【軍事】マクロス　第弐拾壱船団【技術】

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
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【軍事】マクロス　第弐拾船団【技術】
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乙

ではあるが流石にネタ切れでもういいんでないって気がせぬでもない
ああ、でも映画の後編が控えてんのか
しっかし映画の話題も全然盛り上がらなかったな・・・

おつかるちゃ〜ﾉｼ

>3
とりあえず劇場版のガイドブックからのネタだと
バジュラ艦船はカツオノエボシのごとく群体でできているとのがあったな。

>>3
ガンダムに対抗できるロボットものとしたらマクロスしかないじゃないか

>>6
エヴァが……つーか、知名度、弄りやすさとか関連商売を考えた場合のトータルでガンダムに
対抗できるロボ物コンテンツはないだろ。

軍板じゃ大抵失笑買って終わるだけだがな＞ガンダム

最新のガンダムはテレポートするよ（ソースは発売されたばかりのネブラブリッツガンダムのパッケージ）


つぎはマクロスも対抗して波動エンジンをだな

>9
次回作はフォールドブースターの艦載機への搭載が一般になってるから
テレポートに近いことはできるんじゃないだろうか？

俺としては次回作はマクロスの大航海時代の背景を利用して
カウボーイビバップやアウトロースターをやって欲しい
辺境の船団に逃げ込んだ賞金首を旧式のVFで追い回すとか

最近のSu-27モチーフの連続にはちょっと食傷気味だったけど、
27の機首は前下方視界の確保の結果ああなったと聞いて
なるほどガウォークも考えれば前下方視界は大事だよなと思ってしまった

>>11
のせるのサイボーグ前提なら機体各部にカメラ設置してその情報電子頭脳に流しこんでやった方が良さそうだがな

>>10
むしろエリア８８ネタでｗ

ＳＭＳも傭兵稼業だけど、最新鋭ばっかだしな。

>>13
海賊VS傭兵部隊、どちらもバルキリーを使うか

前スレよりの短距離フォールド終了、状況開始

デフォールド反応！
全艦緊急退避！

前千、GJ！！ﾉｼ

退避遅れました
空間転移に巻き込まれます

>>13
貯めた報酬を全部つぎ込んでYF-24を裏から手に入れるとか、完成間際に放置状態だったクォーター級を引っ張ってくるとか

>14
やっぱり海賊はVAが似合うんじゃね？

海賊のVF-5000と傭兵のVF-1X-plusがドッグファイトで

むしろ海賊側のVF-11対傭兵部隊のヌージャデルガーだろ

>>6
焼いても煮てもたたきつぶしても死なない、異能生存体ことボトムズがいますが……

スコープドッグがゼントランサイズなら脅威なのだが

>>6
トップをねらえのシズラーシリーズ

>24
むしろ巨人用ATといえるのがゼントラーディ用艦載機じゃないのか

大銀河グレンラガンならゼントランでも驚きの大きさ
基幹艦隊の旗艦でもおもちゃレベル

>27
メガラフターがお待ちです。

ゼロ：2008年
初代：2009〜2012年
M3：2014〜2030年
トゥルーラブソング：2043年
７：2045〜2047年
VFX：2047年
VFX2：2050〜2051年
F：2059年

次は2070〜2080年あたりかな。
あまり時代を飛ばすとなんでもありになってVFのデザインが難しくなるだろう。
F-22やF-35などの米軍ステルス系統のVFなんて先進的だけど面白みに欠ける代物になりそうだし。
あるいはアニメではまだ描かれてない2020〜2030年代のゼントランの暴動や反統合政府紛争が頻発してた時代というのもありかも。
移民船団や輸送船団をはぐれゼントランや反政府ゲリラ、海賊から守るPMC、たとえば創業期のSMSとかね。

ヴァリアブルファイター・マスターファイルの新刊が出るそうで
今度の機体はVF-19エクスカリバー

>>30
いいじゃん

ＶＦ−１からどこまで革新的技術が盛り込まれたのか
ＶＦ−１の正統的後継機ＶＦ−１１とどういった点で優れているのか

加えてＶＦ−２４系（たぶんＶＦ−２５）のマスターファイルの布石だろうね

エクスカリバーが選ばれたのは小学館から出てたプラスのムック本と
モデグラのバリエ特集をベースに出来るからじゃ？
VF-1には次のマスターファイルはVF-0って書いてたけど。

ほとんどの機体は河森のデザインワークスにデザイン画と本人コメントが
ちょこっと載ってる資料ぐらいだけだし、VF-4〜VF-11・14までのマスター
ファイルも欲しい。VF-19系が一番好きなくらいだが。

それにしても19のガウォークは格好悪すぎるだろ。何あの肩……

星間大戦以前のインターネットのデータとかは何処かに保管されてたのだろうか。
更新する人間が殆どいなくなってあまり意味が無いだろうが……
ウィキペディアは何らかの形で引継ぎ出来たかもしれない。

>>34
月基地やラグランジェのステーションが無事だったから
そこに情報残ってたのだろう

人類の99%が死滅って反応兵器でもないのにできるもんなんですか？どんな兵器使ったことになってるんですか？

数十万隻の宇宙戦闘艦によるビームをはじめとした砲撃。

>>29
アバターみたいなの作ったら面白そうとか思ったけど、よく考えたらマクロスゼロとアルジュナってまんまアバターじゃないか

モスピーダ知ってるか知らないかでアバターへの判断は分かれるわな

>29
ちょうどその年代はマクロスII…

>>29
そろそろ、ヱルトリウム級の戦艦が出てきそうだな
いつも銀河の端をぐるぐる回っていて大規模な戦闘してる船団を支援するみたいな

後は、プロモでもいいからハリウッド級のCGでのバルキリーの戦闘シーンを観てみたいな
トランスフォーマーのスタースクリームには惚れたしな

　マクロス対マクロスはFでやったから、次は植民星対植民星かな。
　どっちもグランドキャノンから発展した太陽ビームみたいなスペオペ兵器で星系丸ごと
要塞化していて、その防衛網をどう突破するかやり合っている。
　あとは、裏で暗躍したり、協定しようとする統合政府機関、統合軍の奮闘。

　……あ、歌入らねーじゃん、これじゃあw

巨大可変人工衛星！コレで決まりだな

可変植民星

イサム・ダイソンが発明したその名もずばりなダイソン球

殖民船にぴったり

>>43-45
それで新型バルキリーが衛星近隣にフォールドアウトして、表面に突入し、
ちっちゃな排熱口へ歌エネルギーの力を使って反応弾をピンポイント投下
し、衛星内部から崩壊させるんですね。

それ何てデス(ry

文化の力がともにあらんことを！って部隊指揮官が言うんだな

>>44
　それはトランスフォーマーが通った道だ。

へー、よかったね　

可変植民星マクロスプラネットですね

オズマが「ほーろーーーびーーーろーーーー！」とか言い出しそうだな

>>42
開戦理由を「両植民星出身アイドルの三角関係のもつれ」って
設定にすれば無問題


……ふざけて書いたつもりだったが、よく考えたらこれって
歌が戦略兵器のマクロス世界ならマジモンの戦争理由に
なりかねんのな(怖

新統合政府はいまのところ腐ってはいないようだけど
そのうち今作の茸みたいなのがリーダーシップ取るようになったら
ひどい政策出しそうだなあ。

まぁ人間対人間はやらなそうだけどなー

ヴァジュラとかプロトデビルンとかはもういいわ。
ゼントラーディの基幹艦隊との遭遇戦描いたOVAとか出ないかねえ

自前の文化と開発生産能力を持ったゼントラーディなら

7で登場したときもVF-X2で登場したときも上層部は結構腐ってたぞ＞新統合政府

既に新統合政府は直接統治能力無くしてるのでは？
移民船団や植民星は自治権拡大して実質的な独立国家として機能してるようだし。
新統合政府はVF-X2以降国連に近い存在になった？

2050年代以降は人類間の紛争の方が問題。
距離と時間の問題（特にフォールド断層による障害）で地球の統合政府は遠くの船団や植民星のコントロールができなくなってるからな。
こうしてみるとフォールドクォーツを握っていたラクテンスが敗北したことは、その後の歴史に大きな影響を与えたってことになるだろうな。
彼らが勝利していたら地球を中心とした帝国主義体制が生まれていたか、逆にエデンのような有力植民星との戦争で統合政府は分裂か崩壊してたかもしれない。

スタトレの地球帝国ものみたいに、ラクテンスが統合政府を支配するパラレルワールドにフォールドの失敗で飛び込んでしまった移民船団という話も面白いかも。

>>61
しかし、そのタイトルには　オ　ー　ガ　ス　3　と言う文字が

>>60
人類は後世にパクリカルチャーと呼ばれる存在になる。

>>61
おでこに三角の階級章を貼り付けてるのですね

来年はメインが紅白出れますように

まめぐとライオン歌うんですね

今年一番ゲット
今年の紅白でメインが紅白でれますようね

あけおめ

>>67
それは映画のヒット次第かもねぇ
まぁＭａｙ'n部長はコンスタントにアニメの主題歌とタイアップしてるし

あと水樹さんがどれだけ瞬間視聴率を稼いだかで国営放送も対応が変わってくるかな？

まぁなんにせよ、今年はＹＦ／ＶＦ−１９の例の本がまずは楽しみだ
マスターファイルＶＦ−１の出来を超えられるか？
軍用機としてどこまで面白い嘘を組み立てて、楽しめる内容にしてくるか？

マスターファイルは楽しみだが、プロメテウスみたいに
ウラガ級を運用母艦として取り上げて欲しいな

きるみんズー型のバトロイド希望

ウラガ級はバトル艦とデザインが似てるのでいかにも人型に変形しそうなんだが、そうしなかった理由はなんだろう。
搭載機数を減らして中途半端な砲戦能力をもたせるよりも、純粋な空母として使いたかったということなのかな。
小型で大威力の重量子砲ができるまで、クォーターのようなサイズの砲艦をつくることができなかったとか。

>>71
　クォーターがあるなら、要らないじゃん。いろいろな意味で
　Fの売りのひとつであるマクロスクォーターとキャラ被らせてどうするよ。

>>72
ウラガ級が登場したのは作品の制作年でも物語の歴史上でもクォーターの前なんだが。

　じゃあ、アイディアが出なかった/使わなかっただけだろう。

　いずれしろ、「艦が変形してロボットになる」というマクロス級のキャラとしての価値を低めるので
あえてやる必要性は薄い。Fでは戦闘屋としてフットワークの軽いSMSを出したし、既にマクロス
級はいくつもあるから、新機軸として「小さいマクロス」をやる意味はあった。

話噛み合ってねぇｗ

作品世界の話をしてるのにセールスの話をされても。

>>76
　だって商業アニメだもん。まず、大前提を押さえておかないと。
　作品として出す必要のないものが出てないのに、それ以上の理由があるわけないじゃん。
バルキリーだって、ロボットアニメだから変形するんだよ?
　
でと。作品内視点で言えば、7辺りの時代のには、船団護衛も統合軍が全面的に請け負っ
ていたが、個々の船団・植民星の独立性が高くなるにつれて、ヒモ付きを嫌いそのアウトソー
シング化が進んだ、と(統合政府としても船団他の自立を是とした)。
　SMSのような軍事企業が即応部隊として前面に出張る一方、7終盤のようにシティ艦と切り
離さねばならないような事態に備えて、守りとは別のフットワークの軽い戦闘集団とその中核
になる機動戦力の運用と砲戦を兼ねられる万能母艦=マクロス的な艦が求められ、SMS+「小
さいマクロス」クォーターになった、と?

作品世界の話をしてるのになんでセールスの話をしだすのかさっぱり理解できない。

設計変更前のメガロード級なんか新マクロス級までの繋ぎとして使えそうなのになんで生産しなかったんだろうな。
マクロスにならってモジュール構造化されてたようだから、変形機構を取り入れるのはさほど困難でもなさそうだし。
太陽系防衛はブリタイ艦隊の生残艦で十分と判断したからかも知れないが、初期の船団の護衛としてつければ心強いだろうにね。
まあSDFN級みたいに後付けで実は作ってましたみたいな話になってもおかしかないか。

SDFN級が実質的に設計変更前のメガロード級のポジションって事じゃ？
移民船としてのメガロード級はFのアバンに出てるし。

今まで太陽系防衛はどうしてたんだと思うが、地球近傍の描写しか見当たらん。
プラスでは自動防衛システムの衛星群とウラガ級やグアンタナモ級がチラり。
F小説版ではマクロス13がキム中将と共に登場だったが。

>>80
性能が上のはずの旧メガロード級を作らずになぜマクロスのコピーのSDFN級にしたのか謎なんだよな。
クロニクルによると機関や兵装はゼントラーディ艦から流用してるそうだから、SDFN級の戦力は実質的にはマクロス以上なのかも知れないけど。
SDFN級の建造はごく短期間で終了してるし、工場衛星を多数奪取してるからメガロード級移民船と並行して旧メガロード級を建造する余裕はあると思うが。
あとSDFN級の建造で培った技術やノウハウを活かして、新マクロス級まで待たずにマクロス型の人型に変形できる戦闘艦を作ってそうなもんだけど。
統合軍内に空母マフィアみたいな派閥がいて、「一隻のマクロスよりも十隻の空母を」みたいな運動をしていたのかも。

>性能が上のはずの旧メガロード級
メガロードはマクロス級の二番艦であってメガロード級は移民船しかないよ

空母マフィアってなんだそれwww
マクロス級はオールマイティかもしれんが、数揃えようとしたら
コストも工数も少ない通常艦優先となるのは至極当たり前の話だと思うが？

>>82
移民船に設計変更前のメガロード級1番艦は地球設計
による純粋な恒星間戦闘艦としてマクロス修復と平行
して月面アポロ基地にて建造開始されたもの
全長1.6キロと大きさも違う
SDFN級がマクロスの準同型艦とされる←Fからの後付け

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/メガロード-01
1999年2月、地球に異星人の宇宙戦艦、識別名ASS-1（エイリアン・スターシップ・1）が墜落。これをSDF-1マクロスに改修する過程でオーバーテクノロジー技術のフィードバックを受け、マクロス級2番艦（SDF-2）の建造が始まった。
墜落船の未知のシステムをほぼそのまま利用した結果様々なトラブルに見舞われたSDF-1に対し、SDF-2は統合軍による運用を前提とした全くの新設計艦である。

あくまでも、マクロス級二番艦なんだよメガロードは

>>85
ダウト

月面で人類のテクノロジーでつくられていたはブロック構造の要塞艦ＳＤＦ−２
このときまではマクロス級と類別されている

しかし、ＳＤＦ−０２は人類はん種計画の立案により、設計を大幅に変更
メガロード０１として竣工
要塞としての機能を落とし、都市宇宙船として大幅に居住性を重視した内容に
強攻型への変形も廃し、「メガロード」級と呼ばれる

なお、新マクロス級はマクロス７からある、戦闘艦であるバトル級と都市船の合体
分離機能を持つ

以上マクロスクロニクル３３からの要約でした

>>86
>性能が上のはずの旧メガロード級
を無視するのかw
無印のメガロードとフラッシュバックのメガロード01は同じではないし
バスターキャノンの有無も違う

>>87
おい、なんか飛び火してきたぞ（笑
>>81-85とは別人なんだが

まぁ私見として
マクロスはＡＳＳ−１に地球の技術をくわえて修復されたものだわな
で、後にゼントラーディーの工場衛星等の捕獲、運用に成功し、壊滅した地球の工業
生産能力の補完／拡充に成功している
その頃、新統合政府は人類はん種計画のため、移民船団をつくらねばならず、また軍
は地球防衛のための艦船を至急整備しなければならない

ここで月面アポロ基地でのＳＤＦ−０２は建造にどれだけのマンパワーが必要だったか
が問題になるはず
これに比べ、マクロスなら、基礎までならゼントランからの捕獲工場衛星が造ってくれる
元が拾いものの宇宙船で、落とし主がどんどんくれるわけだから
加えて、なぜか必要とされるトランスフォーメーション機能を地球の技術で加える必要性
があり、そのままゼントランの仕様では不都合がある。
フロンティアでも強攻型でガリア４に不時着しとったし。

ということで、建造が比較的容易で、かつ運用実績もあるＳＤＦ−１級が量産されるように
なった、とは考えられんかね？

あとはフラッグシップとして、第一次星間戦争での殊勲艦の同型艦という外観が、士気高
揚を果たすと考えられるか？

>>88
マクロス（ASS-1）は元は監察軍の艦艇だから、ゼントラーディ軍の工場衛星で簡単にコピーできるもんだろうか？
だったら地球技術を取り入れてるとはいえ、ASS-1をやはり元にしている（戦艦型）メガロードを増産したって同じことでは。

クロニクルによればSDFN級はメガロード級移民船航行の露払いのために約一年で12隻という旧ピッチで建造されたことになっている。
ではその後統合軍は2030年の新マクロス級までマクロスのような大型戦闘艦艇を移民船以外に作らなかったのだろうか？
SDFN級のことを考えれば、すでに2010年代初頭にはそれが可能だったのに。
空母やフリゲートなどを大量に建造してるところから見ても、工場衛星での生産コストは安くつくはず。

しかし後のマクロス6船団にはステルス化改修されたノプティパガニスbisがいる。
SDFNの竣工から新マクロス級までの約20年間、統合軍は大型戦闘艦艇としては地球技術を取り入れたゼントラーディ艦が建造されたとみるのはどうだろうか。

>>89
少なくとも、技術体系が監察軍の直系のゼントラン工場衛星では小さな部品の
製造から建造までの量産性に向いていたんでしょう。

その後地球製品で建造され大型化してしまったＳＤＦ−２級が量産されず、コン
パクトにまとまったＳＤＦ−１級がＳＤＦＮ級に採用された理由が先のレスに加え
て考えられるんじゃないでしょうか？

>>90
クォーターとかの推進機とか、艦載機のクァドラン・レアとかは、まさにゼントラン
技術というか製品の影響だよね

マクロスって名前が必要になったんじゃねーの？

>ではその後統合軍は2030年の新マクロス級までマクロスのような大型戦闘艦艇を移民船以外に作らなかったのだろうか？

宇宙戦艦の設計には高度な技術や知識を持つ集団が必要で
その集団が存在しなかった、というのが原因かと
ほとんどの知識階級や技術者は死亡してしまっているだろうし

そうなると、造れるのはすでに設計図があるマクロス級、メガロード級、ゼントラン系艦船という事になると思う

全長500mのピケット艦なんかは大きさも手頃だし、内装をマイクローンサイズに改修してVFの運用能力も持たせたいわば航空巡洋艦として生産してたりして。
スヴァール・サラン級もマイクローンサイズとの混住可能なタイプや、マイクローンのみの搭乗を想定したタイプの改修型も生産or改造されてそうな気もする。
親地球のブリタイが指揮してるとはいえ、ゼントラーディのみの艦隊で地球を防衛してるとも思えんし。

今気づいたけどMAHQがハッキングされてほとんどのページが消されてる。
New UN Spacyの方は無事だけど、MAHQの方にしか載ってない設定画もあるからな。

まぁ、新マクロス級を建造するにも統合軍のトップの方針によっては超大型艦を作るより
新しい移住可能惑星を発見した時とか銀河全体とした時の軍の再配備に優れる中規模艦の
層を厚くしたかもしれん。

まぁそこら辺はスタッフにそろそろ詳しい情報を出して欲しいところだ

マユゲさんのことだからしれっと「実は新マクロス級以前も人型変形艦をいっぱい作ってましたｗ」てやらかしそうな気もする。

>>98
絶対あるｗ
過去の時代の作品やってちゃっかりマクロスクォーターのモデルとなった艦とか出てきそう

作っててもおかしくない！って意見言ってるの居るけど
作らないといけないって必要性を説かないと意味無いと思う

マユゲさんは「実は新マクロス級以前に・・・」をSDFN級（グローバル）の登場でもうやっちゃってるからな。
「マクロスシリーズはマクロス世界で作られた事実に基づいたフィクション」という前提がある以上、ちゃぶ台返しが割と簡単にできてしまうしね。

>>85>>86

その辺の話は無印の初期設定とフラッシュバックの設定が整理されて無い頃の話
だから、目くじら立てないほうが身体に良いよ。

>>88
自分の勘違いを俺の所為にするなよ
旧メガロード級はないよって話に勝手に入って来たのがお前だ

>クロニクルによればSDFN級はメガロード級移民船航行の露払いのために約一年で12隻という急ピッチで建造

運用できるのかそれ･･
クローン人材だって実地訓練はいるだろうし指導要員だって必要だろうし･･･

工場衛星でも調査して自動化が進んだんじゃねーの？

>>104
小説版で星間大戦後の生存者が1億はいたという話が出て、河森監督がそれを認めるような発言をしてるからな。
基本は調査船であるSDFN級の乗員は１万人ほどらしいから、上記の生存者数なら乗員は確保できるだろう。
クローンも乗ってたという記述もクロニクルにはあるし。

>>106
まぁ現行の艦船でも、自動化でＷＷ２の同じくらいの軍艦での比較だと、機関員や砲術員
とかは大幅な縮減により５分の１ぐらいまで少なくなってるし。

航空機の整備とか艦船の修復／ダメコンも自動機械が使われてるかもね
フロンティアの街中でも、お掃除ロボットが動いてたし

wikiの記事だとクロニクルでは2029年にメガロード-24と25が建造中の爆発事故でドックごと失われたことになってるな。
翌年には新マクロス級の進宙が始まってるから、ここで一旦メガロードの建造は中止になったということなんだろう。
その後小規模船団用の移民船「オーディーン」シリーズとして再開されたということかな。

光子帆船…

何か大コケしたような記憶があったんでぐぐってみたら、やっぱ西ざ(ry

>>109
それは日本SF作家協会公認の黒歴史だ…

メガロードは送り出した1番艦がいきなり行方不明で、統合軍としてもまともな運用データ持ってないだろ。
失踪理由が不明じゃおっかなくて同型艦建造する気にはなれなくね？
だからってマクロス型を大量建造ってのも腑に落ちないものはあるんだがw

だいたいさ、俺らが見知ってるマクロス型が正史的に正しいって保証が全くないんだよなw
というか映画版のが戦後建造の準同型艦が軍協力で出演で、TV版にいたってはドラマ用のプロップ認定だしなあ。
正しいマクロスの形を誰も知らないという…

>>だからってマクロス型を大量建造ってのも腑に落ちないものはあるんだがw

戦争後に各地に作られた12ヶ所の大型艦用のドックが技術習得のために最初の1隻としてマクロス級を
1年かけて建造したということなんじゃね。

製造マニュアルがあったとしても、恒星間用の宇宙船の建造のノウハウを持った技術者のなんて
ほとんどいなかっただろうから、建造データがあって運用実績のあるマクロス級はちょうどいいと思うし。

>>112
＞＞映画版のが戦後建造の準同型艦が軍協力で出演で、TV版にいたってはドラマ用のプロップ認定だしなあ。

それはこのスレで出た仮説で公式設定じゃないから。
つかそれ言い出したの俺だと思う。

>>114
おまえか〜〜〜！ｗ
認定は両方に掛かってて設定とはいってないからまあ一応変なことは言ってないぞw

ますます本当のマクロスの形状は藪の中…

そもそもマクロスなぞ存在しn・・・・・

>>112
メガロード失踪は一般に公表されてないだけで、統合政府上層部は一応の理由含めて把握してるぞ

劇中劇の話はやめー
全部パラレルにしとけ

むりむり繋ぐと破たんするからねぇ
微細な部分に整合性を求めると無間地獄に落ちてしまう

にしても、まゆげ監督、幹ぐらいは作って欲しいな

個人的には、アームド級の発展型がウラガ級で、単能艦（ＶＦ運用艦）だと
思っていたんだが
要は発着艦甲板と、整備スペース、生活スペースに推進機スペースで大量
生産できる、ＷＷ２のジープ空母みたいな存在だと思っていたんだが

>>119
TV版アームド級の発展型がグアンタナモ級でしょ。
ウラガ級はデザインが新マクロス級バトル艦と共通してるから同世代と思われるし。

浦賀級がトランスフォームしても驚かんぞ

＞幹ぐらいは作って欲しいな
　「何かが落っこちて来た後に
　可変戦闘機が実用化された
　世界で作られたドラマ」
これだけが確定事項で他の設定は新作毎に変動するからなあ・・・

ちなみにウラガ級のネームシップはCV-404
ttp://www.new-un-spacy.com/macross7/uraga-escortbattlecarrier.htm
グアンタナモ級のネームシップはCV-299
ttp://www.new-un-spacy.com/macross7/guantanamo-stealthcarrier.htm
ということでグアンタナモ級の方が古いのは確実。
CV/ARMDという艦種記号を持つ艦もあるし。
でもこれだとグアンタナモ級以前に艦籍番号が299よりも若い空母が多数存在したことになる。
SDFN級用以外にもアームド級を戦後も大量建艦してたのか、ゼントラーディ艦を空母扱いにしてたか、あるいは単に番号を飛ばしただけかはわからんが。

あとこの2つの他にも
VF-Xのステルス空母ヴァルハラIII（なぜか艦籍番号がVC-551という奇妙なものになってる）
ttp://www.new-un-spacy.com/macrossga/valhalla3.htm
VF-X2のCV-565サラトガII（構造がウラガ級とやや異なる）
ttp://www.new-un-spacy.com/macrossga/saratoga.htm
というバリーションがあるので、他にもいくつかタイプがあるのかもしれない。

艦種記号もウラガ級とグアンタナモ級がCVでまとまってたのが後でCV-RとCV-Sに分かれてるが、それもハイフンがついたりつかなかったり微妙に混乱してる。
マクロス世界の艦船雑誌やムックの編集がいいかげんだったという可能性もあるけど。

グァンタナモ級以前はフォールド機関つきアームドを作ってたと考えていいのか？

もうミンメイのナンバーが改変されていたり演歌歌手になってたりしても驚かんぞ

>>120
間違えた
そうそう、ウラガ級は大気圏突入可能の水宙両用艦だったね

しかし、ＳＤＦＮ級を建造したということは、アームド級も２４隻は
建造されたということか
ひょっとすると、推進システムも改良され、単独でフォールドで
きるように改装されてたり

マクロス級にくっつけること前提だから推進システムは外すだろうと思うが。
脱出用としてはアームドだけが無事な状況は考えにくいし。

厳密なアームド級になるかは解らないが、メガロードを追っかけて合流したアームドがあるって設定になってるじゃん
例のバルキリー本で

宇宙ドック+惑星間航行可能エンジン+その他諸々＝アームド
アームド＋フォールドエンジン＝アームド改
アームド改再設計＝グアンタナモ

ゼントラのピケット艦を改装したほうがアームドより使えそうな気もするけど

グァンタナモ級やノーザン級は大気圏内活動能力無いのか？

フリゲートはマクロス７で惑星ラクスに降下して海に着水してる。

>>130
アームド型はドッキングするのが前提だから、母艦にいろいろと依存できて安上がり
なんだろ。後、未知なゼントラ艦より、勝手知ったるアームド型なんでね？

前にも書いたけど愛おぼ版マクロス及びSDFN級にドッキングするアームドとTV版に出てくるアームドはデザインが違ってる。
そしてグアンタナモ級はTV版アームドと同じように艦尾部分が膨らんだ形状をしている。
ttp://www.new-un-spacy.com/macrossdyrl/armd-dyrl/armd-dyrl.gif
ttp://www.new-un-spacy.com/sdfmacross/armd/armd.gif
ttp://www.new-un-spacy.com/macross7/guantanamo-stealthcarrier/guantanamo-stealthcarrier.gif
ここからすると愛おぼ版アームドはフォールド機関を搭載しない初期型で、TV版マクロスは搭載した後期型ということではないかな。

戦艦型メガロードにドッキングしているアームドは初期型を大型化したもので、移民船型への変更に伴って未成の船体を格納庫兼航空甲板として再利用とか。
ttp://www.new-un-spacy.com/sdfmacross/sdf2/sdf2.gif

>>133
確かに手元でノウハウ知り尽くしてるアームドの方が扱いやすいだろうな

むしろ鹵獲ゼントラ艦にアームドをくくりつけてだな

鹵獲ゼントラ艦合体させてさらにトランスフォーメーション

ノプティ・バガニスを4隻くっつｋ

ttp://www.mahq.net/mecha/macross/m3/algenix.htm
未見だがゲームのM3に出てくるダンシングスカル部隊の巡洋艦アルゲニクスはこんななので、早い時期から統合軍はゼントラーディ系の技術やデザインを取り入れてるようだ。

メガロード級移民船の左右に張り出した航空甲板モジュールがやけにでかいのは、あれが護衛艦艇の整備ドックも兼ねてるからと想像してみる。
年単位の長期航海を前提としてるなら、専生産設備のあるメガロードに整備能力を持たせた方がいいだろうしね。
整備用の工作艦を随伴させてるとも思えないし。
ちなみに設定図をみると、モジュールを吊ってるウイング部分の上面は透明な屋根付きの緑地になってるんだな。

ねえ、どうして軍事と関係ないアニメの馬鹿話してるの？

頭が悪いの？

精神病なの？

死んじゃうの？

2chで久しぶりに見たな
〇〇なの？って書き込み

死ぬの？ じゃなくて死んじゃうの？ な辺りが馬鹿っぽいな

EXギアから空中機動能力を削って装甲防御力と火力を強化した純陸戦型ＥＸギアを
妄想しますた。デザインはもちろん宮武さんで。

さあこいモンキー野郎共。人間一度は死ぬもんだ！

>>144
そうして、涙にくれるクラン大尉が量産されてしまふのですね・・・。

ＥＸギアの玩具がもう少し売れてればなあ・・・

超合金と連動したスレーブモードコマンダーならもう少しは売れたかもな

正直ＥＸギアはダサいと思う
装甲服的な扱いならもうちょっとゴツイ感じにしてもよかったと思うな

>>148
某コックピットアーマーが良いと？

ＥＸギアってパイロットにとっては結構いいよな
普段装着して訓練してなれれば、バルキリーに乗った時もその動きを
機体にトレース出来んだから理にかなってるよ

あれが全ての機体で統一されれば機種転換ときもいいだろ
バトロイドの時なんて機種によって操縦の感じが違いそうだし

まぁ背中に核しょってるっていうのは嫌だけどなｗ
まぁあの時代の人にとっては核なんてちょっとガソリン程度にしか
思ってないかもしれんが

そのうち虫歯に詰めるようなものになるさ＞核

>>148
ゲットライド・アムドライバーですか

>>149
あっちにEXギアが採用されてたらメサイアのコクピットがこっちになってたらしいという話を聞いたｗ
いやぁ、EXギアでよかったｗ

>>153
ＶＦ−１は、射出座席も装備しているけど、機首が緊急ポッドになっとったね
あれもコクピットアーマーの先駆け？ｗ
熱核エンジン二基も積んでるんだから、爆発時はそうとうの衝撃があるだろう。
マスターファイルにあったＡＮＧＩＲＡＳとかいうアビオが自己判断で機首をパージ
するんだろうか？

あと、その後のＶＦシリーズはどういう脱出手段があったのか気になるなぁ
ただでさえ貴重な生き残りで、特殊技能をもつパイロットは、機体よりも価値が高い
だろうし

殆どのVFはVF-1と同じようにコックピットブロック飛ばせそうだな

マクロス７のVF-11がやっていたような

>>151それマクロス違う、マップスや！

ttp://www.new-un-spacy.com/sdfmacross/picket/picket-lineart.gif
ピケット艦の内装をマイクローンサイズのパーテーションで区切って上甲板にVFの離発着甲板を増設したら空母に使えそうなもんだがどんなもんだろうか。
星間大戦後、フォールド可能なアームド級の数が揃うまでピケット艦を改装して急造空母として使ってたなんてこともあったりして。
スヴァール・サランやノプティ・バガニスは大戦後しばらくは再建途上の統合軍の地球人が使うにはでかすぎてもてあますだろうからね。

ノプティなんか主砲を展開したスペースをガラス張りにしたら、
それだけでメガロード並みの居住区画が作れるしなｗ

ノプティ・バガニスのくぱぁ主砲は「史実」どおりなのか、「映画」の愛おぼ独自設定なのかどっちなんだろう。
７以降メカに関しては愛おぼ設定が史実扱いになってるから、あったということなんだろうが。

マクロス・オリジナルでもあの主砲は出たと思ったが

オリジナルってTVの事か？
砲艦でくぱぁするのはあったが。ノプティ・バガニスがくぱぁは無いぞ

しかし、砲身部分に居住区をつくり移民中に戦闘開始
↓
ゼントランも知らない自動戦闘システムが働いて主砲発射
↓
居住区蒸発

とかなりかねんなぁ

そこで蒸発せずに発射される居住区

７に出てくるノプティ・バガニスbisの設定では船体が開くようには見えないんだよな。
ttp://www.new-un-spacy.com/macross7/neo-nupetiet-vergnitzs/neo-nupetiet-vergnitzs-side.gif
そもそも愛おぼの設定では、ノプティ・バガニスの船体の2/3は主砲の誘導砲身というかなり無理のあるデザインだし。
ttp://www.new-un-spacy.com/macrossdyrl/nupetiet-vergnitzs-dyrl/nupetiet-vergnitzs-dyrl-damagegun.gif

ちなみにノプティ・バガニスはTV版・愛おぼ版・2012版・７版と4種類あって、それぞれ微妙にデザインが異なるという考証泣かせの謎の艦。
2012版はTV・愛おぼどちらかの改修型で、7版は地球技術を取り入れたおそらくは新造艦だけど。

まぁ確かに、一般市民を乗せるには自分らで設計してもない
全ての機能を把握してないような代物じゃちょっと難があるからな

移民船にするならキルトラ・ケルエール級orメルトラン／女性部隊の同級艦をベースにするだろうな。
元が強襲揚陸艦だから積載スペースをそのまま居住区に改装できそうだし。
ボドル艦隊の生き残りのキルトラ・ケルエールは戦後移民船や植民星への物資輸送に使われていたのではないかと思われる。
ビルラーも最初はそういう輸送艦の艦長か輸送部隊の参謀から身を起こして実業家になったのではないだろうか。

クアドラン並に派生型がいっぱいとでも思っとこう
もしくは工場惑星ごとにゼントラ艦はみんな微妙に仕様が違ってるとか

俺の股間もノプティ・バガニスだぜ！

二股だと！？

先っちょにダイダロスアタックを食らえ！

すごく素朴な疑問なんだが……
ゼントラーディ人って巨人サイズで大ざっぱな仕事、
マイクローンサイズで細かい作業と飯風呂食事って使い分けるばかなり効率的じゃね？

>>172
いざ反乱とかされたら困るから地球だと全員マイクローン化
まぁ船団とか他の星は違ったりするけど

てか１０ｍじゃ大雑把過ぎて仕事出来ないだろｗ

>>172
何度でも巨人化出来たり、生涯で数回しか出来なかったりいろいろいるらしい。
エキセドルみたいな記録参謀だったらマイクローン化したら脳も縮んで知的能力が落ちたりするんだろう

実のところ戦闘による人的消耗が激しくてせいぜい一生のうち1回マイクローン化するかどうかだったのだろう

小説版設定ではマイクローン装置は地球では真似することができない超技術で、現存する装置はほぼすべてが統合政府の管理下にある。
稼働にもコストがかかるので、普通は簡単にマイクローン／巨人化することはできないという設定だったと思う。
クラン達の場合はSMSが私的に装置を所有してるから気軽に使える。

初期設定でも大戦後ゼントランのマイクローン化は装置の数が足りないためになかなか進まず、それが暴動や反乱の原因のひとつになってたんじゃなかったかな。

>>173
初代設定では標準的な兵士型のゼントラーディ人の身長は人類の5倍なので、成人で大体8〜9mくらいというところ。
実際には演出で伸び縮みするし、指揮官や参謀などタイプによっても身長が異なるが。
愛おぼのボドルザーに至ってはもうヒトとは呼べないサイズと形態だしな。

参考にどうぞ



http://www.nicovideo.jp/watch/sm541406

ランカが飲むフロンティアのコーヒーは苦い

　なぜ、ランカがむせる?

ゼントラーディは長い航海の間に技術が失われて
基礎的なメンテナンスも満足にできない状態で稼働率が悪かった
って、読んだ気がするんだが…

>>181
技術が失われたんじゃなくて最初から持たされてない。
兵器や船の操作方法は教育されているが、なぜ動くのか、故障の時はどうするかということは教えられてない。
その代わりメカは多少損傷したり、長期間放置されても動き続ける冗長性を持たされていた。
使えなくなったら工場衛星で無尽蔵に生産される新品に交換するだけだし。

破損した兵器は工場衛星に後送されてリサイクルされるのか？

>>183
それこそマクロスを地球に落とすような使い方じゃね？

使えなくなった兵器や艦はそのまま投棄だろ。
プロトカルチャーの全自動プラントは原材料さえあればどんな物でも作れるんだから、使えなくなったら捨てて新品を受け取りに行くだろう。
宇宙にいる限りは資源は無尽蔵なんだから。

ポイ捨て兵器にしては信頼性高すぎ。

ポイ捨てというよりは、修理しないで動くことが重要なわけで

「ゼントラーディの武器は優秀だ。何千年たとうが故障などしない！」
とクラン大尉もおっしゃっている

>>178
いろいろ突っ込みたいがとりあえずあのマクロスとインビットは欲しいな･･･

巨人サイズの牛とか作れんのかな
肉は硬すぎて食えないかもしれないが
乳牛なら

>>190
つ　【カバ牛】

巨人サイズのニンジンとかは？

重力下で単純に大型化した生物を育成しようとすれば、形態を保つために
組織構造が強化されたものになる。
つまり固かったり、筋張ってたりして食べにくいわけだ。

マクロスフロンティアで飼育されていた牛カバも、そういった観点からすると
あの大きさが適正なんでしょうな。

もしくは星界の紋章にでてきたような培養プラントで組織形態に左右されない
生産方法を開発するとか

陸がだめならクジラを食えばいいじゃない

環境艦ひとつ丸々海にして鯨養殖するか

Fの時代だと、ほとんどが人工食物ならしい
どんなゼロカロリーの肉とかできるのかな

まぁ味や感触をたもつには必然的にカロリーが必要かもしれんが

クローン技術は確立してるんだから食肉類は本来工場で培養するのが効率的なんだろう。
元素から直接食品を合成すればもっと効率的。
ギャラクシーでは合成食品をインプラントで味覚や視覚を操作して食べてるようだが。

小説によれば環境の余裕があるフロンティアでもカバ牛肉はぜいたく品で、庶民は成長の早い魚やエデン竜鳥と合成食品をもっぱら食べてる。

ギャラクシーでは大豆加工食品が主食で更に一粒で満腹感を得られるサプリメントもあるらしい
それをインプラントによるバーチャル食事で食べるならどんなものでも美食になるんじゃないか
たとえ実際の食べ物がソイジョイとセサミンの錠剤だったとしてもバーチャル世界でだと
フランス料理のフルコース食べてる事になってるのかも知れん

脳内美食とか『えゐり庵奇譚』のトラウマ思い出すからやめて…

>>198
1行目は仙豆ですねわかります

ゼントラーディハム……

>>198
文化を知らない巨人、ゼントラーディ
当然、美食とかも存在しないんでは？
知らなきゃ何となくおいしい程度の味がついていればそれで済んでいくと思う。

食の貧しい国には生まれたくねーなｗ

どうして軍事板でテレビマンガの話をしているの？

場所をわきまえる知能すらないの？

どこまで低能なの？

カスなの？

死ぬの？

オナニー猿はこの板に来ないでほしい。

眉毛はそろそろ並列複座のVFを出すべき

常時複座にする必要性がないだろ。

イントルーダーみたいなVAは並列複座じゃないのか？

VA-3は単座だな

>>202
でも初代三馬鹿をみると美味しいとかそういう概念自体は理解しているみたいなんだよな。定食屋の食品サンプルも食べ物だと思い込んだって事は、料理の概念自体は地球と大して変わらないって事だろうし。

過去スレでも出てたけど、「文化」と呼べるほど体系化されたものはなくても、仲間内での慣習やジンクスみたいなものは
あったんだろう。
兵隊同士のちょっとしたお楽しみみたいなものとか。

少なくともカムジンの艦隊には酒（と呼ばれる飲料）は存在した。
密造でなければ士気の維持や報奨として酒などの嗜好品が配給されてた可能性はある。

初代モンスター（デストロイド）は３人ぐらいで動かしてたが
フロンティア世代のモンスターは１人で動かしてたな

>>212
一人でも操縦出来るってだけで、ケニモンも本来は3人操縦だからね

FのケーニッヒもEXギア装備だったのかな？
対Gより脱出時に便利そうだが

>>214
クロニクルでそんなような記事見たな
一人で回せるようになったのはそのおかげとか何とか

娘々飯店では天然ポークが食べられるぞ。

>>211
案外アルコールじゃなくて甘い清涼飲料水だったりしてなｗ

>>217
それが大量生産で何百年も在庫してるうちに発酵して酒に・・

炭酸ガス消化装置でラムネを作るようなもんか？

巨人形態にとっての「酒」がどういうものかはわからないからな。
代謝機能が強化されてるだろうから、ほとんど純粋なアルコールでなければ酩酊しないかもしれないし。

メタノールかも知れんよな

www

真空でも短時間なら生きていられるほど強靭ならメタノール100％でも大丈夫！　のはず　　　多分・・・

まぁ軍隊じゃ甘い物が好まれるって言うしな。

菓子みたいな食文化がない種族にしてみると、食事に甘味料が追加されるだけで報奨扱いになるのかもしれん。

>>223
航海記録に「メタノール飲用により、１０００体廃棄」とか記載されてたりして

食料と言えば、非常時は死体や敵をたｂ(ry

>>224
ロリコン3人組が持ち込んだキャンディー食べて喜んでたなそういや

>>223
真空中で生きていられるのは、ブリタイ司令ぐらいだぞw

ブリタイ司令ならメタノール飲んでも大丈夫だよな

その前に、マイクローン化していないゼントランは酔うのか？

あれが酒乱であばれたら、スパルタンでも押さえるのは大変だぞ

>>230
飲んでも酔わない飲み物なら普通それを酒とは呼ばないがな。

ある程度の細菌科学兵器に対する耐性ぐらいは持ってるだろうから
アルコールにも強いんじゃね？　根拠のない妄想だけど

フォッカー少佐は酔っ払って操縦してたな。

無重力下では有重力下よりアルコールが回りやすいんだっけ？

>>233
おや？気圧が下がると酔いがまわりやすいとは聞いたことがあるが。
ただ無重量化では血流が地上と同じ圧力で各部位に送られるから、顔が
ぱんぱんに腫れちゃうということは聞いたけど
それも２〜３日で体が慣れちゃうそうだが。

まぁ宇宙船のなかでは、空気漏れ対策も兼ねて、１気圧よりは低い設定に
なっているとなにかの本で読んだ気がする

たしか、昔のアメリカの宇宙船はブースターの推力が弱かったので
軽量化のため1／3気圧の純酸素を使用していた
カプセルの強度を低く抑えることができたんだね

宇宙服はやはり1/3の純酸素だけど、
こちらは手足や指の曲げ伸ばしに差し支えるので低気圧に設定してある
1/3でも酷い重労働らしいけど。

>>231
でも単に酔っぱらった状態になるだけなら専用の薬物が簡単に用意できそうな気もする。

アッパー系じゃなくてダウナー系の薬物だったら「酔っぱらって暴れる」危険性はないだろう。

>>237
「どうせオレなんて、ダメでのろまなゼントランなんですぅ〜」
艦隊が丸ごと戦闘不能に。

戦闘直前にはアッパー系を投与ですね

マクロスIIの話がしたいの？

音楽は麻薬だ

超時空シリーズってマクロス、オーガス、サザンクロス以外にもあったのな、知らなかったよ。

超時空お風呂スペクタクル！！
『テルマエ・ロマエ』
ヤマザキマリ
出版社：発行所=エンターブレイン　発売所=角川グループパブリッシング
発行：2009年12月
ISBN：9784047261273
価格：￥714 （本体￥680＋税）

作者のコメント
内容は、古代ローマ人がタイムワープして1970年代の浅草の銭湯の湯船から出現するというアホなストーリー。
風呂文化ってのは世界のいろんな地域に見受けられるものですが、
「湯に浸かって交流する」っていう見解でいくと徹底的なのは日本人と古代ローマ人ですからね。
この共通項は見逃せなかったわけです。

ヤマザキマリ・Somos em Portugal : 古代ローマ漫画
　―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

いつまで元日気分が抜けないのかと

>>242
サミーってのが昔あったような

超時空俺の股間

フォールド事故で消失したのか

あの世界では、第5世代戦闘機はF-203、MiM-31で、4.5世代戦闘機は第4世代戦闘機をOTMで改良したものと定義されてるのかな。
それでVFになって可変戦闘機第1世代にVF-1、0.5世代？にVF-0とSV-51が割り当てられているのかな？

逆に可変化しなかった戦闘機はもう全て廃れたのかな？
純粋に2059年まで戦闘機として発展したものも見てみたい

Sv-51を熱核タービンに変更したモデルも第一世代に入る？

とりあえずの区切りはやっぱりエンジンごとか

従来型ジェットエンジンと熱核タービンには大きな違いがあるよな

殆どのVFが高度30000mを凄まじい速度で飛行できるが
ごく薄い大気でも大推力が発揮できるのか推進剤を使ってるのか気になる

クロニクルに、エンジンの性能一覧とかないの？
流石に全部持ってないしここの性能差までわからん

>>252
クロニクルではないが、マスターファイルではラムジェット効果で、膝関節を折り曲げ
そこからダイレクトに大気をエンジンに吹き込むらしい

それでも推進剤としての空気が不足なら、予備に積んでる水といった推進剤をつかう
んだろうね

>>248
>逆に可変化しなかった戦闘機はもう全て廃れたのかな？
>純粋に2059年まで戦闘機として発展したものも見てみたい

廃れたどころか非可変機のゴースト系は2059年の時点で有人機である
ＶＦ系戦闘機を過去の遺物一歩手前まで追いやってましたが。

強力なジャミング能力を持つヴァジュラの襲来で有人機であるＶＦ系が
見直されましたが、それでも非可変機のゴースト系の軍事的価値が
消失した訳ではありませんし。

むしろ適切なジャミング＆ハッキング対策が取れればゴースト系の
高機動性と低コストが改めて圧倒的なアドバンテージをもたらすでしょう。

ここは軍事板なのに、どうして妄想アニメの話ばっかりしているの？
TPOをわきまえる知能すらないの？
頭が致命的に悪いの？
カスなの？

生まれてきたことを後悔しているの？

はいはい、あぼ〜んですね

>>253
ググれば基本的な設定は出てくると思う
そしてVF-14が若干オーパーツな気がしてくる

実際、Fの世代だとアーマードパックは基本AIが自動にしてくれるって設定だけど
ここまで進むと有人機でも、パイロットももちろん大切だけど
補助AIの出来もかなり戦局を左右するな

>>259
これでＡＩとのインターフェイスの問題になるといろいろやっかいなことになる

・ナイト２０００のK.I.T.T.やアスラーダのごとく、疑似自我を持たせ、音声認識による
　アドバイスのリアクションタイムラグや、一時的にコントロールを掌握させる権限を
　もたせることへの抵抗（→シャロン・アップル事件の亡霊）
・ＹＦ−２１のBDIシステムは、調整が非常に難しい。加えてパイロットのメンタルな状態
　に影響を受けやすく、そこまで機体整備およびソフトウェアでのフォローをしなけれ
　ばならないという面倒さがつきまとう

結局アシモフ先生のロボット工学三原則に則ったプログラミングで、パワーアシスト、
操縦者がコントロール不能に陥った場合の自動帰投操縦に限定されたものになるん
だろうか？
ギャラクシーのゴーストＶ９がフロンティアのＶＦ−１９１ＥＸを撃破したのは、グレイス
一派がプログラミングの上書きなりなんなりして、人うんちゃらを無視して破壊対象と
しか認識しないように細工したんだろうね

いや、そもそも兵器のAIにロボット三原則乗っけないと思うよ

こないだSFマガジンに載ってた短編で、宇宙戦艦のAIが三原則を他のAIに布教し始めて戦争が不可能になるってのがあったな。

多分、アーマードパックのAIっても自機や味方機に被害を及びそうな対象物を自動攻撃程度のかな
いくらAI自体がこれより性能がよくてもAIをかなり危険視してるからな

FS-Xとマクロスを足して割った話を作ってくれ。

ある日、ひょんなことから日本が宇宙から来たオーバーテクノロジーを手にする。
日本政府は、それを元に人類史上初となる国産可変戦闘機を開発することにし、
とある国内企業（三菱重工とか中島飛行機みたいな）に依頼する。
政府は戦後初の国産戦闘機を開発するとし、内外に大々的に宣伝する。

しかし、大推力エンジンを開発できる技術が無かった日本が、アメリカに対し、エンジンの購入を打診する。
これに対し、アメリカは日本がアメリカよりも先進的で強力な戦闘機を開発することを恐れ、
日本に対し圧力を掛ける。

日米交渉の結果、VF-Xは日米共同開発のプロジェクトとなり、
航空自衛隊と米空軍で採用する陸上機型と米海軍と米海兵隊で採用する艦上機型を開発することになる。

開発は難航したが成功し、日米両政府は、これをVF-1バルキリーと命名。

VF-1の量産型が自衛隊や米軍に納入された後、突如として異性人が地球に襲来する。

>>264
敵が巨人っつー前提がないと人型兵器に進まないと思うぞ。

山本山のような体型のゼントラーディ人はリガードに乗れるのか？

>>266
　乗れないような体型にならないよう最初から遺伝子設計されてるだろう。
　エローでなってしまったら、別にまわすか、調製途中で破棄だろ。

統合軍の階級は英語版は陸空軍式になっていたから海軍出身者は
快く思わなかったりしそう

そりゃもう統合政府樹立時は大変だったでしょうよ

プラスに出てくる2040年当時のマクロスの艦長はヒギンズ「提督」だから海軍式の階級もあるようだが。
実際統合軍内には統合宇宙軍と海兵隊の他にどういう軍種があるのかよくわからないからな。
単純に考えれば
宇宙軍＝海軍式
海兵隊＝陸軍式
だろうし、おそらくは地球や植民星の防衛戦力として陸軍や空軍も存在し、それぞれに固有の階級があるんだろう。

統合軍がソ連／ロシア主導で編成されてたら空挺軍とか戦略（反応兵器）軍とか内務省軍もあったんだろうな。

>>262
そもＡＩってそんな便利な機械なのかね？マクロスの作品世界ですら、一部
生身の人間で補正してたんだが。

「人間のような機械」ではなく、「機械のような人間と、似たような事が出来る機械」だったような気が。

第３３海兵部隊のオゴタイ少佐は率いる部隊の規模にしては階級が低いよう
な気がします。大佐ならしっくりきそう

それほど人数の多くなさそうだし、ケアドゥル・マグドミラは海兵隊員が乗員も兼ねてるとすれば少佐で大隊規模（1000人以下）の指揮官ってとこで順当じゃないの？

>>263
照準ロックして射撃中の目標に対してプリセットした条件下での火力支援なら禁制AIでなくても出来そうじゃね？
例えば初弾射撃から10秒後に目標を破壊できていない場合に自動でビーム砲で追加射撃を行うとか

>>274
そういうのも含めて、AIなら臨機応変、柔軟に対応してくれそうだけどな

AIの話になると火浦功のロボットの反乱を思い浮かべる
人間の為に作られたロボット達は人間の為に働く
一人に一体のロボットが付いて、常時サポート
人間が困ったら的確にアドバイスするし、人間が間違ったら教えてくれる
人間は常にロボットに相談して物事を決断するようになる
いつの間にか、人間はロボットの言い成りで行動するだけの生物になっていた！！

更に進んで小林泰三の造られしもの
ロボットに「ご主人様のためです」と言われた行為に反発しまくって、ロボットの言い成りになる人間を嫌悪し
常にロボットに反発してた最中、ロボットの助け無しに生活する女性と出会い恋に落ちる
彼女は自分で行う事の楽しさを知り、自分の考えで生活していた人
そして、人として大切なのは感じる心。感性だと知り、芸術の目覚める主人公
同じような仲間を集め、ロボットには無い芸術の心を語り合い、孫達へ芸術の素晴らしさを語りながら死に至る

ロボット「人が2人以上いると諍いを起こし、問題になる。我々はロボットとしてただ一人、人間である彼を
　　　　　　傷つけない人生を歩ませる使命がある
　　　　　　プロジェクトス終了だ。引き続き新たな人間を生み出し、我々はロボットとしての職務を執行しよう」

>>277
なんか鉄腕アトムの外伝漫画に似たような話があったな。

ヴァリアブルファイター・マスターファイル VF-19エクスカリバーは
三月に延期？

ランカ・リー事件の全容
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8241589

>>280
なんぞコレwww

だいたいあってるｗｗｗｗｗ

「民衆は豚さんよねー」という言葉を思い出した

マクロスのテレビ版の制作費少な杉だろ

>>284
　どれを指していっているのかな?
Fはパチマネーに加えて、「CD売れてるからいいじゃん」と予算超過頻繁にやっていたというくらい、
贅沢環境ですが?

>>285
初代

ちなみに、F製作費はいくら？

まあ、Ｆは完全な萌えアニメだからなー。

なんど、映画版のポスターのアレでシコシコドッピュン！したことか。

全然萌えないんですけど
マクロスFなど萌えアニメのうちに入らない

定義が曖昧なものについて論争するってのも無意味な話だよね。

ずっと歌とかキャラより戦闘、バルキリーずきだけど
劇場版までいれてFが一番好きだぞ

戦闘が好きなのにFを選ぶのか・・・

シェリルとランカが百合に走ったら萌えアニメ認定したるわＷ

一番好きなのは愛おぼかな
メカや宇宙の描写が一番歴代で好きだ

Fは戦闘がつまらないし、兵器のデザインが悪いし、
軍事的におかしなところが多いし、
いろいろ駄目だ。

初代劇場版、プラス、ゼロ、VF-X2の方が好きだ。

VF-X2の映像化来ませんか
来ませんね、そうですね

餓鬼の頃、せっかく新品で買ったVF-X2を売った俺は池沼＼(^q^)／

かーちゃんもバカだから止めてくれなかった・・・OTL・・・。

>>294
FもVF-171シリーズとステルスクルーザーは結構良かったと思ったぞ。
ステルスクルーザーはデザインがちょっと古っぽい感じだが
171はメサイアよりも全然カッコよかった。

F船団のデザインも良かったが、中が広すぎて宇宙にいる感じが出ないのが嫌だったな（住んでる本人たちはそっちの方がいいけどさ）
中はマクロス１１のようなぎゅうぎゅう詰めでザクザクした感じがいい

マクロスの世界では、マクロスが地球に落ちてきて、
統合政府を作ろうと言う話になったけど、
人類統一の世界政府の樹立を目指していたフリーメーソンやユダヤ人、
アメリカ主導の人類統一政府を夢見ていたアメリカは大喜びじゃねーか。

一方、当時の日本はアメリカさまに土下座している状態だから自然と統合側につくし、
韓国は自分たちの国、民族、人種を恥じているから、
韓国と言う概念が無くなる統合に大喜びでつく。

ロシアと中国とアラブ諸国はアメリカ主導の統合政府に反発して反統合同盟に周り、
金体制の崩壊を嫌った北朝鮮も当然反統合。

イギリス連邦加盟国やEUは、時代の流れに従い統合につくだろうし、
それ以外の第三世界は各国で対応が分かれるだろうな。
統合につくもの、反統合につくもの、中立にまわる者。

>>294
本来「○○が好き」だけ言えばいいんで
他をけなすと荒れる元だし止めた方がいいと思うよ

>>287といい、荒らしたいだけの奴が混ざってるんだよ

>>298
そういうのはニュー速＋でやってください。

ここはさほど作品間紛争もない良スレなので煽りは極力スルーで

>>298
ボドルザー艦隊に焼き払われて、派閥もなにもありませんがなｗ

つか国際情勢板あたりでかぶれたような陰謀論もどきの世界観を語られてもな。

韓国はむしろ反統合側に行きそうな気がするがｗ

西暦201X年、突如宇宙より飛来し日本海辺境部の南朝鮮島に墜落した巨大物体は…
ただのゴミだった

お前が思ってるほどそのネタは面白くないし歓迎されてもいない。

ソ連健在とか月面基地とか結構パラレルワールドだからなぁ

おっかない政治将校みたいな早瀬未沙とか、無能な部下を容赦なく粛清するジューコフみたいなグローバルのいるパラレルワールドな共産趣味マクロスも見てみたい。
不用意な言動と優柔不断さで毎回査問にかけられて未沙にいびられる輝とか。

そう思うと、技術発展には冷戦は続けるべきだったな
あくまで冷戦だけど

>>309
統合戦争で反統合同盟が勝ってたらそれもありか。

あれ？反統合同盟って統一国家じゃないよな?SDF-1の戦力化とか出来るのか？
国力とかそういう意味で。

>>311
反統合同盟は先進国主導で設立された統合政府に反対する反体制組織のネットワークで、共産主義など特定のイデオロギーでまとまってるわけじゃないよ。

反統合同盟が勝ってたところで、今度はその内部での対立が起きるだけなんだろうな。

>>311
ぐだぐだやってるうちにブリタイ艦隊がやってきてブービートラップ発動→交戦→増援のカムジン一家到着で大暴れ→滅亡で終わりだと思う

仮に史実と異なり統合政府が主要構成国間の対立と指導力不足で内部崩壊し、逆に反統合同盟が
傑出したリーダーの下で統合戦争を優位に進める事で最終的には反統合同盟が主導権を掌握し
ＯＴＭとＳＤＦ−１を独占し得たとしても、経済力に劣る反統合軍の国力ではマクロスの戦力化は
ひどく遅れていたでしょう。

マクロス世界の史実ですら2009年の進宙式（そしてブリタイ艦隊来襲）の時点では艤装が完全に
終っていなかったのですから、統合戦争に勝利した反統合同盟が南アタリア島を占領しマクロスの
修復工事を引き継いでいたとしても、とてもブリタイ艦隊が来た時点で主砲を撃てる段階まで
艦の修復は進んでいなかったでしょう。

マクロスが修復途中の残骸のままならプリタイもさほど重視しなかったでしょうし、元々宇宙戦力の
整備に無頓着だった反統合軍が統合戦争に勝っていたとしても、大幅な宇宙艦隊の増強を
行うような時間的・経済的余裕は乏しかったでしょうから史実の統合軍宇宙艦隊と比べれば
2009年の時点ではごく貧弱な宇宙戦力しか保有しえなかったと思います。

こういう状況ではブリタイも「未開種族の惑星に落下した監察軍艦艇の周囲に敵性兵力の存在を認めず」
と見なし、反統合軍のささやかな宇宙戦力を適当にあしらい早々に引き上げてしまう可能性の方が
高そうですが。

>>312
>反統合同盟は先進国主導で設立された統合政府に反対する反体制組織のネットワーク

それってどんなアルカイダ？
というわけで、911以後の感覚からすると、統合戦争がいわゆる非対称戦争や低強度紛争の形をとらず、
最新の正面装備がぶつかり合う従来型戦争として成立しているのが不思議ではある。
……いや、まぁ、異星勢力との接触を予期する統合政府中枢によって
OTMが反統合側に意図的に漏洩されバトルプルーフの拡充が意図されていた、
という最近の裏設定は知ってるけどね。

それとも、たまたまマクロスゼロとかでそういう主力兵器が激突する戦場が描かれただけで、
世界の多くの場所では自爆テロとかの非対称戦争が主流だったんだろうか。

日本は、アメリカに統合政府に加わらないかと持ちかけられたとき、

・統合国家の第一公用語を日本語とし、公用文字を真名・仮名とすること
・天皇を世界人類統合の象徴とすること
・全ての人類は、一神教の者は多神教に改宗し、野蛮なカルト宗教を捨て神道に帰依すること

ぐらいの要求は出してそうだな。

キチガイが壊れたー！！

なんかこないだから変なお客さんが来てるな。

結構前から粘着してたのがスルーされまくった挙句、手を変えてるだけじゃね？

まぁーそこらは置いといて
でも日本の文化がよく残っているって事は、日本の関係者が多くマクロスや月、グランドキャノンにいたんだな

マクロスは日本の領土に落ちたし統合政府の主要構成国だったからね

>>318＝>>319＝>>320

同じ奴が一人で騒いでるだけなんでスルー推奨

よく自衛隊が統合軍に編入できたな　

国際組織だったからよかったんじゃね？

「統合軍はあくまでも統合政府の指揮下にあるものであり、米国その他特定の
国家の指揮下に入るわけではないため（以下略」的な答弁が。

>>325
しかし国際連合は解体してるだろうねぇ
常任理事国が真っ二つに分かれて陣営立ててるし

マクロス�Uの艦隊戦が一番好き

ヘラクレスがっ・・・!!

�Uの進化したデストロイド隊も好きです

民主党は統合軍に自衛隊を編入するのは賛成しそうだな……

クロニクルネタ
今回はバトル７、デストロイド開発の歴史、IIのVF-XX、プロパガンダ映画（劇中映画）、移民船団の組織についてなど。

「愛おぼ」は史実を微妙に改変していたため、星間大戦後に生まれた世代の中にはミンメイアタックをフィクションだと思うものもいた。
「鳥の人」はヒロシ・オオノギの書いた「ノンフィクション小説」が原作（これがFで出てくる「工藤シンの伝記」と同じものかどうかは言及なし）
新マクロス級のように環境の整っていなかった初期の移民船団の中には疫病で壊滅したものもあった。
SDFN級は人口が1万人程度と小さく規模と比較して軍人の数が多かったため、あまり住みよい環境ではなかった。
なんてところが新しい情報として出てきた。

「略奪艦隊」では2004年には早瀬中将が空母機動部隊を指揮していて、その旗艦の潜水空母が「日輪」という日本風の艦名を持っている。
このことからしても日本がおそらくは統合政府樹立当初から政治的にも軍事的にも主要なメンバーだったことは間違いないだろう。

中国が反統合に回ったのは、
統合が中国主導の人類統一国家じゃなかったからだろうな。

支那人は、自分たちが世界の中心じゃないと気が済まないみたい。

>>331
そりゃ「台湾」の潜水空母だろ。＞日輪

>>332
華夷秩序の再生は支那人の悲願だろ（w
ムリムリだがな。

中国は統合戦争中に分裂してるんじゃなかった？

>>334
つか、元々支那人は華夷秩序では中ぐらいの人たちで、
華夷秩序の頂点の漢人の勢力が弱まったから、
「我々も漢人アル。今日から支那人は漢民族アル。」と言って、
無理やり自分たちを華夷秩序の頂点に持ってきた。

だから、本来ならば支那人は、華夷秩序の頂点でも何でもない。
華夷秩序の頂点を騙り自称してるだけ。

今の設定だと、ソ連や中国は中央政府自体が公然と反統合同盟に参加してたの？
一応表向きは統合政府に参加しつつ、西欧中心の体制に揺さぶりを掛けるため
裏で反統合側に便宜供与してたとかじゃなくて？

>>337
反統合側に核大国が参加してたら、ブリタイ艦隊がやってくる前に
地球は全面核戦争で滅亡してそうな気もするがなあ。

「略奪艦隊」でソ連とは別にルスラブ連合なる謎の国家が反統合側として出てたり、初期の年表では統合戦争がガラリア人民共和国で始まったことになってたり。
この辺の記述は揺れ動いてるからな。
同じく初期の年表には「ロシアキルギス・カザフ自治区」というのが出てくるから、ソ連（少なくともその一部）は統合政府に参加していたということになる。

自民党と野党で相当揉めてそうだなｗ＞統合政府への参加

そして両方から攻撃される

>>340
アメポチの自民党が、ごり押しで統合政府に参加するだろうさ

>>309
早瀬大尉「同士一条、今度リンミンメイの事を考えたら私は思想警察に報告しなければならない！！」
一条中尉「同士早瀬大尉、わ、私は大尉一筋です！リンミンメイの事なんか考えた事はありません！」



グローバル「ボドルザー基幹艦隊様様だな、上級将校が皆死んだから准将から元帥に一気に昇格出来たワイ」

>>70、>>242、>>343

ZEROの挿絵に兵隊がいたけど主な戦場はどこになってたんだろう？
軍本部がアラスカみたいな辺境にあるぐらいだから相当血みどろの戦いしたのだろうか
火星は間違いなく戦場になっていたとして、地球だとどこで戦ってたのか

>>344
あ、忘れてた

>>345
統合戦争の戦闘は世界各地でってのは共通認識だと思ってたが。

統合戦争は総力戦だったのか、世界規模に拡大した非対称戦だったのか。

統合政府と反統合同盟諸国間の戦争
統合政府参加国内部での内戦
統合政府に対する反統合組織のテロ攻撃
といった統合政府樹立をきっかけに起きた一連の紛争を「統合戦争」と総称してるだけで、敵味方が明確に分かれてるという戦争ではないようだし。
宇宙駆逐艦が乗っとられたり反応兵器が反統合同盟にわたって攻撃に使われたりしてるから、統合政府内にも内通者がいたようだしね。
小説版２巻冒頭では星間大戦まで反統合同盟は存続してるから、統合戦争後も地球は完全に統一されなかったようだ。

>>345
>火星は間違いなく戦場になっていたとして、

頭悪いなお前ｗ
統合戦争の時代には、人類はまだ火星には進出してないよ。

いつもの荒らしか
年表見て出直してこい

>>350
　『バイバイ、マルス』や美沙の初恋の人を全力で否定しているなw

よく憶えてないけど木星系あたりに資源採取船だか補給基地だかもあったような

実際、今も宇宙開発競争が何らかの形で進んだら
どこまで人間は進出したんだろ

ソ連の予定では、今頃は既に有人火星飛行したかったんじゃなかったっけ？

ISSの前身でレーガン時代に構想された宇宙ステーションがアメリカ単独プランのまま何年か早くできてた程度。
あとミールも存続してたか、米ソどっちかがまた月に降りてたくらいで、有人火星探査なんかまだ夢物語だろう。

>>356
メリットの無い開発費が膨らみすぎて技術的には可能でも自然と宇宙開発競争は沈静化しそうだな

スティーブン・バクスターの「軍用機」というSF短編では、アポロ11号の失敗をソ連の破壊工作と誤解したアメリカは宇宙軍拡に邁進。
軍用スペースシャトルをガンガン打ち上げてイランやソ連に軌道から核爆撃しまくりっていう恐ろしいパラレルワールドが描かれてる。

gunyouki？

>>358
なかなか楽しげな世界ですな
で、汚染された地球を棄てて、米国の首脳陣は月へと逃亡
しかし地球から反撃されては困るので、一定の高度以上を一定の速度以上で
飛翔する物体は無差別に攻撃する監視／攻撃衛星を開発し、地球を管理

しかし原因不明で月と連絡がとれなくなり、地球は閉鎖状態にという七都市物語
になりそうな・・・

>>358
面白そうだな、探してみるか

ちなみに「軍用機」作中のアメリカ宇宙軍総司令官は、史実ではキューバ危機の時に空軍参謀総長だったあの人。
まあマクロスであんな強硬姿勢をゼントラーディに取っていたら、マクロスが帰還するはるか以前に地球は焦土化してただろうけど。

そういや献辞にカワモリ・ショウジ、ミコモト・ハルヒコ、ハヤセ・ミサの名を挙げたことで一部で有名なアマンダ・ギャレットシリーズの新刊はまだ書かれてないのかな。
角川があれの作者にマクロスものの小説を依頼したら喜んで書くだろうに。

>>362
次回作の献辞にシェリル・ノームが加わるのは間違いなさそうｗ

むしろF映画の次回作にアマンダ・ギャレットという艦長キャラを出してだなｗｗｗ

カムジンはどこの軍隊でも上層部に嫌われる人物かな

普通なら素行不良でとっとと軍から追い出されるだろ。

オゴタイは上司に僻地に飛ばされても文句も言えず、言うことを聞かない部下に翻弄される中間管理職タイプだなｗ

どうせ単身赴任だろうから構わないだろｗ

ゼントラーディ基幹艦隊とバジュラが遭遇したらものすごい戦闘が始まるぞ

人類の移民船団の多くが銀河中心部方向に向かっているのはゼントラーディ艦隊が少ないからで、それは彼らがバジュラとの接触を避けてるから。
というのが小説版の設定だったような。

銀河の中心部は、天体衝突や超新星爆発が多いから危険
あまりオススメできない

>>370
まぁ天体衝突とか爆発はある程度観測できるからいいんじゃないか
よっぽどゼントラ艦隊と遭遇するよりも

天体がおおいって事は必然的に資源や移住可能惑星が増えるわけだし

>>371
観測して移民惑星みつけてから船進めるよな普通。
そこら辺どういう理屈なんだろ

>>372
そんなまだるっこしいことしてたら何時滅んじまうか分かんねぇ、という世界なので

適当言うと観測しながら船進めてんじゃないかなぁ

>>371
宇宙にはフォールド断層があって、地球からの惑星探査を妨害されてしまうという設定があったはず。

だから、移民船団は資源のある星系にとどまって資源の収集やフォールドに必要なエネルギーの蓄積をしてる間に
調査隊を各方面に出して移民可能な惑星や資源のある新たな星系を探しだしては、移動することを繰り返していると思う。

移民船団が見つけた星系や惑星には、移民できないとしてもある程度の生産設備やフィールド通信の中継基地を
設置していくだろうけど、その星系や惑星の領有権はその船団のものになるんだろうか？

地球から独立国家を樹立宣言しそうな船団もありそう　なにせ大統領と
いう役職があるしぜんとーラーディのハーフやクォーターもいっぱい
いるから民族的には地球と決別してもいい連中がいそう

>>377
2059年現在の統合政府は国連やEUのような緩やかな連合組織になってる（通貨統合すらされてない）ので、いまさら独立宣言したところでほとんど意味がない。
むしろ経済や高度な技術情報を共有するネットワークから疎外されることになるのでデメリットのほうが大きい。
極端なイデオロギーや宗教的信条を持った小集団が統合政府から離脱するということはあるかもしれないが。
クロニクルによれば2030年頃に出発した反政府ゼントランの船団が行方不明になってるので、彼らが宇宙のどこかで自立した勢力になってる可能性はある。

>>376
そうなんじゃないの？
後から来た船団に加工精製して付加価値をつけた資源を売ることもできるし。
実際船団同士で資源や製品を売り買いして外貨を稼いでるみたいだしね。

>>378
反政府ゼントランの船団みたいなのはVF-Xみたいな特務部隊が宇宙の塵に変えてるだろ

無理矢理にでも人類の宇宙拡散を進めて生存確率を高めるというのが統合政府の基本方針だから。
船を与えて放り出して、後は「どうぞあなたがたの理想郷を宇宙の果てで勝手に作ってください、でも困っても助けないけどね」でおしまいでしょ。
ラクテンスが主導権を握ってからはどうか知らないが。

>>381
情報は統合政府に、もあった筈
特にヴァルキリー関連の軍事技術
ギャラクシー船団は技術提供を拒否したとか何とかをどっかで見たような

イツワリノウタヒメ、ようやく見れたよ〜ﾉｼ
FとGの抗争劇わこっちのが無理が無くて良い
っつうか、TVわ無駄エピが多過ぎたんやｗｗｗ

>>380
でも反政府ゼントランってわざわざ殲滅しなきゃいけない程の脅威かな？
ゼントラ本隊にとっても一度でもマイクローンと接触したゼントラは粛正対象だろうし。

実際に粛正対象にされるかどうかはともかく、過去に一度粛正対象になった事実があるだけに、
反政府ゼントランも迂闊に本隊と接触は出来ないだろう。

>>384
2030年頃になれば統合政府の政策に反感を持つゼントランでも地球の文化になじんでしまってる者が大多数だろうからね。
いまさら元の文化のない生活に戻りたいとは思わないだろう。
テムジンに唆されたガリア4の兵士達だって、ランカの歌であっさり反乱やめちゃってるし。

ブラックレインボーの残党が独自に移民船団編成して旅立つくらいはやってるかもしれんな

反統合軍勢力の移民船団とマクロス23が接触して戦争に．．．

とかアメリカで作られそう。

「ゼントランこそがプロトカルチャーの直系たる優等種であり、猿から作られた奴隷種に過ぎない地球人は支配されるべきである」
などというゼントラン優越主義を唱える武装移民船団があちこちの植民星や船団を襲ってるなんて状況もありそうだな。

新しい時代の銀河の覇権を我ら選ばれた優良種が得るは歴史の必然である！

「我が闘争」に感化されたゼントランが船団の大統領になってたり・・・

次の敵はそろそろプロトカルチャーの保存された生き残りとか出てきそうだな
プロトカルチャーの発展の元、宗教的対象のバジュラが出てきたんだから十分可能と思うんだ

マクロスってアニメの中では規模でかいけど、マクロス歴史の中では人類の規模なんて銀河一つもみたいな

プロトカルチャーは謎の存在だから色々話をふくらませられるんで、出しちゃったらそれでおしまいだよ。

スタートレックとか、スターウォーズとか、スターゲイトとか、バトルスターギャラクティカとか、
宇宙戦艦大和とか、ドラゴンボールとか、エイリアンとプレデターみたいに、
いろんな宇宙人を出していろいろと戦わせてほしいな。

バジュラを手なずけた人類＞越えられない壁＞バジュラを恐れたプロトカルチャー

>>394
まぁランカ一人のおかげとも言っていいｗ
プロトカルチャーの場合、もう宗教的対象だから

>>395
グレイスもその意味からいけばプロトカルチャーを超えたんだけどねぇ
一研究者というか人間として、バジュラを支配することを考え付くわ、
挙句は実際に、バジュラクイーンを支配するわ

支配可能な事はバレているからいずれ人類の一派がバジェラを養殖してでも乗っ取るのは間違い無い。
ゼントラン恐れる必要も無くなるからなあ
グレイス一派が情報のバックアップを何処かに取って居ないのもちょいと考えずらいしな
自立進化型ゴーストとバジェラ人類の対決だな。旧人類は蚊帳の外

>>397
どうだろうか？
ギャラクティカのごとく、バジュラを操る一人が人類抹殺を企てたら？
邪魔だ、とか目障りだ、とか生物として存在が許せんとか感情的な理由で駆逐を始める

野性動物でもそうやって絶滅させられた種がいるからねぇ・・・。

>>398
ってもバジュラの繁殖範囲は人間とケタが違うってレベルじゃないからな
それこそ宇宙全体だから、人間はまだ一銀河程度

最近ふと思った事……。

グローバル艦長って、無能じゃね？
起動実験すらしてしていないフォールド航法をいきなり実戦で使って、
その結果、住民ごと月どころか冥王星まで飛ばされて帰っている間に地球は壊滅。

しかもその理由が「敵の意表を突くため」って、まだ初戦で追い詰められている訳でもないのに、
なんで意表を突く必要があったんだ？
てか、意表を突いてその後どうする気だったんだ？

その後の指揮も思いつきの部下任せが多くて、とても優秀な指揮官とは思えないんだが……。

技術部「大丈夫です。フォールドシステムは完璧に作動しますよ。私が保証します」

>>399
だからこそ、バジュラを掌握した人間が人類や銀河をうろついているゼントラン
の生殺与奪権を持つことになるのでは？

>>400
頭の上には強大な敵がいて、足の下には地面がある。
マクロスにあれだけ強力な主砲がある以上、敵にも同等の装備があると考えるのは当然。
つまりあのままでは回避もままならないうちに狙い撃ちにされる可能性が大きい。
あの状況で艦を救うにはフォールド以外には選択肢はほとんどないだろう。

>>400
その辺は企画原点のギャグアニメ段階の構想がそのまま使われてるんだと思う
ミサの「拾ったものを使うからです！」というツッコミも含めて

>>403
直前に、通常動力でほとんど宇宙に出てたよ。
まあ、見返してみたら宇宙に上がったのは政治家のごり押しで、結構追い詰められてたみたいだけど、
部下の制止も聞かず上の許可も取らず艦長の独断で無理矢理フォールドさせたのはどうかと思うぞ。
主砲自動発射したり重力制御システムに逃げられたりで、異星人のシステムがまったく信頼できないもの
だと見せつけられたばかりなのに……。

二度もマクロスに直撃なくて、鹵獲目的なのは明白だったのに、
それに気付かず利用することも出来なかったのも問題だったと思う。

＞二度もマクロスに直撃なくて、鹵獲目的なのは明白だったのに

え？

>>406
衛星軌道上からマクロスを避ける形で周囲に砲撃があったのと、
アームド級宇宙空母とのランデブー時に味方は三隻とも撃沈されたけどマクロスは
ほとんど無傷だった事。

発進時にも砲撃無くて、一応訝ってはいたけど。

>>407
つまり、敵の射撃制度や戦略目標。作戦重要度も分からないままで
取り合えず自艦が無事だった場合、自艦の鹵獲が目的だと判断するべきだと

そう言いたいのですね？

>>408
判断すべきと言うより、考慮に入れるべきだったと言った感じ。
衛星軌道上から砲撃可能なのに、わざとマクロスを攻撃してこないというのは
半ば艦長もブリッジクルーも気付いてはいた。

出来うるなら本当に鹵獲目的なのかという裏付けを取るために何か手を打って欲しかったが、
少なくともこの事を上層部に報告して敵の戦略目的を探る材料にすべきだったとは思う。

>>409
少なくとも敵の攻撃はマクロスを狙ってるであろう事は把握出来る中で
周辺への被害が甚大な中、取り合えず様子見て敵の行動を裏付けようって訳ですね

地球が戦場になることを避けるためにフォールドしたというのは判断としては間違ってないと思うが。

>>410
宇宙に出てて、周辺の被害なんて関係ないだろ……。
てか、ほとんど未知の相手に不審な点があるのに、様子も見ないで部下も上司も無視して
勝手な判断で博打を打つのが軍人のする事なのか？

>>412
＞宇宙に出てて、周辺の被害なんて関係ないだろ

攻撃された際は南アタリア島だが、いつの間に宇宙に？

「進路を南アタリア島に着陸すると見せかけて空間転移に入る」
「フォールドシステムを？まだ、テストも終わっていません」
「確かにリスクは大きい。だが、ここで止まってはやられるだけだ」
「でも、異星人のシステムですよ」
「やってもみないで諦められては困るな。空間転移、フォールドシステムスタンバイ。
座標目標、月の裏側。座標チェック、島の上空でフォールドする」
「えー！、地表近くでですか？」
「敵の意表を突くのだ」
「そんな、統合軍本部に許可を取らないでいいんですか！」
「今は非常時だ。連絡は月から取ればよい」
「しかし……」
「君ーッ！これは命令だよ！！」
「イエッサー」

このやりとりから、有能とか名将とかの言葉が浮かんでくるのか……？
どう見ても地表の被害なんか考慮してない台詞だぞ。
てか、直前に味方を撃沈された時の台詞なんだが、それで恐慌を起こしてるようにしか見えん。
冷静な指揮官なら、最初の砲撃と発進時とランデブー時と、三度も攻撃する機会があったのに、
それをしなかった敵に、マクロスを鹵獲する意志があるかもしれないと思い至るべきだろ。
偶然が三度も起きるなんて考えるのは馬鹿のすることだが、この時の艦長はまともな思考をしてないぞ。

>>413
３話を視直せｗ

＞偶然が三度も起きるなんて考えるのは馬鹿のすることだが

攻撃はその意思があれば70％以上の確率であたるのかｗ

>>414
重力制御システムが飛んでいっちまった上での苦肉の策だろ
いつ宇宙まで出たんだ？

>>414
だからそのやりとりから浮かんでくるのは
SFギャグ企画段階でのプロットだ
そのままギャグ路線でも面白そうだなｗ

え？歌で宇宙戦争を終わらせちゃうような話がギャグではないとでも？

そろそろ有能なぼくが考えたすごい作戦を披露する時じゃないか？

>>414
　軌道まで上がってみたものの、敵は宇宙から来たから当然、頭を抑えられる形でフルボッコ必至。
　とりあえずの安全圏は下だから、下方への回避自体はそう間違ってもないでしょ。南アタリア島が
目標なのは、大した意味はないと思う(単に間合い取りを考えたら、真下に落ちるのが一番早い)。
　一旦距離をとって時間を稼いで月の宇宙戦力と合流が当面の最善手と思ったのでは?
　マクロスの戦力は直衛のバルキリー隊を除けば、ほぼ月にいるはずのアームドにあるわけだし。
重力制御システムの消失wでマクロス自身の地球上での機動力は低下しているし、また飛んでいか
ないという保証もないから、地上戦力と連携して迎撃するのは難しいし、あまり意味がない。
　月へ行くには、立ち塞がる敵を突破しなければならないが、力押しは論外。迂回も難しい―となれば、
空間転移に賭けるのもありでしょ―その結果のあれこれに関しての批判は結果論にすぎない。

フォールドしたことによって結果的には数ヶ月地球からゼントラーディの目を逸らすことに成功してるしな。
あのまま地球上もしくは周辺でうろうろしてたらすぐにブリタイ艦隊の主力が来て地球ごと叩かれてた可能性もあるわけだし。

ここからは自分の憶測だが、
この数ヶ月の間に地球では敵の攻撃に備えてシェルターが建設され、それがボドル基幹艦隊の攻撃から人類の一部を生き残らせることになったのかもしれないし。
小説版では反統合同盟勢力も含めて数億人が生き残ったことになってる（その可能性が示唆されてる）から、相当しっかりしたシェルターが建設されてたことになる。

　なんかヘンだなと思って、>400を読み返した。
>住民ごと月どころか冥王星まで飛ばされて帰っている間に地球は壊滅。
　……TVと愛おぼを混同している。
　

ttp://www.youtube.com/watch?v=NPHzCqSJ5xY&feature=player_embedded
ttp://lenta.ru/news/2010/01/29/pakfa/pak.jpg

さてPAK FAが初飛行したわけだが。
思ったよりも常識的なデザインだったが、マユゲの人はもうこれをどう変形させるか考えてるんだろうな。

>>424
なんか、ＹＦ−２３とＳｕ−２７を足して２で割ったようなデザインだなぁ

ＹＦ−２３はＶＦ−２２（ＹＦ−２１）のモチーフでつかっちゃったからなぁ

>>424
カッコいいじゃないか
配備されたらT-50を引き継いでSu-50になるのかな

PAK-FAを語るｽﾚ3機目
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1264751326/350

むしろYF-23とPAK-FAを足して２で割ったらYF-21になるカンジがする

ＹＦ−１９のときといい、ロシアの旧設計局にマユゲと同じセンスの職人がいる
にちがいない。

実は満州で抑留された日本人に、マユゲ監督の親類がいたりして、時代が時代なら、
Ｋａはカモフではなくカワモリスキーの略称になっていたかもしれんなｗ

反統合同盟のVFのデザインモチーフとしてPAK-FAを利用しよう

脚は横にして格納するタイプになるなこれだと

>350 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2010/01/30(土) 00:14:20 ID:???
>http://cgi.2chan.net/f/src/1264776675663.jpg
>やっぱ変形しないと燃えないよな(｡-`ω-)
　早いなw

早乙女嵐蔵とイサム･ダイソンの出会いの小説の続きが読みたいから、マクロスAで本格的に連載しないかな?

大村勇な

ちょいと質問ですが、ブレイザーバルキリーの主翼形状って、
実機なり概念なりで実在するの？
実在するなら名称など教えて欲しいのですが。

>>435
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/X-29
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Su-47_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

>>435
”ブレイザー”って、VF-19FとSか。
ttp://www.new-un-spacy.com/macross7/vf-19f/vf-19f-fighter.gif
ttp://www.new-un-spacy.com/macross7/vf-19s/vf-19s-fighter.gif

これはもう、ぱっと見て菱形翼でいいんじゃない？
前進部がこれだけ小さいと、「外翼部」というより、「翼端部」だよねぇ。
ウイングレットみたいな効果は期待できるのかなぁ？

>>436
　前進翼ってコトぐらいはわかっているでね?
その上で、あの前進翼部分の微妙なサイズな複合形なのに特別な意味があるのか?　という
意味の質問と理解したが? わざわざ「ブレイザーバルキリー」と特定しているんだし。

>>436-438
レスありがとうございます。
ご指摘の通り、前進翼と言えば前進翼だが、素直に前進翼と
言いたくないようなビミョウなフォルムだったので、質問してみた
次第です。
>>436を改めて見てみると、ブレイザーよりははるかに小さいけど
こういう形をしてるようですね（ラムダ翼？）

熊本でも先週からマクロスＦ劇場版を拡大上映していたので今日見てきたけど、
まさかあんなにあからさまにファミマと作中タイアップしでかすなんて思わなかった。

そりゃ映画公開に先立って全国のファミマの店舗でもあれこれ連動企画やってましたし、
同じくタイアップしてた劇場版エヴァなんかでも作中でファミマ店舗が出てきました。

とは言えアレはあんまりな罠（笑

>>440
　何、『西部警察』の地方ロケシリーズで、不自然に目撃者になるオートバックスや日産の人の
棒読み演技を観てきたオレにはロコツなタイアップなんて平気だぜ。

TV版でランカがバイトしてたりCMに出るシーンがあったとやたら娘々が出てきたのも実はタイアップ。
「あの世界で放映されたドラマ」としてのマクロスFのエンディングロールには協力企業として名前が出ていたにちがいない。

>>442
マクロスフロンティアは、

あなたとコンビニ ファミマコスモス
超時空飯店 娘々
相互技術開発企業 L.A.I

の提供でお送りします。

>>443
L..A.Iは作品中ではブラックとまでは言わないがグレーなイメージで描かれてるからスポンサーではないだろ。

となるとライバル会社か

ルカのゴーストがユダシステム積んでるからグレーどころか真っ黒だぞｗ

VF-2SSってキャノピーがかっこいいなぁ

つうか、グレーだろーが真っ黒だろうが、金さえ出せばスポンサーになれるし
マスコミ操作もやるだろう

>>448
LAIがスポンサーだったら「マスコミ操作」もやるからあんな描き方はしないでしょって話をしてるんですが。

新星インダストリーフロンティア支店とかゼネラルギャラクシー開拓公司がスポンサーならいいのかｗ

そりゃかまわんでしょ
現在だって、メインスポンサーの逆鱗にふれたコメンテイターが番組降ろされるのは
当たり前だし、ニュースだって、自社（放送局含む）の広告になる内容の事柄には特
集まで組むが、逆に不利益を被ったり、リコールしたり、競争相手の功績を称えるよ
うなニュースを控える。

よく言うじゃない。情報は鵜呑みにするものではない。事実を構成するパーツの一つ
であり、それを如何に集め、組み立てるかが重要
ニュースは記者の主観を通してながされるものなのだから、それを真に受けるのは、
大変危険な行為

そう湾岸戦争のとき、ペルシャ湾に浮かぶ戦闘艦艇はすべて戦艦、装輪式の装甲
車両や小銃レベルの防弾のために鋼板を張り巡らしたり、投石やＲＰＧ対策で金網
張った装甲車両も一括で戦車。
テレビの画面の前で戦車がトレーラーに乗っけて進撃していくのを、故障した戦車と
のたまう現地レポーターにもうちょっと勉強してと思ったことか。

どこがグレーでどこが真っ黒なのか分からん
ユダシステム積んでても別に黒くないよな？
それで商売してたってんなら別だが

>>452
作中の敵であるグレイス（ギャラクシー）にディメンションイーターを提供してたのはL.A.Iの企業イメージとしては良くはないだろ。
たとえば三菱重工が、明らかに自社をモデルにした企業が北朝鮮あたりに兵器を供与してたりするシーンが出てくるようなドラマのスポンサーはしないだろってこと。
ユダシステムについても、シャロン事件以降非合法とみなされてるようなシステムを密かに開発してましたってのもイメージはよくはない。

その点娘々なんかはちゃんと飲食シーンも出てくるし、「主演女優」がウェイトレスのコスで出てくるのもいい宣伝になる。

L.A.Iという企業名は架空のもので、「史実」のL.A.Iは違う名前だったりするのかもしれないけど。

提供したのはギャラクシーの謀反が露見する前じゃね？
それとユダシステムが非合法だとしても、研究しない訳じゃないでしょ
認可が下りてない薬と一緒で

ギャラクシーは同属である人類を攻撃したから今後どうなるんだろう。

今、ギャラクシー船団はどこにいるのか・・・・

>>455
TV版ではギャラクシーと首謀者の幹部たちは健在なままで終わったけど、劇場版ではどうなったかまで描くかもね。

>>454

>それとユダシステムが非合法だとしても、研究しない訳じゃないでしょ
>認可が下りてない薬と一緒で

OUTだよ、研究室内で単体の反応を観察する程度なら言い訳も出来るけど、ゴーストに
搭載して動かすのは起訴されたら確実に裁判では敗訴するよ。

その証拠に、ルカがユダシステムの起動時の台詞で「マクロスシティーを恐怖に陥れた」とかの
発言から、違法性の認識が有ったのがわかる。

>>458

>OUTだよ、研究室内で単体の反応を観察する程度なら言い訳も出来るけど、ゴーストに
>搭載して動かすのは起訴されたら確実に裁判では敗訴するよ。

でもドラマＣＤ第三巻の「ルカと三人のゴースト」では特例として対ヴァジュラ戦に限り
ゴースト用自律ＡＩの開発運用が認められる様になったとルカが明言してましたが。

本来のユダシステムほど凶悪な代物ではないにしても、戦闘用ＡＩに擬似人格プログラムを
組み合わせた物をルカが精力的に開発していましたし。

とは言えこれらの擬似人格ＡＩが最終決戦でゴーストに搭載されなかったので何らかの
問題があったと思われますが。

AI自体は開発制限されてないけど実戦機（ルカ機とV9は名目上は実証機）には搭載禁止だろ
あのユダシステムはギャラクシー側が自立ゴースト使ったから対応として使えた

そもそも、戦争に違法もへったくれも無い、勝てばナントやら
負ければ敗訴どころか戦死または処刑だろ

あー、黒澤明とジェームズ・キャメロンで、
トラ・トラ・トラ!みたいな3Dマクロスを作ってくれないかなー？

>>461
確かに実際の現場では戦闘外での略奪、虐待、殺人とかあることだが
だからといって建前が全てチャラにはならんぞ
戦時でもルールはある

黒澤「月が邪魔だからお前行ってどけてこい」

反応弾の集中攻撃で月を破壊する助監督

>>465
いや、そこは月をフォールドさせちゃうでしょｗ

非合法ってのはプラスでシャロン・アップルの人工知能に使われてた時の話だよな？
普通に民生で使うのは非合法って事じゃないの？

非合法じゃないんならフロンティアのゴーストにも全部搭載するだろ、性能が圧倒的に違うんだから

人殺しは非合法だから、その為の兵器である90式戦車が活躍するような
作品だとイメージダウンに繋がるから三菱はスポンサーにならないって事かな？

>>468
扱いきれるか分からないからじゃないの？
もっとも、最後にはそんな事言ってられないって状況に置かれたから封印解いたんだろうけどさ

研究・開発過程の物を全部搭載すればいいとか
物凄い暴論だなｗ

試作機ｻｲｷｮ理論だけではあきたらず・・・

かつてマクロスシティーを恐怖に陥れたユダシステムが、LAI開発陣の尽力により
ルカ機を身を挺して守る自己犠牲精神を持った人工知能に育て上げることに成功した
って企業イメージとしては＋になりそうな気がしないでもない

>>473
公表の仕方だろうね
正規軍を打ち負かしたＶ９を多数撃墜した救国（民）の英雄か
「マクロスシティーを恐怖に陥れた」システムを組み込んでいる技術屋の暴走、悪魔の機械か

後者はＬ.Ａ.Ｉのネガキャンに競合他社が使いそう

問題起こしたって事実が無いまま後者使ったらそれこそ訴えられるだろ

事実が出てこなきゃそりゃムリだろう
撃墜された残骸がマズイ相手に回収されたりしない限りは

>>475
ごめん、ＬＡＩの「公表」じゃなく、報道と替えて頂戴

第三者がバジュラ本星降下作戦の際のルカ率いるゴースト三機の戦果について、
どう評価するか？についてちょっと思いついたニュースの見出しなんだけどね。
英雄までで止めるか、最後まで言い切っちゃうか。

対ギャラクシー戦では、実際に砲火を交えて、シェルターで恐怖を味わったフロン
ティア住人と、それ以外の地球や移民船団の世論は違った反応を示しそうだね。

L.A.Iって星間大戦前はイタリア系とか言ってたけど、どこら辺の企業だったんだろう

フィアットみたいな自動車メーカー
アルファロメオみたいな（趣味性の高い）自動車メーカー
レジアーネやマッキみたいな航空機メーカー
ブレダみたいな兵器メーカー
ベレッタみたいな銃器メーカー

ベレッタみたいにやたら歴史が、古くて20世紀に入ってからはスポーツカーを作り続け、大戦中はカタログスペックは高いけどいまいち使い勝手の悪い戦闘機を作ってた。
そんな感じだったら面白い。

小説版ではアンジェローニ家は騎士の家系とか言ってたから、起業したのは近代に入ってからかもしれないが。

大企業ながら同族だけの
非公開企業だったりしてね

ベレッタの歴史は500年だそうだが

あれ？>>473俺なんだけど>>477はどちらさんだ？

>>474だろ？

>>479

>フィアットみたいな自動車メーカー
>アルファロメオみたいな（趣味性の高い）自動車メーカー
>レジアーネやマッキみたいな航空機メーカー
>ブレダみたいな兵器メーカー
>ベレッタみたいな銃器メーカー

ここに載ってないメーカーで、以下の条件も満たすメーカーを忘れてますよ。

>小説版ではアンジェローニ家は騎士の家系とか言ってたから、起業したのは近代に入ってからかもしれないが。

つ MVアグスタ

>>440
何でも宇宙ファミマは劇場版の2059年の時点で全銀河に100万店舗展開しているとか。

小説版Ｆの設定通りで第一次星間大戦の軌道爆撃から億単位の人類が生き残り、
それから投降したゼントラーディー人を取り込み有為な人材をクローンで復活させ
産めよ増やせよの多産奨励計画が進んだとしても、人類領域の総人口は最大限に
見積もって20億人以下かよくて10億人程度なんじゃないかと。

この人口で100万店舗なんていくら何でも大過ぎだぁ（笑

ひょっとして移民船や貨客船は元よりフリゲート艦以上の艦内のＰＸは全て宇宙ファミマ
とかになっているのかな。

>>485
　ファミマ独占なら楽勝!

>>485
無理やりこじつけるとコンビニはファミマしか残ってなかったとか
F船団は旧時代のテイストを取り入れてるからあんな形の店舗かもしれんがギャラクシーなんて
ほとんどデータしか売ってなくて露天なみの小さい店かもしれん

何故マクロスは著作権絡みで泣きを見るのか？

著作権絡みでの失敗のせいで、
マクロスは、ガンダムやエヴァの地位にはつけないだろうな。

著作権は原作者一社が全て握ってた方が楽。

>>488
某宇宙戦艦以来の伝統なんだろう。＞著作権でゴタゴタ

>>488
　また、なんかあったの?

今回のマクロスクロニクル、スレ的な見所としてはしばらく前に取り沙汰されていたゼントラの文化とミサイルの性能についてか

文化っつっても文字と言語についてちょっと触れられたくらいで、酒がどうだとかいう話は無し
ミサイルはASS-1の技術転用してアクティブステルス機が作られたため、それに対応するべく
ミサイルの性能が上がったことなんかが書かれてる

アクティブステルス対応のミサイルならセンサーの性能はとんでもない代物なんだろうな
ロックオン外しても自分で標的を探してぐるっと回って飛んでくるような変態性能ミサイル

>>492
板野ミサイルでいうところの賢い奴だな。

賢い奴、馬鹿な奴、正直な奴、ずるい奴の4発セットで単一目標に発射するのか

ttp://www.youtube.com/watch?v=wwQTc34rKns
春に日本公開されるSF映画「第9地区（DISTRICT9)」のトレーラー。
製作：ピーター・ジャクソン　監督：ニール・ブロンカンプ
都市の上空に浮かぶ超巨大宇宙船とか人型っぽいロボとか。
この映画自体は南アのアパルトヘイト政策を元ネタにしたシリアスな内容だそうだが。
ちなみに本当はHALOの映画版を作る予定がMSとの交渉がポシャって上の映画を作ることになったそうだ。
そのHALOのパイロットムービー
ttp://www.youtube.com/watch?v=BxdvGO1oOF0

ロボテック実写版がどうなるかはわからんが、技術的には映像化するのは不可能ではなくなってる。

>>495
　製鉄所→製造中って辺りに『レッドバロン』へのオマージュを観たw
僕らの地球は美しいぃ　鉄面党には渡せなぁい♪ｰて被せたくなるわ。

>>495
それCMなんだが。
パイロットフィルムを流用してたの？

>>487
映画見てないんですがやっぱり電車は山手線しか走ってないんですか？

ファミマ死ね

７＆�T関係者乙

HALOのフォアランナーとスターゲイトのエンシェントって、プロトカルチャーと設定似てるけど、SFとしての源流ってあるのかな？

人類有史以前に銀河規模で存在した文明で、高度な科学技術を持っていて、人類の祖先で、戦争で衰退したってのが共通だし。

それはSF、特にスペオペ物の定番設定。
ゼントラーディの直接の元ネタになってるのは、フレッド・セーバーヘーゲンの「バーサーカー」シリーズ。
あとTRPGの「トラベラー」には、フォアランナーという正体不明の文明が出てくる。
宇宙に進出した地球人は彼らによって古代の地球から異星に植民させられた人類の末裔や地球の犬から進化させられた種族と戦ったり同盟したり征服したりする。

知性化シリーズもそんな感じですか

そういやゾラ人も有袋類をプロトカルチャーが進化させたんだっけ

>>504
作品中でもスタッフの発言でもそうだと明言されてるわけじゃない。
ただゾラ原住生命と共通の特徴を持ちながら地球人・ゼントランと酷似しており生殖も可能、さらに巨人化までできるということで状況証拠としては可能性が高い。
キャットスネーキーという、他の知的生命との意思疎通を容易にするために存在するとしか思えない生物と共生してたりするし。

Fのミハエルがゾラとゼントランと地球人との混血だったっけ

ゾラというとどうしても「惑星ゾラと呼ばれる地球」の方を先に思い出してしまう。

有袋類と有胎盤類で交配可能って無茶苦茶だな。
遺伝子操作で無理やり作るんか？

ゾラの生物は雄が育児嚢を持ってるし、ゾラ人の女性にはりっぱなおっぱいがある。
地球の有袋類と同じに考えない方がいいだろう。
受胎初期から新生児相当までの育児嚢で育ち、後は母親が授乳とかそういうめんどくさいことをしてるのかも。

ゾラって何？

どの作品に出てくるの？

君は知らないかもしれないけど世の中には検索エンジンという便利なサービスがあるんだよ。

>>510
マクロス ダイナマイト7に出てきた辺境惑星でテレビが無く主要メディアがラジオのみ。
地球側と接触しているので現地の軍にあたるゾラパトロールにはフォールド機関搭載艦や
バルキリー（VF-5000やVF-19）の供与を受けてる

マイナー作品だから知らない人の方が多いだろうｗ
バサラが１人で旅に出た時の後日談。修理中のバトル７がチョイ役で出てる。
内容はゼントランサイズのおっさんが宇宙服と銛持って宇宙鯨に立ち向かって行くのと
それをバサラに止めてとお願いするおっさんの娘、しかし無視して
「俺の歌を聴け−！」ないつものバサラでEND

>>513
凄い解説だ。
観たからわかるけど、見てない人が読んだらバサラを誤解しちゃうなw

誤解？
的確な表現以外のなにものでもないよな？ｗ

>>513-515
まぁバサラはプロトデビルンが覚醒しないままだったら単なる
頭のイカれたミュージシャンとして一生を終えていたでしょうからな。

音楽のセンスはともかくとして、協調性や社会性が皆無な社会
不適応者なんだから誰と組んでも長続きしなかっただろうし。

あの後ゾラの警備隊は5000から19Pに更新したんだろうか

5機くらいは納入したんでね？

あの世界では、宇宙空間では小型機と大型艦で加速性の違いはどれぐらいあるんだろう。
宇宙戦闘機が宇宙戦艦より速いってのは、単なる創作上のイメージだし。

加速でいや、そりゃ小型機のほうがあるだろう。
最高速は大型機のほうが出るだろうけど。

宇宙空間だから最高速度は普通光速なんだが。

>加速でいや、そりゃ小型機のほうがあるだろう。
宇宙空間では空気抵抗なんてないんだよ？

>521
>520は間違ってないだろう。OTMで二乗三乗則を緩和できるとしても、推力質量比という点で
見れば小型機の方が有利になりうる可能性は大きいけどな。同一技術を用いたエンジンの場合。

なので、加速性については大型機の推力重量比によりけりだろう、としか言いようが無いな。

艦船の場合は推力の方向と人工重力の方向が90度違うから急加減速したらえらいことになるだろ。
クオーターが派手な機動をするトランスフォーム時にはブリッジのオペ娘達がハーネスで体を固定してたから。
あの世界では慣性制御はクアドランシリーズや一部のVFにしか使われてないし。

>>艦船の場合は推力の方向と人工重力の方向が90度違うから急加減速したらえらいことになるだろ。
なら推力の方向と人工重力の方向が同じになる設計の船を作ればいいだけの話だろ。
むしろそっちの方が簡単だ。

今までの設定や世界観を無視するわけですね。

「人工重力は、船の推力方向に対して90度の角度をとっている」という宇宙船のスタイルは、SFの一般的なイメージだからなｗ

SFの宇宙船のイメージは現実の艦船を宇宙に持っていったイメージだからなのだけど。

クロニクルみて思ったこと

陸地のない水だけの惑星なら、ＶＡ−３が重宝しそうだな
海面下１０００ｍが海底であることが平均の惑星表面
新マクロス級は洋上都市となり、周囲には同行したプラント船や生簀が

で、同様の人工島をつくるため、付近の衛星や小惑星等から資材を運んで建設。
しかし台風とか大変そうなんて思ったり

熱核エンジンのの調整ができれば、バルキリーのエンジンでも水中航行はできそうな
気がする。推進剤が大気中の空気から水に変わるんだし
ただ水だと分子密度が大きいから、タービンブレードとかそのままでは無理だろうか
ら、ちと工夫がいるだろうけど
パイロットの生命維持装置は宇宙用がそのまま使えるし

ゼロで反統合軍が水陸両用可変デストロイドであるオクトスを少数量産して
実戦投入していたけど、>>527で言っているような未開の海洋惑星なら
警備や作業用などにこの手の機体はある程度の需要があるかも。

クロニクルによればオクトスは統合戦争後に生き残った機体が統合軍の特殊部隊によって使われていたとある。
ただ用途が限定されてるから開発コストに生産数が見合わないだろう水陸両用型デストロイドが生き残ったとは思えないがな。

>>528-529

海洋惑星開発の水陸両用で安価な作業機械としての需要があるなら、各船団
へフォールド通信なりなんなりでデータバンクに設計図を残し、それぞれの工業
船で生産ということになるかな？

ただ、作業用で人型である必要性というのはなかなか難しい
ゼントランに潜水具つけてもらって作業したほうが効率的かも
ただ生命の安全という点ではどっちがどうなのか
真空中でも活動できる（らしい）ゼントランだし
デストロイドも作業用にシャイアンの発展系のワークスがいるし
たぶんデストロイド系なら、宇宙空間等の過酷な環境下でも運用できるだろうし

そこに入り込むのはなかなか難しいかな？

海ごとき蒸発させられるゼントラン軍相手に水陸両用は意味無いしょ。
コロニーの警察、治安維持用なら分かるけど。

そういや、マクロス世界はレイバーみたいな民生用バトロイド見ないな
巨大化すれば良いだけだからか。

愛・おぼえてますかで残骸になった空母プロメテウスが出てくるけど、
PSやSSのゲーム版のOPだと南アタリア島近海でビーム攻撃受けて撃沈してたよな？
あのOP映像は構想にあった、描いてたけど時間の都合でカットしたシーンと聞いたことがあるけど
仮にあの出来事が本当に愛・おぼえてますかの本編開始前に起きてたことだとしたら、
あの残骸のプロメテウスは太平洋を運良く漂流してたってことなのだろうか？

ただ単にゲーム版が蛇足なだけか？

>>531
Ｆでやってたじゃない
・デストロイド　ワークス（シャイアン�Uの作業機械）
・カバ牛を飼育するゼントラン

ゼントランが居れば雪国の雪かき楽そうだ

電線で立ち往生するのがオチだと思う>除雪

電線の高さって4m前後だろ
しゃがめば済む話

地下とか天井裏で配線するだけでも面臭ぇ〜のに
数歩毎にシャガまなアカンよな力仕事やってられっかｗ

何で数歩ごとに電線くぐらなきゃいけないんだよｗ

あの二人が降り立った場所が南アタリア島近くだったのだろう。
軌道上からの砲撃によって干上がった、本来なら海の底だと思われ。

メル欄に宛先書いてどうするよ…俺 orz

ゼントランサイズで転んだら、何軒か家屋が全壊するぞｗ

>何で数歩ごとに電線くぐらなきゃいけないんだよｗ
それは、電線が道路に平行に走ってるだけではないからさ
各家庭や街路灯への給電、電話線等、数メートルごとに道路を横断している
まぁ、匍匐前進しながら何ｋｍも除雪できるんなら便利かもね

デストロイドで雪かきもありだな

>543
良く分からんけど、テラフォーミング中の厳寒惑星で、寒さに耐えるための酒浸りで
身体壊した奴がデストロイドで滑走路の除雪をするんだな。きっと。

>>544
すると、勲章がもらえるんだな。きっと。

>>545
そして、航空機の着陸の邪魔になってミンチにされるんだな。きっと。

>>546
その結果無人化・自動化が望ましと判断されて
ってもういいだろ

ネタバレ：春は来ない。

巨大化したゼントランはキリンのほぼ２倍の大きさか。
マイクローンの時と動きの早さは同じだから単純に５倍の速度の筋肉か
真空に耐える体構造。
巨大化した場合蛹を経て別物になる昆虫みたいに
人の形をした別の何かになってるんだろうな。

巨人化したときに身体構造や内臓の数などが変えられていてマイクローンと同じなのは姿だけ、というのはパーフェクトメモリーで既に出ている基本設定なんだが。
あと真空にある程度耐えられると確認できたのはブリタイのような指揮官タイプだけで、兵士タイプもそうなのかどうかはわかってない。

パーフェクトメモリーなつかしい！
引っ張り出してみたが
「OUT10月号増刊」だって
そういえばOUTもなくなったんだよなあ

兵士たちに対して「お前達とは作りが違う」みたいなこと言ってたと思うから
指揮官タイプはやっぱ特別製な気がする

指揮系統が乱れにくいよう、生残性の向上を見込んだ設計なのかな

プロトカルチャーがAI兵器ではなくゼントランを選択した理由はやっぱ
シャロンと同じで信用出来ないからか

>>553
自然治癒や兵器の使用限度等のコストパフォーマンスを考えたらゼントランになった理由もありそうだけどな

もし、プロトカルチャー（人間にも言えるけど）が自らの頭脳より遥かにレベルを越えたAIを作れるなら、それは恐怖だろう
知能高さは技術や種としての強さに直結する部分もあるから

反乱を恐れるならゼントランも大概だけどなｗ

勝手に軍を離れて、独自の文明を作り出しているのは、プロトカルチャーにとっては反乱同然だろう。

>>550 >552
愛おぼの最初の戦闘で、マックスにポッドから引きずり出されて
バイザーを割られ目玉飛び出させて即死してたゼントランがいたな。

結論：ゼントラン一般兵に比べればまだしもカミーユ・ビダンの方が真空に対して強靭である。

>>556
あれ引きずり出された後ガンポで撃たれてたはずだが

>>556
それをいうと、クエス・パラヤも強靭だぞ
わずかな時間とはいえ、ノーマルスーツなしで真空中αアジールのコクピットから
サザビーのコクピットまで無動力で飛んでいったんだから。
シャアにストライクでキャッチしてもらってたし。

にしても、ゼントランは少なくとも宇宙空間での戦闘も重視した開発をプロトカルチャー
によってなされているから、かなりの耐性を持っていると思うがなぁ
クジラは一度呼吸すれば、数時間は潜れるし、沈降速度も半端じゃないから水圧変化
にも対応できる。
地球上の、それも自然に進化した動物ですらそうなんだから、ゼントランを造り出す時
に運用シミュレーションはして、設計されてると思うが

ミトコンドリアによる酸素を用いたエネルギー発生以外に、なにか無酸素サイクルを内
包しているとか。
そもそもあの巨体を地球表面の重力下で維持するには、単に人間の体組織を拡大し
たのでは、体組織の強度不足で死亡するらしいしね

>>557
顔面に撃ちこまれたんだから目玉飛び出て当たり前だよなｗ

人間の体は思ってるよりも丈夫であり、真空に晒されたからといっていきなり目玉が飛び出したり血液が沸騰するわけではない。
そうでなければ、中からか外からかの違いはあるが、体に大きな圧力がかかる水中100mへの素潜りなんてできるわけがない。
無論ブリタイみたいに数分間も真空に耐えて動き続けることまではできないが。

>>558
バジュラに憧れてたプロトカルチャーの製品なんだし、いろんな意味で
バジュラをモデルに作ってるんじゃね？＞ゼントラ
以下、その仮説に基づいての妄想

フォールドクォーツは使えないから、普通のフォールド技術に使われてる
フォールドカーボンを細胞レベルで組み込んでて、限定的な慣性・重力制御で
２乗３乗則的に無理ありまくりのあの巨体を支え、格闘までできる……ていうか
むしろ、カーボンの性能の低さを量でカバーするためにあの巨体になった

キメリコラ(ryがゼントラには使えてマイクローンには�_なのも、自前の
慣性制御でキメリ(ry作動時の潮汐力を中和できるかどうかの差
戦闘ポッドの真の主機は中のゼントランで、見かけの重力面を傾けて
無動力の坂道下り人形みたいに受動的に歩行(地上)したり、推進剤を
消費せずに巡航加速(宇宙)したり、衝撃を緩和(戦闘)したりする
プロトカルチャー的にはそれだけでぎゅんぎゅん機動できるのが理想
だったんだけど、あまりにも無理があったので涙を呑んでキ(ry外付けの
クァドランとかも作った

とか

プロトカルチャー文明が巨人（ゼントラン）を作り始めたのはバジュラと接触してフォールド機関を開発する200年も前だからそれはない。
ttp://itazurahaiyazula.hp.infoseek.co.jp/macross/history_rev2.html

そっか……やっぱ思いつきで書き込むのは良くないね
ちゃんと調べるべきだった。反省

ガンダムのモビルスーツと同じでさ
宇宙空間だけなら問題なかったのに地上にまでもってくるからヤヤコシヤヤコシ事になるだよ

えー、本日10時ごろにボドル基幹艦隊がデフォールドしてきてもうじき爆撃かます時間らしいです。
そして11時ごろにミンメイアタック開始、11時半ごろにフルブス・バレンス撃沈で終了だそうです。

ハードスケジュールにも程がある

いまごろ地球は丸焼けか

>>565
その後それから地球全土で黒い豪雨の降る中約１ヶ月に渡り
撤退できなかったゼントラーディ部隊との激しい地上戦が

アラスカ沈黙

空の彼方でまた何か光ったぞ

それが570が見た最後の光景だった・・・

地獄の掃討作業が始まるお

悲劇の日ですね

本物の世界は全然、発展しないな

平和でなによりだけど、争い事や自らが危機に陥らないとこうも進化のスピードは遅れてく

そうともいえない
欧州ではたえず戦乱の渦中にあったがイギリスの産業革命がおこるまで古代ローマの水準を超えられなかった
進歩とか進化に争いや競争は必要ではあるが不可欠ではない
過ぎた争いはむしろ停滞を招く

冷戦みたいに均衡状態が一番いいな
国力も十分でいつも相手に勝るように発展してく

統合軍の女性軍人の制服ではマクロス７が異常にスカートが短い　まさか
艦長のマックスの好みか？そりゃカミさんと冷戦状態になるな

>>577
なに、下にスパッツか短パンを履いているんだよ
あくまで動きやすい格好ということで
ストッキングも履いているだろうし

パンツじゃないから恥ずかしくないもん！

７のブリッジクルーではサリーが好みだ！

>>574
人類の歴史は戦いの歴史、とか、人類社会の進歩に戦争は必要不可欠、とかは左がかった社会や文明を叩きたい人が好んで用いる常套句だから
実質はほぼない
戦争で文明を進歩させたように思えるのは、西ヨーロッパと日本のみだ
それだって、ニワトリと卵の前後関係のようなもので、因果はあるんだかどうかすら怪しい

異民族に侵略され内乱をやりほぼ戦い続けだった中国は4000年ほぼ未開状態というかあちこち退歩させてるし
イスラムだってアフリカだってさんざ呆れるほど殺し合っててもまるで進歩の様子なんてないだろ

まあこの手の思考を、左の影響を少なからず受けていた日本SFが継承して敷衍させちゃったのは困ったもんだがね
初代第2部なんてそれが思いっきりのしかかって、じゃなくても痴話喧嘩なのに輪を掛けて欝だったよなあ…

>>581
よくわからないんでゴザるが、戦争で文明が進歩した、というのは元々社会ダーウィニズムの言葉じゃゴザらんかったですか。
後、イスラームの科学の進歩を通してルネッサンスが発達したわけで、イスラームを蔑視するのは別の問題ではゴザるまいか。
そもそもギリシャ文明はエジプトの後追いというのが定説でゴザるし。火薬を開発したのは中国人でゴザるしさ。

視野は広くもった方が幸福になれると思うでゴザるよ。

中国が未開状態って……
その中国からさんざん技術、宗教、政治システム等を輸入した日本はネアンデルタール人か？

>>582-583
581は異民族に侵略され内乱をやりほぼ戦い続けだった中国は4000年ほぼ未開状態というかあちこち　『　退歩　』　させてるし

と書いてる。
かつての中国やイスラム圏の先進国はたしかに優れていたはずだが、まともに発展し続けたなら今のような状態ではないはずじゃないか？

菅原道真のおかげで遣唐使が廃止されて中国と縁を切ったから少しは進化した

統合軍の女性軍人は誰が採用担当だ。不細工があまりいないぞ

戦争を競争に置き換えると分かり易いか。

戦争は競争の一形態だし。
戦争時には生産地と戦争地帯の重複は不可。
ある水準以上の人的及び生産の社会的余裕と科学技術の発展

とか条件付ければ戦争は発展に寄与してると言えなくも無いよーな
なんにしろ言葉が足りないかもな

まぁ、進化の余地もない一方的な戦争だと仕方ないけど
危機によって進化するのは分からなくもない

と言うより技術を発見するのは発見者の努力と偶然だけど
それが発展する理由がないと発展しないって事かな
ただその理由が戦争やらで多く出てきたと

>>584
よくわからねえんでゴザるが、中国やイスラーム圏が退歩してああなったとすると、昔は超文明でも持ってたんでゴザるか？
あと、そもそも「まともな発展」というのが19世紀的な前時代的社会的ダーウィニズムじゃござらんかと。もしかして唯物史観とか信じてゴザるのか？

>>585
江戸時代に至るまで、我が国の最大の貿易相手国は中国でゴザるが。
オランダ貿易についても、オランダを介しての中国・台湾貿易というほうが正しいというのが最近の研究でゴザりますな。

つーか技術的にも国力的にも大抵の時代は中国が世界トップクラスだったろ。
むしろここ３００年程のダメダメさが異常な時期と言える。

>>590
清だって、前半は大国じゃね？
ここ１００年だと思う。

>>586
地球を荒地にしたあの日、シェルターに入れたのは政府高官や金持ちばっかり
当然そういう人達は体に気を使ったりしてるので美人が多い
外にいた普通の人達は殲滅されたせいでブスは淘汰されちゃったとか考えてみた

マクロスと関係ない文明講釈はどうでもいいのでそろそろお開きにしてほしいんですが。

>>589
はて江戸時代までは貿易と海賊行為は紙一重と思われるが？
ちょっと話はマクロス関係にもどすが第３３海兵部隊というゼントラン主体
の部隊はまさかゼントラーディ艦隊相手に味方を装い襲撃する部隊か

>>594
もしかして、長崎にいた外国人はオランダ人だけだと思ってるのかしら。

出島はオランダと中国、対馬は韓国、アイヌと琉球は貿易なのかな？

いつまで続けるのかな

はて薩摩はどうしてますかな

バトル７の門の衛兵はなかなか優秀エキセドル参謀しか見抜けなかったミレーヌをしっかり正体を調べている。あの時のブリッジの女性スタッフの慌てよう完全にマックス艦長が奥さんと別居したと思っている

地球未接触ゼントランの軍隊文化描いたショートストーリー欲しいな
成人で産まれるんだっけ本物のクローンで増えるゼントランは
記憶は植え付けるのかな

軍隊イメージは感覚的には軍令部が船の上にあって
永遠に航海し続ける旧帝国海軍みたいなもんか

就寝時間に古参兵がゼントラーディ精神注入棒を持って新兵に招集をかけるんですね。

ゼントラーディ人の名前はオイグルやテムジンとかオゴタイのようなモンゴル系があるかと思いきやトラカジーテみたいなイタリア系もいる

ストレスMAX状態で美少女の歌なんて聞かされた日には・・・

ウリはゼントランニダ！

ヤック！デカルチャー！

>>581
戦争で文明が発達するのは、欧人と日本人だけですか？

>>600
見たいな
だいたい奴らは戦闘中以外はどんな生活してるんだろ
艦内の描写もブリッジと格納庫と倉庫？みたいなとこばっかり
ベッドで寝起きしてるんだろうか
食器持って食堂で並んだりするんだろうか

確かに戦闘種族とはいえ四六時中戦ってるわけじゃないだろうからな
テムジンも文化っぽいのは全くなかったわけではないとか言ってたし

>>604
手を焼かされる点は相似しているわな。

格闘術の練習の名目で格闘技の試合をしたり、兵器のジャンク部品で原始的なチェスみたいなゲームをやってたのかもな。
格闘技は艦や部隊ごとに代々つたえられてきた流派とかありそう。

ミンメイ萌えしていたゼントランは、性欲抑制は余りしてなさそうだよな。ウホっ

ミリアは血液型はＢ型か？こうだと思ったら何をやるかわからないし
市長になってからは多少の苦情は気にしない。おまけに相当頑固で筋
を曲げないさらに自分自身にかなり自信をもっている。

血液型性格分類を信じてる人がいるとは。

>>592
マクロス７の統合軍の男性高級将校の中には相当のツルテンピーカでフルシチョフ
といい勝負のツルツル頭でデブデブの人がいたぞ、男性はそれほど容姿よりも
実力と成果が問われるのかな

あまり姿を見せないようで登場するのが憲兵隊だセブンには試作兵器の整備場
の警備にいて「中尉殿でもお通しするわけにはまいりません」と入室を断っていた

戦闘なんてくだらねーぜ

>>614
F小説版では星間大戦で地球人は数億人が生き残ったことになり、総監督もかなりの数が生き残ったという発言をしてるから>>592はそもそも成り立たない。
同じく小説版で「ブリッジの女性クルーは伝統的になぜか美人が多い」という言い訳をしてたけど。

アルトは男の娘として歌を謳ってゼントランを恐怖に落とし入れると思っていたが
そんな事は一切なかったな。

７のアレの歌は男のゼントラン相手にも効くのだろーか

バサラのファンは女性だけじゃないんだが。

アニマスピリチアなめんな

俺は７は最後まで観ればハマるというのを信じて
OVAまで一応見たが
やっぱりアホら、おっと
合わないのでメカ設定、VF発達史以外ほとんど無かったことにしている
河森設定にしたがってその後世のマンガだと思ってる

誰かじゃないけど
それこそ軍板と無関係な話だと思う

はあそうですか。

>>617
モニターに不細工が映るよりは美人がでた方がやる気のでる男が多いはず。

>>621
７、脳内アボーンに賛同する！

だが、魂が実在する世界観だっけ。マクロス自体が。
魂を解析してそれ利用した根性型ゴースト兵器とか
全ての魂持った生き物に効く、魂の共鳴を利用した洗脳兵器とか。
・・・ギャグ漫画みたいになるな


>>621
女兵士も多い統合軍では
これからは男の娘のブリッジクルーで決まりですな。

想像力のかけらもない連中にはマクロス７のよさがわからんのだろうな
いや、別に悪く言ってるんじゃないから

統合軍／新統合軍には女性兵士はオペレーターだけじゃくパイロットやエンジニアにも大勢居るからね

ところで男の娘のブリッジクルーといえば・・・・・・ボビー大尉かｗ

バルキリーでキリコメラ疑似慣性なんちゃらのおかげでパイロットの耐Ｇ制限
は緩和されているだろうけど、女性の耐Ｇ能力はどうなんだろうか？

ミシェルのお姉ちゃんがパイロットだったようだけど、ゼントラン系だしねぇ

キメリコラは元々クァドラン・ローの搭載してた奴だろ、それを流用した
現実でも女の子の方が対Gがあるらしいけどな
脂肪がなんちゃらかんたらで

最近の設定ではVF-1に慣性制御装置は付いてなくて、ツボ押しで生体活性化させて対応してるってことになってるしな

最初から慣性制御装置はついてない設定だったと思うが。

>>630
プラモ作ってるハセガワのサイトとか、古めのトコ探すと慣性制御積んでる記述があるよ
YF-21でキメリコラ応用したシステム積んだことになって消えた設定なんだろうね

どうして軍事と関係ないアニメのヲタ話ばかりして板を荒らすの？
どうして軍事と関係ないアニメのヲタ話ばかりして板を荒らすの？
どうして軍事と関係ないアニメのヲタ話ばかりして板を荒らすの？
どうして軍事と関係ないアニメのヲタ話ばかりして板を荒らすの？
どうして軍事と関係ないアニメのヲタ話ばかりして板を荒らすの？
どうして軍事と関係ないアニメのヲタ話ばかりして板を荒らすの？
どうして軍事と関係ないアニメのヲタ話ばかりして板を荒らすの？
どうして軍事と関係ないアニメのヲタ話ばかりして板を荒らすの？
どうして軍事と関係ないアニメのヲタ話ばかりして板を荒らすの？
どうして軍事と関係ないアニメのヲタ話ばかりして板を荒らすの？
どうして軍事と関係ないアニメのヲタ話ばかりして板を荒らすの？
どうして軍事と関係ないアニメのヲタ話ばかりして板を荒らすの？
どうして軍事と関係ないアニメのヲタ話ばかりして板を荒らすの？
どうして軍事と関係ないアニメのヲタ話ばかりして板を荒らすの？
どうして軍事と関係ないアニメのヲタ話ばかりして板を荒らすの？
どうして軍事と関係ないアニメのヲタ話ばかりして板を荒らすの？
どうして軍事と関係ないアニメのヲタ話ばかりして板を荒らすの？
どうして軍事と関係ないアニメのヲタ話ばかりして板を荒らすの？
どうして軍事と関係ないアニメのヲタ話ばかりして板を荒らすの？
どうして軍事と関係ないアニメのヲタ話ばかりして板を荒らすの？
どうして軍事と関係ないアニメのヲタ話ばかりして板を荒らすの？
どうして軍事と関係ないアニメのヲタ話ばかりして板を荒らすの？
どうして軍事と関係ないアニメのヲタ話ばかりして板を荒らすの？
どうして軍事と関係ないアニメのヲタ話ばかりして板を荒らすの？
どうして軍事と関係ないアニメのヲタ話ばかりして板を荒らすの？
どうして軍事と関係ないアニメのヲタ話ばかりして板を荒らすの？

21は文脈的にパイロット保護のためというより
機体挙動のために積まれている設定だったと思うけど

>>626
ボビーは漢の娘だろうｗ

>>619
ボ・・・ぃゃオズマ乙

今日の深夜からギャラクティカ・シーズン２始まるじゃんじゃん

一期途中から切ってしまった
時間帯悪いんだよ、ゴールデンにやれば結構視聴率取れるだろ

ん？
日曜21時にやってただろ？ｗ

new un spacyもなんか入れなくなってるぞ……

ほんとだ！

>プラモ作ってるハセガワのサイトとか、古めのトコ探すと慣性制御積んでる記述があるよ

相当な後付だな。

変形の急減速やバトロイドの激しい動きに耐えられるほどのツボ刺激技術…OT恐るべし

>>641
知らなかったからって恥ずかしいことじゃない

>>642
北斗神拳、華やかりし頃だもんな。マクロス。

腰をぎっくりしちゃったり手足捻っちゃっても柔道整復してくれるイスってステキだな

シート外して売り出したら馬鹿売れするだろうなｗ

慣性制御うんたらわ83年発行の同人誌Macross Journalが初出だろうかだしﾉｼﾉｼ
その後84年の愛おぼ直前のMacross Journal Extraで一気に広まり、
公式設定のように一人歩きしたの。

そのうちツボ押しシートもチャブ台返し喰らうんじゃねーの？ｗ

生体耐GブーストがVF-15以降に搭載、って設定はマクロスプラス本だっけ

ジャーナル設定がツボ刺激シートじゃなかった？
慣性制御は無いけれど人体の神秘です、と

>644
>北斗神拳、華やかりし頃だもんな。

なんかひとつ間違えたら、機体は一切被弾してないのに
なぜかパイロットだけコックピットでミンチになってそうでやだなあw

戦うために作られたゼントランのちんこはマイクローンサイズなんだよな。

しかも全員童貞

アッー！！な世界だったりして

マイクローンサイズ時とは内臓器官とか違う。

と言うことは、性欲処理用にとある内臓が追加…。

ゼントランにヤオイ穴とな？

そっと飲み込んで、僕のインパクトキャノン…

復活編

>>657おいばかやめろ


……せめて「マクロス2520」で勘弁してくれ

>>658
　植民星が勝手に作ったマクロスか

さらば超時空要塞マクロス　愛の戦士たち

>>659
そこで変形する浦賀級空母

超時空要塞マクロス　新たなる旅立ち

波動マクロスキャノン、エネルギー充填１２０％！

突如マクロス艦橋のメインスクリーンに現れて高笑いするボドルザー。

アレの波動砲とバトル級のマクロスキャノンの差ってどれくらい？
ダイコンにあったけどダイタロスの代わりにくっつけてヤマトアタ(ry

異作品の話持ち込むのわ好かんが、
波動砲を幕世界に持ち込むならﾁﾞﾒﾝｼｮﾝｲﾀｰ相当だから
ケタ違いの威力だろおてﾉｼ

ダイダロスアタックはダイダロスそのものが強襲揚陸母艦だから
衝角戦や敵前上陸等を想定して頑丈に作っているから出来る技？

ヤマトは波動砲口の強度が問題だなー、そのまま撃った方が(ry

　極悪マクロスは、ダイダロスのついていた左腕がアルカディア号だから、ラム出して突き刺せばいいw

　あ、マッコウクジラ型になってからラムなくなったか……

ダイダロスの艦首にピンポイントバリアを集めてなかったか？＞ダイダロス・アタック

ピンポイントバリア3つでダイダロスの艦首を覆いきれるとは思えないが…
待機してたデストロイド隊も中から支えていたのかもｗ

>>670
ピンポイントバリアは都合により、いつのまのかに数が増えるから…

>>668
右腕がダイダロスで左腕はプロメテウスじゃない？

>>670
トマホークにもディフェンダーにもモンスターにも腕はないw

>>672
フィニッシュブローが右ストレートでも左ストレートでも敵を倒せればいいと思わないか？w

マクロスよ永遠に

>>673
>トマホークにもディフェンダーにもモンスターにも腕はないw
そこで、我らがスパルタンの登場ですよ

やまとがスパルタン出したら買うつもり

しかしデストロイド自体に将来は無かった

つ 建設重機

そうか、開発重機のデストロイド・ワークか

>>667
ヤマトはボロボロになっても沈まないからフレームは頑丈ｗ

>>677
道路ボコボコにする気かｗ

＞677
っttp://www.youtube.com/watch?v=UOT2B0ar1Bs

エルモさんのゼントラン姿、見て〜。

>>672
　間違えたw
　とにかく、ダイダロスが付いている側にアルカディア号がついているのです。極悪マクロス

あれはスーパーマクロスって正式名称が・・・

超強攻型

スーパーマクロス？の画像拾ってきた

ttp://pony-hp3.web.infoseek.co.jp/SDF-1/SDF-1_35.JPG

ttp://www.youtube.com/watch?v=DJx--GbWwjo

お先マクロス

ガミラス人　巨人化したら　ゼントラーディ人

やっぱり熱気バサラでしょう、マクロスといえば。

レッツゴーファーイヤーー、ファイヤースコーードーー
おーれはーとっけいーー、とっけーーいファーイヤ、
おーれーはーーー、とっけいふぁいやーーー

スマン、意味がワカラン

バサラに意味を求めるな！魂で聞け！

バサラのせいにしやがったでございます

戦国バサラ

宇宙戦艦ヤマトのヤマトには、波動エンジンから取り出したエネルギーを、
艦の表面全体を覆う、エネルギー反応装甲でも施されてるのか？

普通なら、ガミラスの駆逐艦のビームを一斉射でも喰らえば轟沈だろ。

2か3でバリヤーの波長がどうこうって台詞があったなﾉｼ

そもそもヤマトを普通という言葉で片付けるのが無理
カタログスペック上はヤマトよりちょい劣る程度の主力戦艦が一撃で沈む世界だぞ

ヤマトは世界観が違うからなあ。

いくらズタボロにされても不屈の闘志を持っている限り斃れない少年ジャンプ的世界観。

スペックに差が無くても、、毎ターン「不屈」「鉄壁」「必中」「熱血」「ド根性」がかかってるんだよ

ついでに「狙撃」と「勇気」に「愛」と「激闘」に「捨て身」も追加

ハイパー放射ミサイルはイベント戦闘です

>700
敵を滅ぼした後で「必要なのは愛することだったんだ」といってるんだし、「愛」は
ないんじゃね？

>>702
敵に対して「愛」は使わないだろう。

「奇跡」…「気合」×3＋「ひらめき」＋「必中」＋「魂」＋「加速」＋「努力」＋「幸運」
「ド根性」…HP全回復
「不屈」…１回だけダメージ10
「鉄壁」…１ターンのみダメージ1/4
「捨て身」…１回だけ「魂」＋クリティカル、ただしそのターンは回避０
「直撃」…１回だけ敵の特殊能力封殺
「かく乱」…１ターンのみ敵命中率半減
「覚醒」…もう１回行動
「戦慄」…敵の気力を下げる

踏み込みがたりん

>>703 友「愛」

無人ＶＦは言ってはいけない大人の事情？

VF-11の無人化した奴があった筈、ただし標的機として

あれ変形出来るのかね？

米軍の開発してるゴキブリラジコンみたいに
バジェラをにゴースト積んで使えたら安価に軍事増強だー

>>710
ランカさえいれば
他の銀河からぶっ飛ん出きそうだけどな

ランカの後任はプレッシャーきついだろうな。
腹に変な虫飼って、宇宙怪獣の相手しなきゃならんから。

普通は腹に行かないみたいだけどそこはどうするんだ

普通は脳に行くんだっけ？
ランカ並みにお腹で物を考えられる人を連れてくればいいよ

受精卵やら胎児から共生してれば、消化管に定着するんだっけか＜V-ｳｨﾙｽ

あのおバカで棒なキャラクターは実はV型ウィルスの作用
25話以降のシェリルも、命が助かったはいいが次第にランカ化…
次回作はアルジャーノンに花束を…

バジュラは人間なんかよりも「分かり合う」って点に関してはずっと優れた種だし
一回人間の事知った後だと、ランカ居なくても共存は可能だろうな
軍事利用みたいな命令聞かせるようなのだと無理だろうけど

では軍用犬扱いで。
バジェラ個体の知能はどれほどなんだろ。

あとは個にたいする扱いは在るみたいな事言っていたがどの程度なんだろうな
ランカ一体を助けるために何千体も屠られても来襲する所みると人類と相当、『個』
に対する扱いが違いそうだ

個にして全。全にして個。

どうやら錬金術師が紛れ込んだようです

ttp://www.bs11.jp/anime/927/

BS11で来週から二話連続×三週でマクロスII放送。

いい加減バジュラの名前を間違ってるのに気がついたほうがいいと思うんだ

わざとでしょうよ

クロニクルによると「鳥の人」はプロトカルチャーがバジュラを真似て
植民地候補の星を監視するために作ったとされてるが、公式設定とは違うよな？
ゼロは設定資料集が発売されなかったからクロニクルは貴重な資料なんだが、
オレ設定が多すぎて困るｗ


>>720王蟲だろ

「鳥の人」はバジュラの模倣というのは後付けだが設定としてある。
そしてプロトカルチャーが地球に残した人類の監視装置として地球に残したというのも設定としてある。

>>724とかすげーや

むしろ統合政府樹立宣言の後に国連を母体に設立された「暫定統合政府」とそれを引き継ぐ「統合政府」が一時並立していた。
暫定統合政府は統合政府、反統合同盟双方にOTを供与し、兵器開発を促していた。
というネタの方が衝撃だったな。

統合戦争は兵器開発のためのヤラセと言わないまでも利用されたという、前からあった説が文字になったわけだから。

気がつけば星間大戦は「もうすぐ起きる事」だったのに「此間あった事」という感覚になったな。

ラジオで河森自身が
「VF-26」はどこか別の移民船団で開発されたのかも知れないっていってたけど
要するにVFの開発はVF-25におけるYF24のようなプロトタイプをもとに
各移民船団（+植民惑星？+新統合軍中央？）でめいめい勝手にやっていてよくて、
新統合軍が20いくつとかナンバリングを決めるということなのかな

たぶんそれでいいんでない？
新統合軍が管理してるんで、ギャラクシーが仕様を公開しないVF-27は制式ナンバーとれてなくて公式にはYF-27らしいし

ゼロのデストロイド・シャイアンって自走対空砲に相当するはずだが、やっぱ
ＳＶ−５１が最大の脅威なのでこれがマヤン島に持ち込まれたんだろうな。
両腕がガトリング砲ではなく長砲身の対戦車砲を装備した型でもあれば、オクトスに
ボコボコにされずに済んだと思うのだが。

>>731
ちゃんとゼロ観た？

最初からＳＶ−５１との対戦を想定してたんじゃなくて、鳥の人を巡って偶発的な衝突に発展したんだけど。
マヤンにも戦場が拡大した末に上陸しただけ。

>>732
こういう子はそれがみんな予定調和と陰謀論の結果に見えてくるんだよ…

マクロスAの新号が、3/26に発売予定です。
さて、今号は何かネタでもあるかな?

ちょっと前までVF-2SSが好きって言っても「何それ」とか「黒歴史w」って感じだったのに最近は……なんか寂しい

マクロス世界の日テレ版ドラえもんみたいな位置付けになるの？

>>735
　アングルによってはカッコイイが、飛行機としては美しくないなぁ。いかにも「あの頃のアニメメカ」って感じで、
ガンダム的な雰囲気。

今どきの素敵技術であればアレでも十分飛びそうだけど、
主翼基部がエンジンの上まで張り出していれば、もう少しそれっぽく見えるかも

VF-2SSのコックピットは好きだけどな
まぁ確かにマクロスっぽくはないけど

>>737
そりゃデザイナーがガンダムの人だから

ヴァジュラをマイクローン装置に放り込んでみたらどうなる？

>>741

バジュラ（大）が大型犬位の大きさかも知れないけど、それでも十分に危険だろ
生身で固定武装に機関銃やビーム兵器を持っているんだから。

>>741
たぶん小型化は無理なんじゃないかな
ヴァジュラの中のフォールドクォーツが再現できないと思うんで

稀に遺伝子が不器用なバジュラがおり、萌えバジュラ云々

おさわりまでOK、粘膜接触は御法度の人間化バジュラ

見た目だけは人間な萌えバジュラ。よく見ると顔は模様

>>746ニュウ・スソクホウさんのことですね！

>>741
あい君みたいになるんじゃないの？

あい君があのまま成長しないのならペットにはいいかもしれんが

ワクチン接種を徹底しないとな…

では、次回作のヒロインは人型バジュラで。


でもバルキリーのサーフィンは勘弁な。

>>746
皆殺しのチカ？

さてBS11でIIの１〜２話を放送したわけだが。

素材は悪くない、悪くないんだが・・・、調理がアレなせいで色々台無しに。

>>751
何でサーフィンｗｗｗ
だったのが見たらサーフィンとかどうでも良くなった

>753
マクロス級が一杯出てきてマクロスキャノンぶっ放すとことかかっこいいじゃん

ストーリーとかはもうどうでも良い

ワイルダー艦長がサーフィンする話をぜひ

>>753
チョイ役(&やられ役)で出てくる進化したデストロイド隊も見てやってくれ……

シャイアン�U無双が見たいな

ワイルダー艦長に誘われたい

自分の乗ったバルキリーの話を延々とされるぞ

ミシェルがセブンの時代に登場したらまさかミリア市長を口説くのか？

おばさんとか言っちゃって射殺される方に1000ペリカ

ワイルダー艦長の操縦桿を握りたい

の？

>>762
いや、美貌を保ち、ツンな態度でミリア市長が接すれば、ミシェルの闘争心が
燃えあがり、攻略に乗り出すかも

ただし、マックスとの戦闘を覚悟せにゃならんが

マックスって女性型とはいえ超エリートゼントランと素手ガチでやりあっても勝てるんだよな。
まさに化け物。

彼は天才という種族

ゼントランって、０から合成なのかそれともプロトカルチャーのエース（居るのかなぁ）のコピーなんだろうか？
遺伝子提供者がごにょごにょ言ってたから後者みたいだけど、最近だと「アレは映画」って扱いみたいだしｗ

「映画」だけど全部が「フィクション」というわけじゃない。
それを言ったらマクロスシリーズの全作品が「フィクション」なんだし。
７でもプロトカルチャー人らしい立体映像が出てくる。
ゼントランと地球人（それとゾラ人）が交配可能ということから、これらがプロトカルチャー人をベースに作られたり遺伝子改造されたと推測できる。
ゼントランをゼロから作ったなら、生殖機能を持たせるような無駄なことはしないだろうし。

ゼントラーディはマイクローン化しないと生殖能力無いって聞いたんだけどガセなの？

>>770
どこから聞いたんだそんな話。
初代の放送後で初期設定では死なないことになってたラプラミズとカムジンが、その後巨人のまま夫婦になって子供を作るっていうイラストがアニメ誌に載ってるぞ。
Fのフォルモには巨人形態のままの夫婦や子供が一杯出てくるし。

プロトカルチャーが生殖能力を持たない巨人を作ったら戦闘能力が落ちたのでやめたという設定があるから、それと勘違いしてるんじゃないか。

>>761
ミシェルが遊ぶ相手は「後腐れのない女」限定だから
マクロス女性キャラでトップクラスに後腐れありそうな
ミリアは完璧にアウトオブ眼中かと
つか、ミリア以上に後腐れそうなのって美沙とミンメイ
ぐらいしか思いつかねぇ……輝ってすごい奴だったんだなw


「ミ」で始まる名前の女は後がややこしい、ってジンクスでも
あるのかもしれない……

>>771
どうやらそのようですた

>>772
>ミリア以上に後腐れそうなのって美沙とミンメイ
>ぐらいしか思いつかねぇ……輝ってすごい奴だったんだなw

まさかメガロード01行方不明の真相は……w
というかなんでミンメイも昔の男とそいつを奪い合った相手の女がいる
移民船団にわざわざ一緒に乗り込むかねえw

>>774
つまりはそのつもりだったんだろう

いろんな意味で

ドーリで真相が公表されないわけだ…

怖い怖い。

怖いな、おい（ｗ

まさかいくらミシェルでもシビルには手を出そうとしないだろうな

>>765
射撃の腕前ならマックスに勝てるかも

勝てる訳無いだろ、ｊｋ

狙撃しても回避されまくり

VFシリーズって、ぶっちゃけ非効率すぎないか・・・。
なんでわざわざ人型にする必要があるんだ？被弾面積増えるだろ。

宇宙で翼がある必要性なんてないよね

宇宙専用装備はあっても宇宙専用機はほとんどないな
ランサー�Uとスタークルセイダーぐらいか？

設定集だとVF-5が宇宙専用らしいが詳細不明
15や16も設定のみだし、欠番じゃないのに未登場って多いな

>>783
ココ迄来るなよ句読点…
VFが人形に変形する理由は、巨人と白兵戦をやるため
場合によっては、敵艦を鹵獲するのが目的
設定を調べないで俺設定のバカは迷惑です

最近のVFシリーズは人型の方がエネルギー変換装甲だかで逆に頑丈なんだけどねｗ

熱核反応エンジンって凄いよな燃料は空気で推進剤は水で済むし
バトロイドになったら余剰エネルギーでエネルギー変換装甲
最強じゃねぇか

逆だと思いますが。

>>786
宇宙専用のVF-5はPC-9801時代のPC版マクロスに出てたような…。
ファイターとバトロイド形態の2つで愛称は「メデューサ」だったかな？
パイロットもオリジナルキャラだったような気がするが、なにせ古い記憶だから……。

スタンピードバルキリー以上の謎機体だな

メーカー休止状態でパッケ絵しか見つからなかったが、
真ん中のオリジナル主人公が確かVF-5に最後乗ったような…。
しかもこれ、1995年のタイトルなんだぜ？

ttp://www.familysoft.co.jp/his/1995/com_g.html

>>793
ちょいイメチェンした輝に見えるんだがオリキャラなん？
DOSの時代だとシューティングじゃなくてシュミレーションのやつだったよな。
引っ張りだせば何本かあった(積みゲーw)はずだからエミュレーターでやってみようかねえ
フロッピー読めなくなってるかかびてる悪寒もするが

どう見ても美樹本さん本人の輝、ミンメイ、未沙とオペレーター三人娘

>>794
そう言われると輝のような気がしてきたが気にしないｗ
↓この3タイトルにVF-5とスタンピートが登場してた筈
あと変形機構なしの急造VF-3か4も後半に登場してたような…
ttp://www.familysoft.co.jp/his/1994/macs_l.gif
ttp://www.familysoft.co.jp/his/1995/com_l.gif
ttp://www.familysoft.co.jp/his/1994/macl_l.gif

設定画があるかなとおもって久々にNEW UN.SPACY.COMに行ってみたらいつの間にか消えてた。
MAHQの方は健在だけど、>>793のゲームはカバーしてなかった。

やっと見つけた…

主人公（オリジナル）
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/f4/5c/10083416761_s.jpg
オリジナル戦闘機　ゴースト�U(ファントム)
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/16/69/10083416945_s.jpg
オリジナルデストロイド　マーベリック
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/3a/57/10083416994_s.jpg
変形出来ないヴァルキリー VF-X4
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/ed/e9/10083417046_s.jpg
スタンピート･オプション
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/f7/48/10083417164_s.jpg
VF-5じゃなくてVF-X3だった…ｽﾏﾝ
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/b9/39/10083417204_s.jpg

>>798
おつ・・・

そういやこんなのいたねえ
ラブストーリーズの方だっけ？
あれは買ったと思うがやってないな。
98なマクロスは3種類ぐらい出ていたような気がするが796のは2本パックか。
オレの記憶違いかなあ？
タイトル忘れた(スカルリーダー？)のがクソゲーでクソかったるくて、しかもなんか途中でフリーズしやがったっけ・・・
それっきり放り出してはや10数年か・・・

>>798
スタンピート・オプション初めて見た
アーマードとシャイアンたしたような感じだな

キャプ画で見たことあったけど、ゲームの機体だったんだな

懐かしいゲームだ。どっかに眠ってるか捨てたか。

スタンピート・オプションはデザインワークスに載ってたかと。

>>799
いや間違いじゃないよ
ファミリーソフトのマクロス作品は発売順に
リメンバー・ミー、スカルリーダー、ラブ・ストーリーズの3作品
スカルリーダーとラブ・ストーリーズは合わせてコンプリートパックで発売

リメンバー・ミーは難易度が高くて途中で投げ出したので忘れてただけｗ

スタンピードとVF-X3、マベリックはMAHQにも設定画が掲載されてる。
しかしこうしてみると最近のVFデザインがロシア戦闘機の曲線的なラインに影響を受けてるのがよくわかるな。

字読めるサイズの画像もあったので再度貼り
（クリックしたら拡大画像になったよ…orz）

初代パッケージ
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/3b/a4/10083416633.jpg
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/d6/e8/10083416713.jpg
主人公
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/f4/5c/10083416761.jpg
ヒロイン
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/3b/48/10083416792.jpg
ゴースト�U
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/16/69/10083416945.jpg
LDR04
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/3a/57/10083416994.jpg
VF-X4
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/ed/e9/10083417046.jpg
SDP-1
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/f7/48/10083417164.jpg
VF-X3
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/b9/39/10083417204.jpg

>VF-X3
どう見てもバイアランです
本当に(ry

>>806
×どう見てもバイアランです
○どう見てもギャプランです

アダマ提督はあんなに苦労してるのに、マクロス船団のやつらときたら。

サイロンは人類を研究して人間社会に大量の工作員を潜入させてたからな。

その点、対ゼントラ戦略は圧倒的に楽。単純な戦力差は圧倒的に不利だけど。

いや、タシロ提督の方が苦労人だ
死ぬことすら許されないなんて

>>805
>VF-X3
VF-1の32倍だと・・・

スーパーパックやストライクパックを付けない素のVF-1と
固定武装山盛りの宇宙専用新型試作機だからなー
推力30%増しで3倍の速度と言われた某ザク効果もあるんじゃない？ｗ

VF-X3は富士見版バトルテックのメカに見えるな

>>813
デザインが大体同時期ってことかな？

思ったけどこの世界の護衛艦やら母艦にはバリア付けないのかな
前線に出ないから、対空砲火で防御は十分だし
もし対艦主砲で打たれたらどうせピンポイントバリアも効かないから付ける必要ないのか

エネルギー変換装甲ぐらいは付けてるんじゃない？

転換装甲＞＜

造船艦とか移民船団にあるのかなぁ。
意外と艦船や戦闘機の損耗を気にしないよな上層部。

>>818
新マクロス級ではシティ艦やアイランド艦が工場衛星と同レベルの高度な生産能力を持っている。
マクロス７の終盤で大破したバトル７がアンコールでは再建されてるので艦艇も建造可能と思われる。

>>818
初期に建造されたマクロス７ではスリースターズという工場艦もあったし。
Fの最終回で出てきた2059年現在のマクロス11はほぼ同時期に出航したマクロス7の2045年当時に比べ、大幅に居住区画の増設や改装が行われてる。
新マクロス級は世紀単位の航海や人口が数倍に増えることも想定してるので工業製品の生産能力が非常に高い。

シティ７の艦底ドックはバトル７を2隻同時にドック入りさせる能力があると設定されてる。

ヴァジュラとプロトデビルンではどちらが強いかな？

完全覚醒状態のプロトデビルンだと能力的にこちらが上回りそうだし、何より
ヴァジュラといえど所詮は生物なのでスピリチアを吸収されたら倒されるし。

もっとも、ヴァジュラの底無しの適応＆進化能力を持ってすればプロトデビルンの
超常能力すら絶対ではないかもしれませんが。

まず数が違うからな
あのバジュラの女王だって宇宙にどれだけいるのやら

なんせ銀河を渡る生物だからな
しかし、眉毛はとてつもないスケールのもの考え出して
次回作（Fの後があれば）は何を持ってくるんだろ
別宇宙でのメガロード01移民子孫の物語とか

>>824
てゆうかヴァジュラはちょいやり過ぎだと思う。銀河と銀河のテラ離れてる距離移動はちょとなあ
それに、この銀河自体クソ広いし別の銀河まで行かなくても十分遺伝的多様性確保出来るだろ。
何故に別銀河まで行く必要があるんやねん。

まあ、そう作られ存在なら納得もする。
伝承族みたいなもんか

しかし、宇宙で繁殖できる上に昆虫並みの繁殖力。天敵無し（今の所）
地球型惑星好きみたいだし、人類と居住圏も重なってる
仲良く半分コなんてそういつまでも上手くいくのか。特に人類側。

フォールドクォーツ相当品の人工的生成に成功し、そのコスト＜対バジュラ戦の損害
となれば共存を選ぶに決まっている……逆に言えばそうならなければ遅かれ早かれ
手を出すだろうけど、Fのラストで人類を理解した上で星を離れる選択をしたって
ことは、バジュラはその状況を見越して人類の手の届かないところまで引っ越す
つもりなんじゃね？

居残ったアイ君から新しいコロニーが誕生してフロンティアが人類−バジュラ
共生体みたいのになっちゃうとこれはもう戦争フラグ以外の何物でもないから
あいつはオスなんだ、と脳内補完して丸く収めておこう……

プロトデビルンも元を辿ると別次元だか別宇宙だかのエネルギー生命体が乗り移ったんだよな
今度は何が来るのやら

次はまた人型生物とメカを駆っての物語だろ。7, Fに続きまた非人型生物
主体なら飽きられる。

ここでまさかのYF-24開発物語
傍若無人の中年男が大暴れ

>>828
A オーソドックスにマクロス対マクロス
B 基幹艦隊が滅びた謎を追うミステリー
C 未知のプロトカルチャー起源生命を求めて
人類未踏の宇宙を勇敢に航海する物語
D 人類対人類のスペースオペラ

そろそろプロトカルチャーの生き残りと戦うって話を

「デカルチャー！」の使用許諾を巡りプロトカルチャーの生き残りとの裁判話

惑星サイズの顔と空飛ぶ自由の女神軍団来襲

戦いの最中、大破した新マクロス級を廃棄のついでにブービートラップとして投下した。
しかしその惑星では、地球の20世紀末くらいのレベルの文明が栄えており
その(惑星の民にとって)オーパーツである新マクロス級をめぐって血みどろの争奪戦が
繰り広げられていた…それから10年後…

フォールド断層に囲まれた領域の中にあり、
調査船団にミンメイアタック掛けてくる勘違いさん文明とか。

クロニクル
IIのメタルサイレーンとかVF-9とかゼロのシャイアンとか工場衛星奪取作戦とか惑星ゾラとか。
記事によればゾラ以外にも異星人類の住む惑星はあるらしい。
それとプロトカルチャー起源の遺跡の発見が増えているので、人類の活動範囲はかつてプロトカルチャー文明があった範囲に近づきつつあるらしいとのこと。

この辺は今後の作品に使えそうな気もするが、Fでバジュラという存在を出してるからマユゲの人はまた別な手を考えてるだろうな。

マクロスＡからマクロスＺまですべてのマクロスを集めて、マクロスファイトってのはどうだろう？

マクロスGはマクロスファイト的な事になるんだろうか
格闘オンリーで

バトロイド形態のピンポイントバリアパンチで殴り合うのか…
…本来バトロイド形態は巨人と白兵戦する為の形態だから間違ってはいないが…

次回作の主人公機がスパルタンと聞いてやってきました！

マジで次回作はデストロイドが主役でやってくれ

スパルタンは巨人の尻を警棒（？）で叩いたシーンしか思い出せない・・・。

変形して戦闘機になるデストロイドですね

ゼントランのプロレスは7でやってるしなあ

それがのちにバルキリーと呼ばれる可変戦闘機になろうとは誰も予測してなかったという・・・

>>841
デストロイド本来の火力装甲に加えて重力制御で高速移動、
ケーニッヒモンスターのように飛行形態にも変形出来る
ヴァルキリー以上の高性能デストロイドとかが出て来るような悪寒…

VB-7ケーニッヒエクスカリバーですね

ネーミングセンス無いな・・・

ケーニッヒモンスターはＶＢ（ヴァリアブルボンバー）だから
通常タイプの可変デストロイドならＶＡ（ヴァリアブルアタッカー）になるのかな？

VAってインベーダーしか登場してなかったっけ？

変形したらA-10もどきになるデストロイドを

スツーカやシュトルモビクでも可

ネオデストロイドとか？

A-10は変形が難しいって誰かが行ってた気がする

>>849
ガビル達の機体はVA/B-2やVA-14を改造したものらしい
しかしVAが少ないな、VFやインベーダーやケーニッヒで事足りるのか、それともバトルスーツや非可変機の役目なのだろうか

機体容積がでかいからアップデートにも余裕があるとか

>>853
それはVA-14じゃなくてVF-14ヴァンパイアだったと思う
VAって運用的に辺境惑星で使われてるイメージだね

>>852
過去スレで話題になってけど、要はエンジンナセルが小さいから足にしづらいって事だろう。
でもトランスフォーマーだとＡ−１０変形型があるんだから、ＶＦで出来なくは無いな。

Ａ−１０に変形する格闘専用可変デストロイド……。
ゾクゾクするねえ。

>>856
ならば最近の河森好みロシア機で
Su-25ならどうにかなりそうな気もする

個人的にPAK-FAを変形させてほしいな
まるっきりYF-24だけれどｗ

グロイザーXがアップを始めました

単発のＯＶＡでもいいからデストロイド主体の話は観たいなあ。
ガンダムのＭＳイグルーみたいなノリで３話ぐらいのミニシリーズだったら、そこそこイケそうな気がする。

砲撃型はイマイチ需要が無いから、ごっついゲンコで敵を殴り倒すような拳骨分満点のデストロイドが主役機な。

デストロイド？
それなら軍人崩れの主人公が毎回のように戦い
安価な汎用兵器であるデストロイドを毎回乗り捨てる話で・・

スクラップからデストロイドを再生するんですね、わかります。

スパルタンが歴代のメカ達とプロレスをするマクロスファイトか！
（飛び道具、変形、飛行などは無し）

583 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 01:04:00 ID:???
マクロスのYF-24？とやら
ttp://i26.photobucket.com/albums/c111/ReddyRedWolf/YF-24a.jpg
Pak-Fa
ttp://s46.radikal.ru/i114/1003/f2/17cc424b4da9.jpg
にてるよーなにてないよーな・・・

スパルタンX（テン）という新型が・・・

>>860てめえモンスターdisってんのか

>>864
何いってんの、ロシアが次考える事と言ったら変形しかないだろ

てか実際、変形出来たらこの時代でも有効なのかな
もちろん整備やらとか強度のデメリットは無しにして
ミサイル迎撃はいいと思うが、今の戦闘機に小型CIWSでも十分のような

>867
変形できる戦闘機しか戦闘機のノウハウが残っていなかったというのが
正確なところかもなあ。
あと陸戦と空戦を兼ねられるので財布にやさしいというのが結構でかい
気がする。
それにあの世界だと陸戦でいくら頑張ろうとも空を飛んで大気圏離脱
できなければ衛星軌道上からビーム撃たれてなぎ払われるだけだというのも
あるのかも。

むしろSV-51+PAK-FAのSV-52をですね

河森自身も51は気にってるみたいだし、52がどんなのになるのかは見てみたい

バルキリーwikiにVF-1の1機＝デストロイド20体分の価格ってあるけど
デストロイドが主役のマクロスだったら画面を埋め尽くすデストロイド隊とかが見れるのだろうかｗ

そのうち「SV-51は開発段階では、PAK FA(戦術空軍向け将来戦闘複合体)と呼ばれていた」という設定ができても不思議ではないな。

>>871
むしろVF-1の20体分の超高性能デストロイドで

例の本にVF-1一機の単価について書いてあったよね。1億なんとかドルぐらいだったと思うけど。

なんとかドルと言われるとジンバブエドルしか思いつかない

>>873
コスト的にはモンスター辺りが当てはまる？

デストロイド無双出ないかな

デストロイドはむしろ無双される側だな。
PSPのゲームとか

マクロスキャノンでデストロイドを焼き尽くすゲームか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜（中略）〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「ダイダロスから来ました」「統合軍基地から来ました」「SMSから来ました」「老人ホームから来ました」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 　 　＿r──┬┬─ｭ__
　　　　r ─── ─── ────‐ｧ'‐_‐_ｧ‐‐ｧく.´￣ …7γ⌒ YY ⌒ヽ |
　　(二二二二二二二二二二二二（＿＿（＿（__ノ　　…/　ヽ＿ノ八＿ノ_」
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　　　　　　　　　　　 　 　,.イ, -‐─　 __ノノ´ !三三三! !　 「::!^ヽ」::］‐l::］‐┐
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　　　　　　　　　　　　　　V/⌒ヽ_ノﾉ_ﾉiii!　　　　　／／　.:.:::::::::;:;:;;;;／
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VF-25アーマードよりも重装甲重装備でクァドラン並の機動性を持つデストロイドが次のマクロスの主役ですｗ
しかし製造コストはケーニッヒの20倍ｗ

「>>881 !　>>880を薙ぎ払え!」
「踏み抜いてやがる・・・重過ぎたんだ・・・」
「どうした!　化物ッ!!」

そういえばVF-X2にグジャなんとかって四脚のでかいデストロイドみたいな敵がいたな
速攻でケーニッヒのレールガンの錆にされるが…

クシャトリヤ？

むしろマクロス級の小型高機動化が行き着くとこまで逝ってしまった
50m級マクロスが主役メカの「マクロスＭ」を……

>>886
ある種、それの具現化がＶＦ−２７ルシファーかもしれん
なんかクォーターと似たような主砲みたいなのも持ってるし

５０ｍというと、ケーニッヒ・モンスターよりでかくなるのかな？
開発当初に比べて、熱核エンジンの出力も増しただろうから、主砲を
推進機にせんでも、あの機体なら機内容量はあるだろうし

マクロスキャノンと同原理の主砲を４門の実体弾用主砲ととっかえて
・・・で、なにに使うんだろうか？

>>887
艦隊決戦用とか。

反乱に使われたらヤバいな

フリーマン・ダイソンが、オライオン型核爆弾推進惑星間宇宙船のアイデアを恒星間宇宙船に適用している。
ペイロードが2万トン（数百人から成る小さな町を充分に維持できる）ほどになるので、宇宙船は必然的に大きくなる。
全質量は1個約1トンの核爆弾30万個の燃料込みで、40万トンほどになる。
爆弾は3秒ごとに爆発させられ、宇宙船を1Gで10日間加速し、光速の30分の1（秒速1万km）に到達する。
この速度でオライオン型核爆弾推進恒星間宇宙船はアルファ・ケンタウリに140年で到着する。
この宇宙船に目標星での減速能力を与えるには、2段式に再設計しなければならない。
オライオン型核爆弾推進恒星間宇宙船は宇宙船としては最小限の能力しか持っていないが、現在の科学技術で建造し、送り出すことのできる恒星間輸送の形態の1つではある。

なんか地球上の核燃料が枯渇しそうな計画だなw
40万トン−燃料30万トンで船体重量10万トン、原子力空母と大差ないんですが…ｗ
フカシにしても中途半端というか現実的というべきか…

>>890

>この宇宙船に目標星での減速能力を与えるには、2段式に再設計しなければならない。

質量比が単段で20なら二段で400。総重量800万トン。
到達時間を倍の280年にして、代わりに20隻の船団にした方がよい。

>>892
>到達時間を倍の280年にして

宇宙移民船で目的地到達までに世代交代があると、船内で生まれた世代が
本来の目的を忘れて宇宙の放浪者になってしまう、という黄金パターンが。

某SEGAのRPGでは
自分達が宇宙船の中で暮らしている事すら忘れていたぞｗ

重力制御装置とフォールドがありふれてるマクロス世界は相当便利だな…

>>890
軌道上に大質量をてっとり早く打ち上げるには最も効率がいい方法だっけ。
環境の事を気にしなければ、だけど。
「降伏の儀式」って小説だと異星人の侵略に対する人類の切り札として建造されてたんだよな。

>>894
そのネタの元祖はハインラインじゃなかっけか？

無印ＴＶ版では第一話から最終話まで撃墜される事無く戦い抜いたロイ・フォッカー専用
VF-1Sですが、あの機体はバルキリーの量産初号機でもある非常に歴史的価値の高い
機体です。

この機体が無印終了後どうなったのか具体的に語られていませんが、地球本土の博物館に
記念機扱いで展示され続けているのか、はたまたメガロード01と共に地球を旅立ったヒカル
がかっての愛機をメガロードに積み込んだまま船団ごと行方不明になったのか・・

>>896
さすがに元ネタまではわからないが
著書「宇宙の戦士」のパワードスーツが後のモビルスーツの原案になった
って部分はwikiを見て驚いたよ

>>897
ロールアウト一号機は無視ですかそうですか

>>897
メガロードでは最新鋭のVF-4を持ち込んで行ったから博物館じゃないの？

>>890
180度回頭して逆噴射したらいいんじゃないの？

>>896
降伏の儀式か、あの戦艦はキロ�d単位の核爆弾3発で大気圏外に出てたな
あれ一応現代技術ででっち上げられる宇宙戦艦なんだよな

>>896
>軌道上に大質量をてっとり早く打ち上げるには

それは全く違う話では？
これくらいの大きさの宇宙船を地表で建造して打ち上げるのは今の技術では不可能だろう

>>894
それなんてメガゾーン23？ｗ

>>904
1985年の作品か
しかもキャラデザには美樹本の名前が…ｗ
SEGAの迷作RPGの5年も前に出てたとは知らなかった

>>904
別の都市宇宙船と交戦してたな確か
敵の方が技術も戦力も上だったと。その代わり人間じゃなくなってるらしかった

20世紀末の文化を再現して出航したが行方不明になった移民船団マクロス23というのを空想したことがあったな。

>>901
その為には減速用の燃料＆推進剤が必要で、
更にそれら増加した質量分の加速用燃料＆推進剤も必要になる
宇宙での質量比とは、そんな風に際限無く増えてゆく物だ

>>896
ハインライン『宇宙の孤児』だな。

>>907
マクロスシリーズはメガゾーン世界の中で流されてる娯楽用コンテンツなんだよ


あれ？

というかなんかこのスレじゃ一時期メガゾーン船団もマクロス世界に含めちゃうみたいな見解が主流じゃなかったっけ？
声がでかいのがひとりかふたりいただけかもしれないがw

バカ話とマジ考察を一緒にされても

マクロス自体がフィクションだからそうとも言い切れるな

なにいってんだ？

メガゾーンの２で出てきた敵の触手兵器がグロかった

自動攻撃弾だっけ？ゼントラーディにぶつけたら恐ろしく酷いことになりそうだな

ビグザムみたいなデストロイドが出ないかな…と思ったり

ﾔｯｸﾃﾞｶﾙﾁｬｰｯ！！
ttp://www.asahi.com/science/update/0325/TKY201003250170.html?ref=any

ビグザムVSケーニッヒ

>>915-916
「ヒトの姿じゃなくなった」デザルグ人たちの歩兵だったのかも、と妄想
設定画だと宇宙戦車みたいな機体の後部にくっついて運ばれてるし……
タンクデサント！

あまりに対人に特化しすぎてるからフルサイズのゼントランには
有効なダメージ与えられそうにないけどな

ミンメイの姿を完全に模したバルキリー作ればゼントラン相手では完勝だったり。
と、ドロレス見てちょい思った
脱衣モードもあるでよ

ドロレス？　確か７でかなり努力したのがあった様なｗ
って言うかそここそデストロイドの出番でしょｗ　（6倍サイズのターミネーターかよｗ）

搬送手段はポッドで敵艦に打ち込むとか。。。

>>921
　それなら、いっそミンメイ姿のﾏｸﾛｽ作れよと思った→メガメイドならぬメガミンメイ? と連想して噴いた。

>>923
マクロスギャラクシーはそんな感じだったな

>>921
ドロレスって聞いてロリータ思い出した
幼女型デストロイド・・・ｱﾘだな

超大型一撃必蟲ホイホイさんか・・・

帰ってきたライフサイズホイホイさん…

ドロレスというとオービタルフレームのドロレスなのかｗ
あれは中の人的には脂肪フラグばりばりだぞ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1269494689/
ヴァジュラの生息範囲はいかほどまで広がるのだろーか。

VF-1のファイターモードが小さ過ぎるって指摘はなかったのかな。
最初から実戦運用目的で造られたSV-51は大型戦闘機だったし。VF-0をそのまま完成させるんじゃ駄目だったんかね。

兵器はコンパクトにできるならしたほうがいいのよ。
スペースに制限のある艦載機とか特に。
(巨人とプロレスやる場合は除くw)

0はエンジン(脚)サイズ以外量産型のVF-1と同じじゃねえの？
第一、星間大戦当時のVF-1の形状だってある意味特定されていないんだぜ。
TV版＝撮影プロップ、愛覚＝撮影に駆り出された後期ロットのVF―1ということで。

そもそもＶＦ−１開発当時は重力制御システムが普及してなくて、軌道上まで機体を上げるコストも
相当かかってたんだろうからな。
全領域で使える戦闘機となるとかなり小型化が要求されたんじゃなかろうか。

VF-1は落っこちてきた宇宙船から乗組員のサイズを想定して作ったけど、
実際出会った乗組員はパワードスーツでデカかったり、指揮官クラスだと生身からしてデカかったりした

よって星間戦争前の要求水準を満たせていなかった0や51は1より大きくて、
要求が変化した4以降もまた1よりは大きかった、みたいな

>>931
>0はエンジン(脚)サイズ以外量産型のVF-1と同じじゃねえの？

そうなの？てっきりF-16とF-2みたいにシルエットが似てるだけでフレームのラインはまったく一致しないと思ってた。

小型化したVF-9みたいなイレギュラーもあるけどね。

>>931
VF-1のファイターモード時の全長は14.23mだがVF-0は18.69mあり、ホーネットとスーパーホーネットの差より大きい。
つうか戦闘機の大きさとしてはVF-0の方が普通で、VF-1は元ネタのF-14（19.1m）に比べても一回り小さい。

Sv-51が22.77mでVF-25は18.72m
調べてみるとVF-17以前は大体15m前後で、VF-19、VF-22から19m前後と現用戦闘機なみのサイズになってる。

エンジンの高出力で機体が大きくなったり、
小型の新型エンジンが登場したと思ったらミサイル類の内装化が進んだり、
良い悪いを含めて大型化してしまう要素は結構ありそうだね

エンジンのメドついたら、結構コンパクトにまとりそうだったんで、運動性向上を狙って一回り
シェプアップしてみたとか?　ガウォークやバトロイド運用時はあまりデカすぎると困るだろうし。
　アームドの艦載機運用施設が思ったほど拡張できなかったので、VFの方がサイズをあわせ
る必要に迫られたとかもあったかも。
　で、小型化してみたら、主戦場が宇宙になっちゃったんで宇宙での推進剤不足、火力不足が
予想以上に深刻化。とりあえずスーパーパックで補ったが、やはり、基本性能の底上げが一番
とノヴァ計画で機体の大型化を盛り込む。それが上手くいったんで、以後その流れになった
(勢い余って、モンスターまで可変化させちゃった、とw)。

tes

元々巨人たちのサイズ10〜13M程度に合わせてバトロイドの身長から作った機体がVF−1で
ゼントラの艦を鹵獲して使う為の大きさだって設定

だからファイター形態が少しでかくなったVF−11でもバトロイドの身長はほぼそのまんま
VF−19以降はバトルスーツ等に合わせてバトロイドの少しでかくなったという話

ちょっとしたカミングアウト。

バサラ×ドラマーのオヤジ

でシコったことがある。
あの時はどうかしてたんだと思う。

ドラマーのオヤジって誰？

よく覚えてないんだが、なんだかへんなマッチョなオヤジいただろ。
ニガーっぽいさ。

まあまあ、いいじゃないか

ドラマーは女ゼントラでオヤジはキーボードだ

2人でVF-17に乗ってたから間違えた？

恥ずかしい思いをしたからもう出てこないだろ。

すまん・・・。
マジで勘違いしてた・・・。

リカルド×マルチと同じ作者の同人誌だったんだけどなあ・・・。

↓次スレよろ

無理だった、>>960にパス

【軍事】マクロス　第弐拾弐船団【技術】

戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。引き続きご協力よろしくお願いします。
■ 重要事項
・【※実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>950が立てること。立てられない時は代わりを指名。
・過去スレ・その他は>>2-10あたり

マクロス公式HP
http://www.macross.co.jp/
http://www.macrossf.com/
MBS公式　http://www.mbs.jp/macross-f/
スタッフブログ　http://macrossf.com/blog/

■ 関連サイト
シェリル・ノーム オフィシャルブログ　http://ameblo.jp/sherylnome/
ランカ・リー オフィシャルブログ　http://ameblo.jp/rankalee/

■ 前スレ
【軍事】マクロス　第弐拾壱船団【技術】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1261842270/

そう言えばＶＦ−１では普通に中長距離用ミサイルとマイクロミサイルポッド積んでたのに
ＶＦ−２５ではマイクロミサイルばっかになったんだよな

想定される敵の機動性が高いから中長距離用ミサイルは積んでも意味無いって事になったのかな

反応弾の使用に制限が加えられたからだろうに

AVF=YF-19/YF-21は通常弾頭大型中距離ミサイル持ってたけどね

新技術の装甲はパワーさえ足りてれば防御力の向上に廻せるんだっけ？

なまじ2段に分けると、反応炉で使う燃料がちょっぴり減っただけの無傷な敵が近距離まで突っ込んでくるだけかと。。。
（減るのが推進剤ならまだ意味が有るかも）
どうでも長距離でやるんだったら、反応弾かVBに積めるだけ積んで必殺を期す位やらないとｗ

推進剤に余裕ができたので中型ミサイルに入ってる炸薬の割合も増えてるのだろうか
プラスでも凄い爆発してたし

プラスの2話ぐらいで21が模擬の誘導爆弾っぽいのを投下してるような場面があるけど
(直後ガウォークの19が先に標的を蹴飛ばしてしまう場面ね)、あんな爆弾21のどこに積んでたんだろ
翼下？

ＹＦ−１９FASTパック付だと胴体にウェポンベイが付いたけど
ＹＦ−２１も胴体下に付いてたんじゃない

>>952
反応弾とは別の長いミサイルの事　ＶＦ−１だと翼下に数本束ねて積んでた奴　反応弾は一発ずつ積んでた奴だから別
多分当時的にはマイクロ＝サイドワインダーなど近距離ミサイル相当だったからスパローなどに相当する中長距離ミサイルが必要だと思ったんだけど

何で消えたんだろ？

誘導形式も分からずに言うのは億劫だけど
Fの時代はアクティブステルスがより発達して対VF向け中長距離ミサイルがその割を食ったとか
あるいは中長距離はゴースト無双で、VFは近距離が重視されてるとか

じゃー立ててみる

これでええかな

【軍事】マクロス　第弐拾弐船団【技術】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1269856650/

スレ勃て乙

>>958
軍の171は使ってた気がした。消えたわけじゃないと思う。
何かの理由でSMSに供給されなかったのかな?

>956
YF-21は機体の底にある足のカバーがウエポンベイの蓋を兼ねてるっぽい
７だとVF-22の反応弾はそこに積んでる

21の内側は4次元ポ

あんな対ミサイルのスキルがあるんだから
ミサイル発射すれば必ず当たる世界じゃないんだろうな
強いているならばミサイルで敵のガンポッドやらレーザーを使わせ
その間にこちらのガンポッドで攻撃って方が有効な気がする

ゴーストのミサイルこそ四次元だろ

ガルドに向かってぶっ放したとき、明らかに本体から放出されたときよりも巨大化していたぞ

X-9は本体内装分が29発だっけな
凄いな

膨らむって設定だろ

ゴーストってファストパックあったんだな
Fのゴーストは反応弾積めるみたいだし凄いな

ttp://warfare.ru/?lang=&linkid=1731&catid=312&image=51
ロシア軍が現在開発中のデストロイドCADS-N-1"КАШTАН"の試作一号機。
左右両腕にGSh-30k30�o六連銃身機関砲およびSA-19ミサイルランチャー3基を装備し、頭部には強力なレーダーおよび光学照準系を取り付けている。
主任務は防空であるが、その強大な火力をもって地上戦においても支援火力として活躍されることが期待されている。
歩行制御系の開発の遅れから現在完成した上半身のみでの試験が行われているが、来年度には歩行試験が行われると見られる。

反統合同盟側の試作デストロイドだなｗ

これがのちにオクトスになるのか

メックにいそう

ゼンマイ仕掛けで歩行すると言われても違和感のないデザイン

流石本物だけあっていかにもなデザインだなあ

これはエイプリルフールだったんだろ
そうだろ
そうだよな。

何を言ってるんだ？カシュタンは実在する兵器だよ。

カシュたん
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~okumoto/img083.jpg

ロシア海軍の30mm機関砲と対空ミサイルの複合型近接防御火器(CIWS)だね
自走対空砲ツングースカの艦載砲版って所？

・・・なんで「たん」だけ平仮名になるんだorz

スパルたんを筆頭によくある怪現象だ

兵器萌えｗ

クロニクルで重量子砲はバジュラを元にプロトカルチャーが開発したもので、ゼントラーディ艦艇から新マクロス級までずっと使われてるとなってたが、これはちょっとおかしいんじゃないかな。
ゼントラーディ艦艇やマクロスの主砲は重力崩壊を伴なう重量子砲とは破壊パターンが別物だったし、バトルFの重量子砲は艦首砲口に後で取り付けたみたいな形になってた。
バジュラを元に開発されたとしても、地球人によって2040年代に作られたと見た方がいいんじゃないかな。

あとVF-X2の艦艇が紹介されてたが、マクロス13はアクティブステルスへの過渡期に建造された実験艦なので、マクロス７などに比べて突起が多いデザインになってるとか。

>重量子砲とは破壊パターンが別物

これは参考にならんのじゃね？
フォールドなんか昔と今じゃ全く違うし

河森ももっと脳内の最新設定を垂れ流すべき
雑誌とかの小さいインタビュー記事で「実はですね」の多い事よ
色々と油断ならねぇ

てかバトルFって重量子砲じゃないだろアレ
クロニクルはあてにならん

VF-27、幕Q、バトルF。
サイズ毎のエネルギー量差が、画面上の表現の差になってたりとかかかな？

上にもあるけどバトルFの主砲（ガンシップ）の主砲発射では、従来の砲口の一部からコイルみたいな小ぶりな砲身がガシャンと出てきて撃ってるからね。
従来の主砲とは別のものみたいに見える。

メタ視点を持ち込めば、マクロス世界では長い間重量子砲は軍の機密で、７までは粒子加速ビーム砲として描かれたのがFからは機密解除されたという考え方もできるけど。

ゼントラン・監察軍（メルトラン）・旧幕級わ誘導レールタイプだったんが、
新幕級あたりでなんかのブレイクスルーでバレルタイプに変わったんかねえ？・・・

新幕級のガンシップ自体が巨大なガンポッドを意匠としてるとか？

F7話のバジュラ母艦とクォーターの主砲発射シーンを見てみたけど、どっちもくぱぁしてから撃ってるんだが破壊パターンが全然違う。
バジュラの方は
光るビームが伸びてカイトスに熱？で穴を開ける→爆散
クォーターは
三本のビームの束が絡みあうように伸びて行き、それにともなってビームの周囲に竜巻状の空間の歪み？→母艦はビームに貫かれた直後に竜巻によって変形爆散

これを見るとバジュラの方は従来型のビームにしか見えない。

18話のバトルFの主砲発射シーンを見たけど、同じ回にもあったクォーターの重量子砲とは違ってた。
クォーターの重量子砲はバトル艦やバジュラの主砲とは明らかに別物だな。

クォーターの方が新型じゃね？

破壊シーンからするとクォーターの重量子砲はビームに沿って伸びる竜巻のような重力場？で目標を破壊する兵器。
ビームによっても目標は損傷するが、メインはあくまで重力場による崩壊。
バトルFやバジュラの主砲はビームでのみ目標を破壊し、竜巻エフェクトを伴わないので明らかに別物

まあしかし旧幕級でフォールド機関消失してるのに、
補機で主砲撃ててたんわどういう扱いになんのかとか？ｗ

test

フォールド機関は主機じゃない
マクロスの主機はヒートパイル・クラスターの筈よ

後、エフェクトで判別する意味はあんまり無いと思うの
主役と脇役の映像に差が付くのは当然だろうし

あ、そうか。
フォールド機関って発動機じゃなくてスクリューみたいなもんかｗ

1000ならうちの近くの映画館でマクロスの映画をやる

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