一式戦闘機　隼　スレッド

イタリアは日本に比べれば航空先進国だと思われていたみたいだぞ
雑誌「航空」昭和17年1月号だかに書いてあった。違ったらゴメン

内燃機関に関しては、イタリアの技術水準は高いんじゃね。

>>937
ドイツの事ですね、わかります。

イタリアはバトル・オブ・ブリテンでも空気だったぞ。
映画、「空軍大戦略」にも出てきてないし・・・。

イタリア、フランスは人口や航空機、艦艇の質量ともに
日本の足元にも及ばない水準。
だから日本は列強最下位ではないよ>>938

>>947-8
馬鹿妄想書く前に当時の世界情勢等について
多少はお勉強した方がいいのではw

＞950
＞「総力戦能力」は支那以下

そのワケワカラン半島基準だと
ドイツはそれ以下だよな。

>>957
中南米はアメリカの影響下にあるから国として認めない。
カナダ・オーストラリアはイギリスの影響下にあるから国として認めない。
モンゴルはソ連、タイは日本の影響下にあるから国として認めない。
東欧と中東、アフガンはゴミ同然だから国として認めない。
バルト三国やポーランドは消滅しちゃったら国としてカウントしない。
北欧、南欧、アイルランドやスイスは実は国じゃない（笑）

そう考えれば日本は下から数えた方が早い国では無いだろうか。

そう考えると当時、地球上に国なんてわずかしか存在してないってことですね

>>960
その当時の世界情勢
アメリカ、イギリス、ソ連、ドイツ、イタリア、フランス、日本、国じゃない地域

多分こんな感じ。

いくらなんでもフランスイタリアより弱いってことは無いだろ。
陸海軍航空機何機いると思ってるんだよ。
広大な範囲の太平洋に満州中国の兵力一箇所に集めたらフランスなんかに負ける要素が無い。
人員も艦艇数もダンチ。
いくらなんでも過小評価しすぎ。
フランスイタリアに日本と同じことやれっていってもできるか？できないぞ。
フィリピンさえ落とせない。

日本はフランスやイタリアから武器や技術を導入してたろ
教えてもらう、売ってもらう立場なんだよ

ソ連はフランスやドイツから武器や技術を導入してたろ
教えてもらう、売ってもらう立場なんだよ

>>963
日本はそれらの国々をとっくに追い越しちゃったけどなw

＞959
なにその意味不明の基準はw
NF文庫の弱小国の戦い、中立国の戦いとか読んでみれば？
当時の世界はいかに弱小国家にあふれていたことかがよく分かる。

>>958
実際、負けただろ。
「戦闘」には勝っていたかもしれんが、「戦争」には負けた。
意味が分からんならそれでいいけどな。

>>967
じゃ、日本以上の酷い損失被ったドイツは日本以下ってことだよね。
英国やソ連も勝つには勝ったけど実質敗戦国同様の悲惨な状態

ムッソリーニ「戦争はどのくらいで終わるかね？」
イタリア空軍「はい、三ヶ月で終わると思います。」
ムッソリーニ「よ〜し！フランスに宣戦布告しちゃうぞ〜！」

昭和天皇「この戦争はどうなる？」
杉山元「はい、南方方面は三ヶ月で終わると思います。」
昭和天皇「支那事変すらまだ解決していないではないか！」
杉山元「なにしろ支那は広いもので・・・。」
昭和天皇「太平洋はもっと広いではないか！」

・・・。日本もイタリアも見通しが甘かった・・・。

日独伊はWW�T的な決着のつき方を予想してたんだろうな
万が一負けても、海外領土を手放し
賠償金払って終わり
まさか、あそこまで徹底的にやられるとは

日本は戦争の終わらせ方を知らなかっただけだと思う

>>970
WW1的な決着？
ブレスト=リトフスク条約のロシアとか
ローザンヌ条約、つか一歩間違えればセーヴル条約なトルコとか

イタリア並の魚雷艇が日本に作れるのかよ。必死にエンジンをコピーしてさあ・・・
隼の主兵装ホ-103だってイタリアの機銃を試した後で行き着いたものであって、
日本の技術がそんなに優れているなら最初からイタリアの機銃を参考にするなよ

陸軍の戦闘機、特に中島はフランスの技術が基本になってるだろ
対戦車攻撃の命綱、九〇式野砲だってフランスの砲がベースになってるじゃん
対戦車機銃から対空機銃までホチキス系に頼ってただろ

それに比べてイタリアやフランスが日本の何を参考にしたって言うんだよ
日本製の武器なんかお呼びじゃないっての

>>973
全く以ってその通り。
ドイツの技術がそんなに優れているならばスイスの機銃参考にするなよ、だよな。

>>976
全くだな。ドイツはスウェーデンの機銃もパクったよな。底の浅さが透けて見える

>>973
独伊の魚雷艇エンジンコピーするも諦める→何故か国産でZC707というオーパーツが(ry

ま、何だな、細かいことを云々するまでもなくて、アメリカみたいな国と真っ向から戦争して
何年も持つような国が歴史上でも幾つあるか考えてみるだけで自明だな。

>>973
アメリカだってスイスやスウェーデンの機銃を（以下略…

>>975
参考にする間もなくあっさり降伏…

まあ、一般には当時の日本の工業水準は伊よりチョイ下って言うのが
定説なんだが、ただ試作品はどこの国も似たような水準だったようだが
ようは総力戦になった時に女子供が生産ラインに投入されるのは
どこの国も同じ、そこでいかに工作精度を下げずに生産数を向上させるかが
基礎工業力あり、国力でもあるんだよ

>>982
技術水準は伊がチョイ上で、量産込みだと日本がチョイ上
って感じじゃなかったけ？

戦前からシュナイダーカップに出ているし、高性能なレーシングカーも作って
まともな乗用車も作ってた。
普通に考えて伊の方が上、だからゼロの登場に驚いた。
只の外国機のコピーぐらいと見くびっていたのに。

>>979
真っ向？
主力はドイツに行ったようだが

外国は合理的なはずなのに見くびるの事はするのな。

>>985
それでも2〜3割は対日戦に割いてたぞ

量産込みだと日本と伊・仏は生産機数を比べればまったく比較にならない

>>988
39年や42年時だとどれくらいの差があるのだろうな。
勿論、軍拡スタートの時期も考慮する必要はあるんだが。

>>985
空母がどれだけ行ったっけ？

護衛空母を考えれば空母数は大西洋戦線の方が多くね？

おいおい正規空母と護衛空母じゃ建造・運用コストはまるで比較にならんだろ。
米海軍艦隊主力はほとんど対日戦。対日戦への予算割り当ては3割以上だが、
45年になると欧州戦線のどの時期よりも対日戦にコストがかかっていたようだ。
（父親たちの星条旗）

で、同じような状態で何年も持つような国が歴史上でも幾つある？
ま、どうせ明確な答えはないだろうけどね。

1941年のフランスの航空機生産数は60機そこそこ。

このコストには、原爆の開発費用とか、対日戦に使用された戦前建造艦艇の減価償却費とかは計上されるのだろうか。

技術があっても、それをどう生かすかという兵器行政側の判断が的確でなければ、技術は宝の持ち腐れ。
伊太利亜の戦闘機は、日本以上にクルクル回って戦うのが大好き。
風を感じながら飛ばないとダメという意見を尊重し、閉鎖式の風防はダメ。
フランスは、各種兵器の古い在庫が多すぎで、身動きができない。

もう１０００近いから結論を言うと
一式戦闘機「隼」は零戦より
素晴らしい戦闘機だったでＯＫ？

>>997
零戦の攻撃力は捨てがたいので
それは無い。

999

>>998
２０�_があったとて
当たらなければ意味が無い！

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