中国軍って本当に強いの??PART2

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1名無し三等兵
中国軍の本当の強さを見極めて行きましょうー
初めての人の為、今までのスレの流れ

・中国の地方は交通インフラ未発達のため戦力が展開し辛い
・中国軍の外洋展開能力は限定されてるので、インド洋などの海域では展開が困難
・中国の仮想敵国は、中国の中心部から海に隔たれてたり遠方にある
・故に中国は兵站の維持において非常に困難が予想される

これら上記の理論は今だ否定されていません
また最近、中国を擁護する人々の、スレ荒らしが増えつつあるので注意して下さい
では早速、中国軍って本当に強いの??をマッタリ語っていきましょう

*前スレ
中国軍って本当に強いの??
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1231148040/
2名無し三等兵:2009/12/21(月) 17:42:43 ID:???
3名無し三等兵:2009/12/21(月) 17:42:57 ID:???

先月号の「丸」に記されている。

J-10はF-16と同性能を有すると記されている。

つまり感情論に流されない1流軍事評論家は中国軍の急成長を認めておる。
4名無し三等兵:2009/12/21(月) 17:43:40 ID:???

先月号の「丸」に書いてある。

中国戦闘機のJ-10は米軍のF-16と同性能を有すると記されている。

つまり感情論に流されない1流軍事評論家は中国軍の急成長を認めておる。
5名無し三等兵:2009/12/21(月) 17:44:34 ID:???

先月号の「丸」に書いてあった。

中国空軍のJ-10は米空軍のF-16と同性能を有すると記されている。

つまり感情論に流されない1流軍事評論家は中国軍の急成長を認めておる。
6名無し三等兵:2009/12/21(月) 17:47:28 ID:???
取り合えず、前スレ埋めろ
7名無し三等兵:2009/12/21(月) 18:03:48 ID:???
>>3-4
兵器とは単独ではなく、兵器システムで真価を問うものだよ
アメリカ製兵器の場合、戦闘機単独ではなくAWACSや偵察衛星を利用した
高度な管制、指揮システムを統合して運用することで高い戦闘能力を戦闘機に持たせることが出来る

だからこそ米国戦闘機は、旧東側諸国より実戦に裏づけされた高いキルレシオを誇るのだ
仮に戦闘機単独の性能がF-16に追いついたとしても、それは米国製戦闘機に対する絶対的な優位には成り得ない
8名無し三等兵:2009/12/21(月) 19:21:20 ID:???
前スレでは中国スレなのにインド大勝利で終わってしまいました
引き続き中国スレをお楽しみ下さい
9名無し三等兵:2009/12/21(月) 19:53:01 ID:SLM8FpvR
インドと中国がブラマプトラ川の利権を巡って対立するってのはいいね
両国ともに新造正規空母を配備するし、展開によっては凄く面白くなる予感がする

海峡を渡ることを危険視した中国空母が、タイランド湾からアンダマン海にいるインド空母部隊に攻撃を仕掛けるとか
それに連動した、ニコバル・アンダマン諸島攻防戦とか
10名無し三等兵:2009/12/21(月) 20:05:01 ID:???
中印対決なら専用のスレがある

インドと中国が戦争した場合 PART2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1258936426/


ここの「中国派」が旗色が悪いのでこちらに転戦してきたのか?
中印対決をやるなら、折角建っているこちらのスレを先に使って
欲しいのだが
11名無し三等兵:2009/12/21(月) 21:30:33 ID:???
中国軍総合スレ住人より

前スレの最後で自作自演で暴れていた人物、及び>>3-5の人物はロシア
系スレで「イリノイ」と呼ばれている有名なスレ荒らし。

ロシア系スレを荒らしたり反露スレをたてまくる行為を繰り返していた
が最近はロシア軍スレで完全にスルーされるようになり、運営に目を付
けられたために反露スレを立てる端から消されるようになった。

そのためか、中国軍総合スレや坂の上の雲スレ、99式戦車スレなどいろ
いろなスレで荒らしを行っている。 そこでもスルーされるようになった
ので、このスレに目をつけたのであろう。

運営から逃れるためかスレごとに論調は変えているが、短時間で連投し
たり「丸」をデタラメに引用したり、ばればれの自作自演をするといっ
た手方はどのスレでも共通している。

現在、大規模なアク禁になったので書き込みが出来なくなったようである。

普段は成りすましで少しずれた書き込みを続けて、何らかの言葉尻をつ
かむと壊れたスピーカー状態になってスレ荒らしを開始するのが特徴。
何度アク禁になっても荒らし行為をやめないので、こちらも無視と通報
を繰り返すのが最も有効な対処法。
12名無し三等兵:2009/12/21(月) 22:38:07 ID:???
丸なんて、もう買ってないし
引用されても分かんないしね、MC☆あくしずだったら稀に買ってるけど
13名無し三等兵:2009/12/21(月) 22:49:19 ID:???
>>10
どうみてもそっちで暴れてたインド厨が相手されなくなったから
こっちに来ただけですが?自演乙ですね
14名無し三等兵:2009/12/21(月) 23:09:26 ID:???
>>13
相手にされなくなったと言うより
新たな話も出てないし、結論が出たから語る必要はないって感じだろ
インドと中国では絶対的にインドが有利

今さらこれを大した持論もなしに反論するのはお前みたいな厨しかいないだろwwww
15名無し三等兵:2009/12/22(火) 06:33:39 ID:???
>14
まったく君の言うとおりだね。
結論もでてるしもうその話題は必要はないね。
16名無し三等兵:2009/12/22(火) 10:07:53 ID:???
ttp://ziza.ru/2007/07/06/devushki_topless_na_pljazhe_20_foto.html

ダルフールで暑さに耐えかねた女性自衛官らが、男子隊員がいない時に、
入浴しているのを、中国軍がみたらどうなったかな?
17名無し三等兵:2009/12/22(火) 20:47:05 ID:???
>>15
まぁ、このスレも中国がインドより弱いって
相対的に証明されてしまったから、もう必要ないんだけどね
18名無し三等兵:2009/12/23(水) 10:28:13 ID:???
ここは酷い自演ですね
楽しいんだろうか
19名無し三等兵:2009/12/23(水) 23:18:57 ID:???
>>18
なにコイツ気持ち悪い
20名無し三等兵:2009/12/24(木) 18:28:34 ID:???
>>19->>17->>15->>14
自演してんじゃねえよタコがwwww
21名無し三等兵:2009/12/24(木) 18:30:38 ID:???

1962年の中印戦では中国軍が圧勝してるだろw

過去が関係ないというなら核弾頭50発保有のパキスタン軍はインド軍に勝てるかも知れんなw

しかし俺はパキスタン軍はインド軍に勝てないし、インド軍は中国軍には勝てないだろう。
22名無し三等兵:2009/12/24(木) 18:31:18 ID:???

1962年の中印戦では中国軍が圧勝してるだろw

過去が関係ないというなら核弾頭50発保有のパキスタン軍はインド軍に勝てるかも知れんなw

しかし俺はパキスタン軍はインド軍に勝てないし、インド軍は中国軍には勝てないだろう。
23名無し三等兵:2009/12/25(金) 22:27:40 ID:???
暖かい食事が無いと嫌だとか言ってたら勝てないぞ
まずは米軍のようにレーション系を充実させねえと
最前線で北京鍋振るって出来立ての料理作ってたらアウトだ
24名無し三等兵:2010/01/03(日) 04:04:29 ID:DchScFot
チャイニーズって根拠なくても噛み付いてくるから気持ち悪い
25名無し三等兵:2010/01/08(金) 13:23:14 ID:???
20年前は滅茶苦茶弱かったが
装備の近代化とハイテク化にカネを無尽蔵に使い込んだ今は強くは無いが弱くも無い
26名無し三等兵:2010/01/12(火) 12:32:04 ID:RqjxUqeV
中国がとうとう自力でミサイル迎撃に成功
日本でもできないことを国産でやってしった
27名無し三等兵:2010/01/12(火) 15:18:27 ID:???
>中国がとうとう自力で×××に成功

このコピペ秋田
28名無し三等兵:2010/01/12(火) 15:36:36 ID:???
そうか、あれってコピペだったのか。納得した。
29名無し三等兵:2010/01/12(火) 17:07:20 ID:z3ZNQfyE
>>25
でも実際は周辺に戦争して勝てそうな国が殆どないよね
ロシアは国土が広すぎてムリだし、日本・韓国・台湾に手を出したら米軍が襲来するし
ベトナムには前に戦って惨めな敗北を喫してるし
30名無し三等兵:2010/01/12(火) 17:11:20 ID:???
中国ってかわいそうだよな
大国になる素質はそこそこにあると思うけど、沿岸部が既に米国の同盟国だらけだし
太平洋は米軍の基地で溢れてるから海に向かっての拡大が難しい

インドならインド洋に欧米列強の基地なんて殆どないから
今後の発展によっては、中東やアフリカなんかにも手を出すことが余裕で出来る
31名無し三等兵:2010/01/12(火) 20:45:25 ID:QBIj+uVy
>>29
ロシアは本当はビビッてるぞ
極東ロシアって1000万人程しか住んで居なくて
隣の中国は13億人住んでいて膨張しているが
中国の北東部を奪っているから
何時奪い返されるか心配でしょうがないのが事実
32名無し三等兵:2010/01/12(火) 21:25:52 ID:???
>>31
正確には極東ロシアは700万人な
33名無し三等兵:2010/01/14(木) 02:28:53 ID:???
中国人は強いよ
カンフー使ってくるからね
34名無し三等兵:2010/02/16(火) 10:56:38 ID:lgGB/Be7
今の中国軍は弱くないんじゃないか
自衛隊だって実戦経験ないし10年以上の縮小予算
中国軍は軍拡、装備改変を20年だぞ
35名無し三等兵:2010/02/16(火) 17:29:55 ID:Io4uYhi0
意外に強いんじゃないか?朝鮮戦争でも近代装備の国連軍を相手に貧弱な装備で互角の戦いを演じたからな。
36名無し三等兵:2010/02/16(火) 17:34:20 ID:p1jOLQ65
>>34
周囲が全て仮想敵国なんだけど
中共

友好国は上朝鮮だけ?
37名無し三等兵:2010/02/17(水) 20:41:11 ID:???
>>36
ありゃ飼ってる犬
狂犬病だが
38名無し三等兵:2010/02/20(土) 00:07:52 ID:???
なんと中国共産党は一度も戦争に負けてない

・日中戦争(中国の戦略的勝利)

・国共内戦(中国共産党の勝利)

・中印紛争(中国軍の圧勝)

・中ソ国境紛争(引き分け)

・1979年中越紛争(引き分け)

・1984年中越紛争(中国軍の圧勝)
39名無し三等兵:2010/02/20(土) 00:09:19 ID:???
中国軍は最強なのだ
40名無し三等兵:2010/03/13(土) 15:08:27 ID:???
     .:-=,一;ー,=;:、
    ミ        ゙ミ
    ミ   ★   ゙ミ
    ミ;:=⌒  ⌒=:゙ミ
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   米露日印台で中国包囲網をつくるお!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´    /
41名無し三等兵:2010/03/14(日) 01:05:11 ID:???
残念!中露は共同で軍事演習をやるぐらいになったよw
42名無し三等兵:2010/03/15(月) 12:09:00 ID:???

    , -.―――--.、
   ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
  .i;}'       "ミ;;;;:}
  |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|      __________
  |  ー' | ` -     ト'{    /同志!
 .「|   イ_i _ >、     }〉}   <  我々は故あれば寝返るのだよ。
 `{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、  .!-'     \
   |    ='"     |        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {
  丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ
''"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-
   ヽ、oヽ/ \  /o/  |
43名無し三等兵:2010/03/22(月) 18:50:51 ID:???

冷戦時代みたいに日米中同盟でロシア包囲網が一番上手くいくだろ?

ロシア大嫌いの欧米も中国には寛容的な一面があるし。
44名無し三等兵:2010/03/22(月) 18:51:32 ID:???

冷戦時代みたいに日米中同盟でロシア包囲網が一番上手くいくだろ?

ロシア大嫌いの欧米も中国には寛容的な一面があるし。
45名無し三等兵:2010/04/08(木) 02:42:37 ID:???
>>38
一番すごかった朝鮮戦争を忘れるなよ
中国VS連合軍(アメリカ、イギリス、フランス、カナダ、オランダ、ベルギー、トルコ、タイ、フィリピン、ルクセンブルク、ギリシャ、
コロンビア、オーストラリア、ニュージーランド、エチオピア、南アフリカ連邦。補給&医療=日本、デンマーク、イタリア、ノルウェー、インド、スウェーデン)
連合軍史上最大規模の動員数、参戦する国家は第二次世界大戦を超えた。
まさに中国軍VS地球軍と言える戦争だった...なぜ連合軍は勝ってなかったのか!
46名無し三等兵:2010/04/08(木) 19:11:15 ID:???
>>45
中国一国で戦ったわけじゃないだろ。
ケツ持ちを担当したソ連と前線で戦った北韓も一応書いてやれよ。
47名無し三等兵:2010/04/08(木) 23:53:10 ID:???
何故ってそりゃほとんどの国は名前出しただけで
実際戦ってたのはほぼ米軍だけだったからだろ
韓国軍は初動の北の快進撃でボロボロだったし
48名無し三等兵:2010/04/09(金) 00:06:43 ID:???
韓国軍については、戦う前からボロボロだったと形容するのが適当
まあそれでも、釜山橋頭堡の一角を防戦し続けたりと
何もやっていないわけではなかったが
49名無し三等兵:2010/04/09(金) 01:21:33 ID:???
>>45
アメリカ以外の国の参戦人数は全部合わせて13万人もいるぞ
ソースはウィキ
イギリス 63,000
カナダ  26,791
オーストラリア  17,000
トルコ 5,455
ニュージーランド  3,972
フランス 3,421
ニュージーランド  1,389
タイ王国  1,294
フィリピン  7,430
エチオピア  1,271
ギリシャ  1,263
コロンビア  1,068
ベルギー  900
南アフリカ連邦  826
ルクセンブルク  44
50名無し三等兵:2010/04/09(金) 01:25:27 ID:???
ごめん間違った、>>47に返してる
51名無し三等兵:2010/04/13(火) 15:42:39 ID:???
>>45
とりあえずマンパワーだけで米軍を38度線まで追い返して中国軍は凄い!

ただの正面突破の人海戦術とは違い七色の中国マジックにも萌えた
52名無し三等兵:2010/04/13(火) 15:44:22 ID:???
>>45
とりあえずマンパワーだけで米軍を38度線まで追い返して中国軍は凄い!

ただの正面突破の人海戦術とは違い独自の中国マジックにも萌えた
53名無し三等兵:2010/04/13(火) 15:46:05 ID:???
中国に捕まった米軍の元捕虜が中国は人道的だったと言ってる。
54名無し三等兵:2010/04/14(水) 02:19:19 ID:???
20年前の中国軍
兵力400万人
戦車8000両、自走砲/野戦砲15000門、
戦闘機4400機、爆撃機420機、輸送機600機、
駆逐艦18隻、フリゲート32隻、哨戒艦艇870隻、
原子力潜水艦5隻、潜水艦45隻、揚陸艦艇54隻、

今の中国軍
兵力220万人
戦車8800両、自走砲/野戦砲25000門、
戦闘機1400機、爆撃機80機、輸送機600機、
空母1隻、駆逐艦28隻、フリゲート50隻、ミサイル艇200隻、
原子力潜水艦9隻、潜水艦55隻、揚陸艦艇280隻、

日本の自衛隊
兵力26万人→22万人
戦車1200両→600両、自走砲/野戦砲900門→600門、
戦闘機360機→260機、輸送機40機、
ヘリコプター空母1隻、護衛艦55隻→47隻、ミサイル艇9隻→6隻、
潜水艦14隻→16隻、輸送艦艇9隻→13隻
55名無し三等兵:2010/04/14(水) 13:58:01 ID:L34b2966
先週か先々週の週刊新潮に書いてあったんだけど
予算削減で自衛隊の装備と訓練内容の劣化が激しいらしいな
M3A1グリースガン、M1ガーランド、64式小銃、M2ブローニング、M20改バズーカ、
M40無反動砲、FH−70榴弾砲、64式対戦車誘導弾、ホーク地対空誘導弾、
74式戦車、73式装甲車、75式自走榴弾砲、87式自走高射機関砲、78式戦車回収車、75式装甲ドーザー、
F−4EJ改戦闘機、P−3C哨戒機、RF−4E偵察機、RF−4EJ偵察機、E−2C早期警戒機、AH−1S対戦車ヘリ、UH−1H輸送ヘリ、
ひえい/しらね級護衛艦、はつゆき級護衛艦、ゆうばり級護衛艦、はるしお級潜水艦が未だに現役だし、
自衛隊は中国様の侵略大艦隊相手に日本を防衛しきれるのか・・・かなり不安だぞ
56名無し三等兵:2010/04/14(水) 15:43:02 ID:???
【社会】中国海軍のヘリが接近…東シナ海
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271199947/386
57名無し三等兵:2010/04/14(水) 17:21:17 ID:b91aVg2Z
>>55
なんか懐かしの装備が混ざってるな。
てか旧型装備の方が総合的に見て手間とカネがかかると思われ
58名無し三等兵:2010/04/14(水) 21:42:13 ID:???
>>54
北海道の戦車部隊が削減されてるのが気になる。
もしロシア軍が侵攻してきたら太刀打ちできないぞ。
59名無し三等兵:2010/04/14(水) 22:05:12 ID:???
>>58
ミストラル級一番艦は極東配備だしな
60名無し三等兵:2010/04/15(木) 12:14:52 ID:???
戦車1200両→600両
たしか歩兵戦闘車両含むだったよな。

兵力26万人→22万人
防衛省職員、技官含むなんだよな。
61名無し三等兵:2010/04/24(土) 21:54:07 ID:???
日本には充分な数字にしか見えないな
62名無し三等兵:2010/05/04(火) 15:24:54 ID:???
最盛期の極東軍ならともかく
スクラップ場から抜け出せてない今の極東軍じゃなぁ
63名無し三等兵:2010/05/04(火) 16:41:02 ID:???
>>61
冷戦真っ盛りの時期を基準にした防衛水準だから
落として当たり前だからねえ。

6438:2010/05/12(水) 19:39:28 ID:???
>>45
悪いスマン。

確かに、あの朝鮮戦争を忘れるとは何たる大失態か。
65名無し三等兵:2010/05/12(水) 20:38:06 ID:???
中国軍は、他の国とは違う意味で強いだろうよ。
飽和攻撃と、非人道性という点で。
ただし、非人道性は、敵だけでなく自軍の兵士にも適用される。
66名無し三等兵:2010/05/12(水) 21:16:48 ID:???
さすがに中国でもそんなのはできなくなるよ
67名無し三等兵:2010/05/12(水) 22:22:31 ID:???
日本に限れば海があるから飽和攻撃なんて関係ないしな
68名無し三等兵:2010/05/15(土) 04:43:48 ID:tbPk6dSG
>>65
中国軍の司令官誰だろ?

69名無し三等兵:2010/05/15(土) 06:32:17 ID:???
人口が多いから核戦争に強いんじゃない?先生核で大ダメージ与えて報復核を受けても生き残れるでしょ
70名無し三等兵:2010/05/15(土) 09:30:03 ID:???
人口云々はよく言われるけど、そりゃ中国共産党にだまされてる。
自分が核で死んだ後で何億人生き残ろうが、そんなことに
どんな意味がある?
個人の独裁じゃないにしても、一党独裁、自分たちが一番可愛い。
71名無し三等兵:2010/05/16(日) 16:05:20 ID:???
>>70
世の中には命より大事なもんは沢山あるよ
そのために死んだ奴は山ほどいるし今も沢山死んでる

大多数の平和ボケした日本人はそれを忘れてるが
72名無し三等兵:2010/05/16(日) 16:33:50 ID:???
んで>>71は、その命より大切なもののために自爆テロの準備でも始めてるんだろうな?
73名無し三等兵:2010/05/16(日) 17:20:16 ID:???
かつて毛沢東は「中国人が5億人死んでも恐れない。5億人は生き残るのだから」と豪語したが、
中国人はいくら死んでも構わないが自分自身たった一人の死を非常に恐れた。
死に際に際しては寝ればそのまま死ぬと寝まいと必死になったという。
中国人が言う中国人が何億人死んでも構わないというのはその死者には自分自身は除いた前提である。

74名無し三等兵:2010/05/16(日) 20:40:44 ID:???
>>73
そりゃ寝れば死ぬとわかってるのに寝る方が馬鹿w
75名無し三等兵:2010/05/16(日) 20:45:43 ID:NfqS56en
1917年、孫文の同志だったアジア主義者の宮崎滔天を故郷の湖南省の講演に招待し、日本が欧米白人のアジア支配を打破したことを聞いて喜んだ。
76名無し三等兵:2010/05/16(日) 21:03:33 ID:???
孫文の故郷は広東省のはずだが?
77名無し三等兵:2010/05/17(月) 05:40:02 ID:???
>そりゃ寝れば死ぬとわかってるのに寝る方が馬鹿w
中国人が5億人死んでも構わないとか豪語し、
実際大量の中国人を死亡させたていた当人が己の死に際となるとこのような
往生際の悪さを見せるという無様さに中国人自身は呆れないのか。
78名無し三等兵:2010/05/17(月) 13:32:11 ID:???

朝鮮戦争での中国マジックには萌えた。

やはり毛沢東は天才だ
79名無し三等兵:2010/05/17(月) 13:32:54 ID:???
しかしタリバンみたいにチベット解放軍みたいなゲリラ組織というので出てこないのかね?
ヒマラヤの山の中に基地を作ってそこに立てこもって時々出撃するような形でも中国軍に多大な損害を与えそうなもんだが
タリバンなんて同じイスラム教徒からも孤立ぎみなのにあれだけ頑強に抵抗してるのに・・・
80名無し三等兵:2010/05/17(月) 19:56:24 ID:???
>>77
ソース

毛沢東が死んだのは自宅で医師とわずかな側近しかいなかったんだから
最後がどんなだったのかなんてわからん
遺言がなんだったかのすら論争の的だっていうのに

ここ十数年中国では20世紀の回想本ブームだから
捏造だらけの暴露本なら山ほどあるけどな
81名無し三等兵:2010/05/17(月) 20:22:07 ID:???
「5億人中国人が死んでも5億人生き残れる」と豪語していた毛沢東は
一方で自分一人の命は中国人10億人の命よりも重いと考えていたと思われる。
朝鮮戦争では確かに米軍を38度線まで押し返した一方で捕虜の多くが西側への亡命を希望した。
これは上が虫けらのように扱えば下もそれなりに応えるということではないのか。
抗日戦争でも対日協力者が続出したのは当時の蒋介石国民党の腐敗に嫌気が差し、
蒋介石の為に命を投げ出す気などさらさらなかったのではないか。


82名無し三等兵:2010/05/17(月) 21:04:01 ID:???
>>81
中国人は確かに愛国的だけども
心の奥底では政府を決して信用してはいない
83名無し三等兵:2010/05/17(月) 22:48:33 ID:???
>>81
1、2行目とそれ以降が繋がってない
朝鮮戦争では東側に亡命した連合軍兵士も沢山いる
国のために世界最強のアメリカと互角に戦ったのはむしろすごいんだが

日中戦争時は確かにそう
一応国民党が全国を支配したが実際は群雄割拠でまとまりなんてもんがなかった
実際台湾に移ってからも結構gdgdしてた
てか今も内外の問題でgdgdしてたりする・・・
84名無し三等兵:2010/05/18(火) 00:11:57 ID:???
中国人が「5億人死んでもまだ5億人生き残る」と勝ち誇っていうが、
10億人、いや2億人だけでも中国人が命懸けで戦うと脅威だが、
実のところは「これだけいるのから自分は安全だ」という
死ぬのは他の中国人で決して自分自身は死なない、絶対生き残る、
結局このようだから「奸漢」が続出してしまうのではないか。
結局は烏合の衆となりばらばらになり裏切りや汚職など好き勝手にやってしまう。
85名無し三等兵:2010/05/18(火) 08:24:22 ID:???
>>79
ダライラマが中国政府と話し合おうとするたびにイライラする。
お前たちに必要なのはAKとRPGとIEDだろって!!
86名無し三等兵:2010/05/18(火) 08:32:27 ID:???
>>85
一般論としては、紛争より対話を選ぶ方がその国・地域の発展につながる。
87名無し三等兵:2010/05/18(火) 11:01:11 ID:???
紛争の当事者、しかも領土を持つ政府じゃない特定グループが
武力を行使したら、どこの民主主義国も有力NPOも支援してくれないし
まして国家元首は会談どころか立ち話にも応じてくれなくなるからな。

主要国の首脳陣が会いたがる反政府リーダーが、くりかえし平和的対話を要求してくるって
メンツを重んじる中国にとっては精神的拷問に近い。
88名無し三等兵:2010/05/18(火) 12:06:08 ID:???
>>87
交渉ごとをまとめて和平を成立させるのもメンツの一つだろJK。
89名無し三等兵:2010/05/18(火) 15:25:20 ID:???
>>88
へ? ダライラマの要求は西側の人間にとっては常識すぎる内容だけど
中国にとっては決定的に受け入れられない譲歩余地がない内容で、
まさにメンツ(共産中国建国以来の国家理念)にかかわる問題だから、話が進まないんじゃん。

日本で例えれば「人間は平等だから天皇のような特権階級は廃止しろ」と
”人道平和主義者”が要求してるようなもんだぞ。

なに言ってるの?
90名無し三等兵:2010/05/18(火) 19:55:24 ID:???
共産党政権成立後の中国政府は少数民族に飴と鞭を使い分けて統一を維持してきたが、
現在は、特に江沢民の愛国主義以降漢民族を優先させる傾向が強くなった。
少数民族の地域でも漢民族の愛国デモは許されるが少数民族の政府批判デモは弾圧されるようになった。
以前の共産党の建前では大漢族主義は偏狭な反動主義として否定されていたが、
今では大漢族主義、中華思想が公然たる愛国主義の中心を成している。
91名無し三等兵:2010/05/18(火) 20:00:32 ID:???
愛国デモは「中国共産党は激しくすばらしい。でも、ちょっと
まちがってるウッカリさんがいるから教えてあげるね」だからなw

92名無し三等兵:2010/05/21(金) 15:35:15 ID:???
天皇問題とダライラマのチベットは全然違うでしょ

天皇は象徴であっていなければ成立しない
つまりいなくなることはそのまま日本崩壊に繋がる
常識的な判断の下で存続してるわけで
これを廃止しろってのは日本に滅亡しろ、死ねといってるのと同じ
逆にダライラマは正論
93名無し三等兵:2010/05/21(金) 15:50:45 ID:???
先月の週刊新潮に書いてあったんだけど
予算削減で自衛隊の装備と訓練内容の劣化が激しいらしいな
M3A1グリースガン、M1ガーランド、64式小銃、M2ブローニング、L−90高射機関砲、
64式迫撃砲、M2重迫撃砲、M20改バズーカ、M40無反動砲、FH−70榴弾砲、64式対戦車誘導弾、ホーク地対空誘導弾、
74式戦車、73式装甲車、60式自走無反動砲、75式多連装ロケット、75式自走榴弾砲、87式自走高射機関砲、78式戦車回収車、75式装甲ドーザー、
F−4EJ改戦闘機、P−3C哨戒機、RF−4E偵察機、RF−4EJ偵察機、E−2C早期警戒機、AH−1S対戦車ヘリ、UH−1H輸送ヘリ、
CH−47J輸送ヘリ、V107救難ヘリ、
はるな級/しらね級ヘリ護衛艦、たちかぜ級/はたかぜ級ミサイル護衛艦、はつゆき級護衛艦、ゆうばり級護衛艦、あさぎり級護衛艦、はるしお級潜水艦が一部で現役だし、
自衛隊は中国様の侵略大艦隊相手に日本を防衛しきれるのか・・・かなり不安だぞ
94名無し三等兵:2010/05/21(金) 16:02:13 ID:???
訂正
先月の週刊新潮に書いてあったんだけど
予算削減で自衛隊の装備と訓練内容の劣化が激しいらしいな
M3A1グリースガン、M1ガーランド、64式小銃、62式機関銃、M2ブローニング、L−90高射機関砲、
64式迫撃砲、M2重迫撃砲、M20改バズーカ、M40無反動砲、FH−70榴弾砲、64式対戦車誘導弾、79式対舟艇・対戦車誘導弾、ホーク地対空誘導弾、
74式戦車、73式装甲車、60式自走無反動砲、75式多連装ロケット、75式自走榴弾砲、87式自走高射機関砲、78式戦車回収車、75式装甲ドーザー、
F−4EJ改戦闘機、P−3C哨戒機、RF−4E偵察機、RF−4EJ偵察機、E−2C早期警戒機、AH−1S対戦車ヘリ、UH−1H輸送ヘリ、CH−47J輸送ヘリ、V107救難ヘリ、
はるな級/しらね級ヘリ護衛艦、たちかぜ級/はたかぜ級ミサイル護衛艦、はつゆき級護衛艦、ゆうばり級護衛艦、あさぎり級護衛艦、はるしお級潜水艦が一部で現役だし、
自衛隊は中国様の侵略大艦隊相手に日本を防衛しきれるのか・・・かなり不安だぞ
95名無し三等兵:2010/05/22(土) 00:21:04 ID:???
「友愛の海」で示威航行をする"強さ"ならある。
96名無し三等兵:2010/05/22(土) 22:32:44 ID:???
>>92
かつてのチベットはなんの産業もなく貧困にあえいでいた
中国が鉄道を引いてからチベット人の生活は格段に向上した
しかしダライ・ラマはその鉄道に反対している
彼がチベット人の幸福を真に願ってるとは思えない
                        byインド紙
97名無し三等兵:2010/05/29(土) 14:37:01 ID:???
確かに朝鮮戦争での中国軍は鬼神の強さだった。

米軍まで参戦してきたのに中国が勝てたのはは何故だろう?
98名無し三等兵:2010/05/29(土) 14:38:39 ID:???
確かに朝鮮戦争での中国軍は鬼神の強さだった。

米軍が本気で参戦してきたのに中国軍が勝てたのは何故だろう?
99名無し三等兵:2010/05/29(土) 14:39:28 ID:???
確かに朝鮮戦争での中国軍は鬼神の強さだった。

米軍が本気で参戦してきたのに中国軍が勝てたのは何故だろう?
100名無し三等兵:2010/05/29(土) 14:44:18 ID:???
>>45
修正したらこうだな。

中国共産党は一度も戦争に負けていない。

・日中戦争(中国軍の戦略的勝利)
・国共内戦(共産党の勝利)
・朝鮮戦争(引き分け)
・中印紛争(中国軍の圧勝)
・中ソ国境紛争(引き分け)
・1979年中越紛争(引き分け)
・1984年中越紛争(中国軍の圧勝)
101名無し三等兵:2010/05/29(土) 14:45:32 ID:???
>>45
修正したらこうだな。

中国共産党は一度も戦争に負けていない。

・日中戦争(中国軍の戦略的勝利)
・国共内戦(中国共産党の勝利)
・朝鮮戦争(引き分け)
・中印紛争(中国軍の圧勝)
・中ソ国境紛争(引き分け)
・1979年中越紛争(引き分け)
・1984年中越紛争(中国軍の圧勝)
102名無し三等兵:2010/05/29(土) 14:51:46 ID:???
>>99
東アジア版スターリングラード攻防戦みたいな戦争だったよな。
103名無し三等兵:2010/05/29(土) 15:59:51 ID:???
軽機動でゲリラ戦術を駆使したのと、中国軍は守りに強いからじゃないかと。

104名無し三等兵:2010/05/29(土) 16:53:34 ID:???
アメ公の本気はあんなもんじゃねーよ。
105名無し三等兵:2010/05/29(土) 21:01:26 ID:???
>>98
あれがアメリカ軍のトラウマになってるな。
北朝鮮と戦うことより後ろの人民共和国軍を警戒している。
日本軍はよく100年前の日清戦争で駆逐出来たものだ。
106名無し三等兵:2010/05/29(土) 21:32:39 ID:???
>>104
そう思う気持ちは分かるけどw、実際は持ちこたえられなくて、
原爆を落とそうとしたんですけどね。

コロネット&オリンピック作戦を実際にやってみたってのが朝鮮戦争だから。
107名無し三等兵:2010/05/29(土) 23:20:14 ID:???
>>105
それは違う
アメリカでは朝鮮戦争は影の薄い戦争でほとんど話題にすらならない

日清戦争の時は清朝が没落しきってた時だからな
僅か2万人弱の8ヶ国連合軍に首都である北京を落とされたからな
しかも圧倒的な敗北

中国で西太后が恨まれるのも仕方がないわな
108名無し三等兵:2010/05/30(日) 11:03:13 ID:???
>>107
>アメリカでは朝鮮戦争は影の薄い戦争でほとんど話題にすらならない


そりゃ一般人の間だけだろ。
メディアに登場する高級軍人や元軍人の政治家の経歴に朝鮮戦争の戦功が
多かった時代は普通に知られていた。
そういった人がいなくなって、さらに下級将兵も鬼籍に入りつつあるから
記憶から薄れているだけで、いまも休戦状態の朝鮮半島の戦争は
アメリカでは政治的にも軍事的にも重要だから、話題にならないなんてことはない。
109名無し三等兵:2010/05/30(日) 11:07:38 ID:???
>>108
アメリカではイラン>>>北朝鮮だけどな
北朝鮮の場合、北には単独で戦える能力がないのに
他の国も戦争ではなく現状維持を望んでるからぶっちゃけ結構安定してる

今回の問題もアメリカにしては全然騒いでないだろ?
110名無し三等兵:2010/05/30(日) 11:39:40 ID:???
朝鮮戦争の話がなんで現在の朝鮮半島情勢とイラン問題との比較になってるんだ?

北朝鮮についての説明もありきたりで今さら軍板でするレベルでないし。
おまけに「全然騒いでない」ってw 知ったかぶりは恥ずかしいよ。
111名無し三等兵:2010/05/30(日) 12:18:53 ID:???
>>110
全然騒いでないよ
「敵対する国家が同盟国の軍艦を沈めて46名死なせた」
のような状況でいつもアメリカはこの程度しか騒がないのか?
そんな事ないだろ
112名無し三等兵:2010/05/30(日) 18:17:33 ID:???
おまえ、馬鹿だろ。
113名無し三等兵:2010/05/30(日) 18:18:10 ID:???
最近アメリカが北朝鮮制裁で中国を取り込むのに必死になってるのは。

朝鮮戦争で中国軍に苦戦させられた苦い思い出があるからなんだろう。
114名無し三等兵:2010/05/30(日) 18:22:12 ID:???
新聞を読んでないと、アメリカがアクションを起こして
中韓日米のリンケージをさっさと作ったこととか、わからんのだなあと
レスを読んでオモタ
115名無し三等兵:2010/05/30(日) 20:54:14 ID:???
>>114
あのな・・・
イラクの時の向こうの反応の違いと比べて来い
116名無し三等兵:2010/05/31(月) 08:46:28 ID:???
イラクって、あんた戦争してる相手とくらべてどうすんだよw

バカだろオマエw
117名無し三等兵:2010/06/01(火) 15:22:31 ID:???
空母毛沢東
http://news.qq.com/a/20100319/001083.htm


まさに「巨象」。我が海自はミサイル艇と哨戒機を中軸にすえた総合データリンク=ネットワーク
迎撃体制で対抗する!
「小さな火花も荒野を焼き尽くす」のである。
ミサイル艇を質量ともに向上させるとともに今以上に陸海空戦力を緊密に連携させるのだ。

118名無し三等兵:2010/06/01(火) 16:34:15 ID:???
>>113
アメリカがアジアで最も重要な国は25年振りに中国が1位だとよ。
119名無し三等兵:2010/06/04(金) 23:16:50 ID:???
>>117
なぜ未だにスキージャンプ…
120名無し三等兵:2010/06/05(土) 01:18:39 ID:???
>>96
×=中国が鉄道を引いてからチベット人の生活は格段に向上した
○=共産中国が鉄道を引いてからチベット在住漢人の生活は格段に向上した

鉄道輸送が可能な方面=戦力展開が容易な方面
121名無し三等兵:2010/06/05(土) 13:48:22 ID:???
>>118
25年前というとケ小平での米中蜜月時代だな。
また米中蜜月時代の到来か。3回目だな。
122名無し三等兵:2010/06/06(日) 12:46:23 ID:???
>>116
戦争する前だよ
イランと比べて良いがまるで感心がない

>>120
そのインド紙によると
中国が介入してからチベット人の生活水準は飛躍的向上したそうだよ
半面信仰心は薄れてきてるそうだが
(家に16世のラマと今のラマと毛沢東の写真一緒に飾ったり
その中の一人だけ飾ったり
誰の写真も飾らなかったりとバラバラらしい)

実際現地に近い人間の話は信頼できると思うけどな
少なくとも何十年も現地入りしてない人間や
現地を見た事すらない人間よりは

まぁインド自体ダライ・ラマを匿ってはいるが
チベット独立運動には反対的というか消極的な立場だから
中国よりの記事を書いてるって言われればそれまでだが
123名無し三等兵:2010/06/14(月) 10:52:40 ID:???
>>122
俺はお前の話が一番信用出来ない
124名無し三等兵:2010/06/19(土) 23:19:37 ID:???
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125名無し三等兵:2010/06/20(日) 17:40:13 ID:???
>>122
生活水準が向上したチベット人は、中共に積極的に協力する連中だけじゃないかと
夢想する俺ですが。
126名無し三等兵:2010/06/25(金) 15:20:05 ID:???
それでいいじゃいないか。その何がいけない?

英国統治下のインドが飛躍的に発展したのも一つの事実。
127名無し三等兵:2010/06/27(日) 21:44:41 ID:???
それを「今」やってるのが問題なんだろ・・・
128名無し三等兵:2010/07/02(金) 17:42:36 ID:???
別に発展してんだからいいんだよ。
129名無し三等兵:2010/09/14(火) 20:18:22 ID:nuIzc7rD
唐突だけどさ  中国の航空機部隊が日本の航空基地と航空機、レーダーサイトなどを
一斉攻撃してきたと仮定した場合、自衛隊の現有戦力だけで日本上空の制空権を維持しつづけられるの?
期間はとりあえず1週間。
130名無し三等兵:2010/09/14(火) 21:09:26 ID:???
在日米軍の存在をまるっきり無視した設問に意味あるの
131名無し三等兵:2010/09/14(火) 22:22:42 ID:???
意味の有無じゃなく、仮定の話  どうなるかって? 
132名無し三等兵:2010/09/14(火) 22:59:01 ID:???
知るかそんなの
133名無し三等兵:2010/09/14(火) 23:24:09 ID:G/5dM63r
シナチク駆除用のガス室でも
作って、国内のシナチクども
捕まえて放りこんじゃえ
名付けてシナチクホイホイ
134名無し三等兵:2010/09/14(火) 23:58:58 ID:7qBSxW1e
ところで対日戦でも中国の貧弱なインフラって問題になるの?
135名無し三等兵:2010/09/15(水) 00:23:42 ID:???
>>134
そもそも、現段階では渡洋侵攻能力が無いのに
インフラもくそも無いと思うが
136名無し三等兵:2010/09/15(水) 00:28:03 ID:???
>>129
唐突だけどさ、中国の航空機部隊が日本の航空基地と航空機、レーダーサイトなどを
一週間、一斉攻撃するだけの補給や物資があるの?
しかも、他方面をほったらかしにして
137名無し三等兵:2010/09/15(水) 02:46:51 ID:???
中国が宣戦布告しましたね。どうすることやら。
138名無し三等兵:2010/09/15(水) 02:54:11 ID:???
>>135
場合によっては台湾侵攻を想定している中国軍に渡洋侵攻能力が無いとはこれいかに
139名無し三等兵:2010/09/15(水) 17:23:10 ID:???
おまえら 中国軍の実力 ほとんど知らねーんだろ?  カスどもがWWW
140名無し三等兵:2010/09/15(水) 21:24:02 ID:???
じゃあご高説の開陳をどうぞ
141名無し三等兵:2010/09/15(水) 21:37:04 ID:???
>>139
全裸に正座でお待ちしているんですけど、まだですか?
142名無し三等兵:2010/09/15(水) 22:13:10 ID:???
139じゃないが中国軍の実績は

朝鮮戦争では豆満江に迫った米軍を押し返した。
でもソウル以南に何度も進撃を試みたが全て蹴散らされた。

ダマンスキー島では人海戦術でソ連軍を圧倒した。
しかしその後、空軍と砲兵を整えたソ連軍に
爆殺され捲くって押し返されたという。

中越戦争では中越国境を突破し、圧倒的な兵力でベトナム民兵を力押ししたが、
損害も馬鹿にならなかったらしく、そこへベトナム正規軍がやって来ると聞いて退却。

ある程度の実力はあり楽観的に侮れないがやり方次第で撃退も可能なのでは。

143名無し三等兵:2010/09/15(水) 22:47:49 ID:???

朝鮮戦争では人海戦術だけで米軍を押し返した
中国軍の実力侮る事なかれ
144名無し三等兵:2010/09/15(水) 22:49:06 ID:???

朝鮮戦争では人海戦術だけで米軍を38度線まで押し返した
中国軍の実力侮る事なかれ
145名無し三等兵:2010/09/15(水) 23:25:52 ID:4BbL9HFt
最近チンクは調子に乗りすぎだな。
カスの癖してボルボ買収しやがった。
146名無し三等兵:2010/09/15(水) 23:29:42 ID:???
カスだろうが金持ってるからな。
日本人も下品に色々買ったもんだったな
147名無し三等兵:2010/09/15(水) 23:42:50 ID:???

カスの糞ジャップは滅びるだけってよ
148名無し三等兵:2010/09/15(水) 23:55:28 ID:???
阿Qが湧いてますね
149名無し三等兵:2010/09/16(木) 01:26:14 ID:JuVTiBN7
ならばシナと戦争してから滅びたいね。
150名無し三等兵:2010/09/16(木) 01:34:38 ID:???
チャンコロなんてww2あたりは白人からは人間扱いされてなかったしなw
自前で武器が作れない連中はそういう見かたされてた。
今では自分で朴ったポンコツ兵器を作ってるみたいだけど
中国人が作った民生品で(中国で開発されたものって意味ね)
どうしても欲しいのあるか?
日本では金がない奴専用品みたいな感じやん。
ハイアールっていう家電メーカーが正式に日本上陸する
みたいだけど。
貧乏くせえ人間しかかわないと思う。
151名無し三等兵:2010/09/16(木) 01:38:45 ID:???
日本製品も昔はそうだったからなー
152名無し三等兵:2010/09/16(木) 01:49:29 ID:???
「日本も昔、、、」
ってよく言うけど、いつごろ、どの製品かいってみろ?

支那、朝鮮に戦前からの重工業ねぇだろ?
三菱、中島飛行機、愛知、トヨタ、いすづ、とかこの辺
の会社があったから戦後日本の高度経済成長があったと思わないか。

あのバカどもはいまだにパクリばっかり。
153名無し三等兵:2010/09/16(木) 01:50:50 ID:???
>>150
そこら辺の事言い出すと、今の日本企業で世界的に韓国のヒュンダイに対抗出来そうなトコが見当たらんから
韓国以下って事になるぞ
東芝の知り合いが研修でヒュンダイ行ったトコ、技術的な分野は既にトップレベル
何より、製作への姿勢が日本の企業と桁違いらしくて、「あんだけ大きくなる訳だわ」って言ってた
154名無し三等兵:2010/09/16(木) 01:52:10 ID:SQcfiZc6
さらに差がひろがりだす将来的には脅威だが現在では致命的な脅威ではない、

てか過大評価もアレだがあんま中国人を過小評価するのも軍板らしくないぞ、
あいつら自己チューで金に汚いけど
頭いいよ、大学でみてて思う。
北米でも根付いた二世以降は高学歴高収入が多い。
155名無し三等兵:2010/09/16(木) 01:53:26 ID:???
ヒュンダイは車だ、サムスンの方だ
156名無し三等兵:2010/09/16(木) 02:18:51 ID:???
>>153
東芝が現代に研修にいって車見てきたのか?
日本では現代車ほぼ売ってないのに。
157名無し三等兵:2010/09/16(木) 03:03:14 ID:???
>>152
昭和のかなりの部分はそうだったよ
国内ですら舶来品をありがたがって、国産は安物扱い
158名無し三等兵:2010/09/16(木) 04:48:50 ID:???
>>155
サムの方だろなと思ってた。
あそこはアメリカ的な一点集中型で、日本のトップエンジニアとかを年俸2億とかでヘッドハンティングしてくから、世界中から天才集めるんで強い。
日本の年功序列だと2000万くらいしかもらえんところが、いきなり10倍だからな。
ただ、技術力が個人に依ってしまうところが大きくなって、会社としての技術がなかなか育って行かないのが悩みとかきいたことある。
エンジニアも契約切れたら辞めちゃったりするんで。

日本人はここの危機感全然ないんだよな。
日産のゴーンの役員報酬が「日本人の感覚では」高かったんでゴチャゴチャ言うアホ文化人がいたらしいが、世界標準から見れば安いくらいで。
才能のある奴が実際に海外に流出してるってのに。

格差がないかわり、みんなでズブズブと後進国の生活レベルに沈んで行くのと、
格差はでかいけど全体的に底上げされて先進国のレベルを保つのと、
どっちが良いと思ってるんだろ・・・

ってスレちがいスマソ
159名無し三等兵:2010/09/16(木) 08:30:20 ID:???
ちゅうごく人が日本のダムの建設用地を買い漁っているのはかなわん。
民主党のアホが売ってる(案内)ようだが
日本の将来の水資源をどうするんだろう。
160名無し三等兵:2010/09/16(木) 09:32:17 ID:???
別に川を中国まで引っ張れるわけでも無いしどういう目的なんだろうな
161ロボット三等兵:2010/09/16(木) 10:57:07 ID:z8y8UCX0
>>117
その空母、艦内で大躍進とか文化大革命とか起きないのか?
飯が問題になり水兵たちが「造反有理」とか言い出しそうだな。
162名無し三等兵:2010/09/16(木) 17:37:27 ID:???
>>119
1.スキージャンプじゃない空母は現在アメリカしか持ってない
2.空母運用のノウハウを学ぶために作るんだからスキージャンプで十分
(ちなみに以前蒸気カタパルト搭載空母をオーストラリアから購入してるので技術自体は持ってると言われてる
またフランスは開発中の電磁カタパルトを中国に売ろうとした)

>>161
マジレスすると
中国の命名規定では軍艦は種類に応じた地名がつくから
毛沢東ではなく北京になるのが妥当
実際民間が勝手にやったネット投票でも北京が1位で毛沢東は2位だった
163名無し三等兵:2010/09/16(木) 22:35:47 ID:???
尖閣諸島では中国の漁船が数百隻操業しているようだ。
それで排除もできず、体当たりされて日本の大使は夜中に呼び出し。

日本って中国には何も言えないんだな。
164名無し三等兵:2010/09/16(木) 23:07:23 ID:???
むしろ言ったから揉めてるんじゃ
165名無し三等兵:2010/09/17(金) 01:08:15 ID:???
ヒュンダイの技術がトップってw
こいつ、在日朝鮮やねw
ソナタのハイブリットが10月に出るみたいでしらべてみたら
初代プリウスにも及ばないインチキ技術だった。
ま、韓国はこのスレには関係ないんで。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12125775
青山さんのニュースね。
シナの戦略について語ってるよ。
166名無し三等兵:2010/09/17(金) 04:43:12 ID:???
>>165
落ち着けwwwやつはサムソンと言い直してるwwwwww
でまあ、枯れた分野に関しては、例えばDRAM、HDD、テレビ、に関してはシェア世界トップなのは確かだよ。あとケータイとかもか。
まがりなりにもあのソニーが組んでるのはサムソンだからなー
すぐ壊れると言う評判も、まあ返品できること考えると、カバーできる範囲。だから利益が出てる。

バカには出来ん。敵をあなどる心は敗北への道だというのは過去の歴史や先の戦争での教訓だ。(これが言いたかった)

あと、青山はあてにしちゃダメだろwww。軍板住人は煽り屋に乗せられたらダメだ。しっかりせいよ。
167名無し三等兵:2010/09/17(金) 04:51:19 ID:???
青山wwww
FX選定交渉でラプタンの話の時に
「中国空軍は最新鋭のSu-27、空自のF-4は50年前のモノ。これ勝負になりません」
とイーグルとF2無視しやがった時点でオレの脳内ブラックリストに入ったわwww

軍板で青山信者がいるとはおもわなんだ。笑いごっちゃねーな。
168名無し三等兵:2010/09/17(金) 08:02:12 ID:???
中国は原子力空母を2席も配備する。
沖縄で中国の原子力潜水艦が領海侵犯した時も海上自衛隊は発見できず、
アメリカ軍が教えてくれたから発覚した。
日本の防衛力って。
ちょっとカナシイ。
子育て支援に5兆円。
防衛予算に4兆7000億円。
民主党じゃ安全保障はダメだな。
169名無し三等兵:2010/09/17(金) 09:08:45 ID:zXL1evpY
日本のP3-Cの保有機数はアメリカの半分の100機だけど
領海の広さを考えたら対潜のエアカバーの密度は世界一だべ
170名無し三等兵:2010/09/17(金) 09:41:41 ID:???
現代の対潜水艦戦って、
WW-II 以降本格的なものが起きてないから、
いまひとつ実感が沸かないんだよなあ。
171名無し三等兵:2010/09/17(金) 11:59:24 ID:QIRVqvcQ
唐突だけどさ  中国の核が日米の航空基地と航空機、レーダーサイトなどが存在する都市を
一斉攻撃してきたと仮定した場合、日米の現有戦力だけで日本上空の制空権を維持しつづけられるの?
期間はとりあえず1週間。
172名無し三等兵:2010/09/17(金) 12:28:06 ID:???
>>171
まず、その仮定はあり得ない。
1週間一方的に核攻撃できるほどの能力(米国からのカウンター対応も含めて)は中国側にはない。
物理的に不可能。

あり得ない仮定から推測するのは難しいけど、もし不可能を可能にできた場合、日本側は制空権を
手放さざるを得ない、っていうか焼け野原。日本の地形すら変わるんじゃない?
で、次に日本上空(国土がその時存在するかどうかは謎だが)の制空権を次にどこが確保するかっていうと、
米国。太平洋上の第七艦隊が出張ってきて日本上空をカバーする。
173名無し三等兵:2010/09/17(金) 12:41:25 ID:???
それだけの空軍力と覚悟があったら、
先に台湾を攻撃してるんじゃね?
まさか尖閣諸島のためだけに、そんなことしないでしょ。
174名無し三等兵:2010/09/17(金) 13:24:09 ID:???
合衆国が中国を焼き払うので、結果的に制空権は確保される?
175名無し三等兵:2010/09/17(金) 14:28:29 ID:???
日本の現状は中国の漁船が数百隻で尖閣諸島で操業しても
追い払えない。
あげく、体当たりされても中国に抗議どころか「抗議される」始末。トホホ。
176名無し三等兵:2010/09/17(金) 14:33:41 ID:???
>>168
その原子力空母2隻のスペック知ってるの?
中古2隻揃えても・・・・・ねぇ。
日本の防衛力云々言うけど、確かに日本が中国に勝てるとは到底思えないが、中国も日本海の制海権を確保できるとは
到底思えないよ。
177名無し三等兵:2010/09/17(金) 14:35:29 ID:???
組織体系が変更されて、陸軍、海軍、空軍、ミサイル部隊が横並びとなった時は
ある程度、きちんと対処すべきかもしれません。
現状は、陸軍の下部組織として海軍・空軍があるので「陸軍優先」の思想は変化が
無いでしょう。
178名無し三等兵:2010/09/17(金) 14:42:41 ID:???
>>175
その点は悲しいかな反論できない。
政権が例え民主であろうと自民であろうと弱腰外交。
今回の件も、これで船長まで帰国させたら目も当てられない。
きっちり日本のスタンスってのを軍事的にアピールするのは外交上とても大切な事だと思うんだけど、
未だに敗戦アレルギー引きずってんのかなぁ?
179名無し三等兵:2010/09/17(金) 15:08:12 ID:???
>>178
イデオロギーを語りたいのなら、

 帰 っ て く れ な い か
180名無し三等兵:2010/09/17(金) 15:37:01 ID:???
>>179

>>178がイデオロギーかどうかは知らないが、>>175の問いかけには十分答えになっていると思うが。
>>179は、より”軍事”的な答えを持っているの?
あれば是非お聞かせ願いたい。
181n:2010/09/17(金) 16:00:47 ID:YaGbY+bg
>>135 集団ストーカー犯罪者を大量に育成して間接侵略する手があるさ

中国(軍)メディアによるマインドコントロール兵器に関する報道
http://www.tudou.com/programs/view/UszCHHiqDIY/

1分24秒から
「神秘的“脳控武器”」(脳をコントロールする武器)を紹介
「敵兵士が武器を捨てたり投降するなど味方にとって利益となる行動に
仕向けるようマインドコントロールできる。」
「脳控武器は主に3種に分類 @電磁波武器 A声波武器、及びB光波武器がある」
「電磁武器、脳控武器(電磁波兵器やマインドコントロール兵器)は
すでにロシアや西側すべての国で効果を最大化させる方向にあり致命性も考慮、追及されている。」

2分30秒から
「大脳に強裂な刺激を受けた敵兵士を自殺に導く」

2分50秒から
「脳控武器は各国の科学者の重大な関心を引き起こしている。なぜならいったん濫用されると
大衆を根本的にマインドコントロールすることもできるからだ。」

3分0秒
「秘密裏に被験者として選ばれ自宅や職場または公共交通機関などで実験を受けた者は
“神秘武器”が放出する放射性の化学的及び生物的刺激の影響を受け
 さらされる時間が長くなると被験者は社会的に孤立し、免疫力が低下、
  各種の疾病に至り死亡することさえある」
182名無し三等兵:2010/09/17(金) 16:25:08 ID:???
>>178
尖閣諸島に中国漁船が進入を始めたのが民主党政権になってからだと聞いている。
それまでは日本、アメリカの同盟がシッカリしていて威嚇できたと思う。
民主党は中国人の靴舐め外交だから日本の領海で自由操業。
183名無し三等兵:2010/09/17(金) 17:36:10 ID:???
>>180
わからんのかバカ。
漁船が入ってきたら海自が出ばるのか?
警察権であり、対応すんのは海保だろうが。事実タイホしてるし。
安全保障とは違うんだから、軍板で語る話じゃねーってんだよ。

まさか、海上保安庁と自衛隊の区別がつかないとかいうんじゃないだろうな?

>>182
デタラメだろ。ソースは出さなくて良いぞ。政治板と軍板は違う。政治板で思う存分やってこい。
184名無し三等兵:2010/09/17(金) 17:38:16 ID:???
>>183
まあ少し落ち着けよ
民主党が批判されて焦っているのはわかってるからさ
185名無し三等兵:2010/09/17(金) 17:46:37 ID:???
有事には海保は海自に編入されるんだし
準軍事組織に相当するんじゃないの?
186名無し三等兵:2010/09/17(金) 18:48:47 ID:???
>>185
>有事には海保は海自に編入されるんだし

これホントなの?
187名無し三等兵:2010/09/17(金) 20:01:23 ID:???
有事には自衛隊も某機関の指揮下に入ります。
188名無し三等兵:2010/09/17(金) 22:23:12 ID:???
>>185
相当するよ
というか沿岸警備隊そのものが準軍事組織だからな

日本は海上警察って言い張ってるけど
英語では日本沿岸警備隊が正式名称w
189名無し三等兵:2010/09/17(金) 22:35:43 ID:???
>>184
おまえバカだな実にバカだな。軍板住人で民主好きな奴の方がすくねーだろ。野党時代は意味不明な防衛費5000億削減とかぬかすし、沖縄米軍の重要性に対する認識は自民党に比べると大アマだし。

軍板で民主批判するならこういう防衛ネタでやるべきで、オマエの言ってんのは酷使様といっしょでウザイしアホなだけ
190184:2010/09/17(金) 22:43:54 ID:???
>>189
いやなんだ、こんな安い煽りで簡単にブチキレてくれるとは思わなかったw
笑って流してくれ(だから「落ち着け」って言ってるだろw)
191名無し三等兵:2010/09/17(金) 23:05:19 ID:???
軍板公認マドンナ、岡崎トミ子先生に投票した俺が呼ばれたような気がした
192名無し三等兵:2010/09/17(金) 23:18:38 ID:???
中国の本当の怖さは平時から華僑を潜り込ませて世論を操作するところにある
日本なんか完全に中国の手玉じゃないか
マスコミは中国寄り
193名無し三等兵:2010/09/17(金) 23:30:18 ID:???
>>192
華僑に言わせれば日本のマスコミは右派が多いそうだけどな
朝日は左派だそうだがw

どこの国でもそうだが報道してない情報が多すぎる
例えば黄海での米空母演習を日本のマスコミは空母が黄海に入るだけで中国が騒いでるように報道してるが
空母が黄海で演習するのは別に珍しい事ではないし今まで中国も騒がなかった
実際去年も黄海に行ってるが日本のマスコミはまったく報道してない

それにも関わらず今回中国が騒いでるのは韓国が勝手に大々的に宣伝したせい
おかげで演習が北朝鮮に対する威嚇以上の政治的な宣伝という意味合いをもったから

中国が反発しなければそれは
中国は中国の裏庭で一応中国の友好国がアメリカに武力で恐喝されても見てみぬふりする頼りない国家だと世界に発信する事になる
だから中国は是が非でも反発するしかなくなった
って事なのにマスコミは全然そんな事言わないだろ?
194名無し三等兵:2010/09/18(土) 00:56:52 ID:???
尖閣諸島には台湾の活動家が侵入しただけで逮捕とか拿捕とかしていたが
最近の民主党になったからか、中国の漁船が数百隻も自由に操業して
日本は抗議すらできない。
弱小日本と大国中国の国力の差を感じます。
中国は堂々と「尖閣諸島は中国領である!」と断言しているが日本政府は具体的なことは何もしていない。
中国の船団といい竹島といい、北方四島といい。
日本って弱い国だなあ。
195名無し三等兵:2010/09/18(土) 02:21:36 ID:???
>>194
そもそも見解の相違、というものです。
尖閣に領土問題は存在しない、というのが日本政府の見解ですから。

領土問題は存在しないから論議は一切しないよ。
だけど無断で侵入されたら「排除するよ」という姿勢です。
あなたの部屋に「不法侵入者」がいたら警察に連絡して逮捕してもらうでしょ?
それと同じ事です。
侵入者が「あの家は俺の物だ」というのを戯言だ、ということは出来ますが
黙らせることは出来ません。
厄介な隣人がいて迷惑な話ですが、そういうことです。
問答無用で撃ち殺したら、話がもっとややこしくなるでしょう?

竹島に関しては、何もするつもりがないんでしょう。
永久に解決しない、というのが解決策なんだと思いますよ。



196名無し三等兵:2010/09/18(土) 05:50:50 ID:???
>>192
夜の繁華街で中国軍女性兵士のハニートラップと戦ってるオレは英雄としてみてくれるか!?
腹上死したら英霊になれるのか!?
197名無し三等兵:2010/09/18(土) 11:45:54 ID:???
>>195
それが朝鮮人と中国人の理屈なんですね?
198名無し三等兵:2010/09/18(土) 12:12:14 ID:???
まあ、国際政治は子供のケンカとは違うからなあ。

せっかく米国もASEAN も中国に対して批判的な見解出してるんだから、
わざわざ実力行使するより、いい子ぶってたほうが、いまんとこ得策でしょ。

つうか、中国は日本がキレて手を出してくるのを待ってるんじゃね?
199名無し三等兵:2010/09/18(土) 13:00:16 ID:???
民主はナメられてんのか?
200名無し三等兵:2010/09/18(土) 17:56:27 ID:???
出方を伺ってるというのはあると思うが・・・。
過剰な反応すればもっとナメられるのは間違いない。

相手が先に手を出した、ってことにして大義名分立てるのは、
侵略戦争の場合も常套手段だし。
そういう策略に乗せやすい相手だと思われるだけじゃね?
201名無し三等兵:2010/09/19(日) 01:36:18 ID:???
>>199
民主党の最大多数派である小沢閣下が数百人を引き連れて大名行列のごとく中国皇帝陛下の元へ謁見しに行った時点で舐められてるでしょ
ただし、中国世論は「日本の小沢が何かを企んでいるのでは」と警戒してるようだが
202名無し三等兵:2010/09/19(日) 13:24:01 ID:???
>>198
竹島の次は尖閣諸島が中国領になるんですね?
203ロボット三等兵:2010/09/19(日) 15:55:05 ID:sInhuHL5
いよいよ日本も秘密兵器「あられちゃん」を出さないと
「チュウゴグンてつおいの?」
204名無し三等兵:2010/09/19(日) 16:49:34 ID:???
>>158
スレチ重ねすまん。ハングル板あたりで三星の恐ろしさを説明しようものなら、
著名コテハン氏がよってたかって工作員扱いだからな
(「半島真空パック計画」でホルホルしてるトコと言い、牟田口レベルとしか思えん)。
三星は、単なるパクりじゃなくて、有機ELや酸化物半導体など、
基礎研究までキッチリやり込んでるんだよな。実際、論文数も多い。
ただ、今の技術開発は「優秀なエンジニア1人」で動いてないんだよな。
(青色LEDの中村なんか、ドインチキだわ)。
三星がヘッドハンティングしても、前の勤務先のノウハウ吸収まで。
給与に差を付けるんじゃなくて、人事面での待遇だと思うよ。
優秀なエンジニアほど、人間的に破綻してる人が多いので、部下が鬱になったり自殺したりする。
そんな奴の給料が上がったらたまらんさ。過酷な部署はローテーションの回転を速くする、とか
一杯やることはあるのにね。
205名無し三等兵:2010/09/19(日) 20:31:09 ID:???
愛国戦士さまはちょっとでも韓国に劣るとされるといたくプライドが傷つくから
206名無し三等兵:2010/09/19(日) 21:00:28 ID:???
>>205
劣るとされると実際に劣るのでは別の話だよな
まあ、日本なしにはやっていけない韓国が日本よりも優れているとは到底思えんが
てか、スレ違いだ
207名無し三等兵:2010/09/19(日) 21:04:49 ID:???
まあ、「日米半導体戦争」とか言ってたころ、
アメリカでもおんなじようなこと言われてたろうな。
208名無し三等兵:2010/09/19(日) 22:13:25 ID:???
お客様スレはここかい?

中国が台湾迂回して尖閣でコトを構えるってかなりナンセンスな気がするけど
もしやるとしたら中国のJ-11とかどこらへんまで届くんだろうね

中国視点だと、今の日本は政治的にも軍事(特に空)的にも
ここ数十年で最大の穴な気がしなくもないけど、今回は衝突するのかねぇ
209名無し三等兵:2010/09/19(日) 22:29:08 ID:???
中国にとっても日本は最大の投資家様、技術の先生でもある。
感謝しているとは到底思えんが、少なくとも今の方が利益になってるとは思っているだろう。
それと、中国大衆の感情、どちらを捨ててどちらを取るか、だな。
210名無し三等兵:2010/09/20(月) 01:32:43 ID:1Gz/XGLV
対艦弾道ミサイルの脅威ってどんなもん?
かなり正確に目標に当たるのけ?
211名無し三等兵:2010/09/20(月) 01:51:24 ID:???
>>210
当たらんだろ
飛んでくるというだけで良い気分はしないと思うけど、それだけ
212名無し三等兵:2010/09/20(月) 05:10:17 ID:???
>>204
「思うよ」ってオマエ・・・
実際知り合いがそういう条件でヘドハンされたっつうの・・・
全部「思うよ」じゃねーかオマエのレス・・・

>>206
攻撃機に関しては日本より良いの持ってるよな>>キムチイーグル

>>208
政治的に最大の穴だったのは村山内閣だろう。
大地震ですら情報を把握できず、自衛隊をまともに動かせなかったし。
神戸港はスゴい数の人が焼け死んでるってのに自治体権限で米海軍艦船の入港拒否しちゃうし。
もしあの時中国に現在の渡洋侵攻能力があって、左翼政権が日米安保破棄とかやらかしてたら・・・
と仮定すると虫酸が走りますな

>>210
対艦弾道ミサイルワロスww
動いてる相手に弾道ミサイルとかどんだけwwww
213名無し三等兵:2010/09/20(月) 06:33:00 ID:???
>もしあの時中国に現在の渡洋侵攻能力があって、左翼政権が日米安保破棄とかやらかしてたら・・・
バカじゃね?  妄想丸だしwww
214名無し三等兵:2010/09/20(月) 08:27:38 ID:5zeVpJ6k
中国のAWACSはどの程度使えるのでしょうか
あれがまともに動くなら状況は大分変わるのでは?



215名無し三等兵:2010/09/20(月) 10:28:59 ID:???
>>194
>日本は抗議すらできない。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100920k0000m010115000c.html

漁船船長タイホしたり、閣僚交流停止になっても「中国側による日本の法体系無視」と冷静に対応したり・・・してますがなにか?
オマエは文盲か、でなければキチガイの類いですなwww
阿呆に政治を語られるのが日本にとって最も有害www
216名無し三等兵:2010/09/20(月) 11:43:04 ID:OB1N+OhV
船を動かし戦をすっとは人でごわす
217名無し三等兵:2010/09/20(月) 11:44:54 ID:???
最終的に弾切れで中国の勝ち
218名無し三等兵:2010/09/20(月) 11:46:54 ID:???
菅内閣もやる事はやってるのか
後はどう決着をつけるかな
219ロボット三等兵:2010/09/20(月) 12:02:10 ID:+aKOFdp4
>>210
自分を狙って真っ直ぐに飛んでくる飛行物体は38式歩兵銃でも撃墜できます。
戦時中に2件の実例があります。
ましてミサイル弾頭は機銃掃射しませんので、BMDで十分に打ち落とせます。
220名無し三等兵:2010/09/20(月) 12:14:44 ID:???
しかし遺憾ながらじきに弾切れとなります。
221名無し三等兵:2010/09/20(月) 15:54:55 ID:9HnW9uk/
「沖縄へ陸自2万人構想」

http://gajuma.blogzine.jp/okinawa/2010/09/2_a767.html

なんとかやってもらいたいねえ。
222名無し三等兵:2010/09/20(月) 16:57:46 ID:???
大幅軍縮案も引っ込めて、意外にも現実的だよな民主。
小泉以降ずっと軍縮続いてたけど、次の中期防もしかしたら予算増・・・

それはないかwwwwwww

でも、不況下では失業対策にはなるな。
こういうときの入隊者は好況時にくらべ優秀な人材が揃いやすい。
223名無し三等兵:2010/09/20(月) 17:20:40 ID:???
>>222
これはあくまで防衛省の案であって民主党の案ではないだろう。
2万人に増強が100%実現するかは分からないけど、縮小する事は無理だろう。
しかしこのブログ主も現実の見ないお花畑の人だな。
224名無し三等兵:2010/09/20(月) 18:39:38 ID:???
こないだまで防衛政務官やってた長島昭久のツィッターより、尖閣諸島に関する民主党の認識について。引用。

/////
尖閣領有について一言。昭和43年(1968)に国連アジア極東委員会が尖閣周辺の大陸棚に石油・天然ガスが 埋蔵されている可能性がある、という報告を出したとたん、中国がいきなり領有を主張し始めたことは周知の事実。
では、それ以前はどういう認識だったのか、について決定的な証拠を「史実を世界に知らせる会」の茂木弘道事務局長がご教示くださる。それは、1960年発行の北京市地図出版社『世界地図集』にはっきり書かれている。
国境線が台湾本島と与那国島の中間に引かれ、「尖閣群島」「魚釣島」も日本語表記。
1965年発行の台湾国防研究院・中国地学研究所共同出版の『世界地図集・第一冊・東亜諸国』では、もっとはっきり尖閣を日本領土と示すように中間線が台湾側にカーブしており、「尖閣」「魚釣島」と日本名で明記されている。
(ちなみに、台湾名では「釣魚台」「釣魚台列嶼」と表記される。)
また、1967年発行の台湾の中学校用教科書『初中地理』では、ご丁寧にも琉球諸島の範囲として、北緯24度から30度、東経122.5度から131度と明確に尖閣諸島が琉球諸島に入るよう説明が付されています。
まだまだあるのですが、ここまで書けば、いくらなんでも中国政府の主張に根拠がないことがわかるというものです。
あとは、史実に基づき、中国政府に毅然と主張し続けることです。こういう問題は、政争の具にすることなく、超党派で政府をバックアップしていくべきだと思います。
//////////////
ココマデ

で、>>175>>178>>182>>194>>202
オマエら、批判する時には、最低限の情報は持ってからにしろよwwwwwww
情報源が2ちゃんとか2ちゃんとか2ちゃんとか、青山とか、スポーツ新聞とか週刊誌とかwwww
「大マスコミは捏造する!」と叫びながら、ガセネタばっかり拾い集めてどうするよw

普通にしてればゴハン食べれるのに、「食品添加物が!」と叫んで、わざわざ生ゴミ食べて発狂してるように見えるよww
オマエら、頼むから軍事と政治語るの辞めてくれww
225名無し三等兵:2010/09/20(月) 18:42:35 ID:???
歴史を言い出したらキリがないんだよ。
領土問題が歴史認識で解決したケースなんて皆無なのも知らないのか?
226名無し三等兵:2010/09/20(月) 19:24:45 ID:???
>>224
長島昭久議員は保守派政治家だろ
で、今の民主党の多数と、菅内閣の新閣僚は革新・左翼の政治家で構成されてるわけだろ?
現状の民主党で保守派の長島昭久議員個人がそういったからと言って、それが民主党としての見解になるとは思えんわ

そういった背景を隠して意見の違う相手にレッテル貼りをするお前みたいな民主党信者が多くてウンザリ
民主党信者にまともな人間っていないのかねえ
227名無し三等兵:2010/09/20(月) 22:02:48 ID:???
チョンの弾薬が2週間で切れるらしいけど、日本はどれくらいB地区してるの?
228名無し三等兵:2010/09/20(月) 23:44:01 ID:???
>>227
>チョンの弾薬が2週間で切れるらしいけど、日本はどれくらいB地区してるの?

日本も40年前はそんなもの。
229名無し三等兵:2010/09/21(火) 04:02:42 ID:???
>>226
長島の発言は公式に本人が出しているもの。現在の菅内閣の対応も毅然としたもの。

オマエの見解 >>それが民主党としての見解になるとは思えんわ

で、尖閣諸島に関して弱腰なコメントを出した「多数の菅内閣の新閣僚w」のコメントを出してみろやwwww
オマエのはレッテル貼り以前の問題。

現在の政府の対応がどういうものかもキチンと認識せずに、妄想だけで政治を語るwww
いや、オマエのは「騙る」だなwwwwwwww

>それが民主党としての見解になるとは思えんわ
>それが民主党としての見解になるとは思えんわ
>それが民主党としての見解になるとは思えんわ

一生、生ゴミ食ってろwwwwwww
230名無し三等兵:2010/09/21(火) 05:45:06 ID:???
米軍は沖縄の地下に史上最大の弾薬を備蓄してるわ
日本のおもいやり予算で毎年シコシコ買ったもの
中国攻めるだけでなく中東をせめるにも沖縄が
本国からの中継点にして兵站基地。宝石

なわけでアメリカが沖縄によってくる中国軍なんて
ゆるすわけはないし、その弾薬が供与されれば
日本人が全員武装して中国攻めとってもまだあまるわい

本来ソ連と中国をたたき潰すための弾薬だから。

231名無し三等兵:2010/09/21(火) 09:21:52 ID:???
>>230
妄想乙
232名無し三等兵:2010/09/21(火) 09:51:19 ID:???
>現在の菅内閣の対応も毅然としたもの。

なんで抗議せえへんの??
233名無し三等兵:2010/09/21(火) 10:11:53 ID:???
今のところ、菅にしてはまともな方なんじゃないの。船長は返してないし
まあ船員を帰国させたのはどうかと思うが
船長を起訴した時に、証言者として必要だったんじゃねーかね
後はこのチキンレースをどこまで我慢できるかかな
234名無し三等兵:2010/09/21(火) 10:37:22 ID:???
オキニのびーちくは劣化して黒ずんでしまったぞ。
235名無し三等兵:2010/09/21(火) 10:44:36 ID:???
>>232
もともと領土問題なんて存在しないんだから(シナが難癖つけてるだけ。あいつら沖縄も中国領だって言ってるしな。)いちいち抗議する必要すらない。
日本の領海で不法に操業していた犯罪者を日本の法に基づいて逮捕してる。
大体、「何百隻も漁船が不法操業を〜」とか騒いでるアホがいるが、海は広いんだ。百隻程度の小さい漁船なんて完全に把握できると思ってる方がおかしい。ま、アホには何言ってもムダだろうけど。
実際、今回はパトロール中に発見して、
即時停船命令→体当たり食らう→タイーホ
という、至極当たり前な対応してる。
同時にこれは、わめいてるシナ政府に対する最も効果的な対応でもある。

>>233
日本の法では、証言者を拘束する事は不法だろjk。
こっちは後ろめたい事は何もないんだから、犯罪者を逮捕して取り調べるんで十分。
現行犯なんだし全く問題にならん。
むしろ船員を帰国させたことで日本がどう認識してるかを中国側にハッキリ示している。
もしかしたら森喜朗が総理やってた頃よりしっかりしてるかもな(あいつなら船長即時釈放してたかも)。
236名無し三等兵:2010/09/21(火) 11:06:20 ID:???
>いちいち抗議する必要すらない。

だから、中国の漁船にすら舐められるんですね?

>百隻程度の小さい漁船なんて完全に把握できると思ってる方がおかしい

自民党時代にはタグボートでも取り締まって排除していたのにねwwww

>同時にこれは、わめいてるシナ政府に対する最も効果的な対応でもある。

全然効いてないようですねwww
次々に日本にとって不利なことを実施している。
で、いつごろ尖閣諸島は正式に中国領になるんですか???
237名無し三等兵:2010/09/21(火) 11:08:11 ID:???
>>236
楽しいかい?(・∀・)ニヤニヤ
238名無し三等兵:2010/09/21(火) 11:09:35 ID:???
>>236
どの辺が「日本にとって不利なこと」なのかkwsk
239名無し三等兵:2010/09/21(火) 11:11:23 ID:???
>>51
あの人海戦術をなぜ対日本軍に使わなかったのか 不思議だw
240名無し三等兵:2010/09/21(火) 11:17:43 ID:???
>>238
中国人にとっては「どうアルか?これだけやれば日本は困るだろう!参ったアルか!」
という事柄ばかりなんでしょうなw
こっちはまったく痛くもかゆくもないんだが
むしろもっとやってくれとwwww

>>239
山がちで広い平野が少ない半島の地形だからこそ上手くいったんじゃね?
大陸の大平原であれやっても機銃掃射で全滅かと。
日本軍を苦しめた共産党軍のゲリラ戦術も山岳地帯のみでの実施だったし。
241名無し三等兵:2010/09/21(火) 12:07:32 ID:???
よくわからんが船長を釈放するかしないかは総理大臣が決めるものなの?
242名無し三等兵:2010/09/21(火) 12:27:43 ID:???
>>241
表向きは、そんな「政治的決定」は存在しないことになってますな。
そういや、北チョンのまさおさんがディズニー見に来て捕まった時は、当時外務大臣だった田中眞紀子が釈放させたとかさんざんウワサになりましたが、事実無根だったらしいですな。
243名無し三等兵:2010/09/21(火) 13:22:03 ID:???
>>210
時速60キロで走ってる船に弾道ミサイルが当たるわけないだろ。費消時間の5分で5キロも
移動してしまう。
244名無し三等兵:2010/09/21(火) 13:28:01 ID:???
>>213
冷戦時代の社会党の政策目標のひとつが日米安保解消とワルシャワ条約機構加入だったという事実を知らんやつが軍板にいるとは・・・
やっぱ質の低下が甚だしいなあ
245名無し三等兵:2010/09/21(火) 15:49:44 ID:???
>>244
とはいえ、当時社会党がそういう政策を実施できる環境にいられるというのは妄想に近いと思う。
冷戦期ならアメリカがつぶして終わりだろう。
246名無し三等兵:2010/09/21(火) 15:50:14 ID:???
妄想妄想とわめいてるやつは無知の塊のお客さんだろ
沖縄米軍に世界最大の弾薬が備蓄されてることも知らないんだね
247名無し三等兵:2010/09/21(火) 16:00:40 ID:???
>>229
>>224
>こないだまで防衛政務官やってた長島昭久のツィッターより、尖閣諸島に関する民主党の認識について。引用。

>長島昭久のツィッターより

>ツィッターより

>ツィッター

どう見ても個人レベルの戯言です。
正式な広報ではありません。

生ゴミの食べ過ぎで頭おかしくなった?w
248名無し三等兵:2010/09/21(火) 16:08:13 ID:qJ6QsuNe
日本=西門慶の使用
人 中国政府=武大郎
米国=は中日が開戦することを望みます 席は不当な利益の悪
党を収めます 潘金蓮が西門慶に占領さ
れた後に武大郎が戦略の高度に立って西門の大きいあなたに対し
て“潘金蓮の問題について私達
が論争を放置すると言っ
て、共通の開発、武
の家と西門の家の友好関係を傷つけ(損ね)ないでください。
”シャオピンの店の仲間は服しな
いで、武大郎は言いま
す:“この問題は私達はこのように代わって解決できな
いで、次世代に残しておく解決。”
そこで、潘金蓮はずっと西門慶のみだらな音楽を供えていま
す。いつも武の家の人は潘金蓮を見舞って、西門慶
に殴られて追い払います時、武
大郎はいつも厳正に交渉します:“潘金蓮
は歴史の上からすべて武の家の人で、これっぽっち
は疑いをはさませません!”
でも武の家族は打たれて打って、武大
郎はどのみち2軒の友好関係を守ります、身
内をそっと家に背負って帰ります。
249名無し三等兵:2010/09/21(火) 16:11:11 ID:???
>>245
おまい危機感ゼロだな。日本は間接民主主義国家だぞ?
消費税導入で、アホの土井たか子が委員長やってたころ(山花だったっけ?)に大量得票でずいぶん議席を伸ばしたことがあったが、
選挙によって議会で多数をとれば政権運営することになるのがこの国の仕組みなんだぞ?
フィリピンは「ヤンキーゴーホーム」で選挙に大勝した大統領と議会によって、米軍を完全に撤退させたんだぞ?

そういやいつだったか、日本にも「可能なら国外。最低でも県外」を公約として掲げて歴史的大勝をおさめた政党があったねえ・・・
いつの話だっけかねえ・・・
総理以外が冷静かつ有能だったのと、総理自身も日米同盟は絶対に堅守すべきと言う持論の持ち主だったから助かったものの、アホの土井たか子だったらどうなっていたかねえ・・・?

さほど妄想とも言えない。そういう危機感を常に持っていないと国がダメになることもある。

ほとんど全ての資源を依存していたアメリカと敵対してあろうことかナチスドイツなんぞと同盟し、あげくの果てに戦争しかけたのはつい70年前のことだ。
おまいみたいのが当時生きていたら、「日本がアメリカと戦争するなんて妄想もいいとこだよ」とか言ってんだろうな。
250名無し三等兵:2010/09/21(火) 16:13:22 ID:???
>>247
ずいぶんくやしかったんだねww
まあ、妄想で政治と軍事を「騙る」のはヤメてねww
251名無し三等兵:2010/09/21(火) 16:18:03 ID:???
>>247
はやく菅内閣の「左翼閣僚」の尖閣諸島弱腰発言を、ひとつでいいから出してくれよ。
そしたらそいつとも議論になるじゃないか。
みつからないのなら、この件はオマエの負けだ。違う話題に移った方がいいんじゃね?

まあ、傍から見てる分には、爆笑もんだけどさ、これ以上恥をさらすことは無いと思うんだけど?
252名無し三等兵:2010/09/21(火) 16:35:31 ID:???
>>210
宇宙空間から飛んでくるんだから、
運動エネルギー的に考えて迎撃するのは困難じゃないかな?
常に全速で航行しているわけではないから停泊している所を攻撃する事もできるだろうし・・・
253名無し三等兵:2010/09/21(火) 16:39:46 ID:???
>>252
それは「対艦」弾道ミサイルではなく、普通の弾道ミサイルだろjk
254名無し三等兵:2010/09/21(火) 16:43:10 ID:???
>>252
射程が2000km程度の中距離弾道ミサイルらしいぞ?
空母に命中させれる程度の精度を持った弾道ミサイルだと俺は思う
255名無し三等兵:2010/09/21(火) 17:25:30 ID:???
>>254
あ!落下して来て上空10kmに到達したあたりで衛星からの精密誘導に切り替わるんだ!
まっははちのすぴーどでせいみつゆうどうなんて、北京はうちゅうじんときょうりょくかんけいをむすんでるんだそうにちがいなか
256名無し三等兵:2010/09/21(火) 17:35:28 ID:???
的がでかい船なら
船の向きと速度を計算しつつGPS情報から補正かけてやればかなり命中精度上がるんじゃね?
テポドン迎撃よりは簡単でしょうよ。
257名無し三等兵:2010/09/21(火) 17:53:10 ID:???
>>256
迎撃は弾道ミサイルじゃneeeeee!「弾道ミサイル」というくくりでやるのは結構大変だぜ。
使えるレベルまで精度上げようと思ったら結構開発予算食っちゃうんじゃないかなあ
しかし、ヤツらが我々の想像の斜め上を行くことは先行者で証明済みだ
258名無し三等兵:2010/09/21(火) 18:25:54 ID:???
>沖縄米軍に世界最大の弾薬が備蓄されてることも知らないんだね

なんのコピペか知らんが、当然米国内の方が多いし、外に限ってもドイツやイギリス、ディエゴガルシア
のほうが弾薬量は多い。

>>256
GPSなんて中国が戦時中に使えるはずがないだろ。弾道弾は核が前提。
259名無し三等兵:2010/09/21(火) 18:53:44 ID:???
本当アホばっかだな
中国に抗議なんかしたら係争中の領土問題が存在すると認めるようなもんだろ

日本の領土なんだから通常の手続きにのっとった対応をしただけです
260名無し三等兵:2010/09/21(火) 19:20:06 ID:???
>>250-251
間髪置かずに別人を装って勝利宣言かよw
見え見えの自演が痛すぎw
261名無し三等兵:2010/09/21(火) 19:26:50 ID:???
>>260
うるさいネヨウヨwwwwwwww
262名無し三等兵:2010/09/21(火) 20:05:28 ID:???
>>260-261
どうでもいいけど

アメリカ政府はTwitterのログを(証拠用として)永久保存するのを決めたから
これからは個人の呟きと言おうと証拠として使われる可能性が大なんだけどな
263名無し三等兵:2010/09/21(火) 20:35:30 ID:???
>>262
まあまあ、260くんはこれからも恥をさらしながら一生を終えるつもりでいるらしいから、ほっといてあげなよw
あやしいサイトのニュースと脳内妄想で完結して、「民主党内閣は尖閣諸島の領有権を放棄する!!」
とか、自分はバカだと叫んで回ってるけど、本人は幸せそうだしww
264名無し三等兵:2010/09/21(火) 21:17:46 ID:???
>>263
260くん、そんなこと言ってなくね
265名無し三等兵:2010/09/21(火) 21:40:48 ID:???
「一党員の認識が党の認識になるのか」と疑問を投げかけたらネトウヨ認定されたでござる
266名無し三等兵:2010/09/21(火) 22:08:22 ID:???
>>263
外された長島元防衛政務官がツイッターに書き込みして、それがどう政治的に影響するの?
267名無し三等兵:2010/09/21(火) 22:09:00 ID:???
>日本の領土なんだから

なんで数百隻の中国漁船が元気に操業してるの?
268名無し三等兵:2010/09/21(火) 22:32:19 ID:WQYQ0fXx
1953年(昭和28年)1月8日:中国共産党中央委員会機関紙『人民日報』が、
「琉球群島人民のアメリカによる占領に反対する闘争」と題した記事を掲載。
尖閣諸島を日本名で「尖閣諸島」と表記し、琉球群島(沖縄)を構成する一部だと紹介する。

1958年(昭和33年)11月:北京の地図出版社、『世界地図集』発行。
尖閣諸島を日本領として扱い「尖閣群島」と日本名で表記。

1965年(昭和40年)10月:中華民国国防研究院、『世界地図集第1冊東亜諸国』初版出版。
尖閣諸島を日本領として扱い「尖閣群島」と日本名で表記。

1970年(昭和45年)1月:中華民国の国定教科書「国民中学地理科教科書第4冊」(1970年1月初版)
において尖閣諸島は日本領として扱われ、「尖閣群島」という日本名で表記されている。

***1969年および70年に行なわれた国連による海洋調査で、推定1095億バレルという、
イラクの埋蔵量に匹敵する大量の石油埋蔵量の可能性が報告***

1971年12月30日:中華人民共和国が外交部声明という形で尖閣諸島の領有権を主張。

中国は1971年まで領有権を主張したことがない
269名無し三等兵:2010/09/21(火) 22:47:36 ID:???
>>256
空母は全長が350メートル程度と単位が大きいしな

1 |
K |△
m |

数km程度の誤差なら対した問題じゃない事もありそうだ
270名無し三等兵:2010/09/21(火) 23:34:14 ID:???
>>255
それが弾道ミサイルで空母云々の話が出るずっと前に
中国は中距離弾道ミサイルならGPSで精密誘導できると言ったことあるんだよ
(実はアメリカも研究してたがどうせ核使うから意味なくね?と開発中止した)
その時は中国には弾道ミサイルの命中精度を上げる技術がないからGPS使うんだよw
ってバカにされてたが今にしてみれば・・・

重要なのはどうやって空母を発見、追尾するかだな

>>258
残念だが中国は自前のGPSと同様の衛星測位システムを構築中
2012年にはアジア太平洋地域、2015〜2020年には全地球をカバーする予定になってる
更に後追いの強いとして使ってる技術が新しいので
理論的にはGPSより制度は高いそうだよ
271名無し三等兵:2010/09/21(火) 23:58:22 ID:???
>>270
まあ、そういう場合は ASAT を・・・
とか思って調べたら、 ASAT に関しても、
中米ロ間でキナ臭い駆け引きがあったみたいだな・・・。
272名無し三等兵:2010/09/22(水) 00:12:38 ID:???
中国外務省の姜瑜報道官は21日の定例記者会見で、
沖縄・尖閣諸島(中国名・釣魚島)周辺海域で起きた
中国漁船衝突事件が「日中関係に深刻な損害を与えている」と述べ、
日中両国が権益を主張している東シナ海のガス田「白樺(しらかば)」(中国名・春暁(しゅんぎょう)について、
中国側が単独開発を進める可能性を示唆した。

これは日本が国際法上65パーセントの権益がありながら、大国中国に日本が搾取されるってことですよね。
日本涙目ってカンジ。

「こっちはまったく痛くもかゆくもないんだが 」って実際に国益を損なっている。

中国を排除できなければ

はやく菅内閣の「左翼閣僚」の尖閣諸島弱腰発言を、ひとつでいいから出してくれよ。」を発言でなく体現している。
273名無し三等兵:2010/09/22(水) 00:23:50 ID:???
こういう時、「サッチャーが日本の首相だったらなぁ」と思うよ・・・・
274名無し三等兵:2010/09/22(水) 00:47:41 ID:???
かつての覇権国家がアルゼンチンごときに
海ではボロ負けだったから
あれのせいでイギリスの国際的な地域は確定したんだけどな
275名無し三等兵:2010/09/22(水) 06:35:51 ID:???
サッチャーなんか今じゃダメ政治家扱い
276名無し三等兵:2010/09/22(水) 08:43:08 ID:???
>日本の領土なんだから

その日本の領土でなんで数百隻の中国漁船が元気に操業してるの?
277:2010/09/22(水) 08:45:36 ID:KZFDI8P5
>中国の領土なんだから
278名無し三等兵:2010/09/22(水) 09:38:26 ID:???
>>272
「可能性を示唆した。」というだけで、「『実際に』国益を損なっている。」となるのは、被害妄想強過ぎじゃね?

>>274
海でいつ負けたんだよ。完全に制海権確保してたからフォークランドも確保できたんであって。
エグゾセで少々沈められたのを「ボロ負け」というなら、アメリカは日本に空母戦闘で「ボロ負け」したってはなしか?

>>276
よし、おにいさんが小学生のキミにもわかるように説明してあげる。
日本国内で多数のヤクの売人がいるよねえ。半島の人だったり大陸の人だったりするよねえ。
なんで彼らは日本国内で元気に商売してるのか?

彼らの行為は「不法行為」といって、犯罪なんだよ。見つけ次第タイホする。でも、あまりにたくさんいて取り締まりが追いつかないので、見た目上は「平気で元気に商売してる」ように見えるよね?

中国漁船にもまったく同じことが言えるんだよ。
彼らの行為は「不法行為」といって、犯罪なんだよ。見つけ次第タイホする。でも、あまりにたくさんいて取り締まりが追いつかないので、見た目上は「平気で元気に操業してる」ように見えるんだ。

さあ、これでバカのキミにもわかったかな?取り締まりってなかなか大変なんだよ?
279名無し三等兵:2010/09/22(水) 10:02:17 ID:???
>>272
「次々に日本にとって不利なことを実施している。 」っていうから、
どんな「不利なことを」「次々に」「実施している」のか説明してくれるとwktkしてたら
たったそれだけかよ・・・
たったひとつだけ。しかも「可能性を示唆する」って「実施した」とは言わないだろjk
もっとキチンと調べて説明してくれ。おまいには期待してるぞ。
280名無し三等兵:2010/09/22(水) 10:35:53 ID:???
対馬周辺で元気に操業してた連中もいたなあ。
少なくなったみたいだけど。
281名無し三等兵:2010/09/22(水) 10:43:20 ID:???
>>276
領土で漁船が操業はできないだろう。陸地だぞ。
せいぜい領海か経済水域内でしょうに。
282名無し三等兵:2010/09/22(水) 10:48:07 ID:???
>>281
それ突っ込んだらおしまいだよw
まだ来日して間もないんで日本語不自由なんだからさw
283名無し三等兵:2010/09/22(水) 11:08:49 ID:???
まあ、取り締まりは大変だよな。
向こうのリーダー船に安モンで良いからレーダーつんどきゃ、こっちの巡視船はデカいからすぐ映っちゃうし、向こうのは小さいから結構近づかないと映らないし。
エンジンも生意気に強力なの積んでてしかも小型だから、こっちのレーダー探知距離に入る前にアウトレンジされちまう。

ただ、不法操業の漁船と、領土領海問題はまったく別の話なんだが・・・
問題は向こうの政府が「不法ではない」と言ってることであって、そんなのはいちいち相手にする必要ないし。
なんでその辺をわざわざごっちゃにして考えようとするのかわからんが・・・
284名無し三等兵:2010/09/22(水) 11:10:30 ID:???
そこでステルス巡視艇ですよ
285名無し三等兵:2010/09/22(水) 11:24:06 ID:???
もうロシア人に警備してもらえ
286名無し三等兵:2010/09/22(水) 11:37:13 ID:???
むしろ、外交交渉を代行してもらえば。
287名無し三等兵:2010/09/22(水) 11:42:14 ID:???
中国側からすりゃぁ海保が領海侵犯したことになってるからな。
そのうち海保が中華に拿捕されて中国で裁判にかけられるんじゃねーの?
288名無し三等兵:2010/09/22(水) 12:49:17 ID:???
いや、さすがに中国側はこれが無理筋だってわかってるわけで。
しかし、海保拿捕となりゃこりゃ戦争だな。
アメリカ政府は公式に「尖閣諸島は日米安保の範囲」って言ってるから、うまくすればやっと近代化しかけてきた中国空海軍を撃滅できるかもしれん。

まあ、そこまで戦力を持ってくるとも思えんがww
289名無し三等兵:2010/09/22(水) 13:03:58 ID:???
 新華社通信によると、温首相は「釣魚島は中国の神聖な領土だ」と主張し、
船長逮捕について「完全に違法、理不尽であり、船長とその家族を深く傷つけ、
国内外の中国人すべての怒りを巻き起こしている」と日本側を批判した。

 温首相はさらに「日本側に直ちに無条件で船長を釈放するよう強く促す。
日本側が独断専行するなら、中国側は新たな行動を取る。その深刻な結果について、
日本側はすべての責任を負わなければならない」と新たな対抗措置を予告した。


もう日本、言われっぱなし。

>日本の領土なんだから (これはコピ)

その日本の領海でなんで数百隻の中国漁船が元気に操業してるの?
290名無し三等兵:2010/09/22(水) 13:21:14 ID:???
日本は憲法を改正して空母を開発せよ!
291名無し三等兵:2010/09/22(水) 13:24:46 ID:???
取り合わなければいいだけの話
292名無し三等兵:2010/09/22(水) 13:26:01 ID:???
いつから神聖な領土になったんだろ
やっぱ試掘からかな
293名無し三等兵:2010/09/22(水) 13:27:23 ID:???
>>289
>もう日本、言われっぱなし
人の口に戸は立てられない、ということですね。
強硬策を取るなら、アサヒに言って、新華社の東京支部を閉鎖すれば良いんでしょうが
日本でそんな事も出来るわけがありませんからね。

海保の安全を考えて、海域後方(20Kmくらい)に自衛艦を配備しておく手はある
でしょう。
いつでも「防衛出動待機命令」を出せるくらいの事を考えていないと、実際に問題が
起きたら対処不能でしょう。
カンさん自体が自衛隊の最高司令官が自分だと理解したのが一ヶ月前みたいなので、
なかなか厳しい状況ではあります。



294名無し三等兵:2010/09/22(水) 13:31:36 ID:???
中国政府は無理筋だってわかってるだろうけど、
一般大衆はプロパガンダ鵜呑みにしてるのがかなりいるだろう。
世論操作は、自分で操作したはずの世論に縛られて、
ほどほどのところで手打ちにしたくてもできなくなる危険がある
諸刃の刃だってところをどのぐらいわかってるのかは疑問だけど。
295名無し三等兵:2010/09/22(水) 13:45:07 ID:???
10年前なら無理筋だけれども
今なら無理じゃないな。
296名無し三等兵:2010/09/22(水) 13:46:14 ID:???
中華は国際社会の足元も的確に見てるからなぁ。
297名無し三等兵:2010/09/22(水) 13:59:34 ID:BmplE2FS
海上保安庁の職務に問題はない。
今までは海上保安庁の巡視船を見ただけで驚いて逃げたり
巡視船の支持に従ってた中国漁船だが
今回のケースは巡視船の指示に従わずに衝突してきたから
公務執行妨害の疑いで逮捕したまで。

日本は三権分立の国である。
裁判所が10日間の拘置延長を決めたことに対して中国政府が更に圧力をかけてきた。
中国には裁判権は無いのか?無いといってるようなものだ。
ガタガタいうなら裁判で主張すればよい。
又日本国政府が中国の圧力に屈して政治決着するならば
菅内閣も終わりを告げることになるだろう。
298名無し三等兵:2010/09/22(水) 14:02:11 ID:BmplE2FS
ただの刑事事件である。
それを国際問題にまでオーバーに広げる中国政府は許せん!
299名無し三等兵:2010/09/22(水) 14:02:37 ID:???
いや、無理じゃないっていうのはどういう原理なんだか。
単純に中国の軍事力が強くなってるということなら、
それで無理押ししてると、ASEAN が反中国で
NATO化するかもしれんぞ。
日本に無理が通るなら、俺らにも無理を通されるかもしれん、
と考えるのが普通だからな。
300名無し三等兵:2010/09/22(水) 14:22:59 ID:eNGAOXu5
弾道ミサイルを海上で使うなら核だろ。
民間人なし(海保は準軍事組織)の非難がかなり少ない使い方。
後は日本も化学、生物兵器を過去に使ったと強弁するだけだし。
301名無し三等兵:2010/09/22(水) 14:34:50 ID:???
米・ASEAN 中国けん制へ
NHKニュース 9月17日 13時49分
アメリカとASEAN=東南アジア諸国連合は、来週、ニューヨークで開く
首脳会合で、南シナ海で軍事演習を行うなど、影響力の拡大を図る中国を
強くけん制する内容の共同声明を発表する方針であることがわかりました。

アメリカのオバマ大統領とASEAN10か国の首脳は今月24日、国連総会が
行われるアメリカのニューヨークで首脳会合を行います。NHKが入手した
会合のあとに発表される共同声明の草案によりますと、中国やフィリピンなど
6つの国と地域が南沙諸島の領有権を主張している南シナ海について
「領有権を主張する当事者の軍事力の行使や威嚇に反対する」として、最近、
南シナ海で軍事演習を行うなど、軍の活動を活発化させている中国を強くけん制
しています。
 また、声明案では南シナ海について「船舶の航行の自由や地域の安定の
重要性を再確認し、領有権を主張する国々と利害を分け合う」と述べ、領有権を
めぐって各国が対立するなか、南シナ海の安定に向けて協力していくことを
確認しています。
 ASEAN各国は、中国との経済関係を重視しつつも、急速な軍備増強と
資源獲得の動きに対しては警戒感を強めており、中国の影響力拡大を懸念する
アメリカと利害が一致した形です。一方、声明案は北朝鮮に対し、
「挑発をやめ、周辺国との関係を改善させるよう求める」として、
哨戒艦沈没事件で悪化した韓国などとの関係改善を促しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100917/k10014050631000.html
302名無し三等兵:2010/09/22(水) 14:35:45 ID:???
中国に対する経済的依存があるから、東南アジアが団結なんて無理。
領土でもめている国々だって、それぞれの間で別にもめているし。
303名無し三等兵:2010/09/22(水) 14:41:47 ID:???
>>294
うむ、その辺なんだがな、問題は中国13億の一般大衆のうち、果たしてどれくらいが、「本当に尖閣諸島に興味を持っているか」なんだな。
知っての通り、日本ではデモをやるのに申請して許可を得ることが必要だが、中国の場合は、基本的に政府に指導されたデモ以外は認められない。反政府デモは即刻タイホされる。

もっとわかりやすくいうと、中国における「一般大衆のデモ」および政治的シュプレヒコールは例外無く「政府命令によるもの(場合によっては日当が出る)」ということだ。
狙いは当然、テレビに映して全世界に流すこと。
ま、「民主的であること」をアピールするためのようだ(完全に欧米および日本からは見抜かれているが)。

ほどほどのところでの手打ちを中共政府が試みた場合、一般大衆の反対はまったく起きない。
まったく起きない。
起きない。

つまり、騒ぐ奴は表沙汰になる前に牢屋にぶち込んだり殺したりするからだ。
あの国は共産党独裁政権であるということを忘れてはいけない。
日本と同じ感覚で見ていると判断を誤ってしまうよ。
304名無し三等兵:2010/09/22(水) 14:43:30 ID:???
むしろ中国政府がガス抜きに必死なんだけどな。
何しろ日本は第一次大戦以前から、中国の弱り目につけ込んでめちゃくちゃやってきた。
満州事変のように、日本軍自身の軍法に違反する行為でもおかまいなし。
巣でも反日になるな、というのが無理な情勢。
305名無し三等兵:2010/09/22(水) 14:44:02 ID:???
>>302
また経済と安全保障をごっちゃにするやつが出て来たよ・・・
軍板がこんなレベルになったのいつから?
306名無し三等兵:2010/09/22(水) 14:45:25 ID:???
>>305
あのー。軍事が政治に従属し経済の掣肘を受けるのは基本なんですが、それこそ。
反中包囲網(キリッ)が非現実という事実がそんなに気に入らないのか?w
307名無し三等兵:2010/09/22(水) 14:46:04 ID:???
>>287
>中国側からすりゃぁ海保が領海侵犯したことになってるからな。
そのうち海保が中華に拿捕されて中国で裁判にかけられるんじゃねーの?

まあそれが理由になって戦争になるだろうな。
308名無し三等兵:2010/09/22(水) 14:46:50 ID:???
>>306
70年前、経済のほぼ全てを依存していたアメリカに対し、日本は戦争をふっかけたわけだねえ。

で、なにが基本だって?www
309名無し三等兵:2010/09/22(水) 14:47:56 ID:???
>>308
そうだよ、一方的に依存していた中で経済的交流を絶たれた結果、資源欲しさにね。
掣肘を受けているじゃないか。
310名無し三等兵:2010/09/22(水) 14:48:55 ID:???
>>300
そういうのを「暴論」と言います。
戦術核兵器を使った段階で、中共は経済的に世界から抹殺されます。
現段階の中共が国内産業だけで生存できる可能性はありません。

あと海保は警察組織で、軍事組織ではありません。
311名無し三等兵:2010/09/22(水) 14:49:14 ID:???
核による相互破壊保障より、経済相互依存による保障のほうが現実問題としてはるかに強力に機能しとるのが現代だしな
むしろ台湾と中国がこれで接近するんじゃね。ただでさえ経済は交流度合いがかなりってるし。
312名無し三等兵:2010/09/22(水) 14:49:27 ID:???
>>307
しかし、考えてみると、海保が拉致されても、日本の専守防衛の方針がある限り先制攻撃はできない・・・
向こうが手を出して来ることは考えられないしやはり戦争は無理か。
313名無し三等兵:2010/09/22(水) 14:50:02 ID:???
経済と安全保障は密接な関係にある。
日本が正論だとしても中国側に付く方が国益に沿うと考える国は多い。
中国側に寄ったところで日本から制裁を受ける事はないと知っているしね。
314名無し三等兵:2010/09/22(水) 14:52:50 ID:???
>>309
あのー。おたくの理屈は「中国への経済的依存が強いから、軍事的敵対関係にはなり得ない」っていうんじゃないのかよ?少なくともそう読めるぞ。
それが「掣肘を受けた結果、戦争したんだ」っていうなら、

中国との対立>>中国との経済協力関係悪化>>戦争

もありうるんじゃねーか。自分で論理破綻してりゃ世話ねーやwww
315名無し三等兵:2010/09/22(水) 14:54:23 ID:???
NYタイムズなんかは日中の主張を両論並べた上で中国に理がある、としているしな。
状況的には日本に微妙な材料が……。
実効支配が強いんだけどさこういう話では所詮。
316名無し三等兵:2010/09/22(水) 14:55:48 ID:???
>>314
お前が誤読してるだけにしか見えないが。
まして東南アジア諸国が、という話なら確立は零に近い。
自分の妄想に賛同してくれないからってそうやって煽るしかできないなら、
無理にレスしないほうがいい。
317名無し三等兵:2010/09/22(水) 14:56:20 ID:???
>>315
記事書いたのオーニシじゃねーだろうな・・・
318名無し三等兵:2010/09/22(水) 14:57:06 ID:???
竹島問題では日本は古い資料にあるから、ということで正当性主張→実効支配はなし

尖閣はこの逆だからな。資料でいえば相手が古いが、近代以降実効支配持っているのは日本。
319名無し三等兵:2010/09/22(水) 14:57:50 ID:???
>>316
自分で>>302のテメーが書いたレスの1行目を、声に出して3回読んでみろよ。
320名無し三等兵:2010/09/22(水) 15:00:14 ID:???
尖閣の問題は国際海事裁判所、国際司法裁判所に提訴するのが一番だろう。
このまま「あやふや」な終結を試みると、今後また同様な事件が再発するし、
中国の日本組みし易しが定着する。

裁判には数年掛かるだろうから、それまで中国は日本に対し兵糧攻めを実施してくるであろう。
それまで日本のGDPは激減し日常生活にもかつてないほどの苦悩が待ち受けている。

もう300円弁当などは不可能になる。

それまで食糧の調達先を東南アジアに変更するなどの処置が必要になる。
321名無し三等兵:2010/09/22(水) 15:01:23 ID:???
>>320
そこに出したら日本不利だよ。
322名無し三等兵:2010/09/22(水) 15:02:13 ID:???
>>309
キミは知らないかもしれんが、日独伊三国軍事同盟というのは明らかに米英に対する安全保障における対立軸だったのだよ。

経済封鎖を受ける以前から、完全に依存していた相手に対し、軍事的には対立路線をとり続けていた。
少しキミの中で、基本を整理し直した方がよくはないかね?
323名無し三等兵:2010/09/22(水) 15:09:48 ID:???
>>322
やめとけよ。そいつ、一次大戦前におけるイギリスとドイツの経済的繋がりとかもなーんもしらねーんだろ。
そんな奴相手にするだけ時間のムダ。大体、真剣に話してやっても、調べることすらもしねーよそいつ。
324名無し三等兵:2010/09/22(水) 15:12:49 ID:???
今後日中間で戦争が勃発するのは必至です。
戦争といっても武器攻撃などはありません。

ずばり「兵糧攻め」です。

日本の産業は壊滅的打撃を受け、特に電子産業は死に体になるでしょう。

冗談抜きで北海道で自給自足生活をすることを検討することも選択肢に入れておいたほうがいい。

ここで日本が折れたら、日本は中国の属国になります。
あともうひとつは、日本がアメリカの保護国になることです。
こちらはかなりありえる話だと思いますよ。

日本は防衛をアメリカに託していますが、それ以外の口出しはアメリカはしません。
日本は独立国だからです。
今のパワーバランスからいくと、日本は独立国として生き延びるのは無理でしょう。
中国より大きなパワーが必要なんです。
その為にはアメリカの保護国にしてもらうしかないのです。

325名無し三等兵:2010/09/22(水) 15:14:02 ID:???
>>313
ちがうな。あんたの認識は基本的に間違ってる。
「中国か日本か」ではない。「中国かアメリカか」だということを忘れるな。
そして、東南アジア諸国の経済発展が海上交通の安全確保にかかっていることを考えれば、アメリカをとるのが当然の選択。
ノリで中国選ぶ物好きはおらんよ。
326名無し三等兵:2010/09/22(水) 15:17:07 ID:???
>>324
中国以外の国にシフトすればいいだけ。
中国に依存してるのはコスト的な問題であって、多少値段が高くなってもいいなら他の国から輸入すればいい。
それだけだよ。
327名無し三等兵:2010/09/22(水) 15:20:53 ID:???
>>325
アメリカは既に中国寄りですよ。
以前の中国からの申し出の妥協案と考えるのが筋でしょう。
1次ラインが妥協ラインだとは前々から言われていたし
328名無し三等兵:2010/09/22(水) 15:25:18 ID:???
でもなあ、日本はふぬけ(去勢された犬)が多いからな。

いずれ日本が妥協するだろう。別名ソフトランディング(笑)

329名無し三等兵:2010/09/22(水) 15:25:53 ID:???
>>327
中国と話し合いをし、共益関係をもつのが「中国寄り」だというのなら、日本だって世界中だって中国寄りだよ。
中国とアメリカが相互安全保障同盟でも結んだっていうなら話しは別だが。少なくとも今のアメリカの立ち位置は「尖閣諸島は日米安保の範囲」という政府公式見解にあらわれている通りだよ。
330名無し三等兵:2010/09/22(水) 15:32:08 ID:???
>>329
普天間に充てたリップでしかないし
見解は常に変化するものだよ。
あの見解は一体何だったんだという事例は掃いて捨てるほどあるんだな。
中米の2国間で日本が主張する領海ラインは無理がありすぎるのはしょうがない事実
331名無し三等兵:2010/09/22(水) 15:32:12 ID:???
中国が国民服着て文化大革命でもやってた毛沢東時代のほうが余程よかったな。

あの国は鎖国したままのほうが、害毒を世界に拡散しないから一番よい。
332名無し三等兵:2010/09/22(水) 15:40:50 ID:???
もっとASEANに目を向けるべきだね。
自分は昔から思っていたけど、1998年あたりから本格化したASEAN→中国シフトに強い懸念を持っていた。
「中国進出に出遅れると世界から出遅れる」が標語のように使われた。

日本はいつ中国拠点がダメになっても即代替のきくASEAN拠点を用意しておく必要がある。
それはこの尖閣問題があってもなくても同じ。
333名無し三等兵:2010/09/22(水) 15:41:47 ID:???
>>330
まず、尖閣諸島が日米安保の発動範囲だというのは以前の共和党政権時代、日本では自民党時代から続いている日米の共通認識であって、普天間向けにポッと考えたような歴史の浅いものではない、ということを認識しておいてもらってだな。

>あの見解は一体何だったんだという事例は掃いて捨てるほどあるんだな。
重大な安全保障に関する公式見解がくつがえるような事例があるとは。しかも掃いて捨てるほど。
煽りじゃなく、興味があるので事例のひとつを教えてくれ。一番どデカいびっくりな事例をたのむ。
334名無し三等兵:2010/09/22(水) 15:44:21 ID:???
>>332
日産だったか、国内のマーチの生産工場畳んで、タイの工場で作ってるな。
そういや、自動車メーカーで中国に工場もってるとこって無いんじゃね?
服と家電(パソコンも)と、缶詰と・・・割と軽いものばかり?
335名無し三等兵:2010/09/22(水) 15:46:11 ID:???
>>330
酔っぱらいが警官にからんだ位のことは自分で対処すべき、というだけのこと
ですよ。
尖閣問題で「安保発動しない」と発言したモンデール大使はクビになったじゃ
ないですか。
今でも駐日大使が同様の発言をしたら、即刻大使更迭ですよ。
336名無し三等兵:2010/09/22(水) 15:48:44 ID:???
ASEAN関連で言うと、ラオスの人口の半分以上が中国人で占められるって知ってましたか?
中国は着々とASEANを南の回廊作りに奔走している。
かつての日本の牙城タイランドは、日本の影響力が相対的に低下している。

親日国が多いASEANを軽く見てると、ホントに北海道で自給自足になってしまうよ。
337名無し三等兵:2010/09/22(水) 15:53:47 ID:???

だから日本に武力攻撃なんてしませんよ、中国は。

あらゆる分野での兵糧攻めだけで、日本は干上がってしまいます。

1970年代の中国に頼らないで生きてきた時代に、日本だけ戻ることになります。
338名無し三等兵:2010/09/22(水) 15:58:10 ID:???
見解変えるのはアメリカだけでなくどこの国でも一緒だな。
むしろ買えない方がおかしい。
調べるまでもなく普通にあるだろw
339名無し三等兵:2010/09/22(水) 16:00:57 ID:???
>>336
うむー、「中国系住民」が多いという意味でなら、ベトナムもシンガポールも、マレー半島全体的に、華僑も多いし。
華僑の連中は、共産党には全然忠誠心無いよ。てか、マレーの中国系は、中国でいう「南人(ナンレン)」つまり広東とか南側に住んでる、小柄な古代からの農耕民族系が多い。
ちなみに、北方に住んでる体のデカい遊牧騎馬民族系の連中は「北人(ペイレン)」と呼ばれる。
人種的に全然違うしね。
日本の影響力が相対的に低下するのは、そりゃ中国だって大事な商売相手なんだからね。
ただ、日本とASEAN諸国の関係はずっと良好なまま保っていますよ。
でもびっくりするぐらい日本好きなひとが多いねあの辺は。
ASEANじゃないけど、ベトナムもそうだった。「アメリカはきらいだけど日本は好き」だってw

ただ、中国は石油の需要が急増したこともあって南の海上ルートをどうしても確保したい。
そういったところからの南沙諸島や南シナ海向けの軍事力増強であったり、台湾向けの軍事力増強であったり、空母建造計画であったりするんだね。
で、そういう強圧的な姿勢が東南アジア諸国の警戒感を募らせているんだが。
340名無し三等兵:2010/09/22(水) 16:02:22 ID:???
>>338
テメーには聞いてねーんだよ妄想やろう。
おれは>>330に教えて欲しいと頼んでるの。黙ってろ。
341名無し三等兵:2010/09/22(水) 16:04:58 ID:???
>>337
別に困らんよ。日本と貿易止めて困るのは中国だけ。中国の代わりの発展途上国は世界にいくらでも
あるし中国の代わりを虎視眈々と狙ってるけど、日本の代わりは存在しない。
342名無し三等兵:2010/09/22(水) 16:05:12 ID:???
>>335
あー、そうそう。そんなことあったなあ。
しかもこないだのやつは国務次官補の公式な場でのアナウンスメントだから大使ごときとは重みが違うわな。
と考えたんだが。このレベルの話がくつがえっちゃうとなるとすげえなあと思うんだ。
343名無し三等兵:2010/09/22(水) 16:05:26 ID:???
>>333
昔の政策をいつまでも頑なに引張るような愚直さはあの国にはないよ。
状況が変われば変化するのが当然。
力を付けてきた中華の第一列島線は無視できないものになっているし
親中路線の米がこのラインで妥協するのもごく自然でしょ
344名無し三等兵:2010/09/22(水) 16:08:05 ID:???
>>343
だーかーらー。
オレは「事例」を>>330に教えて欲しいの!黙ってろ。
345名無し三等兵:2010/09/22(水) 16:08:39 ID:???
>>333
一番でかいすごいのは
2次大戦参戦の原因とも言われるアレでしょう
そのたもろもろたくさん普通にあると思うがそれ以上は釣られないぞw
346名無し三等兵:2010/09/22(水) 16:10:35 ID:???
そういや対イラクでもやらかしたな米は
347名無し三等兵:2010/09/22(水) 16:11:48 ID:???
>>345
原因・・・?
大統領選挙での「公約」が「あなたがたの子供が戦争に行くことは無い」ってやつか?
いや、それは「原因」とはちがうな・・・
スマソ、何のことを言っておられるのかわからん。具体的に教えてください。
348名無し三等兵:2010/09/22(水) 16:12:01 ID:???
キリがないだろベトナムでもどこでもやってるよ
349名無し三等兵:2010/09/22(水) 16:13:35 ID:???
>>346>>348
うるさいぞオマエら。キチンと具体的に「事例」を上げられないなら黙ってろ。
おれは>>330の説明が聞きたいの。
350名無し三等兵:2010/09/22(水) 16:13:42 ID:???
スレ血だな
351名無し三等兵:2010/09/22(水) 16:14:39 ID:ls/y7Wjf
test
352名無し三等兵:2010/09/22(水) 16:14:59 ID:???
>>349
ggrks
353名無し三等兵:2010/09/22(水) 16:17:46 ID:???
>>343
第一列島線は国防線であって、
米軍の力が及ばない聖域じゃないよ。
354名無し三等兵:2010/09/22(水) 16:23:46 ID:???
米も妥協するしかないだろうな。
中華との緊張は米国民の支持も受けられそうにない。
355名無し三等兵:2010/09/22(水) 16:30:38 ID:???
政治的経済的な制限からまず武力衝突はないだろうが。
もしそういったものをとっぱらって純軍事的に衝突したらどうなるだろう?
やっぱり自衛隊が当初有利だが息切れで負ける、かな。
356名無し三等兵:2010/09/22(水) 16:33:42 ID:???
そうだね。
でも日本も馬鹿じゃないからマスコミを使い負け濃厚を国民に知らしめ
早々に停戦協定結ぶでしょ
357名無し三等兵:2010/09/22(水) 16:37:51 ID:???
>>324
不買運動とかされたら大打撃ですね。
358名無し三等兵:2010/09/22(水) 16:38:03 ID:???
下手に自衛隊に抵抗されても巻き添え食らう国民はたまったもんじゃないからな。
自衛隊にはその辺りの空気をしっかり読んでもらいたいな。
つまらん愛国心と自衛隊のプライドの為に死ぬのは真っ平ごめんだ。
359名無し三等兵:2010/09/22(水) 16:50:06 ID:???
>>358
そこは微妙な問題だな。どこで線引きするのか。
自分も、つまらん愛国心と自衛隊のプライドの為に死ぬのは真っ平ごめんだが、
血税で買った高価な兵器が何の役にもたたずに、
日本の国益(これが減るってことは、税金が増える、景気が悪くなるなど、自分の損になる)
が損なわれるってのも、税金の納め損、って気がする。
360名無し三等兵:2010/09/22(水) 16:55:27 ID:???
>>355
経済と軍事を切り離せる訳ないだろ
しかも米軍は?どれくらいの規模の衝突?

自衛隊は単独で長期戦に耐えうるような体制ではないから
そりゃ全力で正面衝突したら日本の方が先に息切れするけど
五大国相手に全面戦争とか何の意味があるんだ
361ロボット三等兵:2010/09/22(水) 16:59:30 ID:nwfBbQfK
>>357
どこが打撃になるんだ?
GDPの11%しか貿易依存度が無い日本なんだぞ。
チンの貿易依存度は30%以上だろう。

それに不買運動が出来るのはローテク雑貨だけで、軍工廠のNC工作機械なんて
ほとんどが日本製だろう。
それで切削刃などの消耗品を不買運動してチンの国産品でも使用するなら
不良品の山だな。
362名無し三等兵:2010/09/22(水) 17:16:06 ID:???
>>361
相手は30%の打撃に耐えられる社会体制。
こちらは10%で経済壊滅。社会混乱必至。

アメリカ様に仲介してもらうほかないだろ。
363名無し三等兵:2010/09/22(水) 17:25:48 ID:???
>>362

日本経済が崩壊したら中国経済持たないぞ。
正確に言うなら日本経済が崩壊すれば米国経済も持たないし
ヨーロッパも中国も立ち行かなくなる。
364名無し三等兵:2010/09/22(水) 17:28:10 ID:???
>>363
中国経済が崩壊するよりはマシ
365名無し三等兵:2010/09/22(水) 17:34:18 ID:???
>>364

まあどっちにしろ中国経済が崩壊するのは間違いありません。
ですのでその前提に意味が無いんですね。
原因は中国経済が外国に依存しすぎるからです。
元の為替操作を見ても自力で中国経済は立ち行かないと
政府自身が認めてる故の行動です。
366ロボット三等兵:2010/09/22(水) 17:40:33 ID:nwfBbQfK
>>362
「たとえパンツを履かなくても、、、、」と言うのがあったな。
パンツを履かないオムツをしないのはチンの小さい頃からの習慣だからな。
昔に戻るだけだから耐えられそうで怖いな
367名無し三等兵:2010/09/22(水) 17:43:02 ID:???
>>365
裸足の奴は靴を履いた奴を恐れないそうだよ
中国は経済崩壊したら30年前に戻るだけ

だが日本やアメリカが経済崩壊したら想像もできないだろ
今の日本人に戦後の暮らしができるか?
368名無し三等兵:2010/09/22(水) 17:44:31 ID:???
富裕層といわれる俺には無理だな
369ロボット三等兵:2010/09/22(水) 17:55:12 ID:nwfBbQfK
>>367
裸の奴はパンツを履いた奴を恐れないのか?
俺は温泉なんかで裸の時にパンツを履いた奴が入ってきたら、チョット嫌だけど
370名無し三等兵:2010/09/22(水) 18:04:04 ID:???
>>364
中国経済崩壊の方は想定内だから意外とダメージ少ない(実際、中国経済なんて信用してる奴なんているのかよwww)
371名無し三等兵:2010/09/22(水) 18:04:54 ID:???
>>367
>中国は経済崩壊したら

共産党政権は持ちませんな。

>だが日本やアメリカが経済崩壊したら想像もできないだろ
今の日本人に戦後の暮らしができるか?

するでしょうな。現に前例(戦後)があるんですから。
372名無し三等兵:2010/09/22(水) 18:08:02 ID:???
中国の経済も崩壊しないし日本も崩壊しないよ。

ただわかっているのは日本の景気は回復せずジリ貧トレンドは今後も続くと言う事。
373名無し三等兵:2010/09/22(水) 18:10:29 ID:???
>>371
共産党が持たないという根拠よろしく
西側は60年間中国共産党は崩壊すると言い続けてるが一度も当てた試しはない

今の日本人と戦前の日本人が同じだと思ってるんなら黙っててくれ
クーラーがないと裁判起こす人間が戦後の暮らしとか笑わせる
374名無し三等兵:2010/09/22(水) 18:19:32 ID:???
日系証券会社のアナリストも中国に関して外しまくりだし
さらに国内株にしても12000を底だとのたまわって買い煽りしていたからな。
しかもあいつら最近も懲りずに10000を底だと言って買い煽っていた。結果はご存知の通り。
日本のアナリスト(経済評論家含)はただの営業マンにすぎないとつくづく思ったわ。
375名無し三等兵:2010/09/22(水) 18:20:46 ID:???
あの儲けるためなら手段を選ばない中国がなんにもない島なんかのために共倒れなんて事するか?
国是の社会主義経済までかなぐり捨てて金に走ってるんだぞ
376名無し三等兵:2010/09/22(水) 18:54:01 ID:???
>>373
>共産党が持たないという根拠よろしく
西側は60年間中国共産党は崩壊すると言い続けてるが一度も当てた試しはない

そりゃ中国の朝廷は何度も変わりつづけてきたわけで、今の共産党政権も
永遠の存在じゃないって歴史的経緯がひとつ。そして最大の問題は既に共産党が
共産主義を捨てた事にあります。自分のミスで中国国民を貧困に落としたのなら
人々は変革を求めるわけですが共産主義を捨てた以上はもはや共産党の存在意義も
終わっているわけで。

>今の日本人と戦前の日本人が同じだと思ってるんなら黙っててくれ
クーラーがないと裁判起こす人間が戦後の暮らしとか笑わせる

同じですよ。うちにクーラーも無いのに生ボにクーラーとはフザケルナ!って
意見は普通ですからな。
377名無し三等兵:2010/09/22(水) 19:06:37 ID:???
>>376
共産主義に戻れば良いじゃん
無理だと何故言い切れる?
ソ連には出来なかった事は平然とやってのけたけど?

そもそも中国は未だに共産主義を諦めた訳ではないからな
不動産というものはほとんど存在しないし
民営化って言ったってNHKみたいなのが多い

戦前や戦後はそれが普通じゃなかった
それが今の日本人と昔の日本人の違い
378名無し三等兵:2010/09/22(水) 19:13:41 ID:???
>>358
?あんた無防備マン?

朝鮮戦争では、韓国軍、国連軍がプライドを持って必死に戦ったから、一時は釜山以外の全土を北に占領されながらしっかりソウルを奪還し、現在の韓国の繁栄がある。
「韓国軍空気読んで降伏してよ」とかいってたら、今半島は全部将軍様のものだな。
多分、また朝鮮戦争がおこったら、ソウルは占領される可能性がそこそこあるけど、韓国と米国の連合軍はキチンと奪還するだろう。
「空気読んで降伏」なんてしないよ。

大体、なんであんたが「死ぬのはまっぴらゴメン」とか言ってんの?
避難させられるに決まってんじゃんあんたみたいなクズはボランティアの役にも立たないんだから。
それか、自主的に中国に投降してしまうって手もある。そうすりゃあんたは死なずにすむよ。
ヘタに自衛隊の邪魔だけはしないで欲しいね。

>>362
?なんで10%で経済壊滅なの?
90%が無事ってことは壊滅じゃあないでしょうが。10%減は10%減だよ。
あんた、今の自分の資産の10%が無くなったら、「オレ文無しになった」とかいう人?

>>373
1億2000万の国民全部がクーラーがないと裁判起こす人間だと思い込んでるとか笑わせる 。
オマエと一緒にしないでもらえるかな?www

>>375
「何にも無い島」じゃなかったからこういうことになってる。
379名無し三等兵:2010/09/22(水) 19:17:21 ID:???
ほんとにここは軍板か?
380名無し三等兵:2010/09/22(水) 19:30:02 ID:???
358のカキコはふつうにキモかったが、さらに証券会社がどうこうとか言ってる奴がいてドン引き
381名無し三等兵:2010/09/22(水) 19:35:31 ID:???
>>378
無防備マンのレッテルを貼られた者だが
べつに今の中国なら支配されてもそんなに生活かわらんだろ。
まぁ香港みたいなもんだな。
詰まらんプライドより幸せな生活だなぁ。
まぁ自衛隊が本土防衛の訓練するのは一向に構わんよ。
でも実際そうなりそうなら事前に降伏してねって感じかな。
まぁそんなに死にたいなら我々を撒きこまないように外で死んでくださいということですね。
中華占領軍も歓迎してやれば悪いようにはしないだろ。
382名無し三等兵:2010/09/22(水) 19:36:26 ID:???
オレもまさか軍板に無防備マンが現れるとは思わんかったわww
383名無し三等兵:2010/09/22(水) 19:36:47 ID:???
>>379

確かに軍事的な視点の話が少ないな。
もっと蘭州級駆逐艦が〜とか具体的兵器の名前がわんさか
出てもいいような気がするが。

でもそうすると中国が日本に勝つのは無理って話になっちゃうって事なんだろうな。

しかし日本以上に軍事費に金かけてるはずですが中国の海軍戦力が妙に弱い。
何に金を使ってるんだろう?
384名無し三等兵:2010/09/22(水) 19:37:33 ID:???
>>381
レッテルとかじゃneeeee!
あんた100%無防備MAN!!
さすがにびっくりしたwww
385名無し三等兵:2010/09/22(水) 19:40:22 ID:???
>>383
フランカーを大量購入してるからそれじゃないすかね。>>カネの使い道
あとは・・・空母かw
386名無し三等兵:2010/09/22(水) 19:41:13 ID:???
とりあえずは4隻の空母建造と次世代戦闘機だろ
ぼったくりの兵器掴まされてる自衛隊にはうらやましい話だろうな。
早いとこイージースを日本独自で能力発揮できるようにならんとな。
387名無し三等兵:2010/09/22(水) 19:42:42 ID:???
>>381
>まぁそんなに死にたいなら我々を撒きこまないように外で死んでくださいということですね。

たぶん自衛隊はあなたの希望にそうことは無く降伏せず
あなたは普通に戦闘に巻き込まれて普通に死ぬと思うぞ。
というのは実際の処、近代戦に於いて戦争で戦う軍人よりも
民間人の方が死傷率が高いからだな。

つまり自衛隊員達はしっかり生き残って君は巻き込まれて普通に死ぬってこと。
まあ戦争とはそんなもんだ。弱いやつから死ぬ。弱いやつとは無防備な民間人だな。

>中華占領軍も歓迎してやれば悪いようにはしないだろ。

まあ身ぐるみはがされて殺されるわな。よくある事だ。
388名無し三等兵:2010/09/22(水) 19:42:54 ID:???
>>386
なにがぼったくりなんだよww
389名無し三等兵:2010/09/22(水) 19:44:12 ID:???
>>384
日本が戦場になるくらいなら降伏した方が良いに決まってるだろ?
馬鹿なのか?
俺は失うものが多すぎるんだよ。
390名無し三等兵:2010/09/22(水) 19:44:51 ID:???
>>387
いやーおれさあリアルタイムに無防備マン出現に立ち会ってミョーな感覚がwww
最近の軍板ではよくあることなの?>>無防備マン出現
391名無し三等兵:2010/09/22(水) 19:45:17 ID:???
>>385

しかしイージスは世界最強の対空兵器なわけで、空母は攻撃力は飛行機で
フランカーも飛行機。もう両方ともイージスの大好物じゃないですか。

勝つ気あるんですかね?
392名無し三等兵:2010/09/22(水) 19:47:50 ID:???
>>389
いや、バカなのはキミの方だよ無防備マン・・・
393名無し三等兵:2010/09/22(水) 19:48:54 ID:???
まぁ中国が責めて来るなんてありえないが
その時は中米連合軍だな。
んで何故かロシアが日本に付く。
日本のイージスシステムは機能を遠隔でアメリカに壊されガラクタになるんだろうな。
394名無し三等兵:2010/09/22(水) 19:51:48 ID:???
>>391
ああ、護衛艦とか新しいステルス性を考慮したものをどんどん就役させてるみたいすよ。
あと、フランカーも空母も、目的はイージスにぶつけることではなく制空権の確保ですし、潜水艦と組み合わせたりして使い方考えるんじゃないすかね。
フランカーと潜水艦、それなりに数が揃えばイージスだけじゃ対処できないですし
395名無し三等兵:2010/09/22(水) 19:54:06 ID:???
日本のイージスシステムって有事の際は故障するように出来ているような気がする。
そしてそのスイッチはヤンキーが握ってる気がする。
396名無し三等兵:2010/09/22(水) 19:54:35 ID:???
>>393
なんか、退屈だからってんで適当なこと書いてるだけだろ。
397名無し三等兵:2010/09/22(水) 19:55:16 ID:???
>>394
>ああ、護衛艦とか新しいステルス性を考慮したものをどんどん就役させてるみたいすよ。

まあ世界のトレンドですけどね。あまり意味は無いと思う。

>あと、フランカーも空母も、目的はイージスにぶつけることではなく制空権の確保ですし

まあ東シナ海狭いですからね−。イージスが真ん中に浮かんでると空母もフランカーも
海に出せないわけでどこまで役に立つんですかね?はっきりいって潜水艦ぐらいしか
役に立たないし、その潜水艦だって性能が良くないしね。
398名無し三等兵:2010/09/22(水) 19:56:06 ID:???
自称軍ヲタ(キモヲタ)「おいおい ホントにココ軍板かよー」
399名無し三等兵:2010/09/22(水) 19:57:36 ID:???
過小評価は負けフラグ
400名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:00:42 ID:???
>>389
あー、韓国にもいるんだろうなーオマエみたいなクズ。
ソウルが戦場になるくらいなら降伏した方が良いに決まってるとかいうやつ。
大体、自分の資産を侵攻軍がきちんと所有権認めてくれるって無防備精神で信じ込んでるのがキモイ
不動産の私有を認めていない国家が、どの程度無防備マンの土地の私有を認めてくれるかは未知数。

日本が戦場になる可能性は、今後徐々に高まって行く(と言っても0.001%が0.002%になるとかいうレベルだけど。2倍になるんだよ無防備マン!)から、今のうちに中国国籍とって日本から出て行っといた方がいいよ。
401名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:02:01 ID:???
>>389
元祖無防備マンの俺様が来ましたよ。
無防備の崇高なる思想は
「たとえ、財産、権利、全てのものを失っても命には代えられない。
だから、戦争するくらいなら降伏する。」
のであって失って困るものの多い人にはオススメできない。

402名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:03:02 ID:???
>>397
ちょっと待てよ、いくらイージスでも真ん中に浮かんだ程度で東シナ海全部はカバーできないだろwww
琵琶湖かなにかと勘違いしてね?
403名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:05:49 ID:???
>>399
>過小評価は負けフラグ

とは言っても本気で弱いぞ?やつらは。
ソブレメンヌイ級4隻と最新護衛艦が4隻
あれだけの数の艦艇を持っていながら
使えそうなのは10隻いかないんだから。
ソブレメンヌイ級だってもう古いからな。
どこまで役に立つかはさっぱりわからん。
404名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:08:53 ID:???
>403
しかしこっちも、水洗トイレが詰まって沈没寸前になる護衛艦とか、
インド洋に行っただけで竜骨がへし折れる護衛艦とかだからな。
いい勝負かもしれん。
405名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:11:33 ID:???
>>400
無防備マンのレッテルを貼られたも(ry
そもそも日本の国土が戦場になってる時点で海空自は壊滅しているんでしょうよ。
ならその時点で降伏しなさいよと

>>401
無防備都市宣言万歳!!
は以前させていただきました。
406名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:12:14 ID:???
>>404
待てゴルァ
私物の家電製品で燃えちゃった護衛艦忘れんじゃねえぇ
407名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:15:05 ID:???
>>405
なんで敵が上陸して来た段階=海空自衛隊壊滅ってことになるの?
日本に上陸可能ポイントなんていくらでもあるし
同時多方面上陸作戦とかは予想される範囲だぞ?
408名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:17:48 ID:???
>>405
わざと上陸させておいて、後から敵の輸送路を潜水艦などで遮断し、敵上陸部隊をタマ無し状態にして壊滅させるとか、基本的な戦術のひとつだが
409名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:18:24 ID:???
>>407
ほほう 海自自慢のイージスを使用しても中華に突破される事を
認めるんですね?

それなら端から降伏するべきですね
410名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:18:52 ID:???
>>402

尖閣諸島から中国本土まで300キロある。
イージスのレーダー半径は300キロ。
尖閣諸島付近にいれば中国からくる戦闘機も
船も監視出来るわけ。

東シナ海って意外に狭い。地図でみればわかると思うが
台湾や沖縄諸島と中国大陸に挟まれた形をしている。
つまり東シナ海の広さというのが中国と沖縄の距離そのままなわけ。
これがだいたい600キロくらい。
イージスのレーダー探知半径が300キロ,つまり直径がまさに600キロなわけですね。
411名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:20:03 ID:???
つうか、首都に歩兵入れたら勝ちのゲームと違うんだから、
日本本土上陸とか、戦術的にはありえても、
戦略、政略的に絶対ありえない。

今の国際情勢で、国連加盟国に正規軍大量に送り込んで、
そのあとどうやって外交的にケリをつけるっての?
412名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:20:58 ID:???
>>411
つまらんやつだな。
413名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:21:50 ID:???
>>409
海って見たことある?
414名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:23:07 ID:???
>>413
一応サーファーなんで色々な国の海にはいってます。
まだ2級ですけど
415名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:23:28 ID:???
>>411
クエートの王さんもそう思ってたでしょうな
416名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:23:31 ID:???
>>409

多数の小分けした部隊による飽和攻撃も当然考えられる事ですが
当然、上陸したら各個撃破される原因となりますのでそれもイージスの
おかげだと言えるでしょう。軍隊とは統一してこそ力を発揮するので
小分けした軍隊は重火器支援も無く予備兵力もなく補給もなく
力を出せないわけですね。陸上自衛隊とぶつかれば全滅は必須です。
417名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:24:19 ID:???
>>410
300kmってのは対空レーダーの話っしょ?
水上艦艇に対しては地球が球である限りそんなに探知できんでしょう
あと超低空で飛ぶ飛行機もそうか。
418名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:24:28 ID:???
>>416
タリバンに言ってやりなさい。
419名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:25:56 ID:???
ていうか、なんで>>409とか無防備マンとかがわざわざ軍板にいるのかがわからん・・
政治板逝っとけようっとおしいなあ。
知識が無さ過ぎる上に煽りもヘタだしダメダメだよ・・・
420名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:27:06 ID:???
趣味カテのくせに生意気言うな何が軍板だ。
421名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:27:30 ID:???
>>418
タリバンでもガダルカナルに逐次投入されたら全滅
422名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:28:29 ID:???
>>417
>300kmってのは対空レーダーの話っしょ?
水上艦艇に対しては地球が球である限りそんなに探知できんでしょう
あと超低空で飛ぶ飛行機もそうか。

まあその通りですがAWACSとデータリンクしてますので
あまり不便は無いと思いますよ。

あと電離層に反射するレーダー波のおかげで水平線の先も全く監視不能な
わけではないそうです。
423名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:30:02 ID:???
で陸自の戦闘部隊は何人いて何人逃げずに戦うのよ。
俺なら有事の際は退職届だすな。だせない決まりでもね
424名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:33:27 ID:???
>>418

ちなみにアルカイダの元兵士の少年のインタビューってのを見たことがあるが
アルカイダって人数少ないんですね。構成員は100人とかそんなもんだって。
で米国の無人機のミサイル攻撃で次々仲間が死んでいくんだけど同じぐらい
外国から志願兵がきて結局人数が変わらないんだって。

ちなみにアルカイダの事例は中国人には当てはまりませんよ。
パキスタンやアフガンの部族とつながってるから少数で戦闘が出来るんです。

中国兵が日本領内にいても誰も地元民は助けませんからな。タリバンと違ってね。
425名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:35:09 ID:???
>>415
実際フセインは破滅したわけだから、
「戦略、政略的にありえない」という点では間違ってないだろ。

中国首脳部が「戦略、政略的にありえない」としてもやっちゃうようなバカかどうかは、
また別の問題だろ。
426名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:35:15 ID:???
>>422
AWACSが最初に的になるな
427名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:38:13 ID:???
>>426

だからイージスがいるんじゃないか。

AWACSを落とすにはイージスを沈めなければならない。
イージスを沈めるにはAWACSを落とさなければならない。

実際はこれプラス航空自衛隊のF15やら通常の護衛艦やらが
ウヨウヨと徘徊しているのでまあ中国がなんかするのは絶望的だ
428名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:38:20 ID:???
>>425
最終的に中国に攻め込むとして勝てるかな?
攻めてこないだろうけど攻めてもいけないって所だろ。
429名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:39:41 ID:???
>>427
廉価版のf35とf22クラス並みの次世代の差はどう見る?
430名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:40:22 ID:???
>>428

要は敵の無数の基地を無力化したりとか無数の軍事目標を全て破壊するのではなく
共産党の施設と共産党幹部だけを殺せばいいだけなので結構簡単じゃないか?

あーゆー中央集権は中央を落とせば事足りる。
431名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:40:33 ID:???
>>423
もしかしたら死ぬかもしれない恐怖と後の人生を一生棒に振る恐怖を天秤にかけて
前者をとる人は意外に少ないものだよ。
432名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:43:25 ID:???
>>431
実際は多分勝敗の見通しは立っているだろうから勝ち馬に乗ればいいだけだな。
日本優勢なら真面目に戦って劣勢なら(略
433名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:51:53 ID:???
>>430
10年前の理論だな
434名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:51:57 ID:???
>>432
まあ、自衛隊が指揮系統崩壊、組織的活動無能な状況にまでなっていると
判らんけど、そうでなければ、まじめにやる人の方が多いでしょ。
負けが込んでくると「裏切り者」への処置もキツくなるだろうしね。
435名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:54:07 ID:???
>>434
国民が付いていかないと思うよ。
プロパガンダに振り回されるほど馬鹿でもないし
現代人の損得の計算能力は馬鹿に出来ないぞ。
436名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:54:13 ID:???
>>428
別に、中国だけにあてはまる話じゃないからな。

>>430
としても、自国民でそれをやるのと、外国軍がそれをやるのとでは、
その後の状況が変わってくる。
日本も米国もそのあたりは嫌というほど経験してるはずだが。

つうか、中央政府潰したら、恒常的な内戦状態に陥るだけじゃね?
何の得にもならん。
437名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:57:17 ID:???
中国経済崩壊って言うけど、どの程度の崩壊を言うの?
中国はアルゼンチンとかそういう債務超過で破産するなんてありえないんだから。
世界一の米ドル保有国ですよ。

日本は非常に脆弱です。
何せ資源自給・食糧自給が成り立たない国ですから。
安全保障上の第一の弱点。

中国の首脳なんか日本の首相と握手しても頭下げないでまっすぐ前を向いてるだろ?
これは既に勝者の構え。 
中国はナンボでもカードを切れるが、日本は中国を困らせるカードは1枚もない。

軍事力がどうのこうの言う前に、もうこの時点で上下関係ははっきりしているんですよ。
438名無し三等兵:2010/09/22(水) 20:59:27 ID:???
>>435
まあ、たしかに去年の衆院選の結果を見ても国民がプロパガンダに振り回されず
冷静で損得の計算能力が高いのが判りますね。
439名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:03:02 ID:???
>>437
中国経済崩壊論者は10年前から増えてきたな。
ことごとく予想を外すので有名な連中だ。
440名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:04:44 ID:???
>中国の代わりはあるが、日本の代わりはない

これ言ってると、日本は韓国にも抜かれてしまいますよ。

「そういう世界の競争社会から日本は離脱してわが道を行きますよ」というなら、
それはそれでいいでしょう。

中国12億人の市場から日本は離脱するわけですよね?

自分は、日本が世界の中流国に落ちても仕方ないと思っている。
中国のいいなり、中国の属国になるぐらいなら。

441名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:04:45 ID:???
>>438
アレは単純に
飽きたから次ってやつだ。
442名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:08:13 ID:???
>>433

言いたい事はわかる。フセインを殺してもイラクでの米兵死傷は収まる事はなかった。
でもね、別に中国共産党を崩壊させて中国を壊しても日本が後始末する気は無いから。

イラク戦争で言えばフセイン政権を倒しフセインを殺して後は知らんと
米国が帰国しちゃうって感じかな。「後は野となれ山となれ」というコトワザが
当てはまるとおもいます。
443名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:09:48 ID:???
>>436
>つうか、中央政府潰したら、恒常的な内戦状態に陥るだけじゃね?
何の得にもならん。

それだ!!
444名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:10:57 ID:???
人間社会でも同じだが、嫌いな人間とはいくら商売上の大切なお客さんでもダメな。

「好き嫌いで商売は成り立たん!」とは言うものの、嫌いじゃダメだわ。
445名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:11:07 ID:???
>>442
あの国のシステムを知らなさすぎる。
446名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:12:10 ID:???
>>444

戦争を利用して嫌いなお客さんを改造しちゃうって手がありますな。
447名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:12:19 ID:???
>>444
横で好きな人が儲けても文句言わなければいいんじゃね
448名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:13:41 ID:???
共産党中央政府を潰しても内戦になるか?
地方政府が適当に手打ちしてまとまるんじゃね?
449名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:14:40 ID:???
>>445

各軍閥に金を流して成長させて中央政府を倒して無政府状態にするのがお奨めです。
群雄割拠の時代、まあ現代版三国志などとても面白いかと思います。
現代版三国志の登場人物になれるので中国人達も喜んでくれるのではないかと。
450名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:16:59 ID:???
>>448

買収していがみ合わせます。纏まらせません。お互いが中華統一を掲げて
争わせるようにすれば宜しい。三国志や春秋戦国時代を思い浮かべて頂ければ。
451名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:17:46 ID:???
中央政府を潰すと人口抑制政策の歯止めが無くなって爆発的人口増加→地球がもちません(><)!!
452名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:19:31 ID:???
日本は中国はおろか韓国にも勝てる国ではありません

453名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:19:44 ID:???
>>437
中国は自力では浮いていられない、「鮫」みたいなものです。
要は経済統計を捏造しようが何でも、ともかく走り続ける必要があるんです。
日本、アメリカ、欧州の資本&製造ノウハウ、品質管理技術が無ければ、保って
2〜3年でお終いです。
そんな事は、中共の政治家だって分かっています。

日本は、どっちが先に頭を下げたとか先に訪問した、とかそういう事に価値を
認めていないんで、そういうのは韓国に任せておけば良いのです。
454名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:20:05 ID:???
>>451
>中央政府を潰すと人口抑制政策の歯止めが無くなって爆発的人口増加→地球がもちません(><)!!

逆に減ると思う。100年戦争のドイツのように。
455名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:20:30 ID:???
>>437
オマエの脳内では中国が日本の周辺海域の制海権を完全に握っているようだなww
まあ、他所でその妄想を語ると間違いなく笑い者にされるけど、がんばってまき散らしてくれww

>>429
f22クラス並の次世代?
ロシアですら配備しきれない、機密レベルの戦闘機でまだ完成すらしてないし、そんなもん中国に売ってもらえるわけありませんが。
フランカーですらダウングレードした奴しか売ってもらえないのに。
え?中国が自力開発?100年は無理ですなw

>>427
うーん、あまり過信しすぎるのはどうかと思うが。イージスだって「完璧」ではないぞ。
だからアメリカは異様な数のイージスを揃えてるんで。
韓国でフリゲートが北チョンのポンコツ潜水艦に魚雷で沈められちゃった例もあることだし。
あれ、ソナーが探知できなかったんだろ?
日本のイージスは冷蔵庫で燃えちゃったし、人為的ミスやら含めれば過信は禁物

>>423
レスキュー隊や、警察官、消防士など、自分の命を投げうってでも自国民を助けたい、守りたいと考え、それを仕事にしている人たちはたくさんいるよな。
オマエは自分がクズ過ぎてそういうことも見えないんだな。
オマエのお母さん、命がけでオマエを生んで育てたのに、そんなクズやろうになっちゃって、お気の毒に。

456名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:20:52 ID:???
>>349
米国は戦前日本を敵国であるという見解だったが現在は同盟国という見解に変更しているな。
これは日米間で一番大きい見解の変化ではないかな?
457456:2010/09/22(水) 21:22:58 ID:???
戦前→戦争中
458名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:24:04 ID:???
>>437
>何せ資源自給・食糧自給が成り立たない国ですから。
中国は、食料も、資源も、エネルギーも輸入しているよ。
日中開戦して、台湾から北の海域を封鎖したら、中国は3ヶ月持たないと思うよ。
中国国内で、買い占めが始まって、3週間で中国全土でガソリンが買えなくなるよ。
海域封鎖のニュースで、買い占めが始まって、中国全土のスーパーは3日目には閉店さ。
459名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:24:32 ID:???
>嫌いじゃダメ

好きほど強いものはないからね。
好きな相手だとほとんど許せてしまうからね。

50過ぎの糞ババアに屁こかれたら許せるか?

でもかわいいスレンダーなあの子なら少々匂っていても許せるだろう?
460名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:25:53 ID:???
>>458
封鎖したら<タラレバ
461名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:27:33 ID:???
まず日中戦争になったら中国以外は全部日本の見方になってくれるはずと言う妄想が面白い
462名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:27:52 ID:???
>>456
330か?
463名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:28:25 ID:???
>>460

タラレバの話を除くと

中国は非常に脆弱です。
何せ資源自給・食糧自給が成り立たない国ですから。
安全保障上の第一の弱点。

って話で終わる。
464名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:30:01 ID:???
>>463
日本もね
465名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:30:03 ID:???
つうか12億も二本足で歩く家畜がいるんだから食料自給が成り立たないはず無いだろ
466名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:30:50 ID:???
なんか無防備マンが来たあたりから無茶苦茶だなww
467名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:32:44 ID:???
>>461
>まず日中戦争になったら中国以外は全部日本の見方になってくれるはずと言う妄想が面白い

マレーシアやフィリピン、ベトナムなどのアジア勢は南沙諸島、西沙諸島などで
全く同じ目にあった為に日本の味方になりますし、構造的に中国と敵対する
インドなども日本の味方になります。
欧州勢はどっちかわかりませんがフランスが中国嫌いなので日本につくでしょうな。
米国は中国が仮想敵国で日本と同盟を結んでいるので選択肢はありません。
中国に与すれば同盟国の信頼とアジアの拠点を失い軍事予算も失います。
どっちつかずは韓国とロシアでしょうな。
468名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:33:08 ID:Mygvel2m
神風が吹くよ
469名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:35:16 ID:???
>>464
>日本もね

別に否定はしないが何ら困らない。
中国が日本を海洋封鎖とかは不可能ですが
日本が中国の海洋封鎖は可能。
戦力的な話と地政学的な理由の両方ですね。
太平洋側に中国海軍が進出するのは不可能ですから。

それもタラレバではなく真実です。
470名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:35:31 ID:???
>>467
裏切られる様が目に浮かぶわw
とくに米の下り

>>468
それしかないと思う
471名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:37:22 ID:???
>>469
無理だね。
軍ヲタの妄想乙
472名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:37:46 ID:???
>>467
韓国は、整形酋長みたいなのがまた現れない限り基本的にアメリカ、日本サイドでしょ。
朝鮮有事のときは、日本に後方基地としての役割を期待してるんだから。
473名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:40:15 ID:???
>>470
どうしてもアメリカが裏切ることにしないと都合が悪いらしいね親中サヨクは。
昔からそうだった。「アメリカ帝国主義との同盟なんて信用できない。すぐさまソ連と結ぶべきだ」とかほざいてて、バカだったなー。
まだ生きてるってのが驚きだ。
474名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:41:09 ID:???
>>449
今の状態で中国が軍閥群雄割拠の時代になるってことは、
核やBC兵器バンバン撃ち合って、その結果の汚染物質が、
黄砂に乗ってバンバン日本に流れてくるってことですよ。
(ついでに戦時難民も)
475名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:42:25 ID:???
中国の周辺国で中国の膨張を快く思っている国はないだろう。
米国の犬としての日本と中国とならそりゃ日本を支持するだろう。
ただ中国とガチでやり合う気もなかろうし、中国相手にうまい汁も吸いたかろうから程度問題だろ。
476名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:42:33 ID:???
>>470
>裏切られる様が目に浮かぶわw
とくに米の下り

それが一番無い。
日本の為にアメリカ人の若者が血を流せるか?って近視眼的には思うでしょうけど、
日本の為に今まで築いてきた国家の信用を捨てられるかって視点もあるわけ。

過去からずっと米国は何度も軍事同盟を結び条約を結びそれを履行してきました。
直接攻撃を受けていないドイツにも主戦力として戦いました。軍事同盟を結んだら
それを履行する。国家の信用はそうして築いてきたわけです。

はっきりいって安保条約は不平等です。当然、米国議会でも評判は宜しくない。
でも履行しないと過去の信用も、今世界の国々と結んでいる条約や協定や同盟も
将来の信用も全て失うんです。国家にはそういう制約がある。日本も同じで憲法の
98条にその手の話が書いてある。日本の為に全てを失う覚悟は無いでしょうな。
今までしなかったしこれからもしないと思います。軍事協定の不履行は。
477名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:44:01 ID:???
中国の食糧自給率は日本より遥かに上。

中国が食糧を輸入しているというのは、ぜいたく品と言われる類いのもの。
中国の人口の8割以上を占める粗食に耐えられる農村民なら、充分自給自足が可能。

日本のぜいたくに慣れたお坊ちゃまとは出来が違うw
478名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:47:01 ID:???
>>471
>無理だね。
軍ヲタの妄想乙

残念ながら真実です。中国軍で日本を含めた先進国の最新ミサイル駆逐艦に
正面から対抗出来る艦艇がどれだけあると思います?

・・・4隻です。

せっかくなので名前も書きます。
瀋陽級駆逐艦2隻と蘭州級駆逐艦2隻です。
特に蘭州級駆逐艦の2隻は中華版イージスと呼ばれてますが
結局は量産されませんでした。どうやら何か欠損があったようです・・・。

で、中国海軍の日本の海上封鎖が何ですって?
479名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:48:06 ID:???
>>478
ホントに馬鹿なやつだなw
480名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:48:55 ID:???
>>449-450
仮に、日本の外交力がブリテン並みならうまく逝くでしょうが、日本政府に外交力を期待してもいいのか?
481名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:50:08 ID:???
>>478
まず米議会の最近の流れや雰囲気を取材してから出直してきなさい。
482名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:52:30 ID:???
危機感持った親日議員が会合開いたりもしてるな。
483名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:53:33 ID:???
>>479

まあ現実を見ろって事です。
あれだけ金をかけて、空母まで造って、じゃあ先進国の海軍に勝てるか?
って言えば全く勝負にもならない。

空母だって要はただの浮かぶ飛行場なわけで主戦力は戦闘機ですからね。
最強の対空兵器のイージス艦隊に飛行機で喧嘩売る気ですか?
イージスにとって飛行機は大好物ですからな。もっと考えて船揃えろと。
もうアホかと。


484名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:54:42 ID:???
>>483
先進国と日本は分けて考えないとね。
485名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:55:01 ID:???
>>476
そいつは単に煽って喜んでるバカだから相手にしない方がいいよー。
それに、この板の住人はその程度のことはみんな常識として知ってるし、
知らんようなレベルの奴はハナから相手にする必要ないし。

ホントに、無防備マンあらわれて以降gdgdだなwwwwww
486名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:55:47 ID:???
>>481

正直言って、米国海軍の脅威になるレベルじゃないのは確かだが。
空母があるので対中脅威を煽ってるだけでしょうな。予算に拘わってくる。
487名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:57:17 ID:???
まぁ一部の軍ヲタはアフガン戦争早期決着論者だったからなw
488名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:58:04 ID:???
>>486
中華空母がいるだけで空母なり艦隊なりが対応するのに現場海域に拘束されるんだから十分脅威だわ
489名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:59:15 ID:???
>>484
>先進国と日本は分けて考えないとね。

先進国の中で日本は強い方だったりする。
まあ米国がいるのでトップにはなれませんが。
490名無し三等兵:2010/09/22(水) 21:59:47 ID:???
軍ヲタでもスペック厨は戦略に疎い。
許してやれ
491名無し三等兵:2010/09/22(水) 22:00:02 ID:???
>>487
したり顔で語ってたりするけど、結局ど素人だからさ
やたら偉そうだけど
492名無し三等兵:2010/09/22(水) 22:04:10 ID:???
>>488
>中華空母がいるだけで空母なり艦隊なりが対応するのに現場海域に拘束されるんだから十分脅威だわ

まあ>397などには書いたが守るべき海域が狭いから別にそれもかまわないんだがな。
空母とやらのせいで現場海域に拘束されてもされなくても東シナ海の尖閣諸島付近に
いればいいだけだもの。
493名無し三等兵:2010/09/22(水) 22:05:10 ID:???
>>487
現在はアフガンは組織的な軍隊との交戦は完全に終っていて、ゲリラの掃討戦が続いてるに過ぎない。
あ、掃討戦と正規戦の区別つかないか、バカは。
494名無し三等兵:2010/09/22(水) 22:06:23 ID:???
>>493
でたw
495名無し三等兵:2010/09/22(水) 22:07:23 ID:???
>>490
>軍ヲタでもスペック厨は戦略に疎い。
許してやれ

まあ確かにスペックで中国海軍を見てしまうのは確かだな。
彼ら自身は空母を持ち自分は強いと信じているのかもしれない。

空母による砲艦外交を行い、それが成功するからと言って中国海軍が強い
とは思わない事ですね。今の中国の強さは見た目以外には何も無い。
見た目の強さで戦略が成り立つと信じているだけ。
496名無し三等兵:2010/09/22(水) 22:07:50 ID:???
偉そうっていうか、一般人の会話みたいに、
「知ったかぶりに見えないようにへりくだった、気を使った言い方」
をしてると、話が無駄に長くなるから、
そういう無駄な社交辞令省いてるだけなんだけどな。
497名無し三等兵:2010/09/22(水) 22:10:45 ID:???
一般人じゃないのか
士官かなにか?
498名無し三等兵:2010/09/22(水) 22:11:36 ID:???
いやいや、知ったかぶりのくせに偉そうに講釈垂れてる奴が多いからな
499名無し三等兵:2010/09/22(水) 22:13:34 ID:???
知ったかぶりが偉そうな講釈を書き込むインターネッツにわざわざ来ておきながら何を今更言うやら・・
500名無し三等兵:2010/09/22(水) 22:16:02 ID:???
軍事板で軍ヲタ叩きって、
なんかニコ動の軍事系動画みたいになってきたな。
その種の人間を呼び込む何かがこのスレにあるんだろうか。
501名無し三等兵:2010/09/22(水) 22:16:02 ID:???
で 中国軍は強いの?
502名無し三等兵:2010/09/22(水) 22:19:45 ID:???
>>501
>で 中国軍は強いの?

まあ強くは無い。防衛するだけなら何とかなるだろうけど
他国を侵略するには球数が少なすぎるってところかな。
503名無し三等兵:2010/09/22(水) 22:35:27 ID:???
>>501
中国軍は強いの??

疑問符を2個が、お子様ほいほいの秘訣か・・
504名無し三等兵:2010/09/22(水) 22:36:50 ID:???
ゴミ溜めなのに賢ぶってる板ですよね
505名無し三等兵:2010/09/22(水) 22:38:59 ID:???
実際、中国で反日で不買運動なんかあったら、日本企業即倒産だね。
506名無し三等兵:2010/09/22(水) 23:11:12 ID:???
ナショナリズム系の不買運動でつぶれた会社ってあるの?
507名無し三等兵:2010/09/22(水) 23:34:02 ID:???
>>505
不買い不買い言って、裏でこそこそ日本製品を買う馬鹿中国人ばかりだから無理アルよwww
508名無し三等兵:2010/09/22(水) 23:36:21 ID:???
尖閣諸島(中国名・釣魚島)の中国領有を主張する香港の民間反日団体「保釣行動委員会」(陳妙徳会長)の漁船が22日午後、香港を出港したが、まもなく香港の海域内で当局に航行を阻止された。香港商業ラジオが伝えた。

 漁船には同団体メンバーら7人が乗り、同諸島を目指していたとみられる。

 同団体の陳会長は22日記者会見し、「遠洋漁業が目的だが、仮に釣魚島に行けば、中国国旗を立てたい」と話していた。
509名無し三等兵:2010/09/23(木) 00:07:50 ID:???
本気出すときは海上自衛隊の護衛艦にZ旗ってあがるの?
510名無し三等兵:2010/09/23(木) 02:07:46 ID:3H+UOr6o
グーグル軍を情報諜報謀略戦略軍の登用して
不正アクセスによる中国内サイバー民主化攻撃をするのだ。
511名無し三等兵:2010/09/23(木) 02:25:43 ID:???
2015年ごろに中国の台湾侵攻があった場合の軍事専門家によるシミュレーション

1、米空母機動部隊は中国ミサイル駆逐艦の最新ミサイルの攻撃でたちまち壊滅

2、中国は既に独自のイージス艦を建造し、その制空力は米軍イージス艦を上回っている。
  よって米軍の空母艦載機は中国艦隊には無力。

3、中国が開発した単兵QW2携帯対空ミサイルは燃料気化弾を使用し、同じタイプのものでは
  米や仏のものより性能がいいといわれている。
  これで米軍巡航ミサイル・武装ヘリ・ステルス戦闘機は活動できない。

4、台湾海峡は150kmしかなく、中国空軍は5分で通過できる。
  台湾の早期警戒システムは間に合わず一方的に蹂躙される。

5、その後、武装小型船2万隻の艦隊で台湾に上陸し一気に占領。
  頼りになる米艦隊も壊滅した以上、国際社会も手を出せない。

(SAPIO2003年5月14日号より台湾人教授の分析)

この作戦を取られたら日本も現状では手のうちようが無い。
やはり徴兵や核武装で中国の圧倒的物量に対抗することが国防上どうしても必要だろう。
512名無し三等兵:2010/09/23(木) 02:27:57 ID:???
ソースがサピオとまで読んだ。 はい次の人。
513名無し三等兵:2010/09/23(木) 02:30:41 ID:???
>>493
そろそろ10年目に入るんですが
何が目的でそれは達成できるんですかね
514名無し三等兵:2010/09/23(木) 02:49:39 ID:???
日本も本気の喧嘩しないとダメな時期だと思う。
本気の喧嘩というのは、痛みを伴うもの。
今の日本は無痛で喧嘩できるものと思ってる陽気なボウヤが多いから困る。

515名無し三等兵:2010/09/23(木) 03:00:34 ID:???
戦争になれば株式市場が暴落するし、
戦死者遺族への巨額の遺族年金も50-60年は続くのだが。
514はそういう経済的リスクの概念はないのだろうな。
痛みというが、お前自身は何も痛くないというのに痛みを語るな
516名無し三等兵:2010/09/23(木) 03:05:15 ID:???
>>511
1-3は根拠が皆無だな。そういう「自称軍事専門家」「分析」の仕方でいいのなら楽だ。

2016年ごろに中国の台湾侵攻があった場合の軍事専門家によるシミュレーション

1. 米空母機動部隊は中国ミサイル駆逐艦の最新ミサイルを無力化するレーザー兵器を既に完成させており、中国艦隊は巡航ミサイルの攻撃によってたちまち全滅。

2、「中国は独自のイージス艦を建造し、その制空力は米軍イージス艦を上回っている。」
  と宣言してはいるが、実際には対空管制システムが実用レベルに至っておらず、よって米軍の空母艦載機が出るまでも無く、台湾空軍の前に中国艦隊は無力。

3、中国が開発した単兵QW2携帯対空ミサイルは燃料気化弾を使用し、同じタイプのものでは
  米や仏のものより性能がいいと言い張っている。
  しかし、これよりもさらに圧倒的高性能を誇るロシア製燃料気化弾ですら、対空用途に使用するには十分な性能に至っておらず、こんなもので米軍巡航ミサイル・武装ヘリ・ステルス戦闘機が活動できないわけがない。

4、台湾海峡は150kmしかなく、中国空軍は5分で通過できる。
  5分あれば台湾の早期警戒システムは間に合い、新型PAC3で中国空軍は一方的に蹂躙される。

5. その後、武装小型船2万隻の艦隊で台湾に上陸し一気に占領を企図するも、米艦隊も健在であり制空権も確保されている以上、2万隻の海の藻屑が量産されるだけであり、ただの自滅なので国際社会も手を出せない。

517名無し三等兵:2010/09/23(木) 03:20:47 ID:???
>>513
マジレスすると目的は治安維持。正規軍以外の連中が強力な武器を持っているという現状はアフガニスタンという国家にとって好ましくない。
そして、掃討作戦は着実に進行しており、達成は時間の問題。
ただ、正規戦と違って一度に大量の武器を投入する意味がほとんど無いため、じわじわとカネと人員をかけて行くしか方法が無く、これが「まったく解決のメドが立たない」と素人をわめかせる要因となっているのは事実。
518名無し三等兵:2010/09/23(木) 03:28:30 ID:???
>>517
米兵がアフガン市民を「気晴らし殺人」
http://www.47news.jp/CN/201009/CN2010092001000090.html

余計治安が悪化しているような
519名無し三等兵:2010/09/23(木) 03:52:50 ID:???
>>518
事実ならば、許し難いことだが、続報を待ちたいところ。
ただ、「余計悪化」ってことはない。タリバン時代は報道自体が無かったわけだが、民間人に対する暴行はいくつも報告されている。
また、殺人とは違うけれど、「雨乞いの儀式」と称して(ペシャワル会医師談ww)バーミヤンの石仏を爆破しちゃうと言う行動力を持っているタリバンなので、「タリバンは良い人たちだ」と叫ぶ小林よしのりやペシャワル会の意見はマトモに聞いちゃダメ。
520名無し三等兵:2010/09/23(木) 03:54:58 ID:???
>>518
「治安維持」の意味が違うだろwwwwwww
正規軍以外の集団が強力な武器を保持しているという現状がマズいっていうんであってだね(以下略
521名無し三等兵:2010/09/23(木) 04:19:40 ID:???
518はイレギュラーな不祥事を全体に当てはめて議論展開する厨。
タリバンをはじめとする過激原理主義者 ぶっちゃけテロリストたちが
911以前何をしてきたか知らぬ和気でも無いだろう
彼らはあまりにも対話性がなさすぎる
放置しているとパキスタンやタジクに浸透はかろうとしてた始末におえない集団だしな。

そもそも、現地人にはみえないアラブ人が初期の浸透活動から多々見られて
地元民の権益の代表者にはとてもみえない。 

まあ眠たいからいささか支離滅裂な言動になったが、大意をくみとっていただければ幸いです
522名無し三等兵:2010/09/23(木) 04:23:43 ID:???
>>518
沖縄での米軍暴行事件の報道を見て、「沖縄は米軍のせいで治安が悪化」とか騒いじゃうタイプの人ですか?
実際には、米兵の犯罪率は沖縄県民のそれの半分以下。
てか、沖縄県民ヤバスwwwwww



さて、それとは別に古い記事ですが投下。
///////////////
「沖縄の主権帰属は未確定」 中国誌に研究者論文

 (2005年8月)1日発売の中国誌「世界知識」は、沖縄が日本の領土になったのは琉球王国に対する侵略の結果であり、
 第2次世界大戦後の米国からの返還も国際法上の根拠を欠き「主権の帰属は未確定」とする研究者の論文を掲載した。
 筆者の北京大学歴史学部の徐勇教授は、江戸時代まで琉球は独立王国であり、日本側も対朝鮮と同様の「外交関係」を
 結んでいたと指摘。1879年に日本が琉球を廃止し沖縄県を設置した際も、清朝は承認しなかったとした上で、第2次大戦
 後米国はポツダム宣言に基づく権利のないまま沖縄を管理下に置いたと説明している。
 論文はさらに、台湾の学者の意見を引用する形で、1972年に米国が日本に沖縄を返還したのは「2国間の授受であり、
 第2次大戦の連合国各国が共同で認めたものではない」として、「琉球の地位は未確定」と結論づけている。
////////////////////////

こういうこと言うヤツらが「尖閣諸島は中国のもの」とか言っても無視するのがヨシ。
いちいち「抗議しろ」とか言ってたらキリねーよ。
523名無し三等兵:2010/09/23(木) 08:46:04 ID:Gsbh0rUl
現代の戦争はふっかけた方が負ける。
国際世論を味方につけるなら中国を放置プレイするのが一番じゃない?
今こそ遺憾の意攻撃が一番効果ありと思われるがいかがだろう?_
524名無し三等兵:2010/09/23(木) 10:42:09 ID:???
>>511
米の技術開発の遅さと非効率さは認める。
525名無し三等兵:2010/09/23(木) 10:43:56 ID:???
>>523
国際世論つっても12億人のアドバンテージ持ってるんだぜ?
526名無し三等兵:2010/09/23(木) 10:47:09 ID:???
>>522
元祖ウチナンチューは琉球独立派が多いんだぜ。
後からきたヤマトンに乗っ取られたと思ってる。まぁ事実だが
527名無し三等兵:2010/09/23(木) 11:16:55 ID:???
>>526
まあ、そのあたり、100歩譲っても、沖縄独立、
尚家を立てて立憲君主制の琉球王国にするか、
そのあたりはうっちゃって琉球共和国にするか、だな。
冊封されてたから中国の領土だとかいいだすと、
朝鮮も含め、東南アジア諸国まで中国領になっちゃう。
朝貢してたから中国領とか言い出さないだけましかもしれんが。
528名無し三等兵:2010/09/23(木) 11:19:44 ID:???
お前みたいなカスに譲ってもらう必要はないと思うんだよな
529名無し三等兵:2010/09/23(木) 11:24:08 ID:???
もういい加減、東アジア板行ってくんない?
530名無し三等兵:2010/09/23(木) 11:31:43 ID:???
【誘導】
このスレは放置のうえ、以後は下記スレをご利用ください。中国スレ乱立解消にご協力お願いします。

軍板中国総合スレはこちら
  中国軍総合スレ part18
  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1283215055/1
南西諸島防衛についての考察スレはこちら
  先島諸島防衛第八スレ
  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1279290564/1
対中外交についての外交防衛政策スレはこちら
  [外交・防衛]日本の安全保障政策05[安保・在日米軍]
  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1277510674/1
軍板政治総合スレはこちら
  【赤と黒】 軍ヲタが政治を語るスレ13 【究極の選択】
  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1283097307/1
情報戦・心理戦・支那人工作員などについての考察スレはこちら
  [諜報・防諜]インテリジェンス総合16[情報機関]
  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1280666982/1
素朴な質問についてはスレを建てる前にこちらで聞いてみましょう。
  ●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 652
  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1284134912/1
ニュースについての雑談はこちら
  ◆◆最初に読もう!軍事速報&雑談スレ1862◆◆
  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1285124857/1

>>1 2ch利用・軍板利用時の注意事項
2ch削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
軍板利用時の注意事項 (自治スレのテンプレより)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1284412140/4-8
531名無し三等兵:2010/09/23(木) 11:34:04 ID:???
独立なんて、戦略上重要な位置にある小国の悲哀というものをまじめに考えた方がいいと思うがな
だいたい、同じ国民なのに過重な負担などといってるが、自国民に負担を無理強いする政府が、
何の遠慮もない「外国」に無理難題をゴリ押ししないと考える発想がよくわからん。
532名無し三等兵:2010/09/23(木) 12:31:30 ID:Ggpvs8aM
日本は空母を開発するのは憲法上無理である。

ならアメリカに金を出して最新兵器搭載の新しい空母を造ってもらえばいい。
もちろん米軍所持・運用だが「日米安保」用としてな。
向こう10年で6隻の計画で。

これでグアム第7艦隊と第6艦隊と合わせれば最強だろ。

どーよ?


533名無し三等兵:2010/09/23(木) 12:36:45 ID:???
まあ、主に費用対効果の面からいって、空母保有が合理的とは思えないが。
(空中給油機で十分)

>日本は空母を開発するのは憲法上無理である。
なんで?
534名無し三等兵:2010/09/23(木) 12:41:24 ID:???
745 名無し三等兵 sage 2010/09/23(木) 10:55:42 ID:???
 この日本の態度は中国にとって政治的に大きな問題となるものだった。
なぜならば、中国共産党の威信は周囲の国家を隷属させるか占領するか、
のいずれかによって成り立っているからだ。
 よって、党の威信を保つため、温家宝のメッセージに返答しないとの
非礼をはたらいた日本は滅ぼされなければならない、絶対に。
 胡錦濤は頭を抱えたかもしれない。彼はASEANを支配するための外交を行って、
敵をもう一つ造ってしまったのだから。つまり、手段であるはずの日本が
目的へと逆転してしまったのである。
だが、中華人民共和国の政治的原則を変えるわけにはいかない(国家が維持できなくなるからだ)。
535名無し三等兵:2010/09/23(木) 12:41:32 ID:???
予算と人員の問題であって憲法は関係ないな
536名無し三等兵:2010/09/23(木) 12:53:28 ID:???
自衛隊の予算は散々役人が無駄遣いしてくれたからなw
F-2とかアパッチとか。特にアパッチはだめだ、なんで生産環境リスクまで自衛隊がかぶる契約なんだよ。
537名無し三等兵:2010/09/23(木) 12:54:38 ID:Ggpvs8aM
>>533>>535
憲法第7条で持てないのでは?

俺の解釈が間違えてたらすまん。

538名無し三等兵:2010/09/23(木) 12:54:47 ID:g6m+8YPk
今日土下座しても、将来の日本の繁栄を勝ち取るのが愛国なのに
自分がスカっと爽やかになれれば、国が滅びてもいいというのは「亡国奴」
 戦闘機 中国1700 日本350
 揚陸能力 中国戦車400両   日本戦車30両



どう考えても日本人は勝てねえよ
539名無し三等兵:2010/09/23(木) 12:56:27 ID:???
尖閣諸島の国境紛争ならば中国軍に掣肘を加えるのもたやすかろう
540名無し三等兵:2010/09/23(木) 12:57:15 ID:???
>>538
出来るだけジタバタ戦いながら、外交で米国に援助して貰う。
中国は国内のマイナー民族を結構迫害し捲くるそうだから、中国領になったら日本人たちはどうなるでしょう?
541名無し三等兵:2010/09/23(木) 12:57:47 ID:???
>>538
自衛隊と日米安保をセットで考えなきゃ。
542名無し三等兵:2010/09/23(木) 12:57:51 ID:???
紛争ですむ保障はないけどな。
戦前の日本軍の勝手に軍事行動しかけました(キリッ)の馬鹿もにたような甘い思考して日本を滅ぼしたし。
543名無し三等兵:2010/09/23(木) 12:59:01 ID:IAZo/Fay
憲法第七条??

ネット右翼はこれだから・・・
544名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:00:24 ID:???
>>542
日本に勝ったのが米国だったお陰で日本は滅びませんでした。よかったよかった。
仮に、日本に勝ったのがソ連改めロシアだったり、中国だったとしたら、日本人は大幅に減ったと思われ。
545名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:01:13 ID:???
憲法九条、という話なら間違いではないぞ。
政府見解ではICBM等と並んで保有が許されない兵器類に属している>空母
546名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:02:03 ID:???
>>543
説明せよ!
547名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:02:04 ID:???
>>544
中国にもソ連にも無条件降伏して負けておりますが。
話が違うんじゃないの。アホ軍人が狙ってアメリカに負けたわけでもなし。
まして今度のは……。
548名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:02:50 ID:???
まあ、下手に出て余計に話をこじらせた例もいくらでもあるがな。
549名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:04:21 ID:???
キーボートの7と9を押し間違えたんだろ。
550名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:05:18 ID:g6m+8YPk
>>541
>自衛隊と日米安保をセットで考えなきゃ。

米軍が動く保証はないぜ。アホかよ。

戦闘機 中国1700 日本350
揚陸能力 中国戦車400両   日本戦車30両


米軍なしで、この差じゃあ、日本は終わりだね
551名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:09:11 ID:???
552名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:11:17 ID:???
それこそ日中戦争みたいに本格的な衝突となると外交貿易上のデメリットが大きいから。
第三国向けにお茶を濁して結果安保発動する話じゃない、で手打ちになる可能性もあるな。
553名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:19:17 ID:g6m+8YPk
>>551
頭悪いね。君。
実際の介入なんて米国にできるわけがないだろう。

戦闘機 中国1700
揚陸能力 中国戦車400両  

これだけの軍事力でさらに核武装国だよ中国は。

米国が介入する宣言なんてただの建前
554名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:21:44 ID:???
>>553
そこまで言うなら詳細だせ!
ソースだせ!
おまえが勝手に言ってるだけだろ。
555名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:22:52 ID:???
>>553は在日中国人
556名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:25:26 ID:???
まあ、前回の台湾の騒動の時には第7艦隊が介入したわけだが。

制海権も制空権も完全に米軍支配下にある海で、海自は補完戦力に過ぎないけれど
それでも中国海軍は海自相手に一日持たないわけだが。
557名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:26:06 ID:g6m+8YPk
>>554
★外務省、尖閣問題で「中国に分がある」コラム掲載のNY紙に反論
・沖縄・尖閣諸島をめぐり、米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は10日と20日付の
2回、ニコラス・クリストフ記者のコラムを掲載した。内容は、「中国に分がある」
「尖閣諸島の紛争で米国が日米安全保障条約を発動する可能性はゼロ」などと
いうものだ。駐ニューヨーク日本総領事館から反論文が寄せられたことも紹介している。
クリストフ記者は、ニューヨーク・タイムズ東京支局長の経験があり、米ジャーナリズム界で
最高の名誉とされるピュリツァー賞を2度受賞している。
クリストフ氏は10日付のコラムで、「太平洋で不毛の岩礁をめぐり、緊張が高まっている」
と指摘。その上で、「1972年に米国が沖縄の施政権を日本に返還したため、尖閣諸島の
問題で日本を助けるというばかげた立場をとるようになった。米国は核戦争の危険を
冒すわけがなく、現実的に安保条約を発動する可能性はゼロだ」とした。
また、「はっきりした答えは分からないが、私の感覚では、中国に分があるようだ」とした。
ちなみに、尖閣諸島に岩礁はあるものの、少なくとも魚釣島や南小島は岩礁ではなく、
沖縄県宮古島の漁民らがカツオブシ工場などを経営していた島だ。

次に20日付で、10日付のコラムに対し、日本の外交当局から反論文が寄せられたことを
紹介した。クリストフ氏は、尖閣諸島が歴史的、国際法上も日本の固有の領土であることを
指摘した反論文を一部掲載、読者に反応を呼びかけた。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/100921/amr1009210949003-n1.htm
前スレ 尖閣問題】 「この問題は、中国に分がある」 NYタイムズ紙のコラムに、外務省が反論…読者「日本は歴史の改竄が得意」★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285052413/


558名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:26:24 ID:???
>>553
なーんだ、ただの煽りかよ。w

俺はソース出したぜ。 お前も提示しな!
559名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:30:32 ID:???
>>537
空母の保有で天皇の国事行為が阻害されるとは思えないんだが。
560名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:32:58 ID:???
>>557

それ、新聞記者の発言だろーがw
そんなもん信じてるお前がアホ。
561名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:34:51 ID:???
中国の領有論のほうが正当じゃないと、
日本が逆に資料の古さを根拠にしている竹島問題で困るという矛盾。
562名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:36:28 ID:???
>>493
その組織的なはずの軍隊が、軍閥化して、タリバンを騙ったりして、
常岡さんを拉致監禁してただろ

それと>1の
・中国の地方は交通インフラ未発達のため戦力が展開し辛い
って削除した方がいいよ。
中国のどんなド田舎行っても3Gの電波が受信できるし、高速道路網も流通網も整備されてる。
少数民族の同化政策で、物資をどんどん送り込んでるし
563名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:38:21 ID:???
>>553
頭悪いね君。
米国が「介入する」と宣言して実際にしなかった例があるならあげてみろよ。
湾岸戦争、ベトナムと宣言通りに介入した例しか思いつかないが。
あの国はタテマエ言う国じゃない。ある意味「シャレの通じない国」

シナは違うな。軍事力行使を示唆しながら、いつもするする詐欺で終ってる。
564名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:39:20 ID:???
アメリカ様にいいつけるぞ! 戦略しかないからな軍事的には。
まぁ双方政府が究極的破滅はどう考えても望んでいないから、悪口言い合いでそのうち風化するだろうが。
565名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:39:58 ID:???
日本はレアメタル、レアアースなど、ほとんど中国に頼っている。
これらの出荷停止だけでも日本のハイテクは大きな影響を受ける。
それに日本製品の不買運動。
今の日本企業は中国での売り上げが大きい。
「不買運動で倒産した会社なんてあんの?」ってあったけど、
日本の会社が売り上げ落とすだけでも問題だ。
食品も外食産業は中国に頼っている。
566名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:42:04 ID:???
>>557
あのー。国務省の公式アナウンスとNYタイムズの記者の寝言、あなたは記者の方が「アメリカの公式見解だ」とおっしゃるわけですか。

どうしようもないバカだなこりゃwwwwwww

>>562
なんで「軍閥」が正規軍扱いなの?バカなの?

あと、彼は「相手はタリバンじゃなかった」と言ってるけど、わざわざ「我々はタリバンだ」と名乗って誘拐やらかすバカはおらんわな。
567名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:45:28 ID:???
まぁ2ちゃんに貼り付けてある新聞記事を読んで
それを信じ込んでしまう、お馬鹿ちゃんがわんさかいるからさw
568名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:46:25 ID:???
>>553
あのバカでかい中国が、1700の全戦闘機を日本に向けてこられると思ってんの?
インド向けや台湾向けにも戦力貼付けとかないといけないんだよ?
569名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:47:55 ID:???
>>567
言い訳にもなってないwwwwww
みじめすぎるwwwwwwwwww
570名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:48:22 ID:???
台湾がこの件で中国に味方する恐れも。
おかげで台湾は親日と実情知らずわめいてたウヨがあちこちで発狂してるが。
それじゃすまんわなぁ。
571名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:50:16 ID:???
そうそう戦車車両は凄い重量がある。
それを運ぶデメリットを考えねば。
572名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:50:17 ID:???
>>566
あの手の「軍閥」ってのがまさに「非正規軍」「ゲリラ」なんだけどな。
てか、なんで軍板に軍事の知識ゼロな奴が大手を振って書き込んでるのか・・・
オレたちが相手するからいけないのか
573名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:52:32 ID:???
>>569
お前もういいよ、引っ込んでな。馬鹿頭
574名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:52:35 ID:???
>>567
すごいな。人をバカ呼ばわりしてまでアメリカの介入宣言はブラフ、と言い切っておいて、最後のオチがそれか・・・
575名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:53:14 ID:g6m+8YPk
>>568
>あのバカでかい中国が、1700の全戦闘機を日本に向けてこられると思ってんの?

短期決戦なら可能だろう。1700機の投入。
日本の弱小空自じゃあ瞬殺だろうな

中国が先制攻撃すれば反日もかからずに日本は負ける。
その短期的な状況なら前期投入も不可能ではない。

そんなことも解らないのか?カス


>>566
>国務省の公式アナウンスとNYタイムズの記者の寝言、あなたは記者の方が「アメリカの公式見解だ」とおっしゃるわけですか。

そこまでアメリカが約束を守ってくれると信じてるお前みたいな
アメポチの頭の中がオレは心配だよw
576名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:54:28 ID:???
>>573
うわwwwwwww
言い訳にもならないと自分でもわかって発狂してるwwwwwww
アホすぎwwwwwwwww
577名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:56:02 ID:???
>>575
根拠が出せないまま、「アメリカ政府の公式見解はウソ!NYタイムズの新聞記者の言葉がアメリカ政府の本音!!」と連呼するキチガイwwwwwww
こりゃ無防備マンより100万倍キチガイだwwwwwww
578名無し三等兵:2010/09/23(木) 13:58:21 ID:???
>>575
「そこまでアメリカが約束を守ってくれると信じてるお前みたいなアメポチの頭の中がオレは心配だよw」

とだけ言っておけば良かったものを・・・

アメリカの見解がブラフだと言う「根拠」として新聞のコラムなんて持ってくるから・・・
もうだめだ、煽れなくなっちまった。つまらんことしやがって。おまえのせいだぞマヌケ。
579名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:00:45 ID:???
>>578

仲 間 割 れ か

左翼のお約束にきっちりハマっちまったなwwww
580名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:00:48 ID:???
>>575
新聞記者の記事を信じ込んでるお前がアホ。

お前馬鹿左翼か。
581名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:00:51 ID:???
中国空軍とか。

前線基地に集結する段階で安保発動。
第7艦隊及び日米イージス集結。
中国の旧式戦闘機は日本領空にたどり着く前に海上でほとんど撃墜されるだろ。

空自の出番無し。w

っていうか中国の荒唐無稽な全戦力前方投射を想定するだけでアホ。
582名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:02:31 ID:???
>>578
敵ながら貴殿には同情しますww
583名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:06:36 ID:g6m+8YPk
>>556
>それでも中国海軍は海自相手に一日持たないわけだが。


脳みそお花畑のウリナラマンセーか?お前はw
中国の艦艇の数と日本の艦艇の数を比べたことがあるのか?

千億円かけたイージスがあると言ってもたった4隻で何ができるんだ?

単価は安くても、数百の中国軍艦艇から数百発のミサイルを一度に打ち込まれたら
イージスなんざ一瞬で沈むよwそれだけの数のミサイルを打ち落とせるわけがない
それで日本は数千億かけたイージスは水の泡w
584名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:09:04 ID:???
>>583
その通りだ!
NYタイムズにもそう書いてあるからな!
585名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:10:25 ID:g6m+8YPk
>>581
>っていうか中国の荒唐無稽な全戦力前方投射を想定するだけでアホ。

なんでアホなんだ?
反論できないからって返す言葉がそれかよw

短期的になら全戦力前方投射も不可能じゃないだろ。
1700機対200機の空自なら数時間でケリがつく。
中国の圧勝でな。

日本をすぐに滅ぼしてから、すぐに中国防衛に戻せばいいだけのこと。
第一、核武装してる中国にどこが攻めてこれるんだw?戦闘機が一時的に0であってもな。
希望的観測で物事を決めないようになwネトウヨ君。
586名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:10:28 ID:???
>>566
タリバンを騙って身代金要求してただろ

略奪や犯罪を犯すときに、国軍がタリバンを騙ってるんだよ
587名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:11:35 ID:???
>578のレスが今日の中で一番面白かったwww
てか、煽ってんじゃねーよw
588名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:12:30 ID:???
>>585
その通り!
NYタイムズにも書いてあるしな!!
589名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:17:02 ID:???
>>585
第一、核の傘に入ってる日本にどこが攻めてこれるんだw?戦闘機が圧倒的に少数であってもな。
希望的観測で物事を決めないようになwネトサヨ君。
590名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:17:25 ID:???
NYタイムズって、面白そうだね。w
591名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:19:17 ID:???
1700機は非現実的すぎる。
兵站が到底おいつかんわ。
それでも自衛隊より数的優位はとるだろうが。
592名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:19:23 ID:???
なんか、馬鹿げた議論が続いているのは隔離スレだから?

戦闘機の航続距離とか空中給油能力とか飛行場の離発着能力とか、後方予備兵力、全部無視して
全戦力前方投入とか。

半分以上燃料切れで海上に墜落しそうですが。w
593名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:20:18 ID:???
>>583
数百発なら何とかなっちまうよ・・・
なんで数千とか数万とか、景気のいい話にしねーんだよ・・・
つぎつぎ煽りネタ潰しやがって。最悪かオマエは。
594名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:20:55 ID:???
>日本をすぐに滅ぼしてから、すぐに中国防衛に戻せばいいだけのこと。

( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) 釣りか?
595名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:22:35 ID:???
>>538
>どう考えても日本人は勝てねえよ

↑「日本人」
ID:g6m+8YPkは、どう考えても在日の書き込みにしか見えないが。
596名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:23:42 ID:???
額面どおりに動くのなら、イージスシステムは一艦あたり百を越える脅威を追跡して十程度は対応可能とされている。
単純計算は通じない世界だが、対艦飽和は不可能じゃなかろうな。
ただ中国側の具体的な能力が未知数。
597名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:24:37 ID:???
○最終的に日本人はどう考えても勝てない

国力や予備戦力が段違いだから、これはいえる。
だが、だからって全戦力一点投入とかは×だわw
598名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:25:48 ID:???
1700機って言っても、輸送機とか色々含まれるだろ。
599名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:26:43 ID:???
むしろアメリカの防衛ラインをちゃっかり潜り抜けて空母撃沈可能位置につけた潜水艦隊のほうが怖いわ。
600名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:29:03 ID:???
その通りだ!
NYタイムズにも

あれ?まだでしたか失礼・・・
601名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:29:53 ID:???
国際世論、人道問題等、一切無視して
中国VS日米連合軍の核ありガチンコ正面衝突やったらどうなるの?
日米側の先制奇襲で中国側の航空戦力の大半が壊滅とかある?
602名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:31:14 ID:???
ID:g6m+8YPkくん!

NYタイムズの面白い記事があったらもってきな。ヨロシク
603名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:32:26 ID:???
>>601
先制するってことは一度の攻撃でやらないとすぐ対応されるから。
そんな馬鹿みたいな攻撃能力が自衛隊にはない。
アメリカが初手から核を使うとかならありえるけど。
そうなったら報復合戦になってまず日本は壊滅かな。
604名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:34:41 ID:???
まぁ核はどちらも使わないと思うぜ。
605名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:35:07 ID:???
じゃあやめたほうがいいな
606名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:35:21 ID:???
国民の意識も段違いだからな。
日本にとっては? だけど。
中国にとっては過去弱り目だったときに日本が好き勝手やって以来のトラウマ刺激。
607名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:36:16 ID:???
>>593
怖いのは有能な敵よりも無能な味方、か・・・
なんかオマエがかわいそうになってきたぞww
608名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:37:09 ID:???
中国は経済が伸び盛りのときに戦争なんて考えてない。
609名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:39:35 ID:???
日本周辺の島嶼部は日本側が防衛することね、とした2005年度の防衛放棄ともとれる日米間文書を出すかと思ったけど。
それもねーな。
正当性主張と、アメリカが手を出すかどうかは別次元だよ。
正当性云々なら、台湾に介入してないぜ。あれが中国領土って建前は認めてたんだからアメは。
610名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:39:49 ID:???
中国は経済制裁が一番と考えているのだろ。

天安門事件のとき、一番こたえたのが経済制裁だから。
611名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:41:12 ID:???

    |┃三     ∩___∩       
    |┃      | ノ  _,  ,_ ヽ
    |┃ ≡   /  ●   ● |  NYタイムズまだ?
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    |┃=___    |∪|   \  
    |┃ ≡   )   ヽノ  人 \ ガラッ             
612名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:44:34 ID:???
毎朝、ここにNYタイムズ貼り付けておいてね。購読するから。
613名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:45:08 ID:???
あほくさ。
イージスは眼だ、頭脳だ。
手足が全部目でどうする。
手足にそんなもんは必要なし。
他の護衛艦を無視するな。
614名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:45:26 ID:???
正直、漏れが中国軍側なら
魚釣り島に空挺部隊を降下させてピクニックするか、
尖閣諸島に艦隊を強行突入させて碇を下ろしてしまうけど・・。

ポイントは、突入するだけで中国側からは一切攻撃しない。

原則的に自衛隊側からの先制攻撃はないと推測され、(←事前に攻撃方針を決めてないので政治家は決断できない
結果として無事に尖閣諸島占有の既成事実が出来るw
615名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:48:36 ID:???
体当たり漁船なんていうアレなやつのため(中国領海内だとしても論外)貴重な兵士を一人でも傷つけようとするかなぁ?
所詮悪口の言い合いで終わりじゃないの?
本気で絶交したら経済的打撃がでかすぎるわ。
616名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:52:11 ID:???
>>614
あの小さい島に空挺投入したらかなりの数が溺れ死ぬと思うが。
その後の補給も大変そうだけど。

奇襲的に発砲せずに上陸してしまえば、自衛隊は手も足も出ないだろうな、政治的決断不能だから。

617名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:53:45 ID:g6m+8YPk
>>589
>第一、核の傘に入ってる日本にどこが攻めてこれるんだw?戦闘機が圧倒的に少数であってもな。

それで上手く返したつもりか?つまんねえんだよ。キモニートが。
核の傘?米国が日本のために核を打ってくれると思ってるのか?反撃で米本土、米国民が犠牲になるかもしれないのに?
どれだけ米国をお人好しだと思ってるんだ?w
618名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:54:41 ID:???
>>614
あんな狭いとこではピクニック軍団はミサイル一発でやられちまうがな。
いないと思って演習してました、撃ったら当たっちまいましたで終わりじゃねえか。
619名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:56:36 ID:???
核の傘は虚構でも第7艦隊の介入は普通の現実だけどね。
620名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:56:58 ID:???
>>616
ジープの代わりにゴムボートと降下
621名無し三等兵:2010/09/23(木) 14:59:07 ID:OsumjbiQ
海保艦艇というのは有事には最初の一発を撃たれる為の人身御供な位置付けなんかね?
軍用艦艇相手にどうにもならんでしょ?
622名無し三等兵:2010/09/23(木) 15:01:05 ID:???
>>618
中国中央電視台が
人民解放軍の基地からテレビ中継やってるところに
自衛隊が先制攻撃できるのかよw
623名無し三等兵:2010/09/23(木) 15:05:03 ID:???
あのな、核は抑止力であって使うべきものではない。
624名無し三等兵:2010/09/23(木) 15:08:06 ID:???
尖閣諸島で中国軍が演習するぞ、って話があるよね
領海侵犯が漁船じゃなくて軍艦だったら巡視船で乗り込むわけにも行かないし
イージス艦で威嚇接近しても蛙の面にションベンだろうし・・どう対処するの?
625名無し三等兵:2010/09/23(木) 15:08:08 ID:???
中国に媚びず、米国に頼らずに日本防衛は可能か?
可能だとしても経済やら国民の生活をかなり犠牲にしないといけなくなる。
戦略を放棄し負け犬になった日本は、
米国に従属するしか道がなくなっている。←ここまでが問題。
日本は米国から軍事的独立を仮定したとして・・・
米国に頼らない強い日本にするために必要なこと・・・

@新憲法制定(交戦権、自衛隊の保持を明記)
Aスパイ防止法の制定
B有事法制の整備、強化
C防衛費倍増10〜15兆円
D国防省に変更し憲兵隊と軍事検察局の創設
E軍事情報収集分析部局の創設・対スパイ防諜能力の強化
F敵地攻撃能力の整備 (トマホーク級の巡航ミサイル配備)
G早期警戒衛星の配備
H兵器(戦闘機や爆撃機、軍事衛星も含む)の国産化と輸出の解禁
I核融合技術を確立→核弾道ミサイルの開発→核保有抑止力
J徴兵制とする。
K低レベル紛争への抑止力の確立
L食料自給率UP
Mグレードの高い兵器開発
N海上自衛隊15万人 航空自衛隊15万人 海兵隊創設し5万人 陸上自衛隊15万人

戦闘機・戦略爆撃機・自衛艦・兵器数など現状の3倍
ステルス戦闘機・原子力潜水艦・原子力空母・固定燃料ロケット
パトリオットミサイルなど・・・etc
これだけの準備は必要かと。
626名無し三等兵:2010/09/23(木) 15:10:20 ID:???
っていうか、尖閣あたりで頑張る意味がわかんね。

海底油田とか、勝手に掘らせてかまわないけど。それで世界の原油需給が緩めば良いとも思う。
ガス田にしても同じ。北米シェールガスの開発で膨大な量のガス供給が見通されつつある時に
安いガスを買ってくれば良いだけだとも思う。

沖縄、南西諸島に手を付けてきたら即、軍事反応すればいいと思うけど。
627名無し三等兵:2010/09/23(木) 15:15:18 ID:???
最終的にジョージワシントンを尖閣に派遣する。
628名無し三等兵:2010/09/23(木) 15:19:41 ID:???
>>617

それで上手く返したつもりか?つまんねえんだよ。キモサヨニートが。
中国様が日本とるために核を打ってくれると思ってるのか?反撃で北京、上海が塵になるかもしれないのに?
どれだけ中共をバカだと思ってるんだ?w
希望的観測で物事を決めないようになwネトサヨ君。
629名無し三等兵:2010/09/23(木) 15:20:50 ID:???
>>625
軍需産業でウハウハだな。

雇用が生まれて景気回復する。
630名無し三等兵:2010/09/23(木) 15:23:56 ID:???
>>623
未だに日本が核武装しろって意見、軍板的にはどうなの?

自分は、日本が核武装するなんて戦術、戦略でみても負の面しかないと思う。
核なんてすぐ作れる、って言うアホもいるけど、
ミサイルに搭載できて効率的に爆発させる弾頭をつくるの、
シュミレーションだけじゃ無理だし。日本で核実験できる場所ないし。
核分裂するだけのシロモノができてもテロリストの玩具とかわりないし。

それよか、実効的な防衛力の配備をして、
安易に国境を犯されたり、日本の通商ルートが寸断されないようにすべきでは?
核に使う分の血税を、原潜と次世代型戦闘機の早急な配備にまわした方が現実的だと思う。
原潜ならミサイル発射基地のかわりにもなるし。
631名無し三等兵:2010/09/23(木) 15:24:20 ID:???
コストダウンできるね!

憲法改正しようぜ!保守
632名無し三等兵:2010/09/23(木) 15:25:33 ID:???
>>617
    |┃三     ∩___∩       
    |┃      | ノ  _,  ,_ ヽ
    |┃ ≡   /  ●   ● |  そんなのNYタイムズに書いてあったっけ?
    |ミ\___|    ( _●_)  ミ  
    |┃=___    |∪|   \  
    |┃ ≡   )   ヽノ  人 \ ガラッ             
633名無し三等兵:2010/09/23(木) 15:28:10 ID:???
>>630
アメリカとの同盟が解消したら、実験等の困難を考慮しても、考えてもいいカモな>>核
それまではイラネ
634名無し三等兵:2010/09/23(木) 15:33:11 ID:???
>>630
核武装は国民が許さんだろ。
635名無し三等兵:2010/09/23(木) 15:34:32 ID:???
国民が許さずとも国際情勢が許さない。
636名無し三等兵:2010/09/23(木) 15:37:26 ID:???
だから核の話はやめましょう!
637名無し三等兵:2010/09/23(木) 15:44:53 ID:???
とりあえず、防衛に足りないものをあげていくべきでは?

>>630が述べている、戦闘機や原潜

あと護衛艦など・・・etc

どれだけの数が必要かとか。
638名刺は切らしておりまして:2010/09/23(木) 15:45:44 ID:???
スレち ご容赦ねがいます。

今現在、在日外国人(観光除く)の人って、だいたい
どのくらい日本に住んでいるんですか?

今の様な状態が続きもう少し緊張してきた場合、
自主的に帰国する割合ってすくないですよね?
639名無し三等兵:2010/09/23(木) 15:46:22 ID:???
>>637
国家予算そのもの。

赤字国債も限界近し。
640名無し三等兵:2010/09/23(木) 15:48:10 ID:???
すくなくとも原子力潜水艦は最低条件かな。

核武装はともかく、戦略原潜を保有するだけでも十分抑止力なる。
641名無し三等兵:2010/09/23(木) 15:49:13 ID:???
>>638
在日韓国・朝鮮人で58万人

危なくなる前に祖国へ非難するだろうな。
642ロボット三等兵:2010/09/23(木) 15:51:10 ID:+nUsVcfO
>>635
核爆弾の設計図(核兵器ではない)
プルトニューム(核兵器ではない)
起爆装置   (核兵器ではない)
巡航ミサイル (核兵器でhない)
中距離弾道弾 (核兵器ではない)

別々なら無問題でしょう。
643名無し三等兵:2010/09/23(木) 15:51:51 ID:???
>640

沈黙の艦隊を地でいけばいいのか?
644名無し三等兵:2010/09/23(木) 15:55:41 ID:???
中国の原潜は良いって話を聞くけど・・・

どうなん?
645名無し三等兵:2010/09/23(木) 16:01:10 ID:???
戦略原潜って簡単にいうけどさぁ。
日本にそんなもんつくる技術も金もないぜ。
金は無理に捻出すりゃなんとかなるかもしれんが、前者は特に。
個別技術はあってもそれを一個の兵器としてまとめる技術がない。
だから戦闘機だってアメ頼みなんじゃないか。
646ロボット三等兵:2010/09/23(木) 16:01:39 ID:+nUsVcfO
>>644
原潜だけじゃなく核兵器も
左巻きに言わせれば、シナの核兵器は良い核兵器、シナの独裁政治は人民思いの
良い独裁政治、比較して日本の民主主義は悪い民主主義・・・・とか主張してる
647名無し三等兵:2010/09/23(木) 16:06:35 ID:???
中国製はもはやロシア製だ
ロシア軍と戦うと思ったほうがいい
648名無し三等兵:2010/09/23(木) 16:07:59 ID:???
原潜は憲法違反
保有は国民が絶対許さない。
649名無し三等兵:2010/09/23(木) 16:10:36 ID:???
【記事1】
  過去 10 年間に中国に引き渡されたロシア製新鋭戦闘機は、合計 178機にのぼる。
  内訳は、
Su-27SK×38 機
Su-27UBK×40 機 (ただし、対地目標に対する誘導兵器の運用は不可)、
Su-30MKK×76 機
   海軍型 Su-30MK2×24 機 (地上・水上の目標に対して精密誘導兵器の運用が可能。)
  ーーーーーーーーーーーーーー
+  Su-27SK×95 機分のコンポーネントを西安工場で 製造中
合計は 273 機

  中国がさらにSu-30MK2×24 機を年内に追加発注して 2005-2006年にかけて納入する
  という見通しを持っている。(露)

  今後 5 年の間に 露Sukhoi は中国向けが 48 機を受注できるのではないかとみている。

  中国については、すでに導入している Su-27/30 に対するアップグレード需要を見込んでいる。
  総額 120-150 億ドルをかける、第五世代戦闘機の共同開発の提案もある。この共同開発案件
  については、Vladimir Putin 大統領が訪中した際に取り上げられる見込み。(露)

  ソース:(今週のJDW誌より)Jane's Defence Weekly 誌(2004/9/1号)
  ◎Sukhoi completes delivery of fighter aircraft to China
  http://www.kojii.net/jdw/jdw040901.html

650名無し三等兵:2010/09/23(木) 16:11:40 ID:???
頭悪いウヨでもよほど切れた馬鹿以外は日本も保有しようって言わない理由はきちんとあるわけだからな>原潜
核に対する今までの日本外交とかの環境もあるし。
651名無し三等兵:2010/09/23(木) 16:16:20 ID:???
今回の中国の動きを見て、
国民の意識が変わってきた。

憲法を改正しよう〜!
652名無し三等兵:2010/09/23(木) 16:18:01 ID:aj/hFKR/
環境が激変してるから原潜を保有するだけ。それだけの理由で十分。

653名無し三等兵:2010/09/23(木) 16:18:38 ID:???
●日本潰すに刃物は要らずw 中国側工作だけで1ヶ月で干せます。
これに係る損害のすべての責任は日本政府にある(温家宝)

尖閣諸島(中国名:釣魚島)付近で発生した日本の巡視船と中国の漁船との衝突事件の影響で、日中関係は外交上まれに見る緊張関係になっている。
中国国内メディアでは日本に対する嫌悪感を示す内容の記事が多くなっているが、IT商業新聞網には「日本を制圧するのは簡単、
3つの方法で1カ月のうちに従うようになる」というタイトルの文章を掲載した。

文章では、一連の事件により中国の民衆による反日感情は日増しに高まっていると紹介し、「国際外交紛争は、言ってしまえばどちらが相手を制圧するかの問題で、
制圧した方が勝者なのだ」と解説。その上で、日本が簡単に中国の言うことを聞くようになる方法を3つ提起した。

1つ目は、中国各地のスーパーマーケットやデパート、自動車販売店で直ちに全ての日本ブランド商品の販売を停止すること。
汽車や電気製品から化粧品まで、生産地を問わず、日本の知的財産権が絡んでいる物は全て棚から卸せば、
1カ月もすれば日本企業は東京の首相官邸や外務省の前でデモを行うようになり、日本の株式市場は底なしに下落する、というものだ。

2つ目は、レアアースを肇として、日本が中国から大量に輸入している資源商品の供給を止めること。やはり1カ月もすれば、
日本の大手工業企業の株価は暴落し、彼らは金銭や実力行使などで現政権を打倒することになるだろうと予測した。

3つ目は、高い買取価格を提示して中東の産油国が日本に輸出している石油関連商品を中国に供給させるようにすること。
これに伴う金銭的損失は、今後日本に資源商品を輸出する際の価格に転化すれば回収できるとのことだ。

結びとして、これらの方法は全て中国側が完全にコントロールできるものであり、アメリカによる支援も必要ない措置だとした。
654名無し三等兵:2010/09/23(木) 16:18:49 ID:???
ウヨは大変だな。台湾は親日とか民主は売国とかの今までのほらが片っ端から崩れてw
655名無し三等兵:2010/09/23(木) 16:20:02 ID:???
>>652
だからもてない理由は環境だけじゃないって。
日本の技術は世界一(キリッ)とか思ってるんじゃないだろうなw
656名無し三等兵:2010/09/23(木) 16:25:10 ID:???
>>654
民主には左翼がたくさんいるからな。
岡崎トミ子が国家公安委員長って馬鹿げている。

台湾は親日が多数派しめている。
反日はごく少数派だ。

657名無し三等兵:2010/09/23(木) 16:26:41 ID:aj/hFKR/
>>655
誰も今すぐ造れなどとはいっていない。

北朝鮮ですらICBM製造を果敢に挑戦しているというのにw

まさに日本には戦略がないね。
658名無し三等兵:2010/09/23(木) 16:28:15 ID:???
>>653
船長が釈放されたらおさまるだろ。
659名無し三等兵:2010/09/23(木) 16:32:59 ID:???
中国はバブル崩壊して

日本に援助求めてくるだろ。
だから滅茶苦茶なことはできないはず。
660名無し三等兵:2010/09/23(木) 16:36:34 ID:???
>>642
まずは固定燃料ロケットの開発からだ。
まさか種子島からH2で打ち上げるんじゃないんだろ?
661名無し三等兵:2010/09/23(木) 16:37:26 ID:???
今回は、国民向けにアピールしただけ。

でないと世論から非難あびるからな。

そのうちまたニヤニヤして寄って来る。

小泉の靖国参拝のときも1万人の反日デモがあったけど

今回は数百人の小規模デモだ。
662名無し三等兵:2010/09/23(木) 16:39:16 ID:???
しかし、防衛力を高めることに関しては賛成だな。
663名無し三等兵:2010/09/23(木) 16:41:05 ID:???
>>659
中国はでか過ぎてまだ泡も立ってない。
664名無し三等兵:2010/09/23(木) 16:43:31 ID:???
中国に進出している日本企業は中国政府の人質みたいなもの。
人質をいじめて中国から出ていっても、困るのは日本だけ。
日本政府がそういう弱気な日本企業を許しません。
何故ならそういう企業が次々中国から撤退すれば欧米、韓国企業から
大きく立ち遅れ、完全に後塵を浴びてしまうから。
日本株は暴落、日本国債の信用度も失墜、内閣は吹っ飛び国内は空前のスタフグレーション。
665名無し三等兵:2010/09/23(木) 16:44:47 ID:???
中国は、賃金格差が激しいから

これが是正されたら外国企業はベトナムや他に移すだろう。

それに人民元も上げなきゃいかんしな。
666名無し三等兵:2010/09/23(木) 16:47:18 ID:???
中国バブル崩壊なんて中国にとっては蚊に刺されて赤く腫れたぐらいのもの。

667名無し三等兵:2010/09/23(木) 16:54:16 ID:???
なんせ中国は貧困生活に慣れているからな。
668名無し三等兵:2010/09/23(木) 16:56:53 ID:???
後進国の凄いところのひとつに年収が0でも生活できてしまう事がある。
それに中国はまだ泡立っていない。それどころかまだ金が行きわたってない
669名無し三等兵:2010/09/23(木) 16:58:35 ID:???
中国には社会保険ってものがない。

保険とは関係ないが
家族が救急車で運ばれて
病院に駆け着けつけたら速現金渡し。
670ロボット三等兵:2010/09/23(木) 17:09:19 ID:+nUsVcfO
>>661
周辺の農村部から動員したらしい。
政府の腐敗批判のプラカードを持っていた連中だけが逮捕されたらしい。

非常に判りやすい官製デモらしい。
671名無し三等兵:2010/09/23(木) 17:23:04 ID:???
台湾はもともと反日。つーか、当たり前なんだけどね。
国民党支配や中共への反発から相対的に日本がましだった、といわれてた時期があっただけ。
三光も慰安婦問題も当然のように日本批判していて単体評価は日本の自業自得だがひどい。

ま。いろいろ幻想が壊れたアホウヨにはいい機会じゃない?
所詮こいつらは自慰の中でしか生きられないんだしw
672名無し三等兵:2010/09/23(木) 17:30:11 ID:???

    |┃三     ∩___∩       
    |┃      | ノ  _,  ,_ ヽ
    |┃ ≡   /  ●   ● |  そろそろNYタイムズこないの?
    |ミ\___|    ( _●_)  ミ  
    |┃=___    |∪|   \  
    |┃ ≡   )   ヽノ  人 \ ガラッ             

673ロボット三等兵:2010/09/23(木) 17:33:15 ID:+nUsVcfO
>>671
そう言う主張で編集されたNHKのプロジェクトJapan
多くの台湾人とアホウヨに訴えられてるが

ところで平和を愛するプロ市民の人達は沈黙してますね。

この中国の軍事的恫喝に対して、自称平和を愛するプロ市民団体の方々による
中国に対する抗議集会や抗議デモはまだかな?

ここは中国大使館前でお友達の労働組合専従の方々や学生活動家にも動員をかけて、
大規模かつ激しい集会・デモを行って欲しいのですが。

 ☆チン  ∧_∧
 ___\(\・∀・) <抗議集会マダァァァ?
 \_/ ⊂ ⊂ )     待ちくたびれたぁぁぁぁ
674名無し三等兵:2010/09/23(木) 17:36:33 ID:???
レアアース対日禁輸


東京政府を対手とせず
675名無し三等兵:2010/09/23(木) 17:38:49 ID:???
>>673
原因は日本にあると言うだけだろうよ。
連中の望みは平和じゃなくて
日本が頭を垂れる事、その後蹂躙される事だからな。

というか人口無能に話しかけてもムダだろう。
676名無し三等兵:2010/09/23(木) 17:40:23 ID:???
こんな豊かな日本で、1年間に自殺者3万人・・・先進国中堂々の1位!

中国バブル崩壊で自殺する奴は、にわか金持ちになった一部の人間だけ。

100年前の暮らしを未だに続け粗食が当然の農村部は関係ない。

中国12億の8割以上はこの手の粗食民。 
677名無し三等兵:2010/09/23(木) 17:49:50 ID:???
親日の国なんてネトウヨの脳内以外存在しないよ。
678名無し三等兵:2010/09/23(木) 17:52:18 ID:???
日本の環境技術?
そんな奇麗事、ゴミ溜めの民中華には通用しない!
環境に力を入れても一銭の利益も生まない。
成長の阻害要因以外の何物でもない!
先端技術のほとんどは既に日本から盗んでおりODAのお小遣いまでもらった。

ODAを削減しようとするもう日本に用はない。

中国に逆らうということは、中国に対する宣戦布告とみなす。
いずれ無慈悲で強大無比な鉄槌が反動者の頭上に振り下ろされるだろう!(温家宝)
679名無し三等兵:2010/09/23(木) 17:58:32 ID:???
>>678
なんかしらんがいつのまにかそこまで追い詰められていたのか
680名無し三等兵:2010/09/23(木) 17:59:51 ID:???
レアアース禁輸1ヶ月にしといたからw
日本政府からの正式謝罪と尖閣を中国の領土と認めなかった場合はさらに延長する。
日本人はこれからサムソン・ハイアールに頭を下げて、携帯電話を輸入しなければならなくなる。

日本電子産業終焉のお知らせです(温家宝)
681名無し三等兵:2010/09/23(木) 18:06:39 ID:???
0円携帯なんてもう終わりな? 
682名無し三等兵:2010/09/23(木) 18:07:40 ID:???
>>671
俺は台湾に毎年行ってるが
親日的だぞ。

反日は少数派だろ。
683名無し三等兵:2010/09/23(木) 18:10:13 ID:???
中国がレアアース禁輸したら
中国も痛手をこうむるんだけどな。

684名無し三等兵:2010/09/23(木) 18:16:05 ID:???
>>683
レアアースの生産量の大部分は中国

泣きを見るのは日本だと思うよ
だって買い手は日本以外にもいっぱいいる

レアメタルに関してはタングステンも中国が大部分生産している
っていうかレアメタルの生産地の多くは中国とロシア
685名無し三等兵:2010/09/23(木) 18:19:10 ID:???
>>684
中国は日本から車を輸入して海外に売って儲けているんだよ。
686名無し三等兵:2010/09/23(木) 18:29:41 ID:???
いいよ、韓国のLGやサムソンやヒュンダイから仕入れるから。
これで中国>>>韓国>>>(超えられない壁)>>>>日本  の構図確定な。

撤退したサムソンに頭下げて日本に再上陸を頼むか?
687名無し三等兵:2010/09/23(木) 18:41:29 ID:???
在日は引っ込んでな、腐れ頭!
688名無し三等兵:2010/09/23(木) 18:44:02 ID:???
中国に頼るのもいいが、敵国に日本の根幹をすべて依存して
代替も持っていないということは、核とかミサイルとかいう議論以前に
安全保障のいろはの「い」がなってないよな。
中国なんかに全身べったり浸るなんて狂気の沙汰。
中国という湯船には、常に片足だけを浸けておくことが肝要だ。
689名無し三等兵:2010/09/23(木) 18:47:29 ID:???
その通り
690名無し三等兵:2010/09/23(木) 18:49:31 ID:???
しかし
腹が減っては戦が出来ぬのでござる。
691名無し三等兵:2010/09/23(木) 18:49:37 ID:???
日本と中国がもめればもめるほど喜んでいるのは、
韓国、ヨーロッパの電子関連企業。

日本が国際競争の場から没落していくのを黙って見ていればいいだけなのだから。
692名無し三等兵:2010/09/23(木) 18:50:44 ID:???
アメリカ「話しつけてやるから金出せや」
693名無し三等兵:2010/09/23(木) 18:52:20 ID:???
役立たずはすっこんでろ
694名無し三等兵:2010/09/23(木) 18:55:15 ID:???
今のサムスンの技術レベルからいけば、日本企業の代替は充分過ぎるほどきく。
日本電器が没落しても、一部のマニアを除いてはどこからも文句は出ない。
それもこれも中韓がいいだけ日本から技術移転(盗掘)し尽くした後だからである。
ODAというおみやげ付きでww
695名無し三等兵:2010/09/23(木) 18:57:42 ID:???
しかもそうなりゃ日本の技術者もどんどん流出するしな。
糞みたいな愛国心より稼げる中国や。
696名無し三等兵:2010/09/23(木) 19:00:47 ID:???
こいつらに過去の技術移転の恩恵やODAの施しに対する恩義などこれっぽっちも感じていない。
韓国も中国も、ならず者国家;北朝鮮の親戚なんだよ。
697名無し三等兵:2010/09/23(木) 19:03:53 ID:???
技術者個別への報酬はウマーだけどな。
まぁ内緒だが
698名無し三等兵:2010/09/23(木) 19:04:27 ID:JugKV2Zi
中華のミサイルの射程より、日本の方が長い。まあ、Google先生に聞いてごらん。
まれに、射程の長い対艦ミサイル(超音速だったりする)があるけど、終末誘導が
お粗末で当たらない。簡単に欺瞞できる。
欺瞞を防ぐには赤外線画像誘導が必要だが、超音速でシースキミングでくるやつは
見え始めてから当たるまでの時間が短すぎるのと速度が速すぎるので処理が追いつかない。
かなり高度な技術が必要。
結局、日本の対艦ミサイルで一方的にボコられるだけよ。ふぉっふぉっふぉ。
疑うなら、やってみれば?
699名無し三等兵:2010/09/23(木) 19:04:30 ID:???
>>695
サムスンなんぞ、三洋、ソニーなどの技術者が日本の3倍もの給料で引き抜かれている。
もうこんなの何年も前の話。
700名無し三等兵:2010/09/23(木) 19:05:52 ID:???
今、韓国も中国漁船を逮捕して問題になってるの、知らんの?

日本のマスコミって役にたたんねw
701名無し三等兵:2010/09/23(木) 19:08:21 ID:???
>>698
日本潰すにゃ刃物は要らず ましてやミサイルなど(笑)

レアアース船積み止めればそれでいい(温家宝)


702名無し三等兵:2010/09/23(木) 19:14:38 ID:???
防衛省が中国を敵国の最右翼とみなしているのに、
通商産業省は「中国は日本の産業の要」として中国礼賛をやめようとしない。

このネジレが日本の不幸の源。
703名無し三等兵:2010/09/23(木) 19:19:30 ID:???
中国は、あと30〜50年ぐらいすりゃ民主主義国家になっているだろう。
704名無し三等兵:2010/09/23(木) 19:20:33 ID:???
どこの支配の元にかが重要だな
705名無し三等兵:2010/09/23(木) 19:22:21 ID:???
>>703
中国が民主化しないといけない理由が中国の方にあると思うか?
アヘン戦争が始まって第二次大戦が終わるまでくらい以外は中国は世界のマジョリティーの1つであり続けたからなぁ・・・・・・
706名無し三等兵:2010/09/23(木) 19:24:40 ID:???
>>684
日本以外に買い手はいても、日本ほど買える資本力や需要は無いだろうがなw
事実、それらの国々を差し置いて日本が買ってるって現状をよく理解しろよ低能w
707名無し三等兵:2010/09/23(木) 19:28:07 ID:H/uaEmuQ
そんなことより、おまいら
火事場泥棒界のカリスマ、おそロシアは
そろそろアップ始めた?
708名無し三等兵:2010/09/23(木) 19:29:26 ID:???
>>701
三角貿易という言葉を知っているか?コストがだいぶ上がりそうだけど
709名無し三等兵:2010/09/23(木) 19:31:36 ID:???
いや〜貿易って言葉すら知らないんじゃないかな?
710名無し三等兵:2010/09/23(木) 19:31:48 ID:???
中国の民主主義化は
計画してるってどこかで読んだ記憶があるな。
徐々にやっていくって。首脳の発表で・・
711名無し三等兵:2010/09/23(木) 19:34:23 ID:???
このスレで経済の概念を理解できていない中国人が尖閣諸島問題で義憤に駆られてヒステリーを起こしているようだなw
712名無し三等兵:2010/09/23(木) 19:36:48 ID:???
>>710
民主化して、中国のお偉いさんたちにメリットが有るとは思えないから、対外的なポーズに1票
713名無し三等兵:2010/09/23(木) 19:37:23 ID:???
義憤か?
714名無し三等兵:2010/09/23(木) 19:39:42 ID:???
中国のお偉いさんたちっていっても
あと何年生きれるんだろう。
715名無し三等兵:2010/09/23(木) 19:41:19 ID:???
民衆が黙っちゃおらんだろ。
716名無し三等兵:2010/09/23(木) 19:46:05 ID:???
今回の事件、中国の若い層は無関心みたいだな。

717名無し三等兵:2010/09/23(木) 19:49:23 ID:???
韓国でも反日教育(授業)があるんだが

若い子には関心ないみたいだ。

日本のゲームに夢中になってるらしい。
718名無し三等兵:2010/09/23(木) 19:50:56 ID:???
>>716
さすがにやばいってわかるだろ。

アメリカに支那への攻撃の口実を与えることになるし。
719名無し三等兵:2010/09/23(木) 19:53:52 ID:???
>>714
お偉いさんたちの子供が後にお偉いさんになっておしまいだろ
720名無し三等兵:2010/09/23(木) 19:55:34 ID:???
>>718
デモやってる奴って

日本でいえば在特会みたいなもんだろ。

拡声器で「ぎゃーぎゃー」うるさいからねえw
721名無し三等兵:2010/09/23(木) 19:55:49 ID:???
>>706
日本は中国によるレアアース禁輸で破滅する。
調達コストが激増し、とてもとても従来価格では売れなくなるからです。
日本の携帯やTVやパソコンはサムスン、Lenovo、フィリップスなどの輸入品(ほぼ中国製w)だらけになる。
中国はこれら買い付け量が増えたサムスン、フィリップス、自国の電子企業に優先して回せばいいだけの話。
中国側から見たレアアース輸出量に変化はないという理屈になります。
722名無し三等兵:2010/09/23(木) 19:59:39 ID:???
>>721
だからそんな製品をだれが買うんだよって話でしょ
723名無し三等兵:2010/09/23(木) 19:59:45 ID:???
>>719
それを嫌うんだな。中国は

金正日に怒ったのだよ。
724名無し三等兵:2010/09/23(木) 20:02:37 ID:???
>>723
金正日が中国に無断で後継者を選ぶことに怒ったとかあったりして
725名無し三等兵:2010/09/23(木) 20:06:33 ID:???
>>706
わかんない?

日本企業にレアアースを禁輸する
      ↓
日本企業のつくる製品がバカ高い値段になるか、企業努力で損覚悟で従来価格に抑えるかどっちか。
      ↓
レアアースを低価格で手に入る韓国、ヨーロッパ企業の製品が入ってくる
      ↓
今までの日本国内の電子機器の売り上げがそのまま韓国、ヨーロッパ企業に移行する
      ↓
世界のパイが変わらない限り、レアアース需要量は同じ

ゆえに中国側の痛みはゼロである。 小日本ザマーーーでございます(温家宝


726名無し三等兵:2010/09/23(木) 20:07:32 ID:???
こないだ相談しに行ったら

温に怒られたらしい。「息子に継がせるな」と。
727名無し三等兵:2010/09/23(木) 20:08:27 ID:???
レアアース禁輸で困るのは部品メーカーだろ
家電屋は調達先替えるだけ
728名無し三等兵:2010/09/23(木) 20:09:44 ID:???
>>722
そんな製品も糞もない。 それしかヨドバシカメラにいってもないのだからw
729名無し三等兵:2010/09/23(木) 20:12:32 ID:JugKV2Zi
レアアースなんて、中国からの産出コストが安いからシェアが高いだけだよ。
いざとなれば、どこからでも取れる。海水からもね。
代替品の開発もめどがたっているし、なにより備蓄が年単位である。
禁輸なんてしたら、中国がドル箱を失うだけ。馬鹿だねえ。
730名無し三等兵:2010/09/23(木) 20:14:15 ID:???
>>727
レアアースの中国以外の調達先ってどこ?
現在日本の家電メーカーが必要としている量を、どこの国が満たせますか?

結論言うと不可能です。

食糧自給率も最低、資源も無い脆弱国家を潰すには、ミサイルなんて要らないのです。
731名無し三等兵:2010/09/23(木) 20:14:50 ID:???
ニューヨークタイムズ(笑
日本のゲンダイ並みのデタラメ新聞w

732名無し三等兵:2010/09/23(木) 20:15:15 ID:???
それ以前にルール違反だろ
733名無し三等兵:2010/09/23(木) 20:17:18 ID:???
>>730
よく読め
レアアースを必要とする部品の話だ
734名無し三等兵:2010/09/23(木) 20:17:27 ID:???
さて、飯の時間だ、落ちる
735名無し三等兵:2010/09/23(木) 20:17:38 ID:???
>>729

>>725読め

安いレアアースを使える海外企業と、割高な値段で仕入れた日本企業が同じ土俵で勝負できる?
736名無し三等兵:2010/09/23(木) 20:18:58 ID:???
>>726
つまり、「中国のポチになる誰かに継がせろ」という意味か
737名無し三等兵:2010/09/23(木) 20:19:38 ID:???
日本「先生!中国がズルをします。注意して下さい。」
アメリカ「先生って誰だよw妄想乙w」
738名無し三等兵:2010/09/23(木) 20:21:18 ID:???
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2010-09/07/content_20880379_2.htm

『レアアースため込む日本、中国に輸出制限緩和を要求』

中国がレアアースを廉価で、無制限に売り出していた時、
日本をはじめとする各国は機に乗じてレアアースを大量に買い込んだ。
内蒙古自治区のある業界関係者の見積もりでは、
日本が貯蔵するレアアース資源は今後40-50年分は優にあるという。

739名無し三等兵:2010/09/23(木) 20:21:39 ID:???
日本にたいして禁輸してるちうごく産を使用してる製品を閉め出せばいいだけの事
740名無し三等兵:2010/09/23(木) 20:22:39 ID:???
いまごろサムソン、LGフィリップス高笑いだろw

中国 もっと怒れ! ってなw
741名無し三等兵:2010/09/23(木) 20:23:03 ID:???
それが出来ない事も見抜かれている。
742名無し三等兵:2010/09/23(木) 20:25:29 ID:???
この漁船事件の根本を把握しておく必要がある。
海上保安庁の巡視船は日本の領海内で操業する漁船を領海外へ追い出そうとした。
これを強制的に拿捕しようとしたわけではない。
正統性はないとは言え中国、台湾も領有権を主張してる海域だが日本には日本の主張がある。
日本の姿勢を毅然と示しながら、配慮する必要がない配慮までして「追い出そうとした」だけだ。
繰り返すが拿捕しようとしたわけではない。
その日本の当然の公務執行に対して漁船は体当たりを繰り返して妨害した。
日本の巡視船を傷つけもした。
これに対する「公務執行妨害」適用はまったく妥当で問題にすべき点は一点もない。
拿捕ではないのだから首謀者以外の船員と漁船を返すのも当然で、それもやっている。
どこにも日本に非はない。
あとは国内法で粛々とこの船長を裁けばいいだけだ。

中国がどんな抗議行動をとってこようが、お偉いさんが何を言おうが
日本はなぜ拿捕ではなく公務執行妨害で船長を逮捕したのかを繰り返し説明し
一切影響されることなく船長を裁けばいい。

経済に悪影響が出ようと無視すべきで冷静に普通にこちらは経済活動を続ければいい。
中国は日本のために活発な経済活動をしてきたわけではない。
自国の利益のためだけに動き、結果として日本にも利があるだけだ。
一時的は損も出るだろうが妥協しては更なる国益を失う。

そしてこっちはヒステリックにならないことだ。あくまで「冷静に、しかし妥協せず」だ。
そしてやるべきことは
東南アジア各国を含む諸外国にも日本の姿勢を説明し味方につけ国際的な中国包囲網を作る。
全世界が「日本の主張は正しい」となったらどうだ?その利益は計り知れない。
これがベストだ。

中国製品ボイコットなどは表立って大々的にやらず静かに各個人の意思でやっていけばいい。
「白樺」で中国が強行採掘に走ったら日本も試掘などで対抗すべきだが
これは漁船事件とは別次元の話として考えるべきだと思うね。
743名無し三等兵:2010/09/23(木) 20:26:31 ID:???
ルール違反になんの対処もしなきゃそれに近い対応はするさ
744名無し三等兵:2010/09/23(木) 20:27:58 ID:???
>日本が貯蔵するレアアース資源は今後40-50年分は優にある

これを聞いてひと安心だよ。 温家宝ザマーーー!!!

40年は日本を脅せないってわけだ。 プププッ!
745名無し三等兵:2010/09/23(木) 20:29:01 ID:???
自演楽しいか?
746名無し三等兵:2010/09/23(木) 20:32:27 ID:???
742に全く同意です
747名無し三等兵:2010/09/23(木) 20:36:43 ID:???
心配しなくても中国国内で使用されるレアアースもほとんど日本で分離精錬されたものだから。
日本にレアアース禁輸したら、中国企業も部品に使えなくなるだけ。
748名無し三等兵:2010/09/23(木) 20:40:02 ID:???
中国側はこの問題の責任は全て日本側にあると繰り返している。
これに対し日本政府は
なんとか中国との会話のチャンネルを確保し話し合いで解決の糸口を見出そうとしてるように見える。
ここが馬鹿だ。
中国は今の段階で一切無視し、会話で理解を求める相手は中国以外の世界各国だ。
東南アジアはじめ各国に特使を飛ばし日本の姿勢と正当性を訴え
各国から「日本は正しい」とか「日本を支持する」というコメントを引き出して来い。
やるべきことはこれだ。相手にするのは中国以外の世界中だ。

各国との個別説明、説得とともに世界に対してことあるごとに日本の正当性を訴え
「この問題の責任は逮捕された船長にある」と繰り返し声を上げることだ。
注意すべきは「責任は船長にある」で「中国にある」ではないことだな。
ともかく中国の好き放題の言い放しに日本が沈黙するのも馬鹿だ。

繰り返すがこれは領土問題ではない。
日本の領土問題にまで配慮した上での公務執行妨害だ。

ビデオがあるならこの説得にも使え。
749名無し三等兵:2010/09/23(木) 20:40:44 ID:???
>>747
分離精錬くらい、ほかにも出来る国が有るだろ。中国も三角貿易か
750名無し三等兵:2010/09/23(木) 20:43:02 ID:???
>>749
質は大きく落ちるけどね
中国爆死で餓死者続出www
751名無し三等兵:2010/09/23(木) 20:44:02 ID:???
>>748
全くもってそのとおりだが
その主張は広く日本国民にたいしてするべきもので、政治家にむかっていっても無視されるだろうね
752名無し三等兵:2010/09/23(木) 21:04:15 ID:???
やれやれ
753名無し三等兵:2010/09/23(木) 21:14:40 ID:???
そんなこちおしたら・・・・・・・。
日本の産業が崩壊してしまう筈。










代替品開発してしまうのが日本。
桜島か浅間山の火山灰から新材料がとれるぞい。
754名無し三等兵:2010/09/23(木) 21:39:01 ID:???
冬の五輪で長野オリンピックがあったな。
随分前の話になるが、あの時大勢の海外メディアが日本を紹介する番組を作っていた。
その時海外メディアが一様に驚き関心を示したのが温かい洋式便座と自動販売機だった。
当たり前だが洋式便座は日本の文化ではない。
通称「うんこ座り」といわれる和式便座が日本古来からの文化だったが
洋式の方が健康面で優れているから取り入れられて普及した。日本で洋式便座の歴史は非常に短い。
その極端に短い歴史の中で長くこれを利用してきた欧米人が考えもつかなかった利便性を
日本人は生み出せる。
これは日本人の優秀さを証明する一例だ。

「はやぶさ」でも日本の技術力の高さを世界に証明したが
身近なところにも日本の物作りの優秀さを証明する例はいくらでもある。
町工場なんて世界に冠たる技術の宝庫だ。

ハンマー投げで日本には室伏という優秀なアスリートがいるよな。
ここで日本が誇るべきは室伏という選手だけではないぞ。このハンマーもそうだ。
世界中の競技でで使われているほとんどのハンマーは日本製で町工場で作られている。
真円を作り出し重心がぴたりとハンマーの中心に来る物を作るのは至難の業だという。
それを日本人は作り出せる。日本人にしか作り出せないと言った方が正確か。

こういう物作りの優秀さを日本はもっと発揮すべきで、ここを政府は大きく後押しすべきだ。
日本は優秀な民族なのよ。
755名無し三等兵:2010/09/23(木) 21:48:45 ID:???
今回の事件は日本お得意のあやふや決着は出来ないね。
歴史認識問題とかより争点が絞られる問題だから、白黒はっきり決着がつくはず。
それでも中国がはぐらかすようなら、国際司法裁判所に持ち込むことを真剣に考えるべき。

日本がこれを躊躇すると、第二の北方領土、竹島になりかねない。

韓国は対馬を実行支配する準備を進める。
756名無し三等兵:2010/09/23(木) 21:51:53 ID:???
国際社会では子供が考えるような幼稚なシナリオが、実際に起こっているのが現実なんです。
「そんなバカなことはありえん!」とぬるま湯に浸かっているとケツの毛まで抜かれます。
757名無し三等兵:2010/09/23(木) 21:55:47 ID:???
>注意すべきは「責任は船長にある」で「中国にある」ではないことだな。

さすがは日本人! これだけ日本が叩かれてこのような冷静な正論を言えるのは日本人ならでは。
758名無し三等兵:2010/09/23(木) 21:56:40 ID:???
レアアースは備蓄があるとはいえ現在80%が中国産
(統計上は97%、統計に含まれない国入れると大体80%)

>>753 のようにあっさり代替品
&輸入し辛い場所だが某所に大きな鉱脈が有る
この某所が開発できれば中国のシェアを50%まで落とせる

もう一箇所あるけど・・・そこはテ○ドン作ってる所だから厳しい・・・
759名無し三等兵:2010/09/23(木) 21:59:18 ID:???
>>756
ありえんとはいわないよ。ただ、「バカなことだ」と言っているだけ。
760名無し三等兵:2010/09/23(木) 22:06:30 ID:???
第2次日中戦争してる間、おそロシヤは日本のどの部分狙ってるの?
761名無し三等兵:2010/09/23(木) 22:06:40 ID:???
>>755
国際司法裁判所ってのは訴えを裁いてくれるとこじゃないぞ
762名無し三等兵:2010/09/23(木) 22:10:02 ID:zx5P9Ayi
>>755
つうか、日本的には「領土問題はありません」で決着がついてるんだから、
そんなことしたら、中国側に譲歩することになるんだが?
763名無し三等兵:2010/09/23(木) 22:21:24 ID:???
沿海州あたりだろうなぁ・・。
北韓国崩壊させてと・・。
764名無し三等兵:2010/09/23(木) 22:31:00 ID:???
国際法廷に提訴したら中国の主張する資料のほうが古くてはっきりしているから、
ブーメランになりかねんしな。
765名無し三等兵:2010/09/23(木) 22:33:02 ID:???
自分の国の人間がどれ程死のうと構わなそう

という見方で言うと、強いのかもしれない
766名無し三等兵:2010/09/23(木) 23:02:04 ID:???
>>755
>韓国は対馬を実行支配する準備を進める。

それやったらアメリカは韓国を見捨てるし、日本人ブチキレで朝鮮人滅亡フラグにしかならないわ
767名無し三等兵:2010/09/23(木) 23:06:29 ID:???
「外務省、尖閣諸島の領有権の基本的見解」

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/senkaku/index.html
768名無し三等兵:2010/09/23(木) 23:08:11 ID:???
安易に滅亡とか言うなよ。バカみたいだろ。
769名無し三等兵:2010/09/23(木) 23:11:14 ID:???
みたいじゃない、バカなんだよ。
770名無し三等兵:2010/09/23(木) 23:14:59 ID:???
>>762
鳩山が領土問題は中国と相談すると首相時代に言っちゃたんだよ
771名無し三等兵:2010/09/23(木) 23:18:57 ID:???
知事会でな。
772名無し三等兵:2010/09/23(木) 23:24:10 ID:???
>>770
それは一応失言ってことになってるだろ。
外交の場で日本の公式声明としていったわけじゃない。
まさか、アレを日本の公式な外交方針にすべきだとか言いたいの?
773名無し三等兵:2010/09/23(木) 23:24:39 ID:???
中国は1971年以前は
日本の領土だと認めていたんだぜ。
教科書や地図にも日本の領土「魚釣島」と記載されておる。

それを資源が出るからと知ってから
中国の領土だと主張しだした。
774名無し三等兵:2010/09/23(木) 23:26:06 ID:???
>>772
その通り
失言である。
775名無し三等兵:2010/09/23(木) 23:30:23 ID:???
そりゃ選挙負けるわ。
776名無し三等兵:2010/09/23(木) 23:31:01 ID:???
>>772
残念ながらまだ否定されてない。
しかも外交の場で言った。
777名無し三等兵:2010/09/23(木) 23:38:37 ID:???
>>757
「責任は船長にある」でるで正しい。あくまでも公務執行妨害での逮捕だから。


この責任を中国に求めると領土問題として扱われる。
778名無し三等兵:2010/09/23(木) 23:40:48 ID:???
>>776
全国知事会でだろ。
外交の場じゃねえよ。
779名無し三等兵:2010/09/23(木) 23:53:23 ID:???
>>778
そうか
乙。
また俺が間違えたら調べて報告してくれ
780名無し三等兵:2010/09/23(木) 23:57:19 ID:???
日本人4人拘束
いよいよ戦争か
781名無し三等兵:2010/09/24(金) 00:05:30 ID:???
河北省って何があるの
782名無し三等兵:2010/09/24(金) 00:08:13 ID:???
これで俺たちも戦争を知ってる子供たちだもんな
783名無し三等兵:2010/09/24(金) 00:08:44 ID:???
>>779
はいよ。
784名無し三等兵:2010/09/24(金) 00:11:03 ID:???
尖閣諸島は日米安保条約5条の適用範囲内であることを確認した。


「前原とクリントンとの会談」

785名無し三等兵:2010/09/24(金) 00:11:07 ID:293VeGcD
もし中国が上陸して攻めてきたら、生死をかけて戦う前に
俺が作る麻婆豆腐を食わせて感想を聞いてからにしてほしいな
786名無し三等兵:2010/09/24(金) 00:14:17 ID:???
>>780
何で?
それこそ中国人みたいだな
787名無し三等兵:2010/09/24(金) 00:15:06 ID:Kdl9zHiR
>>785
以前知り合いの中国人に食わせたら、味がひとつ足りないと言われた
麻の味がしないとか何とか?
788名無し三等兵:2010/09/24(金) 00:15:23 ID:???
789名無し三等兵:2010/09/24(金) 00:28:59 ID:hHDgguCP
外務省は、海外渡航情報の中国全域への渡航の危険度を「渡航延期レベル」に引き上げるべき。
今、中国にいる邦人は全員スパイ容疑を掛けられ投獄・処刑される可能性がある・・。
拘束された4人も中国国内法(スパイ容疑)によって、見せしめ的に銃殺されるではなかろうか?
790名無し三等兵:2010/09/24(金) 00:34:27 ID:???
それはない。
そんなことしたら誰も中国に行かなくなる。
791名無し三等兵:2010/09/24(金) 02:47:20 ID:???
日本人の甘い常識を言っても無駄だ。
実際人民解放軍が1988年に南沙諸島で、ベトナム海兵に砲撃を加え
ベトナム兵を虐殺したように自国の利益の為なら何のためらいもなく
刃向かうモノを殲滅する。
日本人観光客のことなんて、全く考えてない。甘い考えは高い代償につながる。
792名無し三等兵:2010/09/24(金) 04:32:14 ID:???
天安門で自国民ですら平気で踏み潰す連中だからな
根本は北朝鮮と大差ないテロリスト国家
793名無し三等兵:2010/09/24(金) 06:04:44 ID:???

    |┃三     ∩___∩       
    |┃      | ノ  _,  ,_ ヽ
    |┃ ≡   /  ●   ● |  おはよ!NYタイムズマダ?
    |ミ\___|    ( _●_)  ミ  
    |┃=___    |∪|   \  
    |┃ ≡   )   ヽノ  人 \ ガラッ             


そろそろ正論が増えてきたし、日本滅亡論者の言い分もわりとマトモな方にシフトし始めたので
794名無し三等兵:2010/09/24(金) 06:39:56 ID:???
>>789
お前頭おかしいんじゃないのか?
795名無し三等兵:2010/09/24(金) 07:36:11 ID:???
>>794
君こそ大丈夫?
レスアンカ間違ってない?
796名無し三等兵:2010/09/24(金) 07:59:41 ID:???
>>789
さすがにこんな荒唐無稽な話を信じてる奴はウヨクにもほとんどいなくなっちゃったなあ・・・

最近はウヨクと話しても割と常識的な答えしか返ってこなくてつまらんよ。ちいさくまとまりおって。
ウヨがつまんねーのは、考え方を変えながらもウヨであることはやめないことなんだよなー。
数が減って行かねーんだ。

そこいくとサヨクはちがう!きっこさんはじめアメリカの陰謀と中国礼賛、自衛隊違法で未だに元気さを保っている。北朝鮮雷撃事件もアメリカの陰謀と言い張るあの一途さはスゴい。
まったく考え方を変えないままなのでシーラカンスみたいでとても面白い。
ただ、数が激減しててそのうち絶滅しないかと心配になるが・・・その辺もシーラカンスに似てる。
797名無し三等兵:2010/09/24(金) 08:04:33 ID:???
>>796
笑いどころ教えてくれん?
798名無し三等兵:2010/09/24(金) 08:26:51 ID:???
本気で大丈夫ですか?
今時バカウヨでも飛びつかないよ
799名無し三等兵:2010/09/24(金) 10:05:05 ID:???
漁船問題に関連して
クリントン国務長官が「尖閣に日米安保適用」を明言した。
これは今まであやふやな面もあったアメリカが態度を鮮明にしたわけで、ここはOKだな。

中国でフジタ社員4名が拘束されたという。
尖閣での報復という側面がありそうだが、日本はあくまで切り離して解決に当たるべきだ。
この社員を含むフジタは日本の国費で遺棄化学兵器処理事業に携わっていたというが
問題がこじれるようなら「この事業から日本は一切手を引く。あとは勝手にやってくれ」
と強硬な姿勢を貫くべきだ。
戦後はすでに終わっている。
日本が遺棄した化学兵器だから日本が日本の国費で処理しましょうというのは日本の好意だ。
日中関係をよくしていこうという事業だが、相手の態度しだいでは好意を示す必要はない。
困るのは中国なんだからな。
800名無し三等兵:2010/09/24(金) 10:06:09 ID:XrXuca13
その通り
801名無し三等兵:2010/09/24(金) 10:14:22 ID:???
化学兵器禁止条約で決まったことだから日本の好意というわけではない元々日本は
中国に遺棄した化学兵器の処理をする気なんてなかったのに中国が遺棄した国が処分
すべきだと言い出して押し切られてしまった、しかも本当に日本が遺棄したか怪しい
ものまで処分させられるはめになった
802名無し三等兵:2010/09/24(金) 10:33:58 ID:???
>>799
実際は様々な解釈が可能で自由度の高い見解なんだけどな。
日本側からはチョット不安な部分もある。
803名無し三等兵:2010/09/24(金) 10:34:59 ID:bgUYHMj7
>>799
このあたりは、スプラトリー問題と同じスタンスなんだよ。 あっちは全くお話にならん結末だけどな。

レアアース禁輸とか、北京五輪・上海万博おわったら、もう国内をまとめるイベントがないから
どこかと戦争したいんだね。 中越紛争再びってやつで、こりゃ政変もあり??


804名無し三等兵:2010/09/24(金) 10:37:07 ID:???
対岸の火事で済まないのが日本にとっては辛いところだ。
アフリカ辺りでやればいいのに
805名無し三等兵:2010/09/24(金) 10:49:06 ID:???
しかし4人の問題はあえて絡めないように報道しているな。
日本のマスコミにもジャーナリズムは無いんだな
806名無し三等兵:2010/09/24(金) 11:26:43 ID:???
マスコミ批判してりゃ通って思えるから気持ち良いよね
807名無し三等兵:2010/09/24(金) 11:32:52 ID:???
ゴミの存在は日本の問題の根源だからな
808名無し三等兵:2010/09/24(金) 12:03:27 ID:???
このまえ自衛隊の人に聞いたんだけど、自動小銃の弾が一週間分も備蓄がないってほんとなの?
実質2.3日分だって聞いたんだけど・・・・。
自衛隊が戦っても、人口に負けて弾切れておわりってことになるのかなあ・・・。
809名無し三等兵:2010/09/24(金) 12:09:14 ID:???
しかも有事の際は渋滞で自衛隊のお車は立ち往生だそうな。
いくら自宅待機を命令したところで上陸されるであろう土地の人々は一斉に車に乗って逃げだすからな
810名無し三等兵:2010/09/24(金) 12:16:44 ID:???
>>808
中国に侵攻でもする気なのか?
811名無し三等兵:2010/09/24(金) 12:22:22 ID:XrXuca13
なわけねえだろ。
812名無し三等兵:2010/09/24(金) 12:23:12 ID:XrXuca13
レアアース、レアメタルの代替品開発進む、関連銘柄に注目

http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20100917-00516305-mosf-stocks
813名無し三等兵:2010/09/24(金) 12:25:15 ID:???
なら人口に負けて弾切れなんてワケのわからん状況にはならないな
814名無し三等兵:2010/09/24(金) 12:37:13 ID:???
まあ、やたら作戦機数を問題にする人もいるが、ポイントは中国のデータリンクシステムがどの程度使えるのか、ってことだろうな。
莫大な予算を投入するならむしろそっちだろうと。空母作ってる場合じゃねーだろうと。
思うんだけれど、予算の大半が使途不明って話もあるから、それが全部システム開発に回ってるのかもな。
もしかしたら空母建造もブラフで、実際はシステム構築に邁進中かもしれん。
815名無し三等兵:2010/09/24(金) 12:39:27 ID:???
北斗は調子いいみたいだな。
816名無し三等兵:2010/09/24(金) 12:51:25 ID:???
>>812
桃栗3年で言うところの柚子みたいなもんだ。
「日本はエコ技術で生き残る」という焼け石に水の理論の方がまだまし
817名無し三等兵:2010/09/24(金) 13:22:12 ID:???
レアメタルをいつまでも中国に頼ることできない。
自動車・テレビ・ディスクなどなど企業の事情ってものがある。
死活問題である。
818名無し三等兵:2010/09/24(金) 13:24:10 ID:???
代替え品の開発は必要だね。
819名無し三等兵:2010/09/24(金) 14:24:07 ID:???
>>816
ガタガタいうな、クソボケ!
820名無し三等兵:2010/09/24(金) 14:34:04 ID:???
>>808
全力使用でそんくらいって聞いたな
まぁ、そこまで非効率な戦い方はしないだろう
821名無し三等兵:2010/09/24(金) 15:12:11 ID:???
>沖縄・尖閣諸島沖での中国漁船衝突事件で、那覇地検は24日、
公務執行妨害容疑で逮捕した中国人船長を処分保留で釈放することを決めた。

大国中国に日本が屈した。
アホな民主党がアメリカをないがしろにしたツケだ。
尖閣諸島は日本の領土、領海であると印象も薄れた。
10年以内に中国領だな。
822名無し三等兵:2010/09/24(金) 15:22:56 ID:???
チキンレースに白旗挙げちゃったか・・・
あーあ
823名無し三等兵:2010/09/24(金) 15:24:44 ID:bgUYHMj7
日本人の命>中国人の命

だとすりゃ妥当な捕虜交換だな。
824名無し三等兵:2010/09/24(金) 15:28:46 ID:???
>>823
地裁が釈放しただけ。 向こうは解放せずこのまま裁判死刑で大いに国威掲揚もありえる。
825ロボット三等兵:2010/09/24(金) 15:55:48 ID:RAXFOFPN
>>823
交換用の捕虜なら尖閣付近でいくらでも捕まえられるのに
826名無し三等兵:2010/09/24(金) 16:26:41 ID:???
どうせまた侵犯してぶつけてくる
また漁船確保して曳航して船長拘留して
そしたら中国で日本人が拘束されて船長釈放しての
無限ループかw
827名無し三等兵:2010/09/24(金) 16:36:49 ID:???
ロボットさんはホント、正論だな。
828名無し三等兵:2010/09/24(金) 16:53:57 ID:???
「尖閣は日本の領土・遭難救助の中国政府感謝状に明記」
【石垣】中国と台湾が領有権を主張している尖閣諸島を「日本帝国沖縄県八重山郡尖閣列島」と明記した中国政府の感謝状が、石垣市の八重山博物館に保管されている。

[感謝状]
「中華民国八年冬、福建省恵安県の漁民である郭合順ら三十一人が
嵐(原文では風)に遭って遭難し、漂流して、
日本帝国沖縄縣八重山郡尖閣列島内の和洋島(魚釣島の別名)に漂着。
日本帝国八重山郡石垣村雇用(後に助役)・玉代勢孫伴[たまよせそんばん]
君は親切に救護し、故国に生還させてくれたこと、まことに義を見てためらわないものであり、
深く感服し、ここにこの書状の贈呈をもって感謝の気持ちを表すこととする。
中華民国駐長崎領事馮冕 印
中華民国九年五月二十日 公印 」
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-3159-storytopic-1.html
829名無し三等兵:2010/09/24(金) 16:53:58 ID:???
希土類は中国で取れる特殊な岩から以外は分離が難しいけど存在自体は珍しくないらしい
からコストかければ一応なんとかなるんじゃない?コストを掛けられればだけど
830名無し三等兵:2010/09/24(金) 17:45:10 ID:???
http://img.2ch.net/ico/anime_morara04.gif
「船長釈放を決定」に、「これで終わりと思うな」の声ズラリ=中国

那覇地検が24日、尖閣諸島近くの日本の領海で操業し、海上保安庁の巡視船に自船をぶつけたなどで
逮捕された中国人の〓其雄船長を釈放すると発表した。同件は中国でもメディア各社が速報したが、ユー
ザーが寄せたコメントには日本の対応を評価する意見は見当たらない。(〓は「擔」のつくり部分)

インターネットに掲載された同記事に関しては、コメントが急速に集まりつつある。問題をこれで終わらせることは
許されないと主張したり、「戦い」は始まったばかりとする意見がほとんどで、日本に「謝罪」を求める書き込みも
ある。日本の措置を評価する書き込みは、見当たらない。

河北省で「軍事管理区に無許可で進入し、軍事対象を撮影した」として身柄を拘束された日本人4人を「ス
パイ」と決めつけ、死刑にしろと主張する意見もある。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0924&f=politics_0924_009.shtml
831名無し三等兵:2010/09/24(金) 18:17:54 ID:???
>>830
もっと暴走しろ
832名無し三等兵:2010/09/24(金) 19:02:07 ID:???
日本を屈服させるのに軍事力や要らないな。

どんな高性能なな戦闘機も護衛艦も巡視船もすべてが無駄。

レアメタル(レアアース)と日本企業と日本人を人質にとられたら日本はケツの穴を舐めるということが世界に知れ渡った。
833名無し三等兵:2010/09/24(金) 19:34:43 ID:???
ヘタレ菅
834名無し三等兵:2010/09/24(金) 20:19:30 ID:???
>>808
戦争になれば、米軍が融通してくれるだろうという前提を置いている
835名無し三等兵:2010/09/24(金) 21:53:46 ID:???
>>229
なんか民主党が中国人船長をあっけなく釈放しちゃったんですけど?
一生、ゴキブリ食ってろwwwwwww
836名無し三等兵:2010/09/24(金) 22:09:25 ID:???
戦わずして勝つ
これぞ最強、さすが孫子の国だ
837自衛隊100万人体制で中国に対抗しよう:2010/09/24(金) 23:11:36 ID:???
今の自衛隊を瞬時に100万人という大兵力に拡大できる魔法がある。
それがクリュンパーシステムである。第一次世界大戦に敗北したドイツは、
ベルサイユ条約で兵力を最大10万人と厳しく制限された。しかし頭のいい
ドイツ人は、10万人の兵員を士官や下士官など軍の基幹要員として養成し、
ベルサイユ条約を破棄するや,直ちに徴兵制を復活させた。そして10万人
の兵士のうち、下士官は士官に、小隊長は中隊長に、中隊長は大隊長に
昇任させ、その下に徴兵制で集めた市民や農民を振り分けた。
こうしてナチス・ドイツ軍は短期間に10万の兵力を200万人の大兵力に築き
上げた。またクリュンパーシステムには、平時に兵員数を少なくして、その分、
最新兵器を充実させる効果もある。

自衛隊の兵員数(現員)は、陸上16,4万人、海が4.6万人、空が4.7万人で、
総勢26万人というのが現状である。しかし自衛隊員の階級構成を見ると、
じつは自衛隊もこのクリュンパーシステムを採用した編成をとっていることが
わかる。図を見ると一目瞭然なのだが、今の自衛隊は幹部(士官)が1に対し、
下士官(曹)は3でしかしない。特に兵(士)は4という低い割合である。
米軍の編成など見ても、近代軍は士官1に、下士官4、兵は10という割合が
一般的である。自衛隊は兵士の割合が低いのが大きな特徴である。これは
クリュンパーシステムを考慮しているからだ。
ttp://www.kamiura.com/abc34.htm
838名無し三等兵:2010/09/24(金) 23:22:32 ID:???
ひゅうがとか22DDHからF-35Bを発進させて
中国のスホーイをハエみたいに叩き落したいね
839名無し三等兵:2010/09/24(金) 23:32:38 ID:???
>>830
俺は「もう日本を許してやろうぜ」みたいな声が出るのを怖れてたんで
これはいい兆候と言える もっと調子に乗ってほしい
840名無し三等兵:2010/09/24(金) 23:57:37 ID:???
>>839
おまえは中国が大騒ぎして、反射的に日本人が覚醒するのを望んでるんだろうけど、絶対にないよ。
2005年の反日暴動や毒餃子後でも、日本人の中国への経済的依存やアメリカへの軍事的依存入れ込みは深まるばかりだから。
841名無し三等兵:2010/09/25(土) 00:05:20 ID:???
ネトウヨがいくら泣き叫んだところで痛くもかゆくもないからな。
842名無し三等兵:2010/09/25(土) 00:35:11 ID:???
結局民主党のアホは中国に屈した。
レアメタルの輸出停止など「特定の国に貿易を規制する」条約に違反しているので
中国には是正も求めることが出来たはずだ。
あと何年尖閣諸島は日本の領土、領海なんだろうか。
843名無し三等兵:2010/09/25(土) 00:53:42 ID:???
>>841
ウトウヨがいくら叫んでも痛くないが、いつまでも無能民主党政権が続くと国民の痛みが続く。それどころか酷くなる。
こればかりはブサヨが発狂したように民主党を擁護し続けても変わらない事実。
844名無し三等兵:2010/09/25(土) 01:02:17 ID:???
>>229
>現在の菅内閣の対応も毅然としたもの。

ゴキブリ君には今の民主党の対応が毅然としてるように見えるんだねw
中国世論は船長釈放で完全に日本を弱腰だと認識しちゃったよ

恥を晒すだけだから、もう二度と政治について語らない方がいいんじゃない?
このスレを見るたびに恥ずかしくて血圧を上げるんだろうねw
泣きながら生ゴミを喰ってろよwww
845名無し三等兵:2010/09/25(土) 01:03:22 ID:???
俺が入院してる間に日本は敗戦したようだが…
あのまま戦争にひた走ってても良かったんじゃね?
こんな惨めで残念な気持ちを自国の政府から味わうくらいなら。
846名無し三等兵:2010/09/25(土) 01:11:32 ID:???
>いつまでも無能民主党政権が続くと国民の痛みが続く。それどころか酷くなる。

都合の悪いことはみんな自民党とリーマンショックのせいwww
民主党自信は何もできないことを国民に暴露。
サスガ無能民主党。
在日朝鮮人の集合体。
847名無し三等兵:2010/09/25(土) 01:52:52 ID:???
日本人の真の敵は、所詮は日本の中にいる
仙石などの今の政権にいる売国奴や、自分らの利益のみの財界人
中国なんか戦争で絶対に負けないのに
848名無し三等兵:2010/09/25(土) 02:21:22 ID:???
しかし政府や関係省庁はバカだねえ
なんで証拠ビデオ他をすぐに流さない?
宣伝戦でやるべきこともやらずに、一方的に相手にやられて
最悪の降伏の形にしてしまった
今頃、北京から現地に、今度は尖閣占領の作戦立案指示がでているよ
一度、占領したら、あとは北京が脅すだけでいいんだし
849名無し三等兵:2010/09/25(土) 03:37:56 ID:???
スゴいな中国。まさか人質とるなんて旧時代的なことやるとは思わなかった。
多分「こっちは4人アル。さっさと船長釈放するアル」とか言ったんだろなー。
やはりあの国は予想の斜め上だった。

でも、これで「中国の要求を飲まないと、それがどんなムチャなものであっても自国民が人質に取られる」というパターンが様式美であることが、オーストラリアの金属会社の事例に続いて確立してしまったんで、今後距離を置こうとする国家、企業が増えるんじゃないかな?

だってこれはつまり、「八重山諸島は中国領である」という要求が出た場合、これを飲まなければ中国滞在の邦人が、外交官をのぞいて全て逮捕されるリスクを負うということだから。
850名無し三等兵:2010/09/25(土) 03:45:01 ID:???
>>848
ここまで酷いと、本当に民主党は普通に中国に日本を売り渡すつもりなおかと疑ってしまうよな
総理や閣僚がアレだし、民主党を擁護してる連中も安保を蔑ろにするような連中ばっかだし
851名無し三等兵:2010/09/25(土) 03:49:00 ID:???
>>850
日本を破壊し、日本人を絶滅させることが目的であって
中国うんぬんはあくまでに手段に過ぎない。
それを理解しているから中共は民主党を信頼していない。
852名無し三等兵:2010/09/25(土) 06:06:46 ID:???
お前ら入院しろよ。
853名無し三等兵:2010/09/25(土) 11:49:35 ID:???
>中国滞在の邦人が、外交官をのぞいて全て逮捕されるリスクを負うということだから。

それはないだろうけど、
とりあえず、日本人は日本に帰って来い。
854名無し三等兵:2010/09/25(土) 11:52:46 ID:p3EYkF71
>検察幹部も「外務省から、起訴した場合の日中関係への影響などについて意見を求めた」と話し、
>双方で早い段階からやりとりをしていた。

前原と仙谷だな。
855名無し三等兵:2010/09/25(土) 12:00:32 ID:???
>>853
ネトウヨの指図は受けない
856名無し三等兵:2010/09/25(土) 13:03:17 ID:???
↑おまえのようなクソ馬鹿は中国に逝ってよし!

さよ〜なら〜!w
857名無し三等兵:2010/09/25(土) 13:30:09 ID:???
那覇地検の「日中関係の考慮」←余計な事を言ってしまったな。

858アルバイト募集:2010/09/25(土) 15:08:15 ID:9IOhyxRN
いま、ヤフーのアメリカ本国版で、尖閣諸島の船長釈放の話題が異様に盛り上がってます。
ttp://news.yahoo.com/s/ap/20100925/ap_on_re_as/as_china_japan
プロのチャンコロが張り付いてワメクことワメクこと。

英語が出来る方の参戦をお待ちしています。
859名無し三等兵:2010/09/25(土) 15:26:13 ID:???
民主党に任せると日本は滅びるわ。
860名無し三等兵:2010/09/25(土) 16:23:32 ID:???
サヨも尖閣諸島あげちゃえとか言ってる奴らの根本にあるのは「ウヨがセンカクを死守せよとかわめいてるから」だもんなあ。
中途半端なサヨは情けねえよな。
その点共産党は、イデオロギー的には大嫌いだが「尖閣諸島は日本の領土。北方領土は四島のみならず千島最北端まで全て日本領」とハッキリ宣言してて、あいつらなりに国益は考えてるのがわかる。
その意味で共産党とはまだ話が出来るが、中途半端なサヨはまったく話にならない。
861名無し三等兵:2010/09/25(土) 16:30:51 ID:???
共産党も話にならん。

日米安保破棄だなんてアホだろ。
862拉致問題:2010/09/25(土) 16:31:37 ID:bXrL15VT
中国のやっていることは、戦前に日本軍が中国を痛めつけた時に使った
方法の、写し画だよ〜、昔来た道。
4人は、容赦なくスパイとして死刑にすれば、
日本はモット言うことを聞く(理不尽な暴力は、理不尽な屈服を生む)。
863名無し三等兵:2010/09/25(土) 16:33:54 ID:???
>>861
左翼の中では、一番マシ。
864名無し三等兵:2010/09/25(土) 16:35:24 ID:???
兵隊を幾ら死なせてもいいんだから、現代の地球上最強軍隊といえよう
865名無し三等兵:2010/09/25(土) 16:44:04 ID:???
>>853
えーと、伝わらなかったかな?
全てが「リスクを負う」っていってんだぜ?
実際に一度に全員逮捕、ってわけじゃあねえ。4人とかそういう単位だ。

ただ、日本人は帰ってこないとヤバいな。
866:2010/09/25(土) 16:52:00 ID:bXrL15VT
>>862
戦前の日本軍は、容赦なく、無実の嫌疑で殺していた
867:2010/09/25(土) 16:53:49 ID:bXrL15VT
人にやっていたことを、人からやられて、オドロクんっじゃナイ。
日本が昔やっていたこと。
868名無し三等兵:2010/09/25(土) 16:56:35 ID:???
こらこら、日本だけがやっていたように言うなよ。
869名無し三等兵:2010/09/25(土) 17:01:42 ID:???
>>861
「尖閣諸島中国にあげちゃえ」っていうアホサヨと「断固日本領として死守すべし」っていう共産党なら、まだ後者の方が話は出来る、ってこと。
日米安保の有効性とかについても、ある程度実りのある議論が出来る。あいつらは一応、人の話はまず聞こうとするから。
前者は何言ってもダメだwwwwそもそも日本語が理解できてないwww
870:2010/09/25(土) 17:19:17 ID:bXrL15VT
それよりも、日本政府がフジタの4人を助けようとしないことに
オドロケ、中国と比較してみろ、             日本は国なのか
871:2010/09/25(土) 17:21:47 ID:bXrL15VT
日本政府は、国民を見捨てている
                           これでも国なのか
やらず、ブッタクリ  ・  ・  ・  ・
872名無し三等兵:2010/09/25(土) 17:25:37 ID:Z6iKxnLI
中国軍は日本海を渡れないと聞いたが、今でもそう?
873:2010/09/25(土) 17:30:54 ID:bXrL15VT
真夜中に呼び出されて、ホイホイ飛んで行く、日本大使が
国民が拉致されて、スパイ容疑で殺されそうになっているのに
知らん振り、外務省、日本政府
                             これでも国なのか
874:2010/09/25(土) 17:38:11 ID:bXrL15VT
日本が、謝罪と、賠償をしないと、
4人はスパイとして殺される
昔、旧日本軍がやったやり方。
ボクは中国人ではないよ〜〜
875名無し三等兵:2010/09/25(土) 17:45:48 ID:???
>>869
共産党員が、このような事態に冷静に対処すると売国奴という輩が云々ブログで書いてた
一万人旅行キャンセルの時点のコメントだったな
強い姿勢で立ち向かうのは一見かっこよくみえるが…とか言ってたから、譲歩を望んでたらしい
しかし、今回の釈放を上の共産党自身が批判してるから笑える
共産党員が共産党をウヨク扱いw
876:2010/09/25(土) 17:51:00 ID:bXrL15VT
そのつぎは、船団を作って数百隻の中国漁船が、尖閣諸島に押し寄せる
島をぐるぐる巻きにする。上陸して町を作るかもしれない
いつの間にか砲台ができ、ミサイルが配備される。
                          フジタの4人は??
877名無し三等兵:2010/09/25(土) 17:55:16 ID:???
>>863
外国人被選挙権付与でもか?
今回那覇市や石垣市の議会が中国非難してたが、ここに中国人議員が
入ることも可能になるよね
878名無し三等兵:2010/09/25(土) 18:06:46 ID:???
>>877
共産党の主張の中にそんなのあったっけ?
ともかく、その是非についても議論することは出来るんだ。あいつら日本語わかるから。
875が言ってるように、アホサヨとは比較にならんくらい大人だから。
アホサヨは議論すら出来ない。

議論の中で、相手の意見に賛同は出来なくとも、自分の中にある至らない部分を発見したり、新たな理論武装のネタを考えるヒントが見つかったりする。
議論できる相手というのは、こちらにたくさんのメリットをくれる存在なんだ。
もっとも、それらはすべてこちら側の心持ち次第だけどな。
アホサヨとアホウヨは、どっちも日本語が理解できない人たちだから、1ミリグラムの利もない。
879:2010/09/25(土) 18:07:29 ID:bXrL15VT
フジタの4人は??
ミサイルが配備されたところで、ひっそりと、<< 死刑にナル >>
死人に口なし、中国の主張がそのまま通る、生きていれば
ほんとのことを言い出す、中国が大変困るし、用は無くなった。
880名無し三等兵:2010/09/25(土) 18:09:15 ID:???
まず汝の敵を知れ、ってやつだ。
アホサヨに関しては、もう十分理解できちゃう。底が浅過ぎて。アホウヨもそうだが。
そんなの相手にしてても意味ないじゃん?
881名無し三等兵:2010/09/25(土) 18:17:16 ID:???
>>875
これな。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100925/plc1009251502020-n1.htm

共産党がいちばんまともってどういうことよこれwww
菅を極左っていうやついるけど、極左の総本山は釈放を非難してるよな。
それじゃ菅は・・・アホサヨか・・・
882名無し三等兵:2010/09/25(土) 19:05:15 ID:???
>>878
共産党が大人?w
731部隊の人体実験がどうとか捏造してたのに?
883:2010/09/25(土) 19:16:15 ID:bXrL15VT
尖閣諸島を埋め立てて、アメリカ軍の基地を造れば良い
普天間基地を、尖閣諸島に移せば良い、早くやらないと
中国が基地うを作ってしまうぞ〜〜〜
884名無し三等兵:2010/09/25(土) 20:05:31 ID:???
885名無し三等兵:2010/09/25(土) 22:01:32 ID:???
お前らみたいな低脳が政治語れるなんていい世の中になったよな
何の為にもならんが
886名無し三等兵:2010/09/25(土) 22:06:12 ID:???
>>885
自分に言ってるのか
ご苦労様です
887名無し三等兵:2010/09/25(土) 22:13:56 ID:???
885のレスの内容から察するに、彼が低脳以外の何かであるとは非常に考えづらいですなあ
888名無し三等兵:2010/09/25(土) 22:31:28 ID:???
本当低脳だよなー
お決まりの反応してくるあたりさ

本当お前らみたいなのがいっぱしの国民ぶって政治を語るなんていい世の中になったよ
良い事は一つも無いけど
889名無し三等兵:2010/09/25(土) 22:48:44 ID:???
>>888
じゃあ、とりあえず目先の問題である尖閣諸島問題で民主党はどう対応すべきだったか、またこれからどう対応していくべきかを語ってくれ
間違っても「菅総理は毅然としている(キリッ」とか言うなよ?w
890名無し三等兵:2010/09/26(日) 00:19:58 ID:mwgbFtBO
尖閣諸島に公衆便所建設
これが日本国領土である証
891名無し三等兵:2010/09/26(日) 00:25:10 ID:DzgYSOB8
>>890
アンタこそ総理大臣になるべき器だと思う。
892名無し三等兵:2010/09/26(日) 00:26:09 ID:BsuxsJSg
          _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ 
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|  船長(41)は25日午前4時、 中国政府のチャーター機でふるさとの福建省の福州空港に到着
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|` 
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー----''"~
   ヽ `'"     ノ
       漁船ぶつけたら島と賠償金がもらえるんだって!  ピース!

       やっぱ劣等小日本ってホントだったぞー!!  ピース! ピース!
893名無し三等兵:2010/09/26(日) 00:29:01 ID:???
ゆうぎり アデン湾 モンスーンの様子
http://www.mod.go.jp/jso/pb_05.htm
http://www.mod.go.jp/jso/pb_05/20100805/0805_06.jpg
http://www.mod.go.jp/jso/pb_05/20100805/0805_07.jpg
http://www.mod.go.jp/jso/pb_05/20100805/0805_08.jpg
ワロタ(失敬

海自の護衛艦はこれでも実戦を戦えるのか?
894名無し三等兵:2010/09/26(日) 00:29:24 ID:BsuxsJSg
          _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ 
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|  
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|` 
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー----''"~
   ヽ `'"     ノ


           全然怖くないからみんなで魚獲りに行こうぜー!
           魚があるところはすべて中国領なんだってさ♪ 温家宝さんが言ってたよw
895名無し三等兵:2010/09/26(日) 00:30:19 ID:???
自衛隊へ行こうぜ…久しぶりにキレちまったよ
896名無し三等兵:2010/09/26(日) 00:33:05 ID:BsuxsJSg
>真夜中に呼び出されて、ホイホイ飛んで行く、日本大使が
>国民が拉致されて、スパイ容疑で殺されそうになっているのに
>知らん振り、外務省、日本政府
                             >これでも国なのか


これでも国です、 小日本という国です。
897名無し三等兵:2010/09/26(日) 00:36:58 ID:BsuxsJSg
小日本人は、小日本劣等から一歩でも外に出れば鶏です。

デカイツラしていられるのは、家に帰って女房子供に愚痴を言う時だけです、ハイ。
898名無し三等兵:2010/09/26(日) 00:37:12 ID:???
もうすぐ「自治区」になります
899名無し三等兵:2010/09/26(日) 00:59:43 ID:oE9leRtk
>>893
何が不安なのさ
900名無し三等兵:2010/09/26(日) 02:52:14 ID:???
>>893
普通にヤバイな、これ
五流の海軍しか持ってこなかった中国や韓国の艦船ならポッキリ折れてるレベルだよなw
さすが、戦前から一流の海軍を支えてきた日本の艦船は凄い
901名無し三等兵:2010/09/26(日) 09:14:50 ID:???
ヒラリー・クリントンまでが「尖閣諸島は無条件で安保の適用範囲」と明言するところまできて、要するに同盟国から「思いっきり外交やって来い」って言われたわけだ。
で、外務大臣もそのように動いていたのに・・・
首相と官房長官は素人の分際でスペシャリストの仕事を全て踏みにじったわけだが、もしかして彼らは未だに「アメリカは信用できない」とか思ってるのか・・・野党時代そのままに?
902名無し三等兵:2010/09/26(日) 10:10:01 ID:???
>>901
×無条件
○施政下であれば

しかも公式文書には一切残っていないし日本側からしか発表されていないとの事だけど?
実際はどうなんだろね
903名無し三等兵:2010/09/26(日) 10:18:07 ID:???
まぁ、強いだろう
しかし、防衛能力に日本は特化してるから負ける事はない
米軍もいるしね
904名無し三等兵:2010/09/26(日) 10:40:00 ID:???
>>901
那覇地検が釈放した理由として「日中関係を考慮した」と言ってただろ。
ということは、外務省が地検に圧力をかけたということだ。

つまり前原外務大臣とヒラリーとの会談で、「尖閣諸島は日米安保第5条の適用範囲」と
と引き出した後、尖閣での漁船問題は両国間どうしで平和的に解決せよといわれた。
そして前原は自信ありげに「この問題はすぐ解決します」と返答した。

ここまで言えばわかるだろ?
905名無し三等兵:2010/09/26(日) 12:06:45 ID:???
長島は与党の立場ながら今回の一件を「日本外交の敗北」とまで言ってるな。
あと、この問題に関してはJSFが的確な指摘をしてる。
906名無し三等兵:2010/09/26(日) 12:38:44 ID:???
やはり仙谷官房長官が柳田法務大臣を2度も呼びつけて支持したみたいだな。

で、柳田法務大臣が→大林検事総長→那覇地検へと。
907名無し三等兵:2010/09/26(日) 12:41:31 ID:???
くっそ〜仙谷め!
908名無し三等兵:2010/09/26(日) 12:42:51 ID:???
中国が悪すぎて
909名無し三等兵:2010/09/26(日) 12:43:49 ID:???
仙谷は旧社会党だからな。信用できん
910:2010/09/26(日) 12:47:01 ID:zaNkua2C
司法の独立はどうなった、三権分立は、絵に描いたもちか。
911名無し三等兵:2010/09/26(日) 12:59:50 ID:???
三権分立?

あてにならん!!
912:2010/09/26(日) 13:00:08 ID:zaNkua2C
な〜〜んで司法がそんなに弱いんだ〜
あ〜大阪の地検が、そっくり(みんなで)悪事を働いたから、
<<<  も〜〜言いなりなんだ  >>>
弱みを見せるとどこまでも付け込まれる、中国のように(中国のような民主党)。
913名無し三等兵:2010/09/26(日) 13:07:22 ID:???
年間・・・何件かそういう事件を
こなさないとプレッシャーがあるのよ。
捜査をでっちあげでも、なんでもやらないと予算が下りないのね。
914名無し三等兵:2010/09/26(日) 13:12:13 ID:???
検察は司法じゃなくて行政なんだが?
司法とか言ってるのは中卒?
915名無し三等兵:2010/09/26(日) 13:14:11 ID:???
さっき明治神宮行って来たけど、スゴい数の中国人観光客がいたぞ。
別に官邸が懸念するような、決定的両国関係の悪化なんて事態にはなりそうも無い、平和な雰囲気。
庶民の目線を標榜しながら、現実を見ずに中共が流してくる戦略的報道と外交ルートでの圧力にアホ総理と官房長官がパニクって自滅したのが今回の顛末だよ。

で、鳩山は鳩山で「私だったら最初の段階で中国首脳と話し合っていた」とか全くわかってない発言ww
話し合う必要のない事案だろうがよ。
やっぱルーピーだわww

いや、笑い事じゃないな。
916名無し三等兵:2010/09/26(日) 13:15:18 ID:???
さっき中国評論家が中国にはこれ以上切るカードが無くて追い詰められてた
これ以上追い詰めると中国共産党中枢以外のところから
変なカード切ってくる可能性があったって言ってたけど
中国軍が勝手に行動起こしたら核とか使うのか?
917名無し三等兵:2010/09/26(日) 13:20:26 ID:???
使うでしょ。
そもそも自国にもミサイルの標準合わせているような武力の権化ですよ。
918:2010/09/26(日) 13:23:07 ID:zaNkua2C
>>914
司法の独立は、どうなった。
919名無し三等兵:2010/09/26(日) 13:25:59 ID:???
>>918
うーーん在日?
920名無し三等兵:2010/09/26(日) 13:26:44 ID:???
>>916
>中国軍が勝手に行動起こしたら核とか使うのか?

党がまとめている。
勝手に行動は起こせない
921名無し三等兵:2010/09/26(日) 13:28:58 ID:???
在日中国人を国外に追い出せ!
922名無し三等兵:2010/09/26(日) 13:29:54 ID:???
検察も行政機関 海保も行政機関
あとは解るよな
923名無し三等兵:2010/09/26(日) 13:34:32 ID:???
>>916
そんなカードねーよ。
あと、あいつらも核は「使えない兵器」とはっきり認識してる。
軍関係者のコメントなんかは、こっちが意外に思うほど冷静だ。

たまに退役軍人なんかでネジの飛んでるのはいるが、彼らに決定権は無い。
日本にだって某元空将補やタモさんみたいにおかしいのはたまにいるしな。おなじこった。
924名無し三等兵:2010/09/26(日) 13:35:31 ID:???
米国国防相は原子力空母ジョージワシントンを出動させてもいいと言っている。

尖閣経由で港に入るだろうな。
925名無し三等兵:2010/09/26(日) 13:35:47 ID:???
>>920
その通りだし、そういうことは軍板では常識の範疇なんだが、このスレはN速の連中が大量に流れ込んでるみたいだな・・・
926名無し三等兵:2010/09/26(日) 13:39:17 ID:???
>>924
中国人の漁師ども、小便ちびるだろうな。
927名無し三等兵:2010/09/26(日) 13:42:04 ID:???
ジョージワシントン大歓迎だぜ。一度見てみたいな。
928名無し三等兵:2010/09/26(日) 13:43:45 ID:???
チャイナあげの工作員でねーの?
929名無し三等兵:2010/09/26(日) 13:44:05 ID:???
いっそうのこと、尖閣沖で日米軍事演習やれよ!
930名無し三等兵:2010/09/26(日) 13:44:09 ID:???
そういえば中国ってロシアのお下がりの空母を運用する計画云々の話なかったけ?
931名無し三等兵:2010/09/26(日) 13:50:39 ID:???
空母なんて弱小国家イジメにしかつかえないけどね
932名無し三等兵:2010/09/26(日) 13:51:04 ID:???
中国=中古かw
933:2010/09/26(日) 13:51:43 ID:zaNkua2C
中国は100隻以上の漁船で尖閣諸島を占有するよ〜
上陸して町を作るよ、砲台を作るよ、ミサイルを配備するよ。
中国の土地なんだから、1000人の英雄が住むよ
<<<  さ〜〜どうする、日本政府  >>>
934名無し三等兵:2010/09/26(日) 13:52:24 ID:FwQr4J8+
【東京都渋谷区】10.2 中国の尖閣諸島侵略糾弾!全国国民統一行動(10/2)

日時・内容:
平成22年10月2日(土)

集合場所 : 代々木公園けやき並木(NHKスタジオパーク入口横)
13時00分 準備
14時00分 東京集会
15時10分 隊列準備
15時30分 出発 けやき並木〜渋谷駅前〜青山通り
     〜表参道〜原宿駅〜けやき並木
16時30分 けやき並木到着
17時00分 ハチ公前広場街頭宣伝活動(〜19時00分)

全国各地でデモ・街宣・ビラ配り等の抗議行動を同時に行いたいと思います。
ご協力いただける方は「頑張れ日本!全国行動委員会」事務局までご連絡下さい。
935名無し三等兵:2010/09/26(日) 13:53:07 ID:???
日本は、ひゅうが型護衛艦でヘリコプター部隊!

バリバリバリバリ・・・・・・
936名無し三等兵:2010/09/26(日) 13:54:27 ID:???
警告をうけてもしゃばくじょうに入り込む民間人に配慮は必要ないだろ
937名無し三等兵:2010/09/26(日) 13:55:11 ID:???
>>933
あの小っこい島で町なんかできるかよw
938名無し三等兵:2010/09/26(日) 13:56:18 ID:???
大型台風が来たら・・・笑
939:2010/09/26(日) 14:01:42 ID:zaNkua2C
検察は日本を一歩引かせてしまった、<< 検察の独走(暴走) >>
1 でも船長を釈放しても状況は変わらない、スパイにされた4人は
  フジタは帰ってこない、切り札をなくしただけ
2 次は中国の漁船が巨大な団体で来る、も〜〜尖閣諸島は中国のもの
3 ミサイルが配備されたら、アメリカ軍も手が出せなくなる
940名無し三等兵:2010/09/26(日) 14:03:31 ID:???
>>939
おまえが行って住め!w
旗立てて来い!
竹槍ももってなw
941名無し三等兵:2010/09/26(日) 14:03:50 ID:???
国際的に平和の敵に認定するのに充分だな
942名無し三等兵:2010/09/26(日) 14:04:37 ID:???
英雄になれるぞw
943名無し三等兵:2010/09/26(日) 14:06:30 ID:???
>>939
お前、日本に住みたいのか
中国に住みたいのか、どっちだ?
944名無し三等兵:2010/09/26(日) 14:07:19 ID:???
>>934
ちょw
うちの前通るなよw
秋冬物これからなのに営業妨害はすんなよw
945名無し三等兵:2010/09/26(日) 14:10:16 ID:???
NHKって自分とこに対するデモを完全無視したうえ数人のプロ市民の抗議とやらに差し替えたよなたしか
946名無し三等兵:2010/09/26(日) 14:10:22 ID:???
今回の件で、中国を敵国だと認定した!

国民は知っただろう。
947名無し三等兵:2010/09/26(日) 14:14:04 ID:???
制裁措置として

中国からの輸入製品に税金をかけろ!

プラス5%だ!
948:2010/09/26(日) 14:14:19 ID:zaNkua2C
1 フジタの4人は帰ってこない(中国が帰さない) 日本が謝罪と賠償を済ますまで
2 謝罪がすんだところで、尖閣諸島の中国化は完了する << もう中国の土地なんだ >>
3 数百隻の中国漁船が、尖閣諸島を占有 << 日本は見てるだけ >>
4 以下略
949名無し三等兵:2010/09/26(日) 14:15:26 ID:???
中国製品売れなくなるねw
950名無し三等兵:2010/09/26(日) 14:19:34 ID:???
>>948
日米安保発動で、島を囲んで攻撃だ!
ズバズバズババーーーン!で終了w
951名無し三等兵:2010/09/26(日) 14:23:36 ID:???
日米安保が発動したら
中国ともめているベトナム・フィリピン軍も動くだろうな。
952名無し三等兵:2010/09/26(日) 14:25:29 ID:???
ま、戦争になったら在日中国人の運命はいかに・・・
953名無し三等兵:2010/09/26(日) 14:27:03 ID:???
アメリカが動いたら台湾軍も動くだろ。
954名無し三等兵:2010/09/26(日) 14:28:04 ID:???
日米安保っつっても日本政府が何もしなかったら何も起こらないじゃん、
首相はフニャチン野郎だし官房長官は赤の手先のオフェラ豚だし。
955名無し三等兵:2010/09/26(日) 14:28:20 ID:???
他力本願だなおまえら
自力でって考えはないのか?
956名無し三等兵:2010/09/26(日) 14:30:12 ID:???
これでフジタが手を引いちまったら、遺棄化学兵器処理事業は雲散霧消してしまうな。
まあ、自民党の売国内閣が勝手につくり出した土下座事業だからどうでもいいんだが。
957:2010/09/26(日) 14:34:51 ID:zaNkua2C
中国は建国以来(共産党発足)国土を失ったことはナイ、
そんな恥辱には耐えられない、国を挙げて戦うだろう、
モチノロン 原爆も 使う。
『一億火の玉』 『欲しがりません勝つまでは』 『米英打ちてしやまん』
旧日本軍の合言葉
958名無し三等兵:2010/09/26(日) 14:55:54 ID:c2ZqrD80
>>957
中国海軍のお船はくーリーが漕いでるって本当か。
959名無し三等兵:2010/09/26(日) 14:58:46 ID:???
へーすごいね
960名無し三等兵:2010/09/26(日) 15:09:52 ID:???
殺伐したスレですね。
まずは日本は非戦国家であり、自衛隊は違憲の存在であるということ。
そして私たち日本人は非武装の為なら無防備国家宣言という選択肢を
支持したいものですね。
961名無し三等兵:2010/09/26(日) 15:12:09 ID:???
無防備マンキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
あんた個人が死ぬのは勝手だけど、1億人巻き込むのやめちくり(><)
962名無し三等兵:2010/09/26(日) 15:15:17 ID:???
ふーん、頑張ってね
963名無し三等兵:2010/09/26(日) 15:15:50 ID:???
>>957
おい中国人!これを見ろ!日本のハイテクだ!

http://www.youtube.com/watch?v=BRx6PN3-nxo&feature=related
964名無し三等兵:2010/09/26(日) 15:19:11 ID:???
基本的に日本人はMだからな。
中国様に虐められて感じているんだろう。
あん?どこが気持ちいいんだ?
965名無し三等兵:2010/09/26(日) 15:22:49 ID:???
>>964
アダルトへいきなさい
966名無し三等兵:2010/09/26(日) 15:24:31 ID:???
>>963
アメリカ第7艦隊が加われば中国軍イチコロだね。
967名無し三等兵:2010/09/26(日) 15:25:52 ID:???
アメリカと中国に2穴攻めされて物凄く喘いでいる。
雄たけびのような喘ぎだが感じているのが良く分かる。
968名無し三等兵:2010/09/26(日) 15:27:20 ID:???
>>967
おまえMだろw
969ロボット三等兵:2010/09/26(日) 15:29:41 ID:0Eslwfke
>>960
他人をまき込むな。
無防備宣言したいのなら、個人でやれば。
970名無し三等兵:2010/09/26(日) 15:31:23 ID:???
>>969
心配するなちゃんとおねだりすれば中国様はもっと激しく攻めてくれるよ。
971名無し三等兵:2010/09/26(日) 15:32:20 ID:???
日本は世界にどM国家であることをカミングアウトするべき。
972名無し三等兵:2010/09/26(日) 15:32:33 ID:RAqBoJhX
チョン虫ヲ抹殺セヨ
973名無し三等兵:2010/09/26(日) 15:33:53 ID:???
>>970
お前のケツの穴に爆竹突っ込んでやるよ!w
ティンコは快感責め!
974名無し三等兵:2010/09/26(日) 15:35:31 ID:???
工作失敗したらあらすってか
わかりやすいよね
975名無し三等兵:2010/09/26(日) 15:38:23 ID:???
Sは大戦とその後の経済成長で絶滅寸前だからなぁ
夫婦でもお互いがMでなかなか盛り上がらないためSEXレスが多いらしい。
おかげでハードSの俺様は精子が溜まる暇がない。
976名無し三等兵:2010/09/26(日) 15:38:40 ID:???
上海は火の海だ!
977名無し三等兵:2010/09/26(日) 16:20:48 ID:???
戦争を始めるって事は国内に大きな不満や、国を揺るがす大事が起きてるって事で
新彊に至っては大きな爆弾を抱えてるようなもんでしょ
ここに働き掛ければ案外簡単に崩壊するんじゃないかな
周辺の国々にもよく思われてないし

強いか弱いか分からないうちに死にそうだ
978名無し三等兵:2010/09/26(日) 16:37:18 ID:???
ニュース速報!!中国人民解放軍が魚釣島に上陸し、中国艦隊が久米島に進攻しています!!
979名無し三等兵:2010/09/26(日) 16:39:01 ID:???
悪質なデマは通報対象になるよ
980名無し三等兵:2010/09/26(日) 16:39:10 ID:???
君たち日本人は人民解放軍にも家族がいると考えないの?
自衛隊が武器で彼らと交戦するということは、郷里に老父母や
妻子おいてきた人民を殺害すると言うことだと分かっているの?
自衛隊の人々も殺人マシーンじゃない。
人類皆兄弟というし、国境なき友好をすすんでしようとおもわないの。
キリスト教でもゆうじゃないか隣人を愛せよとね。
愛とは無償の愛だよ。分かるかい
981名無し三等兵:2010/09/26(日) 16:57:50 ID:???
>>980
言動が一致すれば素晴らしいね
とりあえずきみらが行動で信じさせてみなよ
言葉じゃなくね
982名無し三等兵:2010/09/26(日) 17:04:19 ID:???
いやいや、彼らが何かするとは書いてないぞ
日本人にこうしろってしか
まさに口だけ
983名無し三等兵:2010/09/26(日) 17:14:14 ID:???
【日中友好】 中国人墓地を協力して清掃、長崎で日中親善協議会やJCの300人 日本人参加者「隣国とはじっくり話し合うことが大事」 
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285483927/
984名無し三等兵:2010/09/26(日) 17:19:40 ID:???
話し合いは大事だがタイミングじゃないな
なんだこれは
985名無し三等兵:2010/09/26(日) 17:22:27 ID:???
>>983
反戦平和さんのニオイがプンプン
986:2010/09/26(日) 17:50:04 ID:zaNkua2C
話し合いは日本が尖閣諸島を手放してからだ、
それまでは、このゴリ押しは永遠に続く。
中国をナメテハイケナイ。
987ロボット三等兵:2010/09/26(日) 17:51:58 ID:0Eslwfke
>>985
尖閣一帯を無防備地域宣言するんですね。
988:2010/09/26(日) 17:53:48 ID:zaNkua2C
ところで、尖閣諸島は民間の持ち物、だれか持ち主がいる
彼らは知らん振り、でも地主、関係者。
かれらが前に出て中国に売ればいいきっと高く買うよ〜〜。
中国をナメテハイケナイ。
989名無し三等兵:2010/09/26(日) 17:56:05 ID:???
買ったところで日本領だ
990:2010/09/26(日) 18:00:32 ID:zaNkua2C
買って、大砲とミサイルを配備し、町を作る。
♪♪ 〜トウキョで、べこ飼うだ〜〜 ♪♪
991名無し三等兵:2010/09/26(日) 18:01:14 ID:???
違法、没収
992名無し三等兵:2010/09/26(日) 18:20:23 ID:???
【尖閣問題】 「日本の主張は、強盗の論理そのものでめちゃくちゃ。中国が受け入れるわけない」…中国メディア★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285490853/
993名無し三等兵:2010/09/26(日) 18:41:28 ID:???
>>956
遺棄化学兵器処理事業は麻生が「埋めたのは武装解除した中国。」って
中止したんだけど。でも、あのルーピー(ミンス)が蒸し返したんだよ。

994名無し三等兵:2010/09/26(日) 19:40:51 ID:???
はじめたのは河野洋平外務大臣だったっけな確か。
今回の事件も、小泉/麻生だったらこんなフヌケた結果にはならなかったのにな。
あの二人は生粋の喧嘩屋だから、こういう時に力を発揮する。
995名無し三等兵:2010/09/26(日) 19:55:30 ID:???
小泉ねぇ・・・正男を速攻で北に帰し、朝銀に3−4兆円穴埋めし、全てのツケは国民に回して
中流社会崩壊させた最悪の売国奴がどうかしたのか
996名無し三等兵:2010/09/26(日) 20:24:11 ID:???
バカウヨってこんなのばっかだよなあ
997名無し三等兵:2010/09/26(日) 21:23:07 ID:???
スエーデンが世界の覇者になっていたら、今頃は世界中がフリーセクロスを
謳歌していたのかな
998名無し三等兵:2010/09/27(月) 00:48:18 ID:???
酷使と中道気取りの左巻き厨房のたまり場か
999名無し三等兵:2010/09/27(月) 01:23:08 ID:???
>>995
正男って何か悪いことしたっけ?むしろアイツは野放しにした方が日本にメリットありそうだけど。人質としての価値は期待できそうにないし。
朝銀は銀行法のせいで助けないといけないから仕方ない。それとも法を無視しろとでも?

今は無能民主党のヘタレ外交のツケが軍事的にどう影響するかを考えないと。
1000名無し三等兵:2010/09/27(月) 03:01:00 ID:???
右端から見ると全てが左に見えるんだな。
自民も軟弱外交してたのに忘れたのか?
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