関空廃止、普天間基地を大阪に移設せよ

関空の行き詰まりは明らかで、この先税金をいくらつぎ込んでも、再生の可能性はない。
一方、普天間の移設問題も、当初の辺野古沖や、嘉手納統合は、困難だ。
ならば、基地としての条件を満たし、民間空港としては落第の関空に
米軍基地を移転させるのが、解決可能な案ではないか。

どうせ関空の借金を返し続けるのだから、これに「思いやり予算」をあてる。
米軍は、より条件のよい基地を得られ、しかも人工島なので、管理がしやすい。
また、「基地対策費」がでるので、赤字の大阪にとっても助かるだろう。
沖縄県民の負担も減らすことが出来、各方面にとって良い結果を生む。

ぜひ、関空の軍事基地化、普天間基地の旧関空移転を推進しよう。

名称だが、「米軍大阪基地」はどうだろうか。

阻止

>>1
んじゃお前が関西のプロ市民団体どもを責任持って
1人残らず説得してくれたまえ

【ｻﾌﾟﾗｲｽﾞ】　米軍普天間飛行場　関西空港への移転　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259547809/l50

>>3
プロ市民、どうだらこうたらは、これをチャンスに退治できる。
ウヨは、沖縄の基地問題がこじれ、日米間が離反することを恐れている。
関空移転を決め、反対する大阪のプロ市民を大げさに取り上げる。
こういった連中が、日米基軸外交を疎外するワルモノ」
とメディアで徹底的に叩けばよい。
今の官僚叩きの次に、人気が出る。


>>4
なるほど、やっぱり考える人はいるもんだ。
この構想、結構合理性はあると思う。

関空に移転って
沖縄九州四国中国地方は中国に差し上げますってこと？

沖縄から海兵隊が撤退したら
離島防衛を事実上放棄することになるけどな（もちろん奪回も無理）

さすがプロ市民
中国様が喜ぶことは良く思いつくw

>>7
お前軍事の基礎知識もないんだな。
島嶼防衛は日本軍の仕事だよ。
米軍は関係ない。

>>8
軍事知識が無いのはオマエだろ
現在の自衛隊には島嶼防衛能力も奪回能力もない
米軍頼りだアホ

＞日本軍の仕事だよ。
＞日本軍の仕事だよ。
＞日本軍の仕事だよ。

このスレの１の素晴らしいお言葉

5 ：名無し三等兵：2009/11/30(月) 15:04:59 ID:Qa7rbUiT
>>>4
>なるほど、やっぱり考える人はいるもんだ。
>この構想、結構合理性はあると思う。

そして１が立てた時刻

1 ：山桜：2009/11/30(月) 11:23:41 ID:Qa7rbUiT


そしてソース元の配信時刻（続報更新時刻）

11月30日(月)11時17分配信 毎日新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?clu=20091130-00000027-mai-soci

仮に>>4が本当に出来たところで大阪が沖縄の全在日米軍を受け入れ切れるとはとても思えないし、
海兵隊を受け入れる。と言う意味にも到底受け止められないが。
せいぜい沖縄の空軍の一部を受け入れるからそうやって生まれた余裕に海兵隊ヘリを嘉手納に置けば？
程度の考えだろ。

つか沖縄海兵隊の一部とその基地移転の問題であって海兵隊完全撤退とかは関係ない話。
そんなことが実現するとしたらソレはアメリカの意思で日本が動かせるものでも止められるものじゃない。

乞食占領軍によって関西が汚されるよ。

関西が潤うならそれでいいじゃない、神奈川だけど米軍いてもあんまうっとおしくない

海兵隊はりんくうたうんの更地にうつし和歌山港やら南港を利用させれ

紀淡海峡に機雷設置されて詰むだろ

>>12
逆に米兵が襲われる。
「貴様のようなフニャチン野郎はアフガンか大阪へ行って根性鍛えて来い」とか軍曹に言われる。
現地調達のタイガーストライプ戦闘服（阪神迷彩）を着ていれば目立たないし、原住民の協力も得られやすい。

つまんね

八尾でいいじゃん

中之島を米軍基地にして大阪全土を…

とりあえず米兵は日本から出てけって思う

西成に米軍基地作れよ

静岡空港でもいいかも。あるいは農道空港、成田空港に分駐。
その方が空中機動の訓練になるだろ。

日本全国にこんだけ滑走路が余ってるのに、沖合いに滑走路作るなんて狂ってる。
と言うか余ってる滑走路がもったいない。兵舎は少子化で廃校になった校舎で代用。

外務省の担当者は、もっとぴくせるまりたんを熟読して海兵隊の罵倒語を話せるようにならんとな。

「我々の案の方があなたたちのきんたまに気合いが入ります。」
「海上に滑走路を新設するのは、最下等の両生類の糞塊を積み上げるようなものです。」

現関空は米軍基地に
大阪港沖合に真関西国際空港新設で大阪都心部と神戸都心部にそれぞれ
リニアで直通の上２４時間化
神戸、伊丹は廃止

これで決着

移転するなら成田だろ

廃止するなら関空だろ

橋下知事、発言を後退「普天間は首長が言うべきでない」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091202/lcl0912021037001-n1.htm

さっそく掌を返しました

狼少年

関空って伊丹のやつだっけ？
それとも岸和田の方？

ポートアイランド沖。

>>26
ほんといつものこと

自衛隊と米軍で京都を守る

>>28
岸和田よりもっと和歌山寄りの泉佐野市の人工島

シナ、朝鮮の脅威から逃げ回ってる乞食占領軍のくせに
朝鮮総連にも劣る乞食占領軍（いわゆる在日米軍）


★在日米軍司令官、思いやり予算削減に反対

　在日米軍のトップであるライス司令官は28日、日本記者クラブで記者会見し、
日本政府が負担している在日米軍駐留経費（思いやり予算）の削減に反対する考えを示した。
司令官は「米国は日本を守ると誓約しているが、日本は憲法によって米国を守ることが認められていない。
日本が同盟関係に貢献する一つの方法が駐留経費の支援だ」と指摘した。(07:00)

日本が金出して強襲揚陸艦２隻でチャラは？
ＬＰＨ「ドイ」「フクシマ」

陸上自衛隊のヘリコプター基地を米軍に貸与して、
陸上自衛隊のヘリコプター輸送は、関空の民間航空会社に委託。
社員は全員予備自衛官と予備自衛官補。

関西地区の大きい自衛隊飛行場ってあるか？
なんで防空圏から外されてるんだ？
守る価値が無いから？

>>36
米軍基地もないよ。
完全に見捨てられてるんだよ。

在日米軍の負担のない地域は税金上げろよ

関西は文珍のセスナで防衛するから問題ない

>>39
バルカン砲ついとるんか？

神戸にも空港ができたそーだが、あいつら関西人ってのは
あと幾つ作るつもりなんだ？
四国の合わせるとあの狭い範囲に４つも空港あるじゃねーか
成田だって要らない子だし、静岡なんてあってはならないはずだし
日本の航空行政は一体、どーなっておるのかね？

>>41
静岡のアレは再来年くらいに浜松基地が移転するからいいんだよ

成田は民間のままにして、羽田を海兵隊の基地にしれば、
森田健作が狂喜する。

>>43逆でいいよ、あんなチバラギ空港こそ軍事基地にされたほうがいいだろｗ

軍事版だからもっと専門的な話を期待して覗いてみたら．．．orz

えーと、あらためて軍ヲタの方に質問ですが、
米軍が関空にというのはリアリティのある話ですか？

地勢的に意味がある？
海上空港であることの問題は？

について、空軍の場合、海兵隊の場合
それぞれのケースでご教示願いたいです。

バカだなテメーは
海自のアクアラング部隊が埋め立てた砂を取り除けば
空母が一丁出来上がりじゃねーか
アメリカ海軍の管轄になるんだよ
関空、空母・大阪は

>>45
軍事板じゃなくて、政治か経済あたりの板に行けよ。

>>45
こんな泡沫ネタスレで専門的な話が聞けるわけない

>>45
現状はどうかしらんが、船が直に接岸できるだろうからメリットは大きいな
ウゼーだけのデモも呼ばなければこんから警備負担も減る
嘉手納でもＳＲ−７１でさえ丸見えの裸激写し放題だったが
陸から離れて機密保持が多少高くなる
派手に遊べる街も近いが、隔離施設でもあって、規律管理にもいいかもしれない
関空か神戸は悪くはないだろ
試験運用目的で喜ぶんじゃね？

>>45
普天間の海兵隊だけが関空に移動して一体何になるの？というお話だと思うよ

一気に厚木の訓練も移行されるな
横須賀と厚木が合体したようなメリットも生まれる

ハワイの真珠湾を攻撃した犯罪国家日本。
アメリカ人は日本人を殺す権利がある。

だれも質問にストレートに答えてくれないの？(･ω･｀)

>>45
リアリティ、実現性は極めて低いだろ
ハッキリ言って無いだろ、これは政治的な問題だろ
硫黄島でさえ基地として機能してるんだ
ここを軍事施設としてくれてやって文句言う阿呆はおるまいて
やるなら神戸をくれてやればいいだけの話だ
実現する訳ないがな

>>53
こんなところにおいてある段階でネタ以外の何者でもない。
リアリティ、実現性は皆無。

てか、娯楽以外のナニを望んでいるの？

海兵隊の基地が海上空港であることの意味は大きい。
低空飛行中に墜落しても住民は死なないからだ。まさに出島。
後は上陸演習もできる。何かとってもマリーンっぽい。

機能的にはまったく問題ないと思う。

ルール無視して、陸上側で無茶して墜ちそうだけどな。

アメリカは民主党政権で無くしたい、というのが本音だろう
あの手この手で世論誘導を始めている
自分の意のままに動く政権が欲しいから

普天間が関西に移転したら
１白人で髭の海兵隊員がミナミに出ると「バースや、バース」言われる
２覚える日本語がエセ関西弁みたいなものになる
３「ヤンキーゴーホーム」では無く「南海電車ではよ帰れ」とヤジられる

いっそ司令部ごと関空に引っ越してくればいいぢゃないか。
白浜で上陸訓練もできるし

>>60
揚陸艦を瀬戸内海周辺に係留するのは地形的リスクがある
くらまみたいなこともあるし、出口が限られていれば潜水艦の待ち伏せも容易
呉におおすみを置いている海自は…orz

関空移転なんて実現するはずも無いけど、シミュレーションしてみるのも楽しいものでしょ？

普天間飛行場の面積は約4.8km2。
滑走路は2,743m1本。

関空の空港全体の面積は約13km2。
滑走路は3500mと4000mの2本

飛行場の移転先として関空もったいないほどの規模じゃない?

でも普天間基地って飛行場だけじゃないんじゃない？

たとえば普天間基地に勤めてる米兵たちはどこに住むことになるの？
訓練をする場所とかはどこ?
そもそもどんな訓練する場が必要なの?

そういうことわかんないから>>45は軍事版で聞いてるんでしょ。

訓練とか贅沢言い出したらきりがない。普天間でやれることは関空でもできるに決まってる

別にマリーンだって富士山でも岩手山でも来て演習してるし。
自衛隊が使えるとこは全部使えるはず。自衛隊だって海自と上陸演習してるし。
マリーンはいつだってアーミーからイラネと言われてる連中。
ただアーミーがコリアでへタレだったのは事実。

>>63
普天間でやれることって、なあに？？

いや、だから >>45 で地勢的な関西のメリット（米軍的に）と
海上基地（島以外では世界初？）に絞って聞いたんだけど。。。

竹島と尖閣に移転しる。

>>65
地勢的なメリットは減少するだけだろ
インド洋から少しだけ遠くなるんだから
それ以外は特に重大なデメリットは発生しないだろ
だから神戸くれてやればいーんだ

米軍基地は台湾や尖閣諸島に近いほうがいいんじゃない？
関空にあっても地勢的にはあまり意味がなさそう。

狭くなった海兵隊のヘリポートと、空軍機が運用可能な飛行場と交換してください
と言われて断る理由はあるまいて

そもそも海兵隊はある程度グアムに移転することになってる。
で残りの海兵隊は飛行場だけじゃなくて訓練地や居住区もいるから
沖縄本島以外が考えにくいってことでしょ。だから
　残りの海兵隊 → 嘉手納
　嘉手納の空軍の一部　→　他に移す
にすればいい。具体的には海上自衛隊鹿屋基地＋下地島空港あたりに。
まったくの新設でないので辺野古よりずっと早くできる。
地元では反対はあるだろうが埋め立ての手続きや用地買収もいらない。

米軍は海兵隊と空軍を別に運用したいようだけど
その程度のオペレーションはなんとかすべし。
平時に共同運用できなくて戦時にどうやってんだかって話。

普天間移転は徳政令なん？米軍移転で関空の借金が消えてなくなるわけでもなし。
普天間の関空移転は仰天する解決案だけあって、マスコミが飛びついて話題に
はなるけど、移転した場合のシミュレーションをだれも真剣に行ってないんじゃない?

>>70
そういう事か。下地案（島じゃなくて国会議員）の意図が理解できた。嘉手納統合案とセットの話なんだ
わな、関空に沖縄駐留米軍機能の一部を持ってくるって話は。相手方の問題もあれば、こちら側の問題
（地元の理解、空域調整なぞ）もあるから簡単ではないと思うが、一度検討してみる価値はありそうだがな。

>　１７３回（臨時会）衆議院予算委員会の議事録より
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　（平成２１年１１月２日　第２号　全１件「予算の実施状況に関する件」）
>　http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001817320091102002.htm
>
>　下地 幹郎（国民新党：衆・沖縄１区）委員 の 岡田克也 外務大臣 に対する質問・・・・・
>
>○下地委員　そして、岡田外務大臣にお伺いしますけれども、嘉手納統合はというお話をしていただい
>ておりますが、私も嘉手納統合とよく申し上げています。私の嘉手納統合は、一プラス一が二になるの
>でもだめ、一プラス一が一でもだめ、一プラス一が〇・五になりますかというのが私の嘉手納統合なん
>です。だから、嘉手納に統合する、七万回嘉手納が乗りおりがある、普天間が三万回ある、足して十万
>回で、それはだれも納得しませんよ。それが七万回になっても納得しませんよ。それは、Ｆ15の戦闘機
>を岩国やそして三沢に移したり、外来機の訓練を伊江島の滑走路を修正してやったり、今よく言われる
>ような、関西空港のＢ滑走路が全く稼働率ゼロですから、安全保障上は、音も出ないし、あの地域を航空
>母艦が通るわけですから、あそこを活用して外来機の訓練をやるというと、私は、嘉手納の騒音は半分
>になる、そういうことを提案しておる。

>>71
そもそもの話として、事の経緯が細かく報道されてないってのがな。細切れでしか伝えられ
てない。最初は黙殺されていたのに突然大騒ぎになった。それが大問題だわな。

　> 大手マスコミ黙殺した橋下発言　 「普天間関西へ」浮上の舞台裏　 : J-CASTニュース
　> http://www.j-cast.com/2009/12/07055624.html

１１月０２日（月）衆院予算委員会で下地幹郎（国民新党）氏が質問中「関空活用論」を初披露。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｉ
１１月１３日（金）橋下氏「関西受け入れ論」会見で答えるも大手メディア黙殺。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｉ
１１月１７日（火）衆院予算委員会で下地幹郎（国民新党）氏が質問中「橋下”関西受け入れ論”」を披露。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｉ
１１月３０日（月）フリージャーナリスト岩上安身 氏の質問で再び橋下氏「関西受け入れ論」披露。会見
　　　　　　　　　　内容を動画サイト「ユーチューブ」に公開。大手メディアが初めて報道。

>>72
下地の考え方。
http://www.mikio.gr.jp/s_voice/248.html
下地は嘉手納統合案なんだな。これも周辺自治体の反発が強いので
飛行回数減などを強く主張している。
出身地（ただし現在の選挙区ではない）の下地島空港を活用をいれたら
米軍のメリットもでてくるので実現性が出てくると思うけど
自分から言い出したら下地の政治生命が飛ぶか。
これって↓組み立てた合意をいちから見直しだからけっこうたいへんな作業・・・
http://www.mikio.gr.jp/s_voice/img/kaigaiisetu4.gif

　１９９６年（平成８年）１２月２日「沖縄に関する特別行動委員会（ＳＡＣＯ）最終報告」でまとまった
沖縄米軍再編計画、２００６年（平成１８年）５月「在日米軍再編最終合意」の「日米合意」のロード
マップ（Roadmap=行程表）で２０１４年（平成２６年）までに普天間飛行場を名護市辺野古キャンプ
・シュワブ沿岸部に移設、在沖縄海兵隊８０００人をグアムに移転。って「現行案」を覆して「それ
以外の選択肢」を探るとなれば、全てゼロからの話し合いって事になるわな。日米政府間だけで
なく、あらたな移転先の自治体関係者や住民との調整からはじめないと。
　２００６年（平成１８年）５月以降はロードマップ（Roadmap=行程表）にしたがって時を刻んできた
訳だからして、沖縄県内だけでなく移転先のグアムでも計画をストップするとなれば、ただ「変更
します！」って逝うだけでは済まない話にはなってるな。移転を前提に動き出している部分もある
だろうし「八ツ場ダム」のモンダイじゃないけれど。
　でもまあ、政治がそれら諸問題を覚悟した上で決断する事は可能だと思う。その覚悟があるの
かどうか。今の段階では、それが伝わってこないのが何とももどかしい。

そうだな。
どう再編するのか全部決まっていて
例えば海兵隊航空部隊が岩国や鹿屋に一部いくことも決まっている。
パズルみたいなところがあって、どの部隊がどこに行くとか決まってるから
辺野古部分だけ見直せばいいって訳にはいかない。
北沢防衛相や岡田外相があせっているのはそのため。

ただ実は問題は既にロードマップ通りにすすめようとしても
辺野古移転については、とっくに予定通りすすまない可能性があること。
かなり相当遅れたり紆余曲折する。
既存の施設に行くんだったら行政手続等もいらないけど、
埋立てイチから造るんだからいろいろハードルあるからね。
その辺を理由に全体を見直すこともできないことではないと思う。
辺野古をこのまま進めるより結果的に普天間移転も早いかもしれない。
ただポイントは自衛隊基地とか飛行場とか既存施設などを活用でできるか。
どこへ行っても反対はあるだろうから、完全な合意はどこでもむずかしい。
既存施設なら完全な合意にならなくても一定の合意があれば移転できなくもない。

関空だなんて空域取れないから駄目でしょ。
それに軍用と民間用で滑走路を分離するだろうから、24時間運用はキャンセル？

『国連の決議があった場合は、自衛隊の海外派兵は合憲』というのが
小沢一郎の金丸訪朝団以降の持論だが、この軍事・外交上の意味は何か．

小沢の目的は、北朝鮮を日本の軍事力から守るために、安保理で拒否権を持つ
中国の了解なしでは、日本は集団的自衛権と先制的自衛権を行使できないようにする、
ということだ．

...

既にアメリカの勝ちだよ、マスゴミは普天間移設に焦点を絞って
偏向報道してるが日米地位協定や日米安保条約に関しては
微塵も報道しない。

移設するかしないかでモメているところに日本が関空でどうだなんて
自ら代替案を出してる時点で妥協してる。先送りにするということは
問題を棚上げにするということ。

基地の外人vs日本のキチガイ生息地帯大阪　

マイケル・グリーンとマイケル・ムーアで討論して欲しい。顔似てる。

なんでマスコミって、こぞってアメリカの見方なん？
やっぱ金が出てるのかなあ。

余った地方空港はそれぞれの特色を持たせれば良い
関空は関西の防衛拠点としでNATOへ譲渡
羽田と近い茨城空港はマスドライバーで結んで旅客輸送
静岡空港はマダガスカルやネパール、イースター島等超田舎直行便のハブ空港へ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260433986/l10

動き出すか普天間移設の関空利用、国民新政調会長が根回し

1 ： 落とし蓋(catv?)：2009/12/10(木) 17:33:06.17 ID:yS3w7CVg ?PLT(12001) ポイント特典

［東京　１０日　ロイター］　鳩山由紀夫政権最大の課題の１つである沖縄・普天間基地の移設と関西の空港過剰問題を解決できる案として、
普天間の分散移転による関西国際空港の活用策が政府・与党内で浮上している。
　沖縄県選出の衆院議員である下地幹郎・国民新党政調会長が提唱し、
大阪府の橋下徹知事が受け入れを表明し「北沢俊美防衛相や前原誠司国土交通相も内々に賛同している」（関係者）とされる。
１１月３０日には大阪府の橋下知事が「あくまで個人的な見解」と断った上で「国から正式な話しがあれば（関空への機能移転を）受け入れる方向で考えたい」と発言。
これを受けて下地政調会長と社民党の阿部知子政審会長は１２月２日、大阪府庁を訪れ橋下知事と会談した。
橋下知事は６日に近鉄花園ラグビー場の試合前のあいさつで「全国で沖縄の基地問題を考えましょう」と観衆に呼びかけた。
ロイターの取材に対し、下地政調会長は「普天間基地の移設や本土で受け入れ可能な候補地については常に考えており、関空はいつも選択肢だった」と話した。
ただ、「日本経済で重要な役割を担う関空の業務を米軍施設が邪魔するのを懸念していた。
（国際物流の代替施設として）中部国際空港が（２００５年に）開港したことで、関空が活用できると確信した」（下地氏）と述べ、ここ数年の腹案であったことを明らかにした。

以下ソース
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12876420091210
依頼　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260428273/24

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091211k0000m010044000c.html

国民新党：下地氏が訪米　国務次官補らと会談へ

　国民新党の下地幹郎政調会長（衆院沖縄１区）が１１日から訪米し、キャンベル米国務次官補らと会談する。
下地氏は、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）のキャンプ・シュワブ沿岸部（同県名護市）移設に反対しており、米国側の考えを直接聞くのが目的。
ケビン・メア国務省日本部長とも会談する予定で、グレグソン国防次官補にも面会を申し込んでいるという。
訪米については首相官邸や外務、防衛両省の事前了解を得たとしている。

「下地 幹郎」（国民新党：衆・沖縄１区）氏による、普天間移設「嘉手納統合案」の「下地
バージョン」の詳細・・・・・

　　　沖縄が決める！〜衆議院議員「下地ミキオ」
　　　シリーズ「嘉手納統合案の真実」第4回「１＋１＝0.5　新たな新嘉手納統合案」
　　　http://www.mikio.gr.jp/s_voice/248.html

普天間飛行場（基地）の返還と代替施設の建設を含む沖縄米軍再編を決めた報告書
　　　外務省：沖縄に関する特別行動委員会（ＳＡＣＯ）最終報告(1996年12月2日)
　　　http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/hosho/saco.html

報道で「日米合意のロードマップ」と逝われている奴。普天間の辺野古移設を決めた。
　　　外務省：再編実施のための日米のロードマップ（仮訳）(2006年5月1日)
　　　http://www.mofa.go.jp/mofaJ/kaidan/g_aso/ubl_06/2plus2_map.html

関空に普天間の基地機能を移転させるのが正しいかどうかわからないが
私は作りすぎて赤字だらけの地方空港や地方の港を、軍事基地に転用するのは正しいと思うよ
新しい基地を一から作るよりはずっと安上がりだからね。
とりあえず、那覇空港とか福岡空港とか、戦略上、意義の大きい地域にある空港の軍民共用を考えてみたらどうだ？

那覇空港はいま現在いっぱいいっぱいだお。
そのうち多少は拡張されるとはいえ
すでに民間に加えて、空自海自海保など共用してるし、
貨物のハブ空港になりつつある。

まあ一般論として余裕があれば共用はありだおね。
つか、かなりの空港はもともと軍がつくったのがはじまりだし。

佐賀空港への移転案について佐賀県知事は何か言ってないのか？

>>90　まあ裏はあるだろうけど
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1489060.article.html

> Air drills in Osaka an option: Kadena air base chief (The Japan Times)
> 嘉手納飛行場で行っている米空軍訓練を、大阪（関空）へ移す選択肢も有りうる
> ： 嘉手納基地ケネス・ウィルズバック司令官（ジャパンタイムズ）
>
> http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20091211a5.html

（おおよその内容）
　嘉手納基地ケネス・ウィルズバック司令官は、ジャパンタイムズ記者のインタビュ
ーに答え、橋下大阪府知事「関西も受け入れる用意がある」発言について、日米政府
間の交渉で議題としてすら出てきていない現段階で云々するのは時期尚早だが、将来、
日米政府で合意し、訓練に適するように条件整備が整えば、嘉手納飛行場で行ってい
る米空軍訓練を「関西空港」に移すことは可能であると答えた。

> 動き出すか普天間移設の関空利用、国民新政調会長が根回し（Reuters：ロイター）
> http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12876420091210?sp=true
>
> 　鳩山由紀夫政権最大の課題の１つである沖縄・普天間基地の移設と関西の空港
> 過剰問題を解決できる案として、普天間の分散移転による関西国際空港の活用策が
> 政府・与党内で浮上している。
> 　沖縄県選出の衆院議員である下地幹郎・国民新党政調会長が提唱し、大阪府の
> 橋下徹知事が受け入れを表明し「北沢俊美防衛相や前原誠司国土交通相も内々に
> 賛同している」（関係者）とされる。・・・・・（略）・・・・・
> 　関係者によると、鳩山首相が１８日までに米側に普天間移設についての政府方針
> を伝え、その後に関空活用案を提案する可能性があるという。ただ、現時点では
> 米側がどこまで関空活用案に対して賛同しているか不透明で、今後の動向が注目
> される。

日本の諸悪の根源はアメリカにある事に
気づかない限り何も解決せんど。
ネトウヨに惑わされるなよ日本人よ。

アメリカにはいいたことは山ほどあるが、
核の傘には変えられない

>>94
アメリカは確かに正義ではないのだが、
中国と北朝鮮と言う正真正銘の悪党国家が存在するする以上、
腰抜け日本はアメリカの属国で有り続けるんだよ
この国がいつか、勇気を出して立ち上がれると思えるか？

　前原 国交相が、関空を視察（１３日（日））し地元自治体の意見を聴いた翌日、来週「１２月
１４日（月）」に開かれる予定の「国土交通省・成長戦略会議」では「関空」「大阪（伊丹）」
「神戸」のいわゆる「関西３空港モンダイ」を中心に討議されることになっているが、そこでも
「普天埋移設、嘉手納統合、関空活用論」も議論されるのか。「成長戦略会議」委員の顔ぶれは・・・・・

　　　　国土交通省成長戦略会議 - 国土交通省
　　　　http://www.mlit.go.jp/policy/kanbo01_hy_000575.html

「大上二三雄　エム・アイコンサルティンググループ株式会社　代表取締役社長」
「大江匡　株式会社プランテックアソシエイツ　代表取締役会長兼社長　建築家」
「大社充　ＮＰＯ法人グローバルキャンパス理事長　全国地域オペレーター創造ネットワーク代表世話人」
「坂村健　東京大学大学院経済学研究科准教授」
「��木敦　モルガン・スタンレー証券株式会社　マネージングディレクター」
「中条潮　慶應義塾大学商学部教授」
「◎（座長）　長谷川閑史　武田薬品工業株式会社　代表取締役社長」
「平田オリザ　劇作家・演出家」
「星野佳路　株式会社星野リゾート　代表取締役社長」
「○（座長代理）　御立尚資　株式会社ボストンコンサルティンググループ　日本代表」
「柳川範之　東京大学大学院情報学環教授」

>>94
諸悪の根元は在日だろ。

本当に頭悪い質問で申し訳ございません。この基地は日本の税金で賄われておるのですか？それとも日米双方でしょうか？

>>99
日米双方ですな。「重い槍」じゃなかった「思いやり予算」は事業仕分けなど
でも周知のとおり、米軍施設で働く日本人従業員の給金や米軍人・軍属の福利
厚生のための娯楽施設の建設費なぞに使われております。それとは別に米軍基
地用地を確保するための借地料を日本政府が負担しております。

>>100
ありがとうございました。

でも、よく考えたら、ドイツのフランクフルト空港や
ハワイのホノルル空港も米軍基地との共用空港だよなあ

関空は、普天間基地を移設で、いいんじゃない!!

大阪府民も、大賛成でしょ!!

>>103
普天間に駐留する海兵隊ヘリコプター部隊を関空に持ってくるのは、移動の問題や
訓練場の問題などから現実的でないが、海兵隊ヘリコプター部隊を嘉手納基地に
統合し、その代わりに嘉手納・第１８航空団に所属するＦ１５戦闘機部隊の一部
とか嘉手納で行っている艦載機の離発着訓練とかを関空に持ってくる事は検討の
余地があるって事でしょう。「関空活用」は「嘉手納統合案」もしくは「辺野古
陸上部にヘリパッド設置」とセットで議論される話らしい。

　　　> 沖縄が決める！〜衆議院議員「下地ミキオ」シリーズ「嘉手納統合案の真実」
　　　> 　　　　　　　　　　　　　第４回「１＋１＝０．５　新たな新嘉手納統合案」
　　　> http://www.mikio.gr.jp/s_voice/248.html

まあ無理。
橋下知事がなんであんなことを言ったのか、理解に苦しむ。

地元自治体は「論外!」と反発している。
これを説得して納得させるだけで20年はかかる。
それまでには北朝鮮が崩壊してる可能性のほうが高いわな。

誘導

基地移転議論は安保スレです。

日本の安全保障政策
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1254454855/

青森の三沢空港だって米軍基地との共有空港。

関西独立国家内に移転するのは結局無理なんだろうが
地元自治体は「論外!」と反発する、反発できる根拠だって無いんだよな
あんな狭い範囲に４つも５つも空港作ってしまった責任を徹底追及してやらねばアカンのだ

今回は橋本が口を切っただけで何も進展していないだろうからいいが
アメリカが本気で考えるようになれば米から拒否される事もあり得る
厚木発のＲＦ-４と普天間発のＣＨ-４６が市内に墜落した時は
米軍側の迅速な対応で日本人を制圧出来たが、関西は事情が違う
大阪だろうが兵庫だろうが、墜落事故を起こせば、必ずソマリアのブラックホークダウンが再現する
取り囲んだＭＰを、猟銃で射撃して市内を引きずり廻すだろう
それを想定すれば、こっちへどーぞとは簡単に言えん

大阪がソマリアですかｗ
横田や厚木は無視して大した偏見ですね

>>108
橋本　橋下

橋下が返還できないMS　IME　w

特に八尾や東大阪に墜ちたら
地獄だよな

東京には、20カ所の米軍基地があるんだよ。

大坂には、一カ所もない。

大坂人は、どう思っているのかね。アメリカ村を、心斎橋に作っているけど。

やっぱＧＨＱの頃から大阪ソマリランド近辺は避けるように指示があったんだろ

救出のためヘリコプターからファーストロープで降下したデルタフォースの精兵が、
ケンタッキーフライドチキンのカーンネルサンダース像のように、
道頓堀に投げ込まれるとは想像でき・・・・る！

関空を丸ごと米軍に使わせる覚悟がある位なら海外資本に丸ごと売り払って
民間活用における治外法権エリア、つまりは国交省の管轄外となる空港特区にしてしまった方がいいんじゃないの？
それで羽田や成田の純国産資本と自由競争させてみればいいのだよ
せっかく稼げる位置にある空港を金儲けできない軍事利用なんかに使われると
商売の芽を絶たれた浪速商人末裔たちの気概も消失してしまうだろうに。

東京には、20カ所の米軍基地があるんだよ。
大坂には、一カ所もない。
大坂人は、どう思っているのかね。アメリカ村を、心斎橋に作っているけど。
どうやら、大坂人は、アメリカ人が、きらいみたいだね。
ぜんぜん、かんがえていない。

あまり大阪を敵視しないほうがいいぞ。
西欧支配の世界が終わればまた元に戻るんだぞ。
大阪でさえダミーだが、東京は言うまでもなくダミー。
日本の本源は、さあてどこかしら。

>>116
稼げるかどうか、管制権は関空なんだろうが滑走路を４箇所（徳島含め）に分散配置させた
関西人の意図は何だったんだろうか？
根本的に頭の悪い自己厨ばっかなんだろう

本来、空港なんてものは絶対に拡散させてはいけない物なんだろ？
うるせーうるせーの公害発生装置じゃないか
だだ広い所に長い滑走路が２本も３本も設置して、管制塔は１本だけ
それで終わり・そうでなければならないはずなんだ
関空が完成したら速攻で伊丹は撤去すべきだったんだし
まして数年後に神戸にも作るなんて言語道断だ
ゼネコン太らせてオコボレ頂戴した奴がいるに決まってる
こんなものは成田羽田でも事情は同じだ
近隣空港が強力な鉄道貨物コンテナ輸送連携でもしているなら話は広がるが。
こんな目茶苦茶な航空行政をする国が他にあるか？

伊丹廃止は反対

神戸は雇用対策だっただろ

関空廃止は賛成

もしくは規模縮小して太陽発電でもしとけ

モーダル・シフトなんて嘘ッパチの政策掲げといて
蓋を開けたら空港が倍の数になってんだもんな
恐るべき魔法だよ
必要なのは海上コンテナ運ぶ貨車と取り扱いする貨物駅だろ

関西人ってマジでバカなんだな。

だろ？
馬鹿なんだよｗ東京と千葉の奴が２個分の馬鹿なら、
関西人は４個分、馬鹿さ加減２倍なんだよ
北海道や沖縄の奴の税金だってそこに流れてるんだから問題は小さくないんだよ

関空つくるとき、伊丹はもう廃止するからって約束してたじゃん。
関西人ってそんな簡単に約束を反故にするの？

不便だからな

賛成したのは泉州民

基本は神戸案が賛成

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20091212-OYO1T00840.htm?from=main3

大阪府庁でさえこんな状況らしい
伊丹を撤去するなんていったら、恐ろしいような隠し事が発掘されるんかもな
触るに触れない事情があるんだろうなｗ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/3_kansai_airport/?1260691901
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200912/2009120400364&rel=y&g=pol

今頃議論始めて間に合うかつーの

結論を言えば橋下のプランは正しい
国の負担・沖縄県民の負担を軽くするには最高で一番正当性の高い計画だろう
実際のところは神戸空港の全面軍事転用を望んでいるのだろう
自衛隊の管轄にすれば八尾まで更地に出来るｗ
伊丹も早急に更地にすべきだ
ただし、関西人のエゴは絶対にこれを容認するわけがない
結論は急を要する外交問題だ、流れるであろう

実際は下地島がいいだろうな

つ屋良覚書

天皇を中国と韓国に土下座させようとする小沢鳩山がそこに決めたら
戦争始まりそうだな

天皇はもういらない

下地島なんて戦略価値最高ー！の島くれるって言うなら
ゼネコン呼ばなくても海軍がシービー連れて来るくらい喜ぶだろ

なわけない

つーか決戦海域近いぞ

隠れようのない敵国の目前に無防備な基地つくるなんて
裸で強姦魔の前に横たわるようなものだろう

当然中国は目の色変えて怒り出すだろうよｗ
じゃぁ、アメリカは遠慮してくれるような謙虚なフレンドか？
って言うと、誰もがＮＯと答える罠
結局、どんな結論に転ぼうが、泣きを見るのは鳩山兄だけだろうよ

>>137
なんぼアイツラが悪党であっても、領海領空侵犯して日本国内の米軍基地を
強行偵察するほど阿呆ではあるまいて
米軍にしてみりゃ捨てればいいだけの島なんだし、欲しい事にかわりは無いだろ
最初から３千メーターの滑走路あればヘリポートなんか直ぐ捨てれるよ

軍事的優位性なんて年とともに大きく変化するんだよ
今だけの世界情勢しか考えなくていいんなら軍事なんてとっくに世界から無くなってるわい
目先の事だけ考えるアホは北に拉致されればいい

関空の軍事基地化、普天間基地の旧関空移転を推進しよう。は、大賛成。

なんで、政府も、マスコミも、報道しないんだろう・・

そりゃ、それに同調した新聞テレビは確実に締め出される罠
そんだけの理由だろ
会社潰れてまうがね？

なわけない

橋下の言い分は単なる空砲だ、隠している実包はあくまで神戸だ
当たり前やわな、４ｋｍ滑走路１本だけでも文句なしの国際空港だ
これを捨てるような阿呆はおらん
2.5ｋｍの神戸なんか地方空港ってよりヘリポートの価値しか無い
神戸だって災害時の拠点活用とか何とか屁理屈だけは作っておいて
いざ、自衛隊は来てもいい？って聞くと「ＮＯ！」と言うんだろう
あいつらにも何れ、天誅が下る

やかましい
関西に軍事的価値はないし

なんでわざわざ大都市に基地持ってくるんだ

奄美とか、徳の島とかに配備すりゃいいだろ
ハブと豚しかいないんだから

まぁそのｗ確かに関西は軍事的価値は無いし、守る価値すら無い
今回の提案は全く間に合わない
しかし橋下は正論・裏の有るキレイゴトを述べてみただけだ
大阪符知事が、神戸市長と兵庫県知事に対して、威嚇射撃をしてみただけだ
仮に神戸空港が自衛隊管轄の米軍駐留神戸基地になれば八尾まで更地に出来る
空自海自の固定機運用可能な滑走路あるから、関西の負担は先ず無い
今回は決まらないし、次の国と自治体の体制も変化はあろうが
議論の罠を仕掛けた功績は大きい
米軍負担均等化の名の下に、今後も継続的に湧いて出るだろう
無駄金使って作った邪魔な空港を有意義に１個減らしてやろうか、って寸法なんだろｗ
鳩山が最初にグズったのがキッカケだな

今現在の、関空管制エリアは
関空・神戸・伊丹・徳島・八尾の５個なんだろう
これが橋下ベストプランでは
伊丹と八尾は更地化
関空・民間、徳島・地方民間・無い方が良い、神戸・軍用の３個で収束される
非の打ち所がないじゃないかｗ

毎日新聞　2009年12月13日　
前原国交相：伊丹、縮小し存続　関空と一体運用へ

前原誠司国土交通相は１３日、関西国際空港を視察後の会見で、関西、大阪（伊丹）、
神戸の関西３空港のあり方について、「伊丹は（就航する航空機を）小型化しながらも
存続させていくことが大事」と述べ、伊丹を縮小しながら国内線専用空港として存続させ、
国際拠点と位置づける関空と一体運用を図っていく考えを明らかにした。

前原国交相は関空が年間発着枠（２３万回）の半分しか稼働していない点を指摘。
「２４時間、２本の滑走路を使える拠点空港を、フル活用できる環境を作るのが
航空行政に課された大きな役割だと痛感した」と述べ、日米間で合意した航空自由化
（オープンスカイ）協定を踏まえ、貨物便の中継基地や格安航空会社の拠点として
関空活用を図っていく方針を示した。関空会社の経営を支援する補給金（１０年度
概算要求額１６０億円）のうち、条件付きで財務省が７５億円を認める方針を固め
たことについては、「調整中」と言及を避けた。

また、官民で議論する「関西３空港懇談会」が１４日に正式合意する見通しの
一元管理案については「一元管理といってもいろいろな形があり、どのレベルの
一元管理かは今後の議論になる」述べ、国交省の成長戦略会議で検討して
いく意向を示した。【久田宏、酒井雅浩】

--------
関西3空港問題の流れは、運営一体化に向かっています。

国土交通省、地元自治体、関西空港会社、関西経済界などでつくる「関西３空港懇談会」は、11/30に運営一体化を目指すことを決定しています。

このニュースは、国交相も巻き込んで国の関与を提唱する橋下知事にとって良いニュースでしょう。

ここで1点考えておきたいのは、国交相の関空視察のニュースに普天間移転なんて一言も出てきてないこと。

橋下知事の発言は、3空港問題に全国的な関心を引き寄せるためのアドバルーン発言と捉えることもできますね。

>>145
関西には朝鮮人しかいないじゃんｗ

嫌がらせすんぞ、コラ

普天間の移籍先についてかなり取り上げられてるけど何か最近関空が空気じゃね？w
絶対に関空に移設しないなw

結局振り出しに戻っただけ
街のド真ん中にある恐ろしい飛行場　伊丹と普天間　は
このまま半永久に放置
いかにも日本らしい話じゃないか
鳩山が福島の為に日本の評価を下げただけ

消費者・小子化担当相に外交防衛の政策決定権与えてるんだもん
問題はこじれて当然だ

政策決定権を握ってるのは小沢・国家主席だろ

首相は権限の殆どない事務屋に過ぎない
クレムリンとか中国の国家体制みたいなもんよ

小沢があそこまでガチの反米・反天皇主義だったなんて知らなかったよ

>>147
八尾は定期便以外で繁盛してるし、陸自・警察・消防も使ってる

三空港のありかたとか議論したり能書き叩くより、
サッサと関空を普天間の替わりにしたれや。
ついでにエセ大阪人の橋下徹知事も､豊中から出て行って、泉州の海沿いの潮風当たる地域に引っ越してくれ。

>>156
八尾の現状は知らないが、関空なり神戸なり軍事基地決定なら
米軍ヘリ部隊と陸自・警察・消防・海保、は自動的に全部ワンンセットだよｗ
海保以外は全部ヘリの話じゃないかｗ
それだけのキャパシティが神戸でさえ有る
世界有数の高機能高付加・不沈空母がもう既に海に浮いてるんだ
徳島の海自教育隊だって移駐出来るだろ

米軍，神戸にカモン！神戸だけ景気アップだ！

横田基地を関空に、移設してほしい。

沖縄人口140万人。横田基地のある、東京多摩地区400万人、周辺人口2000万人。

横田基地の周辺は、普天間と同じ環境。民間空港に、してほしい。

成田なんて、遠くてたまったもんじゃない。

大坂に、3カ所の民間飛行場は、いらないんだよ。

>>160
実はその考え方にも別の議論がある
空港は家から遠いのは当たり前だ
空港の近くに家を建てた奴は阿呆であり、自業自得なんだ
昔、「狭い日本、そんなに急いでどこへ行く？」と言う標語があった
大阪周辺には確かに１個、国際空港はあった方が便利かもしれんが
本当に無い方がよいのは、中部国際空港だったんだ
名古屋と大阪は遠くは無い。その為の新幹線と近鉄特急なんだ
厚木と横田を放置して、どんどん無用な空港ばっか増やした運輸政策が
いかに目茶苦茶だったか
総括すべきだろう

空港の近くに家を建てた奴は阿呆であり、自業自得なんだ ・・・

そうそう。横田基地も、作られる前は、周辺も、全部、ノッパラで、

人なんてすんでない。でも、今は、周辺人口2000万人なんだ。

民間飛行場がなくて、米軍の輸送機があるだけ。

戦争ないから、ほとんど使われてていないんだ。

大坂より、人口おおいんだよ。

どやっ！？ナニワ名物人情米軍基地やで！

「たかが一政党の一幹事長ごときが」
12月14日スーパーニュースアンカー
http://www.youtube.com/watch?v=HwLP1J0VqPA
↓
「山本キャスターの身内にご不幸がありました
今日と明日は山本キャスターは休みです」
12月15日スーパーニュースアンカー
http://www.youtube.com/watch?v=tJiZFbxwSMc

橋下提案ってのは、静岡空港にまで飛び火するかもな
あそこも不要なだけで同情すらしてもらえない最新設備だ
キャンプ富士も近いし、アメちゃん大喜びだよ

>>165
関空の場合は演習地が近くにないし、
新たに海兵隊基地や兵舎用地を確保したりと巨額な経費が必要だが
静岡なら問題ないでしょ。

だろ？
静岡の場合は、横田・厚木の負担分担の話題が付いてくるだろう
硫黄島より遥かに近いしなｗ
こうやって無節操に税金を無駄遣いしてる無能な自治体には
思いもよらぬアメリカ進駐軍様の悪夢が降って湧いてくるんだよ
日本は狭いんだから、ゴリオシ突貫で空港作ればいーってもんじゃねーんだよ
作った奴は最後は負け、って結末かもな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091216-00000746-yom-bus_all

茨城空港もあるぜ！

小沢の地元の花巻空港だって大して民間路線ないんだから米軍に献上してもいいんじゃね。
むしろ休日の米兵が大挙して来るんで、けんじワールド大賑わいとかあり得る。

>>1
関空は騒音問題による伊丹廃止のために必要
米軍基地は羽田拡張と横田返還で不要になる成田に移すのがよい

山形だって庄内空港と山形空港の二つも要らないから。
どっちかアメチャンにあげるよ。だから雇用を創出して。

>>171
伊丹の騒音なんて皆無

>>173
嘘こけ嘘をｗ
裁判所に莫大な記録と廃止嘆願が残ってるだろうよ
悔しかったら大急ぎで２４時間運用にするんだ
話はそれからだ

つまらんこと言うな
俺の家は着地コースのましただ

以前の半分ぐらいにも感じない

>>175
君は名古屋空港・中華航空機着陸失敗墜落事故を覚えているか？
あの事故は、少し関係した事があるので個人的に裏事情も知っているのだが、
真下に住んでて、不安は無いのか？
あの時、空港撤去運動は無かったか？
名古屋（小牧）、伊丹、普天間、何れも状況は更に悪化しているだろう
事故が起こっても存続運動が出来るのかね？
危機管理の問題もあるんだよ

両端が海の滑走路ならリスクが目茶苦茶軽減できる
だから、環境破壊をしてまで海を埋め立ててるんだ
海は金さえ掛ければまた泥を撤去できるだろうが
死んだら生き返れないよ？知ってる？
関西で墜落騒動ってのは経験無いのか？

墜落ならお前んとこに突っ込んでもおかしくないぞ

全然ゼロなんて理屈的には成り立たんが

んなこたない
基地・空港周辺はリスクが高い
名古屋と普天間の事故が証明している。厚木から横浜だって落ちた
事故が発生したからこそ、普天間の移転が問題視されたんだ
墜落事故が発生しなかったら、移転の話は出てこないんだ
名古屋でも同じだが、伊丹は、存続させるなら、リスクは覚悟する、
と言う表明は求められるだろうな
空港ってのは迷惑なだけではない、危険なんだよ
不必要となった危険施設は早目に除去しておくべきなんだよ
これがリスク･コントロールだ
ゼニやゼニやって騒ぐだけが能じゃないんだよ

やれやれ
隕石は地球上のどこに居たって落ちてくる
火事や自動車事故に遭遇する確率とどう違うと考えるのか

脅迫罪成立だな

鬼畜泉州民

まあ、死んでもいい奴らだがな

泉州には高事故率の
米軍あげるから死んでくれ

F-16なんて単発だから
更にうれしいだろ

オレの抜本的な考えでは、空港が悪いんではない
最初からそこにあったんだ、立ち退かなければならない道義など無い
これは射場・弾薬庫でも同じだ
そこから周囲何ｋｍは居住区禁止と言う当たり前の政策を怠った行政に全て責任あると思う
リスクを犯して空港近辺に住み着いた奴は、次に自己責任を問われる
成田も関空も必要なんか無かったんだ
滑走路を延長増設するだけで、羽田も伊丹も
最高の国際空港が出来上がったはずなんだ
誰が新空港を必要としたのか？
それはゼネコンと、取り巻きの政治家だ

まあお前はいいから
糞食ってねろや

しかし、伊丹撤去となれば、
やっぱ儲かるのはゼネコンだｗ
都市再開発計画って、もうゼニ勘定始めてるだろうよ
必ず奴等は動き出してくれる

泉州たまねぎでも上とけ

糞やろう

花巻空港だったら岩手山演習場で演習できる。八戸のヘリコプターが演習してる。
すでに海兵隊もスキーの訓練に来てる。わざわざハワイ州やカリフォルニア州出身のマリンちゃん選んで。
獰猛なマリンちゃんも雪の中ではわりとおとなしいらしい。

工作員の温床である生野区を半島有事の際には
即、空爆で焦土にできるよう大阪米軍基地には
大賛成やで！！

めんどうだから、伊丹を海兵隊に使わせてやればいい。
キタやミナミで市街地戦の演習すれば対テロ戦にも対応できるし。

>>189
極論はそれに尽きるな
普天間の安全対策を先送り、伊丹の廃止も先送りした奴には
反論の余地が無いよな
神戸まで喜ぶぞ
アメリカ村にマリンコ家族ぐるみで住ませてやればいいだけだ

赤字の大坂に、米軍基地を誘致しよう!

赤字の大坂に、米軍基地を誘致しよう!

>>190
それじゃリアル・アメ村になっちゃうＹＯ！

日本のソマリア村にさえならなきゃなんでもいーよ

よーし、決まった
普天間の移転先は、伊丹だ
夜間の着艦訓練もＯＫだ
文句のつけよーがねーな

>>165-166
静岡空港からキャンプ富士までが近いだと？
冗談も休み休み言え

>>193
伊丹は２１時以降は離発着禁止じゃなかったっけ？

かったるいんで、前レス読んでないが、こんな無意味なスレ、削除依頼だせよ。

普天間飛行場は、第１海兵航空団のヘリ部隊が駐留してんだよ。
第１海兵航空団は、第３海兵師団と同じく第３海兵遠征軍の一部で、
そのヘリ部隊は、第３海兵師団隷下の部隊を運ぶ任務を負っている。
当然、その基地は、在沖の第３海兵師団各部隊がそのまま乗れるか、
せいぜい短時間の車両機動で乗れる立地になければならない。
だから、県外移設なんて、初めっから選択肢に含まれないんだよ。
その点、キャンプ・シュワブ＝辺野古地区は第４海兵連隊が駐留してるし、都合がいい。

また、辺野古以外の場所に県内移設だったら、本島に新たに米軍基地が増えることになるだろ。
そんなの、実現性自体が心許ないし、早期実現なんて無理もいいとこ。
辺野古以上の反対運動が起こるのは間違いないし、基地の新設なんて沖縄の負担軽減に逆行してる。
結局、消去法でもキャンプ・シュワブしか残らないんだよ、移設先は。

橋下知事が普天間移設普天間移設というんで
そういう論点になってしまうんだけど
「１００歩譲って」実際にあるとすれば、
普天間じゃなくて嘉手納移設（訓練の一部）だろうな

別にヘリコプターが関空からキャンプシュワブののっぱらまで飛べばいい話。
どのみちホーネットは岩国にいる。

アメリカ軍村を若い女性海兵限定にすれば少なくとも婦女暴行問題はおこらん。

>>196
海兵隊ヘリが求める有事発生の際の移動先ってのは地上のヘリポートではなく
強襲揚陸艦じゃないのか？
それが目的なら佐世保の船だって移動出来る訳だし、ヘリの平時の配備先は
神戸・岩国・長崎・沖縄、どこでもそんなに違わないんだろ
嘉手納がある沖縄本島ってのは空軍の為の島だし
日本に居る海兵隊は空軍基地と日本国領土の防衛の為じゃない
あいつらは基本的にドコでもいいはずだ

例えば沖縄が外国軍の上陸を危惧するような事態になったら
それに対抗しなければならないのは、陸海空の自衛隊だ

全くおっしゃるとおりでございます。
沖縄本島を守るためだけだったら別にマリンちゃんじゃなくてもいい。ヘリも不要。
アーミーさんを洞窟に配置した方がよい。
ヘリがあるのは戦時に県外に移動するため。
どのみち実弾射撃訓練は北海道の別海町でやってる。
スキー訓練は岩手山でやってる。富士山でもやってる。
どっちみち戦時には岩国のホーネットを空母に載せて先行させんといかん。

>>196
めんどくさいから海兵隊の全部隊を伊丹で引き取るよ。
空港だけでは面積が足りないなら万博公園つかえばいい。
演習地は道頓堀あたりでどうよ？

市街戦ｗ

ひっかけ橋のあたりで、お堀から上陸作戦も演習できるぞw

「海兵隊は必要」 普天間のグアム移設に難色　岡田外相　[12/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1261137926/

岡田のリップサービスも遅すぎるんだよ
今頃言ってみたところで誰かが怒るだけだろ

http://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/01_kuko/01_haichi/index.html

金満日本に溢れる遊休施設
お好きな場所にドゾーって言ってやりゃいいんだよ
自国で小型のターボプロップやジェットビジネス機やヘリを
開発したって失敗するだけ
まともなインフラが整備されたためしがない
空港に配置されてるのは化学消防車と除雪器材だけだろ

普天間はヘリ関係だろ、対馬が良いんじゃないか？
あそこジジババばかりな上に韓国人が土地買って侵略してきてる。
米軍基地出来たら地域活性化できるぞ

俺もそう思っているんだが
山猫ちゃんに被害が出ないようにな

>>197-199
海兵隊のF/A-18は、浜頭堡あるいは作戦地域近くに飛行場が確保されるまで空母から発着するし、
作戦地域へ空母で運ばれるから、基地を飛び立って外洋を航行中の空母に降りることになる。
ヘリに比べてF/A-18は、雲上飛行が可能で全天候性に優れ、高速でもあるから、基地はどこでも良い。
だからF/A-18は、岩国を基地にしても構わない訳だ。
しかしヘリは違う。全天候性・速力・航続力に劣るから、揚陸艦の寄港地の近くに基地がないと困る。
その寄港地とは、具体的にはホワイトビーチだ。
また、海兵隊は人員・物資の空輸にMC-130を使っているから、その発着が可能な滑走路も欲しい。
キャンプシュワブ移転案では滑走路を新設するが、その理由がこれ。
嘉手納は、有事には米本国から飛来した空軍の大部隊が展開・中継に使うから、
平時の利用状況だけ見て「余裕がある」と早合点してもらっては困る。
その点は、現状の普天間飛行場や代替飛行場（移転先）の規模と平時／有事の利用状況の関係も同じ。
そういう訳で、県外移転は不可だし、辺野古以外の県内移転も非常に難しいと。

てか、ホワイトビーチ近くにメガフロート浮かべる案でも代わりに出してみるかい？。ｗ

なんで嘉手納統合ではダメなの?

>嘉手納は、有事には米本国から飛来した空軍の大部隊が展開・中継に使うから
だよ。
空軍と海兵航空団は、それぞれ別に作戦を立て飛行計画を作るが、違う飛行場を使っていれぱ、それで問題ない。
しかし、同じ飛行場を共用するとなれば、双方の飛行計画を調整しなければならなくなる。
発着する航空機の数が大きくなればなるほど、その調整がむずかしくなる。
だから、飛行場を別にしたい。

>>210
メガフロートより立派な不沈空母が２つも余ってるから提供したい
ってのが橋下提案だろ
そこに今現在無い物は兵舎と訓練場だけ
ＭＣ−１３０に載って嘉手納まで行って訓練して帰ってこりゃ済むじゃないかｗ
１個まるごと海兵隊の基地にすれば格安で全てが丸く収まってしまうから
面白くない連中が文句言うだけだ
沖縄と岩国の負担が一気に無くなるしな

>>208
対馬だけは、日本からお願いして海兵隊の分遣隊を常駐してもらうくらいの
牽制球を投げておくべきだな
アメリカ人を嫌うのは日本人だけじゃない
韓国人も大慌てで買った土地を手放してくるだろ
金くれてやってんだから、道具はもっと有効に使うべきだ
役人ってのは頭も悪いし度胸も無い

どこの基地空港でも似たようなもんだろうが、沖縄の利権で食ってるゴロツキは
特別巨大なんだろ。最近は島ごと買い漁ってるそうじゃないか
そーゆー奴にビタ一文金が渡らない手段を、今決断すべきなんだよ
一発でゴロツキ退治できる、またとないチャンスだ
メガフロートが実現しなかったのも、造船所が儲かるだけでゼネコンに美味しいところが無かったからだ
自衛隊基地だけでも秘匿性も確保できるし、メガフロート論議は復活すべきだな

＞橋下提案

要するに、地代収入で財源を増やしたいと。

>>216
大阪に地代が入ってくるこたないだろ
この話が転んで行き着く先は、神戸だ

神戸もダンマリ続けて目を合わせないで済まそうなんて思っても
気が付いたら兵庫県の空港、２個とも亡くなりましたって事態になりそうだな
極秘裏に、仮称・海兵隊神戸基地に民間航空の余地が残るよう検討しておくべきだ

>>213
>ＭＣ−１３０に載って嘉手納まで行って訓練して帰ってこりゃ済むじゃないかｗ

台湾への関与促進兵力としての役割はどうすんの？？？？？？

>>219
貧しい病める大国から豊かな国に変貌した中国が台湾侵略ってのも
もうあり得んのじゃね？
だからこそグアム移転の縮小なんて話も出てきただろ
アフガン討伐とイラク討伐を人民解放軍に手伝って欲しいくらいだろ

黄海で挑発的な偵察を続ける米海軍も自重すべきだろうな

マリンちゃんとＡＦのフライトプランの調整が難しくなる。難しくてもやれ！
あるいは海兵隊がどっかに上陸するまで空母に任せろ。
少なくとも上陸地は沖縄じゃない。台湾か？だったらすぐに沖縄から消えるだろ。

花巻空港でさえ岩手県南地震のときは全国からヘリコプター１００機来たぞ！
燃料なくなりかけたが。なくならなかった。

海兵隊はイラネ
空軍だ！空軍呼んで来い！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091205-00000508-san-soci
石原都知事見解
嘉手納統合なんて無理だと

何だ？この糞スレは。普天間を移すなら岡田カス也の地元三重県だろうが。

>>225
鈴鹿市の近くに明野飛行場がありますね
これは性格上、ポイントが高いです
伊勢神宮も近いし
良い候補です

>>225-226
やはり日本海側に候補地を持ってこないと、
在韓米軍の戦時統帥権失効後、北の南下侵攻戦からくる混乱の抑止効果が見込めません！

>>227
馬鹿だな君はｗ
ﾁｮﾝがﾁｮﾝの３８度線越えたからって、直ぐに海兵隊上陸が必要なわけじゃないよ
その為の嘉手納だ。Ｂ−５２とＢ−１Ｂで平壌絨毯爆撃だ
ついでにＢ−２の嘉手納適合試験もやればいい
全部燃やし尽くしてから、上陸地点をＵ−２Ｒでゆっくり探すんだ
巨大弾薬庫がセットになった嘉手納さえあれば、飛行機が置いてなくったって抑止力だ
マリンコのヘリなんかあっても無くてもどうでもいいんだ

仮に、本当に３８度線を越えてくる、夢のような事態に突入すれば
日本中のオタもアカも議員も小便ちびって泣き喚くだけだ
羽田も成田も関空も、何の承認も必要無しに、自衛隊と米軍の基地になるよ

アフォですかｗ
38度線越えてくれたら米軍にとっては好都合
淡々と米軍ミサイルが攻撃目標に飛んでいって北の国が火の国になるだけですが

38度線を踏み越えてくる自体なんぞ韓国が売り渡されない限りねーよ。
そしてその時日本も米国も動かん。

北のバカ殿がそろそろ逝ってもよさそうな頃だろ
確定に近い情報が流れれば、大きい緊張状態にはなるだろ

だとしても越えてくるのは難民のほうだろう

じゃぁ、話を本筋に戻すと
日本側の越境難民受け入れ地区は、関西か？

なんで普天間移設の本筋が越境難民なのか

このネタスレは、海兵隊ヘリの移駐先と言うより
関西地区の戦後処理、までコマを進めて論議した方が面白いんじゃないか？
と思って
日本が阻止しようとしても、無責任韓国が国力フルパワーで
難民コンテナピストン輸送しやがるだろうしな

半島人核で焼き尽くせよ

>>234

いや、関東だよ

関空に、大坂初の米軍基地を誘致しよう!

関空に、大坂初の米軍基地を誘致しよう!

関空に、大坂初の米軍基地を誘致しよう!

>>239

リアル関西だが
経済効果があるならそれも賛成。

しねよ
ハシゲ

首都圏の航空需要のために、横田を丸ごと関空に移設。空自も来い。
なんなら、神戸ぶっ潰して厚木も来い。

で、さっさとリニアを作れ。関西の航空需要は、関空一期と羽田成田大増発でなんとかなるだろ。

架空の話だが、朝鮮なり台湾なり、一朝有事の際には
頼まなくても米軍はすっ飛んで来る、はずだ罠
そーなると関西３空港の余計な２空港は確実に占拠される
最低でも伊丹は完全に取られる
神戸の出島は船の拠点にも活用できるだろう
管制権を伊丹で掌握する為にも、管制塔もそのままで
伊丹存続を一番望んでるのはアメリカだろｗ
それを読まずに存続願いしてるのか？

べつに邪魔でなきゃ有事なんだから来てもらっていいんじゃないの
一番困るのは有事に無視されて見殺しになること

それも「普通の日本人」の感覚であって、
関西人には通用しない理論だろうな
有事の際・または有事前から伊丹に移駐、って話が少しでも出てきたら
一気に廃止運動拍車がかかるな

国民保護法通ってるし
戒厳令法制されてますが

前線は小松、能登
後方ロジは伊丹か

　能登はかなり不自然だし
緊急着陸用の空港だな
　硫黄島みたいなもんだ

軍事に興味が無い奴ってのは、ＫＣ−１３５とＣＨ−５３とか
空軍と海兵隊の違いさえ理解し難いもんなんだよな

まあ
米国は北チョンの要人ぐらい楽に殺せるかもな
大分時間立ってるしそれなりの柵はあるだろ

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091228-OYT1T01297.htm
首相談話のキモは、「米国の意向を無視した与党の中の合意はあり得ない」という部分。
米国の立場としては、普天間基地の移転と跡地返還に同意した以上、既に譲歩している。
米国に普天間基地を移転させなければならない理由はなく、これは日本に配慮した純粋な譲歩である。
だから、移転先を辺野古沖から変更するような重ねた譲歩はあり得ない。
既に日米間で合意されたキャンプ・シュワブ拡張案が白紙撤回されるならば、米国としても普天間移転と返還を撤回するまでだ、というもの。
その意思を示すパフォーマンスが、
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20091215-481540/news/20091229-OYT1T00018.htm
である。
したがって、米国の意向とは「辺野古沖か、さもなくば移転撤回」しかあり得ず、鳩の兄が辺野古沖を呑むと決めたということなのだろう。
また、外交の継続性という観点からも、前政権が米国政府と結んだ合意を反故にすることは許されない。
それを民主党政権は反故にしようとしたのだから、米国が日本に対する信頼感を急速に失った訳である。
小沢は中国を後盾に総理になろうと、辺野古沖決定にゴネるだろうが、自ら支那のヒモ付きになった犬なんぞを総理にしてはならん。

いやいや
自民ぶっ殺すのと
辺野古の環境が問題なので
全くなかったことで

辺野古沖反対派は、沖縄返還が当たり前だったと同様に普天間返還も当たり前、そう考えている。
だが、それは違う。
沖縄返還に関する日米間の密約とは、要するに沖縄返還を時の政府が国費で買ったということだ。
換言すれば、カネを払わなければ沖縄が返還されなかったという事実を示している。
もし政府が沖縄を買い戻さなければ、現在もなお沖縄が米国の海外領土であり続けた可能性もあった。
そうした事実に国民の視線が向くことをおそれ、朝日新聞等は日米密約批判をトーンダウンさせた訳だ。
つまり、沖縄返還が当然の成り行きでなかったと同様、普天間返還も当然のように期待できるものではない。
そうである以上、辺野古沖移転に妥協しないならば、普天間返還もあり得ないことを理解すべきだ。

＞支那の飼い犬に自ら成り下がった小沢
小沢は、例えば明るみにできない資金を提供してもらった等、中国にキンタマを握られているのか？
いや、そこまで甘い男ではあるまい。
だとすれば、自分の健康と寿命に自信が持てないから出来る限り早く総理になろうと、なりふり構わず急いでいる。
そのためには国を売りさえすると、それ程までに総理に成ることに執着していると、そういうことなのだろう。
昭和一桁ならば国賊の天誅のと騒ぐ輩も居ろうが、小沢は放っておいても長生きできん。
ジンワリと足を引っぱっていれば、焦りを募らせて墓穴を掘る。

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20091230k0000m010052000c.html
つまり鳩の兄は、もう辺野古沖を呑むと決めた。イオン岡田は、それを遠回しに代弁している。
その代わり米国には来たる５月まで待ってもらい、その間に体裁を繕う肚だ。
それは小沢も承知の上なので、５月までは精一杯リップ・サービスに努め、自分の人気を上げようと。
もちろん菅もそのように読んでいるから、普天間に関しては今後も確たるコメントを控えるだろう。
ま、収まるべき形に収まりそうなので、これはこれで結構なことだ。
痺れを切らした米国が普天間移設を撤回したなら、日米関係の修復もなく最悪の結果になっただろう。

民主、社民、国民新の与党３党の幹事長、国対委員長は２９日夜、都内の料理店
で会合した。席上、民主党の小沢一郎幹事長は米軍普天間飛行場（沖縄県宜野
湾市）の移設問題について「辺野古の環境はすばらしい。きれいな海を埋め立てた
らダメだ」と述べ、日米合意に基づく米軍キャンプ・シュワブ沿岸部（沖縄県名護市
辺野古）移設の現行計画に否定的な見解を示した。

>小沢が、５月まで精一杯リップ・サービスに努める
とは、自分が辺野古沖に強硬に反対している風に芝居する、反対派に対して美味しい言葉を吐き散らすということだ。
いずれ辺野古沖に再結着する成り行きが分かっていながら、目一杯反対する振りをしている訳で、まぁ政治なんてそんなもん。
その目的は、社民や国民新、また民主党内の辺野古沖反対派を抱き込もうという多数派工作に外ならない。

お前ジュゴンに食われろ

>小沢が移転先に下地島を提案、社民も同調か？
下地島は、地積が狭いという反対意見があるものの、隣接する伊良部島にも敷地を拡げれば、狭いことが問題にはなるまい。
下地島の問題点とは、中国本土に近い上に防空の縦深が取れない点だ。また、コマンドの襲撃に対する警戒線も敷きにくい。
これらは、沖縄本島から距離がある点よりも頭の痛い問題だが、本島の補給処との間に補給ルートも確立しなけりゃならん。
伊江島は下地島よりも条件はマシだが、まかり間違って実現したとしたら、本島との間を橋かトンネルで連絡することを求められるだろう。
結局、辺野古沖に替わる提案にはなりそうにない。

小沢幹事長の下地島案は、
中国には近すぎて脅威、米国にとっては制空権外の捨石的な場所。
両国の反発は必至、ただそれは覚悟で言っているのでしょう。

米国が最も嫌う案を提示して、譲歩させようとしているか。
いずれにせよ、新政権どうしのチキンレースが始まった。

普天間が危険という報道は、やめて欲しい。
横田や厚木に比べれば、閑散地。
沖縄に基地が集中しているというのが真の問題。

伊江島でいいよ
トンネルぐらいほれよ

日本を守っていない乞食占領軍（在日米軍）なんか
普天間ベグァーに限らずさっさと追い出すべき。

どうせいずれはグアムに行くんだろ。

日本が核武装するまでは、米国がただ居るだけでも
核武装の代わりになるから必要。

普天間は海兵隊基地の性格上訓練地から離れすぎたら問題だろ。
やはり代替可能な立地は沖縄周辺か大隅諸島までだろうね。
関空が能力的に大きく余裕があるのは事実だけど、
米軍空域を近畿圏上空に設定されたら伊丹や神戸は飛べなくなるｗ
そこら辺を上手くクリアしたとして関空には横田を移転させるのが
一番いいだろうね

>>265
あー、まあ橋下は喜びそうだね。

あいつは郷土愛なんか全くない
早く死ねばいいのに

>>260
google earthで見るとわかるが厚木、横田の方が普天間よりも空港周囲に余裕がある

みたら横田基地の滑走路に雪積もっててワロタｗ

どうせなら富士山静岡空港に誘致したらどう？
ＪＡＬ撤退するし、既に開港から赤字でどうしようもない空港。

てか静岡空港って定期路線あったの？

>>271
国内線
・日本航空 (JAL) - ジェイエアの機材・乗務員で運航する便あり
　新千歳空港（2010年3月31日まで運航）、福岡空港（2010年3月31日まで運航）
・全日本空輸 (ANA) - エアーニッポンの機材・乗務員で運航する便あり
　新千歳空港、那覇空港
・フジドリームエアラインズ (FDA)
　小松空港、福岡空港（2010年4月1日からを予定）、阿蘇くまもと空港、
　鹿児島空港　また、2010年4月1日から、新千歳空港便を運航したいと
　している。

国際線 [編集]
・大韓航空 (KE)・日本航空 (JL)
　韓国・ソウル（仁川国際空港）
・アシアナ航空 (OZ)・全日本空輸 (NH)
　韓国・ソウル（仁川国際空港）
・中国東方航空 (MU)
　中国・上海浦東国際空港（週2便 月・金）

>>270
だからあそこは浜松と静浜が引っ越すからと

★関空軍民共用化！●阪和線に軍用列車が走る日●

関西空港の軍事転用プランが浮上しております。
関空島に基地が移転してきた場合、島内の基地に引き込み線が作られＪＲ関西空港線は
燃料・武器・弾薬等の輸送ルートとして重要な存在になるものと思われます。
軍用列車が走るようになった場合、どのような形態になるか話し合いましょう。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1258986539/

元々伊丹は拡張も出来ず、深夜に飛ばすことも出来ず
付近の地元民は「出ていけ！出て行け！」を連呼。
もちろん保証金目当てで騒いでいただけ。

間抜けなマスゴミどもも、それを誇張して報道。
耳を塞ぐ子供達を映し、「子供達が飛行機の騒音で勉強が出来ない」と喚き
街中にあるのでいつも墜落の危険性がある危険な空港だのと叩き
出て行け出て行けと騒ぐ。

空港の騒音問題を取り上げ被害者ぶることで、甘い汁を吸おうとする連中が騒ぐ。
騒音でうるさいから窓が開けられないと言い、二重窓をつけてもらい
窓を開けないことでエアコンをただでもらい、その電気代も無料。
（もちろん電気代は大阪府が税金で肩代わり）
大阪府の税金から年間50億円ほどがこれに使われている。

そこで騒音問題の解決のためもあって少し離れた場所に海上空港を建設することを計画。
そしでいざ関空完成間近となると、今まで出て行け出て行けと騒いでいた
地元民が態度を180度転換。「出て行かないでくれ、出て行かないでくれ」。
出て行かれると税金は落ちなくなるし、保証金ももらえなくなるから。

あのとき伊丹を廃ししていればその分関空に金が入り、借金返済もずっと早く
返せていた。借金が完済すれば発着料も下げれるし、何より国内線・国際線の
乗り継ぎもスムーズに出来ていた。
問題の根本は全て伊丹の存続にある。伊丹は廃港にするべき。
元々そういう計画で関空が計画され造られたんだからな。

確蟹、関空が稼動してるのに伊丹を閉鎖してないのは変だ。
かつて、空港閉鎖後の跡地利用まで、あれこれ夢を咲かせてたのにな。
だったら橋下は、伊丹周辺の優遇措置の全廃を通告すれば良い。
周辺住民と伊丹市は、空港“即時”閉鎖に一転するから。ｗｗｗｗｗ

>>276
いずれそうなるだろうな

痛み潰してたら
ジャルも穴も潰れていたが正解
関空なんて単なる空き地

41 ：名無しさん＠十周年：2010/01/12(火) 20:05:59 ID:ZXoLQjDB0
朝日新聞社説：関西３空港―伊丹廃港も視野に入れて
http://www.asahi.com/paper/editorial20100112.html#Edit1
2010年1月12日（火）

(略)
３空港の将来を考えるときに必要なのは大きな戦略である。
政府の「観光立国」策はその手がかりになりそうだ。歴史遺産が多い関西で、
関空を国際的なアクセスの拠点に位置づければ大きな需要増が視野に入る。
政府は羽田のハブ化を構想しているが、観光を柱とすることは、西にもう
一つのハブを持つ論拠になろう。

電池産業などを牽引（けんいん）車として関西経済の浮揚を考えるなら、
２４時間使えて需要増にも対応できる関空を、国際航空貨物の拠点とする
ことも重要だ。

限りのある資源や資金は関空に集中させ、伊丹を廃港する方が理にかなって
いるのではないか。

もともと伊丹空港周辺の騒音問題から関空が誕生した経緯もある。航空機の
性能向上で騒音は減ったとはいえ、いまも環境対策に毎年５０億円を費やして
いる。住宅密集地という安全上の不安もある。言い換えれば、跡地に魅力が
あるということでもある。

前原誠司国土交通相は「（伊丹に乗り入れる航空機を）小型化しながら存続
させたい」と語っている。機能縮小案といえるが、その先に廃港も見据えては
どうか。確かな需要予測を踏まえつつ、政府が将来像を示すべきだ。

泉ズリアは死ねばいい

普天間移設：訓練など一部機能を関空に　国民新党が提案へ

　米軍普天間飛行場（沖縄県）の移設問題について、国民新党の下地幹郎政調会長は１４日、訓練などの一部機能を関西国際空港に
移す案を、同党として政府・与党の沖縄基地問題検討委員会に提案する考えを示した。
　下地氏はこの日、沖縄の米軍基地機能の移転先を模索する一環として米軍岩国基地（山口県）を視察し、福田良彦岩国市長と会談。
その中で、普天間飛行場と米空軍嘉手納基地を統合し、訓練などの負担を分散移転させる持論を主張。「航空母艦の艦載機の訓練を
関空で引き受けられないか。あそこは騒音問題は絶対ありえない。関空の活用については（検討委への）提案には必ず書こうと
思っている」と述べた。
　この発言について、大阪府の橋下徹知事は記者団に「沖縄のみなさんの負担軽減につながる話なら、（政府から）要請があれば、
テーブルに着きたい」と、議論を受け入れる考えを改めて示した。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100115k0000m010126000c.html

誘導

軍板政治総合スレか外交防衛スレをご利用ください。

【日本経済】軍ｦﾀが政治を語るスレ9【世界経済】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1261186595/
[外交･防衛]日本の安全保障政策03[安保･在日米軍]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1260613627/

伊丹空港を米軍に再返還すればいい。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100123/stt1001231045003-n1.htm
この意味が解るかい？
こりゃつまり、社民党執行部は辺野古沖に結着することを諦めたってことだ。
五月中の政府決定まで、まだ三・四ヶ月ある。この段階で、この「社民党の立場なら、
そんなの言うまでもなかろう」な当然すぎる声明は、かなわない事を承知で努力してる
姿勢を強調するっていう旧社会党の癖がそのままだ。すなわち本音じゃ、国外・県外
移転を半ば諦め、下地島か伊江島にでも成れば上出来、辺野古沖でも仕方あるまいという
辺りだろ。

んで小沢は、下地島移転案を米側にふっかけ、辺野古沖と間をとった体裁で伊江島を
落とし所にしようという辺りだろ。それで、辺野古沖のきれいな海は守ったと。また、
伊江島と本島の間に橋をかけると約束し（もし米側が伊江島案を呑むとすれば、それが
条件の一つになろう）、「これで伊江島は発展まちがいなし」と太鼓判を押してみせる。
米側には、トランスフォーメーションを遅延させない、費用が増えた分は一切日本が
持つと確約すると。落語の三方一両損だか一両得である。加えてゼネコンには、伊江島
架橋でビジネスチャンスと。
しかし、追加の支出は全て国費だから、他人の褌で相撲を取るを生業とする政治屋なら
ではの虫の良さだ。つまり、自分の腹を痛ませずに国に金を出させ（元は税金）、相手に
恩に着させると。

増税すればすむからな

米軍のこすうえでは仕方がないだろ
思いやり予算はとっとと減らせと
表に出せん金だしな

ついでに言うと
橋よりトンネルのほうが環境に負荷少ないし
防衛上もいいぞ

貯蔵庫要塞化もできるしな

>>294
でも個人的には伊江島案はそんなにわるい案でないと思う。
辺野古埋立よりマシ。同じ税金使うなら埋立より実用途もある橋のほうがいいというのもある。
伊江島への架橋構想はまえからあったりするけど、如何せん費用がかかりすぎて
こういうときでないと実現できない。
橋ができれば、伊江島空港を北中部の民間空港として定期便とばすこともできるし（いま定期便なし）。
中途半端な振興策でハコモノつくるより意味はある。
いちおう既に島内のかなりの部分を米軍用地が占めるから新たに土地取得の必要も無い（黙認農地の問題はあるが）
ただ埋立とちがって橋だと地元業者にお金が落ちにくいというのはあるけど
そもそもそういう観点は邪道だし。

ということでいいんじゃね

尖閣に睨みも気かせなあかんし
撤退なんて阿保のすることだな

結局自前で防衛する羽目になる

>>288
>橋ができれば…中途半端な振興策でハコモノつくるより意味はある
マヂそう思うかい？、んじゃ騙されやすい性質なんだな。ｗ
（建設費用の大小を除けば）橋でもトンネルでも同じ事だが、伊江島が本島と陸路で繋がったって、
それで伊江島が振興するって保証はない。むしろ確実に、伊江島の小売業やサービス業は衰退する。
伊江島は渡船が要る離島だからこそ、地元の小売業やサービス業が本島の中の地域間競争から遮断
されてきた。それが陸続きと成れば、（競走から遮断されていたがために、競争力が培われる事が
なかった）地元産業は衰退せざるを得ない。
観光も、「那覇空港からのアクセスが良くなる」とはいえ、伊江島ならではのウリを打ち立てられ
なければ本島内の地域間競争に加わるってだけで、伊江島の観光が振興するとは限らない。
結局、残るのは投資効率に見合わない橋かトンネルだけ！、ユッキー鳩ポッポが就任演説で声を
大にして否定してみせた『ハコモノ行政』そのままだ。ｗ

そりゃそうだけど、たとえハコモノであろうとも埋め合わせの地元振興もなしで
地元に受け入れようなんて地域があるのかね。

>>291
伊江島の地域振興もクソも、辺野古沖にしておけば要らんだろがよ。ｗ
つまり、小沢の手柄を作為するために、国に無駄な出費を強いても良いか？って咄だな。

>>290
那覇空港からのアクセスじゃなくて北部からだとそもそも那覇空港まで結構遠い。
北半分の空港需要だけでも結構あるんだよ。沖縄外に行くのに他に手段がないんだから。
国策なんだから羽田他の発着枠ぐらい優遇するだろうし。

>>293
でもどこの航空会社が出てくるのかね。日航はさすがにもうそんな余裕ないだろ。

>>292
辺野古埋め立てる費用＝架橋の費用ぐらいって聞いた事ある。ほんとかどうか知らんが。
そもそもどこに作ったって地域振興やるだろ。

>>294
ふつうに考えてJTAとか琉球エアーコミューターあたりか･･･?　どっちもJALグループだけど。
久米島や南大東島にとばすより客は乗るだろ。那覇空港の過密解消にもなるし。
夏季便なら羽田路線以外からでも客はとれる。

>>295
福岡路線は？　とりあえず全国乗り継ぎなら最低福岡経由で何とかなりそうだし
採算としてはまだ悪くはないかもしれないけど。

まあ、伊江島に作ったほうが観光する側としては
利用しやすいがな

海は北のほうがきれいで
伊江島は北部からは近いからな

そもそも現行案（辺野古）は民間空港ではない
伊江島だったら既存の民間空港も改修拡張して使えるって話でしょ

あそこって米軍が作ったとこだよね

>>293-297
伊江島空港は、２２年前に定期運航を止めてしまったが、その路線も那覇-伊江島-伊是名島を結ぶコミューター便に過ぎなかった。
利用客が少なくて廃便になったてことは、すなわち伊江島の観光地としての価値が小さかったってことだ。
伊江島空港を拡張して軍民共用、本土各都市と空路で結べば、北部地区の利便性が高まるというけれども、
そのために既に沖縄自動車道があるし、那覇を外して沖縄観光もあるまい。結局、伊江島空港拡張は、北部地区振興に寄与しない。

むしろ、伊江島空港を米海兵隊と海空自衛隊の共用基地に変える方が良い。第５高射群（空自）や自衛隊病院も、伊江島に移す。
島の西半分は基地に収用されるだろうが、過疎高齢化の伊江村に、多額の固定資産税や地代収入がもたらされる。
加えて自衛隊病院が村民を受け入れるとなれば、伊江村もあながち反対はすまい。
伊江島架橋を含め、そこまで大がかりにやるというなら、伊江島案も悪くなさそうだ。
なお、トンネルよりも橋が良い。直接侵略＝正規戦の砲爆撃に限ってはトンネルが有利だ。
しかし橋の方が、建設費用のみならず通行の監視に有利だし（狙撃が容易）、ゲリコマ位じゃまず以て破壊できない。

那覇ってなんども行くとこじゃないだろ
いきは伊江島でレジャーして
帰りは那覇とかあるし

伊江島は陸路がなかったら見るとこないわな

北部のリゾートに近いっていうのが味噌なんだが

なお中華との戦いでは橋はまっさきに落とされるだろ

多額の固定資産税はかからんだろ

>>303
ttp://okwave.jp/qa/q5296578.html
だってよ。

地方交付税譲与金なんて鼻からわかってて聞いてんだが

正確さを期すために

>>302
仮に橋を落としても海路で補給を継続できるから、伊江島架橋は攻撃目標として優先順位が低いはず。
伊江島の軍事施設を飛び越えて橋を攻撃しようとするなら、高射部隊の良い的になるだけ。
また伊江島は、全島が本島から火制可能であり、最悪の場合、放棄して火制するという選択肢も採り得る。

本島との間に橋がかかったり、
基地関係の人間を見込んで何か商売でも始めようみたいな人が出て成功したりすれば、
多少なりとも固定資産の評価額があがる可能性はある。

観光価値は橋のほうがあるだろうけど

橋の計画とかはあったのか
やけに遠い気はするが

トンネルが有利かと思ったが

間に、アクアポリスを作ってもいいな

伊江島-本島間の距離は約６キロ、橋の長さは来島海峡大橋よりも一寸長いだけ。
また、水深５０メートル以上の海底が深い部分は、幅１．５キロもない。
費用さえ惜しまなければ、技術的には可能だろ、たぶんな。

とはいえ、たかだか東西８キロ南北３キロの島に日本屈指の吊橋を架けるか？、
そう思うと馬鹿馬鹿しい気もする。ｗ

それ言っちゃうと、トンネルも何だな。
今だと、６キロの海底トンネルを掘削するのはどのくらいの期間でできるものなのか。

個人的には砲台に50cm砲でも据えてほしいんだが

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-118577-storytopic-86.html

件の懸案でもあるようだな

まー橋自体はましな金だ

しかし台風を考えると
トンネルだろうな

>>300
ちがうよ。仮に伊江島に橋がかかれば伊江島空港が伊江島だけの空港でなくて
沖縄北部地域の空港になるという話じゃね？　名護以北は那覇空港まで距離あるから。
飛ばすとしたら那覇便ではなくて本土便。南紀白浜空港や能登空港よりは客多いだろ。

最初からそんな話じゃないのか

北部は本当に距離あるし
那覇見たいな人口密集地帯なんて見たくないのが
リピーターだよね

>>309
>とはいえ、たかだか東西８キロ南北３キロの島に日本屈指の吊橋を架けるか？、

それはそうなんだけど、普天間の代替施設と絡めるとそれなりの合理性はでてくる気がする。
辺野古案も埋立費用はかなりのものだから。

>>315
いや、300が「伊江島の観光地としての価値」うんぬんでしか
伊江島空港の有用性を判断してなかったからさ。
あと観光用途以外にも商用や地元の人が本土に行く需要も多少はある。
那覇空港は現状過密なので、５〜６便程度は振り向けられるのでは。

あと、>>300 みたいな軍事バリバリの案などは政治的、
住民感情的に実現不可能だな。民生面の利便性もないと。

伊江空港なら嘉手納管制の影響
少なそうだな

しかし民間空港ならトンネルがいいぞ
関空はよく電車止まるし

台風来たら
橋かトンネル渡ったところで飛行機もとんでないよ、どのみちー

>>315
>北部は本当に距離あるし
沖縄道を通れば、那覇空港−名護市街は１時間だが。
その程度の距離では、民間空港を２つに増やす理由にならん。
どんなに無駄金つかっても構わんなら、伊江島を日米共用基地に改めれば良い。
それで自衛隊機が那覇基地を引き払えば、那覇空港の受け入れ便数も少しは増えるだろ。
その方が合理的だが。

んーなことはない

一時間つーても時間は無駄だ

中国みたいに土地の強制収用したり用途を決めたりできる国だったらそれで合理的かもしれないが
ざんねんながら日本はそうじゃないよね。

静岡空港や茨城空港はムダだと思うけど
沖縄本島自体離島なこともあるしちゃんと定期便を飛ばせる程度に需要があればムダとは言えんと思う。

これからはMRJで多頻度・少量輸送なので
十分合理的

是非、伊丹便を出してほしい

ただし、米側は普天間の移転先がなかなか結着しないんで苛立ってる。
なぜなら、それが原因でトランスフォーメーションが遅延することをおそれてる訳だ。
伊江島案では、橋なりトンネルなりが要るが、いずれにせよ地質調査に着手さえしていない。
そんなんで、スケジュールを遅延させないで済むのか？、かなり危ういんじゃないか。
もし伊江島案を米側が呑む見通しがあるなら、ないし米側が呑める条件の伊江島案が提示できるなら、
米側を苛立たせてまで決定を５月に引き延ばしたりしない。
５月という期限は、米側の辛抱がギリギリ保つだろと見積もった限界なんであって、
それまでに成るか成らんか何がなんでも「辺野古沖やむなし」と国内を諦めさせなきゃならん期限だ。
つまりユッキー鳩ポッポの本音は、辺野古沖に再結着と。

そうじゃなくて
社民のアホがうるさいからだろ

辺野古沖案はもうとっくに消滅してるよ。
自民政権下でも止まってた。
むしろ辺野古沖案に戻すということは当面止めますと言うのに同義。

いまや
沖縄事態が基地なしでは危ない可能性あるかと思うが

>>322
１つの都道府県を横断か縦断するのに、車で２時間位かかるのは当たり前だぜ。
地方空港は新幹線の駅じゃないんだから、１つの県に２つも要るかよ。
無理に増やせば、関空・伊丹・神戸の例に見られる通り、
それぞれの空港の利用率が下がって経営効率が低くなる、つまり採算割れする。
だから、沖縄本島には那覇空港以外に民間空港は要らん。

それが軍も使うからありなんだよな

民間は利用させてもらうだけ

ふつーの県と離島とは違うでしょ。むしろ佐渡ヶ島や種子島や三宅島に空港つくるようなもん。

>>329
代替交通がないから身の丈にあった路線で（小型機で需要がある路線に集中＋夏季チャーター便）
下手な運営しないかぎり、採算割れしないと思うよ。本土よりずっと条件いい。


ついでに「１つの県に２つも」とか言ってるけど
「各県に１つ」的な発想が空港行政の失敗（福島、長野、静岡など）になってしまったのだが。
ようは県ごとの数は無意味。

>>330
ねぇよ（ｷﾊﾟｰﾘ
もし伊江島案が通るなら、防衛省が管理して米海兵隊機が同居、三沢基地と似た方式だな。
で、もともと那覇空港の管理主体は国交省、だから那覇空港は民間路線と海保機に集約。
那覇に自衛隊機は発着しない、伊江島に民間機は乗り入れない、これならスッキリして面倒の種がない。
なぜ、意味もないのに伊江島に民間機は乗り入れさせ、管理をややこしくするのか？と。

簡単だよ
伊江島は恒久的な利用を前提としていない

>>331
確かに、フツーの離島と違うわな。ｗ
伊江島案が通るってことは、橋かトンネルで本島と結ばれる訳だ。
すなわち、伊江村民のためのコミューター空港は要らなくなる。
だが、北部地区の観光振興のため、伊江島に本土各都市との民間路線を乗り入れさせよう、
そういう理屈こねてたんだよな。
だったら沖縄道を、那覇ＩＣから那覇空港まで、許田ＩＣから名護市街以北まで更に延長すれば良い。
それで解決するじゃねぇか。ｗ

>>333
だからシムシティ的な発想ならそれで通ったとしても、
生身で感情も生活もある人間相手にするんだから
民間定期便が、という明確なメリットがあるとないとでは
地元の同意が全然違うと思うぞ。
実際、観光など波及効果もあるし。

管理ややこしくなるから駄目、というのは現在の那覇空港やその他各地で
今現在も軍民共用してるんだから、さほど説得力ないと思う。

鳥取と米子とか
岩国と宇部はどうなる

つーか
便利で近いリゾートを
強調できるだろ

沖縄は北部がマリンスポーツできて
本部には別荘地とかできそうじゃん

うーん･･･
本島北部にまったく新しく空港つくりますという話なら
「必要ない」という意見が出てきてもまだ分かる気がするけど、

仮に伊江島に普天間移設（の一部）がきたとして、
だから橋かけて、
（今は死んでる）伊江島空港を再整備して民間便も飛ばしたら、
という話なら、そこまで拒否る気持ちが分からん。。。

少々気に入らないとしても妥協がだいじだお;;;

つーか普通に使う気するが

そこから下地までも飛ばしてほしいな

>>336
>生身で感情も生活もある人間相手にするんだから
>民間定期便が、という明確なメリットがあるとないとでは
小利口（おりこう）さん乙、
>>335
>伊江島案が通るってことは、橋かトンネルで本島と結ばれる訳だ。
>すなわち、伊江村民のためのコミューター空港は要らなくなる。
廃、それまーでよー。ｗ

>今現在も軍民共用してるんだから、さほど説得力ないと思う。
軍民共用してるからこその管理上の問題は、どーでもイイのかい？
空自機にスクランブルが掛かれば、民間機は発着を一時お預け。
海空自衛隊機の定期便もあれば、陸自機が偉いサンなり何なりを運んできたりもする。
那覇空港に自衛隊機が発着しなくなれば、管理はラクになるよー。ｗ

↑　
たぶん中国や北朝鮮行けばこの考えが通るんだよなｗ
先軍思想つーか

>>341
＞廃、それまーでよー。ｗ

自己レスとはひっしすぎ･･･

もともと要らなくなる以前に
いま現在、つまり橋に結ばれなくても
"伊江村民のためのコミューター空港"としては使われてないよ
コミューターでない用途、つまり本土便とか見込めるから意味がでてくるわけで

論点がずれている

>軍民共用してるからこその管理上の問題
伊江島に民間路線が乗り入れるとなれば、『管理上の問題』は伊江島にも発生する。
すなわち、不特定の民間人が伊江島『空港』に出入りできるとなれば、保安上の負担は倍以上に増える。
伊江島に民間路線が乗り入れなければ、フェンスで囲ってゲートで出入りを管理するだけで済む。

>>344
うーん･･･
「軍ヲタ」仲間うちでしか通用しない論理で、
沖縄で納得するかと言ったら、2000%無理。
積極的に反基地闘争を誘発させようとしているような物言いですね･･･

>>343
>自己レスとはひっしすぎ･･･
>いま現在、つまり橋に結ばれなくても
>"伊江村民のためのコミューター空港"としては使われてないよ
>論点がずれている
その言葉、そのまま返すぜ。ｗｗ
なんで、こんな単純なこと分かんねぇのか？（ｶﾜｲｿｰ
つまり、北部地区の観光振興のためじゃ、伊江村民にメリット無いんだが。
メリットないのに、橋から空港まで車の交通量が増えるとか、民間定期便就航で騒音が増えるとか、
デメリットが増えるんだぜ。
そんなんで地元が歓迎するかよ？って、そこんとこが分からんのじゃなぁ…（呆

仕事がくれば喜ぶって普通だろ

基地の島とかイメージ悪いが
観光の島だとそうはならない

>344
>伊江島に民間路線が乗り入れなければ、フェンスで囲ってゲートで出入りを管理するだけで済む。

まるで米軍統治下の再来だな。
特に伊江島だと島ぐるみで反対されるだろ。分かってないなぁ。

あそこは米軍に対する気持ちは半端そうでないからな
経緯からしても

そう、
阿波根昌鴻さんとかね・・

せめて軍専用じゃなくて民間便くらいとばしてやれよ。

JALのリストラ機を国営か格安航空会社に
毎日直行させればいいね

>>347
分かってねぇな。ｗ
伊江島に観光地として価値があったなら、２２年前にコミューター便が廃止されたりしないって。
もし長さ６キロの吊橋が架かるなら、それが伊江島じゃ最大の観光資源になるっていう…。
そんな島だから、伊江島を除いた北部地区の観光振興のために、他の地域に代わって負担を引き受けるなんて、
人情として村民は歓迎せんってことサ。ｗ

地元の人なの?

伊江島便って那覇まで出てただけだろ

>>352
この人の理屈だと、共用空港は伊江島民は拒否だから駄目らしい
でも、軍専用だったらまずます受容れるということにはならんだろ

ツジツマが合わなくなってきたなｗ

>>354
さぁ〜て、どこが辻褄あわないのかなぁ？。
自衛隊・米軍専用なら、軍民共用に比べて伊江村民にとって負担が少ないんだぜ？。
どのみち、伊江島目当てに訪れる観光客なんて居ないんだし。
そうだなぁ、（仮称）伊江島大橋をバスで渡って、せいぜい城山公園で休憩、
伊江島ＣＣでゴルフなら上出来で、大抵は再び橋を渡ってサヨウナラーだ。
なのに、道路の交通量が増えて高齢化した村民が事故に遭う危険が増えるとか、
毎日、定時になると民間機の発着で騒いとか、村民にとって得なことは何もない。
得にならないのに、それを歓迎するかって。

いや
伊江島リゾートビラ(仮称)
で、金曜の九時に到着
土日はマリーンスポーツ三昧で
心身とも充足
帰りは6時にお土産の泡盛を買い込んで
MRJで余裕で伊丹に到着

日本の経済再活性化確実なのだが

MRJは静かだよ

負担とか歓迎とか言うのなら
そもそも新たな米軍移設が受け入れ不可だろうに･･･

それが民間機がなければ可になるんだと主張する不思議。

>>355
交通量が増えて事故も増えるという理屈ならもとから架橋は無理だし、
米兵の犯罪や軍用車の危険性も問題になる。共用空港の問題じゃなく移設自体が無理だな。

実際問題伊江島しかないものな

>>358
伊江村民を動かすのは、伊江島架橋と国有資産等所在市町村交付金（あるいは地代収入）だよ。

>>359
順当な移転先は辺野古沖、これで略決まり。
伊江島案は、競馬でいえば穴馬程度。

結局、「共用空港案」反対してる人、ひとりだけでしょ？

で、反対理由も、
・需要がない
・軍管理上
・伊江島民が不同意
とつぎつぎ変遷している。
後付けの理由だろうからだけど。

で、この人は
>>333　で三沢基地あげてるけど、あそこは共用だし。

>>359
つhttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1263292350/

遠いと米軍が切れるよ

>>361
>反対してる人、ひとりだけでしょ？
「共用空港案」推してる非人もタケチン独りだけだね。w

>で、反対理由も…とつぎつぎ変遷している。
もともと並列だよ、説明を求められたから、内容を細かく分けただけ。

>三沢基地あげてるけど、あそこは共用だし。
東北新幹線に勝てなくて、廃便の方向で検討中だよ。wwww

>>348
>まるで米軍統治下の再来だな
はぁ？、米軍基地どころか自衛隊基地だって同じだが。
不特定の民間人を受け容れるのは、基地祭ぐらいなもの。
そうでなければ、面会とか取材とか事前にアポ取ってなけりゃ入れてくれない。

>>357
>それが民間機がなければ可になるんだと主張する不思議
どこにそんな主張がが？、まぁ>>360はその反論になってるが。

すげー必死な人がいてワロタｗ

関空の話じゃないし

このさいだから、硫黄島を米海兵隊に使わせてやればいいんじゃね？

関空なんて論外

伊江島しかないってことだろ

そーいうことじゃなくて一応関空スレ

冷めたパイはおいしくない

キチガイ知事のたわごと
誰も相手にできんな

>>364
＞>三沢基地あげてるけど、あそこは共用だし。
＞東北新幹線に勝てなくて、廃便の方向で検討中だよ。wwww

元の >>333 は運用管理上の理由で共用できないと言ってるのに
共用空港あげてるのがおかしいという事。
三沢便が廃止話の理由も運用上の問題じゃないし。

つぎはぎで理由を後付けしてるので論理的でなくなる。

＞伊江島軍民共用で北部振興

それじゃ、大宜味村役場前−橋−伊江島空港ルートと、
大宜味村役場前−名護市街−沖縄道−那覇空港ルートとでは差はどれ位か？
時間にして、たった３０分しか違わないんだぜ。
つまり、名護市街−大宜味村役場前の間が約３０キロに対して、
伊江島空港−大宜味村役場前の間は約５５キロあり、その差が約２５キロ、
平均５０キロ／時なら約３０分余計にかかる距離だ。
那覇空港から名護市街まで約１時間なら、差し引き約３０分の差だと。
この事実だけで、わざわざ伊江島を軍民共用にする理由がなくなる。

乗り入れ便数が確保されてこその利便性だし、
利用率が採算線を超える見通しがなければ、乗り入れ便数を増やせない。
南西諸島のハブ空港を兼ねる那覇に乗り入れる路線に比べ、
北部観光のためだけにしか利用価値がない伊江島路線は、どうしても便数が少なくなる。
行程３０分の差しかないから、その３０分を縮めるために伊江島空港に向かい、
そこで次の便まで待つよりも、便数が多い那覇まで走るよ。
結局、伊江島に民間路線を乗り入れさせても、利用率も便数も伸びない。
しかも、空港ターミナルほか地上施設の維持運営だって無償じゃないよ。
つまり、伊江島の軍民共用は、赤字を増やす以上の意味がないってことだ。ｗ

まず
君はどこにすんでいるんだね

とりあえず、空港周辺は早くなるだろ

那覇より、早く羽田に着く

なんか変な方向の話題になっているが…

>伊江島路線は、どうしても便数が少なくなる

那覇空港や伊丹空港並みの便数を想像するから、
数便しか飛んでねー、すげー赤字じゃん、と思うんだけど、
大部分の空港は日に数便しか飛んでないよ（それはそれで問題の場合あるが）
離島なんてそんなもんだし。
日に５便程度でも、小型機で搭乗率を手堅く稼げば
コウノトリ但馬空港や南紀白浜空港や茨城納豆空港やより遥かに見込みあるよ。
新設じゃなくてついでに改修なんだから
関空のように作った時の累積赤字にくるしまないし
どーせ基地できたら関連で当たり外れのある振興事業するんだからまだ有益な部類な希ガス。

長文失礼。

>>373-374
架橋後の伊江島は、離島ではない。
ゆえに、離島対策として赤字を我慢してコミューター便を飛ばす必要もない。
本部半島を走るバス路線を延長させるだけで充分だ。
したがって、軍民共用は地元の福祉と無関係だし、他の離島空港を引き合いに出すのも不適切だ。
だからこそ、本島北部の観光振興に限って否定論を展開してきたが、字は読めるんだよな？

また、約３０分の所要時間差だが、
国道５８号線と国道５０５号線の接点（名護市 仲尾次）から北はどこまで行っても同じだ。
仮に伊江島を軍民共用にするとして、９時から１７時の間に上り下り各５本を飛ばすとする。
たった５往復しかないなら、羽田発着が上り下り各３本と大阪発着が上り下り各２本という配分になろう。
その場合、例えば羽田便は９時・１３時・１７時、大阪便は１１時・１５時になろうか。
対する那覇は、羽田／成田発着だけで日に下り２７本と上り２６本ある。
同じく名古屋発着が下り８本と上り７本、大阪／神戸発着が下り１８本と上り１７本、
福岡発着が下り１６本と上り１６本、鹿児島発着が下り３本と上り３本だ。他に静岡発着と長崎発着が各１往復ある。
那覇の本土発着便は、合計すると日に下り７４本と上り７１本だぜ。
伊江島に乗り入れさせても、羽田発着と大阪発着が日に３往復と２往復で、それぞれ４時間置きであるならばだ。
たまたま、その時刻に間に合いそうな乗客しか利用しない／できないし、したがって利便性は向上しない。
したがって、空港まで所要時間が３０分短いなんぞ何の価値もない。

なんでそんなに拘ってるか分からないけどｗ
便数があるほうが選択肢はおおいけど
飛行機は予約してその時間に行って乗るもんだからなあ。
空港行ってみたら４時間待ちでしまったぜ！って事はまずないしｗ

あと名護から那覇空港まで１時間１時間って書いてるけど
バスだと１時間半。車でも混むと危ないからもう少し早めがいいおね。

要は岩国みたいなもんでしょ。
あそこも宇部空港とか新幹線もあるけど共用で使えれば使うという

402 ：名無し三等兵：2010/01/26(火) 00:39:19 ID:???

俺がすごいことおしえてやるよ。
実はもう普天間移転は終わってるよ。うそじゃない↓

http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-01-05_1277
http://mainichi.jp/area/okinawa/news/20100111rky00m040006000c.html


このまま普天間の滑走路修復工事をさぼってズルズル引き伸ばし一時駐機を恒久化。
つまり嘉手納統合な。周辺自治体のスキを突いたわけだな。
アメリカさんも名護市長選のカゲで次の一手を打っていたわけだ。

目からウロコでした。

アメリカみたいに予約なしで
受付順に載せるんでいいのでは

格安便ってそんなもんだよ

那覇と差別化しやすいだろ

伊丹便が出るなら乗るけど
広告入れるとかして安くしてくんないかな

欧米にはありますよね

>飛行機は予約してその時間に行って乗るもんだから
国内便は、出発30分前チェックインが決まり。

>使えれば使う
それじゃ、利用者にとって特に必要ないってのと同じだね。

>アメリカさんも名護市長選のカゲで次の一手を打っていた
滑走路修復工事は、移転が先行き不明だから、先送りを止めて実施を決めた。
もちろん、普天間使用継続も視野に入れてる。
｢一時駐機を恒久化｣なんてケチな話じゃなく、堂々と居座るだけ。

>格安便ってそんなもん
ターミナルや地上施設の運営コストはどーする？
それを負担させれば、格安便も格安便じゃなくなる。
それに、格安便なんて大都市の空港じゃなければ成立しないが？

>>378
那覇みたいに便数が多いとこは予約なしの"シャトル便"も
可能かもしれないが、便数が少ないとこは無理。

"格安"というならむしろパックだろう。
観光需要もある沖縄は格安パックとかで需給調整も可能。
さいきんは宿泊とか自由度の高いパックも多い。
閑散期は安め、繁忙期には高め設定で。
那覇イン伊江島アウトの組み合わせなどもいけそうだ。

>>379
> 国内便は、出発30分前チェックインが決まり。
だから初めから時間にあわせていけばいいだけ。逆じゃね？
つまり４時間空くからダメとか言う >>375 がおかしいという話。

コストコスト言ってる人がいるけど、むしろ軍民共用だから低コストで空港つくれるって事
管制も整備も軍がやってくれる

ターミナルって那覇空港並みのつくる必要はぜんぜんない
だいたい離島の空港ターミナルって平屋でしょぼいの多いぞ
乗客も歩いて搭乗とかで十分

ボーディンク゜プリッ時もいらないよな

はしごで

現状の伊江島空港ターミナルもそんなかんじだおね。このまま使わずに朽ちさせるより、共用できれば再整備するのも一案かと。

>那覇イン伊江島アウトの組み合わせ
書き込む前に良く考えろよ、仮に下り乗客なし／上り満席だと平均利用率は５０％だぜ。
つまり、上り／下りのどちらかだけ利用率が高ければ採算性が上がるって訳じゃない。
伊江島イン伊江島アウトや伊江島イン那覇アウト、那覇イン伊江島アウトもいるだろが、
それらを平均して採算分岐点を超えてなきゃならん。
すなわち、上り／下りとも採算分岐点付近になければ、平均しても黒字にならない。

>離島の空港ターミナルって平屋でしょぼいの多い
管制官や整備士、航空貨物の積み卸し、搭乗受け付けだって人件費が要るんだが…。
運営コストという言葉の意味が分からない位に常識に疎いようだが、運営コストという時、
最も大きな要素は人件費なんだぜ。

>つまり４時間空くからダメとか言う >>375 がおかしい
国内便は出発３０分前チェックインという常識さえ知らなかったから、教えたまで。

>なんでそんなに拘ってるか分からないけどｗ
それは、こちらの台詞だ。軍民共用空港が普通の在り方と思い違いしている。
軍民共用空港のうち充分に利益を上げているのは、那覇空港と小松空港だけ。
小松空港は、日に羽田／成田発着が上り／下り各１２本、福岡が上り／下り各２本、
静岡も上り／下り各２本、新千歳・仙台・那覇が上り／下り各１本あり、
合計すると上り／下り各１９本。他に国際線が上り／下り各３本ある。
なお、>>375の那覇の本土発着便を訂正する。鹿児島発着が下り／上り各５本、
長崎が各２本、他に静岡・小松・岡山・高松・広島・松山・北九州・熊本・宮崎が各１本あり、
したがって合計すると日に下り８５本と上り８２本。他に国際線が下り／上り各５本ある。
対する三沢空港は、羽田発着が上り／下り各３本、伊丹発着が上り／下り各１本で、
合計すると上り／下り各４本のみ。２０１２年再開見込みの岩国空港も、上り／下り各４本のみ予定。
軍民共用でさえ、定期便を日に上り／下り各４本が採算線ギリギリの目安であろう。
それが茨城空港は、内外路線を合わせても定期便就航の目途すら立っていない。
つまり三沢空港は、利用圏が青森県東部と岩手県北部に限られているけれども（しかも人口が少ない）、
航空基地に寄生してコストを下げ、それによって採算割れしなければ可とする考え方だ。
岩国空港も同様、利用圏は広島県西部〜山口県東部で三沢空港より人口が多いけれども、
広島空港や宇部空港や新幹線と競合するので、三沢より条件が良いと言えない。
ただし、利用客にとっての必要性という観点では、三沢空港よりも遙かに劣る。
茨城空港は、茨城県の背伸びした政策の産物に過ぎず、まず以て採算が取れそうにない。
すなわち、軍民共用空港は特殊な事例であり、避けられるものなら避ける可きなんだと。

伊江島は、もともと軍民共用化してでも空港を開設しなければならない必要性がない上に、
利便性も意味ある程度に向上しないし、採算性も疑わしい。
そうである以上、伊江島の軍民共用化は無駄であり無意味である。
むしろ、伊江島を自衛隊の航空基地に改めて自衛隊機が移駐、そこに米海兵隊機が同居する形が望ましい。

>那覇空港と小松空港
この２つは経緯が似ている。
航空基地に併設して民間空港が開港、その後、経済の発展とともに国内線の便数が増え、
採算上は軍民共用を続ける必要がなくなった。
しかし、近傍に民間空港あるいは航空基地を新設して何れかが移転することができないために、
軍民共用を続けざるを得なかったという点だ。
すなわち那覇と小松でさえ、代替空港／代替基地を新設できないという解決困難な理由から、
致し方なく軍民共用を続けているのであり、軍民共用空港は特殊な在り方なのだと。

ひとのいけんはきかないしゅぎのひと

>>384
＞国内便は出発３０分前チェックインという常識さえ知らなかったから、教えたまで。

元を辿ったけどそんな関係ないし、自分から関係ない話だしてるだけじゃん。寧ろ、
＞４時間空くからダメとか言う >>375 がおかしい
というのは理解できたけど。

>岩国空港
これは、山口県東部住民の利便性を改善するという、山口県や岩国市の行政サービスの一環で、
それを採算割れしないで実現・継続できれば良い、そういう性格の事業だ。
どうしても必要か？と問えば、些程でもなく、儲かるか？と問えば、上手く行っても赤字にならない程度。
航空基地に寄生してコストを抑えれば、何とか可能なんじゃないか？っていう思惑なのであって、
岩国市は「米軍基地を我慢しているんだから、その代わり軍民共用を認めろ」と恩に着せてる訳だ。ｗ
これもまた、特殊な事例に外ならない。

>387-389
反対意見ってあったっけ?
意見というには恥ずかしすぐるｶｷｺならあるけど…(w

>>387
そういう人もいるもんだよ。
でも結局この人は「軍民共用空港にしたくない」という思想が先にあって
全ての理屈をそのために組み立ててるということが段々分かってきた。
で、何でもかんでも反論しようとするから、こじ付けや論点のずれが平気ででる。

一番大きい屁理屈は
どこの空港でも経済性は主に立地に拠るもので、共用かどうかは直接関係ないのに
それをごちゃにしていることか。

>>389
そのとおり。だからむしろ同等事例ということでそもそもあがっている。

ｗｗｗｗｗｗｗｗ
自爆でＦＡかｗ岩国より『特殊な事例』度高くていいかもしれんしな

>>391
＞どこの空港でも経済性は主に立地に拠るもので、共用かどうかは直接関係ないのに

だよなぁ。
論理的な考え方ができない人が
意見というには恥ずかしすぐるｶｷｺ…(w

ずっと揉めてるとアメリカ側から撤退するって言い出しそう
勿論その後日本政府がそりゃ困るっていうのを見越してね
でまた有利に色んな条件を要求してくるっていう筋書き

>>391
逆だね、君は「伊江島を軍民共用にしよう」という只の思い付きを意地でも取り下げたくないから、
あれこれコジつけて頓珍漢になっている。
航空基地と民間空港は、別になっている方が安全管理上・保安上・運営上で有利である。
だからこそ、ほとんどは軍民が別になっていて、共用は特殊な少数例でしかない訳だ。
伊江島に民間空港は必要性がなく、利便性に寄与せず、採算性も疑わしい。
にもかかわらず、伊江島を無理・無駄を忍んで共用化しろという、常識人には理解し難い主張だ。

>共用かどうかは直接関係ない
滑走路や発着陸支援設備の建設・維持管理費は、人件費に次いでコストに占める割合が大きい。
だからこそ、軍民共用空港がコスト的に有利とされている。
だが、立地だけを検討しても、伊江島は有利ではない。
なぜなら、本島北部の大半に於いて、車で移動する所要時間が那覇と比べて３０分短いに過ぎないためだ。

>>392
恩に着せて共用化を強いること自体が間違っている。
「岩国で横車が通るのなら、伊江島も」と強弁している訳で、伊江村がそう申し立てるはずもなく
（橋が架かれば離島空港が不要）、君以外の誰もそれを望んでいない。
君にしてからが、既に結論が出ている議論を引き延ばしたいだけで、本気でそう思ってる訳じゃない。ｗ

よく分からん争いだが、共用ってそんなに特別かいな
千歳も福岡も一応そうだしな

自衛隊だけでなくて米軍様の三沢や岩国でさえ共用
慎太郎様は横田基地共用したいらしいけど知事の任期切れが早そう

>>396
毎度毎度長文乙

＞だからこそ、軍民共用空港がコスト的に有利とされている。

もっともらしく初めからの自説のごとく解説してるんだけど、
指摘されて今まで混ぜこぜにしてた理屈がようやく改善されてきたね。有利なんだよ。　
でも改善は進歩だよね。感心感心。

>>397
>千歳も福岡も一応そう
いかにもなボケなんで、可哀想だからツッコミいれるけど･･･
千歳空港は、新千歳空港に引っ越して、もう共用じゃないし。
福岡空港は、隣にある空自:春日基地に西部航空方面隊司令部があって、
その連絡用や輸送用のT-4やCH-47がいるだけだし。
ついでに、元の長崎空港は海自:大村基地と共用だったけど、
新長崎空港ができて共用じゃなくなったし。
米子空港は、空自:美保基地と共用だけど、第3輸送航空隊なんかがいるだけ。
空自や海自の輸送機って、ふだんは定期便で飛んでるんだよ、知ってた?
輸送航空団という空輸会社みたいなのが、米子空港に3番目の支店を置いてる感じだねw
だから、戦闘機いないしスクランブルないし、福岡空港と似てるね。
あ、輸送航空団は、今じゃ航空支援集団に統合改編されちゃったっけw

>>398
｢軍民共用空港がコスト的に有利｣だけど、
｢別になっている方が安全管理上・保安上・運営上で有利｣なんで、
どっちが優先なの?って話だと思うよ。
でも、自分に都合がいい片方だけしか見ないふりって、フェアじゃないよねw

>>399
だから『一応』共用と書いてるやん
千歳と新千歳が隣だけど別になってることは知ってるし
逆に言うとそれらのとこは滑走路だけは別で管制など運用は一体

>>400
横からくちはさむようだけど、
現実にかなりの空港で
管理上の都合はクリアできる程度もしくはコスト面優先
でやってるということじゃん

個人的にはコストというより
管理運用の都合は謂うほど大きくないんだと思うぞ

>軍民共用は、空港全体に占める割合が大きいのか？
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~t_yamaz/aviation/avtn013.htm
これらから、コミューター空港や定期便が就航していない空港を除外し、
国内便・国際便の数の総計を求めろ。
また、共用空港の便数の合計を求め、便数全体に占める割合を出してみろ。
それでも、共用空港が普通の在り方と言えるか？と。

>>401
共用；設置−運営
三沢；米空軍
茨城；防衛省−空自
小松；防衛省−空自
小牧；愛知県
徳島；防衛省−海自
米子；防衛省−空自
岩国；米海兵隊
福岡；国交相
那覇；国交相／国交省の管制官が戦闘機も管制
新千歳；国交相／管制塔あり
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/5/57/新千歳空港管制塔.JPG

設置−運営が国交省や自治体の共用空港は、民用空港に自衛隊が間借りしている形だ。
設置−運営が防衛省や米軍の共用空港は、軍・自衛隊の航空基地に民間が間借りしている。
これら２つを分けて考えなけりゃならんし、それでも尚そう言えるか？と。

補足。
論点は、伊江島に羽田，関空（ないし神戸）便を日に計４往復度就航させることが適当か否か？だ。
である以上、
>国内便・国際便の数の総計
から、離島・僻地のコミューター便を除外しなけりゃならん。

>新千歳；国交相／管制塔あり
は、もちろん共用じゃない。
『新千歳空港』に管制塔がある、それを知っていての書込か？と。

在沖縄海兵隊の中でグアム移転しない戦闘部隊は、31MEUを構成する一個歩兵大隊と
支援部隊だけではないか。
これは沖縄が地政学上重要なのでは無く、ただ北部訓練場で実施しているジャングル
戦訓練を、全海兵隊員に経験させるために半年ごとにローテーション配備している
だけにすぎないのではないか。ジャングル戦闘の訓練場は、全世界で北部訓練場しか
なく、海兵隊員にとって必須の訓練であると、海兵隊のHPでも書いている。
普天間の部隊の中で、残る予定がわかっているものはシーナイト中隊一個がV-22に
改編される予定の部隊である。これは訓練の支援部隊と考えると、合理的である。
総合すると、沖縄に海兵隊がいるのは訓練のためであり、第三海兵遠征軍そのものが、
既に予備兵力になっている。
沖縄本島の外部に航空基地を移動すると、訓練支援に問題があるのでアメリカは、
困るので現状案での決着を望んでいるのだろう。

いよいよ海兵隊が関空に移転だな、大阪弁を海兵隊に教えろよ

>>403
そりゃ知ってて書いてる　>管制塔
なんかこだわるけど施設より
同じ空域を別々に航空管制してるわけないやんということやん

新千歳にするとき運用を別にするほどの不都合なかった、むしろ
その方が都合良かったということじゃん
あそこならいっそ別の土地にというのも満更不可能じゃなかっただろし

>>404-406
職業柄、鯖もってるとIDコロコロ変えられて、自演に便利だねw
>グアム移転しない戦闘部隊は、31MEUを構成する一個歩兵大隊と支援部隊だけ
根拠あんの?
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-136636-storytopic-3.html

>運用を別にするほどの不都合なかった、むしろその方が都合良かった
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/ba/CTS_airport_diagram.png
これ見てないでしょ?、見てれば、そんな勘違いしないもんねw

うーん
自演とか言い出す幻影が見え出した人はさすがに相手にできへんな･･･

406 ：名無し三等兵：2010/01/28(木) 07:50:02 ID:71dZgcI8
同じ空域を別々に航空管制してるわけないやんということやん
408 ：名無し三等兵：2010/01/29(金) 01:10:07 ID:Nb2zMv0l
自演とか言い出す幻影が見え出した人はさすがに相手にできへんな･･･

pupu

粘着だからリテラシーが低いのだろうか
リテラシーが低いから粘着なのだろうか

誘導
[外交･防衛]日本の安全保障政策03[安保･在日米軍]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1260613627/
【日本経済】軍ｦﾀが政治を語るスレ9【世界経済】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1261186595/
　

「北部訓練施設」「唯一のジャングル訓練施設」「ローテーションで訓練受ける」
このへんは？記載の通り？だったらそもそも亜熱帯の密林がある
場所しか移転候補に上がらなくね？ちょっと上げますね。

>>409
こ、これは…　自演の幻影ｗ

基地に大阪弁は合わない！

なに言うとん
ここは大阪スレやで！
いやなら、他のスレに行き！

「霞が関解体がいきなり府市解体に」　大阪市長が橋下構想に疑問
2010.1.29 20:30
　大阪市の平松邦夫市長は２９日の定例会見で、大阪府の橋下徹知事が提唱する府市再編構想について「確
か以前は大きな声で霞が関解体と言っていたが、いきなり府市解体になった。形の見えないものに私の意見を
言う段階ではない」と述べ、改めて疑問を示した。

　平松市長は２８日に堺市の竹山修身市長の後援会パーティーで橋下知事と同席した場面に触れ、「多くの人が
知事に熱狂的な声援を送る姿をみて、思い出したのが（小泉純一郎元首相の）小泉改革。『感動した』などと一言
で決めるのが上手で大きな人気を得たが、国民の暮らしはよくなったか」と指摘。「府民、市民には（知事の言動を
）冷静に受け止める判断力をお願いしたい」と述べた。

そんなことより、弩馬鹿知事排除する方が先決だろ

>>415
すんまへん、かんにんや！

かんにんですむなら、けいさつはいらへん！

「あんなもんは横綱じゃない」　朝青龍問題で石原都知事が激高
1.29 17:34
　大相撲の横綱朝青龍が初場所中に泥酔して男性に暴行したとされる問題で、東京都の石原
慎太郎知事は２９日の定例会見で、朝青龍を「あんなものは横綱じゃないよ、僕に言わせれば。
日本の相撲の横綱じゃない」と声を荒らげて批判した。【

珠にはまともなこと言うんだな

当人は廃棄物だけど

時々ボケが正常になるみたいだね

ﾜｶｸｶﾗ ｺﾞﾐﾅﾔｸｻﾞﾁｼﾞﾖﾘﾏｼｯﾃｺﾄｶ

関空を官民共用空港にするという案はありなんでないの？

ドルジは朝鮮人に評判が悪かったがまだひきずってるのか？
粘着だな。

やったー、プランＢでいくと、関空第２滑走路は軍事用決定、か。
橋下よろこべ。

あげ

普天間問題グダグダグダグダめんどくさいから関空に移設でいいよマジでｗ

普天間問題グダグダグダグダめんどくさいから米軍基地全廃でいいよマジでｗ

普天間問題グダグダグダグダめんどくさいから皇居に移設でいいよマジでｗ

橋の下で早く議論しろよ。口だけで、全くあとご無沙汰。詐欺じゃん。

>>402
>>軍民共用は、空港全体に占める割合が大きいのか？
>ttp://www.h3.dion.ne.jp/~t_yamaz/aviation/avtn013.htm
>これらから、コミューター空港や定期便が就航していない空港を除外し、
>国内便・国際便の数の総計を求めろ。
>また、共用空港の便数の合計を求め、便数全体に占める割合を出してみろ。
>それでも、共用空港が普通の在り方と言えるか？と。

>>>401
>共用；設置−運営
>三沢；米空軍

三沢空港の管制が米空軍で日本の空港として成り立つなら、関空もそうした方がマシになる可能性がある。

米空軍の管理下になることで、関西に敵対する日本国の干渉を防げるから。
霞ヶ関による関空利用不促進策がなくなる。

実際、ＵＳＪが第３セクターで大阪市の株式があったときとその株式売却し米資本なったときとで、干渉が度合いが格段に減った実例もある。

あとはアメリカが持つ以遠権を使って海外へ路線を広げられればいいから。

>>424
>やったー、プランＢでいくと、関空第２滑走路は軍事用決定、か。
>橋下よろこべ。

うん、その方がいいね。
大阪市どころか大阪府全域への騒音もないし。

また、いざというときは自衛隊よりあてになりそう。
自衛隊は首都防衛にかかりっきりだからさ。

有事の際には大阪は北朝鮮側に付くから
そこに米軍がいたら大阪市街が戦場になる
それでいいのか？

戦場は関空とＷＴＣだけだろ

>>432
戦場というよりは、西成暴動みたいなのを警戒することになるような・・・

発想を変えて、嘉手納の部隊を関空に移転
普天間部隊を嘉手納に移せばいいだろ。
関空と嘉手納が使えるんなら米軍も文句言わないだろ。
嘉手納周辺に予備の空港が欲しいのなら、伊江島を整備かな。
隊員は近隣の住宅借り上げで。関西なら選び放題だろ
２０１４までに確実に実行可能だし。
5月末までに地元同意が取れる唯一の案だな。

関空に移すなら八尾でええやん。
大阪市を除くと最も治安が悪い位だから、今更マリンコが来てもたいして変わらんし。

大阪って軍事基地が信太山演習場しかない（第3師団は兵庫県伊丹にある）から米軍基地の1つや2つあってもいいと思う
俺も大阪人だが、軍オタ風味に欠ける地域だから、あってもいいと思う

　　だったら伊丹国内専用第二種空港廃止跡地
　　しかないわな。元々、米軍のベースキャンプ
　　だんたんだから傷み空港は

ギャーギャーと喚くメタボ脳の沖縄人ウザー
米軍がそっくり亡くなったら今までオコボレで生きてこれた沖縄経済は
壊滅するんじゃないの？

今更、民度、勤勉性、学力が低い左翼天国の沖縄なんかにやってくる企業なんか
ありゃしないよ。真剣に考えろよ。ウチナン厨

誘導
【予算】軍ヲタが政治を語るスレ10【外国人参政権】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1265872347/
[外交･防衛]日本の安全保障政策04[安保･在日米軍]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1268843193/

>>1 　　
軍事板スレ建てするときの注意事項　 （簡単なまとめです。詳しくはローカルルールや削除ガイドラインなどを参照）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253648186/9-10

スレ乱立に該当
普天間移転先は大村空港にせよ！
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1265288622/
普天間　県内移設しかあり得ない理由
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1267118877/
普天間移転先は佐賀空港にせよ！その２
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1263292350/
【議論】普天間基地移転先を考えよう　２
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1268501489/
普天間基地継続使用しかありえんのにｗ
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1269124704/
関空廃止、普天間基地を大阪に移設せよ
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1259547821/
【嘉手納・普天間】本日の沖縄基地 8【那覇】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1263184947/
福島みずほですが普天間問題で頭パンクしますた…
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1267769374/

沖縄生まれで東京から出戻りな俺からすれば賛成。
財政が潤ってるせいで地元民に競争意識がない→仕事しない現状が少しはマシになると思う。
よその地方の現状（貧乏）を見てこいって感じ。

ただ、本土の人はちょっと誤解してる気がする。

今の米軍は24時間態勢で動いてるから、夜中3時とかの飛行は当たり前。
エンジンテストは明け方5時頃かな。那覇にいても聞こえる。
CH-53になると2重サッシでも音が聞こえるし、家がコンクリじゃないと壁が振動する。
車の窓閉めてたって携帯で通話できない。
それに市街地上空でハイGロールする米軍が地元に配慮するわけがない。

沖縄には未だ暴走族が生息してるんだが、正直、米軍に比べれば園児なみ。
商業都市でこれをやられたら仕事にならないよ。

たぶん大阪だと最初の1ヶ月で暴動が起きるんじゃないかな。2年くらいで慣れるけどねー

■アジア最強の自衛隊です

■米軍は要りませんねｗ

仮に最強であっても無敵じゃないから被害は受ける。だからより強い米軍を味方にしたほうが得策。
そこんところわかってほしい。

>>441
いや〜大阪でも田舎だと未だに暴走族が…
マリンコが来て奴らが大人しくなるのなら、是非来て欲しい。

日本を攻撃してトクする国なんて

世界中どこを探しても見つからないわよ、オホホ♪

>>441
たしかにね、
ただ「金遣ってるんだから文句言うな」って論調を聞くと
ふざけるな！　だよな

基地が無くなりゃそや経済は落ち込むだろうけど
それで飢え死にするなんて事はないんだからな、
本土で一つでも基地を受け入れようなんて全く無いんだから
沖縄に文句いえる奴はいないはず。

>>444
暴走族の爆音＋F-18の轟音が加わるだけ。
昼は＋ヘリコ。

>>446
基地のおかげで金落とされてるのは事実だよね。

地元にいるとわかんないけど、沖縄程度の県でこんなに豊かなところないよ。
那覇のような30万都市はないし、立派な庁舎もないし。
島というハンデを考えるとありえない。

基地が無くなれば餓死者は出るし、職が激減して人口は半分以下になると思う。
まともな民間産業は観光しかないのに130万の人間を養えるわけがない。

だから俺は賛成。昔の綺麗な沖縄に戻ってほしい。

沖縄から米軍も自衛隊もいなくなれば
アジアが平和になって貿易と産業が発展して
貿易と産業の中継点になる沖縄は
世界でもっとも豊かな地域になる
沖縄が失業と貧困にあえいでいるのはすべて基地のせい
基地さえなくなれば沖縄は豊かになるのだ

>>448
で中華人民共和国琉球省になるのですね

湾岸の頃は酷かったなー
A10を拝めたのはラッキーだったが、夜中にギャラクシー飛ばすのは止めてくれｗ
編隊でバーナー吹かしてんじゃねーぞ蜜蜂ｗ
午前2時に起こすんじゃねーって感じだった
米軍の「あたしら大変なんだからね！」で周り見えてないっぷりは最凶だと思う

大阪に基地置いて中国に動きがあったら、経路上の住民は最悪だろうなー
たぶん一直線に飛ぶぜ。あのアホども

　　４５０　伊丹欠陥空港廃止して基地にしても
　　　　　　全く大丈夫　２４時間いつでも
　　　　　　世界に飛び立ってくれていいぜ米軍

ここは２４時間発着が可能な関空が良いかと思いますます。

関空なら海上で騒音もマシやしね。
伊丹存続で嘉手納の一部と海兵隊のヘリ、ついでに八尾の陸自も関空に移って貰おう。

まあ泉州は衰退してるからね
基地があれば経済が再生するかもね

東北のど田舎から、でできるけどＦＥＮが聞けない。普天間を関空に誘致して
ＦＥＮを聞かせてくれーーー

空軍や海軍は受け入れてもいいわ、
でも海兵隊はのーさんきゅー。

海兵隊　「大阪行くぐらいなら国へ帰るだろJK」

女の数が多けりゃ海兵隊は飛びつくよ
なにせ少女にまで手を出す変態集団だからな

　　４５８　　伊丹乞食よりマシや。
　　　　　　　伊丹乞食の変態の度合いは
　　　　　　　比べ物にならんわな。
　　　　　　　悪の巣窟。
　　　　　　　鳩山首相の腹案は普天間を
　　　　　　　電撃的に伊丹欠陥国内専用空港に
　　　　　　　移転する。自衛隊の伊丹駐屯地も
　　　　　　　あるし。丁度いい。元々、伊丹空港は
　　　　　　　米軍のベースキャンプであったから
　　　　　　　米軍に返還して当然。伊丹乞食には
　　　　　　　今までのように騒音対策費やクーラー　　　
　　　　　　　は１円たりともばら撒きませんが何か？

西成は知ってたが、伊丹もそうなのか？
ま、変態同士、仲良くなれるかもしれんな

ぶっちゃけ基地があってもなくても思いやり予算はいらん
金だけ与えられたクソガキと同じで、あぶく銭に慣れた行政ほど迷惑なものはない
大阪もガタガタやってるようだが沖縄ほど酷くはないぜ

実害弊害あわせて引き取ってくれよ

>>460
伊丹空港周辺の自治体は騒音等の保障で補助金貰ってるから。
周辺住民が「空港なんか危ないし喧しい、どっかやれ」
と運動したので余計な手間も金もかかる海上に空港作る事になった。予定では関空が出来たら、住民の安全や騒音に配慮して伊丹は廃止の筈だった。
で、伊丹廃止で万々歳の筈の自治体、住民が「経済が沈滞するから存続を」なんて言い出してる。
乞食と言われてもしゃーない連中。
本音は補助金無くなるのがイヤなだけ。筋から言うと、伊丹なんか関空開港と同時に廃港にすべきだった。

国から自治体に渡る金の流れを止めればいいんだろ
兵庫県が自分とこの予算で補助金を出すのは勝手にやらせればいい
大阪府民の分まで出させればいい
大阪府と兵庫県がセットで補助金カットされるなら、文句言いえんだろう
府知事がそー言ってくれればいい

>>461
神戸空港も似たような話じゃなかったっけ、
関空の候補地として神戸に交渉したら全力で反対しておいて
いざ関空が今の場所に決まったら今度は自分達で神戸空港を決定。
どうせ良い機会だから少しでも金を取ろうとチキンレースを始めたらフールになっちゃったんだろね。

あれを五兆円で売って、なおかつ国からも使用料稼いで
橋の根元に大阪ジャンクフード屋とカジノ開くがコンセンサス
その際、松浪一族は一切オミット

米軍さえＯＫなら即決定できる話だね、関空の米軍誘致。
日本で唯一、知事が米軍受け入れを表明している関空。

沖縄近辺であることが米軍の条件らしい

それは分散移転の話

>>466
やかあしわい！人の国でなに文句いいよるか

嘉手納からエアボーンで叩いた直後に海兵隊を突っ込ませ、橋頭堡を確保したら
グアムの補給部隊に後方支援させるってシナリオだろ？
政治屋は誰も言わないけど仮想敵は中国だろうし、とすると距離的に沖縄以外の
候補地なんか存在しないじゃん

>>1
は沖縄県人か神戸人か佐賀人

まずまちがいない

普天間の基地機能は嘉手納に、
嘉手納の空軍を移設ならまだ話は分かる

アメリカにとっては、意味無いよな。
首都近郊でもなければ、軍事上の要衝でもなく。

万一、関西へ持ってくることがあるとしても、
伊丹・関空・神戸・八尾はスルーして、南紀白浜あたりな気がする。

陸軍や空軍と比較するとマリンコは頭いかれちゃってるから嫌だ
って先入観が一般常識として出来上がってるのが問題なんだよな
ハッキリと、米空軍が、海兵隊さんは嘉手納には来ないで下さい
って言わせるようなやり方を日本の政治家がしてくれないと、理解し難いよ

>>472
アメリカにとって意味があるかどうかを日本側が気にしてやる必要あるのか？
アメリカは日本にとって意味があるかどうかなんて、これっぽっちも気にしていないぞ。

>>474
論点ずれまくり。
気にしてやるとか、そういう次元の話と違うだろｗ
ここは軍事板だぜ。あくまで軍事的にどうかということ。

外交の話をやりたいんだったら、外交政策板あたりでやれよ。

>>475
で？
台湾有事や北朝鮮有事での海兵隊の初動展開能力に少しばかりの差がでることで、
日本の軍事面に一体どれだけの実害が発生するんだ？

第一義的に関係するのは台湾や朝鮮であり、彼等のロビー活動を受けた米国であって、
日本に直接の軍事上の利害が小さければ無視していいだろ。

>>476
あなたが「少しばかり」と考えていることは、
米軍を含む当事者からは、「少し」とは思われていないのだよ。

根本が間違ってるから、結論を間違えるんだわ。

ついでに言っておくと、日本にも直接の軍事上の利害が発生するけど
それを書いても，あなたは多分、理解できないと思うわ。

で、具体的な定量的な影響とやらを示すこともできずに遁走するわけだ。
ほんと馬鹿だね。

日本に住んでるから日本を中心に考えちゃうけどさ、結局、
米・中・露にとって日本は重要であっても対象じゃないよね。

そのあたりを逆手にとって、落とすの面倒臭いなーくらいの軍事力で
どの国からも手出し口出しされないようにできないんだろうか。

ぶっちゃけ占領するほどの旨味はないでしょ。日本って。
ジジババばかりになりつつあるし、技術力もどんどん落ち込んでるし。

首相訪沖の混乱懸念、米はシュワブ視察に難色
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100429-00000695-yom-pol
>首相が県内移設反対の大規模集会の直後に沖縄を訪問せざるを得なく
>なったのは、これまで公言してきた「県外移設」の道が閉ざされ、現行
>計画を修正して政府案とすることを、約束通り５月末までに決着させ
>るにはこの時期に地元に説明することが必要だからだ。
>
>首相周辺は「『県外移設ではなく、申し訳ない』という気持ちから、
>自分で説明したいという思いがあった」と首相の誠意を強調するが、
>政府内では「先行きを見通せずに現行計画を破棄し、迷走したつけだ」
>と冷ややかな声が出ている。

>>480
ロシアも中国も、太平洋へ出るには、日本が邪魔な位置に有る。
太平洋の覇権を狙うには、まず日本を押さえにかかる。
（ただし、軍事的な方法だけとは限らない）。
アメリカは太平洋の覇権を維持したい、日本は周辺国との軍事リスクを回避したい、
両者の思惑と利害が一致するのが現状。（だったはずだが、現政権の意図は不明）

占領は荒っぽい方法だが、日本の知的財産、工業インフラ、海洋資源を
奪えるなら、最終的には何でもやると思われる、特に中国は、遠慮なく。
日本は、日本人自身が考えるほど「何も無い国」、ではないから。

>>477
あんたもおかしいんじゃない？
朝鮮半島有事に対処するのは在韓米軍だよ、
台湾有事たってどういう事態なの？
最初に中国がミサイル攻撃か空爆して揚陸部隊を上陸させるんだろうけど
台湾にはちゃんとした軍隊があるし
沖縄にいる海兵隊がその際すぐさま部隊を展開しなきゃいけない
事態をどう想定するの？
あんたの根本って何？

>>478
書いてみてくれよ、
じゃないとあんたの主張が良く分からない。

予備兵力という概念も知らないド素人か。
韓国は在韓米軍は居ても台湾には居ないんだよ。

現普天間基地の兵力は台湾有事の即応戦力として期待されていない。

もし人民解放軍が台北に大規模上陸作戦をしかけて
まとまった数の陸上兵力を補充する必要があるのならば、
どのみち佐世保からの船をまつ必要がある。
それでは間に合わないのであれば、嘉手納の空軍機で
エアカバーするしかない。
普天間の主力であるヘリ部隊では500km以上離れた台湾を
継続的にカバーできない。

違うというのならば、普天間の兵力が即応兵力として有効に
機能し、かつ、それが必要不可欠であるような状況を示してくれ。

中国に関しては、金融危機でダメージ食らった経験と、資源的にも単独で
今の成長を維持できないことから、実力行使はありえないような気がする。
外交カードと国内への示威以上の意味は持たせられないんじゃないかな？

基地設置の条件として歓楽街に近いというのが昔からある
それからすると伊丹廃止→マリーンにくれてやるというのは
大賛成ｗ

>>485
じゃあお前は専門家なのかよ？

何が予備兵力だ？
グアム移転後沖縄に何人の海兵隊員が残るのか知ってるのか？
お前こそ知ったかぶりじゃねえかよ

>>482
頭おかしいんじゃない？
今の時代に太平洋の覇権？
日本を占領？
チャンネル桜の見すぎだよ。

>>489
なんだ宜野湾市長の妄言を信じてる馬鹿かｗ　岩上に煽られたか？
しかしブサヨの伊波と極右の岩上が結託してるんだから普天間問題は
面白いな！

>>491
はあ？
何言ってるんだ？

>>491
つまり論理的な反論ができないということですね。
よくわかりました。

馬鹿サヨが人の多い類似スレに書き込めず過疎スレで暴れている様子が笑えるｗ

>>494
馬鹿ウヨの誤り

鳩山首相は誰にハメられたのか (ゲンダイネット)
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/30gendainet000111469/

鳩山は自民の陰謀にハメられた！

でももしかしたら、策略に乗せられたフリをしながら、沖縄県民を立ち上がらせ、最後は国外移転に持っていくシナリオにも見えてくる！

ギャハハ、ザマァｗ

首相側近「県民反対でも強行」　辺野古くい打ち案明言
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-161523-storytopic-53.html
【東京】米軍普天間飛行場の返還問題で３０日、鳩山由紀夫首相の秘書官の
佐野忠克氏が喜納昌吉参院議員（民主）に、辺野古沿岸部へのくい打ち桟橋
方式により、１８００メートルの滑走路１本の代替施設を建設する案で政府が
最終調整していると明かした。同日午前、首相との面会のため官邸を訪ねた
喜納氏に、面会前に佐野氏が説明した。
喜納氏が「くい打ち桟橋方式を含む県内移設には多くの県民が反対している
のに強行するのか」とただしたのに対し、佐野氏は「自分の考え方だ」と前置き
した上で「（反対しても）強行する。政権を守るためにはやるしかない」と述べた。

嘉手納を関空に
普天間を嘉手納に
これでいきませんか
鳩山君、福島君、橋下君そして、オバマさん

尖閣諸島に移設すれば、いいじじゃん（ｗ



無問題。

いっそ、竹島に移設しては？



無問題

兵器拷問、市民殺人をとめてください

兵器を使用した心理拷問を受けています。成長期を通し家庭や学校で
計画的な人体実験がおこなわれています。心理虐待者は人物になりす
まし、活動を行っています。友人になりすましての接触、入りびたり、
囲いこみがあります。計画的心理拷問はいじめ問題などとして偽装さ
れています。日本を含め、世界中で多数の被害報告があります。成長
期を標的とした人体実験は、恒久的な損傷につながってしまいます。
犠牲者の救助もよういではありません。わたくしは、このような計画
的心理虐待の発生を未然に防ぐことが大切だと思っています。将来的
にさらに過酷な被害が広がってゆくおそれがあります。核兵器すらつ
かわれない時代に心理拷問殺人が続いているのです。ナチス時代はあ
んぜんでした。あまりにも遅すぎますが、今からでも心理技術をつかっ
たテロに歯止めをかけてください。


http://www5f.biglobe.ne.jp/~terre/

中国に移設しちゃうのも名案かも

★普天間基地は尖閣諸島移転で解決★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1271375618/l50

NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？18
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1271340082/

米軍の関空移設を議題にあげるんだ。
マスコミを利用して、テレビであたかも関空移設決定のように報道させば良い。

■「最低でも県外」党の考えではない…首相：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100504-OYT1T00512.htm
>鳩山首相「海兵隊そのものは抑止力として沖縄に存在する理由にならないと思っていたが、
>学ぶにつけ、駐留米軍全体の中で海兵隊は抑止力として維持されるという考えに至った。
>『（認識が）浅かった』と言われれば、あるいはその通りかもしれない」

馬鹿サヨいい加減に現実を見ろ。大暴れしていた大村厨ですら黙り込んだままだぞ？

>>506
敵や意見がぶつかる相手は全てサヨ！ってのが一番現実見れてないかと。

オレ沖縄県民で今大阪に住んでるんだが
昔、たかじんのそこまで言って委員会で
ほしのあきが
「沖縄に基地は昔からあることだし
これはしょうがないから沖縄の人は我慢したら
いいと思う」的なことを言っててショックだった。
おっぱい大好き。

沖縄の反基地感情は結局、地位協定の問題が大きいっしょ。
特に、犯罪容疑者の扱いとか。
地位協定をほったらかしなら、沖縄以外へ移っても、また移転先で同じ問題が起きるよ。
もっとも、軍に納入する業者、繁華街の飲食店辺りは歓迎するんだろうけど。

ちい協定

キャンプシュアブに移転しても、あの辺りは普天間よりも人が少なくて田舎
絶対犯罪が起こる(レイプとか)

だが思いやり予算は減らしておくのが民主党。

全国のポチウヨ諸兄が海兵隊のみなさんを
自宅にホームステイさせてやればいいなｗ

もちろんレイプなど犯罪が起きても国防のために我慢してもらう

軍事的にまったくありえない仮定じゃ何言おうと嫌味にもならんの

ゴミ底辺のマリンコ兵士はどこでも嫌われる
ルサンチマン丸出しの軍オタがどこでも嫌われるのと一緒だ

関西には海兵隊キャンプをお願いします。
空港基地は広島西飛行場を推薦しときます。

>>508
俺も、いまさらだが、おっぱい大好きだぞ。

大阪府のいったいどこに海兵隊の演習地をつくれるんだろうな
信太山あたり？

ひっかけ橋で上陸作戦の演習するんだろ。

アイバノまで走っていける距離じゃねーかｗ

>>517
貧乳はステータスだ
希少価値だ

誘導
このスレは放置のうえ、以後は下記スレをご利用ください。

[外交･防衛]日本の安全保障政策04[安保･在日米軍]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1268843193/
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1832◆◆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1276694706/
【ｷｬﾐｿｰﾙ】軍ヲタが政治を語るスレ12【日教組】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1276607970/


>>1
軍事板スレ立て時の注意事項
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1275654752/6-7

電波兵器、市民虐殺を止めてください。兵器の被害だというだけで差別を受け拷問を受けている人たちがいます。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~terre/

tes

■■■■■■■総員最終決戦に覚醒せよ■■■■■■■　　
　我々沖縄県民はここに、最終決戦の意思を表明する。
　我々は、琉球民族の末裔であり、つねに軍隊による凶悪犯罪の犠牲となっていると同時に、自立経済を阻害する強大な軍事経済を強いられている奴隷である。
　しかも、北朝鮮等の仮想敵国の国民には人権を主張して同情し、沖縄県民の生活の場を破壊し黙殺するアメリカの地位協定は、我々とのアイデンティティーの形成を決定的にしている。
　この明らかな民族差別は、我々が決して望んで受け入れたものではなく、戦後の結果として強いられたものである。
　かつて大日本帝国は、アメリカの軍隊が東南アジア一帯を植民地化する計画を入手し、これを新聞記事として世界大戦を蜂起させた。まさしく、我々の先祖が沖縄のために血を流したのである。我々の先祖は、
戦争でしか経済発展しない米国資本主義とは違う共存共栄の理念を築き、この新しい理念に対して米国は脅威と見なしたのである。
　これを裏付けるように、米国の国家予算には、今もなお巨額のＣＩＡ対外政治工作費が計上されており、その内容は完全非公開となっている。これは、我々沖縄県民に対する人権を無視するために他ならない。
　すなわち、戦争が経済発展を齎すという社会通念の洗脳プロパガンダにより米国支配を優位なものとしてきた米国にとって、アメリカ不在での沖縄の経済発展はまさしく脅威であり、この
愚かな洗脳プロパガンダに決定的な生き証人を付き合わせることをもっとも恐れているのである。
　我々沖縄県民は、先祖の土地はその子孫が守らなければならないという社会通念を当然のように求めるとともに、この愚かな洗脳プロパガンダに預かろうとした米国の大統領が我々沖縄県民を
軍事経済の支配下にあるなどという勘違いをさせながら政治票を集めている光景は、大変遺憾に思っている。
　アメリカの軍隊は、我々沖縄県民によって淘汰すべきものである。

■■■■■■■民主党小沢氏はＣＩＡの買収に屈しない有望な政治家である■■■■■■■　　　　　　　　
　我々沖縄県民は、つねに軍隊による凶悪犯罪の犠牲となっていると同時に、経済発展を阻害する強大な軍事経済を強いられている奴隷である。
　しかも、北朝鮮等のテロ支援国家の国民には人権を主張して同情し、沖縄県民の生活の場を破壊し黙殺するアメリカの地位協定は、我々とのアイデンティティーの思想形成を決定的にしている。
　この明らかな民族差別は、我々が決して望んで受け入れたものではなく、戦後の結果として強いられたものである。
　かつて大日本帝国は、アメリカの軍隊が東南アジア一帯を植民地化する計画を入手し、これを新聞記事として世界大戦を蜂起させた。まさしく、我々の先祖が沖縄防衛のために血を流したのである。我々の先祖は、
戦争でしか経済発展しない米国資本主義とは違う共存共栄の思想を築き、この新しい思想に対して米国は脅威と見なしたのである。
　これを裏付けるように、米国の国家予算には、今もなお巨額のＣＩＡ対外政治工作費が計上されており、その内容は完全非公開となっている。これは、我々沖縄県民の主張が少数派であり、無限の資金力を以って社会的且つ組織的に圧殺するために他ならない。
　すなわち、戦争が経済発展を齎すという社会通念の洗脳プロパガンダにより米国支配を優位なものとしてきた米国にとって、アメリカ不在での沖縄の経済発展はまさしく脅威であり、この
愚かな洗脳プロパガンダに決定的な生き証人を付き合わせることをもっとも恐れているのである。　　　　
　我々沖縄県民は、先祖の土地はその子孫が守らなければならないという社会通念を当然のように求めるとともに、この愚かな洗脳プロパガンダに与かって米国の大統領が政治票を集めるべく我々沖縄県民を
軍事経済の保護下にあるなどと主張して人類に勘違いをさせている光景は、甚だしい言論の侵害であり、大変遺憾に思っている。
　アメリカの軍隊は、我々沖縄県民と民主党の小沢氏によって必ず淘汰しなければならないのであり、米国が基地移設に応じなければ直ちに国際裁判に訴えるべきである。