんだけどな。

>>155
>>154にまとめてあります。1.2号機どちらもバラスト積みます。

まぁ、今回の初飛行は「なんちゃって初飛行」に近いでしょうね。
ただ、これで空力関連の飛行試験、確認は十分行えること、アビオニクスについては共通点の多いXP-1で
既にかなりの試験が消化済であることを考えれば、この後の話は意外に早いものと思います。

気になるところとしては、まだ誰も2号機の姿を確認していない、というところでしょうか。

>>168
大石英司だったりしてなｗ

いやぁ、予想通り輸送機は「いっぱいつめたほうが勝ち」だと思ってる人が来ましたな

>>167
改修したら１２０億じゃ済まないよね

ＴＫ−Ｘは積めなくても新開発の機動戦闘車がつめれば問題ナス

折しもEADSは追加投資受けられるかの瀬戸際だっつう時期に釣りとは

離島防衛の緊急展開用なら10TKより開発中の装輪戦闘車両をはこぶんじゃね？

そういえば、2号機は今頃どこでどうしてるんだろうな？

>>174
そこまでこだわらんでも、フネを使えよと思わなくもない
まあ積めるなら格段に便利にはなるだろうけどね
故障したとか、大量輸送は必要ないけど時間が惜しいパターンでは

>>162
船舶だとそこらへんグロストンで計算するけど輸送機にもやっぱり似たような統一測度導出基準があるのかな

>>177
宅配便を各家に配達するのに１０ｔトラックを使えと主張する輩ですなぁ。

>>139
飛行に成功したというだけであって、開発に成功した訳じゃない。
ここは区別しておきたいところ。

ココだけは同意する

>>178
改修しまくりのＦ−１６なんて一体幾らになっていると思っているのやら。

>>187
はうまっち？

FAQとして

A400Mだと、巡航速度が遅くて日本の空の事情に合いません。
高速道路で法定最低速度50km以下で走るようなもんです。

というのが必要かね

>>181
緊急展開で戦車もってけたらほぼ侵攻を阻止できるわけで。
アドバンテージでかいけどな。
３８トンという絶妙な積載トン数がそれを可能なんじゃないかと思わせるので。

74式を離島にモスボールしておくとかでもいいけど。

>>187
元々昼間しか飛べない機体だしねぇ。
あれが全天候型マルチロール機に化けるなんて驚きだ。

うちらの要求どうりにA400Mの開発費を負担しないなら
エアバスが倒産してヨーロッパ航空産業も終了！
それで良いのか？雇用が失われてお前ら政治家全員次の選挙で落ちるぜ？
オラオラ金出すのか出さないのかはっきりしろ！てな感じで
エアバス各国政府を説得中だとおもわれ

>>191
F-16は機体設計が非常に先進的で、
かつ安いから多数つくられて予算的余裕が生まれたってことだろうね。
あの飛行機始めてみたときおどろいたもんね。

>>190
モスボールじゃ意味ないだろｗ
海岸に砲塔ならべといたほうがなんぼかまし

>>192
A400Mってエアバスの経営をそこまで苦しめてるのなんで？
民間機なら成功してるし、なんでつくれないんだ？

外貨流出させて先行きが怪しい輸送機買うのと
独自開発で地元も潤う最新輸送機と
どっちが良いのかわからんとは。

言っとくけどEADSこそ公共投資みたいなもんだからな。

>>166
一億ユーロは当初の目標価格でしょ？
EADSが会社の存続危うくなるって悲鳴を上げるほど開発費が高騰してるし、
今月末の会談で云千億円規模の追加支出希望するとある。
さらにはキャンセルも出てるから一機辺りの開発費も上昇してる。
当初の値段を維持するのはまず無理でしょう。

＞1機1億ユーロ
懐かしい数字だな…

>>194
ヨナクニ島に自衛隊を送るなら最低限７４式は必要だろ。
ＴＫ−Ｘの優先配備でもいいけど。

>>196
同意。飛行機こそ日本の失業をすくうわけで。
できたら、海外の自由主義諸国、インドとかにも売った方がいい。

その前に民主党政権を片づける必要があるだろうけど。

>>195
エアバスも大型軍用輸送機を作るのは初めてだったりする。

>>195
さっぱりわからんのだよ
それが
だれかおしえてくれ
A400Mの理由

>>195
それだけ、軍用輸送機の開発は難しいのだ。と思った方がいい。
C-5MもC-17も茨の道だった。XC-2は言うまでもない。
そして、機体だけでなくエンジンまで同時開発したA400Mは、かつてない困難に直面するのは自明だった。

>>150

先週に金男が恒例の詐欺的レーティングを発表したからね。
間違いなく金男はKHI株を仕込もうとしてる。

XC-2を1機1.5億ユーロで売ってあげよう。

初飛行、無事に成功して本当に良かった！　オメ！！
観てきたけど、やっぱ国産機の初飛行ってだけで（開発機数が極端に少ないから）浮かんだ瞬間、本当に嬉しいな！

是非、ここから開発が順調に進んで、無事にモノになって貰いたいものだ。

鉄板エンジンを採用したのは身の程を知ってるスマートなやり方だったという事だな。

やっと日本にまともな輸送機ができた
これで航続距離だのなんだのバカにされずにすむ

もうエンジンを日本にわたしてつくらせろよ
A400Mもいちからにして

EADSグループの売り上げが年400億ドル-450億ドルくらい
そのうち9割が傘下のエアバスの売り上げ
A400Mの開発費超過分が最低50億ユーロ（80億ドル）で
エアバスが負担できるのは10億ユーロが限界と主張してる
会社の規模からいってこれは事実だろう

>>203
ああエンジンも作ったのかなるほど。
Ｃ−２が順調なのがむしろ僥倖ってことか？
でも米国いっぱい持ってるよね＞輸送機

あとはエンジンの国産化だけだね
エンジン作ろうと思えば作れるんです的に一個ぐらい開発したいよね

>>209
つくれたらつくってんだろ
戦闘機のエンジンが作れずにＦ−２がああなって
その後も茨の道('A`)

一兆円弱も何に使ったんだよ…

>>214
A400Mって一兆弱使ったの？まじで？

>>202
EADSが社内リソースを経営判断としてA380に回したのもでかい
A380が遅れればそのままA400Mの仕事も遅れる
監督する立場の各国政府もA380優先を容認した部分がある

>>203
機体だけなら航空機として素直な設計が出来るＰ−Ｘの方がスムーズに進むのは道理だね。

>>203
777並に順調とか、P-1は奇跡だな

ボインコと競合だからモタモタできないしねＡ３８０

三面図見た時以来「主翼から前が短いなー」と思ってたけど、結局テールヘビーか。
さっそくストレッチも考えようぜ。

C-Xの格納庫は、4mX4mX16m
A400Mの格納庫は、4mX3.85mx17.71m
C-17の格納庫は、5.48mX3.76mX26.82m

XC-2の格納庫の長さは短いものの、高さ4mというのはアメリカ機にも無い。>>211

まぁ、多少のサイズ違いは有るものの、格納庫の中に出っ張りが無くて、
このサイズの羊羹がすっぽり入れたり出したりすることが可能な航空機を設計するのは大変なんだよ。

180機のために1兆円
30機のために約1700億円
税金の無駄使いは似たようなもんだ

＞207

CF6-80C2　は鉄板で作られてるのですか？

>>202
ありがちな各国要求の違いだったんじゃないっけ

Ａ４００Ｍはエンジンも新規開発してたの？
どおりで

ペイロード12ｔで6500kmってC-130と変らなくね

>>222
まずは無駄の定義をハッキリしてもらおうか。

>>226

最大積載重量も巡航速度も全然違う。

>>222
防衛が無駄だと思うなら、中国の奥地で生活してこい。

>>222
1/5の発注数量で同じ値段なのか。しかも全面新規開発って安すぎだろ、それは

>>206
現地組？おつかれさん。うらやましいわ
ギャラリーすごかった？

A380にリソースが回ればA400Mははかどらない
けれどエアバス・ミリタリー社は厳然として存在し
従業員には給料を払い税金も払い電気代ガス代水道代その他諸々かかる
「消えた金」は
ようするにA380の開発遅延の補填に回ったんじゃないかね

>>226
条件そろえるとこうなるらしい
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2009/2009/html/l2223300.html#l2202040

>>199
あんな小さい島に戦車及び戦闘車両なんていらねってのｗ
駐在所レベルで十分。

>>231
206じゃないけど、鵜沼寄りの空き地へ8時半に行ったら
車は30台くらいだったけど、11時ごろには100台くらいに増えてたと思う。
10時半頃にどっと増えたけど、これは岐阜寄りで離陸を撮影してた人が移動してきたんだろうな。

>>234
本気で守るつもりなら主な戦場は周辺空海域なんだから島に戦車置いてもほとんど意味が無いよな

>>220
後ろが短くなりそうだ。

上陸部隊やゲリラの手持ち兵器で破壊が困難な戦車や
トーチカが有れば強力な上陸抑止力になるけどね。

占守島の戦闘でも戦車は活躍したし。

>>235
100台ｗすげえ！っていうかそんなに駐車スペースあるの？

そもそも米軍だって、戦車の空輸なんて殆どが修理や交換のためだろjk

どこの世界の与那国に自衛隊がいるのやら

>>238
それより移動式の地対空、地対艦ミサイルでも運び込んだほうがずっと役に立つ
今時水際作戦なんて流行らんよ

自衛隊が来たら与那国の人たちは自らを守るために自衛隊と戦うだろう

http://www.youtube.com/watch?v=cAjRJtozeDA
これうｐした人居たら気づいて欲しい、XP-1のから
コピペしたんだろうけど海自のままになってるぞい。

偽本の動画更新されてるな
燃え死ぬな

本土の戦車の意味合いと
離島の戦車の意味合いじゃあまた違うだろうし
離島再奪還の戦術プランに戦車がはいるかはいらないかというと
今の自衛隊にははいってないよね？
自衛隊のプランにいれるべきかどうかを議論するのは意味があるかもしれないが
ここでやってもしょうがなかんべ

>>242
専守防衛は本土決戦だという事実は忘れたらいかんよ。

紹介写真のアス比が修整されて太くなっとるｗ

>>238
戦車だけ送っても何もできんよ
戦車を中核とした機甲支隊を送るなら、
最低でも普通科と後方支援部隊をセットにしなければ戦力にならない

逆にここまで本格的なことをやるなら、日本に動かせる輸送機じゃ足りない
米軍がC-17を集めて、ようやく実行できる作戦

>>247
そこまで攻め込まれた時点でほとんど負けに等しいやん
後方に戦線を再構築して巻き返すしかないわな

上陸されたら負けかなと思ってる（ｷﾘｯ

>>241←ｺﾚとか
>>243←ｺﾚって支那人？

与那国に自衛隊を駐留させることが検討されてるのは普通知ってるだろうから。

>>249
戦車はあるだけで精神安定剤になるから陸上部隊には必要だろう。

ttp://www.mod.go.jp/trdi/news/move/XC-2_First_Flight_Pro1.mpg

これ新動画な

まあ，>>243や>>252みたいな奴も，この程度が初飛行の副作用と考えれば安いもんか

>>252
反論できなくなったらレッテル貼りとかおめでたい頭だな
仮に与那国に自衛隊が駐屯しても鳴子程度だって
鳴子に貴重な戦車を持たせるか？あといい加減スレチだから消えろ

>>253
では貴殿にはチハﾀﾝを預けよう

>>253
ロンメルにならって
ハリボテでも送ったらいいんじゃね？

>>256
74式モスポールならちょうどいいだろ。
戦力限にもならないし、上陸するのが極端に難しくなるし。

初飛行から5時間でチェイサー機からの映像も公開とは気合入ってんな

>>250
戦力は上でも一時的に特定の地域の優勢を失う場合だってあるのよ。
戦況というのは常に流動的である事を忘れたらいかんよ。

>>256
与那国に自衛隊駐留の議論がされてるのは常識だろう。
どこの留学生？

>>243
与那国島民の名誉のために言っておくけど、今の市長は
選挙で基地誘致容認派として出馬して、本島から来た反対派を
破って当選してる。これ以上はスレチになるから言わないが。


しかし、XP-1は翼下からのアングルがエロいと思ってたけど
XC-2は良い尻してるよな。全体のラインもぽっちゃりしていてエロかわいい。

しかし支援航空機のジェット化にこんなに時間がかかるとはなあ
C-130→C-2
P-3C　→P-1
YS-11→MRJ

もう21世紀なのに

>>263
＞本島から来た反対派

うわーえぐいな。

離島の防衛論になっとるぞ

戦車の人もまずここで結論だしてこい
【与那国島】先島諸島防衛第七スレ【陸自来い】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1258113579/

>>189
C-130は日本の事情に合ってたのか？

>>263
XC-2は非常にエロイとおもった。
空力の改良のためだろうけど細部の曲線が非常に緻密で
人間っぽい。

>>262
検討されてたのは警戒部隊ね
台湾有事とかを考慮しても、耳はあったほうが良いだろうという議論
重戦力を置く予定はないはずだが

C-130はいまだにＪ型開発して調達されてるし
A400Mはターボプロップだし。
ジェット化するかプロペラ(ターボプロップ)にするかは
軍の要求によるんであってジェット化すればいいってわけでもない。

車輪部の張り出しが斜め後ろから見るとエロい

>>269
まあ居るだけで違うだろうね。

画像からではとても巨大な航空機に見えない
なんかミニミニとしてる不思議

着陸時の脚が不安に見えるのは気のせいですか？
http://www.youtube.com/watch?v=pXrLLFPFLFU

http://www.youtube.com/watch?v=pXrLLFPFLFU


新しいのがupされていたぞ

>>254
ISDNレベルの速度でしか落ちてこないから、ミラーも上げようがないと思いきや
http://www.youtube.com/watch?v=pXrLLFPFLFU
Youtubeにも転載されてたから、DD雷よくやった

>>267
他に選択肢がなかったし、「今」そして「これから」の日本の空の事情を鑑みれ

>>259
もう釣りはいいから。続けたいなら>>266で相手してもらえ

>http://www.youtube.com/watch?v=pXrLLFPFLFU
機体に随伴機の影が映るところがカッコいいな！

>>222
まず税金の無駄のひとつである小学校中学校に相当する学費払ってもらおうか

>>263
本島というより大陸から送り込まれた工作員というほうが正解なんだろうなぁ

着陸ばっちりやがな
パイロットさんないす

重くて全然見られなかったのは技研鯖がうんこだからか−！？ｗーー；

輸送機と与那国に反応するとはわかりやすい。

C-130は、戦術輸送機としてはオーパーツ的な完成度
今となっては、もうちょっとペイロードが欲しいとか要望も無くはないけど

>>279
まさに、エスコート中って感じだね

>>275
なんで車輪出しっぱなしで飛んでるんだ？

>>267
当然あってないのだが、
C-130は自衛隊のPKO等海外展開用に購入した飛行機だからな。
そこら辺はあまり問題視されない。

>>285
C-130って無茶苦茶ほめられてるけどどこが凄いのかいまいちわからん。
解説してくれるとありがたい。

>>283
こういうとき重いのはいつもの事です。省になったあたりの時期は
何もないときでもクソ重かったから今は多少はマシ。

>>279
素晴らしい＞＜
T-50っぽい随伴機は何？

>>276
乙

>>287
> >>275
> なんで車輪出しっぱなしで飛んでるんだ？

A400Mのときも出したままだったね

>>291
T-4中等練習機でググれ

http://www.youtube.com/watch?v=MPk-FzsDGbU
現地組動画

>>273
デブっぽいと思ってたら・・・
A400と比べてもスリムに見えるねぇ精悍だ

>>279
やっと空飛べて気持ちよさそう。

>>295
＞この動画は非公開です。


っちょっ〜＾＾

C-2も枯れてC130のような万能機になればええのぅ。。。

現地組動画って
意味深で見たいじゃんｗｗｗ

>>295
興奮がつたわってきたわｗ

ないー！！！
この動画はユーザーにより削除されました。

こらーーーｗ

大編隊すげーって言われてたけど、確かにこの光景は感動的だわ
http://www.youtube.com/watch?v=04r7tY3npcg
現地組ウラヤマシス

あれ
もうみれなくなった
えらい仲間の顔とかはっきりうつしてるなー
と思ったら編集前のやつ？

ちょっとコロンとしてて、かわいくて、エロい。
AV女優でいうところの、川上ゆうだな。お尻にいろいろ突っ込むよ。

つたわってこねー

>>303
この中に本職のスネーク（兼業）はどれくらいいるんだろう

C-1と一緒に飛ばせて
新旧の違いが見たいな

キャッシュのをアップするとおこられるんだろうなｗ

　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 /ヾ
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　ゝｲノ
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 /　/
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 /　/
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　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　シコ　　　n_　　　　　./　/ 　 　 .|　　　　　　　|
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　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　シコ　　　| `|. 　 　 /⊂//　　　 |　　　　　　　|
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　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　／ ／ イ　 Ｏ○ヽ 　 　 　 |　　　　　　　|
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　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　(｡Д｡'')~　|　 |　　　＼ ＼ 　.| (´Д｀,,)　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　_＿＿＿. 　 ∨∨　　|　 ）　　　　|　 ）　|　 (　：　) 　 |
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　　　　　　　／|. ： ｜　|￣￣｜　｜|￣￣￣　/　/￣￣￣ ∪　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　｜＝｜ .＼￣￣＼｜|　∧　　　∪
　　人人人人人人人人人人人人人/　`人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
　 ）　うおおおおおお抜きまくるぜぃい！！！！！よくやったぜぃ！！！マジさんくすアミーゴ（

>>303
> http://www.youtube.com/watch?v=04r7tY3npcg

大きさが感じられた

>>303
でっかいなーーーーーー

>>303女装オタｗ

感想被ったw

C-2たんはかわゆすなあ

ようつべのキャッシュってどこに保存されてたっけ？

>>305
僕らのXC-2がぁ〜・・・
http://amidacamera.img.jugem.jp/20080917_546030.jpg

>>313
まじで？

当日にここまで動画アップするとは防衛省いい仕事するなあ

685 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2010/01/26(火) 15:40:46 ID:PE+/lbxg0
XC-2@三井山より

http://appdc.orz.hm/up/download/1264487928.JPG
http://appdc.orz.hm/up/download/1264487697.JPG
http://appdc.orz.hm/up/download/1264487784.JPG
http://appdc.orz.hm/up/download/1264487855.JPG

T-4は五月蝿いなあ
もう換えなきゃだめだろ　T-4

動画うｐの速さには中の人の「うはｗｗｗかっこよすｗｗｗはやくうｐしようぜｗｗｗｗ」という気持ちが伝わってきてよい

>>289
開発された時代（1950年代）では考えもされなかった性能で作られた。

それまで米軍が使っていた戦術輸送機はC-119
巡航速度332Km/h
ペイロード4.5トン
62人の兵士
航続距離3670km
初飛行が1947年

C-130は
巡航速度540km/h
ペイロード20トン
92人の乗客 or 64人の空挺兵 or M113装甲兵員輸送車1台
航続距離3800km
初飛行が1954年

一説によると、仕事がイヤになった空軍の高官が
自分をクビにするためにムリな要求を出したら、実現しちゃったという話すらある。

>>317
おそらくｗ
>>310

>>319
航空ファンは良い仕事をする

デジカメ板でクレクレした奴氏ね

>>291
あんた日本人じゃないね？

T-4いっぱい連れて、イルカの親子みたい。ころんころん。

>>318
情熱と気概を感じた

ttp://uproda.2ch-library.com/lib208203.jpg.shtml

XP-1の時は離陸と着陸だけだったからな
今回は見ごたえあったな＞技研動画

>>308
みたい
たぶんデカさがよくわかるんだろうな

天気も良くて、雪山の上飛んでる映像もすげー映えてるっす・・・

>>329
DLキー書いてもいいじゃん。分かるけどさｗ

>>329

DLキー:XC-2

>>329
XC-2って入れても落ちないっす

>>325
俺の事ぉ？　プププ　ごめんねぇ　クスクスクス

負荷のっけた飛行試験まだー
A400Mひきあいにだして馬鹿にしたやつを馬鹿にしたいっす

>>289
現代にも通用する戦術輸送機としての基本的な要求を
（条件の悪い滑走路でも使えて、そこそこの荷物を、そこそこの距離運べる）
1950年代時点で一通り満たしてしまったのは、よく考えれば異常

余りにうまくいったので、西側輸送機のデファクトスタンダードになっちゃってる
凄く感じないこと自体が凄いｗ

>>289
1950年代の飛行機が、米ソが航空技術でシノギを削った冷戦を通じて陳腐化せず
いまだに現役でばんばん飛んでるのはやばい

>>334
ずんません＾＾〃　全角でした

離陸した時の機影がアニメや漫画に出てきそうな飛行機でやっぱ日本人は変態だなぁとしみじみ思った

海外のフォーラムの評判はどうかな？

>>332
そそ、日本の四季と大自然の妙がわかる背景
どこの山でしょう？
http://yama.cocona.jp/

流れ的に過去の物だけどこんなの見つけた

ttp://www.youtube.com/watch?v=EIloPV_somU&NR=1

>>317
国産らしく。
http://image.blog.livedoor.jp/yuu_kawakami/imgs/f/b/fbb6db05.jpg

>>342
反応は薄い。
まぁこんなもんだろう。
ぶっちゃけ関わる可能性が低いし。

日本国の新しい輸送機の初飛行を出来たみたいですね。
でも、新しい輸送機の胴体のふくらみは技術力が無いことのを証明をしていますね。
韓国と協力して開発していれば高性能は機体を開発できたと思うこととすると残念だとです。

お尻のスキンの凸凹が目立つな補強痕？

何かすげぇ速そうな体型に見えるんだけど
いやまじで超音速な機影
これは世界に誇れる！

>>263
むっちりとぽっちゃりの違いが分からない奴は
クズだと教えたはずだ！

テレビでまだ？

>>339
つB-52

次はいつ飛ぶでしょうね？

>>344
エロいな

>>351
さっきNHK総合でやってた。
サイトにはまだ上がってない。

>>344
あんたよくめっけてくるよ
初見だしっていうか進空てｗ

>>346
関わる可能性＞俺らが中国製航空機を見てる用なもんか

>>352
あれの後継機を作ろうとか、米以外にあれと同じカテゴリの飛行機を作ってまともに運用しようと思った国がなかった、
が正解ｗ

チヌークさんがアップを始めたようです

ついに飛んだのか
ムチャシヤガッテ

>>344
盗撮AVかよw

見れるかな？


ttp://uproda.2ch-library.com/208206mf3/lib208206.jpg

みれるみれる
しかしえろいラインでじっくりみるとかわいいなあ

顔小せえ〜

次期輸送機試作１号機の初飛行結果について
http://www.mod.go.jp/j/news/2010/01/26a.html
初飛行日
平成２２年１月２６日（火）

離陸時間
午前１０時２１分頃、岐阜基地を離陸

着陸時間
午前１１時３３分頃、岐阜基地に着陸

飛行内容
離陸し、試験空域に進出後、機体システム確認、模擬着陸等を実施後、帰投、着陸。試験結果は良好。

>>347
>残念だとです。

どこなまりよ？

ぶっちゃけ飛ぶだけなら09年の初頭にでも飛べた

お、思った以上の反応ｗ　紹介した甲斐がありました

盗撮AVかよw＞俺も思ったw

小顔でイケメン
力こぶマッチョ

猫背でヌルッとした感じが独特だな

>>368
結構貴重だった多分

>>369
でもなで肩っていうｗ

>>303
確かにデカイ

現地組の車がシルバーハッチバック系の倦

>>319
これはすばらしい

世界に誇れる曲線美

防衛省動画うｐ乙

ヽ（｀Д´）ノ　ゆけＸＣ−２！守屋のいまわしき記憶と共に！

川崎重工、次期輸送機「ＸＣ−２」の試作１号機の初飛行を成功
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=242052&lindID=4

KHIのプレスリリース

次はE-XとKC-Xだな
順調に行くと正式C-2はいつ納入なのかな

川崎重工は伊達じゃない！

>>377
やめいｗ

XC-2が飛んだと聞いて飛んできました。記念カキコ。

航空自衛隊の皆さん動画じゃなくて写真も撮ってるよね
公開して！特に雪山が背景のやつ！

MRJもできるし、大型機のベース機体は揃ってきたな

はやく民間用のＰ−Ｘ、Ｃ−Ｘを開発しろ。
Ｆ−３開発に邪魔にならん範囲で。

ＮＨＫキターーーー
http://www.nhk.or.jp/news/t10015225471000.html

ttp://china.kyodo.co.jp/modules/fsStory/index.php?sel_lang=schinese&storyid=77781
共同の中華ソース

CBCテレビきた。けどもうｵﾜﾀｗ

>>386
やっぱあの時飛んでたのって報道のヘリだったのか

>>386
横にC-1がいるね

C-1と比べると当たり前だけどでかいなあ

>>386
配備が平成25年度以降ってなってるけど、そんなに掛かるの？

C-1が子供のようだなｗ
だいぶ年上だけど

>>392
そりゃ発注が23年度予算以降だから
発注して翌24年の引渡しは無理だろ

二号機の成否によってはさらに遅れる可能性もあるがｗ
大丈夫だろうけどね

映り、悪いけどね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=gLXxZ2fzUGE

>>342
基本的には無視されてる。

早速BritJapが投稿してた。
まあ奴もお疲れさんだな。

むー20tくらいつんでとんだってくれ

LAVなら三台くらい積めるのか？

>>400
軽装甲機動車全長 4.4 m
いけそうっすね

身贔屓かもしれないけれど、いいデザインだよねー。
機首から翼にかけての曲線がすばらしい。
戦闘機でいえばラファールみたい。

C-1を大型にした感じにしか見えない。

>>401
ワイヤで留めたりするから２台積載運用じゃないかな？

大五郎買ってきた。みんなのうｐ画像見ながら飲むとしよう。
ところで、ひこにゃんどうなった？

装輪機動戦闘車のせれるんだよね。

早く実用化すべき機体だよな。
海外の災害時に消防の緊急援助隊も車両を持って行けるし。空港の支援設備に頼らずに
資器材を搬出できるのは大きい。
鳩山政権も友愛の精神に沿うと思うのでしっかり予算をつけてほしい。

さすがにC-2でバレルロールは無理だよな…。

昼に帰ってきてこれからまた仕事で祝杯を挙げられない…

>>405
今日、ひこにゃんが操縦していたらしいぞ＞XC-2

言うほど良いとも悪いとも思わんなぁ、C-Xのデザイン。
寧ろ普通。

モックアップみたいに輸送機なのに精悍な感じなら、多少は新しさを感じたんだろうけど。

飛鳥・・・
何もかも
懐かしい・・・

今日、飛ぶっていつ頃から言われ始めてたんの？

でかいなぁ
http://cgi.2chan.net/f/src/1264496779883.jpg

>>413
これ？
C-X/XP-1、その派生型を語るスレ量産82号機
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1264084292/11

11 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/01/22(金) 00:35:56 ID:???
201001261020

単純に大きさ比較なら↓

http://007.shanbara.jp/airplane/view/img20060904154545.jpg

>>415
もっと前だったような・・・

http://cgi.2chan.net/f/src/1264494515395.jpg
デブい

輸送機なんてデブくて何ぼだろｗ

>>418
樽ドル級だなｗ

シャチだなあ

>>415
いや、それは前のスレのコピペでしょ。
前スレの後ろの方で、そのカキコが出てたよ。

>>122

>速度計や高度計がちゃんと動いているかを確かめるために
>Ｔ−４が一緒に飛んでいるんだけど

いや、不測の事態に備えて両側からチェイス機Ｔ−４が監視。
さらに２機のＴ−４（一機は撮影班）が付いた。
実際に、今日の初飛行で部品落下があった。

今回の動画サービスは嬉しいねぇ

×前スレ
○前々スレ

>>423
>今日の初飛行で部品落下があった。

kwsk

撮ってきたじょ
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ookami&file=1264497982201o.jpg
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=ookami&file=1264499504488o.jpg

でかい

>>425
こいつかな？

903 ：名無し三等兵 ：sage ：2010/01/21(木) 20:04:04 ID:???
201001261020

>>423
そういや前スレの最後でなんか落ちたつうレスがあったな
結構な音だった？

東海テレビ　キターーーーーーーーーーー

冬枯れの林の向こうから爆発音と煙が上がったらどうしよう、と思ってしまう

>>418
ストレッチしたいなw
首詰まりすぎ。

>>427
ありがてぇ！ありがてぇ！

ギアのディティールがよく見えるのが良いな。しかし機体の底も
尻の部分のスキンと同様にしましまが目立つな。

>>423　餅か菓子でも投下してたりして

>>413
昨年末頃から「2010初頭に初飛行、大安の日ということで26日ではないか」との噂が流れ始める
↓
1月9日、報道により上記の話が事実であった事が判明、ただし正確な日付はわからず
↓
22日、日付・時刻を表す文字列が何物かによって書き込まれる（関係者？）
↓
昨日、防衛省が日付を正式発表
↓
祝・初飛行　←今ここ

角度によって小顔な鳥に見えて良い

>>427
すごい迫力！！
皇帝ペンギンっぽいｗ

ななめ上から見ると結構後退角ついてるなと思ったらそうでもなかった。

下反角が割とキツめだからな。
それにしても背面のくびれとフラップの目立つ主翼がまるで天使の背中みたいでエロい

機体下面のしましまが蛇のうろこっぽくてちょっと・・・

>>427
114114

乗りたい！

　　　　　　 /三三三ﾐヽ、
　 　 　 　 ｛/　,,,,=ﾍ,,、iﾐヽ
　 　 　 　 ll　/･ゝ z・ゝ!;;ﾉ
　　　　　｛8!　　ｲ，,ｊ　 }3}　　　 XC-2は私が育てた
　　　　 　 !、 y∠ゝ　 !
　　　 .＿　 ﾍ__ 　 _,ｲ
　　,ｒ´:::::::::＼ゝ▼ﾉﾉ::ヽ、
　　i:::::::::，::::::::ヽ¶|/::::,,:::|
　　ヽ::::::ヽ:::::::::::::I:::::::i:::::|
　　　,＼::::＼;:::::::I::::/::::/
　　 ﾉ;;;;;;ヽ､;;｣つｲ;/;;;;/
　　　　|::::::::::::::::Lとノ}
　　　　|::::::::::::::::ﾉ::::::ﾉ
　　　　|::::::::::.:::/:::::/
　　　　|:::::::::::/:::::/
　　　　|::::::::/:::::/
　　　　|::::::/::::/
　　　　Ｌ”つ､つ

部品落下とか言っている人、何かソースでもあるの？

技本の動画替わってるよ。上空の映像と着陸の映像が追加されたみたい。

モサモサブログ更新キタ

>>439
かなりついてない？
C-130は言うに及ばず、A400Mよりも
C-5並みに。

やっと飛んだおめ。
ズレ度合いでは、B−７８７といい勝負になったね。

>>448
いや、最初ななめ上から移ってるの見たときは戦闘機並みについてるように見えてさ。輸送機レベルで安心したって話。

真下から見ると、なんか禍々しいな…

車輪を出しながら飛んでる姿に萎えるｗ

>>450
「輸送機レベル」がどんな具体例を念頭においてるのか知らないけど（C-130のわけは無いしなw）、
少なくともジェット旅客機レベルの後退角は付いてるぞ

ふと、XC-2がFAIレコードにチャレンジできないかと思って
Sub-class : C-1p (陸上機、離陸重量 100,000 〜 150,000 kg)
Group 3 : turbo-jet (ターボファンでもいいみたい)
をみてみたら、速度と上昇時間に

B-1Bが居やがった orz

高度記録は767-201ERが持っているけど
エンジン同じだし、挑戦できないかなぁ…

むしろ同じエンジンだからこそ無理っぽいか。
http://records.fai.org/general_aviation/current.asp?id1=137&id2=4

これで駄目ポは四機とも飛んだのか

首周りもかなり手が入ってるな

一時はどうなるかと思ったけどちゃんと飛んでるね。

NHK7で出た？

安彦良和の書くキャラのような艶かしさ（特に足！）を感じる。

誰かYoutubeにHDで頼む(´・ω・｀)

松浦晋也が食いついたな

離陸は結構速い気がするんだけどどうなんだろうか・

>>461
ｋｗｓｋ

>>459
xc-2の背中には横山宏のラインを感じるが

ttp://blog.goo.ne.jp/itackey/e/4340846c2b1e1845b36f56012d8bb429
後で降りの写真も追加だそうな

ついったーだね。

>>447
だから、GeNXバージョンとか出光カラーとか、Air Launch Rocket搭載のFeDexバージョンとかぁ…
なにしてんですかチビモサさんw




もっと英国面を！
EC-2がおとなしすぎます！

NHK名古屋 ほっとイブニング 「CX試作機 初の試験飛行」
東海テレビスーパーニュース 「航空自衛隊 次期輸送機が初飛行」

>>398
見事なまでに無視されてますな＞海外
Flightglobalとか、自分とこのForumに技本動画まで投稿されてるけど、いつまで無視するかな？w

>>463
http://twitter.com/ShinyaMatsuura
国内の宇宙開発追っかけてるジャーナリスト。大手メディア雑誌で見かけることが多い。真性のオタ。

日本の輸送機なんて海外の人間が興味持つことはほとんどないだろ。

川崎重工、次期輸送機「ＸＣ−２」の試作１号機の初飛行を成功
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=242052&lindID=4

川崎重工は、本日、当社岐阜工場において、次期輸送機（ＸＣ−２）の試作１号機の初飛行に成功しました。

次期輸送機（ＸＣ−２）の試作１号機は、午前１０時２１分頃に航空自衛隊岐阜基地を離陸し、約７１分間の
飛行を行った後、無事着陸しました。機長は当社飛行課所属の長谷部　聡（はせべ　さとし）で、副操縦士
石田　進（いしだ　すすむ）他乗員９名で飛行しました。機長の感想は「念願の初飛行を無事終了することが
出来ました。関係者の皆さんのご努力並びにご協力に感謝いたします。飛行性・操縦性は申し分なく、防衛
省殿の要求に充分応えられる素晴らしい機体であると確信することが出来ました。」ということでした。

次期輸送機（ＸＣ−２）は現有機「Ｃ−１」の後継機として、次期固定翼哨戒機（ＸＰ−１）と共に防衛省が２００
１年度より２機種同時開発を進めているものであり、当社は２００１年１１月に防衛省から主担当企業に指名
され、協力企業をはじめとする開発参画企業とともに開発作業を進めています。

今後は、当社岐阜工場において引き続き社内飛行試験を実施し、２００９年度中に防衛省へ納入する予定です。

当社は今後もこの開発プログラムの完遂に向け、邁進してまいります。

以上

>>468
別に無視してるわけじゃないでしょ。
C-X、XP-1は戦争に出ることも輸出することも、今はまだない。
だからFlightglobalの世界中の読者にも、ネタとしてもあまり重要ではない。
もっと生活に関わるネタの方が重要。

一応、C-Xは輸出するかもしれないから、ロールアウトの時には記事が載った。

>>469
twitterの方だったか、�d。
松浦さんは宇宙開発と自転車（笑）の評論は信用できるけど、軍事の方はイマイチなんだよなぁ。
人間そうそう万能って訳にも行かないし、日本では数少ない本当のジャーナリストだと思う。

松浦程度の奴が宇宙ジャーナリストの第一人者って時点でおわっとるｗ
ISAS宣伝大臣だろ彼は

そんなことより愛称（ｒｙ

ＣＢＣ
自衛隊次期輸送機が初飛行
http://hicbc.com/news/index.asp?cl=c&id=0002A936
http://hicbc.com/news/movie/0002A936_0126184946.asx

宇宙の松浦、ヘリの西川、航空の清谷

>>474
＞ISAS宣伝大臣だろ彼は
否定できないｗ

>>477
皮肉のつもりか？
松浦＞＞西川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キヨタニ
を同列に並べんな

>>477
星島は？

>>475
今日イルカを連れて飛んでいるのを見て、
クジラ系統の名前を付けたいと思いました。

H2Bは糞

>>472
輸出するかどうかと話題になるかどうかは関係無い。

おりゃC-2の歌声は好きじゃないね、P-1の美声が好き

ま、日本にとっては画期的な高性能国産輸送機でも、海外にとっては普通の輸送機なんだろうな。

の割には後追いコンセプトがちらほらと

そんなことないだろ

>>484
いやだから現在炎上中のA400Mと同等だといってるだろうに

それはそうとC-1のときのように
社民党の売国様たちは妨害してこなかったの？

>>483
767と同じエンジンの子に、何を期待しとるのだお前は。

おめ！！！

そう、エイリアンである君にとって見れば、C-Xなんてのは酸っぱい葡萄に過ぎん。

そもそも輸送機自体を見る目なんてそんなもんでしょ
A400Mはエアバスがやっててしかも炎上してるから注目してる人が多いだけで

海外なんてどうでも良いじゃないか。
日本の実情にあっていればそれでおｋ。

という事で愛称はウズラで決定？

>>482
メッチャあるよ。

特にXP-1は海外に与える影響が極端に小さいから、ほとんどネタにならない。

数ヶ月前から英語版google newsでA400Mの記事チェックしてるがC-Xのことなんて一度も見たことないな
ちなみにA400Mに関しては処女飛行時意外は全てネガティブな扱い。ドイツメディアは怒り、フランスは焦り、
イギリスは白け、米は面白がってる

>>491
エアバスの人はみてるのかな
このニュースというか動画

向こうのAMXが似たコンセプトじゃなかったか

イタ公の攻撃機が何だって？

>>492
なぜにウズラ？

クジラ系っていう人居たけど、
クジラだと何だろ。
ナガスクジラとか？(シロナガスじゃない、ただのナガスクジラ)
泳ぐの速くて、大きい。

わりい、AMCだったか？
帰ったら学習するわ

http://nagamochi.info/src/up58248.jpg

好き。魚類っぽい飛行機は好き。
シャークマウスつけてほしいお

>>427
2枚目コッチミンナ！

499+496

最近の日本関係の機体で、
海外雑誌で扱いが一番デカイのはKC-767。
次にMRJかな。

やっぱＡＡの影響で太いエビフライに見えるｗ

>>500
シャークマウスと言われて、メガマウスを思い浮かべてたw

http://blog.sanukiudon.info/images/Vscn0057.jpg
うずら

>>475
Emilyでどうか？

>>493
メッチャ無いよ。
B-2やF-22なんてどこにも輸出しないのに話題満載。

>>343
J空域って聞いたから白山上空あたりだと思います

しゃちほこ

えびぞり

http://www.youtube.com/watch?v=IDSsMzt7MIg

これくらいの飛行を見せて欲しい

>>508
アホかw

輸出のあるなしって言うか、海外への波及効果とか影響の問題。
自衛隊機がどんなに優れていても、自ら使わないのなら、特に気にする必要がない。
XP-1みたいにエンジンまで国産だと、政治的軍事的な面だけじゃなく、経済的な面でも注視する必要がない。
逆に極東のパワーバランスが崩れるほどショボかったり、開発失敗で外国機の導入となれば一斉に報道してくれると思う。

B-2なんて輸出がなくても、居るだけで世界中に影響与えまくり。

>>511
輸送機でだからなんでそんな無駄な機動ができるんよ
中の物むちゃくちゃになるじゃないか

攻撃云々の話ならそんな中を輸送機で飛ばすなと

今、Youtubeで公式の転載をみたけど、T-4ってこんなにうるさかったかな?って
感じやな

まぁ、まずはめでたい

ケサンに補給しなきゃいけないこともあるんだよ。きっと。

>>498
クジラ系統なら「いさな」とか「すなめり」とか。

XC-2の愛称はビックツインだって何度言えば分かるんだ？

ビックポイントカーゴ

>>516
スナメリは小さいなw

背が美しいと書いてセミクジラ。
ま、〜クジラはないな。
「いさな」と言う言葉に俺はイメージを持たないから、どうなのか分からないけど、悪くないと思う。

ステルス塗装して黒豚だな

ポルコ・ロッソと聞いて

愛称「ピザ」

カラダも夢もビックという事で
「あずさ」でいいじゃんｗ

部品落下は結局デマか見間違え？
もし本当だったら築城の時みたく真っ先にマスコミが食いつく気がするんだが・・・

>>521
その名前使うなら、赤色に塗り直さないと駄目だろ

XC-2、進空オメ！

ここはひとつアピールも兼ねて伊丹から富山まで路面電車を空輸だ!

>>475

XP-1：ジェットライオン
XC-2：ビッグツイン

>>524
おそらくC-17派の嫌がらせデマ。

>>524
フライト中に部品脱落があったら公式発表するから明日の新聞待ち

下から見た画像が何となくこれを思い起こさせる

ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/46/0000054646/45/img8e16ad60zik3zj.jpeg

海外の反応がない云々言っている人たちがいるが、時差ってのを知らないのかねぇ…

離陸した時間はアメリカ東海岸だと午後8時、ロンドンだと午前1時。国内での速報が本格化したのは日本時間の午後に入ってから。
英語圏はまだロンドンもお昼、アメリカ東海岸はまだ起きてない。報道されるのは早くて日本の夜。反応があるのは早くても日本時間の明朝になってからだと思うよ。

>>524
初飛行中止のデマを流したアホもいるし、今のところマスコミ報道もないから
スルーしとけば。

>>527
俺もビッグツインだと思ってたら、ビックツインだと注意された
まぁどーでもいいがｗ

どこぞのブログによると、重工から各務原市民宛にお知らせがあったらしいぞ

じゃ愛称はピングーで

ごまちゃん

US-2にも似たSTOL機らしい離陸だね。

機首上げずに、重心点から上昇してく。

トンカツさんのきたよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=I6Xh5ULM3EU

何であんなに垂直尾翼でかいの？

NHKこねえぞふざけんナ

部品落下はIRANのOH-6Dの針金の話でしょ

Ｔ−４後継考えないとダメでしょ
すごい騒音ジャン

http://files.hangame.co.jp/blog/2008/60/f0b2c479/10/02/17035288/f0b2c479_1222941122350.jpg
何かに似てると思ったらたぶんこれかな

>>539
胴体側面積もでかいし、テールモーメントアームも短いし。

でかさでカバー。

>>538
下から見上げるのを見たら、これ思い出した
ttp://www.youtube.com/watch?v=PaKdT70NHqM

関係なくてスマン

下から見たときのふくらみっぷりが何度見てもかわいい

翼端灯のカバーが透明だから脱落したと勘違いしたのが居るんじゃないかと予想

今帰った、まずは初飛行オメ
離陸動画見たが、滑走距離短かっ！！
空荷だからだろううか？

>540
取材ヘリ飛んだらしいが、期待してた墜落シーンが
撮れなかったのでシカト決め込んだモヨリ
折角用意していたお悔やみ報道の台本が台無しｗ

>>547
だとしたらそれはＴ４のＰだよ。

かわいいよ能登
かわいいよＣ２

>>538
普通、初飛行でﾀｯﾁｱﾝﾄﾞｺﾞｰなんてやるもんなの？
T-4が下に潜り込んで必死にギアーを確認してるようだけど…

正面の画像がカービィに見えたわけだが

>>549
地上からでも光の当たり具合ではカバーが脱落したように見えるよ

別に航空機からの部品脱落なんて珍しくも何ともないだろ。

今週の日経ビジネス、「守屋事件」は終わらないにコメント 清谷信一公式ブログ 清谷防衛経済研究所
ttp://kiyotani.at.webry.info/201001/article_13.html

>>かつて石破茂氏は防衛庁長官当時、４発のＰＸの開発に消極的だったのですが、海幕から4発でないと、充分な生存性が
>>確保できない。現場の気持ちがわかりませんか」と詰め寄られました。
>>ですが、あるパイロットは石破氏に「信頼性のない4発エンジンの機体よりも、信頼性の高い双発の機体の方がいいです」
>>と語ったそうです。

珍しいわい。

>555
そこで間を取って3発にすると・・・

信頼性の高い四発なら一番だわな。

信頼性の高い四発：XP-1（開発中）
信頼性の高い二発：？
信頼性の低い四発：P3C（老朽化）
信頼性の低い二発：P8(開発中)

電波・光波複合センサシステムの研究
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/21/jizen/honbun/20.pdf

こいつをC-2に乗せてE-2の更新に…

富嶽だ

Ｃ-Ｘは旅客機と同じ挙動をするので、イージスシステムは旅客機と判断するのかね？

>>555
パイロット空気読まねえなｗ

初飛行成功おめでとう！！！！！乾杯！！！！

毎日酒を飲んでいた甲斐があった。

現地に行った人に聞きたいんだけど音って静かだった？

動画内でギャラリーが静かだねぇって言ってるの聞こえたけど

富嶽よりでかい。
もちろん92式重爆よりも。

ユンカースの技術者も80年前には苦労したんだろうな。

>>563
乾杯！！！ああ二年以上待った甲斐があった　嬉しいよほんとに

着陸動画見たけど、凄い安定してるね。
レールの上を走っているみたい。

>>526
ヨーロッパから路面電車を運んだのは納期の都合で1編成だけで、
残りは船便だった。
空輸は金かかりすぎてムリポ
スレチスマソ

>>538
これが合うな
http://www.youtube.com/watch?v=Q9KHSFFlrxY

>>563
結局飲んでたのかよｗ

マジレすなんですが、XC-2が40機、XP-1が70機あったら太平洋戦争勝利できたでしょうか？

この次期輸送機は空中給油を受けられる仕様なのですか？

>>564
すごく静か。

着陸時はスロットル絞って、超スロー進入で更に静か。
あまりにゆっくり過ぎて、チェイスのＴ−４が辛そうだった。ｗ

>>573
そうそう
T-4が機首上げながら失速しそうなくらいゆっくりだったな

民間機タイプは何が変わるんだ？

>>575
軍用の装備がおろされて民間の保安基準を満たすように各所が変るぐらいで基本的には一緒の筈
アビオニクスは互換性の高い海外製を導入するかもしれない

離着陸距離を縮めて汎用性を高くするとは聞いていたけどまさかここまでとはｗ

>>555
相変わらず馬鹿ね
そんなに海外機種マンセーしたいのか？一人であっちいってこいよ

>>566
俺マジ泣きしちゃったよもう。やっとこさだよ。おおおおう。

>>575
塗装と積荷以外あまり変わらない。言葉を換えれば殆ど仕様変更無しに民間機を作れる。
横浜の航空宇宙展で映してたのがあれば判り易いけれど
どなたか、あの積荷の搭載パターンの画像を全て持ってる方はいるだろうか

>565
富嶽よりでかいってまじかよ
誰か比較画像作ってくれないかな

でかくは無いかもしんない。
重たいのは確か。

>>551
1回目は足ついてない

富岳の一般的に言われる計画案だと
全長46メートル全幅63メートル全備重量120トン
XC-2より外形は大きいが全備重量は小さい

早く宙返りが見たい

ちなみに小林旭のダイナマイトは150トンだ。

>>570
最近なんか、酒を飲んでいないと手が震えるんだ。

>>587
気にするな、俺もだ
泡盛43度のロックが旨いぜ

>>587
じつは俺も…。３ヶ月くらいやめたら直るのだろうか。

ハギスを3ヶ月くらい喰い続ければ治るかもな

>>475
チャゲ

>>539
射撃時の安定性を増すため

>>571
戦況にほとんど変化は無いだろうな。

>>560
車輪投棄したとでも？

BS1 BSニュース、XC-2関連報道終了

初飛行成功おめでとうございます
紅白塗装のせいもあるけど青空に映えてほんとに美しい機体でした
そして大きい！Ｃ−１よりずっと大きくて、それでいて繊細さも感じる
曲線美がとても印象的でした

>>593
いやいや、その時点でXP-1やXC-２が製造できる超科学力を大日本帝国が有している訳なんだから
他の基礎技術力なんかも当時の水準から飛び抜けた存在になってるんだよ、きっと

で、結論としてはやっぱり石油が途絶して終了かなｗ

こんなに美人さんなのに、正式配備された子は
泥臭い陸上迷彩を塗りたくられるんだね...

一部はCH-130みたいな飴色の航空迷彩になるんじゃね？

C-2はグレー系だよ

結局、エンジンはどこのを使うことになったんですか？　教えて、エロい人。

CF6のまんまだよ。

パーティーだ
http://www.youtube.com/watch?v=8PIQDBMi7x8

輸出を考えるんだったらCF6以外のエンジンが積めなきゃダメだろうなあ
GEのエンジンでも軍需向けは旧式なCF-6でもいいだろうけど
民間向けはGEnxも積めなきゃダメだろうし

>>604
規格外貨物運輸って、毎日1往復とかのスケジュールがあるわけではないから、
ケロシン代はたかがしれてるのでは？

>>605
GEnxはともかくエンジン選べたらいいかもね＞民間型

エアバスＡ400Ｍと比べて勝算はあるのかな。
あちらのほうが重量超過気味とはいえ積載能力が高いと聞く。
ターボプロップの燃費も良さそうだ。

>>604
軍用だったらこのクラスの機体がすぐに手に入るって事のほうが意味があるから、CF-6でも十分かと
特殊性を考えたら民間用も同じじゃね？

>>607
量産の目処が立たないA400と比べてもなあ…

>>607
とりあえずプロジェクトの存続の方を心配した方がいいのでは？＞A400M
それに旅客機高度を飛べないA400Mではカタログスペックの燃費は実用上期待できない

A400より先にC-2民間型を量産して、欧州に売（ｒｙ

みんなＡ400Ｍを貶すけど、ターボプロップには
ジェットエンジンには無い良さがあるんだろう。
４発だから生存性が２発よりも高い。
埃の多い未舗装空港でも耐久性があるだろうし。

そりゃ速度が遅いA400Mの方が本質的に距離あたり消費燃料は少ない。
低速ではプロペラの方が推進効率もいいだろうし。

>>610
民間用となるとエアラインと同じ高度を飛べないと扱いにくいわな

>>611
武器輸出3原則を見直すなら、このクラスの機体いくらでも需要がありそうだけどな
ラインを維持する事を目的にしてもかなり長期にわたって生産できそうな…
量産する事で有る程度技術者の人員確保にも繋がるかも

A400M対抗ではXC-2は正直厳しい
まずエアバスの圧倒的なブランド力やサービス態勢には対抗できない
技術的にもXC-2はA400Mに比べ搭載量も少ないし
速度を重視した結果川崎の資料が示すとおり2500m級の滑走路を要求する
またただ性能さえ良ければいいと言うXC-2のコンセプトは
環境や省エネを重視したA400Mのそれと比べて四半世紀古い
これからの経済環境下においては
軍事航空の世界においてもXC-2は生き残れないだろう
環境重視の民間向けならなおさらだ

>>612
そうだね、A400Mの方がXC-2より離着陸環境を選ばないと思うよ。
滑走距離も短そうだしね。

で？

>>612
その点An-70の性能はすごいなあ。

Wiki見たけどA400Mが勝てる要素一切無いじゃん

>>615
民間が環境重視ならアホみたいに飛びまくってるターボファンジェット旅客機はどうなるんだよｗ

・・・

>>615
要求仕様を満たしてから出直してください

おめでとう！　Ａ４００Ｍ: 大石英司の代替空港
http://eiji.txt-nifty.com/diary/2009/12/post-08d2.html
＞ひとまず黒豚より早く初フライトしたですよ(^_^;)。で、
＞どこかの国で引っかかっている 機体がありますが、飛ば
＞ないんなら、このまま浜松のミュージアムにでも飾ってお
＞く、というのでどうでしょうか？　その代わりにＣ１７と
＞Ａ４００Ｍを買うということで。

今頃、涙目だなぁ・・・

>>621の大石英司が言う「黒豚」ってなんのことなんだろう？

黒いんだから、複合素材多用したB787ではないでしょうか（棒）

B787のことか？A400Mの初飛行の4日後に飛んだけど

自分のことだろｗ

黒豚じゃ鹿児島だろ。
せめてコーチンとか・・・。

＞そりゃ速度が遅いA400Mの方が

遅いといっても

ＣＸ巡航速度： マッハ 0.8 (高度12,200m)
Ａ400Ｍ巡航速度 : マッハ 0.72

0.08しか違わない。気流の影響を考えると誤差の範囲といっていい。

XC-2の下腹部のタイヤ周りや、ペッタリ具合がナウシカに出てくる輸送機だな。
水平を保ったまま離着陸するXC-2の挙動も現実離れしていて素敵。

現実が空想に追いついていく。

>>627
0.8じゃなきゃいけないんですか？
0.72じゃ駄目なんですか？

ってことですか？
とりあえず民間航空機の航路規定調べてみれば？

>>622
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%BB%92%E8%B1%9A&hl=ja&ie=utf-8&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&q=site%3Aeiji.txt-nifty.com%2Fdiary%2F
よく分からんがブログに黒豚よく出てくるので好物なんだろう。some kind of jokeではなかろうか

XC-2ってフライ・バイ・光なんだっけ？

C-2とA400Mではセグメントがぜんぜん違うよね。

A400Mは既存機の延長線上だけど、C-2はあまり前例のないパッケージングだと思う。
でも、双発ってのはどうなんだろうなぁって気はするね。ETOPSな民間機じゃあるまいし。

>>631
それXP-1

XC-2がいう高速性能なんてのは所詮は誤差の範囲でしかない訳で
これをことさら絶対要件の用に主張していた防衛省と自衛隊の影では
業界と官僚と自民党が金で結びついていたという現実もある

こりゃ召喚しちまったみたいね

>>631
んーんにゃ

>>632
ほとんどは定期的なライン投入がすべてで、実質日本が使う場面といえ戦争激地に行くわけでもないからねえ
平和な国の割り切りって気もしないでもない

ただ民間航路に載せられるほどではなかったけど、輸送機を高速化するってのはC-141ｽﾀｰﾘﾌﾀｰ発想の延長とも言える。

>>629
軍用機は特別扱いで0.72でも民間航空路を飛べるんじゃないか。
だとすれば高速性能で0.08の差は無いと考えていい。
高度はＡ400Ｍも１万メートルまで上がれるだろうし。

>>636
いやいや、日本には整備された地方空港がいっぱいあるからｗ

国交省のおかげでｗｗｗｗｗｗｗ

>>576

アビオニクスを入れ替えには、センサーとか調整したり大変だからやらないんじゃないの。

最新の民間機に比べて見劣りがすると思うけど、
特殊用途用の輸送機で沢山売れるものじゃ無いからね。

すげーですわ！ようつべに
北欧、北米、ブラジル、カナダ、イギリス、ドイツ、パリ他ヨーロッパ-からムクムク鑑賞会きてるよー
輸出｡ﾟ(●ﾟ´Д)ﾉ｡ﾟヽ(　　)ﾉﾟ｡ヽ(Д｀ﾟ●)ﾉﾟ｡｡ﾟヽ(●ﾟ´Д｀ﾟ●)ﾉﾟ｡しろやー

大石は巣に帰れ

>>638
1万メートルまで上がれても定期航路の旅客機の邪魔なので効率の悪い低空を飛んでください。
特に欧州の空は過密です。

A400Mの離着陸性能
# 離陸必要距離: 980 m (3,215 ft) (機体重量100トン, 未舗装, ISA, 海抜0)
#着陸必要距離: 770 m (2,526 ft) (上に同じ)

輸入商社がらみの闇利権なんて自民党政権下で暴露され潰えたわ。

>>627
ほう、あんたの国では1割が許容誤差なのか
途上国乙ｗ

>>643
軍用機は優先だから民間機が避けてくんじゃないか。
それに0.72ならそこまで遅いとはいえない。

>>644
機体重量？離陸重量って事？
空虚重量84tの輸送機で離陸重量100ｔって何するの？

>>638
エアウェイに自分の他に誰もいなきゃそれでもいいと思うけど、
狭い日本じゃそうも言ってられない。旅客機が金魚のフンのごとく連なってしまうよ。

周りもあることだし、多少燃費が悪くてもしょうがないんじゃない？

逆に、過疎な空なら無理して高速化する必要は無いかもしれない。

>>648
ゴーアンドタッチという新しい訓練。

>>647
日本の自衛隊は法的に守る義務が無くても、道路法も電波法も守ってる。
航路も守る方針だろ。きっと。

それに、民間航路での民間機の効率低下も受け入れがたいしな。

斬新過ぎる

マッハ0.08って秒速27メートルっすよ
時速にすると97km/h

誤差で済むかぁー！

>>647
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板　に逝くか？
いいから>>629で言われたこと確認しろよ

>>647
素人はニュー速板に行ってくれｗ

しかし40機くらいしか作らないのに勿体ないかな

結構飛んでるC-1を目にする
まあ目視できる高度飛んでるから目にすること出来るわけだが
あれ見るたび不憫で不憫で

国産？
これ１機でＣ-130Ｊが何機買える？

>>619

　/　　　　/　　/　　　/　　/　　　/　　　　　/
　　　　　　　 ＿_,____
　　　/.　　／// |ヽヽ＼ 　　　/　　/　　/
　　　　　　^^^^^.|^^^^^^
.　/　　/ 　 ∧__∧ 　　 君にはA400Mがあるだろ…
　　　　　　( ´・ω・)∧∧
　/　　　　 /⌒ ,つ⌒ヽ) 　 //　　/　　/
　　　 　 　(___　 (　　__)
"''"" "'゛''` '゛ ゛゜'　'''　''　'''　゜`　゛　゜ ゛''

>>653
上空の気流は時速３００キロとかだよ。
場所によって気流の早さも違う。
時速９７キロの差は気流の速さで簡単に吸収されちゃうってこと。
としたら燃費の良いターボプロップの利点が生きてくる。

まぁ、US-2とA400Mの巡航速度は300km/h違うから、
それに比べりゃ100km/hは小さい罠。

同じ4発機でも、エンジンパワーが2倍近い。
A400MのエンジンでUS-2後継機作ったら楽しいだろうな。

>>658
１機も買えない
むしろC-130J買う金でC-2買えばお釣りが来る

誰かさんが予期した通り、今日はお客さんが多いなあ

誤差と切って捨てるアホにわかりやすく言うと

マッハ0.72で飛ぶA400Mが
マッハ0.8以上で飛ぶ民間機がひしめく民間航路に割り込むと

時速100km前後で追突される危険性が生じる

>>658

C-130Jを買おうとすると1機200億円くらいの請求書が来るぞ？

>>658
１機も買えません＞＜

>>660
マジレスするとマッハは高度（て言うか気圧）で大きく変わるけどなｗ

>>660
お前、根本的な問題がわかってないな

危険な低空域を速やかに離脱できるとかはいいんじゃね？

>>603
http://www.youtube.com/watch?v=KNDYX9dwSmc&feature=fvw

カワイ過ぎる

>>656
輸送型　４０機
電子型　　４機
給油型　　４機
　
とか？

C-130J ２機分の予算で、XC-2が３機買えるかもね。

>>664
アホはどっちなんだか・・。感情的になるのはアホらしいんで言っておくけど
航空路は線路とちがって前に遅い機体が飛んでても
上下左右に避けて追い越せるんだよ。
追突なんていうのは２次元方向の動きしか出来ない地面での話し。

>>669
給油型は無いような…普通にKC-767追加発注の方がいいかと。
C-130に給油機能つけたのはヘリ給油のためだし。
XC-2にヘリ給油機能は無理だろう。

>>670
一括発注すれば複数年度でもガチじゃね？

>>656
どうせライセンスとって作るにしろ、手作業の小規模生産だからねえ。
通常の旅客機だってモデルごとに機体構造変わるし生産ラインは有機的だ。
ワンオフのカスタム品ほどじゃないが、コレくらいは無理でもないんだろうな。

>>660
そんなん、大空にただ1機だけ浮かんでるような前提の話だ。
同じ空には97キロの差で飛んでる他の飛行機がいるの。

>>660
吸収されるはず無いだろw

同じ方向へ飛んでるなら
機体間の速度差はやっぱり無くならない

>>669
電子戦機はどう考えてもリップサービスだろう。メーカーと世間に対するね。
このサイズでは使い勝手が悪い、手ごろなビジネスジェットベースの方が安いよ。

給油機使用ってのは初耳だぜ。

>>671
航空管制の面から言うと、頻繁な進路変更は事故の元になるので避けたいところです。
航路分離して避けられるならそっちの方がいいです。

>>671
あえて今言うが、その0,08遅いエンジン作るのに四苦八苦しているのがA400M。
それより普通の民生エンジンでそれよか早く安いのがC-X。
後者のほうが自然。

>>671
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事版　に消えた方がいいね。

お前の言うとおりにA400Mが常時下に（＝低空に）避けるだけの話。
もうアホかと。

>>671
ごめん、これって釣りなのか

大多数の民間航空機はそんな配慮をしないでも普段飛んでるのに
いきなりここにきて上下左右に避けて追い越せだなんて
リスクを要求するのはどこのアホっすか

もうそろそろ>>671のようなやつはスルーした方が良くない？w

>>538
GJ

>>676
よーい、ドン！で競走するならそうなるな。
でも輸送任務で考えてみてよ。
Ａ400Ｍで追い風時速１００キロの時に輸送するのと
ＣＸで無風の状態で輸送するなら同じ速さ。
気流は毎日変わるわけで、実際の任務に時速１００キロの速度差が
重要な意味を持つのかな？

>>680
それって民間航路使わないってことじゃね

>>685
そういう表現もできるねｗ

C-130高いだろ。性能はC-Xの半分以下で100億円超え。
C-2の本体価格は1機130億7000万円

>>684
気流が毎日変わるのなら、A400Mだけに有利な気流想定もまた無意味。
いいからもうネロお前。

>>684
A400Mには常に追い風が吹き、XC-2には常に逆風が吹きつけるんですね、わかります

朝鮮人のスレ荒らしの手法の一つに、誰にでも否定出来るような内容の
間違った内容を書き続けて、沢山のレスをもらってスレを読みにくくする。

という古典的な荒らしがあります。

>>671の人気にshit

A400Mが民間航路飛んで良いとは思わないが、

B747　　　　M0.85
B777　　　　M0.84
A340-300　M0.82
B737NG　　M0.78

とかみんな巡航速度が違うわけで、実際追い越し自体は珍しくない。
この場合、A400MとC-2のM0.02の差を問題にするか、747とのM0.08の差を問題にするか、はたまた・・・

単純に規定に満たないとかいう処で留めるのが良いのかな？

>>677
ここで想定されてるのはRC-135のような大型のELINT機だよ
大型のアレイと給電能力が必要だからビジネスジェットでは無理
767ベースだって良いけど自前で機体を用意できるなら
そっちの方が経済的にも良いわけで

>A400MとC-2のM0.02の差を問題にするか
>A400MとC-2のM0.02の差を問題にするか
>A400MとC-2のM0.02の差を問題にするか
今度は数字弄くって来やがった

>>692の言うとおりだね。
0.08くらいの差は実際にあるわけだが。
この事実を説明できるのかな。
遅いB737NGは低空飛行して燃費が悪いとか聞いたこと無いよね。
どこから0.72は民間航空路を飛べないって話が出たんだか。
こっちが聞きたいわ。

B747は高度が別格だろ。B787の巡航高度は更に上。
長距離路線で高度で分離できるなら遅くてもよいよ。
極端な話U-2みたいに。

>>693
まぁELINTとかならXP-1改造のほうがいいような気がしないでもないけどね。
その辺は海自と空自のプライドとかそういうのが絡んでるんだろうかね？

要するに高度分離できるから環境に優しく運用コストの安いA400Mが正しいということでFA？

C-Xも無事飛んだことだし後はこれに乗せる機動戦闘車だな
26トン以下らしいけど何だかんだで30トンは積めないと困る

追い風が吹いたからって、単純に巡航速度が上がると考えてる男の人って･･･

B737は巡航速度遅くて迷惑だろ。どう考えても。
あれ以上翼面積削ると離着陸性能と全機L/Dに影響するからあれで
我慢せざるを得ないだけで、好き好んで0.72で飛んでない。

>>694
あぁ、ごめん。どっかでM0.02の差って書いてあったように思ってたが、M0.72だった。
なんで

>A400MとC-2のM0.08の差を問題にするか、747とのM0.13の差
ですね。

>>693
だったら、
デコボコボディの輸送機ベースより、P-Xベースのほうがいいんじゃない

このはやさなら言える。
XC-2の愛称はツチノコでいいんでね？

まあ仕様要求のカタログスペックが危ないどころか、計画そのもののがスクラップされるかの瀬戸際な機体を持ち出すあたり、噴飯ものだが。

ところでさ、ＴＦＲは「並行開発に無理があることは最初から判っていた」
と抜かしたが、奴が
「以前から無理を指摘していた」ことはあるのか、誰か知らないか？
まああるわけないけど。

>>698
うんにゃ。運用コスト以前に開発コストがこれからどんどんかさむの決定、
ヘタするとポシャるかもなので、正しいどころか現時点では鬼門。

やったよな？
飛べ飛べ土の子　を反対から言ってみろって女子に

>>660
それってA400Mが時速１００ｋｍ前後遅くなる可能性もあるってことだろ

>>701
737-300（classic）と同規模の737-700（NG)は翼面積拡大して、さらに巡航速度と高度上げてんだけどね。

>>702
もっと言うなら資料で見るA400Mの巡航速度って0.68〜0.72じゃね

以前っていつ？
その質問では具体的答えは得られないよ。

>>703
それ言い出すと全方位を捜索出来るアレイを付けるなら
後ろ方向に平面がある輸送機型の方が良いかもしれないから

同じ高度で比較したらどんな感じなんだろうね。

>>707
人が足りないどうするのか、といったのならスレの一桁台の時に何度か

>>707じゃなくて>>706だった

>>711
うん。
ていうか、まともに性能でるか分かんないA400Mのカタログスペックで話しても意味ナス

>>678
高度が分離できるから、A400Mは効率の悪い低高度に追いやられて結局燃費が悪くなる、がFA

>>703
ＪＡＬの中古の737あたりを徴収してもいいんじゃないか

>>709
冷静に考えて距離6000ｋｍで1時間の差に過ぎないよ。
これは戦闘機にとっては許しがたい時間だろうけど
戦術輸送機は明日の朝までに荷物を運ぶとか、そんな要求なわけで
１時間早いとか、遅いとかは誤差だって言ってんの。

>>695
>>696であっさり論破きたね

>>720
いや、みんなそういう「差」のことを問題にしてるんじゃなくて…

A400Mはどんな条件でも最大巡航速度を発揮できると主張なされる御仁が居られる

A400Mの開発がぽしゃるなんて事はあり得ない
あれはどの国にとっても国策だからね
何があってもやりとげるさ
政権が変わったから政治的な暗黒面がもし暴き出されたら
即ぽしゃるのはC-Xの方かも！

>>724
アグレッサーは間に合ってますから

>>720
だから、それは１人で飛ぶ場合でしょ。

過密空路での全体の輸送効率考えないの？

一機が燃料節約できて、全体で燃料消費量が増えても構わないってのか？
追い越しすればいいとか、軍用なら割り込んでもいいとか正気とは思えない。

ID出してほしいな。NGに放り込むから

>>724
そんな贅沢が許されるのはアメリカくらいなものだ。

>>722
分かってるよ、航路上の他の飛行機との相対速度でしょ？
今でも速度が違う旅客機が同じ航路飛んでるわけで
１００キロの差は問題とはいえないでしょう。

>>710
737と737NGはエンジンパワーが2割違うでしょ。
そりゃ巡航速度も上げられる。

>>729
それで、その「今でも速度が違う旅客機が同じ航路飛んでるわけで」が
>>696で「いや同じ航路じゃないじゃん」って言われたわけ

いいよ。別に今までの軍用戦術輸送機みたいに迂回経路とってA400Mを運用すれば。
ただし、日本以外でしてくれ。

確かに距離あたり燃料消費量は減るだろうよ。
迂回距離による損失もちっとはマシになるから。

>>729
×同じ航路
○737より低い航路

A400M計画中止だとこれに突っ込んだ1兆円からの金がパー
それに加えてヨーロッパの基幹産業と化したエアバスが倒産の危機
開発中止ならこの問題どう解決するか良い方法ある？

F.A. C-Xライセンス生産　トン

>>731
それをいうならＡ４００Ｍだって高高度飛べるね

>>729
×　同じ航路
○　低高度の迂回航路

>>706
部品共有によるコスト低減とかは三味線もいいとこという趣旨の発言はしていた。

それと日本の航空機産業の脆弱性を指摘し続けた経緯、発言内容から推測される立ち位置を考えれば不思議はないんじゃない？

遅い機体は効率のいい高度を常に飛ばせてもらえるかってことなのかね。

いや別にヨーロッパの国家予算つぎこんだらいいじゃん。
雇用と景気対策で。

次は無いかもしれないけど。

>>735
それは国際法で許されてるんですか？

>>735
×それをいうならＡ４００Ｍだって高高度飛べるね
○それをいうなら密度の低い遠回りの航路ならＡ４００Ｍだって高高度飛べるね

速いやつは遅いのの速度に合わせて車間距離保ちながら飛ぶだけだな。
全体の流れに対して遅すぎると判断される飛行機は下の高度に落とされるし、
より高く速く飛べる飛行機なら上を飛ぶ許可を貰えばいい＞速度差

>>720
その遅い上に開発難航で費用も高騰してるのがA400M、不整地適性以外いいとこなしだろ。

>>734
旧東側厨の俺がAn-70のライセンスとか(ry

もうこの辺で１００キロの差だと同じ航路を飛べないよ理論は
終わりにしたいね。747とか持ち出しても、話している土俵が違うし。
到達時間もＣＸと殆ど差が無いということで、この話は終わり。

>>742
実際の規定はどうなってますか？

勝利宣言きました

>>742
C-2ならそんなのしなくていい。
A400Mはそれが手間、しかも難航。

>不整地適性

A400Mってフラップとかどう見ても小さくて
着陸速度とかけっこう高そうなんだけど
あれで不整地適性ってどうなんだろう？
足がメッチャ頑丈とか？

再開

>>745
いいから実際のルールを調べろよ

A400Mには常にVIPな物資が搭載され、最適な航路・高度を
最優先でアサインされるよう手配済みなんだろう。

空の大名行列が見られる欧州人民は幸せ者だなw

写真とった人はwikipediaにアップロードしてくだっさい！！

>>749
遠慮なく滑走路を耕すC-17に比べ(ry

いやぁ、詭弁のガイドラインみたいなお客でしたな

>>753
技本に問い合わせて使用目的を説明した上で転載可能か聞いた方が早いんじゃね

>>749
ペラだから小さくてすんでるし、大きなファンが無いからね。

>>753
wikiに画像を載せるには作者の著作権を完全放棄して商用可、改変可にしないといけない。
大金出して飛騨くんだりまで遠征し糞寒い中頑張って撮った貴重な写真をそんな扱いするアホがいるわけないｊｋ

そもそもXC-2が要求仕様としてM0.8で巡航できるからといって
M0.8を超える速度で巡航できないという話にいつなったのかっていう…ｗ

>>759
そうじゃなくてM0.72で飛ぶA400Mのほうが燃費がいい
M0.08の差は誤差

とかいう妙なお客だった

>>758
いいこと言う。

wikipediaにうｐしたいなら、自分で撮れって話だ。
自分で汗かかない癖に、要求だけはする>>753のようなヤツは屑。
>>753のようなゴミはまじ死ねばいいと思うよ。

そんなことより、あのデブさはスピードでるの？
想像外だったよあのデブちん
今日は巨乳かなって思って向いたらただのブーだったってショックに近いものがあった

C-Xのフライトを写真に撮り
いち早く自分ページに載せれば大量のPVを得られてアフィを稼げる
みんなそのために岐阜に集まってるんだから
そう簡単に写真の著作権を手放すことはしないよ

>>762
だからでかいエンジンを吊るしてる

今回の飛行は後退翼でしたか？

>>758
マテ、各務原は飛騨じゃないｗ

>>765
明日は前進翼です。

>>763
目的なんて関係ないよ。
自分では何もしない癖に、他人には平気で無料奉仕を要求する屑野郎が醜悪なだけ。

明日はカナードもつきます♪

A400Mの1号機が12トンオーバーで、XC-2の1号機が6トンオーバーって噂もあるしな。
XC-2の2号機はかなりダイエットしたらしいが、A400Mはどうなることやら。

巡航速度以前の問題じゃぞ。

>>765
C-Xの2号機は野戦滑走路対応の複葉になるんだっけか

>>767
明後日は可変翼か、斜め翼か。

もしかしたら回転翼か。

>>764
今日のは全開離陸？
静かだなぁってびっくりしたよ
あの距離は初飛行離陸滑走距離だとしてバシバシ短距離急上昇だよね？

>>768
いや>>753これっぽっちの書き込みにそこまで憎悪を燃やすのもやばいって
無視すりゃええやん

>>767
やめてくださいｗ
万札折り目入れて目が上向いたXC2想像してしました

この分で行くと明明後日くらいにはティルトウィングになってそうだな。

>>765
明日は折り畳み式主翼の艦載用バージョンですね

2号機は多分変形出来るようになるな。

そういえばウィングレットがどうこうって話は嘘？

たしか大型旅客機で主翼折り畳みオプションがある機体あったな。国土が狭隘な日本にこそ必要なスペッコじゃね？

>そういえばウィングレットがどうこうって話は嘘？
低空をハイスピードクローリングするXC-2みたいな戦術輸送機には
ウィングレットは構造的に邪魔になるかと思われ

っていうか、脚は折りたたみ式なんだろうなｗまさか

>>774
たぶん>>753は自分の言ってる事・やってる事の醜悪さを全く理解してない。
はっきり言う必要がある。
よく考えれば分かる話だが、ちっとも「これっぽっち」な話ではない。
こういう>>753のような屑野郎が最近多くて困る。

足は強度不足の関係で折りたためないとか？

>>781
そこで質問
高機動運転はいつ頃からおｋなものなの？

>>780
777なら1000機売れてただの1機もそのオプションを採用してないな
デフォでこんな機能が付きそうになったのを要らんと言ったのが全日空だし

>>780
ボが777に主翼折り畳みデフォで付けようとしたら、
ANAが「（ﾟ�听）そんなんｲﾗﾈ」と蹴った
で、オプション扱いになったけど未だに採用する会社なし

>>783
まあそうカリカリすんなって･･･
あれはボランティアで成り立ってるんだしさ。

>>786
け、結婚してくださいorz

>>780
3000メートル級滑走路がある空港は747のハンドリングが
最低の基準で作られてしまってるから
後からそういう機能を付け足しても意味がないのだ

A400MのM0.72のスペックは高度9000mのだろ
高度12000mまで上がって速度保てんのかよ

高度が上がれば空気抵抗が減ってもっと速度が出るでしょjk

俺は結構好きだな
あのどこにもないようなキュートな形
兄弟機で共有って
さっき出てた柴犬のようにカワイイ

A400Mとかいかにも俺戦場でやるよ臭さがいただけない
C-2のようにアーバン感じるクールさがアニメ好きな世界中の彼女のハートをメロメロ垂直上昇

767-200より若干小さい機体規模のC-2には要らなさそうだな＞折り畳み主翼

それよりも短距離離陸用ブースターの開発はまだか？

>>788
ボランティアとこの件では違うよ。

例えばここで「あなたの撮った写真見せて」と言うのと、
「あなたの撮った写真のあらゆる権利を全て放棄して」って言うのは全然違うだろ。

なぁなぁでも言っていいことと悪いことがある。
その峻別が出来ない様な幼稚なガキは黙るか本気で死んだほうがいい。

>>753程度のものなら「いやですﾌﾟｷﾞｬｰ」とでも軽く笑い飛ばせばいいのに
醜悪とか屑野郎とか言っちゃうほうが自分の醜さに気づかないんじゃないか

>>783
公共スペースで粘着的に叩きまくる方も相当醜悪だが。
1回で済ませる能力はないのか？

＞＞792
十分なエンジン推力と適切な面積の主翼があればね。

パイロンフルボッコつり下げ高機動みたいな〜

ここから>>753涙目の自演が始まりますｗ

>>795
一つ聞くが、どうしてそんなに攻撃的なんだ？

ターボプロップに最適な速度域を超えてどうしたいんだか

>>795
権利意識振りかざすなら今自分がどこで何してるのか考えろ。

腹減るとイラっとするから何か軽くつめこみなさい
おいらはバーボンとナッツでいいかんじー祝杯だ待ったもんねみんあ

>>802
ベアと追いかけっこ

　今さらだけどA400Mは上の航路問題がどうのとか、民間転用やエコがこうのとか言われるようになる前の、
完全に冷戦時代の遺物だよなぁ。

>>785
性能確認だけで1年くらい飛ばなきゃらないからその後だね

>>796>>797>>801>>803

俺はどっちかって言うとクレクレ厨の>>753の立場に近い。
それだけに職人さんには感謝してるし、>>753のようなあまりに認識の低い大馬鹿者には腹が立つ。
俺はいくら叩いてもかまわないので、職人さんに対する最低限の礼節はちゃんと守ってあげて欲しい。

早く海外で世界に一つの日の丸機体見せつけて

>>737
＞部品共有によるコスト低減とかは三味線もいいとこという趣旨の発言はしていた。

ん〜。
見てわかりやすい翼構造や風防の共通化がアピールされる事が多いけど
可能な限り装備品を共通化している事の方が重要かも。

これらの予備(補用品)は稼働率に影響しないギリギリの数が一番なんだけど
実際は多く買いすぎて無駄遣いになったり足りずに飛べない機体が出てきたりする。
70機と30機にそれぞれではなく100機に対する一種類で済めば
装備品の故障率が極端に高いor低い場合を除いてリスクは確実に下がる。

装備品にCOTS品を積極採用するのはその入手性に加えて
その故障率が安定していて見通しやすいという側面があったり。

つ政府専用機

政策変更で確変大放出せんものか

COTS品は直ぐ廃番になるから使いづらいけどな。そして代替品探し。
C-Xも40年つかうんなら、専用部品の方が気が楽な気がするけど、イニシャルコストもあるし。

ところでもし海外輸出できたとしたら、幾らぐらいの値段が付けられるだろ？

日本で130億ちょい？　海外価格で200億くらい？　
飯の種が特亜にどんどん取られてるから、あたらしい稼ぎを見つけなきゃね。

>>808
「俺は」言われてもIDも出ないしわけわからん

軍板もいい加減強制IDにしてほしいところだな。

馬鹿にならないのが部品のテストや認証にかかる費用
同時開発で部品を共通化すればその費用が半分になる
コストダウンに一番効くのがその辺じゃないのかね

「俺はいくら叩かれても構わない」じゃなくて
「死ねとか屑野郎とか暴言はいてスレの空気悪くしてすみませんでした」じゃねのか

>>818
死ねよ糞野郎

>>808は今回cxの写真撮りに岐阜に行ったの？

>>815>>816>>818>>819
たぶん噛み付いて火病を起こしてるのは多分俺だけだと思うから、そのつもりで無問題。

繰り返しになるけど「自分の著作物を見せてくれ」って言うのと「自分の著作物の著作権を放棄してくれ」
って言うのは激しく違うと思うし、後者を軽々に要求してはいけないと思う。

>>820
違う。それだけにうｐしてくれた方々には感謝してる。

旧帝卒川崎重工入社の超エリートエンジニア（俺）
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
カメコ　＞　一般人　＞　ウプウプ厨　＞　（wikipeへ）アゲアゲ厨

>>821
問題はあなたの主張じゃなくてやり方・言い方にあるんだ
己の主張の繰り返しは、もういい

>>538
今回この動画が一番興味深かったよ
形の全貌がなんとなくわかった
言われてたミニC17とかと完全別もんだよねぇ
まったく競合機体がない感じ

>>823
それはあなたの心得違いだと思うよ。
世の中言っていいことと悪いことがあるし、それを自覚できない子供には厳しく言う必要がある。

それを傍から見て不快に思うのは常識人として当然だと思うけど、放置することのマイナスを考えれば、受け入れるべき不快さだよ。
むしろ文句を言うべきは、自覚なき>>753の方。

>>823
死ねよクレクレ厨のガキ。
糞して喉に詰めて死ね。

どうでもいい話題で暴れてスレを荒らすのは第三国人の手口、か。

>>825
厳しく言うなら構わんが、これじゃ回りにも不快なただの暴言だ。
いいからもうおさまってくれ。

ID表示されたら面白いことになってそうだなｗ

>>828
いちいち構って蒸し返すなクソ虫

>>822
川崎エンジニアリング入社がどうしたって？

>>813
＞COTS品は直ぐ廃番になるから使いづらいけどな。そして代替品探し。
確かにｗ
そこで「寿命が長そうな機種」で使われている物のファミリー製品にするとか
国内業者にライセンス生産させるとかして対策する。

面白いことにそれまでまったく壊れなかった物が突発的に故障すると
修理する手段が途絶えてしまってて頭を抱える事になる一方で、
よく故障する物はその修理態勢も出来上がってるもんだから
故障率やその内容の変化にもあっさり対応できてしまったりするｗ

>>828
正論を言うやつを叩いて、間違ったことを言うやつを放置する方が不快なただの暴言だと思うよ。
いいからもうおさまってくれ。

>>833
流石にそれは日本語がおかしくなってるわ･･･

>>833
わかったから

>>833
言えてるね
中途半端な常識論は、時としてより大きな悪を放置する巨悪となりうる

不快に思うならスルーすればすぐ収まるのに、変な擁護をするから話がおかしくなる

荒れてるスレが一瞬にして落ち着くおまじない置いときますね
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1184101.jpg

>>834＝>>835？

>>837
なにこのアグネス・チャン

脚の上のラインが似てる！

>>838
おれ834だけど違うよ。

>>837
XP-1っぽいスリムさだな。しかし今日のトピックはXC-2だ。
もう少しグラマラスかつ包容力のありそうなタイプが好ましい。

>>841
奇遇だな。
俺も>>834なんだよ。

アッー！！な絵じゃないと俺は収まらん！

>>839
20年前は可愛かったんだぞ…。
彼女のその後になにがあったんだろう、本当に…（ ´Д⊂ヽ

>>843
姑息だね、お前。

カジュアルコピーを擁護するくずと同様の無責任さを感じる

心にゆとりの無いゆとりが顔真っ赤にして暴れてるな。
残念だけど放置しかなさそうだな。

>>835
はオレだけど？

>>845
　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀> ー─--ミ::::::::::::|
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　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ
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　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::| 　<こうなりました♥
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》
　　　　　|┃　　　　　　 　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

>>850
たしかに>>839と似てるなｗ

レンホウでさえ昔はかわいかった・・・

辻元清美でさえ昔はかわいかった・・・・・・嘘だけどｗ

>>762
A400Mと比べてみれば最大の太さになってるとことかは太さはあまり変わらない。
(胴体の太さとかバルジの張り出し幅とか）ただその太さのとこまでがなだらかに太くなるから
そう見えるんじゃないかなと。

A400Mに限らず、輸送機の開発ってここまで難しいものなのかねえ。

日本の場合は本体の設計力が少しだけ足りなかった、A400Mはエンジンが野心的過ぎた。

>>856
ある意味戦闘機より難しいと思う。
輸送機ごときとか言う厨房がいるけど、激しく的外れだと思う。

>>857
A400Mで困難を極めたのはエンジンだけじゃないけどな

乗り越えるべき一番の困難だったのは要求仕様のとりまとめか、技術者の夢とはほど遠いな。

まあ、A400Mなんぞ、元から技術者の夢とは程遠い公共事業なわけだが

＞A400Mで困難を極めたのはエンジンだけじゃないけどな

ドイツも逆の発想で装甲車の重量を軽減するとかすりゃいいのにね。
アフガニスタンまで３１トンの装甲車を輸送することが
そんなに大事なんだろうか。
平時なんだから、それこそカーゴルクスにでも依頼すりゃ良いのに。

エンジンだけなら肥満にも苦しまないしな

>>857
A400Mの強度不足はかなり深刻

>>862
一応有事のこと考えると、そこは譲れないんだろ。

A400Mに追加支出するより、現状の性能で我慢して新規の装甲戦闘車両開発した方が安いかもな。

>>866
言えてる。
空と陸じゃ開発費の桁がそもそも違うｗ

>>866
アレもオランダとの共同開発だからそう簡単に引けないだろｗ

>>868
そうなんだ。勉強になった。


共同開発相手ってどこ？
そんな国、おらんだ！

まあA400Mで発生した問題の多くは共同開発で組織がガタガタだったことにありそうだな
巨費が必要な主力戦闘機やMBTの開発では国際共同開発が必須になるって言ってた
奴らは反省しる

>>869
君は疲れてる…もう寝るべきだｗ

装甲戦闘車がそんなに重要とは思えんがなぁ。
ドイツの考えが分からんわ。

A400Mは初めての輸送機の共同開発だったから
ちょっと滞っただけ
次は上手くやる間違いない

>>870
俺の個人的なイメージは、フランス混ざると纏まらない・・・って感じだな。

>>871
みんなそう言う。
そう言って誰も本気で相手してくれない。

>>862
そうは簡単にはいかない所が難しい。
そもそもA400の仕様決定で揉めに揉めまくったのが
各国でこれだけは最低限ないと駄目という事の摺り合わせに時間を費やした。
で最大の購入国ドイツのメインがプーマ装甲車（３１ｔ）の空輸
というか新型かつ大型輸送機の大量配備予算を捻出する為に
ドイツ陸軍から支持を取り付ける条件がこれだった。
（ドイツ陸軍が算出したぎりぎりの重量がこれでプーマ装甲車はこれに合わせて開発された）
この条件を妥協すると陸軍は予算削減を絶対に言い出し計画自体が頓挫しかねない。
高機能な大型装甲車が輸送できるようになるからこその予算であり
その目的が無理ならばそこまでの数はいらないとなるので妥協できないし
これ以上の予算追加もドイツは拒否しているのも陸軍の同意を得られそうに無いからが主因。

C-Xには被給油機能いらないの？

>>877
ほすぃです

>>877
試験機の２号機から設置される。

>>879
ｍｊｄ？
E-767でさえ配管だけなのにぃ。

P-XとかC-Xの完成予想CG置いてたサイトどなたか知りませんか？
電子戦型とかいろんな塗装の予想CGがあったんですけど…

>>868
それはBoxerじゃない？アレは25ｔくらいだからなんとかなるんじゃ。
PUMAはKMWとラインメタルの国内の共同開発だからどうにか……
405輌の調達計画を減らして軽量化IFVの開発を始めちゃだめか。

>>876
ドイツ陸軍は30t超級の装甲車が必須、と考えていると言うことか。
その30ｔクラスの装甲車が必要と算出した時期がいつか知らないが、
A400M計画当初なら技術進歩で何とか再考願えないのかね？

>>881
小モサさんのとこ？
ttp://d.hatena.ne.jp/heinkel/

>>882
プーマ装甲車はマルダーの後継で
装甲車最強レベルの防御力がうり。
で装甲を付加する事により防御力を可変できるのだが最弱レベルが３１ｔ
でA400Mに合わせて開発しなおすとして何年かかる？
プーマは基礎研究の開始が１９８３年でいくどか大幅見直しがあっていままでかかったが
西側先進国の陸戦主力の場合はかるく１０年以上の時間と膨大な予算がかかる。
プーマは寿命を迎えつつあるマルダーの後継なので取得開始を遅らせる訳にはいかないし
取得数も減らせない。（現在の約４００両はぎりぎりの数で陸軍は当然追加を強く望んでいる）
でA400にあわせるとしたら全く新規に膨大な予算をかけて開発しなければならないから
海外派遣専用とすれば全く不経済だし本土防衛用としても用いるのなら
平坦に余計な負担をかける存在になる。A400で使えるというただ一点のみ利点がある
非効率な存在となるので陸軍は当然嫌がる。
（米国みたいに海兵隊等で常時大量の任務があれば別だが・・・）

新しく装甲車作ればいいんだよ(^q^)

重装甲厨のドイツ人が開発するかぎり30ｔで収まることはないであろう

2号機以降のペイロードが30tという2ch情報が気になるなー。
ネイキッドプーマ31tを運べるかどうか。

プーマが運べるんならA400Mの代替機としてドイツに提案できたりして。
まあ需要に応じられるほどの生産基盤は整備しないだろうけど。

>>231
亀でスマンが、ギャラリー思った程でもなかった。
浜松のサンダーバーズの予行とかの方がずっと多かったのが、少し寂しい。
まあ、昨日の今日（XC-2命名と初飛行予定の正式発表）だから無理も無い…って事にしておこう。

http://007.shanbara.jp/airplane/view/img_5193.jpg

C-2は給油リセプタクル付くの？

>C-2は給油リセプタクル付くの？
18年度契約で空中受油装置とIRSTが追加されてる
2号機から装備のはず

>>891
コックピットをNVG対応にするけどIRSTは載せないよ

J翼の記事によると、技本のオッサンがこう答えとる

『開発に着手した時点では、将来の拡張性として空中受油システムを装備できる構造プロビジョンを
設計上用意していましたが、近年の海外運航所要の急増に伴い、輸送効率の向上が喫緊の課題と
なってきたことから、開発の途中で試作2号機に受油システムを追加装備することとなりました。
2号機は空中受油システムを装備する部位の製造着手手前の決心だったので、何とか手戻り無く
対応することができました』

　管制航路上を飛ぶときは航空機ごとに前後左右５０キロとか１００キロとかのスペースを設けるルールになってるし、
管制官が指示して飛んでるから遅い機体があるからいちいち下へ避けてとか、一機のためにそんなことできないん
じゃないかな。

いいねぇ、空中給油できる輸送機。
その気になれば着陸せずに地球の裏へ…
あ、トイレ必要か。

トイレなんてかざりです。ウンコなんて垂れ流せばいいのです。

キッチンも必要だろう

トイレやキッチンならジャムコ様に電話すりゃすぐに付くだろ

今朝の試験飛行でXC-2が墜落したって本当！？？？？？？？？？？？？

今日は赤口だからそんな日に飛ばすのが不味かったんだろう

>>899
巣に帰れ

ギャレーとラバトリーなら付いてるよ

乗り遅れたけど、C-X初飛行おめでとう！
動画見させてもらいました、いろいろ余力を感じさせてくれますね

まぁ昨日、アンチや反日狂の自尊心が墜落したことは、間違いないな。

>>904
今日の朝日新聞朝刊（大阪以西版）は　1　行　も　ふれてないよ。
だから自尊心はゆるがないｗ

スレタイが微妙に変わってることに今朝気がついたんだぜ！
思わずニヤニヤしてしまったんだぜ！！

>>902
カンメシ食って、タクアンぶぉりぶぉりかじりながら、
もっとマシな飯と野外炊具装備一式を満載して、
ハイチに向けて無着陸でぶっ飛んでいくC-2小隊、か…。

>>876
アメリカ陸軍みたいに、C-130Jのカタログペイロードの25tに合わせて
小型のMBTを作るという逆転の発想は出来なかったのか？

>>870
ユーロファイターは及第点だと思う。

どちらにせよ、MBTはともかく第五世代戦闘機については、国際共同開発を否定すると
「アメリカ以外開発するな」と言っていることと同義。
数百億ドル級の開発プロジェクトなんて平時に一国が出費できる金額じゃない。
だからといって開発を全くしなければ技術的に立ち後れるし、自国の要求仕様に合わない
兵器の運用を強いられる。
それなら開発難航の危険性に目を瞑ってでも外国の出資を募るのが得策。

台風は実質イギリスが単独で作ったようなもんだろ

>>908
アメ陸軍がいつ25tのMBTなんか作ったんだよ。

>>908
そこでチハタンが再登場するわけですよ

>>910
それを言ったらF-35も実質アメリカ単独みたいなもんだぜ？

>>911
こいつのことだろ多分
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/MCS

>>913
主導役がいたところで共同開発はgdgdになるって良い例やね

C-Xで日本だけエンジン双発にしたと思ったら他国は4発だし
P-Xで日本だけエンジン4発にしたと思ったら他国は2発だし
これはどゆこと？世界の流れと逆行してないか？

変態だからしょうがない

>>915
「話を広く聞く独裁者」が必要だってことかな。こういうプロジェクトでは。

>>915
かといって>>909も言っているとおり単独開発ができるわけでもない。
難しいところだな。
まあ何とかして慣れて行くしかないのだろうが。

おまえニムロッドさんディスってんのか

>>919
今までの例見るに結局単独開発以上にコストかかりそうなんですけど

>>916
それぞれ具体的な機種を挙げてみ？

>>909
ユーロファイターを及第点とするのは、その、ごにょごにょ…

>>921
単独で開発する技術も無ければ金もない国がほとんどだろ

NHKの動画見たがアナウンサーが「かがみはらし」って言ってる…
天下のNHKまで間違わんでくれよ…

>>923
なら共同開発は自滅するだけでは
まあ、A400Mが尊い犠牲になって証明してくれそうだけど

責任ある公共放送のアナウンサーがそんな失敗を犯すとは。
これはNHKに対してそのアナウンサーの辞職を要求するべきだな。

>>925
なにが「なら」なのか分からんが、一国では開発費を賄えないという現実を見るべきだと思われ。

>>895
おまるで用を足しておいて溜まったらカーゴベイ開けて投棄すれば良い。

>>927
現実には余計に費用かかってるだろう

>>921
単独開発でも馬鹿みたいなコストの高騰が伴う点は変わりない。
F-22が身をもって証明してくれている。

>>929
はい、現実見てない。

>>930
A400MとC-Xを比較しても、同じことが言える？

そのF-22ですら霞むほどの高騰っぷりをF-35が見せてるからなぁ
ホント共同開発は地獄だぜ

何とかして共同開発のスキルを上げん事には、マジでアメリカとロシア以外は
戦闘機開発能力を完全に喪失してしまうだろうな。
超大国にペコペコ頭を下げて自国のドクトリンには全く適合しない兵器を
売っていただく属国に成り果てる。

無理無理
共同開発にはパイの取り合いって要素が絡むからどうしたってgdgdになる

>>933
初めからF-16後継だけに絞ってれば炎上もせずとっくに部隊配備されてると思うんだ…
仕様を米空軍の中だけでさっさと決めてさっさと開発。
他国に売りつけて開発費を回収。
性能面で不満があっても何時までも完成せず金だけ取られるよりまし。

F-18とAV-8後継は別途開発。

>>932
F-22とユーロファイターを比較しても、同じことが言える？

>>937

目指したスペックがまるで違う物を並べて何か意味が有るんですか？

「共同開発と単独開発、どっちがお得？」スレでも立ててそっちでやれば？

>>937
ユーロファイターも共同開発の欠点がそれなり出てると思うけど。
開発がgdgdに伸びて、コストも思った程安くならずに、虎３の発展もgdgdになって。
まあ、F-35やA400Mと比べるとずいぶんとマシかもしれんけど

>>936
＞別途開発

する金がないから機種統合に動いたわけで。

＞他国に売りつけ

る作業を確実にするための共同開発でもあったわけで。
結局、冷戦期ほどの予算増が見込めない上に、開発コストだけはうなぎ上りっていう戦闘機開発環境の
「現実」を前にしては、こうする以外に方法はなかったわけですよ・・・・

炎上するぐらいならいっそのこと開発やーめた、という手もないわけでもないけど。

>>938
それはC-2とA400Mについても言える事だな。


>>940
アメリカから４．５世代機を購入するよりは安くて、イギリス一国では不可能だった
4.5世代機の開発を実現した。
十分成功だろうよ。

>>909
あれも時間をかけておるからのぉ…

>>936
さすがにAV-8BやA-10Aまで統合するのには無理があったよね。

過ぎたるは猶及ばざるが如し

案外、中国式の「開発真面目にやるなんてバカアル！技術なんて盗めばいいアル！
金は福祉削ればいいアル！先進的なのは無理だけど数で押せばいいアル！」
が正解なのかもしれないなあｗ

>>942
>アメリカから４．５世代機を購入するよりは安くて

え？4.5世代って、スパホと台風を比較すればいい？

>>946

それは後進国の特権
先進国は誰から盗めばいいんだって話だ

共同開発は日本の交渉力の無さも問題になるからなー

全部議会が悪い

>>944
別途開発する方法もないではなかったんだよ・・・・

アメリカ海軍向けにC型の開発に集中する。空軍にはちょっと不便だけど我慢してね？と
言ってC型をほぼそのままで押し付ける。
そしてハリアーの生産も継続しつつ、十年後ぐらいにB型相当の別機種の開発を開始する・・・

けどこれをすると海兵隊とイギリス海軍が軽く死ねる上に、第六世代機の開発予算が
VTOL機の開発に食われちゃうっていう。

>>949
交渉力って要するにどれだけ技術があるかってことだよなあ

というわけで、ビミョーな改変をかましてみる。

〜今日も、各務原に朝が来た〜
「お早うクソッタレ共！ところで山田テストパイロット、貴様、昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな？言い訳を聞こうか？」
「ハッ！報告致します！イルカ臭いT-4乗り共がCF-6を指して『輸入エンジン〜』と抜かしたため、空挺ドロップキックを叩きこんだ次第であります！！」
「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、空挺投下に必要なのは1にも2にもクソ度胸だ
FODをクラッカー程度に感じなければ一人前とは言えん。今回の山田テストパイロットの件は不問に処そう。
だがKC-767すら知らないヒヨコの練習機乗りでも顧客は顧客だ。KHI社員の貴様はそこを忘れないように。 ではC-X開発訓、詠唱始めッ！！！！」

何のために生まれた！？
――C-Xを作るためだ！！
何のためにC-Xを作るんだ！？
――税金をいただくためだ！！
C-Xは何故飛ぶんだ！？
――ゴミをばらまくためだ！！
お前がすべき事は何だ！？
――補強と開発遅延の言い訳！！！
C-Xは何故ターボファンなんだ！？
――A400Mのブタ野郎がターボプロップだからだ！！
C-X開発とは何だ！？
――就役まで怒られ、就役した後は路頭に迷う！！
C-Xとは何だ！？
――C-130Jよりでかく！A400Mより速く！C-17Aより軽く！どれよりも安い！！
C-X乗りが食うものは！？
――カンメシとタクアン！！
ウインナーとワインを食うのは誰だ！？
――絶賛炎上A400M！！ピューマ積めずにお値段倍増ッ！！
お前の親父は誰だ！？
――変態機動の川崎C-1！！F-2開発とは気合いが違うッ！！

我等C-X開発チーム！遅延上等！補強上等！仕分けが怖くて空が飛べるか！！（×3回）

米は別にして、英独仏あたりと比べて、技術的なカードは沢山あると思うけど。

>>953
A-10コピペにはあった、リスペクトが無い。
悪いけど落第点だな。

>>955
すまねぇ…。
元はA-10をさらに改変したF-35開発バージョンなんだ…。
ちょっとアベンジャーで掃討されてくる。

要するに押し出しが弱いのか
アメ公の図々しいまでの態度を少しは…学ばないほうがいいか…

>>953
>ウインナーとワインを食うのは誰だ！？

もしかしてこれって「ぼくのかんがえたヨーロッパじんのイメージ」？

ドイツとフランス、なんだろうな。
実際食い物にされてるし。

ウインナーにはビールに決まってるだろうドイツ人！
ワインはチーズか？フランス人！

欧州：大型軍用輸送機開発が存続の危機　追加負担に難色
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20100127k0000e030029000c.html

>当初は２００億ユーロ（約２兆６０００億円）と見積もっていた開発費
計画コストの間違いかも

Ilyushin Il-76とか拮抗した性能の競合他社と比べるとC−２ってどう？
例えばどういう面に特化してて差別化できるので何用に使えるとか具体的に。
C−２ってサイズ、二発、高速、その他で目的が海外支援とエアライン共存？を狙ったんだよね？

険悪な仲間たち
Ilyushin Il-76
http://www.youtube.com/watch?v=yUxW_lBAnjM
http://www.youtube.com/watch?v=rhxqfZSK1_8
http://www.youtube.com/watch?v=dMw8Jsqrnaw
A400M
http://www.youtube.com/watch?v=oX-kIUYRyDk
http://www.youtube.com/watch?v=9MT2HjJcdYY
http://www.youtube.com/watch?v=dEcA0U_YNgg
KC-390
http://www.youtube.com/watch?v=1kcGA5qqJwA
http://www.youtube.com/watch?v=hD2jgWH75sM
An-70
http://www.youtube.com/watch?v=vEbb8HeOxSM
その他
http://www.youtube.com/watch?v=iL6MS-KZPrA

>>963
C-2はどれよりも速く、民間航空路を自在に飛べる。
Il-76以外のどれよりも積める。(ただし、容積的にはA400M以外のどれよりも、になる)
Il-76（と多分KC-390）以外のどれよりも安い。
Il-76,An-70といったロシア系機材より維持コストがかからない。

日本は海外で航空機の運用サポートした実績ってどうなの？

オレが鳩山なら外遊にC-2で乗り付けて、ハッタリかましてC-2を欧州市場に売り込むのに

C-2は世界最速の輸送機（実は違います）
民間航空路を使用して飛ぶ輸送機なぞ、C-17やC-5まで含めて聞いたことがない。

一応旅客機を改とした輸送機に速度ではかなわないんだけどね。
KC-767含めて。
あの形の輸送機としては世界最速かもしれんけど。

お前が鳩山なら議員辞職すると同時に電波妻と離婚、莫大な資産で遊んで暮らすだろうが。

>>965
それならYS-11が……いや、なんでもない。

>>967
あきらかに変なのには敏感に反応しないほうがいいよ

IL-76TDの後継としてのC-2民間型は、悪くない競争力だと思うんだがね。
カーゴルクスあたりがまとめて買ってくれたらありがたいし、そうでなくても
自前で不定期・不定形専門なカーゴキャリアをハワイかアムスあたりに
設立してしまうのも、あるいはアリかもしれん。

沖縄でいいだろ、国際物流ハブ拠点

>>951
F-35C型は構造耐荷重が、引き起こし7.5Gだ。確か。
攻撃機のF-2でさえ9Gなのに受け入れがたいんでは？

民需輸送に使うには燃費悪いよ＜C-2
MRJ-Fなら良いんだろうけど、それでももっと大きい機体に負ける
中古MD改造とか

>>974
C-2民間型が狙ってるのは現在だとIl-76などが担ってる
コンテナ・パレットに積めないような大型貨物用途。
旅客機改造貨物機とは別のニーズに答えるのが目的。

>>971
ハワイ、、、だと？ 社名は当然ALICEだろうな？

ベトナムに整備工場置いたらどうだろう？

リニューアル前までは、年と月ごとに初飛行した航空機紹介するコンテンツやってた
(今は更新してないのかね面白かったのに）ドイツのFLUG REVUEが報じてるね
ttp://www.flugrevue.de/de/militaer/fluggeraet-hersteller/kawasaki-xc-2-startet-zum-erstflug.18832.htm
あとJapanTimesも
ttp://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20100127a7.html

あとTRDIの動画がまた更新されてる（20MB→54MB)けど、DL中だから詳細不明。

次スレ

XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産84号機
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1264565203/l50

さすがに初飛行でスレ進んだね

日本が太平洋戦争で文字通り「勝つ」には、
アメリカの工業地域を徹底的に爆撃する能力が必要なくらいだ。

この程度の飛行機があってもそれは無理だろ。

騒音低減用のシェブロンカウル(？)とかいうギザギザのエンジンカバーを
付ける気はないのだろうか？

動画の内容は変わらず、MPEGからWMVになっただけっぽい。
画質もあまり変わらない気がするからMPEG見れる環境なら別に落とす必要ないかも。

>>976
最低でも１２機用意しないといけなくなる訳か…

>>976
C-2で飛行中の戦闘機を踏み潰せるのなら、あるいは可能性があるかも。

拡散状況

英語
ASDF transport prototype tested
ttp://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20100127a7.html

Kawasaki Heavy Military Transporter Test-Flown 2 Years Late　←さすが日本紙
ttp://www.nni.nikkei.co.jp/e/fr/tnks/Nni20100126D26JSN01.htm

Kawasaki XC-2 flies
ttp://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp?plckController=Blog&plckBlogPage=BlogViewPost&newspaperUserId=27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7&plckPostId=
Blog%3A27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post%3A49835293-e38b-4ebb-9a0b-c463eddc7b67&plckScript=blogScript&plckElementId=blogDest

どっかのフォーラム
ttp://www.pprune.org/spectators-balcony-spotters-corner/403447-first-flight-kawasaki-xc-2-a.html

ドイツ語
Kawasaki XC-2 startet zum Erstflug
ttp://www.flugrevue.de/de/militaer/fluggeraet-hersteller/kawasaki-xc-2-startet-zum-erstflug.18832.htm

ポルトガル語
VÍDEO: Nova aeronave de transporte Kawasaki XC-2(C-X) faz seu voo inaugural
ttp://cavok.com.br/blog/?p=4557

中国語　山ほど

韓国語　ﾏﾝﾄﾞｸｾ

2004年（平成16）度契約の「C-X/P-X（その4）」により、飛行試験機1号機（機体番号：08-1201）
の建造が開始され、2007年（平成19）3月6日にロールアウト、地上での整備と試験を経て、
同年夏に初飛行予定であった。しかし直前の2月に、輸入した米国製のリベット（長さ13.5mm）
に強度不足が判明し、使用箇所の確認（数千箇所）と交換、再検査をする必要があるため
ロールアウトは延期された。 防衛省航空機課が6月7日に発表した調査結果によれば、交換が
必要なリベット数は3663点に上り、ほとんどのリベットは川崎によって交換され、369カ所の
交換不能な不適合リベットについては、周囲のリベットをより強度の大きいファスナー類に
交換することで処置。別の手段を用いた補強が37カ所、あて板を用いた補強個所が2カ所で、
航空機課ではこの改善処置により、機体強度の問題点は解消されたとしている

韓国語の情報って少ないね
韓国のエリートは基本　英語新聞読んで、英語のフォーラムに参加して開発進めてんじゃねえの？
中国語の軍事情報はとても豊富だ
韓国はダメだよ

航空機産業の街・各務原、上昇気流に期待（岐阜新聞）
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20100127/201001271058_9843.shtml

（前略）２０社を超す関連企業の従業員数は約６千人。
国内の航空機生産額の約半数を占める東海地域でも屈指の「空の街」で、
市産業政策室は「（航空機産業が活発になれば）雇用の安定、創出につながる。
今後、仕事が忙しくなったときのためにも人材育成を支援していきたい」としている。

>>988
韓国にC-2持ってっても、使い道ないし。
強くなさそうだから興味もないんじゃない？

じゃあ強そうにするべ

韓国には「この飛行機で東京を空挺強襲できます。」って言えば買うんじゃね？

「賠償の代わりにただで寄こすﾆﾀﾞ」

ガンシップ仕様造ろう

祝初飛行ウメ

だが待ってほしい
防衛省の映像がワイドではないのは10何年物のハンディカムだからだ
つまり撮影後テープを持ってのぞみに飛び乗り(ry

1000ならXF-3初飛行成功

電子戦仕様作ろう

999なら中東に輸出決定

http://blog.pelogoo.com/tamatamafamily/pic/1203252381349981.jpg

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