【正規空母】 22DDH 8番艦【赤城】

1 ：名無し三等兵：2009/12/07(月) 15:19:23 ID:???

前スレ
【多目的】海自22DDH考察７番艦【防空護衛母艦】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1258810632/

2 ：名無し三等兵：2009/12/07(月) 15:22:50 ID:???

>>1 乙

3 ：名無し三等兵：2009/12/07(月) 15:24:24 ID:???

>>1
赤城の月も今宵限りか乙

4 ：名無し三等兵：2009/12/07(月) 17:03:29 ID:???

>>1

スレタイが馬鹿すぎる。死ね。

5 ：名無し三等兵：2009/12/07(月) 17:05:40 ID:???

>>1乙です！

6 ： ◆aWfrM7UWWY ：2009/12/07(月) 17:06:46 ID:???

考察が入ってないが...... とりゃあず>>1乙

次スレは最上だな

7 ：名無し三等兵：2009/12/07(月) 17:12:33 ID:???

>>1
スレタイがひどいね

8 ：名無し三等兵：2009/12/07(月) 17:20:21 ID:???

>>1
テンプレは貼れない、捨てたいは厨房。
どうしようもないな。

9 ：名無し三等兵：2009/12/07(月) 17:21:50 ID:???

これはもう立て直したいレベル
まぁすぐ消費されるだろうけどさ

10 ：名無し三等兵：2009/12/07(月) 17:21:59 ID:???

捨てたいじゃなくてスレタイ、だった。

11 ：名無し三等兵：2009/12/07(月) 17:42:59 ID:???

>>1は群馬ｹｿﾐｿ

12 ：名無し三等兵：2009/12/07(月) 17:50:54 ID:???

旧軍＝厨房っていう発想はどこから来てんだ？
巣に帰れ

13 ：名無し三等兵：2009/12/07(月) 17:53:16 ID:???

おまえが帰れ

14 ：名無し三等兵：2009/12/07(月) 17:55:46 ID:???

>>13 は勝利宣言をして、巣に帰りましたｗｗ

15 ：名無し三等兵：2009/12/07(月) 18:11:48 ID:???

艦名厨ってだけでも嫌われるのに「正規空母」とか・・・
厨房酷使様が立てた糞スレだな

16 ：名無し三等兵：2009/12/07(月) 18:16:04 ID:???

このスレタイは脂肪フラグだなｗｗｗ
22DDH友愛ケテーイ！

17 ：名無し三等兵：2009/12/07(月) 18:23:05 ID:???

まあ天城でないだけ、まだ助かりそうな気もするが
しかし空母厨の臆面のなさには逆に関心したわｗ

18 ：名無し三等兵：2009/12/07(月) 18:37:55 ID:???

スレ住人にとって厄介者の空母厨が、分を弁えずKYでやらかしちゃったな
ただでさえ厨房ホイホイなのに、これじゃ益々・・・

19 ：名無し三等兵：2009/12/07(月) 18:41:04 ID:???

>>12＝>>14＝>>1？
痛すぎだろコレ

20 ：名無し三等兵：2009/12/07(月) 18:44:40 ID:???

ヘリ空母ならともかく正規空母とか…

21 ：９４６：2009/12/07(月) 18:54:32 ID:dq3pWMqF

一応、前スレの妄想図を貼っておきます。また２２ＤＤＨ化に良い素材があればアップよろしくです。

http://p.pita.st/?k4bkiv1g

22 ：12,14：2009/12/07(月) 19:42:53 ID:???

>>19
それは違うぞｗ

23 ：名無し三等兵：2009/12/07(月) 19:48:29 ID:???

じゅうぶん痛い

24 ：名無し三等兵：2009/12/07(月) 19:54:24 ID:???

えっ！
旧軍＝厨房といってるのかよ…
それはイタいぞ。恐れを抱いてる反空母厨だよ。

25 ：名無し三等兵：2009/12/07(月) 22:12:17 ID:???

>>21
乙です。
でもやっぱ「ふそう」なのかよ　orz
やましろよりはマシかｗ

26 ：９４６：2009/12/08(火) 11:19:52 ID:LYrNJI7v

前スレから。

http://p.pita.st/?pjvv5a2m

27 ：名無し三等兵：2009/12/08(火) 14:20:56 ID:???

>>12

旧軍大好きな愛国戦士やニワカは帰れって意味だろ。

担当艦としては十分過ぎるほど目立つスレタイなだけに荒れそうだなｗ

28 ：名無し三等兵：2009/12/08(火) 14:29:55 ID:???

>>26
こんなでかいもんDDHと言い張っているのか……

29 ：名無し三等兵：2009/12/08(火) 14:37:26 ID:???

厨臭い恥ずかしいスレタイだな
>>1はν速にでも帰ってほしい

30 ：名無し三等兵：2009/12/08(火) 16:39:20 ID:???

>>26
これ長すぎないか？

31 ：名無し三等兵：2009/12/08(火) 18:42:47 ID:???

正規空母というよりおおすみ改だけどな

32 ：名無し三等兵：2009/12/08(火) 18:48:07 ID:???

輸送艦と間違える馬鹿もイラネ

33 ：名無し三等兵：2009/12/08(火) 21:08:40 ID:???

護衛艦くらまに韓国船が当て逃げ　←10月27日
F-15尾翼から部品落下　←11月29日
哨戒ヘリの電線が何者かに切断される　←11月30日
哨戒ヘリから部品落下　←12月2日
護衛艦おおなみとさわぎりが接触艦首と艦尾を破損　←12月4日　NEW!!
F-15胴体着陸　←12月4日　NEW!!

哨戒ヘリが海上に不時着乗員2人不明　←12月08日　NEW!!

http://www.nhk.or.jp/news/k10014283021000.html

また事故だぞ、発生頻度が異常すぎる
これは自作自演というよりアメリカの嫌がらせの可能性が高いかもしれんね・・・

34 ：名無し三等兵：2009/12/08(火) 21:14:24 ID:???

ＭＡＭＯＬＩＢＩＴＯに書いてたんだが

ひゅうがは掃海母艦としてイイ
サンアントニオ級も其の任になる？　いや建造遅れてる

また米ノサンアントニオの艦長が
『ＪＡＰＡＮ　ＮＡＶＹ　のＦＬＹなんちゃらは土台が出来ている』

って何度も言った
とある

35 ：名無し三等兵：2009/12/08(火) 21:34:57 ID:???

日本語でOK

36 ：名無し三等兵：2009/12/08(火) 21:37:26 ID:???

>>34
掃海母艦にしては武装が豪華すぎるが
その前にひゅうがスレではないんだが

37 ：名無し三等兵：2009/12/08(火) 22:52:49 ID:???

>>35
あー
下の文
また米ノサンアントニオの艦長が
＞『ＪＡＰＡＮ　ＮＡＶＹ　のＦＬＹなんちゃらは土台が出来ている』

これは２２ＤＤＨについての発言

38 ：名無し三等兵：2009/12/08(火) 22:53:55 ID:???

>>37

>>35×
>>36○
アンカミス

39 ：名無し三等兵：2009/12/09(水) 07:57:18 ID:???

「FLYなんちゃら」が意味不明。

空母ならキャリアだし航空機ならエアクラフトだろうし・・・
FLYだとハエしか思い浮かばんｗｗ

40 ：名無し三等兵：2009/12/09(水) 09:23:08 ID:???

Flight deck ...

41 ：名無し三等兵：2009/12/09(水) 16:35:02 ID:???

>>34
FLY NAVYじゃなかったっけ？
たしかに掃海ヘリも楽に着艦出来るから楽なんだろうけど、主任務は対潜だかんね。
たしか米軍って掃海艦艇少なかったからこんな発言したのかも。

42 ：名無し三等兵：2009/12/09(水) 18:14:59 ID:???

22DDHの全長248mで基準排水量19500tって何か軽くない？

43 ：名無し三等兵：2009/12/09(水) 18:22:52 ID:???

べつに全長で排水量決まるわけじゃないし

44 ：名無し三等兵：2009/12/09(水) 19:42:48 ID:???

>>42
>22DDHの全長248mで基準排水量19500tって何か軽くない？
満載/基準　の比率が普通の護衛艦と違うかも？

ましゅう　基準13500、満載25000　ーー＞1.852
この比率の場合、満載36000t　になる。

45 ：名無し三等兵：2009/12/09(水) 19:47:14 ID:???

空母いらね

46 ：名無し三等兵：2009/12/09(水) 19:52:52 ID:???

在は祖国に帰れよ、嫌がらせは止めて。

47 ：名無し三等兵：2009/12/09(水) 21:34:13 ID:???

>>44
それ輸送艦だから荷物の重さを入れてるんじゃ？

48 ：名無し三等兵：2009/12/09(水) 21:49:47 ID:???

だから全長で排水量を語るなって

49 ：名無し三等兵：2009/12/10(木) 23:35:01 ID:???

>>44
米空母ヨークタウン級は基準排水量19800トンで全長246・9メートル
だったからそれほど不自然ではないのでは。

50 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 00:15:17 ID:???

>>41
そうそれ!
FLY NAVY　うん

１２月１６日
軍研別冊号の
海自空母型護衛艦が発売　
１８００円

51 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 00:16:55 ID:???

>>50
海自空母型護衛艦

これってまだひゅうがといせしかないやん
しかもまだいせは偽装中でしょ

52 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 00:18:17 ID:???

何で軍事の雑誌って1800円とか高いのしかないの？
世界の艦船とか買いたいけど買えないんだけど
せめて500円以内で発売して欲しい

53 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 00:19:59 ID:???

元が取れんらしいぞ

54 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 00:39:37 ID:???

>>51
今月軍研の最後に載ってるが

ひゅうがと２２ＤＤＨの推測・発展型イラストとか・・

>>52
軍研の別冊は１５００円～１８００円は取って良い内容だと
個人的に思うぞ
特殊作戦のは特に買って良かった

軍研の別冊は見たら、納得するんじゃない
値段的に

５００円って漫画じゃん・・

55 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 00:43:08 ID:???

>>54
わけあって無職で金がないんだから仕方ないだろ
それに雑誌なんか一回見たら
よっぽどの事がない限り2度と開くことはないからね。
今月の世界の艦船の海自特集は良かったな。

56 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 01:04:14 ID:???

＞わけあって無職で金がないんだから仕方ないだろ

アホ？自意識過剰にもほどがある

57 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 01:05:44 ID:???

あ？何かおかしなことでも言ったか？
言っとくけど
あんまり俺をなめない方がいいよ
言っとくけどVIPでコテハンやってるしこのスレを潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらん事で俺を刺激しないように

58 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 01:07:46 ID:???

出版関係者だよん！
500円でアノ手の雑誌はムリｗ
部数でねーし、カラーページ無いと読者の反響悪いし
カラーページもペラい紙だと透けるし、
一般広告ほぼ取れないし！ｗ
図書館に購読リクエストとかするのが一番かと思う。
お年寄りの艦船好きも見ると思う。
雑誌だって作るほうは雑には作ってないので、ああいった資料的価値の
ある本は何度も見てあげてくれ。主に掃除の時とか見るとｲｲｿﾞ。

59 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 01:13:11 ID:???

>>58
ぶっちゃけると
雑誌買うまでも無く
インアt-ネットの情報だけで充分なんだよね。
雑誌がインターネット以上の詳しい情報書かれてるんなら
1500円だろうと買う気にはなれるけど
雑誌に書かれてる情報って
悲しいことに全部インターネットに書かれてるんだよね。
だからお金を出してまで買おうとは思わない。
写真だってこのスレの人たちがうpしてくれる写真の方がい写真のほうが多い。
>>26さんみたいにわざわざ加工してうｐしてくれるのもいつも楽しみにしてる。

60 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 01:18:08 ID:???

雑誌を全て否定するわけじゃないけど
1500円も出して買う気にはなれない。
これが本音です。

雑誌ってTVと一緒でタブーってあるでしょ？
TVでいうと在日関係とか創価のことや
色々放送できないことがある。
雑誌にもそういうしがらみみたいなのがあるから
本当に面白いと思うことは書けないと思う。
上からの圧力や広告乗せてる企業絵の配慮ってあるからね。
間違いなく。

61 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 01:35:25 ID:???

なら要するに雑誌を買うつもりが元々無いわけじゃん？
安かろうが高かろうが関係ないよ

62 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 02:43:48 ID:???

軍事に関しては日本語のネットの情報量は非常に少ないよ。

63 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 04:55:56 ID:???

>>57
VIPのコテハンｗｗｗ
こんな自然に消えそうなスレ潰す前に鳩山政権どうにかしてくれ小学生

64 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 04:58:05 ID:???

それコピペ

65 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 05:19:07 ID:???

軍国主義いい加減やめようぜ？
もうこんな船必要ないんだよ
こんなの国防でもなんでもないよ

66 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 05:23:26 ID:???

現実の見えない方がいらっしゃるようです

67 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 05:24:22 ID:???

ぶっちゃけ平和のために必要なのは核だよな

68 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 05:26:08 ID:???

情報に金を出さないと中国韓国みたいになるぞ

69 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 11:34:03 ID:nel7PDpq

>>55
凄いね君は、
俺は細かい内容を覚えきれないから何年も保存して
必要に応じてひもとくんだがネー。

70 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 12:38:36 ID:???

専門雑誌は、しだいに廃れるのかなあ・・・。

71 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 15:26:17 ID:???

雑誌って正直何が目的で買ってるの？
コレクション的な意味合い？

72 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 16:09:43 ID:nel7PDpq

>>71
信頼できる情報の収集だろ、それ以外に何があるんだ。

73 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 16:16:27 ID:???

>>71
本屋で聞き込みしてくればいいじゃん

74 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 16:19:20 ID:???

>>72
信頼できる情報の収集なら
ネットで調べた方がいいだろ。

ネットで検索して出てきた情報を自分なりに吟味して
自分の知識とした方が。
知識の幅が広がると思うぞ。

75 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 16:22:33 ID:???

>>74
え？

76 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 16:56:54 ID:???

ゆとりもココまで来たか・・・

77 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 17:12:43 ID:???

軍事のネットの情報はマスコミ発が多いから
内容が薄くて、古いものが多い。

78 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 17:35:33 ID:???

どんな分野の研究でも基本的な情報は紙媒体なのだが・・・

ネットの情報は速いが勘違いやウソ、ミスリードも多い。

79 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 17:37:08 ID:nel7PDpq

>>74
わざわざ「信頼できる」情報の収集って書いた意味が判らないのか（笑笑笑）

80 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 17:39:46 ID:???

世艦とか結構勉強になるがな。
直接知りたい内容でなくても買った以上は目を通すし。
それに紙は捨てない限り故障しないし404もしない。モニターとのにらめっこより目にも優しい。
ってことでまた本棚の危機が迫るんだが…これはもう、業の世界だね（遠い目）。

81 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 18:20:51 ID:S+lfSrrO

>>79
がんばれ
がんばってイキロ
まあ大変とは思うが

82 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 18:24:29 ID:???

>>81
自惚れ過ぎ。

83 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 18:39:40 ID:???

>>74だけでゆとり認定するのは言いすぎだろうけど
実際ネットは>>77-78の通りなので、正直>>74みたいなのはあまり賢い判断とは言えないことは確か

いやまぁネット至上主義にゆとりが多いのも確かなんだけどさ…

84 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 18:48:14 ID:???

>>77-78の意見は勿論解った上での>>74の発言なんだけど
ネットは確かにデマ情報も多いけど、
その中で自分が真実だと感じた情報を
選べる選択肢がある。

対して雑誌や本は書いた人や編集者の個人的な意見や見解が
一つしか書かれてないから
例えそれが間違った情報でも真実として
受け止めてしまう危険性がある。
このことを指摘したつもりなんだけどね。

85 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 18:51:20 ID:???

ネタだと思っていたらマジレスだったでござる？

86 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 20:03:35 ID:???

情報の価値は媒体じゃなくて権威だったり信頼性で決まるよね

87 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 20:04:02 ID:???

雑誌ランキング
丸＞軍研＞世艦＞Jシップ＞宝島の本

88 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 21:02:23 ID:???

>>87
軍研ってどこにも置いてないんだけど

89 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 21:06:14 ID:???

政治のほうにあるだけだと思う。
個人的経験では航空の2弱(航空情報とエアワールド）よりよっぽど置いてある感じ
サイズから他の軍事雑誌とは一緒に置きにくいんだろう

90 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 21:43:05 ID:???

軍研は定期購読、基本だし。・・・

91 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 22:01:00 ID:???

軍研別冊　海自空母
もう少し、早くＨＰに発売日を出せや！　（今も出てない）
本屋で予約したら、
一週間から１０日前で無いと１６日以降になります・・・だって
マジやる気無いＨＰだな・・・ムカつく

隣国のインドでは、
The Times of India がインド海軍司令官・Nirmal Verma 大将の発言を引用して「初の国産原潜・INS Arihant が 2 年後に就役する」と報じている。現在はトライアル段階で、それで仕様通りの性能が出ていることを確認できたら、次は洋上公試に進む予定。
さらに、国産空母 IAC (indigenously built aircraft carrier) についても、2010 年に進水する予定。

同艦は排水量 40,000t、2009 年 2 月に Cochin の造船所で起工しており、目下建造中。
2 番艦の計画もあるが、大幅にスケールアップして 50,000t 級となり、スチームカタパルトを備えるという話がある。

(Forecast International 2009/12/5-6)

＞大幅にスケールアップして 50,000t 級となり、スチームカタパルトを備えるという話がある。

マジかな・・？
シナに対抗する為だとしても
シナ・インドが５万トン空母持つのに、海自満載でも２万５千～３万・・

う～ん・・・・・基準排水量、２万４５００～２万８０００は欲しいな。最低でも

92 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 22:39:51 ID:???

空母いらね

93 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 22:45:53 ID:???

スチームカタパルトって事はアメ公が売るってか？
ひょっとして、ロスケの新手の詐欺に引っかかったのかもしれんが

94 ：名無し三等兵：2009/12/11(金) 22:47:37 ID:???

中国なんて心の底から日本を恨んでる奴がゴマンといるのに、仲良くしてメリットあるのか？
中国にとって日本は戦勝国、宿敵なんだぞ？？

95 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 00:01:52 ID:???

フランスかイギリスの空母を参考に一隻だけ造ろう
イギリスも2番艦は中止したし。対潜特化は秋田

96 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 00:03:52 ID:jltV0toP

>>88
そうなんだ！
数年前俺が買い始めた頃は近所でも、
やや大きめの書店で1冊か2冊しか配本がなく直ぐ売り切れていたんで、
辛抱強く書店注文を繰り返していたら、だんだん配本冊数がふえて、
最近では平積みになったよ。
そうなったらまた別の店で注文するようにして複数の書店で常時配本されるようにしたぞ。
直接出版元に注文するんでなく書店に注文するとやがて配本されるようになるから
他の奴らも手に取ることができるようになる、
良い雑誌はできるだけ読者を増やす様に協力しようぜ。

97 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 00:29:35 ID:???

>>95
高騰する原子力空母の建造費を抑えるため1970年代に米海軍が計画した
通常動力空母CVVベースの空母はどうかな

満載排水量排水量59794トン、全長278メートル、蒸気タービンで出力
14万馬力、2軸推進で速力28ノット、搭載機数約50機、カタパルトと
サイドエレベータ各2基

まぁこれだけの規模の艦になると建造費と運用コスト、人員の確保は
困難を極めるだろうと思うが

98 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 01:11:01 ID:???

>>96
「丸」と並んで読んでみたいけどシブすぎて買うのがなかなかツラいっす＞ｗ＜

99 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 01:11:21 ID:???

>>97
蒸気タービン。

100 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 02:15:42 ID:???

今からつくるなら蒸気カタパルトはないわ
日本にも電磁カタパルトつくるだけの技術はあるだろ

101 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 03:35:52 ID:???

あー、日本にも戦闘機用大出力エンジン開発する技術はあるとか電磁カタパルト作れるとか
そういう寝言は聞き飽きたよ。

102 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 03:54:09 ID:???

>>100
>日本にも電磁カタパルトつくるだけの技術はあるだろ

電磁カタパルトが、（紙の検討ではなく）本当に比較優位ならね。
5年ぐらい実際の運用しないとね。
蒸気発生も大変だが、電力発生はもっと大変では？？？

103 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 04:24:12 ID:???

超伝導電気貯蔵システムが実用化されれば
電磁カタパルトも案外楽につくれるんじゃないか？
SMESは瞬停にも対応できるって話だし
出力調整の容易さは蒸気とは比べものにならない

104 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 05:46:30 ID:???

戦闘機用エンジンは相変わらず無理だろうが、電磁カタパルトは作れそうじゃないか？

105 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 06:46:05 ID:???

>>101
寝てばかりじゃなくて、起きて作れよ。

106 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 07:11:31 ID:???

今度は電磁カタパルト作れる厨かよ・・・

107 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 08:18:35 ID:???

電磁カタパルトは作れても、電力が足りないので原子炉が必要に10000ヲン！

108 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 08:20:45 ID:4xsuE3vv

第二次大戦中の様に
蒸気カタパルト＋小型ロケットブースターで加速発艦。離陸後、ブースター投棄
でいいだろ。
固体ロケット技術は日本が世界最先端。
その間に電磁カタパルト開発。

109 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 08:32:45 ID:???

戦略的に考えて、ほんとうに日本には空母が必要なのか？
不必要な高価な武器の保有が、それを正当化させるための無意味な仮の戦略目標を生み出し
日本を間違った方向に引っ張らないのか？
日本は、むしろ原潜とそれに搭載する核を求めるべきではないのか

110 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 08:50:44 ID:???

正規空母はいらんだろう、軽空母は必要。
２２DDHが基準で３万tぐらいあったらもっと良かったが止むを得ない。
どうせなら何か追加して増やして基準排水量２万tをほんの少しでも超えて欲しい。
将来の布石のために。
追加で原潜４隻か通常潜水艦８隻も必要。
これぐらいなら、現実的だろう。
トマホーク７０発ぐらい撃てる潜水艦欲しいな。
　潜水艦の数が少なすぎ、日本は。

111 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 08:52:12 ID:???

核万能厨も原潜厨もうざいけど、空母厨がしつこいのも確か

まぁ専守防衛に正規空母サイズの空母は要らんわな。どうせ艦上戦闘機なんて用意できないだろうし
ひゅうが型～ワスプ級サイズの艦ならいくらでも使い道はあるけど

112 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 08:58:25 ID:???

>>109
お前の言ってることは正しい。
日本に必要なのは戦略原潜だし優先順位も高い。
でもって空母保有との両立も予算的に困難。

その上で言うけど、シーレーン防衛力を一部なりとも負担するために空母は必要だと思う。
パワープロジェクションとしての陸地攻撃能力は求めないが、早期警戒・艦隊防空・対艦攻撃力・対潜能力は欲しい。

113 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 09:00:26 ID:???

>>111
ワスプクラスの強襲揚陸艦なんてそれこそ不要

114 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 09:07:59 ID:???

なんかお客さん多いと思ったら、空母妄想スレ落ちてるんだな

日本の空母建造
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1252318187/

これでいいか

115 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 11:41:14 ID:???

>>114
112だが、すまん。
いつもは率先して空母厨を叩いてるスレチ専門のアンチ空母厨なんだが、
寝起きが爽やかだったんで機嫌よく釣られてしまった。

あとひゅうがスレではSTOVL厨を容赦なく叩けるけど、22DDHスレではどこまで叩いていいのか自分は判断がつかない。

いずれにせよ言い訳なのでちょっと逝ってくる。
本当にすまなんだ。

116 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 11:54:21 ID:???

空母は連合艦隊スキーのロマンだろうが！

昇格図威嚇作って欲しいぜ

117 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 12:10:10 ID:???

事業仕分けからは逃れたのかい？

118 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 12:48:01 ID:???

つうかこれもひゅうがも広義の空母だろ
戦闘機運用能力の保持で意見が分かれてるだけであってね
反空母厨が22DDHスレにいるのはおかしいわ

119 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 12:54:59 ID:???

>>188
黙れ。お前の意見は訊いてない。

120 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 12:55:58 ID:???

>>119訂正

×　>>188
○　>>118

121 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 14:33:41 ID:???

>>188に期待したのに・・・

122 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 15:09:54 ID:???

>>110
全部が全部はむりだろうが、
潜水艦は原潜９隻とディーゼル９隻とか整備を見直していくべきだろうなぁ

最初はフランスのリュビみたいな小型のやつでもいいや…

123 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 15:38:19 ID:???

>>118
ひゅうがはまだVLSやFCS-3などで微妙な感じがしたが22DDHは武器を装備せず
完全にかぶってた猫がはがれて空母以外の何者でもないからな・・・

後は固定翼か回転翼かの議論しか無いわけでｗ

124 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 15:54:05 ID:???

俺、
海自の戦闘機パイロットになるのが夢なんだ

125 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 16:42:44 ID:???

>>116
その名は潜水艦だろ・・・

126 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 18:57:28 ID:jltV0toP

>>119
空母を自分勝手に定義しないでね、航空機の母艦が空母の定義でしょ。

127 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 19:06:43 ID:???

「DDも空母」厨の再来襲！

128 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 19:15:56 ID:???

>>125
流石に潜水艦には竜、龍しか使わないだろ。
鶴、鳳、鷹は無いな。

129 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 19:43:54 ID:???

そろそろ潜水艦には鯨がくるとよんでるんだが…

130 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 19:46:53 ID:???

>>128
縁起の良い動物と聞いたから鶴もありかなと思ったが、さすがに鳥はおかしいかｗ

131 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 20:10:47 ID:???

鯨は原潜

132 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 20:14:05 ID:???

以前は、龍は原潜まで取ってあるんだって逝ってたじゃないですか！！

133 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 20:42:39 ID:???

やはり原潜は４隻で、「やまと」「むさし」「ながと」「むつ」でしょう
米国も州名つけてるわけだし

134 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 20:43:06 ID:hx8bGP7O

海自におけるDDHの位置は、護衛隊群の司令艦艇ですよね。
22DDHには自艦防御兵器しか搭載せずとも、高性能な情報処理能力は必需品だろう。
DDGグループが防空、DDHグループが対艦、対潜を担い、これらを統括して機能させる構想だったと思う。
表面的な搭載機種や艦艇形状をとやかく言わず、日本の情報処理技術で他国の追随をゆるさない機能を発揮して欲しいものだ……

135 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 20:47:11 ID:???

>>134
その小話の笑いどころが分からん

136 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 21:44:43 ID:???

>>130
『鳩』だと税金払わなくっても済むから、安く建造できない？

137 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 21:57:34 ID:???

>>114=115
酷い自演だね、この既知外野郎。
ひゅうがスレでも散々言ってやったのにまだぬけぬけと生きてるんだな。
もう一度言うぞ、命令だ !

直ちに回線切って首括るか、漬物石抱いてカーフェリーから海に飛び込め ! !

138 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 22:06:17 ID:???

>>137
自演妄想厨のお前の方が既知害だ。失せろ。

139 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 22:35:30 ID:???

邪魔だから両方お引取りくださいね

140 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 22:40:33 ID:???

普天間移設「首相は辺野古以外」と防衛相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091212-00000971-yom-pol

北沢防衛相は１２日夕、長野市内で開かれた自身の就任祝賀会であいさつし、
沖縄の米軍普天間飛行場移設問題について、
「鳩山首相が目指しているのは、日米で合意した（沖縄県名護市）辺野古に新しいものをつくりたくない
という沖縄の人たちの思いを大切にした新しい案をつくることだろうと思う」と述べ、
首相が現行の移設案である辺野古の米軍キャンプ・シュワブ沿岸部以外の
新たな移設先検討を決断するとの見通しを示した。

その上で、米側との協議に入るのが望ましいとの考えを示した。

北沢氏は辺野古への移設について、
「沖縄の県議会や県民世論（の多数）は反対で、知事が埋め立て工事の手続きをしても、
県議会が不信任案を出す。
鳩山内閣がリスクを取って決断しても、工事に入れないという状況があるから、
我々が悩んでいる一番の動きはここにある」と指摘した

俺、日本は空母を持つべきだと思うんだ
自分の事は自分で護ろうよ・・・こうなったら

陸選態も創設して

こうなってしまった以上・・・・・なあ

141 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 22:44:39 ID:???

こういうときに限って景気悪くて予算組めないのよねｗ

142 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 23:13:22 ID:???

純正ヘリ空母造るくらいなら戦略原潜を（ｒｙ

143 ：名無し三等兵：2009/12/12(土) 23:17:40 ID:???

【民主党】小沢幹事長「来年の通常国会で現実に」　在日韓国人らへの外国人参政権付与、韓国で明言★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260621666/

144 ：名無し三等兵：2009/12/13(日) 00:17:10 ID:???

日本もうだめだ

145 ：名無し三等兵：2009/12/13(日) 00:44:57 ID:???

日本人の誰もが望んでないことを、何でこんな糞ジジイの一存で決まるんだ？
ふざけんなよマジで何様のつもりなの

146 ：名無し三等兵：2009/12/13(日) 01:13:28 ID:???

>>145
＞日本人の誰もが望んでないことを、
日本人の大多数が選んだ民主党の決めたことだよ

147 ：名無し三等兵：2009/12/13(日) 07:30:49 ID:???

ナチスの情報工作を上回る朝日と毎日に騙されて投票しただけ

148 ：名無し三等兵：2009/12/13(日) 09:50:22 ID:???

固定翼機を運用しろや

149 ：名無し三等兵：2009/12/13(日) 12:21:34 ID:???

F-8、A-4、A-7ってあたりがどこかに残ってないかな

150 ：名無し三等兵：2009/12/13(日) 12:53:08 ID:???

>>149
そんなもん空母スレで聞いて来いよ
【正規空母】戦後の空母を語るスレ 6番艦【軽空母】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1241600456/

151 ：名無し三等兵：2009/12/13(日) 13:42:35 ID:???

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6987087
みんなこれでも観て落ち着け

152 ：名無し三等兵：2009/12/13(日) 15:28:06 ID:???

余計頭に血が上ったわぁぁぁぁぁ！！？？

すまん錯乱した。

153 ：名無し三等兵：2009/12/13(日) 16:49:08 ID:???

>>152
馬鹿なの？

154 ：名無し三等兵：2009/12/13(日) 18:13:47 ID:???

カタパルトで戦闘機を射出するために必要な出力は何MW必要なのかな

155 ：名無し三等兵：2009/12/13(日) 18:34:45 ID:???

また既知害スレチ厨か

156 ：名無し三等兵：2009/12/13(日) 18:36:06 ID:???

カタパルトって何ですか？

157 ：名無し三等兵：2009/12/13(日) 18:41:52 ID:???

スレタイに正規空母とか入れるから…

158 ：名無し三等兵：2009/12/13(日) 20:33:26 ID:W/f0tlqb

てす

159 ：名無し三等兵：2009/12/13(日) 22:22:45 ID:kwV0e3eX

小沢民主は選挙時のマニフェストには
外国人参政権入れてなかったから詐欺行為だ。

戦闘機搭載空母作るよりも、対中国なら
3000m滑走路があって利用が激減してる
下地島空港に対艦ミサイル搭載できるＦ-2やＰ-3Ｃなんかを
常駐させたほうが金もかからず得策だと思うが。

160 ：名無し三等兵：2009/12/13(日) 22:49:48 ID:???

>>159
ポッポ政権な限り実現されません
友愛ですから

161 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 00:25:12 ID:???

いつから日本は中国の属国になってしまったのだろうか。。。アメリカに対しては約束を破り、
中国に対しては卑屈なまでに臣従を誓う、
そんな外交でいいと国民の皆様は本当に思っているのだろうか？
私は全くそうは思わない。もっと誇り高き外交を行うべきではないだろうか。

162 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 00:58:21 ID:???

>>161
とりあえず4年間は我慢してください

163 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 01:08:22 ID:???

>>誇り高き外交
具体的に

164 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 02:23:41 ID:Rv4ba350

新型DDH、予算据え置きで箱だけ大きくしたかｗ。
以前の俺の書き込みをパクッたようだｗ。

165 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 06:17:22 ID:???

友愛厨鳩山

166 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 06:23:52 ID:???

鳩山と小沢に天罰がありますように　南無南無

167 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 09:02:25 ID:???

アメリカの影響力が落ちることで中国ロシアEUの影響力が増す

アメリカはアジアでの派遣を手放したくないので日本への投資を増やす

日本の景気回復

こうなりませんかね？って話脱線しすぎ

168 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 09:03:07 ID:???

派遣じゃない覇権だ。利権の方が正しいし・・・

169 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 09:10:34 ID:???

>>167
それはない

170 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 09:38:40 ID:???

アメリカが日本に戦争しかけることを祈ろう
んであっさり負ければおけ。国会議事堂集中ねらいで

171 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 10:14:55 ID:???

>>170
民主党本部と鳩山邸と小沢所有不動産全部をピンポイント爆撃で。
中国大使館と総連本部も誤爆してくれ。

172 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 10:39:06 ID:???

もう皇居とその周辺以外一時的にアメリカ領になればいいと思ってる

173 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 11:42:47 ID:???

中国大使館誤爆はアメの得意技だからなｗ

174 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 13:52:07 ID:???

被害担当艦か

175 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 14:44:46 ID:2BctY5r6

仮に将来日米安保を破棄し、東アジア共同体にアメリカを入れない場合、
アメリカは、日本にとって、軍事的な圧力をかけるかな。

経済的には、日本と中国で大半のアメリカ国債をもっているし、
輸出入は、日米中三国で回っているし、大きな問題にはならないと思う。

日本は独自の核開発して、ＭＡＤまでは行かないが、限定的な抑止力を持つ。
通常兵力も、海自だけに限ると、今のアメリカの対戦部隊といったアンバランスを解消し、
西太平洋で独自行動できるような編成にする。

例えば、戦略原子力潜水艦5隻、同攻撃型5隻、
5万トンの正規空母2隻、軽空母4隻ていどにすればどうか？

国益を考えれば、アメリカから距離を置いた方が、利益があると思う。

176 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 15:07:14 ID:???

基地外

177 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 15:11:02 ID:???

日本が近代国家を目指して築き上げ、日清、日露、第一次、第二次
世界大戦を戦いぬいた栄光の横須賀海軍基地を乗っ取った米軍基地
なんて喜んで行ってんじゃねぇよ！

日本の国防の魂は靖国よりも、横須賀鎮守府にあったと言っても過言
ではない。
旧横須賀鎮守府に毛唐の旗がはためいているのを見ると、英霊の無念
が思われて涙がでるよ。

おまえらには日本人のプライドというものがないのか！

178 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 15:13:35 ID:???

>>175 >>177
その小話の笑いどころはどこなの？

179 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 15:36:12 ID:???

誰かカタパルトの出力教えてくれよ

180 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 15:38:52 ID:???

いつものスレチ質問厨か

181 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 17:52:07 ID:J3s6Rmk+

ワロタｗｗ

182 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 17:59:19 ID:???

>>128
三文字ありなら玄武瑞亀亀羅(がめら) 蒼亀(そうき) 神亀

183 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 18:03:28 ID:YIose8UQ

なんか遅そうな名前ｗｗ

184 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 18:22:54 ID:2BctY5r6

>>177
賛成だな。
中共、ロシアの支配はドンデモだが、
アメリカの支配も拒否すべきだ。

なぜかアメリカだけを特別扱いし、外人に尻尾を振る日本人がいる。
これは、外国崇拝という点で、中国バンザイと似たようなもの。

日本人なら、自主独立の国を目指すべきだろう。

185 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 18:24:07 ID:???

ケモノ系は中国とカブりそうで…。
やっぱり旧地名や気象がいいな～。
どうせなら旧地区名も活用すっか、「まみあな」とか「かきがらちょう」「よちょうちょう」とか。

186 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 20:16:13 ID:???

今のところ22DDHは予算通りそうだと思っていいのかな

187 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 20:19:22 ID:???

流動的すぎて先が読めないね

188 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 20:24:08 ID:???

結局予算が通るかどうか分かるのはいつ？

189 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 20:29:52 ID:???

新兵器で楽しみなのは 22DDH だけだ
ラプター無理だし、19DDも予算削られて微妙なできになったし

190 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 20:41:47 ID:J3s6Rmk+

>>189
TK-X楽しみじゃないか
量産型の装甲が報道の時と違ってたら夢が広がる

191 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 20:59:08 ID:???

だいたい3月頃から新聞なんかで財務省との交渉状況が報道されてたと思うが>予算

192 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 20:59:22 ID:bgJhrGAg

天皇とシナ人との会見も小沢が裏で指示したんだろ
こいつ本当売国奴だな
小沢、右翼辺りに殺されればいいのにな

193 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 21:30:05 ID:???

流れたという噂を聞いた

194 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 22:22:37 ID:???

小沢とシナの階段が流れただけで
天皇はシナの相手をさせられる
ほんとにカス　ミンスが

195 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 22:23:30 ID:???

民主党は主権移譲、有りきの政権だからやる事なす事、全てが無責任
結局、全てを中国に売り渡し主権移譲する事しか考えていないから
アメリカの事はどうでもいいという態度が露骨に出ているだけ
主権移譲した後の日本人の将来については何も考えていない
究極の無責任政党

196 ：名無し三等兵：2009/12/14(月) 22:23:43 ID:???

考察スレでやれｗ

197 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 02:53:14 ID:???

誰だよミンスなんかに投票した奴…

>>190
TX-Xは楽しみだよな。モジュール装甲は夢が広がる

198 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 03:13:07 ID:???

俺は22DDHがこの全長できたらもう言うこと無い

199 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 07:31:38 ID:???

>>198
予想図で甲板を横切って引かれていた線がアレスティングワイヤーだったら死んでも良い。

200 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 10:12:39 ID:HJ3IVZEy

関係閣僚委員会でPAC３とともに２２ｄｄｈも見送りが決定しました
次期防に見送られました

201 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 10:46:20 ID:???

もっと詳しく教えて

202 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 11:54:58 ID:???

またまたご冗談を
嘘だよな

203 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 11:58:27 ID:???

PAC3は本当

204 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 12:53:36 ID:???

マジ？

205 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 14:31:36 ID:???

>>200 は本当？PAC3は報じられてるが、DDHは判らんのじゃないかい？

DDH、予算化されて欲しいとは思うが、金が無いのならば、SSと機雷戦艦艇、
それに哨戒機を代わりに優先して欲しい。
機雷戦はコストパフォーマンスが良さげだし、AIP/SSはシナが一番恐れてる兵器
だろ。

206 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 14:43:48 ID:???

22DDHは新しい分、建造が大変なので最優先すべきだろう。
潜水艦では尖閣守れないし。
哨戒機なんて海外から買える。
SSは小型化して安いので数を増やしてもいい。

207 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 14:59:32 ID:3IFcjxC6

>>133
本当にそうなったら
すげーテンション下がるなぁ・・・

208 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 15:22:47 ID:???

亀でスレチにレスする奴ってどうしようもない厨房だと思う

209 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 15:26:49 ID:???

攻撃原潜なんて爆音いらんし、
戦略原潜なら4隻もいらんだろ

210 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 15:35:46 ID:???

>>209
スレチ厨の上、軍事常識も無い馬鹿とはｗ

211 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 16:00:21 ID:9dHXmJms

>>205
日本の潜水艦は退役が速すぎる・・・

212 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 16:20:39 ID:???

15年も使ったら能力的にダメポ
ただでさえ数少ないわけだし

213 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 16:25:11 ID:???

>>200

は本当っぽい。東京新聞にソースがあった

214 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 16:25:13 ID:???

平時は３交代制で、余裕人員確保していて、本体はモスボールしてある。
戦時には２４隻体制に即効で移行できる素晴らしい、運用だと思うが？

215 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 16:25:39 ID:???

日米同盟ダメ
防衛費も削減

まるで絵に描いたような亡国政策

216 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 16:33:47 ID:???

>>213
だからソースを出せと

217 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 16:42:04 ID:???

>>213
リンクを貼っても罰は当たらないよ

218 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 17:25:03 ID:???

取りあえず　ＰＡＣ３先送りの記事見つけました

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20091215k0000e010046000c.html

219 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 17:56:51 ID:???

死ねよ瑞穂
領土に北のミサイルが着弾したら血祭りに上げてやる。

220 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 18:11:10 ID:???

>>211
乗り手がいないから単純に数を増やしても港の肥やしになるか
欠員状態で無茶な労働を強いられるだけ

海峡据え置き型の無人潜行艇とかはできないのかな？

221 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 18:26:50 ID:9dHXmJms

>>216-217
普通は新聞は本紙で読むものだから、リンク云々は的はずれでしょ。

222 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 18:52:46 ID:???

ソースがネットメディアならURLを、紙媒体なら写メかデジカメ画像でうｐを。

これ常識じゃね？

223 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 19:01:34 ID:???

>>220
それってスマート機雷なんじゃ・・・

224 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 19:38:31 ID:9dHXmJms

>>222
アホらしい、リファレンスを書けば十分
後は自分で調べるのが筋、甘ったれるんじゃない。
ホントにユトリ世代はこれだから・・・

225 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 19:46:30 ID:???

>>224
バカ？
自分の意見は自分でソースを添付するのが常識だろｗ
論文だって最後に参考文献を記載する。

言いっ放しでソースはお前が調べろなんて言うヤツの意見を聞くやつはいないｗｗ

226 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 19:55:55 ID:???

ゆとりがなんでカタカナ変換なん？ｗ

227 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 20:06:45 ID:???

社民独自では中止を検討してるのは本当だけどね
ttp://pub.ne.jp/syokota/

前スレで何日も前にそのやり取りはやっている
意図的かどうかわからんが、今回は社民党の文字を消してるけど
たぶん同じかまってちゃんだと思う

228 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 20:23:24 ID:???

日本語の不自由な人か、ゆとりなんだろ
あんまり触ってやるなよ

229 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 20:25:37 ID:???

２．軍事力によらない安全保障への転換
（外交・防衛関係）
○連立政権樹立に当たって「見直しの方向で臨む」ことが合意されている米軍再編・普天間飛行場移設関連予算について、結論が出るまで２０１０年度予算案に含めないものとする。
○沖縄県民の負担軽減の観点に立った施策を充実・強化し、基地機能の強化を行わない。
・東村高江のヘリパッド移設、海軍病院移設に関する予算（ＳＡＣＯ関係）の凍結
・普天間飛行場・嘉手納飛行場の住宅防音の経費増額
・上記飛行場に係わる告示後の住宅防音の促進と、手続期間の適正化
・普天間飛行場におけるＮＨＫ受信料減免措置の適用（交付要綱の見直し）
・普天間飛行場及び嘉手納飛行場のテレビ受信障害調査経費の計上
○いわゆる「思いやり予算」についてはその内容を精査し、縮減する。
○ペトリオット・システムの充実・強化の方針については、費用対効果の観点から見直すものとし、２０１０年度予算における追加整備・改修を行わない。
○将来にツケを回し予算編成の自由度を奪う新規後年度負担を前年度実績以下に削減すること。同様の観点から歳出化経費の繰り延べを行わない。
○専守防衛の目的を超える攻撃的・巨大な装備の新規調達を控える。とくに軽空母に匹敵する規模のヘリコプター搭載護衛艦（２２ＤＤＨ）の新規建造は、
巨額の建造費や維持費が予算を圧迫することが予想され再検討を行う。
○内部部局における自衛官を定数化し、運用企画局を廃止して作戦運用について統合幕僚監部の専権事項とする等の「防衛省改革」は、内部部局の機能を低下させ
我が国シビリアンコントロールの制度を弱体させるおそれがあるため、別途、慎重に検討を行う必要があり、２０１０年度予算においては措置しない。

230 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 20:34:53 ID:???

おい>>224！防衛省が22DDHにスキージャンプ付けるのを前向きに検討してるってよ！
記事は朝日新聞だ！俺を信じろ！

・・・これで信用出来るか？って話なんだよ
自己満足ならブログに書いてろと

231 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 20:46:56 ID:???

>>229
＞専守防衛の目的を超える攻撃的・巨大な装備の新規調達を控える

潜水艦相手以外は、22DDHほど攻撃力のない護衛艦はないんだけどな
仮想敵国の潜水艦にまで配慮する必要があるらしい

232 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 20:58:04 ID:???

はて、専守防衛の目的を超える攻撃的・巨大な装備の調達計画なんてあったっけ？
既存の物でもそんなの無かったし･･･

233 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 21:34:40 ID:Rf5249c/

専守防衛も解釈の揺らぎがでかい概念だよね

234 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 21:44:25 ID:???

>>200
話としては自分も聞いたけど文章とかではまだ見てないから何とも
MUの人にはとても聞けない

235 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 21:51:28 ID:drwwbl6/

>>200
北大路機関には予算が通ったって書いてあったから
すっかりその気でいてしまったよ・・・
ガックリだな。

236 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 22:00:16 ID:???

まぁ鳴り物入りで始めた仕分け事業も関係各所から叩かれまくって削減額は
かなり目減りしちゃいましたからな。

その上赤字国債大増発の流れに進みつつありますから防衛費だけを一方的に
大幅削減する方向には行かないかも。

237 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 22:11:21 ID:???

関西3空港の補助金カットだけでも意義があったとすべきかね＞仕分け。
民主も長持ちしにくいニオイがしてきたし、新編成の自民は…まだ児ポやってんの？ｗ

238 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 22:57:53 ID:VYPToElM

舷側エレベーター設置だから、ヘリ以外の固定翼機運用前提。
アメを基地問題で」激怒させてるからF35Ａ、Ｂ型は強引に購入させられる。
アレステイングギアもついでに（後年度予算でもいい）設置すれば、
Ｆ３５ＣやＦ２改（艦載型）も運用できる。

239 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 23:00:00 ID:???

明日１６日
軍研の別冊号。

海自空母型ＤＤＨ　１６００円だよ

でも、予算。大丈夫なんかな・・・？　

240 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 23:43:38 ID:???

しかし、台湾有事はもう目の前かもしれんな…
ちなみに韓国にとっても日米同盟してくれないと色々と
困るんじゃないの？

241 ：名無し三等兵：2009/12/15(火) 23:48:08 ID:???

>>200
爆釣ｵﾒ

242 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 00:00:29 ID:9dHXmJms

>>237
3空港じゃなく、関空な、これで伊丹がますます存続してしまう。
あほちゃうか。主と従の区別が出来ない奴は困ったもんだ。

243 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 00:07:59 ID:m2f0zwUC

鳩山逆噴射、姿勢制御不能内閣になってから、22DDH予算も、承認されたのか
事業仕分け追加？でやっぱり先送りされるのか（２３DDHと名前かわるのか？）
はっきり言ってワケわからん。普天間基地問題も年内決定しないことに決定とか
アホみたいな事言ってるし。
こんな茶番劇、4年も続くのかよ。民主に投票した糞、愚民ども責任取れよ。

244 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 03:45:52 ID:???

米軍基地思いやり予算をカットすれば簡単に建造可能だな

245 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 08:31:35 ID:kblmxHfm

>>244
思いやり予算なんて大した額じゃない（2008年度で2083億円)し、
基地日本人労働者が困るブーメラン政策だよ。

246 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 09:32:45 ID:koZm68Sq

>>245
９０式戦車なら２００両は買えるじゃないかｗｗｗ

247 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 09:45:59 ID:???

思いやり予算て最初は200億くらいじゃなかったっけ
公務員並の給与を与える意味無し

で、そろそろ22DDHの話に戻さないか？

248 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 11:46:31 ID:kblmxHfm

>246
たったそれだけで5万人の米軍がいてくれるんだよ、
米兵一人当たりたったの400万円、自衛隊経費の5分の1メッチャ安上がり。
その上、偵察衛星・GPS使い放題、核の傘までさしてくれる。
年間数兆円の節約でしょ。

249 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 12:07:15 ID:???

>>248
実数で５万もいたっけ？

250 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 12:13:05 ID:???

22ddhが見送りになった以上もうネタは無くなったな
後は戦車くらいかな

251 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 12:46:01 ID:???

常時駐留が役に立ったのは冷戦時代だけ。
経済的な米中の接近を見れば北東アジアで戦争が起こる可能性は少ない。
その証拠にアメリカは中国との関係を悪化させたくないので北朝鮮に
何も出来ないでいる。

三沢の例もあるし米軍も常時駐留より巡回型になってきてる。
そろそろ米軍基地を日本に返還してもいいんじゃない？
居座りたければ駐留費と地代と基地周辺対策費を払えでいいじゃない。

252 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 12:53:37 ID:???

>>251
九条を先に変えろよ。
　日本に米軍居ないほうが北朝鮮爆撃しやすくて　
　核拡散防止にはなるがね。

253 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 13:16:56 ID:koZm68Sq

>248
アメリカ様は日本に頼まれて駐留している訳じゃない。
自分たちがそうしたいだけ。

254 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 13:25:05 ID:kblmxHfm

>>253
日本が頼んでいるんだよ、フィリピンみたいになりたいのか？

255 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 13:25:50 ID:???

>>251
東シナ天然ガス田の中国を追っ払ってくれたら有効だと認めよう

256 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 13:35:40 ID:kblmxHfm

>>255
それは日本が先ずやらなければならないこと。
日本が攻撃されたときに初めて同盟関係が発動される。
やるべき事をやらない奴を助ける義務は無い。

257 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 13:37:42 ID:???

>>256
どっちにしろいまの日本にとってはいらないってこったなｗ

258 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 14:09:51 ID:YgjQc65b

日本も負けずに隣で掘削始めれば？出来ない理由があるん？　

259 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 14:13:02 ID:???

確かに隣で採掘始めればいいよな
何でやろうとしないんだ

260 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 14:28:32 ID:???

中国がガス田を建設
↓
害務省の小役人が自分の経歴に傷つけたくないので棚上げ
↓
中国ガス田開発開始
↓
中国が他国の企業と共同開発を開始
↓
中国主導の共同開発となれば日本はもう手が出せなくなる
↓
日本政府も共同開発を打診する
↓
一度は合意するも中国が一方的に破棄して生産開始
↓
国民がうるさいので政府がパフォーマンスの抗議をする　←今ここ
↓
EEZを取られ将来的には尖閣諸島を占拠される

自民党と官僚が棚上げし続けてきた結果がこれ。勿論民主党も同じ。
まぁガス田事態は赤字なのでEEZ拡張と尖閣諸島占拠が最終目的かな

261 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 15:13:49 ID:???

>>258 >>259
外交経由で「日本が掘削を始めれば軍艦を出す」（攻撃する）と恫喝されている。

262 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 16:27:08 ID:koZm68Sq

>>254
地図をよぉ～く見てごらん。
日本列島は中国・ロシアを内海に封じ込める
防波堤になっているんだよ。
だからアメリカは日本のために駐留してるんじゃなくて、
アメリカのために駐留してるんだよ。

それを我が国日本は利用してるだけ。

263 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 16:36:52 ID:???

カタパルトに必要な出力計算したら40MWくらいになったんだけど
あってんのかな

264 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 16:39:33 ID:???

海上自衛隊の空母型護衛艦
定価：1800円（税込み）
http://gunken.jp/blog/archives/2009/12/16_0900.php

265 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 17:14:08 ID:???

空母型とかそんなにはっきり言って大丈夫なの？

266 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 17:40:59 ID:???

全通甲板型、とするとおおすみ型も含まれてしまうからねｗ

267 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 17:46:00 ID:???

何で２２ｄｄｈ建造中止になったのに特集やるんだろ？

268 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 18:18:30 ID:???

2回も釣れると思って同じレスする人って恥ずかしいよね

269 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 18:58:07 ID:???

>>265
他国の多目的空母の記事もあるし
防衛省の刊行物じゃないんだし、いいのでは？

270 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 19:15:26 ID:???

22DDH型　「しょうかく」「ずいかく」　らしい

271 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 19:59:38 ID:???

スペインのファンカルロスⅠ世

格納庫だけで３５が最大２０機入る

272 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 20:01:02 ID:???

>>264
これ今日書店に行ってきたんだけど
売ってなかったけど
発売日は何日ですか？

273 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 20:14:23 ID:???

>>272
今日

274 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 20:40:47 ID:???

財務省原案の発表は12月28日予定、今は政治主導で政府予算案といぃまわし変えたがｗｗｗｗｗｗ
海上幕僚監部から入手した。22DDHは…

予算僅か減で確保した。
査定額 997億

それ以外も装備は殆ど確保一括は…×で全て単年度調達

大量調達が減らされている。

増員は×で人件費減です。

新装備最優先した模様

275 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 20:42:50 ID:???

ｷﾀ━━━━━━(≧∀≦)ノ━━━━━━ !!!!!
キタキタキタキタキタキタキタキタキタキタキタキタキタキタキタキタキタキタキタキタキタキタキタキタキタキタキタキタキタキタキタキタ
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276 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 20:46:28 ID:???

これ本当？それとも
マジ？

277 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 20:47:42 ID:???

>>272
軍研の本は書店で買うものではない
書店で注文するものだ

278 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 20:49:07 ID:???

しわ寄せはどこ行くんだ？そんなのじゃ5000億も動かんが

279 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 20:50:28 ID:fEhSCHtq

北大路機関は正しかった。
22ｄｄｈヤッホイ！

280 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 20:53:06 ID:???

やはり防衛費は最後の砦だよね、そんなに馬鹿ではないな鳩も

281 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 20:54:52 ID:???

防衛費はＧＤＰ３％が普通だろ
そこまでだせば米軍は出て行く

282 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 20:57:16 ID:???

釣りじゃないよな

さて22DDHが完成するまでに中国の空母完成するの？

283 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 21:01:28 ID:27WGC4xT

好き～ジャンプもよろ！ｳﾎ

284 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 21:31:27 ID:???

2CHリークは一定割合で本物が含まれてるからバカに出来ない。今回は信用したいなぁ。
だが200億もどうやって削ったんだろ。

CIWS＆設計費かな？
いひの人可哀想に・・・

285 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 21:45:53 ID:???

予算要求した時から財務省と話ついてるし～
大型艦は認められない可能性あれば財務省が要求させないし、防衛省の面目あるし～何の為に財務省キャリアを防衛省高官に～

286 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 21:49:03 ID:???

査定額 997億

えらく減らされたのに、前向きな反応に以外

よっぽど、民主を恐れてたんだね。皆

287 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 21:51:59 ID:???

最初からそのぐらいなんじゃないの？

288 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 22:01:34 ID:???

ひゅうが　1164億円
いせ　　　　975億円
22DDH　　　997億円

ひゅうが型3番艦じゃんｗｗｗ

289 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 22:02:57 ID:???

たしかにそう言う見方もあるな。出来上がった物が計画されていた物だと。
だれも最初を知らないし、作る側だって意識の差は当然あるのだ。

290 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 22:06:15 ID:???

レスを追い抜かれたらえらく珍妙になったでこざるの巻・・

291 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 22:12:49 ID:???

>>288
22DDHってひゅうがと全長同じに
削られちゃったの？

292 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 22:13:28 ID:3QiYdajl

円が2割ぐらい高くなってるんだよ

293 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 22:15:01 ID:???

ソースが無いのになぜ信じているアホが多いのか
それとも自演なのか・・・

294 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 22:15:46 ID:???

え？じゃあ22DDHの予算が通ったって言うのも釣りなの

295 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 23:19:17 ID:???

もし本当にそのコストで行けるのなら
「電気屋と同じで整備・修理費で元以上がとれればよいのです」って感じでは?

296 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 23:57:39 ID:???

昨日は>>200できょうは>>274

お前らホンマ懲りないなw

297 ：名無し三等兵：2009/12/16(水) 23:58:54 ID:???

22DDHはFCS3やESSMを搭載してない分16DDHと値段変わらないと思う

298 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 06:59:39 ID:???

ＦＣＳ３は載るでしょう
ＦＣＳ３改は載らないのでは？

299 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 08:06:27 ID:???

>>298
予想図にフェイズドアレイレーダー無いじゃん、その分の予算が
船体の延長に回されているんじゃないの？

300 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 08:26:44 ID:???

予想図に描かれてなかろうが本文に3次元レーダー一式と書いてあるし
だいたい対空レーダーなにも積んでないヘリ空母って何だよ

301 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 08:59:58 ID:???

FCS-3はCバンドのみ
FCS-3改はＸバンドCバンド併用式
22DDHはVLS無いからXバンドいらない

302 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 12:04:13 ID:???

対空レーダー何が載るんだろう
むらさめに載ってるやつ？

303 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 12:13:09 ID:???

やっぱりFCS3か

304 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 13:10:42 ID:???

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091217/plc0912171011006-n1.htm

２２ｄｄｈ見送りの可能性は依然として排除されていません

個人的には２２ｄｄｈを廃止して新型戦車をできるだけいっぱいつくってほしい

305 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 13:15:25 ID:???

>>304

うわーこれで22DDHもついに夢と消えたか。残念だ

306 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 13:35:33 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091217-00000520-san-pol
　政府は１７日午前の閣議で、平成２２年度の防衛関連予算に関する基本指針を決定した。
現在の「防衛計画の大綱」を基本として、ミサイル迎撃用の地対空誘導弾（ＰＡＣ３）や護衛艦、
新型戦車などの装備品を複数年度で調達する新規後年度負担を抑制することを明記した。

307 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 13:43:47 ID:???

>>306
どういう意味？
PAC3や22DDhの予算は通ったのか？

308 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 13:51:57 ID:???

新型戦車なんてどうでもいい。
それは、ただ、中小企業のために必要なだけ。
２２ＤＤＨのほうが全然、優先順位が高い。
ただ、ＰＡＣ３以外の装備品は概算要求通りにすべきだろう。

309 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 14:00:48 ID:???

まぁ、総額が減るなら、なに調達してもいいんだと思うがなｗ

310 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 14:38:48 ID:???

軍研の本に載ってたスキージャンプ台付22DDHは防衛省が考えたプランなのか？

311 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 14:59:38 ID:???

２２ＤＤＨのレーダー情報は書いてある？

312 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 15:07:08 ID:???

日本、９０カ国以上に「１兆７５００億円」出すことを正式発表…鳩山イニシアチブ

　http://www.asahi.com/international/update/1217/TKY200912170002.html

313 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 16:12:08 ID:???

米国債じゃないだろうな？
技術売り込みかもしれん

314 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 16:18:17 ID:???

CIAは北の工作員が日本に２万５千人いると見ている。
有事にはそいつらが日本のインフラを破壊すると看做してるよ。
当然、基地も狙われて空自なんかほとんど機能しないから。

結局、頼れるのは海自だけ。それも空母と原潜だけ
二つとも無いけど

315 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 16:51:24 ID:???

おまえが自衛隊舐めてるのはよくわかった

316 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 18:18:08 ID:???

漁船を見逃すイージス艦とか
漁船を沈没させる潜水艦とか
路肩の落ちる戦闘機とか
味方機を打ち落とすパイロットとか
指揮所を炊飯器で消失させる自衛官とか

317 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 19:43:44 ID:???

>>316
少ないほうじゃね？
旧軍の戦艦日向なんて演習中の事故だけで１００人近く死んだはずだし・・・
普通の国の軍隊はもっと事故が多いだろ、記事にならないだけでｗ

318 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 19:59:59 ID:???

みんなは２２ｄｄｈ通ると思う？個人的な予測をお願い

319 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 20:00:38 ID:???

え？もう２２DDHの予算は通ったんじゃないの？

320 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 20:13:11 ID:???

俺はマジでパラオへの片道航空券を買った。
片道も往復も値段が変わらんのがムカつくが、もうこんな国には帰らない。国民は池沼ばっかり。
パラオは日本語が通じるっていうし、日本語教師でもやって、俺の記憶の中の美しい日本と共に生きてくわ。
じゃあなブサヨク。せいぜいクソ国家と共に沈め！

321 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 20:20:02 ID:???

実質的な拡大路線に　１０年度防衛予算　“実”を取る防衛省

＞旧海軍の空母に匹敵する大きさのヘリ空母型護衛艦の建造についても、方針には明記されて
＞いないが、同省は「装備品の更新」に当たるとして進める意向。日本の防衛力は、基本設計図を
＞欠いたまま拡大しようとしている。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009121702000218.html

322 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 20:30:14 ID:???

>>321
鬱陶しいけど

＞基本設計図を欠いたまま拡大しようとしている。

ここはある意味正しい

323 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 20:32:39 ID:???

>>321
どっちでも取れるけど
予算は通ったの？

324 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 20:33:46 ID:???

>>322
基本設計図を欠いたまま○
拡大×　縮小○

325 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 20:34:00 ID:PoXFx+2C

>>318
今回の目玉はPAC3の見送りだから22DDHは通ると思う

326 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 20:52:11 ID:???

PAC3が被害担当艦になってくれるということですね

327 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 20:54:45 ID:???

予算は通るけど建造費は削減されるかもしれんし
逆にMDの全国配備と改修費で浮いた1000億を
22DDHに回すかもしれん

328 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 20:59:02 ID:orgaxOFi

PAC3の追加と22DDHの建造どっちが重要?

329 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 20:59:21 ID:???

>>321
＞旧海軍の空母に匹敵する大きさのヘリ空母型護衛艦の建造についても、方針には明記されて
＞いないが、同省は「装備品の更新」に当たるとして進める意向。

ＤＤＨの後継が２２ＤＤＨなんだから「装備品の更新」で何の問題もないんだけどｗ
東京（免疫力がつく！）新聞といえば小泉内閣終了後の特集で「日本は戦後、経済中心軽武装でやってきたのに
小泉がそれを歪めてしまった！１！！１」とか書いてたがｗ
どう考えても過去最大規模の軍縮をやってるのになんで軍拡扱いになるのか理解に苦しむよ？

330 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 21:03:56 ID:???

２２ＤＤＨやめてイージス戦艦やまとにしろ

331 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 21:06:31 ID:???

そんな馬鹿げた新聞読む奴いるのか？

332 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 21:06:46 ID:???

数年前まではPAC3の方が重要だったがアメリカが北朝鮮に宥和政策を取って
何も出来なかった事で日本国民に米軍への疑念が芽生えたので今は22DDH。

「防御型」兵器よりも空母というのは経済が疲弊してナショナリズムが
高まりつつある今の日本には国民の溜飲を下げるための手頃なオモチャだと思う。
ただ首相が鳩山なので嫌な予感はする

333 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 21:13:32 ID:???

憲法九条を生かした平和外交も真剣に考えてほしい

334 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 21:16:40 ID:???

真剣に考えた友愛外交が進行中です

335 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 21:16:47 ID:???

>>331
東京新聞＝中日新聞なわけですが中部地区では圧倒的シェアです。
しかし大半がドラゴンズとスーパーと家電量販店のチラシが目当てらしい
挺身隊訴訟やらなんやらで三菱重工を目の敵にしてたものの最近は広告目当てで大人しいという噂ｗｗ
「情報収集衛星は出来損ない」やら「Ｈ２Ａが連続失敗やら」めちゃくちゃやらかしたのは無かったことに？

336 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 21:21:09 ID:???

アメリカは、｢日本人を絶滅させ有色人種を奴隷にする｣という戦略目標は完全に崩壊。
あいつら戦争に勝ったと自称しているが、戦争は敵兵ぶっ殺し競争じゃない。戦略目標の達成の程度から考えても、やはり日本の圧勝。

337 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 21:25:26 ID:???

日本の戦略目標とやらは何なの
友愛？（棒読み

338 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 21:26:54 ID:???

白人はまだ諦めていない
東チモールでアジアを切り取ったし、おそらくニューギニアでもやらかすと思う
ミャンマーにもご執心だし
６０年ぐらい植民地支配の時代が後退しただけ
また始まっている

339 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 22:05:39 ID:???

その筆頭は五族共和八紘一宇を掲げて天皇陛下を利用し、中国に手を伸ばす民主党政権ですね分かります。

340 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 22:45:28 ID:???

★捕鯨をめぐる日豪対立で、中国のサイトに「反日コメント」ずらり

・オーストラリアのラッド首相が日本の捕鯨に強く反対し、15日の訪日に先立ち、「外交的に
　解決できなければ、法的手段をとる」などと発言。中国メディアの環球網は「豪首相が捕鯨で
　日本を訴える意向。いわゆる科学的研究は受け入れず」と紹介した。同記事に対するコメントは、
　ほとんどが日本を感情的に非難する内容だ。

　鳩山首相は15日、都内でラッド首相に会った際、調査捕鯨は「国際法上、認められた行為」と主張。
　理解を求める一方で、日本の調査捕鯨船に暴力的な妨害を繰り返す米環境保護団体の
　「シー・シェパード」に対し、寄港国のオーストラリアが適切に対応するよう求めた。

　捕鯨問題で中国政府は、日本など捕鯨国に同調はしないが、反捕鯨国にも特に肩入れしない
　姿勢を保っている。2007年の第59回国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）年次会でも、議決5件のうち3件が
　日本と同じ投票行動、1件は棄権で、結果的に日本と同じ考えを示した。

　しかし、民衆の間では捕鯨に反対する主張が支配的。ラッド首相の「日本の捕鯨に対し、
　法的手段も辞さない」との発言を伝える記事に対して寄せられたコメントは、日本非難一色に
　なった。「捕鯨に反対。オーストラリアを支持」、「日本の犬め、鯨を食べなければ死んでしまうのか」、
　「日本人ほどの恥知らずはない」、「日本人はどの面さげて、（食べ物のことで）中国人は残酷
　などと言えるのか」、「日本人という残酷な種族がいるかぎり、鯨やイルカなど多くの動物が
　絶滅する」などの意見がならんだ。

　「この問題については、オーストラリア政府は最も良心がある政府だ」との書き込みもある。
　09年7 月のメルボルン映画祭で、中国が「新疆ウイグル自治区の独立を画策。テロの黒幕」として
　避難を続けている、ラビア・カーディル女史を描く記録映画が上映され、オーストラリア政府が
　映画祭開幕式のための同女史入国を認めたことに対する“恨み”が、背景にあると思われる。（抜粋）
　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1217&f=national_1217_027.shtml

341 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 22:52:07 ID:???

日本の不幸は中国と朝鮮である。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。

「東アジア共同体」の一員としてその繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

福沢諭吉　「脱亜論」(明治18年)

342 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 22:54:02 ID:???

>>333
九条なんかのキーワード出すから
酷使様が沸いてきたじゃないか

343 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 22:56:07 ID:???

被害担当艦スレとして機能している。
しかし現実も被害担当艦にならなければいいのだが。

344 ：９４６：2009/12/17(木) 23:19:34 ID:vsDjipw2

>>321 今の政府の見解だと大戦中の攻撃型空母に匹敵する大きさのヘリ空母が駄目ってことは、
ゼロ戦より２周り以上大きいF15や90式、いや74式でも旧陸軍の戦車より遥かにデカイから当然ダメってことなんだな。
あと、空自の基地や陸自の駐屯地なんかは大戦時の規模を基準で考えると要塞みたいにデカイから三分の一くらいに縮小しなきゃってことか・・・こりゃ大変だw

345 ：名無し三等兵：2009/12/17(木) 23:34:33 ID:???

今後護衛艦って年間２～４隻くらい退役していくだろ
３隻退役させてでかいのを１隻就役させたからって、
前を伏せて「防衛力は拡大している」って言われてもなんかなあ

346 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 00:07:42 ID:???

日本は反日団体だらけだ。

「朝日新聞、毎日新聞、民主党に大多数」「在日韓国朝鮮」「社民党全員」
「テレビ朝日」「TBS」「NHKの報道部」「日教組の一部」｢教育委員会の一部」

こうして見ると、朝鮮人がらみの団体が日本崩壊を狙っている、危険な状況だ。

347 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 00:26:41 ID:???

赤城って正規空母だったんですか？
巡洋艦からの改造空母じゃないんですか？

348 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 00:46:44 ID:+zDV5PUz

違います。
巡洋艦ではなく、巡洋戦艦を建造中に空母へ変更となったのですが、排水量や搭載機数等から勘案し、実質的に正規空母扱いとなりました。
米軍のサトラガやレキシントンと同じですね。

349 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 00:49:30 ID:???

なるほど。
じゃあ>>1は正しいんだな。

350 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 01:15:33 ID:???

ひゅうがを友愛艦にすると一隻足りなくなるから仕方なく２２DDH認めたとかだったらうけるんだが

351 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 01:17:20 ID:???

日本が持ってる５０隻近くある護衛艦は
国際法的にも全部駆逐艦扱いなの？

352 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 01:20:27 ID:???

ロンドン軍縮条約の時代じゃないんだから、駆逐艦を分類する国際法なんてない

353 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 01:22:13 ID:???

でもアメリカとかイギリスとか他国は
ちゃんと分類されてるね？

354 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 01:35:16 ID:???

>>353
ちゃんと分類なんかされてないし、もうほとんど無意味。
ズムウォルトの排水量なんか巡洋艦タイコンデロガ級の1.5倍ある。

355 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 01:36:26 ID:???

ちゃんとというか、どこの国もその国の基準で勝手に便利なように分類してるだけです

356 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 01:40:53 ID:???

いや違うって
他国は一応、分類が出来てるわけ。
でも日本は駆逐艦しか持ってない事になってるんでしょ？
これがおかしいって言ってるんです。

357 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 01:43:11 ID:???

かの国の海軍はフリゲートもDDHだもんなｗ

358 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 01:44:21 ID:???

フリーゲート＝駆逐艦じゃないの？

359 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 01:45:14 ID:???

海自の場合
艦隊組んでるのに
全部駆逐艦で組んでることになってるから
おかしな事になってるんだよな。

360 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 01:47:35 ID:???

ＤＤとＤＥで分類してるやん
アメリカはＤＥをフリゲートに改名したけど
日本は別に不便じゃなかったから変えなかっただけで、どこがおかしい
フランスなんて駆逐艦サイズな船も全部フリゲートだぞ

361 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 01:56:20 ID:???

砲を搭載する意味がないから
外洋を航海できるサイズさえあれば良くなったからだべ

あとはヘリ載せられればそれでいいから駆逐艦サイズで充分だもんな

362 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 01:59:49 ID:???

>>361
外洋ってどこら辺までを指すんだ？
勿論日本の場合だけどEEZ圏内は外洋に当たるの？

363 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 03:53:28 ID:???

民主党の小沢一郎幹事長ら与党３党の各幹事長は１７日午前、首相官邸で鳩山由紀夫首相に
　平成２２年度予算の３党の要望事項を提出した。民主党が１６日に出した要望に加え、職業訓練中の
　求職者への月１０万円の支給金導入など、セーフティーネットと地方対策を中心に社民、国民新両党の
　主張を加えた。

　雇用対策は社民党の政策をほぼ受け入れ、雇用保険の加入要件を３１日以上の雇用見込みに
　緩和することも要求した。国民新党案では、太陽光パネルなどの普及への財政支援、沖縄振興費
　２７００億円の確保、軍艦構造をもつ海上保安庁の巡視船の整備推進－などが入った。

何コレ、国民新党案の「軍艦構造をもつ海上保安庁の巡視船の整備推進」って・・・

364 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 04:09:50 ID:???

>>363
海上自衛隊に予算まわらないからじゃない？

365 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 05:13:40 ID:8Pv/I5Ix

しきしま型をもう1隻造るって事だろ
亀井は警察官僚出身だから自衛隊が活躍するのは面白くないんだよ。

366 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 05:58:35 ID:???

海保DDHですか？

367 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 08:09:25 ID:1youUndj

懐事情だけで建造自体は反対されてないんだな…

368 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 08:34:58 ID:???

俺は２２ｄｄｈは欲しいけど、憲法上保有は許されない。
憲法は諸外国から日本に課された義務なのだから守らなければいけない
２２ｄｄｈを断念する政治決断が必要だろう

369 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 09:04:04 ID:???

>>363
国交省(海保)の概算要求にあったけどね＞しきしま(改)
将来的には更に1隻追加してしきしま型3隻にしたいとかなんとか

前政権で、ソマリア沖に海自を出す出さないをもめてた時に、
国民新党・・・と言うより、亀井が海賊対策は警察組織(海保)が筋って叫んでたし、
社民はいつもの通りだし。
民主も海保の船が揃うまでとか言ってたし

ただ、問題なのは、海自以上(?)に予算と人員が逼迫している海保に
しきしま型を何隻も維持運用できるの?と言う事。
年間総予算1800～1900億の組織が、護衛艦並みの6000トン級の船を
2隻も3隻も

370 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 09:24:18 ID:???

>>368そんなにレスが欲しいか？

371 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 09:47:01 ID:???

日米同盟がヤバいってのに22DDHなんか役に立つか？
いくら哨戒活動強化したって堂々と入り込んできたらどうすんだ？

372 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 12:09:23 ID:eaPzU1qk

>>371
堂々と入り込んだら沈められるだけだよ。

373 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 12:32:39 ID:???

んで戦争開始？
アメがいるから意味はあるが…

374 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 15:32:59 ID:???

堂々と入り込んできても、領海ギリギリまで攻撃許可が出ないだろうな、日本じゃ
まぁ、今の政権じゃ友愛でそのまま上陸まで許しそうな勢いですがね

375 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 15:56:59 ID:???

誰か368を日本語訳たのｍ

376 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 16:23:41 ID:???

レスください、て書いてある

377 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 18:15:02 ID:???

22より戦車がいるな
さすがに上陸すれば砲撃許可出るだろ

378 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 18:27:21 ID:???

Q,上陸してきたら？
A,国を挙げて歓迎会を開きましょう

379 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 18:27:58 ID:???

90式本州で使えばいいだけ
新戦車いらん。
　二者択一ならば

380 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 18:30:27 ID:???

堂々と入ってきても
存在感がある艦で存在して、時機に追い出せばいい。
存在感の欠如が最大の問題だろう。

381 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 18:54:52 ID:???

>>369
>国民新党・・・と言うより、亀井が海賊対策は警察組織(海保)が筋って叫んでたし、

海保は、自分は「警察では無い」。警察庁の指揮だけはごめん、なはず。
防衛省も、昔は内局が警察庁の影響が強かったら、海保は海自もだめ。

382 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 18:59:48 ID:???

どっちにしろソマリア海賊退治用の巡視船が出来る頃には民主党政権なんか
確実に無くなってるな。　何しろ今日出た世論調査で既に内閣支持率が五割を
切っていたんだし。

383 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 19:09:03 ID:???

これだけマスゴミが褒め称えているのに５割り切ったってことは
やっと馬鹿支持者も気づいたんじゃないか？

384 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 19:09:54 ID:???

尖閣の普段の防衛は海保の巡視船だからな。
イージスクラスの巡視船作って、尖閣の防衛すべき。
中身は自衛隊員の出向。

385 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 19:10:09 ID:???

>>379
ということは、74式を全廃で純減ということでよろしいですね？

386 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 19:11:38 ID:???

７４式も当分、使えばいいじゃん。

387 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 19:40:08 ID:eaPzU1qk

>>374
潜水艦は秘匿性が確保されなければ標的以外の何者でもない。

388 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 19:41:04 ID:???

>>379
本州全域に配備するには数が足りない
予定外の場所に上陸されたらそこまで移動するのが９０式は大変
線路で運べないし道路で運ぼうにもトレーラーの数が足りない。
そのための新型戦車なんだが・・・・スレチすまん。

389 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 19:49:35 ID:???

二者択一て新鮮者か２２ＤＤＨなら後者でいいよ、ってことだぞ。
２２年予算は。
　新鮮者の代わりはあるし、製造も速いだろうしね。
　

390 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 20:44:49 ID:???

小沢やら亀井やらみずほやら、ほんと面白い政権ですね。
今は面白いけど、もう少し経てば世論もうんざりしそうだな・・

391 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 21:41:25 ID:???

とっくに死亡フラグだよｗ小沢みんす。
政権取れたのは自民が支持されなかったためで、民主が支持されたわけじゃない。
８月の参院選ではっきりするよ。

そして２２ＤＤＨは大手を振って進水するとｗｗｗｗｗｗ

392 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 22:46:52 ID:???

「そんなに言うなら一度やらせてみようか？」って感じだったからな。。。2度目はないと思うがｗ
しかし、小泉や森の自民もイヤだ。

393 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 22:48:34 ID:???

中国に媚びない福田が一番いいな
失言無し、やる事はやる、下手に自己主張しない…

394 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 22:49:32 ID:???

大東亜戦争は明治から沸き起こった尊皇攘夷の思想を受け継ぐ戦いである。
他国にどう批判されようが、この歴史を受け入れる。
そして、戦争を裁く行為など、誰にも許されない。
そんな奴は神様にでもなったつもりか？
思い上がるな。

395 ：名無し三等兵：2009/12/18(金) 23:57:34 ID:eaPzU1qk

>>394
日本語でお願いします。

396 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 00:03:38 ID:???

22DDHってもし予算が通って建造を始めたら
何年に就役するの？

397 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 00:08:30 ID:1YMhanKz

>>396
16DDHが今年就役しているんだから、27年だな。

398 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 00:09:23 ID:???

>>397
随分先だなｗ

399 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 00:43:43 ID:???

友愛政権じゃ作ったって意味無くなる。
どーせこっちから攻撃しかけられないんだから。

だったら新戦車を1200両くらい作って侵犯したらぶち殺してやれば良い。
そうすりゃ国際的にも文句ないだろ。
22DDHの代わりに小型高速船でも入れて巡視させておけばいい。

400 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 00:45:12 ID:???

>>383
日本壊す目的ならいくら支持率下がっても解散しなきゃいいだけの話
４年間は地獄でしかない

401 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 00:47:05 ID:???

22DDHだけ潰しても、10式戦車150両程度で終了だな
一番金喰うのは空

402 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 00:59:06 ID:???

>>398
予算が通ってた５年先の年度末に高度な装置やシステムを搭載した大型護衛艦を
きちんと就役させている日本の造船屋さんの底力ってのはとてつもないレベルに
あるんだけどね。

403 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 01:03:18 ID:???

>>402
軍艦の製造って大抵５年は掛かるんですか？

404 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 01:26:11 ID:???

>>403
なんでこんな輩が軍板に出入りしてるのやら。

DDは５年線表艦。実質建造期間は３年。
あとは自分で勉強してこい。

405 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 01:27:49 ID:???

軍板は軍オタだけのものじゃない

406 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 01:28:08 ID:???

建造自体は日本ならかかっても二年くらいでしょ？
中国も言ってるだけあって就役までの期間はすごく短いと思う。

407 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 01:39:09 ID:???

日本は全体的にかなり建造早いと思うけどなぁ…
大型艦でも起工→進水→就役で2年～3年くらいしかかかってないし

408 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 01:50:50 ID:???

空母なんぞ大型作ったら5年で済むかな？

409 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 02:11:08 ID:???

おおむね予算年度の翌年度に起工なんで、基本的に一年目は作ってないヨ
ちなみに19DDはさらに一年ズレこんで今年夏に起工した

410 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 02:21:06 ID:BqRxuknA

台湾海軍に経済的理由で除籍になった
潜水艦を米海軍経由で輸出し
「くらま」や「しらね」を台湾海軍に引き渡そう。
軍艦を自国で製造して、それが世界水準を越えてるのは
日本は大活躍活躍だろう。

411 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 02:40:33 ID:???

韓国軍
兵力６７万人
戦車２３００両、自走砲/野戦砲４５００門、
戦闘機４６０機、輸送機３０機、
駆逐艦１０隻、フリゲート９隻、コルベット２８隻、
潜水艦２０隻、揚陸艦艇３２隻、

日本の自衛隊
兵力２２万人
戦車９００両→６００両、自走砲/野戦砲９００門→６００門、
戦闘機３６０機→２６０機、輸送機３０機、
護衛艦５０隻→４７隻、潜水艦１６隻、輸送艦艇１４隻。

↑こういう現実を踏まえて装備品とか防衛費とか考えたほうがいいんじゃね？

412 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 03:06:48 ID:s0YsAcfK

水際防御に徹するなら別に問題ないんじゃない？？
兵力６７万人、戦車２３００両、自走砲/野戦砲４５００門が
一気に上陸出来るわけでもないし。

413 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 03:51:01 ID:???

>412
誰か、この可哀想な412に着上陸スレを教えてあげて。

水際防御なんてしたら、確実に第２梯団を別の場所に揚げれて陸自が二重包囲されちゃう。

414 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 04:26:35 ID:???

なんでヘリの輸送艦ばっか作ってるのかにょ？
しょぼいにょ
泣けてくるにょ。

415 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 05:55:53 ID:???

>>414
軍研別冊買えよ。

416 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 07:03:26 ID:???

スキージャンプが付くというなら夢が広がるのにね

417 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 07:35:54 ID:???

ニートが勤労して納税すればDDHなど好きなだけ買える

418 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 07:55:35 ID:???

潜水艦が少なすぎる
戦闘機自主開発しないと金を食われるばかりだ
そのためにはエンジンをなんとかしないといけないと思う
金を掛けて突破するボトルネックはココ

419 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 07:59:10 ID:???

中韓の潜在的敵国人が各々６０万以上いるから、国内の通信網輸送網はズタズタにされるし、
保有武器の３分の１ぐらいは開戦直後に使用不能にされるだろう

420 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 08:51:17 ID:???

>>419
にっぽん人は100倍いるから、警察や自衛隊に頼らないでも、そいつら皆殺しできるね。
言いだしっ屁の419に、これから全国の町内会や事業所を回って、非常時｢害獣駆除｣リスト作成を呼びかけてもらおう。
もし敵性支那人朝鮮人の蜂起が真実なら、関東大震災の鮮人虐殺も肯定されることになるって訳だ。

421 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 14:13:33 ID:1YMhanKz

>>420
君は南朝鮮が北の工作員侵入時に掃蕩の為にどれだけの兵力を投入しているのか知らないの？

422 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 14:18:10 ID:???

>>421
それを常備軍として維持すべき、ってか？
その経済負担だけで敵は第１目標達成だなｗ

423 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 15:11:28 ID:???

>>421
その任務、有事には警察が担当するんじゃない？

424 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 16:17:30 ID:???

警察には荷が重いが、常備軍として編制してしまうと予算がきつい

425 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 16:19:35 ID:???

そこで武装警察ですよｗ

426 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 16:47:09 ID:???

警察と陸自統合すればいいじゃない

427 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 16:52:29 ID:???

外征用のブンデスウェーアと治安維持用のラントヴェーアに分けて
ラントヴェーアは機動隊と合併して警察と指揮系統を一本化しようぜｗ

428 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 17:54:30 ID:???

＞403

ＤＤＨを例にとると
平成16年度予算として平成16年の通常国会（1月開期ね）成立
起工:2006年（平成18年）5月11日
進水:2007年（平成19年）8月23日
就役:2009年（平成21年）3月18日
予算の成立から起工までに詳細な設計の検討（モックアップ）やら、必要な準備をする
これがわずか2年程度というのはかなりのハイスピード
で進水（艦として完成して）して兵装などの儀装に入る。そして、それらの試験をして不備がないことを確認して
戦力として就役をする。

ちなみにニミッツは
発注1967年3月31日起工 1968年6月22日進水 1972年5月13日就役 1975年5月3日
と約8年かかっている。
さらにひゅうがと同程度おおきさのインヴィンシブル
発注 1973年4月17日起工 1973年7月20日進水 1977年5月3日就役 1980年7月11日
はおよそ7年かかっていたりする。
なので日本はかなり速い部類に属するいってよい。

429 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 17:58:08 ID:???

日本語でおｋ

430 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 18:01:40 ID:???

↑日本語の不自由な香具師

431 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 19:29:02 ID:???

もう原寸大の型に溶けた金属を流し込んで船を作っちゃえばいいよ

432 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 20:06:04 ID:lZvV9fMW

予算ないから時間かけられない事情がありそうな…
ビルとかの建設速度とか（スカイツリーとか）尋常じゃないもんな。
日本は段取りも完璧なんだろ。

433 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 20:14:40 ID:???

日本人は自惚れが強い

434 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 21:14:37 ID:???

>>433
民族を問わず視野の狭い人間はたいてい自惚れも強いよ。

435 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 21:43:51 ID:1YMhanKz

>>428
うん、俺も航空機に比して非常に完成が早いと思っているんで、
恐らくこれは予算獲得時には設計がほぼ終了しているんだろうなと思っているぞ。

436 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 21:51:12 ID:???

>>433
逆だろう、現代は。
　

437 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 21:51:59 ID:???

ブロントさんとか謙虚だしな

438 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 21:54:57 ID:???

現代の日本は視野が狭い上、自惚れ無し。
いいわけばかりだぞ。

439 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 22:00:45 ID:???

日本の人口の５０％は50歳以上が占めるからね。
年くって頭が固くなったのがごろごろしてるわけで、
そういう結果がでても仕方がない。

440 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 22:15:24 ID:???

ただ、艦船と新東京タワーについては建造早いよ、現に
毎週見るたびに「ちょっwwまた一気に高くなった！」って感じだし

441 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 22:15:39 ID:???

>57
700は雑スレ帰れ

442 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 23:04:37 ID:1YMhanKz

>>436
俺（50代）からみると、
20-30代の根拠の無い自信はどこから来ているのかと思うぞ。

443 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 23:14:07 ID:???

護衛艦ってアメリカ製ですか？

444 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 23:18:28 ID:???

>>443
イタリアとかスウェーデンとかが開発した装備もある

445 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 23:20:43 ID:???

>>444
いや、船体自体はアメリカの造船会社に発注してるんでしょうか？

446 ：名無し三等兵：2009/12/19(土) 23:22:20 ID:???

>>442
その根拠の無い自信が若者の強みなんですよ。
そろそろ羨ましいでしょう？　私もです！ｗｗ

447 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 00:18:02 ID:6MZ6R+dz

>>445
建艦能力は日本の方が上だろ。日本が著しく劣ってるのは政権与党の安全保障
思考能力。普天間基地移転先が決められない。(決まってた辺野古沖をボツにして放置）
肝心要の中期防衛計画大綱さえ策定先送りで一年穴空けやがった。

アメリカの造船所なんか、原子力空母と原潜、軍艦しか造ってないだろ。
大型タンカーやコンテナ船が作れない。
ニューポートニューズなんか軍需で持ってるよううなもの。

原子力空母や原潜は造れても原子力発電所は国産出来なくて
日本のメーカーに建設発注してる。

448 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 00:24:37 ID:g4TNxtWU

スレ違いだが、専守防衛、一切の敵地攻撃無しって言うのは
沖縄、硫黄島、アッツ島、キスカ島などと同じく
全滅覚悟となる、と何かの本に書いてあったが、
22DDHを攻撃空母に出来ないだろうか。
原潜も必要だし。
アラフォー世代だけど、今の50代の方々と今の若者と違うのは
我々の世代前後から幼少時より核家族化・２世代同居の上、
自分の居場所・個室が当たり前で人間関係が幼少時からもまれてなく、
他人の気持ちを慮ることなど出来なくなって、自信過剰・プライドが高くなりがちで、
我々の世代からモンスターピアレント等が出ているんだな。
先は暗いなぁ。

449 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 00:26:51 ID:???

>>428
インヴィンシブルの建造に7年もかかったのは造船所のストライキ
の影響が大きかったと思うのだが。

450 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 00:41:14 ID:???

>>445
全部国産。武装とかは別ものあるけど船体は日本で造る。

451 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 00:42:46 ID:???

>>445
どんがらは国内で作ってるね

452 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 00:47:31 ID:???

むしろ世界ではアメリカ製の船のほうが稀
これ常識

453 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 00:49:33 ID:kIUuCc36

>>447
でもね、今世界最大の造船大国は支那だよ。
良く技術がどうのこうの言う奴がいるが、
安く大量に作れる奴が最後に勝つんだよ。

454 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 00:51:13 ID:???

>>447
中期防衛計画大綱ってｗｗｗ

455 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 05:58:01 ID:???

>>453
中韓の船は安いのですが、それでも肝心な部分（エンジン周りとかね）を日本製にしたがる船主も多いよ
すぐ錆びてきたり、意味不明な故障が多くて使い物にならないんだと

456 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 10:26:18 ID:kIUuCc36

>>455
最初はそうでも技術は積み上げて行くもの。
もう家電では世界ナンバーワンはサムスンでしょ、
テレビはソニーやパナソニックより値段が高いのに売れている。
トヨタが成功しているのも大衆車を作っているからでしょ。
先ず、値段次に品質。

457 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 10:40:48 ID:???

SUMSUNGっていつ世界一になったんだ

欧米で日の丸掲げて日本企業のフリしていた会社がねぇ…

458 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 10:43:23 ID:???

>トヨタが成功しているのも大衆車を作っているからでしょ。
>先ず、値段次に品質。

矛盾してね？同クラスの車種なら１０～２０万トヨタのが高いんだが。

459 ：428：2009/12/20(日) 11:00:40 ID:???

>インヴィンシブルの建造に7年もかかったのは造船所のストライキ
の影響が大きかったと思うのだが。

ストライキなどがないということも（日本の）政情の安定さを示す指針でしょ。
イタリアのカブールなんかも
発注 2000年11月起工 2001年7月17日進水 2004年7月20日就役 2008年4月27日
と八年ぐらいかかっていたりする。
ついでにイラストリアス（2代目）
発注 1976年5月14日起工 1976年10月7日進水 1978年12月14日就役 1982年6月20日
とフォークランド紛争に間に合わせるために急速建造をしても6年ぐらいかかっている
まあ、オーシャンなんかだと
発注 1993年5月11日起工 1994年5月30日進水 1995年10月11日就役 1998年9月30日
5年で就役で、日本が速い部類の建造計画という主旨はまちがいないのではないかと。

＞445
護衛艦は石川島播磨か三菱に発注が基本。
主機はイギリス製か米国製、兵装は完全国産と米国製（ライセンス国産）が半々ぐらい、
射撃指揮装置などはイージスシステム以外は国産

460 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 11:09:19 ID:???

SUMSUNGは家電では世界市場No.1でしょう。
韓国は内需が無いから外へ出て行くしかなくて成功した。
日本の家電メーカーは潤沢な内需であぐらをかいていた
ので出遅れている・・・

461 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 11:51:44 ID:???

それにここんところのウォン安で輸出が絶好調
対する日本勢は…どうしてこうなった

462 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 12:11:24 ID:???

22DDHスレで韓国企業の家電がどうこう言ってるアホは何なんだ

巣に帰れ

463 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 12:39:40 ID:???

ふたばの転載だけど

２２ＤＤＨってこんな甲板の形が良いな
ttp://may.2chan.net/39/src/1261151563068.jpg

464 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 12:59:34 ID:???

22DDHにF-2は着艦できないのかな？
F-35Bって結局フライバイワイヤでソフトな姿勢制御はできるが推力が足らないから　
胴体にファン・両翼にスラスタつけて補っているわけでしょ？
F-2はファン付けるわけにはいかないが、空母のほうに機首を受け止めるネットはってやれば
斜め上向きながら低速で突っ込んできて着艦できないかな？

465 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 13:16:45 ID:???

頭悪すぎて吹いたんだが

466 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 13:19:02 ID:???

ほら、今日は寒いから……

467 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 13:28:16 ID:???

頭痛が痛い

468 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 13:30:07 ID:???

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1249593

F-2低速飛行

Ｆ-18の着艦だって理屈は同じでしょうが

469 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 13:51:53 ID:???

>>464
スゲー馬鹿だ。くちゃくちゃ馬鹿だ！
低速で飛べるからって着艦出来るわけじゃないだろ。
艦載機じゃないから降着装置やらも耐えれんしな

470 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 14:31:38 ID:???

>>464
F-2のテールシッター論を初めて見たぜ！

471 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 14:49:07 ID:???

>>469
ツッコミがそこな時点で君も割とバカだな。

472 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 14:50:01 ID:???

自演すんな

473 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 14:54:17 ID:???

民主党政権は日本の軍事力の弱体化を狙っているのでしょうか？

474 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 16:20:16 ID:???

>>464
ネットに突っ込んだらパイロットは死亡、機体は全損になると分からないのか？

時速三百キロの自動車をネットで止めたらどうなる？？？
それ以下だと戦闘機は失速するんですよ・・・

475 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 16:37:42 ID:???

いや、緊急用のネットなら米空母や一部の空軍基地にも備え付けられてるが。

476 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 16:58:08 ID:???

>>475
事故とか
アレスティングワイヤーで止まらなかった場合じゃないの？
ネットだけで止めるわけ？？

477 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 17:20:05 ID:???

非常用だね。
なんかの故障で緊急着陸した民間の旅客機がネット何枚か突破してようやく止まったのを見た。

映画だけど、

478 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 17:33:02 ID:???

>>476
だから緊急用つってんだろうが。
能力的には単体で止められなけりゃ役に立たん。

479 ：名無し三等兵：2009/12/20(日) 20:38:24 ID:kIUuCc36

>>458
うそー、俺は今までに３回車を買っているが
（初代スプリンター、2代カローラ、3代ホンダエアーウェーブ）
どの回でもトヨタが一番安い値段だしたよ。
今回は足を伸ばして寝られるって事だけでホンダにしたがね。
だが燃費は悪いしエンジンがスムーズじゃないし、
アクセルの位置が左に寄りすぎていて疲れるしでちょっとガッカリしている。

480 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 01:07:15 ID:azO8gSzS

専守防衛、
一切の敵地攻撃無しって言うのは
沖縄、硫黄島、アッツ島、キスカ島などと同じく
全滅覚悟となる、と何かの本に書いてあったが、
22DDHを攻撃空母に出来ないだろうか。
原潜も必要

481 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 01:13:28 ID:???

>>480
そうなんだよ。
専守防衛っていう事は
相手の基地が攻撃できないということなんだから
いずれこっちの体力が尽きて
負けるのが解ってるよな。
だから中国とか日本に対してやりたい放題なんだと思う。
日本いて基地攻撃力があれば
ＥＥＺ内のガス田とか勝手に彫らないと思うよ。

482 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 01:22:12 ID:???

そこで日本国民は日米安保という選択をした。
未だに憲法改正されないから、まあ国民の意思だよね。

483 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 01:23:47 ID:???

国の重要な安保を他国の軍隊に任せるって言うことほど馬鹿げたことは無いよな
幾ら日本が敗戦国だからって
ドイツヤイタリアだって敵地攻撃力はちゃんと持ってる。
日本だけ持てないのはおかしい。

484 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 01:27:15 ID:???

>>483
その意見を掲げて、来年の参院選に立候補してみよう！
まあどうなるかは確実だわな。

485 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 01:35:36 ID:???

安全保障政策なんて触れなくても電波ゆんゆん発信してれば政権交代だって余裕でｓ

486 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 07:34:49 ID:???

真面目に政治したら負けるよ

ピエロで行かなきゃ

487 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 09:56:00 ID:INvvS5ic

>>483
単独で己を守れる国はアメリカしかないよ。

488 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 11:05:19 ID:???

>>487
相手によるだろｗ
韓国が単独で攻めてきたら日本だけでも守ることは可能。
インドが中国に攻めてきても中国は単独で負けない。

489 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 11:44:13 ID:INvvS5ic

>>488
なんで相手を限定するんだ？
そりゃ九条教徒と大して違わない思考だぞ。

490 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 11:47:00 ID:???

>>489
全世界に単独で勝てるようにすべき？ｗ

491 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 12:07:30 ID:INvvS5ic

>>490
その為に同盟が有る、You see?

492 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 12:10:42 ID:???

>>491
同盟ができないこともあり得るわけだが。
それでも、あくまでも全世界を相手に勝てるようにすべき？

493 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 12:13:58 ID:???

相手は同盟組んでいるのにこちらは単独では議論にならんｗ
さすが冬休み！

494 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 12:19:49 ID:???

>>493
明らかに相手を限定しないことの方が
おかしいだろうｗ

495 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 12:20:14 ID:???

「単独で己を守れる国は」と書いてきたので
敵も単独と仮定して話をした。
なのに相手は同盟を組んでいると・・・
突っ込まれればこっちも同盟？？
相手が同盟を組んできたなら最初の「単独で」は無意味ｗ
単独で守るなら敵も単独の極地戦の話だろｊｋ

496 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 13:45:55 ID:???

>>481
俺も憲法九条改正に必死な奴でも
なぜか専守防衛の定義になんの関心も無い事が不思議でならんかった。

九条は九条で見直し必須だと思うが
専守防衛の定義は根本的におかしいので
緊急だと思うんだがな・・・・。

22DDHがどうなるかわからんが
予算が通っても周辺国に配慮というわけのわからん仕様になるのは確実だろうな。
サイズがあるからそれなりに改修できる要素はあるだろうけど・・・・。

497 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 14:16:44 ID:???

>>463
エセックス型みたいな甲板になりそう

498 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 14:43:21 ID:azO8gSzS

>491
例えば、日本と中国が戦うことになった場合、
中国がアメリカに大陸間弾道弾打ち込むぞと
脅せば、中国保有の大量の米国債売り飛ばすぞと脅せば、
日本は単独で闘わざるを得なくなる。
同盟でも利害や立場が絡むから、同盟は万全ではないよ。

499 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 15:04:08 ID:???

読み直せ

500 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 16:08:00 ID:???

既に政治的にシナの半植民地にされてる日本がシナと戦争になるはずが無い
今に在日米軍が撤退し在日シナ軍が駐留する時代が来る

501 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 16:32:20 ID:???

>>500
既に日本はシナの半植民地って一体全体どういう意味？

502 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 16:45:57 ID:QanByWr4

22ddhは２５日決定の政府予算案に入っているかいないかで決定だね
入ってなければ建造はなしになる。今回は建造中止にするべきだろう。
この艦は憲法上の問題もあるので慎重にして次期防に見送るのが正論だ。

503 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 16:48:20 ID:???

軍事研究別冊てアマゾンでは買えないんだな。

504 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 17:03:02 ID:???

空母型の護衛艦よりF-2の改修やTK-Xを量産したほうがいいなあ

505 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 17:06:51 ID:???

いつも思うのです、戦前の教育は良かったなぁと。
昔は教師や家庭に威厳があり、子ども達は自分自身を「家族の一員」「学校の一員」「地域の一員」「国家の一員」とステップアップして自覚していくような、そして道徳心も徹底していた教育だったと思います。
もちろん中には不良行為をする者もいたはずですが、それが発覚すれば問答無用の鉄拳制裁！が当たり前。

これを軍国主義・暴力反対と言われ、赤かぶれの教育現場や、それに引きずられるように軟化してしまった家庭。
当然地域も右へならえと軟弱化・・・・。
「大日本帝国」時代の教育は理想的だと思うのですが、なぜか、軍国主義と言われてしまいます。
現に戦前は残虐な少年犯罪や大量殺人、親殺し子殺しは皆無だったのに・・
今からでも、戦前の修身愛国教育を復活させるべきです。

506 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 18:24:31 ID:???

戦前も大して変わらないだろ
海軍軍縮マンせーしてみたり軍人に石を投げたり

507 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 19:34:12 ID:???

どの時代にも頭のおかしい奴はたくさんいるよ
ただ、そいつらが権力を握ると全体がおかしくなるだけ

508 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 20:05:14 ID:INvvS5ic

>>505
>現に戦前は残虐な少年犯罪や大量殺人、親殺し子殺しは皆無だったのに・・

無知は罪だよ。

509 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 20:25:25 ID:???

鳩山不況かー……

510 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 20:32:40 ID:???

>>508
禿同。
>>505はネトウヨモドキの似非国士未満のおポンチ脳。
ネトウヨ論理で簡単に論破できる。

戦前にも朝鮮人は居たｗ

511 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 20:41:26 ID:???

「日本が侵略国家だったか否か」といった議論はあまりにくだらない。
たとえ「侵略」の要素が少しばかりあったとしても、そのことで周辺のアジア諸国に対して謝罪する必要もないし、また日本人が少しも負い目を感じることは毛頭ないのだ。
日本人の多くの人たちも、アレクサンダー大王とかナポレオンを歴史的英雄と認めるでしょ？
であれば、なぜ、その同じ日本人が、欧米列強によって植民地とされ過酷な搾取が行われていたアジアを征服し大東亜共栄圏を築き、アジア人を白人たちの植民地支配から解放し、
アジア人としての誇りと勇気を与え、民族自決の精神を根づかせた日本人の先人たちを誇りに思い、英雄と呼ばないのか！？
日本人が築いた大東亜共栄圏という新秩序は、アレクサンダー大王の東方遠征やナポレオン戦争と匹敵するほどの歴史的偉業だったのだ。
戦争でたった一度だけ負けたぐらいでうつむいている暇なんてないぞ。「次回は世界を征服してやるぞ」ぐらいの強い気概を持とうじゃないか。

512 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 20:45:20 ID:???

>>511
おまえにまかせるよ

513 ：名無し三等兵：2009/12/21(月) 20:46:08 ID:???

>>511
スレチなのでこちらに移動して下さい

空自次期主力戦闘機考察スレ 552
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1260797481/

514 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 00:57:42 ID:???

レンホウ「何故カップルじゃないといけないんですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　一人じゃ駄目なんですか？」

515 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 01:25:30 ID:???

たとえ負ける戦でも、国家の独立と尊厳を守るため、
国民の自由と暮らしを守るため、
そして大和民族の歴史を守るため
に戦わなければいけない時があります。

516 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 01:25:33 ID:ANV8paIE

COP10会議で、中国は日本が白人国家が世界の支配者だった時代に
戦前の国連で、「人種平等案」を可決寸前まで推し進めた。
八路軍の毛沢東の私軍の共産党が、連中の意図通り、
支那大内乱の最中、それにかかわりたくない
近衛内閣の日本軍と国民党軍が戦わされ、漁夫の利を得た
敗北寸前の八路軍の毛沢東が日本と英米の傀儡の蒋介石国民党を戦わせて政権を
強奪した。

517 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 01:26:55 ID:???

>>516
cop10と何が関係あるの？
日本が戦前に平等を訴えてたのは事実だけどさ

518 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 01:38:36 ID:???

>>511
そういうのはとらえ方の問題なんだよ
色々親切にしてやった事実を仇と受け取る奴もいれば好意に受け取る奴もいる
韓国と台湾の日本に対する対応見てりゃわかるだろ？
だから日本は戦争に関わると勝っても負けても
後でロクなことにならないから戦争放棄とうたってるの。
当事者から外れるために。
ただし相手から攻撃受けたら遠慮なく鉛弾食らわせられるけどな

幸い大規模な戦争は起きないだろうから最低限の装備とアメリカがいればそれでいい

519 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 01:57:06 ID:???

>>518
>ただし相手から攻撃受けたら遠慮なく鉛弾食らわせられるけどな

この考えが既に間違ってる。
日本は敵地攻撃するための装備を持って無いから
攻撃できない。

520 ：516：2009/12/22(火) 01:59:21 ID:ANV8paIE

517 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 01:26:55 ID:???
>>516
cop10と何が関係あるの？

国民党、八路軍、ロシア、アメリカ、ドイツ、イギリス

が、支那大陸を切り貼り分割まだ世界中で人種平等案を探している中

中国では臓器の裏販売が横行。

521 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 01:59:36 ID:???

その上で俺はアメリカに国の重要な根幹である安全保障を任せるのは
やめた方がいいって言ってんだよ
本当に戦争になったときに他国のために自国の兵士の血を流してまで
守ってくれる軍隊なんて後にも先にも聞いた事が無い。
最後まで日本を守ってくれて戦ってくれるのは
自衛隊しかいないんだぞ。

522 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 02:30:05 ID:???

沖縄に基地まであるのにか？

523 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 02:56:21 ID:???

>>521
>本当に戦争になったときに他国のために自国の兵士の血を流してまで
>守ってくれる軍隊なんて後にも先にも聞いた事が無い。

つWW2（イギリス・フランスや欧州諸国防衛、奪還
つ朝鮮戦争（韓国防衛、プサン円陣におけるウォーカー中将の「韓国にダンケルクはない」演説は有名

つ湾岸戦争（サウジ防衛、クウェート奪還

まあ頼りきるのはどうかと思うが、案外、俺はアメリカを信用してる。

524 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 03:26:09 ID:Rx+BjsRJ

22DDHはどこへやら

525 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 03:36:16 ID:???

>>523
その時と今とじゃ時代が違う。
今は本気でやりあったら核攻撃で
時刻の都市を攻撃される。
だからそんなリスクを犯してまでアメリカは日本を守ることは無いだろう。

526 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 03:38:11 ID:???

はっきりいってアメリカだって日本と中国がガチで戦争やり始めたら
日本なんかより中国の味方になって手を組んだ方がいいだろ。
それはアメリカだって十分に理解してるはずだ。
日本が中国と同じように核兵器を保有したら
解らないけどね。

527 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 03:40:26 ID:Rx+BjsRJ

酸化ヘリウム弾つくろうよ

528 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 03:52:50 ID:???

でも一度同盟を疎かにすると、その他の国が「俺達との同盟関係も
いざ有事の時におろそかにされるんじゃね？」ってなってアメリカ離れていくから、そうそう疎かにはできないぞ

まぁ、第7艦隊とかの国内駐留部隊は動いてくれるんじゃね？

529 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 04:00:08 ID:???

22DDHスレだと思って覗くと
半世紀前の議論が蒸し返されている……？

530 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 04:10:04 ID:???

国産艦上機開発すべし

531 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 06:13:48 ID:???

いくら冬休みだからといって、日本語をまともに書けない・読めない奴は自重すべき。

アメリカへの文句も中国への文句も、いらない。

あ、お前の事だから。

532 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 07:58:11 ID:???

アメリカが一番信用してないの中国だぞ。今は北の抑え役として上っ面よくしてるがな

533 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 10:03:05 ID:qlYqQr3o

>>526
ふーん、まー君がそう思うのは自由だよ（笑笑笑）

534 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 12:05:58 ID:???

>>526『あたしと中国、どっちか選びなさいよ！！！』

まで読んだ。

535 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 12:52:21 ID:qlYqQr3o

>>532
アメリカという超生命が有るわけでは無いから、そういう言い方は無意味。

536 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 13:10:35 ID:???

日本がアメリカの立場なら経済的に厳しいから中国に媚びておいて
日本が中国ロシアとくっ付かないようにマスゴミを利用して領土問題で
両国の確執を作りつつ金を吐き出させて生かさず殺さずの状態を維持する。
ボロ雑巾になって使えなくなったら中国の民主化を進めて金儲け。

アメリカが日本から撤退して困るのはアメリカだけ

537 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 14:11:22 ID:qlYqQr3o

>>536
アメリカは困らない、
日本が軍事費を世界水準のGNP比４％に4倍増、
核装備が必要になるだけ。

538 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 14:15:21 ID:???

日本列島はアメリカにとっての防波堤、文字通り不沈空母
中国ロシアあたりが太平洋に出てこられないようにするために重要な拠点だから、全く困らないということはない

539 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 14:18:12 ID:qlYqQr3o

>>538
べつにグアムまで後退してもアメリカは全然困らない。
なに訳の分からない事言っているんだ？

540 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 14:20:19 ID:???

なんだ、もう冬休みシーズンなのか？

541 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 14:24:43 ID:???

>>539
お前、グアムどんだけ遠いと思ってんだよ…
沖縄からでも2千何百キロ離れてるぞ

542 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 14:41:00 ID:???

アメリカが日本から撤退したらグァムと韓国に拠点を移すわけか
そして北朝鮮・中国軍が大攻勢をかけて米韓連合軍が釜山に追い詰められる。
グァムから釜山までは直線距離で2,800kmなので3,000km、当然台湾も侵攻
してくるのでグァムから台湾まで直線距離でこちらも2,800km、

これ兵站どうするの？ｗ

543 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 14:43:32 ID:???

>>539

落ち着いてメルカトル的に考えるんだ！！！。

544 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 15:07:34 ID:???

帝国ってのは、一番安上がりに覇権を維持する方法を選択するもんだ
だから沖縄を捨てて、グアムなんてありえない
沖縄を確保して上海なんだよ
それが覇権国の思考

545 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 15:26:25 ID:???

帝國主義って何ですか？

546 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 16:27:24 ID:???

>>545
>帝國主義って何ですか？

小国主義ではない何かだ。

547 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 16:38:59 ID:???

まず日本がもう一度世界の覇権を握りたいと思ってるなら。
まずは在日米軍を日本から追い出して
日本は自主防衛する。
勿論、空母、敵地攻撃能力、原潜、核兵器、
これは何が何でも保有する。
このために防衛費を今のGDPの１％から１５％から２０％まで引き上げる。

548 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 16:41:49 ID:???

もう一度って、一度も握ってませんが・・・・・

549 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 16:43:30 ID:???

サヨや在日がマスコミ等を抑えている限り不可能です
それ以前にGDP20%とか国が沈むんじゃね

550 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 16:44:05 ID:???

右翼の俺でも覇権なんて有害だと思う。
アメリカを追い出しても自主防衛はできんよ。
アメリカからの自衛隊強化の圧力が無くなって、更に日本の国防は弱体化する。
台湾は、米軍無しでどんどん弱体化してる、同じことになる。
民主国家では価値観がアメリカから遠くなるに連れて国防に無責任になる。
　馬鹿は、日本の防衛力の弱さをアメリカのせいにする。

551 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 16:48:17 ID:???

だって戦前派在日米軍なんか無くても
世界の覇権を握ってたじゃん
少なくともアジアの盟主はダントツで日本だったよな
これは誰も異論がないと思う。
で、考えてみると
日本が弱退化して来たのは
敗戦してからだと思う。
よって日本の弱体化の一番の原因は
日米同盟であり在日米軍の存在だと思う。

552 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 16:53:24 ID:???

こちらでどうぞ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230365373/

553 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 16:54:35 ID:???

日本を大日本帝国を復活させ戦前の軍国主義に戻すべきだ。
一旦大日本帝国憲法に戻す　天皇制・皇室制度を強化　左翼思想左翼団体の禁止　富国強兵主義の復活
首都東京を帝都と呼び　日本の一流国立大学を帝国大学と呼ぶ　国会を帝国議会と呼び
外出時はなるべく着物や羽織袴での外出を重視し軍服を着て歩いている軍人に対しては敬礼女性は会釈をする。
露西亜ともう一度開戦し北方領土を返してもらう。
徴兵制度を復活愛国心教育を強化
食料と工業材料を極力日本国内での自給自足体制を確立する。
餓死者等日本国民に多少の犠牲が出ても世界一の軍事大国になるまで軍拡を徹底する
竹島奪回に向け理工学系以外の大学生を学徒出陣させる。
学徒出陣　韓国程度は学生の練習相手
自宅では毎朝国旗掲揚番組を直立低頭にて拝聴しその後天皇陛下万歳三唱を行う
このくらいのことをしないと、特亜の打倒は不可能である
先帝陛下もお喜びになられるであろう

554 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 16:58:06 ID:???

まあ22DDHは日本軍国主義復活の号砲だよね
なんたって空母はパワープロジェクションのためにあるんだから
まずは韓国　中国にお披露目航海だ

555 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 17:08:46 ID:???

中国は政府の体面上不可能（いつまでたっても空母が計画段階なため）
韓国でも同様に不可能（韓国では独島が「アジア最大の空母」と宣伝されていたため）

556 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 17:09:50 ID:???

>>555
中国は建造開始してるぞ

557 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 17:31:55 ID:???

建造開始じゃなくて改装開始じゃね？ヴァリャーグなら
中国空母自体は、実物大の模型作って試験中な段階だった気が

558 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 17:42:31 ID:???

ワリヤーグの改造は4月に始まって、もう殆ど終ってる。
実寸大模型はワリヤーグのもの。

国産空母の建造開始という具体的なニュースはない。
空母建造のために大規模な造船施設が長興島に作られたが、警備が厳重ですべてが秘密のベールに隠されている

559 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 17:47:35 ID:???

中国が空母を２席建造開始というソースならここにある
年内とあるからもうとっくに建造を開始してるだろ。

http://sankei.jp.msn.com/world/china/090104/chn0901042334003-n1.htm

560 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 17:50:34 ID:???

> 軍事筋によると、大連で改修している旧ソ連空母ワリャーグ（５万８５００トン）を練習空母として就役させ、
> その経験を踏まえて、２隻の中型空母（４万－６万トン級）を建造し計３隻体制で運用する予定だ。
起工まで数年かかりそうね

561 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 17:57:03 ID:???

ttp://www.asahi.com/international/update/0829/TKY200908280445.html

ここにははっきりと建造開始と書いてある。
１５年に就役とも書いてある。

562 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 18:58:47 ID:???

建造開始といっても資材調達などの準備開始段階なのかスチールカットのことなのか
ドックにキールを設置する「起工」なのかこれだけじゃわからんからなあ

563 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 19:04:23 ID:???

中国よりイギリスの方が心配
1隻建造中止しただろ。アメリカのアフガン派兵のために
国防費削ってるというしイギリス大丈夫か・・・？

564 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 19:10:28 ID:???

>>560
「夏」級みたいになったりしてｗ

565 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 20:39:44 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=_1v1Y6UckjU
インド初の国産空母建造へ起工式

中国は旧ソ連空母ワリャーグ（５万８５００トン）の改修か新型建造か忘れたが
大分、進行してるのが分かる画像があった中国のサイトのＵＲＬあったろう、ここかな。
別のスレかもしれないが。

566 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 22:56:09 ID:???

つかさ、中国もインドもE-2Cみたいな早期警戒機を空母に載せないの？
戦闘機だけ乗っけても空対空戦闘では厳しいんじゃないのかな

単なる見せしめのために作るんだとしたらアメリカなんかに対抗できないと思うが。

567 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 23:13:10 ID:???

空母は、戦うためのものだけじゃあありません
デカイということが大事
デカイ船で相手の港にどーんと乗りつける
これが重要

568 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 23:39:52 ID:???

早く新日本憲法を作ろう。
国防のために日本軍を規定しよう。
過去の歴史に縛られるのは嫌だ。

朝日新聞社の戦争責任を追及しよう。

日本は未来に向かって前進しなければならない。

569 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 23:42:38 ID:???

>>568
よし！未来に進むために朝日の過去を糾弾だ！ｗ

570 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 23:56:03 ID:???

>>566
インド
Ｆ-１８導入予定の記事あり
何処だったかはど忘れ

航空ファンだっけな？

571 ：名無し三等兵：2009/12/22(火) 23:59:24 ID:???

>>570
グローラー？

572 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 00:00:05 ID:???

>>571
自己レス。グラウラーだなｗ

573 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 00:12:45 ID:???

インドの空母建造は死亡フラグ
ロシアから毟られるぞｗ

574 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 00:24:07 ID:???

現行の日本国憲法って
アメリカから強引に押し付けられた憲法なんでしょ？
幾ら占領下にあったとしても
いかなる理由があろうとも
他国に憲法を押し付けることは国際法上は禁止されてるんだよね
だったら今の日本国憲法って無効なんじゃないの？

575 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 01:02:10 ID:???

一応自国で作ったことになってます

576 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 01:10:17 ID:???

草案はアメリカ国務省だったかな

577 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 01:15:06 ID:3BA+/5BS

>>575
帝国憲法に基づき、衆議院・貴族院・枢密院を経て天皇の裁可を経て発布したものだからな。

578 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 01:19:32 ID:???

アメリカが7日間で草案作っただろ

579 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 01:24:52 ID:???

占領下の日本に拒否権なんて無い

580 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 02:24:03 ID:3BA+/5BS

>>579
可決しなければ良い。
詰まらん

581 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 02:43:10 ID:???

使える人材は、元軍人や右翼ばかりだからな。
反対したら戦犯になる。
それを国会や中枢から外したらマルクス革命だし、妥協が成立したんじゃないの。

582 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 03:31:00 ID:ezTH/xcN

支那大陸におけるアメリカの利害に沿わず
ルーズベルト＋ソ連によって戦争・真珠湾・マレーに引き込まれ
アメリカに負けたのは事実、
日本人とは、日本人の民族として弱い所、
強いけどそれにすがっちゃう民族性など、
左翼が言う薄っぺらい言葉だけど、未来に向けて過去を反省し
次の日本を作り直そう。

日本が無かったなら、有色人オバマ大統領は無かったろうし、
18世紀から発展できなかった朝鮮半島、
ロシアの満・朝鮮・日本侵略予定の東アジア侵略政策の野望、
清朝から内戦しながら続く独裁中国共産党、それに加担する
現日本国宗主国アメリカもね。

583 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 07:46:27 ID:???

何この空母ｗ
こんなの欲しがってるのか海自は。
チョンが無意味にイージス艦を飾ってるのを笑えん内容だな＞＜
まさか補給艦・輸送艦・ヘリポートを一緒に作るので、安上がりだとでも言ってるか？
予算付けば作っても構わないけど、それなら１９ＤＤＨって何だったんだよ。
こんなもんより潜水艦作れ！２０隻体制くらいにしろよ。
そのうち2隻は特殊潜水艦な。

584 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 08:48:18 ID:???

小型空母２隻でF-35B各20機程度載せられれば
島しょなど小規模な限定戦争で、22DDHを２隻　ひゅうが級を1隻艦隊運用すれば　40機程度で制空権を取れる？

585 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 08:54:44 ID:???

それよりは最寄りの基地からF-2飛ばした方がよほど役に立つ。

586 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 09:55:38 ID:???

離島なら近くの空港からF－１５で制空権とってF-35Bで対地支援＋緊急時の艦隊防空でしょ
全く空対空戦闘できる機体がないと
低空で進入する旧式のターボフロップ＋対艦ミサイルに艦隊が食われかねない

587 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 11:01:53 ID:???

２２ＤＤＨでＦ３５を運用できたとしても、飛行要員の確保はどうするんだ。　もし海自がそれを考えていたとしたら、その育成を始めてないとどうしようもないだろう。仮にパイロットはどうにかなっても、空中指揮官の育成は簡単には済まない。
海自はそのあたりのことを密かに開始しているのだろうか？

588 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 11:31:01 ID:???

22DDHにひゅうが型のACDS+FCS-3改と兵装で4隻
ふだんはヘリコプター搭載型護衛艦で、
非常時にはVSTOL運搬船で2~3隻で運用(VSTOL 40~60機展開)
その際ヘリは各DD（Ｇ）護衛艦に移動

589 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 11:40:13 ID:???

>>588
>非常時にはVSTOL運搬船
そんなアマチュア空母もどきで・・・　
これで、相手がびびる第3世界だったら本当によいのにね、と思う。

590 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 11:58:04 ID:3BA+/5BS

>>587
空自が派遣する。

591 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 12:01:33 ID:???

有事なのにパイロット全員酔いしたりしてね

592 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 12:11:08 ID:???

２２DDHぐらいの大きさの船で船酔いなんてするのか？

593 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 12:41:11 ID:???

飛行要員は、よほど切羽詰まった事情でもない限り空自からの派遣など求めないと思う。この艦が戦闘機の運用を考えているなら、飛行要員確保を先にするんじゃないかな。

594 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 12:45:35 ID:???

なんかこのスレつまらんな

595 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 12:52:08 ID:???

英・ハリアー発艦
ttp://www.youtube.com/watch?v=YRgZh6f1xc0&feature=related

発艦するハリーアのすぐ後ろに次のハリアーが居るけど
排気でエンジンは大丈夫なの？

596 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 12:55:10 ID:???

DDH型護衛艦のVSTOL空母運用は、海域を広くとって移動することで、敵国の攻撃用リソースを分散させる
これにより地上空軍基地へ割り当てる攻撃リソースが削減される

597 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 12:58:22 ID:???

でもVSTOLが8機程度ではリソース分散も糞もないでござるの巻

598 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 13:16:25 ID:6cwT9pVB

んで、予算はほんとに通ったの？

599 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 13:17:00 ID:???

スマトラ沖地震のときのくにさきの活躍を見て思ったが、
空母よりも揚陸艦充実させたほうがいいんでないの。
16DDHは対潜作戦の中枢と、艦隊情報中枢としての機能が居るから
必要ではあるが、22DDHよりも22LHAを整備すればよかったのに。

600 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 15:14:35 ID:???

だから輸送艦の機能もあるだろ、救援活動だったら４トントラックを出し入れ
できるランプがあれば事足りるし、仮に離島占領されても戦車が移動できる
場所なんてないし２２ＤＤＨで十分だよ
予算が通ればだが‥

601 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 15:22:25 ID:???

>>600
なんか戦後の復員船みたいだな

602 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 15:42:37 ID:???

艦名はかつらぎですね

603 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 15:44:06 ID:???

ありそう

604 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 15:58:18 ID:???

ヘリなんてミサイルで簡単に撃墜でける
空母もミサイルで集中攻撃すれば簡単に沈めることができる。

605 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 15:58:25 ID:???

「あかぎ」「あまぎ」を差し置いて「かつらぎ」？

はとやま政権なら「しらぎ」がよくない？

606 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 16:03:25 ID:???

鳩山なら全く違うかんめいにしちゃいそうじゃない？

607 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 16:05:28 ID:???

アメさんのワスプ級の場合、ウェルドックの上にヘリハンガーがあって
海面から飛行甲板まで高い。
http://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/lhd-1-schem.htm
軽空母とは設計思想が違うから、上陸戦用途と共用しないほうがいいような。
まじぇまじぇしたお茶目な某アジア国家がありましたがｗ

608 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 16:23:11 ID:2RNNQdVC

明後日の閣議決定の防衛予算の概略が発表された
当初の予測よりも少ない３千億程度の削減とのこと
２２ｄｄｈは見送りだってさ。残念で悔しいです。

609 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 16:27:10 ID:???

http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009122301000303.html
新型戦車も19,500トンも全部通る見込み
あの長野選挙区のじいさん、金だけは
しっかりとってくれるじゃん

610 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 16:27:27 ID:???

>>608
新型戦車、護衛艦導入へ　１０年度防衛関連予算 - 47NEWS（よんななニュース）
ttp://www.47news.jp/CN/200912/CN2009122301000303.html

611 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 16:27:30 ID:???

>>609
GJ!!

612 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 16:31:24 ID:???

新型艦は中国の活発な海洋活動を念頭に置き、約１万９５０トン、
全長約２４８メートルと海上自衛隊で最大となる。

>>約１万９５０トン
>>約１万９５０トン
>>約１万９５０トン

613 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 16:32:17 ID:???

しかし排水量が10950トンに。

614 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 16:32:48 ID:???

細いか薄いかのどっちかだな

615 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 16:34:42 ID:???

問題はいくらで通ったかだ
概算要求から増額された例ってある？
スキージャンプは諦めんぞ

616 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 16:34:45 ID:???

基準排水量は3万トン級になるんじゃないの？

617 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 16:36:40 ID:???

かなり酷い記事だな戦車が900両とかｗ
隠していやがったのか陸自の野郎・・・

618 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 16:38:24 ID:???

退役する74式戦車に75式の155mm砲を搭載して
世界最強の攻撃力を持つ戦車にすればいいのに

619 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 16:38:38 ID:???

>>617
八九式戦車だってあるじゃねぇか。
74式でも最近の廃車は廃棄せずにスクラップヤードに並べたままだ。

620 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 16:41:18 ID:???

>>615
22DDHにスキージャンプなんか乗せたらミズポが憤死しちゃう

621 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 16:41:32 ID:???

>>619
90式が340両もあるんだな、いつのまに・・・
恥ずかちいでつ。

622 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 16:43:11 ID:???

くそ･･･なんで俺ハゲたんだよ・・・
なさけねえ・・・なさけねえ・・・！！

623 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 16:43:29 ID:???

知ってるか、２２ＤＤＨの概算要求の予算があれば
９０式が１５０両以上買えるんだぜ

624 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 16:45:40 ID:???

F-Xを純減で諦めれば四桁いくけどな

625 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 16:45:53 ID:???

１５５㍉榴弾の更新
アーチャーかカエサルの件はどうなったんだ？

スレチだけど

626 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 16:46:25 ID:???

>>623
２隻で３００両か。大綱水準の半分じゃねーかｗ

627 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 16:47:04 ID:???

約１万９５０トンはさすがにネタだろうと思ったが小沢の事なので笑えない
誰か記事書いた記者に間違ってるとメール送ってやれ

628 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 16:47:05 ID:???

DDGも純減すればもうh

629 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 16:47:51 ID:???

>>621
で、なんて言って欲しいんだ？
「150両分の戦車の要員がいないか」？、「DDHと戦車じゃ任務が違うから比べられない」か？

630 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 16:49:38 ID:???

よくk産党のブタどもが仰っていますね
イージス艦１隻の予算があれば全国の小中学校が（ry

631 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 16:49:40 ID:???

すまん、>>623だった

632 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 16:51:13 ID:???

日米同盟見直しなら、防衛費増強が正解

633 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 17:03:28 ID:???

戦車そんなにイランだろ

634 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 17:08:57 ID:???

マゼラアタックを開発しようよ

635 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 17:08:59 ID:???

F-Xに投入する予定の1兆円を全部10式戦車に充てれば
なんと1000両の大戦車軍団ができ、湘南海岸全部
10式戦車で埋め尽くせることも可能だぜ

636 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 17:10:20 ID:???

個人的に陸は萌えないので却下

637 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 17:10:24 ID:???

使徒でも迎撃する気か

638 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 17:11:40 ID:J8MQ2mbV

三千億円の減額って何の分だろ

639 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 17:12:47 ID:???

>>638
人件費。
二士の給料が教育期間中は12万円に。

640 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 17:19:19 ID:???

プラットホームの整備もいいけど弾頭やミサイルの改良、レーザー兵器の開発にも予算が欲しい

641 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 17:36:14 ID:???

共同通信のニュースを読んで飛んできました、とりあえず良かったな

642 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 17:44:30 ID:???

　　　　　　　　　／￣￣￣＼　
　　　　　　　　　ｆ　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 _|::::,,_ -=、　,_ }l　
　　　　　　　　lﾍ　　ヾ''ソ:fミｭl!　
　　　　　　　　ヽ| 　 y''ヾ=),´ﾉ　　愛があれば毛が見えます
　　　　　　　　　ﾄ、　´'ﾐゝ} /　　　　
　　　　　　　　ト､ヽ__　 _,ノ　　　　　
　　　　__,,,-=<´＼ﾐ;;￣ｦゝ〉､_　　　　　
　 y＜　　　　　ヽミﾍヾ/彡´￣´'=､　　
　/ 　∨　　　　　　　ﾑ　　　　　　}ﾄ､　
ハ　　∨　　　　　　　'!　　　　　　!　ヽ

643 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 17:44:40 ID:???

とりあえず良かった良かった
あとは中途半端に作って失敗作にならないように願うばかり

644 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 17:44:52 ID:???

予算は通ったけど、19500トンから10950トンに
大減量させられたと聞いて、やってまいりました

645 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 17:47:32 ID:???

おまいら、マテ！！

ついこの間、F-35の飛ばし記事を出したばかりの共同の記事を
なんでアッサリ信用しますか?

646 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 17:48:17 ID:??? BE:423018825-2BP(101)

幅19mくらいですねわかります

647 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 17:49:32 ID:???

共同の数字は軽荷排水量だから問題ない

648 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 17:50:15 ID:???

まぁ、ど素人が書いてるんだからまともな記事が書けるわけがないよな

649 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 17:50:35 ID:???

22DDH造るのもいいが
いい加減、基地の岸壁整備しろよ、
ひゅうがだっていまだにないんだぜ？
いせなんて何処に係留するんだ？

650 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 17:50:55 ID:???

呉じゃね

651 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 17:50:57 ID:???

多分、単純に0の付け忘れでしょう

652 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 17:53:30 ID:???

昔のく

653 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 17:56:54 ID:???

>>645
ミンス政権だからＤＤＨは絶対認められない…とかのネトウヨ（笑）の書き込みを
ここでもさんざん見たが、そもそも最近、概算要求された護衛艦の建造が大臣折衝まで
行っても認められなかった例ってあったか？

記憶を遡るとＳ58年度の1600トンＤＥを最後に、要求した護衛艦はずべて認められて
きたような気がするんだが。
S60年度に4500トンＤＤＧが3400トンＤＤにスペックダウンされたことがあったが、これは既に
海自側もイージス導入を睨んでて、納得ずくだったし。
あと湾岸戦費負担で4400トンＤＤが削られたことがあったけど、これは特例だしな。

654 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 17:59:11 ID:???

>>653
民主党政権になったら中国に占領されるはずでしたからねぇｗ

655 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 18:05:50 ID:???

民主は安保破棄を視野に入れて軍拡に動いたのかもしれない。
なし崩しでも防衛費が増えるなら民主でもＯＫ

656 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 18:07:32 ID:???

普天間基地が被害担当艦になっただけじゃろ
あれがなければ22DDHが社民の総攻撃を受けていた

657 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 18:07:59 ID:???

政権交代しても何も変わらんよ、単なる派閥争いなんだから。
竹下登なんてまだ生きてるしな・・・

まぁともかく22DDHおめでとう
対潜特化の艦はいい加減飽きたがｗ

658 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 18:08:03 ID:???

占領はネタ(笑)にしても勝ち馬のケツについていって酷い目にはあってるわな
ホシュもサヨもウヨも主体性ねえ

659 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 18:08:50 ID:???

確かに中国に占領されるって言うのは言いすぎだろうが、将来的にどうなるかはまだ分からなくね？
外国人参政権とか友愛とかこの流れでどんどん行くと、20年後とか30年後とかはどうなっているか分からないし

…まさか本当に中国軍が上陸、即日占領、併合されると思っていた奴はいないよな？

660 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 18:09:05 ID:???

俺は何を言っているんだ
疲れてるんだな・・・

661 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 18:09:38 ID:???

>>658
そこは「バカ」とくくるべきでは？ｗ

662 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 18:10:53 ID:???

>>659
２０年後、３０年後の中国は、日本以上のペースで高齢化社会に突っ込んでいるわけだが

663 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 18:13:32 ID:???

>>659
何が起こるか分からないのは当たり前で
それ以上でもそれ以下でもない

664 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 18:14:00 ID:???

みんす党政権が本気で中華による日本併合を考えていたとしても
それが叶わぬ程度の能力しか持ち合わせていないのはこの三ヶ月で理解して安心いたしました

665 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 18:16:17 ID:???

現状だと外国から攻撃されても自衛艦の攻撃許可が降りなさそうなのが怖い
ポッポとか上陸されても友愛とか言ってそうだし

666 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 18:19:11 ID:???

>>665
はいはいすごいね

667 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 18:20:27 ID:???

とりあえず全員ここが何のスレなのか思い出せよ

668 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 18:20:42 ID:???

ばかじゃん
日本なんて軍事力使わなくてもコントロールできるだろ
来年は外国人参政権が認められて中国人にも選挙権が付与される
マスコミはもう殆ど中国共産党の支配下にある。

何眠たいこというとるのかと。

669 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 18:21:33 ID:???

ﾐﾘｵﾀが政治を語るのはご法度

670 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 18:21:43 ID:???

>>668
>>666

671 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 18:24:35 ID:???

>>669
逆。わざわざ兵器スレで
政治を語るオタにはろくなのがいない

672 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 18:25:27 ID:???

>>668
マスコミで日本人洗脳して民主党に投票させる事ができるのになんでわざわざ日本人より圧倒的に少ない中国人の参政権がいるの？笑

673 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 18:26:43 ID:???

つか政治語ってんのはニュー速からの汚客だからｗ
相手するだけむだ

674 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 18:29:43 ID:???

ここ１年以上レスの半分は雑談じゃん。政治ネタが入っても問題ないでしょ

675 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 18:34:33 ID:???

現実の雑談でも政治と宗教の話は誤法度

676 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 18:37:22 ID:???

空気の読めるネトウヨなんてネトウヨじゃないｗ

677 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 18:39:28 ID:???

俺のトイレ壊れたんだけど修理屋ってどこにいるんだろう？

678 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 18:41:07 ID:???

サヨの方が板的にはいいか
イージス艦からB-52を発艦させんだからｗ

679 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 18:42:06 ID:???

>>678
本質的にはいっしょ

680 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 18:44:26 ID:???

一方、ウヨさんのイージス艦は一隻で中国の東海艦隊を全滅させた

681 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 19:04:53 ID:???

上の方で１０９５０トンて書いてあるから気絶しそうになったけど修正されてる
じゃないか、ビックリさせやがって

682 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 19:05:12 ID:???

いやいやそのくらい出来るだろｗイジース艦なめんな！

683 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 19:07:18 ID:???

>>680
軍板のアイドル世宗大王級をディスるなよｗ

684 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 19:15:51 ID:???

ああ、あの無駄に重武装にしようとした結果、予算不足で
肝心な部分が欠落した艦ね

685 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 19:21:27 ID:???

でも一隻で艦隊を撃退できるなら多少高くても
おつりが来ると思うんだ

686 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 19:21:50 ID:???

売国政権が良くも予算を通したなｗ
来年の参院選挙対策か？
( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

687 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 19:27:00 ID:???

選挙対策でなくアタリマエのことをしただけだろ

688 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 19:28:20 ID:???

当たり前のことをやって選挙で支持される。なんてまともな政権なんだｗ

689 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 19:31:41 ID:???

おまいらが散々馬鹿にしたせいで、共同が修正してるじゃねぇか

690 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 19:33:17 ID:???

汚沢を引き殺せ！！

691 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 19:34:05 ID:???

>>689
リアクションタイムどれくらいだった？ｗ

692 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 19:40:30 ID:???

さ～て次回の政争の具は♪
・22DDH
・国産ロケット計画
・参院選後の組閣について
の３本です♪
お楽しみにね♪
ジャンケンポン　パー

693 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 19:41:01 ID:2iCWR7CX

祝＼(^0^)／22DDH予算計上！

てか、そんなもんより攻撃原潜…

694 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 19:45:00 ID:???

おまえら忘れるなよ！
２２ＤＤＨ予算化の陰で
そうりゅう型１隻の犠牲があったことを。

695 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 19:45:26 ID:???

跳梁跋扈するいかがわしい国籍不明の
原潜を叩き出して東海を静かな海にしますｗ

696 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 19:46:37 ID:???

>>694
そうなんだよな・・・そうりゅう型が・・・

697 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 19:47:19 ID:???

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org486635.jpg

誰得と言われればそれまでだがこんなこともあろうかと
ちゃんと証拠を保存しておいて良かったと思う吉宗であった

698 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 19:51:32 ID:???

>>694
犠牲とも取れるが、長期運用が可能になったともとれる訳で。
リチウムイオンそうりゅうは既に起工してる筈だから良しとしましょう。

699 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 19:54:15 ID:???

おい、どうやら22DDHと24DDHは有事になると合体して基準約2万トンという話だぞ

700 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 19:59:12 ID:???

え、それぞれ基準19500トンの艦が、合体すると約20000トンになるって?
そりゃスゲー

で、700げと

701 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 20:05:34 ID:???

で、25DDHは海中護衛艦になると

702 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 20:24:34 ID:???

おぉ神よ…
イヤッホォOおおおおおおおおおおおおおおおお
274:12/16(水) 20:40 ??? AAS
財務省原案の発表は12月28日予定、今は政治主導で政府予算案といぃまわし変えたがｗｗｗｗｗｗ
海上幕僚監部から入手した。22DDHは…

予算僅か減で確保した。
査定額 997億

それ以外も装備は殆ど確保一括は…×で全て単年度調達

大量調達が減らされている。

増員は×で人件費減です。

新装備最優先した模様

703 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 20:29:31 ID:???

なんか「ひゅうが」は武装ありで22ＤＤＨは航空重視って半端。
22ＤＤＨを重武装にするか、「ひゅうが」の武装をなくすか
（次のＤＤに移設して予算節約する）キチッとしてくれよ。イライラする。

704 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 20:33:45 ID:???

防衛計画の一貫性のなさが露呈される事柄だな

705 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 20:57:07 ID:???

>>699
24DDHが500トン。。。。

706 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 20:57:42 ID:xag9MI+g

>>703
なんで重武装化する必要があるのか判らないんだが・・・
日向は対潜重視の駆逐空母、22DDHは輸送空母で問題ないと思うぞ。

707 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 20:59:49 ID:???

>>704
どの辺がどう一貫性がないと思うのかね？

708 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 21:02:05 ID:???

>>705
>>612
これだろ

709 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 21:04:22 ID:???

622 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 16:43:11 ID:???
くそ･･･なんで俺ハゲたんだよ・・・
なさけねえ・・・なさけねえ・・・！！

642 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 17:44:30 ID:???

　　　　　　　　　／￣￣￣＼　
　　　　　　　　　ｆ　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 _|::::,,_ -=、　,_ }l　
　　　　　　　　lﾍ　　ヾ''ソ:fミｭl!　
　　　　　　　　ヽ| 　 y''ヾ=),´ﾉ　　愛があれば毛が見えます
　　　　　　　　　ﾄ、　´'ﾐゝ} /　　　　
　　　　　　　　ト､ヽ__　 _,ノ　　　　　
　　　　__,,,-=<´＼ﾐ;;￣ｦゝ〉､_　　　　　
　 y＜　　　　　ヽミﾍヾ/彡´￣´'=､　　
　/ 　∨　　　　　　　ﾑ　　　　　　}ﾄ､　
ハ　　∨　　　　　　　'!　　　　　　!　ヽ

697 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 19:47:19 ID:???
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org486635.jpg

こういうことか

710 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 21:25:11 ID:???

>>707
艦隊を整備できる予算がつかないのもわかる
がその時々のトレンドでフネを整備して艦隊を編成するから
重武装のヘリ空母とか中途半端な水上打撃艦が出来る

そうなるとバカでかい攻撃潜水艦に期待せざるえなくなる

711 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 21:28:18 ID:???

バカでかい攻撃潜水艦に　何を　期待せざるえなくなるの？

712 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 21:31:32 ID:???

蜂の一刺し

713 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 21:32:49 ID:???

結局２２DDHは要求どおりにはとおらなかったって言うことだよな？

714 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 21:33:11 ID:???

ひゅうが型は海自が数十年来欲しかった対潜空母を具現化した姿
初物としては上出来だろｗ

715 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 21:40:10 ID:???

ひゅうが型からいきなり22DDHの空母って飛躍しすぎなんじゃないの？

716 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 21:43:18 ID:???

これから「はつゆき」の退役が始まるから武装は移せばいいんだよ。
アスロックもハープーンもシースパ郎も選り取り緑だ。

717 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 21:48:15 ID:tkXyTHox

22ｄｄｈも新型戦車も予算通ったって今日の夕方のラジオでやってたぞ。

718 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 21:51:42 ID:???

22DDHはF-35を載せるから(ry…
ってパイロットの確保から整備士まで
…たらればで希望的観測で物事にあたるのは良くないな、うん

719 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 22:02:49 ID:???

22DDH　「ゆうあい」
新装備ブーメランミサイルで自艦撃破率98％

720 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 22:05:51 ID:???

祝賀天皇誕生日と22DH､新戦車予算通過おめでとう

721 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 22:08:47 ID:???

>>719
沈めたくなる衝動に駆られるから止めろ！

722 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 22:29:27 ID:???

よく鳩山をブーメランとかいう人いるけど、
鳩山のは戻ってきたブーメランを白羽取りで止める技を披露してるんだとおもう。

誰にでも出来るもんじゃない。

723 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:14:37 ID:???

敵の発射母機を叩けないと、いくら防空能力が高くても海自はいつかは負けるよね
戦闘機で高高度まであがって位置エネルギーや運動エネルギーをつけてミサイル打たないと
小型空母は防衛のためには必要なのかなあ

724 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:15:37 ID:???

>>723
日本は憲法上、相手の基地は攻撃出来ない事になってる

725 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:17:02 ID:???

>>724
憲法でなくて解釈上だろ。軍板で政治を語るな

726 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:18:33 ID:???

>>725
解釈じゃない。
事実そう書かれてる。
日本は陸海空軍一切の軍隊を保持できない事になってるし。
戦争を放棄してるから

727 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:21:41 ID:???

>>726
そう思い込みたいのはよく分かった。

728 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:24:35 ID:???

>>727
君は日本港憲法を読んだ事あるかね？
思い込みたいじゃなくて
事実なんだから仕方ない。

第９条　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。

729 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:24:46 ID:???

ハードで攻めてくる敵はまだしばらくは心配しなくてもいいだろ
ソフトにきてる連中が一番やばい

730 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:27:11 ID:???

>>728
ほう、では自衛隊は違憲かね？

731 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:27:27 ID:???

>>728
汚沢は逮捕されろ

732 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:28:30 ID:???

戦争は放棄することができないから
日本国憲法は論理がおかしいんだよね

733 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:28:58 ID:???

日本は左翼のせいで、現実に適応できなくなってる
戦前も、社会主義革命で世直ししようとして現実に適応できなくなり米国と戦った
戦後は非武装中立・環境保護・非核でむちゃくちゃ
鳩山の環境保護政策をやったら日本は産業を破壊される
ほんとに狂ってる

734 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:30:09 ID:???

>>730
厳密に言えば違憲だろ。
自衛隊は誰がどう見ても軍隊にしか見えないだろ。
イージス艦やF15戦闘機、戦車を持ってる組織が
軍隊じゃなかったら何だって言うんだよ？
はっきり言って自衛隊は憲法違反であるとしか思えない。

735 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:30:53 ID:i5jn2YaG

自衛隊は軍隊です　　違憲

九条変えろ

736 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:32:06 ID:???

>>734
ならば軍板から立ち去れ。
ここは自由意志によって集まる掲示板である。意志を異にする者の参加を強制する場ではない

737 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:33:52 ID:i5jn2YaG

日本人には軍事は　趣味　なのです

どこか別の所へ移せよな

738 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:34:04 ID:???

自衛隊は軍隊かで50年以上議論を続けて結論が出ないのに
今更個人の憲法解釈を持ち出されてもねぇ・・・
最近政治に興味を持っちゃった人ならニュー速か東亜板でも行けと

739 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:34:35 ID:???

>>736
禁止してなくなる問題じゃない
９条も似たような話だ

740 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:36:35 ID:???

>>738
自衛隊は政府解釈によって合法的に存在する組織。つまり憲法は解釈が必要であり、他国への攻撃が必要ならばその様に解釈される。
だから解釈の問題。

741 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:36:39 ID:???

防衛予算：新型護衛艦の建造費計上へ　戦車整備費も　政府 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20091224k0000m010090000c.html

うむ

742 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:37:34 ID:???

>>734　その通りだな。故に>>735となる。
これが戦後の憲法問題だ。

743 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:37:39 ID:fYZuwoW7

憲法の解釈って内閣法制局が決めてるんだっけ？？

744 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:37:54 ID:???

>>741
社民党ｗｗ

745 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:38:24 ID:i5jn2YaG

自衛隊は軍隊です　見れば分かります

746 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:38:32 ID:???

スレタイ読めない馬鹿はこっち逝け

ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1261551448/

747 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:40:22 ID:???

憲法13条幸福追求権からの派生による他国からの侵略に平和的に生存する権利において自国の防衛力は認められる終

748 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:40:46 ID:???

社民党がいたかー！

「○○の財源がない？ここに（22DDHを指す）あるじゃないですか！これをやめて○○に使えば（ｒｙ」

749 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:41:19 ID:???

憲法を守る立場からは自衛隊が軍であっては困るから
機能としての自衛隊は軍だが憲法上の解釈では自衛隊は自衛隊

750 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:41:35 ID:???

被害担当艦スレ「我可能ナ限リ持久シアリ」

751 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:42:10 ID:???

日本預算將購新艦坦克 - 新浪網 - 新聞
ttp://news.sina.com.hk/cgi-bin/nw/show.cgi/32/1/1/1371054/1.html

>>排水量約10950噸

正に垂れ流し

752 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:44:51 ID:i5jn2YaG

スレタイ
【正規空母】空母型汎用救援船【アガキ】

753 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:47:19 ID:???

その筋の人には悪いが法学ってつくづくくだらねえ学問だよな

754 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:47:47 ID:???

自衛隊は誰が見ても軍隊以外の何物でもありません。
しかし日本国憲法第9条では日本は一切の軍隊を保持することを禁止してます。
よってここに矛盾が発生します。
だからこの矛盾を解消するために
憲法特に第九条を廃止しましょうって言ってんだよ。
何も自衛隊を廃止して日本を非武装中立で武将解除しろなんて馬鹿なことは言ってない。
そんなことして喜ぶのは中国南北朝鮮などの特定アジアだけだ。

俺が言ってるのは自衛隊は誰が見ても軍隊だ。
装備も一流の物を持ってる。
国際活動や人道支援等で国際的な評価も高い。
国内でも自衛隊を廃止しろなんて言う奴は少ない。
つまり国内でも立派に認められた組織である。

だから自衛隊を無くして日本軍という名前に改名しろって言ってんだよ。
何難しいことは言ってないただ自衛隊から名前を日本軍って変えるだけだ。
その事によって海自は日本海軍に昇格する。

755 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:49:05 ID:???

な？簡単なことだろ？

756 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:51:39 ID:???

>>754
君は国体を乱す売国者だな

757 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:52:51 ID:i5jn2YaG

いいこと思いついた　　国が憲法上は軍を持てない
だから、県が軍を持てばいいんだ　アメリカの州軍みたいにね

群馬県海軍所属【赤城】、滋賀県海軍所属【金剛】　

これならなんの破綻も無い

758 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:53:51 ID:???

スレタイ読めない馬鹿はこっち逝け

ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1261551448/

759 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:55:16 ID:???

>>757
湖に浮かべるのかい節子それ遊覧船や

760 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:55:24 ID:5Ms9PS8E

予算減額されたって各発注メーカーに泣いてもらえば内容は
そのままで済むでしょ。発注先だってこの不況時に注文が無し
になるよりマシじゃん。

民間ならこうなんだけどね・・・

761 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:55:49 ID:???

>>757
わざわざ海無し県を当てるあたり天才だな

762 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:56:46 ID:???

もともと幾らか多めに見繕ってるから大丈夫でないの

763 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:56:46 ID:???

>>760
まだ、予算が通ったって安心するなよ
社民党は間違いなく反対するに決まってる。

764 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:57:40 ID:???

みずほは大陸送りにしようｗ

765 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:58:46 ID:???

群馬県海軍はあひるさんボートがお似合い

766 ：名無し三等兵：2009/12/23(水) 23:59:35 ID:???

767 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:00:56 ID:kevYLZHS

【瑞穂】瑞穂ってどう考えても日本初の空母にふさわしい名前なんだがな

768 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:01:52 ID:???

>>761
ウォルベリンとセイブルの例もあるしな
琵琶湖に発着艦練習空母でも浮かべるか？

769 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:02:17 ID:???

セックルはカップルやないとできまへんのや

770 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:02:58 ID:???

771 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:03:38 ID:???

>>763
>>653

772 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:03:50 ID:???

そうか22DDHはシナ様に献上するつもりなんだな

773 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:05:58 ID:???

>>771
それはあくまで自民党政権時代の話だよ。
売国ミンスなんだから何があるか解らない
社民党なんて未だに自衛隊を違憲だって言ってるくらいだからね。

774 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:06:11 ID:???

>>770
ニュー速にお帰りください

775 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:06:49 ID:kevYLZHS

>>773
どう考えても違憲だよ　子供もだませない

776 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:07:11 ID:???

>>773
細川政権もご存知ない方はニュー速にお帰りください

777 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:07:50 ID:???

>>775
君は軍板にとって不要な人間だ！シベリア送りに処す！

778 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:07:53 ID:???

自衛隊が違憲なら裁判に訴えればいいじゃん
なんで左翼は訴えないの？

779 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:09:01 ID:kevYLZHS

村山は～
米の自由化、原発容認、日米安保容認、自衛隊合憲、そして村山だんわ

780 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:09:26 ID:???

>>778
その程度の知識がない君もシベリア送りだ！

781 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:10:11 ID:???

>>779
村山談話って知ってる？
あれのせいで日本は特定アジアに謝罪を求められてんだぞ

782 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:11:15 ID:???

>>781
シベリア送りだ！

783 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:14:05 ID:kevYLZHS

24ＤＤＨについて話そうぜ　次は当然２５０ｍ×1.25＝３１２ｍになるんだろ

784 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:14:09 ID:???

口を開けば「売国」だの「ミンス」だの「ミズポ」だの…

　も　う　う　ん　ざ　り　だ

政治を語りたい馬鹿、もとい論客はここへ行け。いや行ってくださいお願いします、
↓
ニュース速報+
http://tsushima.2ch.net/newsplus/

785 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:18:52 ID:???

売国、売国言うけど独立国としてのアイアンディティについて
まともに向き合ったことがないから
事大主義で勝ち馬の尻にくっついてるだけのこと
それやった朝鮮半島と沖縄と台湾がどうなったかわかるだろｗ
思想の違いがあってもホシュもウヨもサヨも一緒

786 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:20:58 ID:???

しかし艦載機がなぁ
とりあえず「ひゅうが」型では一応ヘリ空母兼対潜戦闘艦兼艦隊指揮艦として
役割もはっきりし、搭載機も混血になったＳＨ－６０ＫにＭＨ－１０１で体裁は整ったが。

Ｆ－３５は難産で扱い難しそうだし
かといってＡＶ－８系を乗っけるのも

ＣＴＯＬなら選択肢は広がるが、カタパルトの製造／運用能力がない。

と単純に空母的運用を考えたら、果たしてものになるのか不安
その前に海自の船員をどうする？

787 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:21:09 ID:???

>>785
インテリ気取りの能無しはシベリア送りだ！

788 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:22:13 ID:???

むしろこっちだな。せいぜい頑張って議論してくれｗ

ニュース速報
http://tsushima.2ch.net/news/

789 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:22:32 ID:???

ニュースが中国語にもなったから、明日には中国側にもスレが立つ
そして全長248m、基準10950トン、輸送人員4000人の艦とは何ぞや
という議論が始まる。

790 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:24:03 ID:kevYLZHS

まだ、、10950なのか　　相当特殊な船だな

791 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:24:33 ID:???

>>789
排水量が全長に較べて少ないってことは
中身がない船って言うこと？

792 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:24:39 ID:???

>>789
その観点は面白いｗ蛇のように長細いな。
それだけ22DDHに注目があると言うことか

793 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:26:58 ID:kevYLZHS

長い船は速いんじゃなかったか　
超、高速、ヘリ、護衛艦　　　

794 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:29:11 ID:???

>>791
喫水が異常に浅いとか･･･？

795 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:31:33 ID:???

自衛艦隊が、水平線の向こうからミサイルを撃って来る相手を迎撃するには
高空に舞い上がって、位置エネルギーと運動エネルギーを稼げる浮遊ランチャーが必要
そして、水平線の向こうを見渡す哨戒機が必要
ランチャーは有人機でなくて良い
ここに心神発展型無人機を使う
２発ＡＡＭを搭載して、目標方向に高い位置から速い速度で突っ込み
ミサイルを発射して帰還する
中間誘導は哨戒機が行う

796 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:34:28 ID:???

>>795
シベリア送りだ！

797 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:35:03 ID:???

>>786
艦載機？
SH-60KとMCH-101ですが何か？

798 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:38:57 ID:???

>>786
諸外国で空母というと、パワープロジェクションの象徴のように捉えられるが、
こと海自では優先度は高くないだろうと推察するのが妥当。あまり必要性がない
ひゅうが型が「空母っぽいんだけど、なんか違う」と言われ続けるのと同じ

もっとも22DDHは兵装が省略されて「かなり空母らしい」ので、
16DDHとの間で何か方針転換があった可能性もあるが
……価格据え置きでヘリ運用と輸送能力を補強したら、自然とそうなってしまっただけのようなｗ

799 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:40:13 ID:???

転載
スレチは謝罪
とにかく見て

2 ：名無しさん＠十周年：2009/12/23(水) 19:11:23 ID:hc6QcVOz0
今日のアンカー　青山のズバリ
http://www.youtube.com/watch?v=ekzAwUAmRG8
http://www.youtube.com/watch?v=h5h-vMMSgUQ
http://www.youtube.com/watch?v=tjWMBWXYFE8

故人献金＆違法子供手当ての上申書提出で・・・
「代表者が会計責任者の監督などを怠れば罰金」（政治資金規正法25条）
　　　　　↓
「代表者が罰金刑なら被選挙権がなくなる」（政治資金規正法28条）
　　　　　↓
「被選挙権を失うと議員辞職」（国会法109条）
　　　　　↓
「総理大臣は国会議員から指名する」（憲法67条）

800 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:40:37 ID:???

共同が訂正しないと各国語に訳されてあっという間に伝わるな
>>ほっそ長い新型艦

801 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:42:57 ID:ga5uCBDm

やったああああああああああああああああ；；

802 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:43:05 ID:???

>>799
氏ね

803 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 00:43:09 ID:???

>>800
とっくの昔に訂正されとる

804 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 01:08:17 ID:???

>>799
２５日までに予算組まないと駄目
越年は無理　参院選影響の為

２２ＤＤＨオメ
棚ボタだな
社民も時間無いから反対できまい
予算通る事、確実じゃないか

ここは、基準排水量２４５００ｔに拡充して予算を通せ

805 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 01:12:06 ID:???

何故素直に３万トンといえないｗ

806 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 01:12:34 ID:???

こっそりFCS3改とかVLSとか追加されていたら吹くわ

807 ：同志裁判官：2009/12/24(木) 01:15:19 ID:???

今夜の粛清はどうやら終わりのようだな。
Kremlinの同志諸君、Siberiaでは労働力を求めているぞ！

808 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 01:15:29 ID:???

22DDHの最初の要求では基準排水量は24500トンだったっけ？
それが10950トンに減らされて予算が通ったの？

809 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 02:08:32 ID:???

Helicopter-carrying destroyer と商標登録しておかねば

810 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 02:11:38 ID:???

今回、潜水艦も通ったのかい？

811 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 02:15:38 ID:???

そういや書いてないね。
どうしたんでしょ

812 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 03:13:21 ID:55bUzIFs

＞売国、売国言うけど独立国としてのアイアンディティについて
まともに向き合ったことがないから

アメリカに戦争に引き込まれる前の、
独立国家だった日本では、当時の国連で人種平等案を提出して、
国連総会でフランスなどほぼ全ての加盟国が賛成の上なのに
新侵略国アメリカ・旧侵略国イギリスが反対に回る状況に追いやったこともある。

813 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 03:33:45 ID:???

>>812
>>784

814 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 03:50:35 ID:55bUzIFs

＞813
GHQなど、日本を戦争に誘って、何もかも日本のせいにした
マッカーサーやスターリンや毛沢東、トルーマンや英米ヨーロッパの人種差別主義者に言えや、
ちゃんとアメリカ製強制歴史染色抜きのこと理解しては？？、お子ちゃま。

815 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 03:52:16 ID:???

>>814
>>784

816 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 04:06:36 ID:???

さて、22DDHが無事通ったようで一つ山を越えたね。
ついでに24DDHも一括発注にしちゃえば安くなるんだけど。

目先の有事には「ひゅうが」と「いせ」が対応することになるが
22DDHは新時代の国防の象徴として就役するだろうね。

思うに、22DDHは量産化がしやすい艦なのではないかな。
兵装類も少なく、設計変更の余地もかなりある。

817 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 04:34:23 ID:???

例えば日本のような専守防衛を原則としている国は核兵器さえ持っていれば、つーじょー戦力が皆無でも戦略目標は十分に達成出来ますよね？

818 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 04:47:22 ID:???

>>817
スレタイ読め馬鹿

819 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 07:18:23 ID:???

社民党の政策～総務部会＆国土交通部会～: 官房長官に要請（16日１５：３０）
ttp://pub.ne.jp/syokota/?entry_id=2615348

（４）２２ＤＤＨの見直し
　専守防衛の目的を超える攻撃的・巨大な装備の新規調達を控えるべきであり、
軽空母に匹敵する規模のヘリコプター搭載護衛艦（２２ＤＤＨ）の新規建造は、
巨額の建造費や維持費が予算を圧迫することが予想されることから再検討を
行うこと。

社民云々てのはこれか
しかしブックマークが素晴らしいな

820 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 07:28:01 ID:???

軽空母に匹敵する巨大な装備．．．

821 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 07:36:12 ID:xhEh9ogI

ゆうあい型護衛艦の誕生だな

822 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 07:57:55 ID:???

東京新聞:緊縮予算争奪　空自に軍配？　北朝鮮警戒　ＰＡＣ３要求倍増　:核心(TOKYO Web)
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/kakushin/list/CK2009122402000089.html

トンキン新聞が何か言っているようだが、誰か後半を要約してくれ

823 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 08:04:13 ID:???

22DDHの概算要求が1200億円で基準排水量が2万トンだから100グラムあたり600円
→ヘリ空母って神戸牛より安い
ttp://favotter.matope.com/status.php?id=5453330263

この発想は無かったわ

824 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 08:06:04 ID:???

>>822
【こちらは記事の前文です】

記事全文をご覧になりたい方は、東京新聞朝刊をご利用ください。
東京新聞は、関東エリアの駅売店、コンビニエンスストアなどでお求めいただけます。

何という時代遅れの手法・・・・

825 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 08:10:36 ID:???

JRが販売拒否したら明日にでも消えるんだがな
実際圧力かけてつぶした出版社は数知れず

826 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 08:12:31 ID:???

誰か東京新聞読むような殊勝な奴頼む！

俺の予想…
暗礁＝国民は納得してないぞ！防衛費不要！
だと思う。東京の事だから。

827 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 08:22:04 ID:???

互いの足を引っ張り合った結果、辛抱強くFXを待っていた空がライトニングを
買えて、その結果、漁夫の利を得た

と予想

828 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 08:23:56 ID:???

足の引っ張り合いとか聞くと鉄があればアメリカと戦えると豪語した旧海軍・・・

829 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 08:24:38 ID:???

と思ったが、FX（ラプタン）以外新しい買い物が無い空が得をした、かな

830 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 09:14:17 ID:???

ひゅうが型や22DDHの防空レーダーの高さから、水平線の距離ってどのくらい？

831 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 09:15:54 ID:???

ヘリ空母にこんな大きな船必要なんか
ひゅうが型で十分じゃん

汎用護衛艦に載せるヘリはどうなるんだろ
ヘリの数は変わらんと思うし、DDHに載せかえるのかしら

832 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 09:20:15 ID:???

補給も出来る中途半端な22DDHのことだ
アデン湾やスーダンに派遣させてまた他国に
無料給油活動をやらせるつもりなんじゃないのかね

833 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 09:22:07 ID:???

ぼくらのゆうあいボートだかっこいいぞ

834 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 09:26:11 ID:NZh2XkeN

>>831
ヘリ空母と言えば聞こえは良いが
陸自隊員４０００人運べる輸送能力を有し
護衛艦３隻分の給油能力があることをしっかり強調してるから
本当の姿は強襲揚陸艦

835 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 09:29:57 ID:???

艦隊防衛用の軽空母は必要だと思う
とにかく高いところから哨戒すること、迎撃反撃ができないようだと、どうしようもない
米海軍の輪形は潜水艦の待ち伏せ攻撃やミサイルの発達に対して理に適っている
艦隊が移動するときに海中を露払いする伴走の潜水艦が必要だし
今の海自艦隊は防空空母と防御原潜が足りない

836 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 09:41:36 ID:???

とりあえず兵装を見直そうか
どう考えてもRam2とファラ2じゃ厳しい
本当にVLS付ける気無いの？

837 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 09:43:43 ID:???

赤城の副砲があった位置にOTO76でも付けて欲しいなｗｗ

838 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 09:58:27 ID:???

>>834
1個旅団丸ごと運べるたぁｗｗｗ

839 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 09:59:26 ID:eoMoO7Mb

>>836
空母が撃ち合いを始めたらお終いだよ。

840 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 10:10:48 ID:???

社民党の支持基盤である中核派の2次団体である
レイパーネットが新型戦車や22DDHを没にしようと
社民党と藤井のボケにメール攻勢しているみたいだぜ

841 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 10:56:16 ID:???

ところで艦載機はどうすんの
毒島みたいに無しで運用？

842 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 11:04:41 ID:???

新型戦車をボツにしよというのはいくら左翼でも酷いなあ

843 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 11:06:58 ID:???

そのレイパーネットとやらの、正式名称とHPを教えて。

844 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 11:08:37 ID:???

>>839
俺様が、ジャック・バウアー船長だ　グワハハハハ

845 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 11:10:02 ID:???

>>844
死ね

846 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 11:11:18 ID:???

>>844 訂正

ジャック・バウアー×
ジャック・スパウロー○

847 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 11:42:12 ID:???

846
面白いと思ってんのか？

848 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 12:07:46 ID:???

ようわからんが、お客さんが少ないのはまた全IPアク禁だからかね？

しかし、満額ではないが10式戦車と22DDHが認められるとはな…
民主党というか、小沢一郎の意思なんだろうな。
なんとしてでも、アメリカを太平洋から追い出したいのだろうか。

849 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 12:27:28 ID:???

>>843
http://www.labornetjp.org/news/2009/1261608427458staff01

850 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 13:14:40 ID:???

>>834
陸自隊員が４０００人って書いてたっけ？
人員が４０００人ではないの？

完全武装と只の隊員輸送では人数が異なると思うけど・・

851 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 13:30:16 ID:???

防衛省の人間がつぶやいたんじゃない？
中国を味方にするにはアメリカを敵にまわすことになるぜって。
社民も一応導入に反対するだろうが、建前だろうな。

852 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 13:32:35 ID:???

潜水艦は何で認められなかったの？

853 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 13:43:44 ID:???

>>649
第七艦隊と揚陸艦を友愛してカラッポになった桟橋を利用します

854 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 13:47:28 ID:???

特攻隊って、敵からはどう思われていたんですか？
野蛮人が気が狂ったみたいな感じでしょうか？

855 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 13:48:34 ID:huL7ZhIz

予算通りそうなのは歓迎だけど、隊員増却下とか兵担軽視、正面装備一辺倒の太平洋戦争での愚を繰り返(以下略

856 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 13:49:07 ID:???

>>854
●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　607
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1261319680/

857 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 13:50:19 ID:???

>>856
そっちのスレで聞いたら
見事にスルーされてしまったので
こちらでお願いできないでしょうか？

858 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 13:51:56 ID:???

【正規空母】 22DDH 8番艦【赤城】

お前、スレタイの日本語もわからない半島人かなんかかよ？

859 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 13:52:10 ID:???

857
嫌だ

860 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 13:56:11 ID:eoMoO7Mb

>>858
相手にするのもアラシ

861 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 14:05:40 ID:???

そろそろ次スレのスレタイでも考えようか

【祝】 22DDH 9番艦【予算確保】

862 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 14:13:53 ID:???

>>849

売国奴に負けずに予算を付ける要請をしようぜ！
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

863 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 14:47:52 ID:???

>>861
【祝・予算確保】２２ＤＤＨ　９番艦【蓮舫撃破】

とかは？

864 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 14:50:05 ID:???

>>861
まだ財務省原案に載っただけだろ

865 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 14:51:05 ID:???

まだ早いよ
950超えてから考えようぜ

866 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 14:56:34 ID:???

>>863
蓮舫がらみで民主党が云々と
演説し始める馬鹿が出たら困る

867 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 14:59:29 ID:???

装備品購入総額は維持すべきだろう。
今でも少ないぐらい。

868 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 15:02:47 ID:???

【祝！予算確保】２２ＤＤＨ　９番艦【蓮舫大破炎上】

869 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 15:09:32 ID:???

まだ、予算確保してないだろう。
東京新聞が没になるかもって言ってるんだから。

870 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 15:12:32 ID:???

マスゴミ「社民党から反発が予想される」
　　　　　　　　　↓
上島竜平「押すなよ！絶対に押すなよ！」

871 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 15:13:46 ID:???

友愛って鳩山さんの美学だよね
個人の美学哲学なんて一々文句言わないけど
そんなもんに基づいて一億二千万人の国の外交政策を決めるのかい？そうじゃないでしょ。
国家は常に打算で動いてるんだから
利害という天秤で国益を考えないなら、首相としてアウトォォォォ！

872 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 15:14:30 ID:Pb7TZfxl

明日２５日に予算確定じゃないの

873 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 15:16:18 ID:???

防衛関連の予算は越冬じゃないの？

874 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 15:17:11 ID:???

そろそろ、太平洋戦争は正義の戦争だったと、国会決議すべき時期ではありませんか？
日本が戦争に誘い込まれ、卑怯にも米英と特亜に騙し討ちにされたのは、最早、世界的に認められていますが？

875 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 15:18:56 ID:zdfKPf29

シャ

」」

876 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 15:23:58 ID:???

友愛ボートに武器は必要なんですか？必要無いでしょう？
ということでドンガラ価格のみ認めます

877 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 15:24:15 ID:???

>>872
予算を越年は出来ない
参院選に響くから

878 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 15:25:04 ID:???

>>877
>>872 ×
>>873 ○

879 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 16:28:29 ID:RTdVliij

>>871
なんで俺の昔のレスがコピペされてんの？w

880 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 17:18:09 ID:3gvM9L9W

時代と共に「はるな」や「しらね」の様な美しい船体を見る事が出来なくなるのはちょっと残念。
ステルス性を考慮する必要が在るとはいえ最近の各国軍艦は味気なさすぎる

881 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 18:08:50 ID:???

>>848
ありがたくも仕事をおまえらに恵んでやるんだから
今度パーティやるから券買えよ、次の選挙の時はわかってるな…
ってことじゃないかね

882 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 19:12:18 ID:???

豪の軽空母

ＵＡＶ運用するらしいけど
発艦はスキージャンプで良いとして、着艦はどうすんの？
ワイヤーで止める訳ないし・・

どうやって止めるの？

883 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 19:42:42 ID:???

ボインで止める

884 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 19:48:28 ID:???

>>882
Ｕの字磁石で引き寄せ、くっつける

885 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 20:06:35 ID:???

毎日に書いてあった、ヘリ9機の同時運用が可能というのは5機の同時発着が可能
ということとは別？

886 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 20:13:36 ID:???

世界の観戦にエゲレスはクイーンエリザベス級を１隻であきらめるって書いてあったけど
22DDH型も１隻で止めるって事ないよね

887 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 21:11:51 ID:???

２２ＤＤＨは、ＵＡＶ空母の希ガス

888 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 21:19:54 ID:???

トリマラン型の300ｍ長の細長空母は、ダメかな？

889 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 21:21:02 ID:???

>>887
ＵＡＶはＳＴＯＶＬできんのか？
ミッションが終われば少なくとも燃料分の重量は軽くなるし

たしか米国の次世代ＵＡＶはジェット推進だったと思うが？

890 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 21:23:38 ID:???

>>888
>トリマラン型の300ｍ長の細長空母は、ダメかな？
財務省は、新型艦形のコスト高と、甲板の広さを指摘します。
国民と非国民と近隣諸国は、甲板の広さが侵略度指数と騒ぎます。

鳥マランでは、排水量の割にコストが高いと・・・　変な難癖がつく。

891 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 21:25:09 ID:???

中国に発注すればいいじゃん

892 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 21:46:54 ID:???

22DDH,こんなにでかいとは思わなかった。

893 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 21:48:58 ID:???

22DDVという名前にしたほうがいい

894 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 21:49:41 ID:???

22CVE

895 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 21:59:29 ID:???

>>893
軍研別冊の海自空母にも
元海将の人が
ＤＤＶ計画があったって書いてるしね

896 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 22:03:43 ID:???

伊フィンカンティエーリ社、マレーシアに2万トン級のLHDを提案
ttp://defense-studies.blogspot.com/2009/12/finncantieri-offering-lhd-to-malaysia.html
排水量2万トン、全長190m、速力16～20ノット、航続距離7000海里
甲板にはAW101ヘリコプター発着用ポイントが6箇所もうけられてい
る。乗員は193名+950名の兵員を輸送可能。

LHDとはいえ発展途上国も大型艦を導入する時代。

897 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 22:09:45 ID:???

>>896
だっさ

898 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 22:11:50 ID:eoMoO7Mb

>>896
マレーシアはもう中進国だろ。
ついでに言えばシンガポールは明白な先進国だよ。

899 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 22:18:55 ID:???

マレーシアですらステルスマスト導入するというのに
日本のステルス嫌いは異常

何がしたいの？

900 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 22:31:17 ID:???

造船会社にステルス技術を考慮した設計技術と無いのと造船会社に複合素材の技術が無いためです

901 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 22:32:37 ID:eoMoO7Mb

>>899
お前が何にも理解してないことは良く判った。

902 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 22:34:05 ID:???

そこでステルス漁船とステルスタンカーとステルス客船ですよ

903 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 22:36:23 ID:???

ロイターより

沖縄普天間問題.先延ばしするならば原子力空母購入せよ
オバマ氏鳩山政権にいらだち

904 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 22:39:03 ID:???

>>903
翻訳
「お前たちはやってはいけないタブーを犯した。
　ならば今度は俺達がタブー犯しても良い番だよな？そうだろ？」

905 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 22:42:28 ID:???

しゃーない、原子力空母作ってプレゼントしてやれ。

906 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 22:59:44 ID:???

１４．平和・軍縮の推進
（１）米軍再編関連予算の計上見送り
　連立政権樹立に当たって「見直しの方向で臨む」ことが合意されている米軍再編・普天間飛行場
移設関連予算について、結論が出るまで２０１０年度予算案に含めないものとする。
（２）思いやり予算の見直し
　いわゆる「思いやり予算」についてはその内容を精査し、大胆に縮減すること。なお基地で働く
日本人の給与水準については、従業員の生活だけでなく、沖縄県内の経済や雇用にも大きな
影響を与えることから、引き下げるべきでないこと。
（３）ミサイル防衛の見直し
　将来にツケを回し予算編成の自由度を奪う新規後年度負担を前年度実績以下に削減すると
ともに、歳出化経費の繰り延べを行わないこと。とりわけ、ペトリオット・システムの充実・強化の
方針については、費用対効果の観点から見直すものとし、２０１０年度予算における追加整備・改修
を行わないこと。

（４）２２ＤＤＨの見直し
　専守防衛の目的を超える攻撃的・巨大な装備の新規調達を控えるべきであり、軽空母に匹敵
する規模のヘリコプター搭載護衛艦（２２ＤＤＨ）の新規建造は、巨額の建造費や維持費が予算
を圧迫することが予想されることから再検討を行うこと。

社民党の政策～総務部会＆国土交通部会～: 官房長官に要請（16日１５：３０）
http://pub.ne.jp/syokota/?entry_id=2615348

907 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 23:00:11 ID:???

>>896
帝國がマレーシアの土人にも負けるのかよ
マレーシアってかつては日本の領土だったろ

908 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 23:00:57 ID:???

>>906
きたあああああああああああああああああああああああああ

909 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 23:02:00 ID:???

>>906
みずほちゃん、そろそろ連立から離脱するか？
連立に留まって旨みがあるんか？

それにしても「瑞穂」はいい軽空母だったんだがなぁ

910 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 23:02:11 ID:???

というかもう明日にも予算案は閣議通るし

911 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 23:06:08 ID:???

>>910
だからその閣議で提案するつもりなんでしょ
それで防衛関連の予算は来年に先送り

912 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 23:12:15 ID:Pb7TZfxl

東京新聞：空母型護衛艦、購入計画は暗礁
大詰めを迎えた来年度防衛費の策定をめぐり、自衛隊が緊縮財政の大波に洗われている。
新政権が「防衛計画の大綱」「中期防衛力整備計画（中期防）」の改定を先送りし、
兵器購入の指針が消えたことでヘリコプター空母型護衛艦、新戦車などの購入計画は
暗礁に乗り上げた。波は、陸海空ごとの予算配分を「既得権」とみなす自衛隊内部からも
押し寄せ、互いの足を引っ張る結果になっている。　（編集委員・半田滋）

http://www.tokyo-np.co.jp/article/kakushin/list/CK2009122402000089.html
中国が怒るから反対

913 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 23:13:12 ID:???

>>906
＞なお基地で働く日本人の給与水準については、従業員の生活だけでなく、
＞沖縄県内の経済や雇用にも大きな影響を与えることから、引き下げるべき
＞でないこと。

公務員並の厚遇の従業員給与は仕分け対象にせずか
社民ですらアメリカに対しては風見鶏とは笑えるな

914 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 23:13:37 ID:???

>>912
やっぱ無理だったみたいだねｗｗ

915 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 23:30:11 ID:???

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
おまえら、なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら、クリスマスイブで彼氏や彼女とデートしてるはずなんだけど
このことを知った親は悲しむぞ？
もっと、現実を見ようぜ。

916 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 23:35:42 ID:???

>>915
つ鏡

917 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 23:39:49 ID:wl+MLVbn

918 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 23:45:40 ID:???

>>917
おまえは2つ前のレスすら確認できんのかｗ

919 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 23:48:36 ID:???

お前ら全員体育の日に体育したか？

クリスマスは国が決めた日でもない。

クリスマスどーこー言うのはドラマ見てクリスマスとはこうするべきだと思いこんでるお子か
マスコミの中だけだろ

大多数の人の中では365日の中の1日に過ぎない

一昨日喧嘩して音信不通だが寂しくはない・・・！

920 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 23:56:48 ID:eoMoO7Mb

>>904
米ジャーナリスト、リチャード・ハロランが主張する対等な日米関係への10の提言

1.九条を改定し国防に責任をもて
2.マラッカ海峡までのシーレーン防衛は自分でやれ
3.米国だけが義務を持つ日米安保を改訂し、相互防衛を義務化せよ
4.米国同様軍事費をGNP比4%（現在の4倍）にせよ
5.米国同様自衛隊定員を88万人（現在の四倍弱）にせよ
6.日本国内から米軍基地を撤去し自衛隊基地に転換せよ
7.米国の核の傘から外れることを明示せよ、核兵器を持つならその旨ハッキリ言え。
8.米国の技術と資金で開発された弾道ミサイル防衛網を撤去せよ
9.米国並の諜報網を組織せよ
10.国際交渉で他国（特に欧米）の尻馬に乗らず、リスクを引き受けよ

一々、ごもっとも。アメリカ人は怒っているぞ。

921 ：名無し三等兵：2009/12/24(木) 23:59:25 ID:???

朝刊に予算確保的なこと書いてあったな

922 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 00:01:41 ID:???

>>921
情報が錯綜してるけど
まだ正式には予算は通ってないよ
明日の閣議を経て予算が確定する
しかし、この土壇場に来て社民党が22DDHを含む防衛費を削減しろと要求してる。

923 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 00:03:19 ID:???

いちいちageてる馬鹿は何なんだ

924 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 00:07:29 ID:???

マッチポンパー

925 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 00:09:26 ID:B1/z/SLb

【政治】田母神俊雄さんが、政党「正しい日本」を結成。来年夏の参院選に候補者擁立へ★２

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1257735057/

926 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 00:19:39 ID:???

>>920
あっちのｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄは適当すぎるからな～

927 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 00:36:51 ID:???

>>920
そのジャーナリストバカだろうｗ

米は北チョンが核兵器持っただけで大騒ぎするのに、

日本が核兵器を持とうとしたらあらゆるチャンネルを使って潰しに来る

928 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 00:40:16 ID:???

>>927
え？日本手アメリカの同盟国じゃん

929 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 00:44:00 ID:???

核兵器保有国が増えるのをどこの国でも賛成するはずがない。

930 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 00:49:27 ID:???

オバマが核軍縮しようと言いだした矢先に、同盟国がいきなり顔に泥塗ってどうするｗ

931 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 00:52:37 ID:???

まあ、アメリカのジャーナリストといっても、ハルバースタムからフルフォードまでピンキリですから。

932 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 00:54:39 ID:???

つーか核の全廃なんか出来るわけない

933 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 01:08:37 ID:xVz7onPU

>>927
だから、鳩山は退陣しろって言っているのが判らないの。
ホントに読解力が無いナー。

934 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 01:09:11 ID:OE8rfKTf

今日
予算確定だよ

935 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 01:15:58 ID:MfHfVcBd

ちゃんと確定してほしいな

936 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 01:22:26 ID:???

何とか通過してもらわんと困る。

937 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 01:22:41 ID:???

越冬だろ

938 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 01:24:50 ID:???

そろそろ950に近づいて来たので
スレタイを募集したいと思います。
宜しくどうぞ。
↓

939 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 01:26:37 ID:???

【社民党】 22DDV 9番艦【瑞穂】

940 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 01:33:36 ID:???

次スレ

【帝國海軍】　22DDH 9番艦　【ミッドウェー海戦】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1261672397/

941 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 01:34:32 ID:???

>>940
乙！

942 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 01:54:26 ID:???

>>940
全然スレタイの意味が分からん。やめろよ

943 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 01:58:57 ID:???

2連続でこれかよ・・・
さすがに立て直すべき

944 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 03:09:43 ID:???

２ちゃんねるのガイドライン読んだことあるか？
スレタイが気に食わないからとかいって重複スレは認められないんだよ

945 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 03:20:03 ID:???

つまり立てたもの勝ち

946 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 03:25:48 ID:???

ただ立てるのは自由だか、センスの悪さを指摘するのも自由

>>940
うんこみたいなスレタイだなカスｗｗ

947 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 05:40:13 ID:???

予算計上オメ。
しかし、武装がちょっと頼りないなあ。
76ミリぐらいつまないかなあ。

948 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 06:27:41 ID:???

リチャード・ハロランってまだ生きてたのか
確か60年代にNYTimesの日本特派員やってたはずだが・・・

949 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 06:46:55 ID:???

>>947 状況次第で後日搭載可能です。その為のスペースは十分あります。
仮装空母型護衛艦と行ったら言い過ぎでしょうか！

950 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 07:20:14 ID:ZnzyiGJO

仮装輸送船…

951 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 08:13:47 ID:???

なあにいざとなったら90式その他もろもろ乗せて戦うさ

火力で圧倒出来るよ！

952 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 08:54:22 ID:xVz7onPU

>>944
ローカルルールでスレ内で話し合って建てることになっているんだから、
>940は無効だよ。
立て直して、削除依頼出すべきだな。

953 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 09:21:16 ID:EswqjwjA

武装や電子機器は設置用スポンソンや配線パイプ、レーダー設置場所を付けとく設計で
船体だけ造っておけ。後年度予算で追加装備していけばいいだろ。
２２DDH建造開始前に民主政権が潰れてるだろう。

954 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 09:33:06 ID:???

その前に日本が潰れてなけりゃな…

955 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 10:06:13 ID:???

スレタイにはちゃんと護衛艦って入れてくれよ

956 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 10:08:09 ID:???

鳩山総理からクリスマスメッセージが届きました。
ttp://image.blog.livedoor.jp/the_radical_right/imgs/5/9/59fef419.jpg

957 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 10:14:02 ID:???

つーか次ｽﾚのタイトル決めくらいｽﾚ内でやっとこーぜ…。
スレタイくらいなんでも無いとは思うんだけど、現行スレはバカスレ名のおかげで酷使ﾎｲﾎｲだったからな。

958 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 10:29:19 ID:???

空母いらね
何に使うの？

959 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 10:44:01 ID:???

ワシも護衛艦復活希望

960 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 11:02:04 ID:hje3pYeG

>>958
何に使うか分からんのに「いらね」なのか
１００万年ROMるか軍板から出て行くかしたほうがいい

961 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 11:09:21 ID:???

空母を期待する気持ちは同じだが、上のレスにもあるようにパイロットはどうするんだよ？
まさか飛行隊は空自ということはあるまい。海自がまじに空自保有を考えているなら、パイロットの養成が始まっているはずだぞ。

962 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 11:16:27 ID:EswqjwjA

STOVL機の場合ヘリのライセンスが必須だから、SH60Ｊの搭乗員から
選抜して機種変更訓練でＦ35搭乗員養成になるだろう。

963 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 11:16:52 ID:hje3pYeG

航空学生から教育課程に入れるだろうしな

964 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 11:19:04 ID:???

現代の大艦巨砲主義
航空自衛隊のエアカバーを離れて、独自空母で

　　どこに行って、何をするつもり？

965 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 11:20:47 ID:hje3pYeG

空母機動部隊を組んで中国艦隊を撃破！

966 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 11:22:11 ID:???

いい加減にしろ糞厨房

967 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 11:32:28 ID:???

で、予算は？夕方閣議決定か・・

968 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 11:35:21 ID:???

なんか
医療保険か社会保障費かで
国民新と社民が駄目とかって見たけど

午後にまた開くらしい

969 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 11:39:49 ID:EswqjwjA

22DDHのSTOVL艦載機はせいぜい10機程度。少ないが、
防衛したい島嶼に航空基地があれば、

島嶼（陸上基地）⇔軽空母⇔敵艦隊、航空機

と洋上の航空中継基地として運用すれば、30機、40機の洋上補給基地として
運用も可能。南西諸島、東シナ海、日本海の防衛作戦に運用できる。

970 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 12:43:52 ID:???

空母保有運用は突っ込みどころ満載だが
国内に破壊工作員が相当数いると言われてる以上
海兵隊とともに洋上に置いておければ・・・・とは思う。

ま、22DDHの段階では妄想するのも無意味だろうが。
10年後はわからんけど。

971 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 12:44:14 ID:???

予算計上阻止に向けてチャンコロの奴隷どもが必死に工作しようと
しているが大丈夫なんかいな

972 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 12:57:05 ID:S1Rpx4J3

【瑞穂】瑞穂ってどう考えても日本初の空母にふさわしい名前なんだがな

973 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 12:57:53 ID:???

まぁ大丈夫だろ

974 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 13:04:06 ID:???

なんで空母型？
質問に答えられる人がいないじゃん
推進している連中も分かってないんだよ
日本沿岸での行動がメインなんだから　ひゅうが型で十分じゃん

975 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 13:05:41 ID:???

>>974
反対する議員や市民を炙り出す踏絵

976 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 13:07:05 ID:S1Rpx4J3

空母用とか原潜用の原発は東芝がすぐ作れるんだろ

977 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 13:07:31 ID:???

>>974
中国が空母作ってるから対抗しなきゃ！
くらいな感じでしょｗ

978 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 13:08:43 ID:???

>>976
そんな予算があれば22DDHを3万㌧クラスに汁！

979 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 13:11:21 ID:???

>>974
そうか、怖いか。

980 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 13:13:04 ID:???

>>974
ヘリを運用しやすいから

981 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 13:29:45 ID:???

スレタイどうすんのさ

982 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 13:43:19 ID:???

多目的護衛艦とかヘリ空母くらいの穏当な表現に戻してくれろ

983 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 13:49:54 ID:???

シンプルなのでいいんじゃないかね

海自 22DDH考察 9番艦

ぐらいに
まだよくわからん艦船だから考察の文字は入れたい

984 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 13:50:52 ID:???

時事ネタ絡みの嫌味なスレタイつけると、ミンスがヘソ曲げる可能性があるし
今回は無難なニート風味のスレタイで静香に急速潜航だな

985 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 13:51:33 ID:???

【帝國海軍】　22DDH 9番艦　【ミッドウェー海戦】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1261672397/

986 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 13:51:52 ID:???

F-35B積める格納庫持ってるん？

987 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 13:53:28 ID:???

>>986
土地はあってもカネがないし、ブツも完成するか微妙。

988 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 13:55:13 ID:???

http://www3.nhk.or.jp/news/t10014653371000.html

夕方

989 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 13:55:54 ID:???

>>986
積んでも大した数にならないし、お金もパイロットもいません

【ヘリ空母型護衛艦】海自 22DDH考察 9番艦【【祝！予算確保】

990 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 13:55:59 ID:???

つーか、ドアやハッチだらけで可動ノヅルやら変態装備満載の35Bを
糞狭い艦内でメンテなんて整備員死ぬぞ

991 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 13:58:02 ID:???

ハリヤーで十分

992 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 13:59:44 ID:???

食料ってどんだけ詰めるの？

英海軍の 42 型ミサイル駆逐艦・HMS Gloucester (a.k.a. Fighting G) が、
6 ヶ月間にわたる南大西洋方面での航海を終えて、12/21 に Portsmouth に帰港した。
Falklands では陸軍や空軍との演習を、アフリカ西海岸では対麻薬作戦を、
さらにホーン岬やパタゴニア方面まで足をのばし、FOST (Flag Officer Sea Training) も実施した。

航行距離は 20,000 マイル、その間に消費した卵は 35,000 個、ポテトは 24,000kg、
ソーセージは 2,000kg、食費の総額は 137,647.95 ポンド。
(MoD UK 2009/12/22)

993 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 14:00:19 ID:???

>>983
それでいいから頼む

994 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 14:02:33 ID:???

>>991
インドのお下がりでも貰うかｗ

995 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 14:06:21 ID:???

【教育】「民主党の主張で」 "竹島"、明記が消えることに…学習指導要領★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261709043/

996 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 14:09:30 ID:???

>>993
海自 22DDH考察 9番艦
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1261717729/

997 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 14:29:47 ID:???

>>996
乙

998 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 15:12:56 ID:???

999 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 15:13:05 ID:???

1000 ：名無し三等兵：2009/12/25(金) 15:13:08 ID:???

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