秀吉の朝鮮役の軍事分析Ⅵ
必要ないからだな
雁木の石段撤去したら、下は土なので土塁になりました
石垣撤去したら、下は土なので土塁になりました
>>956-957
そりゃそうだろｗ
そりゃそうだろｗ
>>957
石垣（正確には積み石）を撤去したら裏込石が出てきます
石垣（正確には積み石）を撤去したら裏込石が出てきます
雁木の方が構造上難しいからな。
特に、石垣も種類によって違うが、
自然の石の形を尊重してあまり成形せずに組めるのに比べて、
雁木はある程度石材を成形して組まないといけない。
石垣も雁木も土塁の土留を同じくらいに考慮しなければならない。
特に、石垣も種類によって違うが、
自然の石の形を尊重してあまり成形せずに組めるのに比べて、
雁木はある程度石材を成形して組まないといけない。
石垣も雁木も土塁の土留を同じくらいに考慮しなければならない。
964 ：名無し三等兵：2010/02/27(土) 20:58:30 ID:gc1Lcn7m
>>964
名古屋城含めて全部。
名古屋城含めて全部。
なんか消防の口喧嘩みたいな低レベルさだな。（・∀・）
んなもん常識的に考えて、雁木も上面ずらして組み上げた石垣なんだから
よほど緩い傾斜でもない限り、雁木も裏込めして水はけよくしないと滑って
崩れるに決まってるだろうに。
つ 大坂城北の手櫓雁木修復に伴う発掘調査現地公開資料
ttp://www.occpa.or.jp/pdf/OS06-8_pdf/OS06-8_p.1
んなもん常識的に考えて、雁木も上面ずらして組み上げた石垣なんだから
よほど緩い傾斜でもない限り、雁木も裏込めして水はけよくしないと滑って
崩れるに決まってるだろうに。
つ 大坂城北の手櫓雁木修復に伴う発掘調査現地公開資料
ttp://www.occpa.or.jp/pdf/OS06-8_pdf/OS06-8_p.1
サーセン
城壁を外側も内側も石垣にして急勾配にしているのは、
日本の城郭では虎口、枡型、馬出しなどの城門付近に限られる。
大陸の城郭でも虎口、枡型、馬出しなどのような同じ役割の
構造物はあるがな。
駿府城は、ほぼ全周囲に渡って、
城壁は内側にも石垣にして雁木にはしてなかったと思う。
流石に内側には狭間のような銃眼とかは無かったが。
日本の城郭では虎口、枡型、馬出しなどの城門付近に限られる。
大陸の城郭でも虎口、枡型、馬出しなどのような同じ役割の
構造物はあるがな。
駿府城は、ほぼ全周囲に渡って、
城壁は内側にも石垣にして雁木にはしてなかったと思う。
流石に内側には狭間のような銃眼とかは無かったが。
>>932
大陸の城を見たことあるの？
あんなのは城内に敵が入ったらおしまいだよ
大体、戦史を見ても城門が破られるより城壁に敵が登ってくるのが早いんだけどね
平壌城防衛戦では明軍の大砲の威力の前に外壁が無力化されたけど
内部に日本式の築城をしたおかげで明軍を食い止めている
大陸の城を見たことあるの？
あんなのは城内に敵が入ったらおしまいだよ
大体、戦史を見ても城門が破られるより城壁に敵が登ってくるのが早いんだけどね
平壌城防衛戦では明軍の大砲の威力の前に外壁が無力化されたけど
内部に日本式の築城をしたおかげで明軍を食い止めている
>>973
＞城内側にも高く急勾配の構造の城壁
これ自体が古い築城理論によるものなんだが
朝鮮が文禄・慶長の役で問題になった既存の城郭の防御上の不備を反省し、
戦訓を取り入れて築城した水原華城を見ると城壁の内側が日本のように土塁形式になっているし
＞城内側にも高く急勾配の構造の城壁
これ自体が古い築城理論によるものなんだが
朝鮮が文禄・慶長の役で問題になった既存の城郭の防御上の不備を反省し、
戦訓を取り入れて築城した水原華城を見ると城壁の内側が日本のように土塁形式になっているし
>>974-975
まだよく分かってないようだが、
日本のような土塁のように緩い傾斜になるのは、
日本の土壌が基本的に雨に侵食し易い酸性の土壌が多いため。
（だから遺跡での遺骨などが少ないのはこのため）
大陸ではアルカリ性の土壌が多いので、
版築工法での城壁でも、天然のコンクリート状ような城壁に仕上がる。
日本では版築工法でも緩い傾斜にしたり芝生を貼ったりなどをして、
雨による侵食対策をしている。
大陸では石垣での城壁は少なく、
基本的に磚（レンガ）で作られている。
また城壁に適する強度の磚（レンガ）が作られるようになったのは、
明代以後で現在目にする大陸の磚（レンガ）製の城壁は、
明代以後のものである。
疑問に思うのは、朝鮮征伐時の捕虜に、
磚（レンガ）の職人はいなかったのかな？
医師や磁器作りの職人は多かったらしいが。
日本では磚（レンガ）は渡来人によって持たされたレベルのものはあって、
古い寺院建築には使用されてはいるけど。
まだよく分かってないようだが、
日本のような土塁のように緩い傾斜になるのは、
日本の土壌が基本的に雨に侵食し易い酸性の土壌が多いため。
（だから遺跡での遺骨などが少ないのはこのため）
大陸ではアルカリ性の土壌が多いので、
版築工法での城壁でも、天然のコンクリート状ような城壁に仕上がる。
日本では版築工法でも緩い傾斜にしたり芝生を貼ったりなどをして、
雨による侵食対策をしている。
大陸では石垣での城壁は少なく、
基本的に磚（レンガ）で作られている。
また城壁に適する強度の磚（レンガ）が作られるようになったのは、
明代以後で現在目にする大陸の磚（レンガ）製の城壁は、
明代以後のものである。
疑問に思うのは、朝鮮征伐時の捕虜に、
磚（レンガ）の職人はいなかったのかな？
医師や磁器作りの職人は多かったらしいが。
日本では磚（レンガ）は渡来人によって持たされたレベルのものはあって、
古い寺院建築には使用されてはいるけど。
>>974
戦訓を誤って取り入れただけだろｗ
戦訓を誤って取り入れただけだろｗ
>>976
>日本のような土塁のように緩い傾斜になるのは、
日本の土壌が基本的に雨に侵食し易い酸性の土壌が多いため。
日本の場合は壁じゃなく濠つまり堀で防御するってのが、
城塞の設計思想になっているわけだよね。
日本の場合は多湿な気候風土でもあるわけだから、
土を掘って空堀状のものにしていても、
自然に泥濘状態になるし。
日本の城塞構造物でも塁よりも堀に関するものが多いしね。
逆に大陸で堀を掘っても、
すぐ砂などで埋まってしまいそうな気もするし。
>日本のような土塁のように緩い傾斜になるのは、
日本の土壌が基本的に雨に侵食し易い酸性の土壌が多いため。
日本の場合は壁じゃなく濠つまり堀で防御するってのが、
城塞の設計思想になっているわけだよね。
日本の場合は多湿な気候風土でもあるわけだから、
土を掘って空堀状のものにしていても、
自然に泥濘状態になるし。
日本の城塞構造物でも塁よりも堀に関するものが多いしね。
逆に大陸で堀を掘っても、
すぐ砂などで埋まってしまいそうな気もするし。
980
981
982
983
>>976
石で十分と判断したんでしょ
石で十分と判断したんでしょ
986
987
988
989
990
991
992
993
994
996
997
998
999
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。