戦車不要論道場74

どの兵器もリスクはあるが、現地に来れない戦車より断絶役に立つな。

>947
>揚陸始まってから駆けつける周辺国の航空部隊と、揚陸始まってから駆けつける自国の航空部隊と、
>どっちが早く優位に展開できるかは言うまでも無いな。

展開の意味判って書いてるのかな？
移動とは違うんだよ。それに航空機を攻撃に送り出す手間隙も理解してる？
すぐに出撃できるのは、各基地のアラート任務中の機体くらいだけど…
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相手は距離は遠くても、そのあたりは準備完了、あとは出撃するだけ

軽歩兵と攻撃ヘリが共同で攻撃したら結構いい的になるんですが……。
ヘリボーン歩兵の離着陸時の護衛が関の山、な感。
あ、異軸攻撃ならどうにかなるか？

どの兵器もリスクはあるが、軽装備で反撃食らってやられるよりかは戦車のほうが断然役に立つな

てか対着上陸戦で最初の対処に機甲部隊を投入しろ、そうでないとだめだ！　っていう人がちらほらいるの？

>954
相手が野戦防空展開しちゃてたら、長期の車両掃討作戦は難しそうだよね。
ヒットエンドランでの嫌がらせが限度じゃないかな
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でも・・・日本のAHの状態って…AH64もキャンセルされたし…AH1老朽化進んでるし…
ううん、なんでもないよ、なんでもない。

にはは

>955
基本は軽戦力で拘束足止め遅滞して、重戦力で阻止、反撃だよ。
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にはは

自衛隊は魔法が使えるんだよ
だからどこからともなくここぞというときに完全武装の師団の１個や２個
有事にも出現することになってるんだよ

そりゃ是が非にでもかき集めてくるしかないだろ
定数がもっと多ければ問題は緩和するがな

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にはは

……補給や整備が完備されたka-50系で編成された攻撃ヘリ大隊ならほしいこともない。
＞完璧な趣味だがな！！！

民間船舶いうけど、具体的にどんな船を考えているんだろう。

その船は兵站物資をどんくらい積んでくるの？　野戦防空部隊いうても
規模は様々、能力も様々でしょう。

大体、防空警戒をどうやるんだろう。目視だけならば夜は自衛隊のヘリが
思いっきり活躍できそうだが。

あとは、どの時点で敵が揚陸してる、少なくともその意図があると判明するかだなぁ。

偵察衛星で部隊移動をチェックして、埠頭に兵站が集積されてて、兵員が移動してて、
出港するってのを追跡できるとしても、出港後何をどこでやるか分からん。

潜水艦で追尾とか、哨戒機で捜索とかはやれるだろうけど確実じゃない。

ここでの話は、主力がどっかにどかんと固まって上陸して、助攻で漁船の見かけの工作船が
あちこちにコマンドーをあげるってことになってたと思うけど。工作船は厄介だ。

ともかく、やけくそで南進するってんなら、擬装欺瞞にも力を尽くすだろうし、
北朝鮮は軍の兵員数が大きくて、しかもそれしか手が無いと思ってるのか、
特殊部隊がやけに多い。

通信傍受とかを沿岸でやって動静を探るにも限度があるし、コマンドー乗り込み
工作船は第三国経由だってあるし、外国と武器売却を通じてつながりはある。

コマンドー乗り込みにも戦車があれば安心！

>963
陸自のコブラってNTS付いてたっけ？
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にはは

C-Nite仕様がいくつか。。。。。。
遡り改良されたか知りませんが。。。

>>967　真面目な話、陸自のヘリは地元自治体に気を使いながら、夜間飛行訓練やってるよん。
機種は知らないなぁ。尾巣鷹山のときに夜間飛行して救助することができなくて、その後あたりから
ヘリの夜間飛行が始まったような話になっているけど、それ以前から一応飛んではいたと思うが。

そいとアパッチも一応いるです。コブラと比べれば数が少ないんですが。
こっちは飛んでるときは、遠くから見ると黒くしかみえなくて、しかも、H-60と区別が付かない。
ローターの上の餅とスタブウィングが見分けられる距離になれば区別が付くけど、餅が
はっきりするまではコブラなのかアパッチなのかよく分からないことがある。

>>969
御巣鷹山の前後で自衛隊が新たに取得した能力は「夜間にＳＡＲ出来る能力」ですぜ。

>>970　そうだったんですか。筑波山のあたりを夜、飛んだりしていると想像していたのですが。

夜間飛行は駐屯地の周りを飛んでいるのが、聞こえるときがあるけど、どこらへ飛んで行ってるかは
知らない。

夜間飛行能力と夜間戦闘能力は別物。
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にはは

結局戦車いらない

AH-1S　C-Nite型とAH-64で夜間に橋頭堡にカチ込みをかければ戦車不要　こうですか、分かりません。

揚陸の初期段階でカチ込みかけられればともかく、
周辺制圧が完了してたら反撃で落とされて乙だな

AHをそれですり潰してしまって戦車部隊も配備しないんじゃもはや侵攻をとめる手立てがないよねｗ

AHを200機配備して、方面隊じゃなくて各師団・旅団にヘリ航空隊をつけるのです。

戦車と違ってへり

AH200機配備する金でTK各都道府県に2個中隊＋重要行政区域に
更に追加で1個大隊ずつ配備できね？

>>978　戦車とヘリは別腹です。どちらかを犠牲にしてどちらを配備すべきという問題ではありません。

ここでは橋頭堡に殴りこみをかけるのに戦車よりもヘリが適しているのではという話をしています。
実際にどのような事態がありえるかを考えて、それらに対応している部隊、装備を考えていくわけです。

威力偵察ならともかく地上部隊の支援無しで対空部隊を含んだ敵性地域に
殴りこみとか自殺志願としか思えないんだが。

攻撃ヘリの話は地上歩兵部隊がいない前提で、地上歩兵部隊の話は攻撃ヘリがいない前提でwww

両方伴ってカチコミ入れた方が戦果が大きそうな件。

そもそも奇襲上陸なんて意味あるの？
上陸しても後方の海上を制圧できなければ補給が途絶えてアボンだし、
海上が制圧できるなら、奇襲上陸するまでもないく日本を降伏に追い込める。

少なくとも全国に200台ぽっちじゃぁとても戦車の代わりにはならない事は事実だな

>983
陸上戦力必要スレくる？
いまならダークなぎなぎがお相手してくれると思うよ。
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にはは

＞戦車1個中隊＋歩兵1個大隊＋野戦防空部隊程度
おそらくこの話題の始まりとなった内容だが、これに空中戦力+歩兵だけで行って制圧出来るのか？
戦車が来れないのに他の装甲車両が来れるとはとても思えないし、自殺行為じゃね

次スレ頼む

具体的にAH200機（＋空中機動歩兵）の配置を考えてみようか。
AH25機を1個編成単位として

・北海道
・東北
・関東
・北陸
・中部
・関西
・中国
・九州

即応する為にはこれらの地域に分割される。
つまり、初動対応が可能な最大数は25機。
何故か偶々全てがオンステージな前提で25機。

で、25機のAHと歩兵が何するって？

さて　埋めるか

立てたどー。

戦車不要論道場75
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1263893699/

このスレはageさんのスレなのに・・・
勝手に建てる>>990はたぶん悪の組織の戦闘員だと思う

>>983
そんなに｢また最初っからかよ！｣AAを貼られたいのかい？

最初から肝心なことを無視して話をしてるのに？

最初の話がどこにあったのかを聞くのは禁止です。

>>993
ＷＷ２の焼き直しが肝心なんですねｗ

この話し面白いですね。

問題は、イラク戦争でアメリカが似たことやろうとして失敗してるんだよね。

橋頭堡ができたら突っ込むって、誰も偵察してないところで、敵の規模、配置不明。
そこに捜索しては攻撃するよってノリで攻撃ヘリを突っ込ませていいもんだろうか。

攻撃ヘリは対空火力に非常に弱い
アパッチですらイラク軍レベルの対空砲火でバシバシ落とされた

>>983
＞そもそも奇襲上陸なんて意味あるの？
　上陸しても後方の海上を制圧できなければ補給が途絶えてアボンだし、
　海上が制圧できるなら、奇襲上陸するまでもないく日本を降伏に追い込める。

意味はあるだろ、海上も航空も敵が来ました出撃だ！なんて気楽に出て行ける
ほど即応性はないし、陸自が適当なところで歯止めをかけなきゃ航空優勢や海
上優勢をとる前に一地方ぐらい簡単に征圧される

そうなると、多数の住民を人質にしたも同じだから、政治交渉で降伏させられる
海上を制圧する期間は1週間も要らないだろ

1000梅

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