【速報】護衛艦くらまが韓国船と衝突炎上！　2

引き続きどうぞ


前スレ
【速報】護衛艦くらまが韓国船と衝突炎上！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1256643517/

２

被害担当

ところで韓国側には犠牲者とかは出なかったのけ？

さて入院何ヶ月になる

>>5
長いと思うぞ。バウソナーも逝ってるだろうから。

何とか鎮火したようだね
よかった

980 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2009/10/27(火) 22:46:57 ID:???
Q&A

Ｑ、どうしてこうなった！
Ａ、対面通行のトンネルで対向車線のＤＱＮが追い越しかけようと突っ込んだ

Ｑ、護衛艦って装甲とかで強いんじゃないの？
Ａ、イージスだったらこの韓国船真っ二つ、マジで

Ｑ、護衛艦が操縦ミスったんでしょ？
Ａ、くらま「こんなチョン船とキスなんかしたくなかったよ＞＜」

Q、ところでくらまってどうなっちゃうの？
A、壊れた艦首に波動砲を搭載します

Q、韓国に謝罪と補償求めれるよね？
A、遺憾の意を表明し、韓国に謝罪と補償もします

Q、９０式戦車って強いの？
A、それなりに強いです、北海道限定ですが

>>1
これはお茶じゃなくて夜食なんだからね


　 　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　　　　　　　　 旦 旦 旦 旦 旦
.　　 ∧__,,∧　　 旦 旦 旦 旦 旦
　　 ( ´･ ω ･ ).　 旦 旦 旦 旦 旦
.　　 /ヽ○==○ 旦 旦 旦 旦 旦
　　/　　||＿　|_ 旦旦 旦 旦 旦旦
　　し'￣(_)） ￣(_)） ￣(_)） ￣(_)）

こちとら怪我人も出ているんだから慰謝料払えって感じだな

Ｑ、何で鉄の船が燃えるの
Ａ、鉄は熱いうちに打て

766 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 22:17:34 ID:???
まとめ
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews003752.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews003753.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews003754.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews003755.png
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews003756.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews003757.gif

ttp://www.asahi.com/national/update/1027/TKY200910270381.html
貨物船の韓国人の船長（４５）は「前を走っていた船を追い越そうとしたときにぶつかった。
前から（自衛隊の護衛艦が）来ているのはわかって、早めにかじを切ったがぶつかった。
大きく揺れて、すぐに火が出た」と話した。

燃えやすい船

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/512876.jpg

Q&A

Q.　偏向報道って？
A. 自分の方に偏向してくれない報道のことです。

あ！錨も落っことしてるから完全に停止出来ないのか

前スレの真田さんが魚拓を作っておいてくれました
http://s03.megalodon.jp/2009-1027-2204-40/www.asahi.com/national/update/1027/TKY200910270381.html

ダメージコントロール要員いなかったのかな？

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews003737.jpg

海上衝突予防法
↓これは、海では、きわめて有名な原則

（横切り船）
第十五条 　二隻の動力船が互いに進路を横切る場合において衝突するおそれがあるときは、
他の動力船を右げん側に見る動力船は、当該他の動力船の進路を避けなければならない。
この場合において、他の動力船の進路を避けなければならない動力船は、やむを得ない場合を
除き、当該他の動力船の船首方向を横切つてはならない。

アサヒソース
2009年10月27日 22:12に記録された魚拓
http://s03.megalodon.jp/2009-1027-2212-15/www.asahi.com/national/update/1027/TKY200910270381.html

2009年10月27日 22:46に記録された魚拓
http://s02.megalodon.jp/2009-1027-2246-16/www.asahi.com/national/update/1027/TKY200910270381.html

なんでまたよりによって「くらま」なんだろ・・・・

あたご　の時といい、なんか自衛隊は狙われてるとしか思えん。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org310458.jpg


朝日が都合の悪いコメントを消すかどうかなんて想定済みだっつーのｗ

ペンキが燃えているらしいな。

艦内のペンキまで剥がしてマリアナに行った隼鷹を思い出したな。

イージス艦は当てられないことが前提

海自の護衛艦は、火災対策がしっかりしてるんじゃなかったっけ。
もしかして、木製の調度品を使わないってだけが、火災対策だったのか？
自分で鎮火もできないなんて・・・。

韓国船の追い越し云々は元記事が削除されて
今はソースの無いネットの噂レベルにされている
魚拓？捏造乙ｗ

海上自衛隊の護衛艦「くらま」と、韓国籍のコンテナ船「ＣＡＲＩＮＡ　ＳＴＡＲ（カリナ・スター）」の
衝突の一報を受け、東京・市ケ谷の防衛省は２７日夜、情報収集など対応に追われた。

火災が発生したこともあり、被害状況や負傷者の有無などを確認するため、
海上幕僚監部の職員は電話にかじりついた。報道機関からの問い合わせなどで
電話は鳴りっぱなしの状態。「まだ詳しい状況は、分かっていない。相手船についても
調査中だ」。慌ただしく叫ぶような声が響いた。

午後９時３０分過ぎ、「くらま」の負傷者１人は軽いやけど、という情報が入ると、
一瞬、ほっとした空気も流れたが、相手船の状況について詳細が不明なこともあり、
すぐに張りつめた空気が戻った。

午後９時４０分からは北沢俊美防衛相が緊急会見。冒頭、「国民のみなさんにご心配、
ご迷惑をおかけして極めて遺憾です」などと語った。

*+*+ 産経ニュース 2009/10/27[22:42:26] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091027/plc0910272216028-n1.htm

関門海峡のような狭い所では事故起きても不思議ではないがな。

乗組員が発狂すると燃やせることは実証済み

>>25
それは数百キロのレンジだろｗ

朝日、流石仕事が速いなｗｗｗｗ
速攻で消しやがったｗｗｗ

シースパロー躱したのか？すごいな韓国戦のイージスシステムは。

それにしても、朝日はさすが。
しかしながら、航路監視レーダーの記録までは捏造しないだろうよ。
下手したら（下手しなくても）テレ朝に抗議メール殺到かな？

そもそもアサヒ以外が船長のコメント掲載してない時点で
アレが間違っていた可能性もある
なにせ「アサヒ」でしょ？

それとも自分らに都合いい時だけアサヒを信じるんですかい？お客さん

>>26
てんぷら油揚げてたら衝撃でひっくり返ったと思われ

韓国側に不利なニュース消しちゃったのか朝日は
相変わらず笑わせるな

行動には意図が伴う
掲載したことも削除したことも、な

>>36
シェフィールドかよ

夜9時以降に天ぷらとか嫌がらせだろ……

てか、防衛相はなんで謝ってんの？
こっちに過失があるみたいじゃん！

併合時の日本政府から朝鮮総督府への通達

一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない。

>>38

おーい、そこに”錯誤”の一文も混ぜてくれ。
現実世界を扱うものとしてこの言葉が無いのは不適切だ。
（ただし、夜神月は除く）

>>40
フィッシュアンドチップスはいかが？

>>37
そもそも韓国に不利なニュースを掲載したのが朝日だけってことに関しては
どう考えてるの？

その都合が良い頭を振りしぼって見て

韓国側はわざとぶつけたんかな？

>>27
海難審判前にポロッと言っちゃってやばーと思ったんだろうねｗ

ハギスでも食ってろと申すか！

さすが売国朝日。
韓国に都合悪いことは削除か。

上層部から検閲入ったんだろうな。

アカヒがどんだけ捏造しようが関係ねえよｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　MARTIS！MARTIS！
　⊂彡

どうやら韓国が悪いらしいな
明日も朝早いから寝るわ

>>43
錯誤の訂正としての削除はありうるけど
そもそも当事者のコメントが取れてないのに取れたという錯誤はありえないと思ったので含めなかったよ
ごめんよ

現場が掴んだネタを上が政治的判断で潰したって普通の流れじゃないのか

>>38
現場ではスクープだと思い韓国船長のコメントを送った。
編集者はニュースにいち早くこれを掲載。
だが上からの圧力で削除するに至る…？

22DDHと並行して24DDHの建造を早くしろ
保険金ふんだくって作れるとなれば悪い話じゃない

もうどうしてこう更新が必要な艦ばかり事故るのか

ただね、、、関門橋の東200ｍでの事故って証言もあるから、、
さすがに関門橋の下では抜かないと思うんだよね

>>41

防衛省がスポンサーたる国民に>>28のように
会見したことの何が問題なのか詳しく。
（勿論、この場合事故当事者である韓国船主に
上記の言葉を用いた場合は不適切であるが、生憎
>>28はそうではない）

今時の防御装甲〜アルミ箔数枚分

あの時点で朝日が韓国船長からどうやってコメントとったのかという話もあるわな。
誤報ならなおさら朝日はダンマリを決め込むだろうけど。

テレビの映像見ると、事故後すぐにはもっと艦首が
残ってるね。　あとで火災で燃え落ちてぱっくりと

結局どっちが悪いん？

しばらく消えないうｐろだにうｐしてやった
http://ahya-guild.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20091027225842.jpg

チョンコ

適当に書いた予定稿が間違って表に出てしまうという
よくあるパターンのような気が

>>61
そんなすぐ分かるなら警察要らないよね？

防衛大臣は国民に対して遺憾の意をだしてるだけじゃねーか

報道が模造されております。マスコミが信用できないｗ

韓国にできるだけ傷が付かない展開を志向するなら
朝日の記者がインタビューもしてない相手からのインタビューをしたことにして捏造したけれど
捏造した内容が有利不利を決定付ける代物だったので慌てて消した、ってところか

>>61
まだ不明

明日の夕方のニュースあたりじゃない

>>61
国際法上はカリナスタ

アサヒの魚拓とSSは、確保したけど
次は、日に日にひどくなる韓国船の船長の写真を保存しておけば良いのか？

韓国側が悪いんだったら、国民に遺憾の意なんて表明する必要ないよ？

>>54
マジレス

むしろ記者が船長のコメント取ったと上に報告
↓
スクープでとりあえず掲載
↓
確認取ったら違ったので慌てて消す

構造としては推測で書いた田中知事発言捏造記事と同じと思われ

>>30
おっと陸奥の悪口はそこまでだ

スレも炎上中だなｗ

>>61

正式な発表を知りたいのなら海難審判まで待ちなさい。
自分の信じたいものを信じたいのならそれを信じなさい。
（ただし、自分の中でのみとすること）

アサヒは半島の船長さんにお友達が多いんだよ、な

ニュースＺＥＲＯは古い事故を引っ張ってくるなあ

まいったな代船入らないとまた徹夜だよ

もうヤダ

朝日の悪事を初めてリアルタイムで見た

くらま更新艦の就役までDDH純減ってわけにもいかないからくらまにはるなから艦首移植とかあるのかな？

ペイントが炎上との事。

旧海軍に不燃対策を習ってこい

↓他の船舶が認識できるほどの大きな進路偏向や速度変更が急にはできない大型船では、
↓かえって相手に錯誤をもたらすので航行権利船（スターボード船）は、進路、速度を
↓維持したほうが、相手船は回避しやすい。
↓だが、相手の船長が「感」だけで操船してると、速度の速い護衛艦の場合はヤバイ。
↓（見える角度が変わらない場合。つまり衝突の虞がある場合。）

海上衝突予防法

２ 　船舶は、他の船舶との衝突を避けるための針路又は速力の変更を行う場合は、
できる限り、その変更を他の船舶が容易に認めることができるように大幅に行わなければ
ならない。

指令
初めは、無傷の船長が最終的に包帯ぐるぐる巻きにされてベッドに寝かされてる写真を時系列順に保存せよ！

ミンスも韓国が悪いのを認めざるを得ないのか？

>>81
ま　た　は　る　な　か！

もうテレ朝は一切観ません

>>62
デスクトップに保存しました

ニュース映像見てみると、くらま乗員も消火作業してたようだけど、
消化剤が火元に全然当たってない。
あれが、本当に日頃の訓練の成果なのか。

なんにせよ、この一件から、何らかの教訓を今後の護衛艦開発・運用に反映して欲しいものだ。

また朝日があさひってるのか、いやだね〜ほんと。

マスゴミはもう廃止にしよう。

健全なマスコミを作ろうよ〜〜〜！！

また海自か

>>74
上官に隠れて酒飲んでカンテラ転がして爆沈させた「三笠」の悪口はよかですか？

>>88
デスクトップにしたのかｗｗｗ

朝日は有りもしない韓国船長のコメントを記事にしたの？つまり捏造したの？

>>64
あんな予定稿なんてねえよｗ
現場のスクープを上層部が圧力かけて削除した、で正解

>>59
普通は海保のクラブからだろ

TBSたたみかけてくるなぁ(；´∀｀)…

やはり艦首の倉庫にあったペンキですか

>>95
そもそも…

　ス　ク　ー　プ　を　取　っ　て　い　な　い　

>>61
コンテナ船側に避ける義務はあるけど、衝突前に双方に各種の義務はある。
ただ狭い交通の多い海峡、しかも夜間に7400トンが追い越しってのは、
ちょっと俺には考えられない。

健全なマスコミの定義

ぼくちゃんが気持ちいいことだけ報道してくれるところ

>>73
まじかよ、想像の出来事を全国のニュースに書いちゃうってのか…
さすがブン屋

>>89
消化剤は延焼防止に周りに撒くものなんだよ

318:名無しさん＠十周年 2009/10/27(火) 22:03:18 ID:Ph6u/vK+0
32 名前： ノイズc(大阪府)[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 21:29:08.19 ID:wfdhzN6L
http://www2.cc22.ne.jp/ozwrow/04-junior-rowing-manual/J06-09-070328-102-traffic-rules.pdf
どうやら、日本海から瀬戸内海へ向かってた韓国船が右側通行を守らず、
高速道路で言えば、逆走状態で、瀬戸内海から日本海へ向かってたくらまと
正面衝突の危険が発生。

両者ともに、右舷側に回避しなければいけないのに韓国船が、右舷側に回避してしまったがために、
左舷側に回避しようとしてしまい、「人」の字状態の軌道で衝突と思われる。

39 名前： ノイズc(大阪府)[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 21:31:02.64 ID:wfdhzN6L
訂正

両者ともに、右舷側に回避しなければいけないのに、
韓国船が左舷側に回避しようとしてしまい、
「人」の字状態の軌道で衝突と思われる。

58 名前： ノイズc(大阪府)[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 21:36:31.93 ID:wfdhzN6L
韓国船が右側通行、右舷回避の原則を守っていれば、右舷側面が炎上する事は有り得ない。

コンテナ船の船長のコメントが取れる感じもしないなあ。

また韓国に何十億円が賠償金を支払わせられるんだろうな。

日本側の損害は泣き寝入りか、また。

いつまで敗戦国の奴隷国家でいなきゃならんのでしょうかね。

護衛艦のペンキって油性なのか

艦内倉庫に積んでいたペンキが燃えたらしいとの関係者コメントあり。

観艦式のお色直し用のペンキが積みっぱなしだったのかな？

自衛隊に遺憾の意とかあほか
韓国に遺憾の意を出せよ

以前にも『くらま』ってタンカーと事故った前歴があるわけありの船でしょ？
あたごの時みたく相手が沈没しなかったから、まずいよな

誤報なんてのは当たり前に存在するんだから
ひとつひとつに反応するほうがどうかしてる

>>107
不燃塗料は高価だから、そこいらのホームセンターで売ってる安物を買って積み込んだのかも

それよりも、どれくらい保険が降りるのか

韓国の減り空母を賠償艦として引き渡させろ

こりゃ、明るくなるまで関門海峡の封鎖は解かれんな

瀬戸内海乙ったな

マスゴミ「可燃性のペンキの線で徹底的に攻めよう」

>>55
コミンテルンの陰謀だから

ZERO
「くらまに気の緩みがあったとすれば許されない」
決めつけですか・・・

「大きな火柱立った」陸地からも目撃　護衛艦衝突事故
http://www.asahi.com/national/update/1027/SEB200910270045.html
>　事故の生々しい様子は、陸地からも目撃された。
　関門海峡を望む北九州市門司区のめかり公園で仕事をしていた運輸会社の男性によると、船が衝突したのは２７日午後８時ごろ。自衛隊の護衛艦「くらま」は瀬戸内海から関門海峡へと西に進み、コンテナ船は反対側から進んできたという。
　「自衛艦の方が汽笛を鳴らし、すぐに拡声機で騒ぎ始めた。その直後、関門橋から２００メートルほど東側の海上で衝突した」
　「１回目の爆発音が響き、約２０メートルほどの大きな火柱が立った。その後、１、２分して２回目の爆発音も聞こえた」

何かが２回ほど爆発したという証言

ｷﾓｽｩｗ

ぐぐったけど韓国ネチズンの反応が見つからない……
どんな感じ？

これは前の車を追い越す為に加速した韓国車が
対向車線から来た別の車と衝突したと考えてよいのか？

艦首修理に当たって衝角の装備を来年度予算に計上？

>>110
重巡最上の例を挙げるまでもなく

衝突癖ができちゃう艦はよくありまして…

『くらま』はちょっと曰くある艦だよね、内部的に色々と・・・

>>114
おい、日本の戦力落とす積もりか

>>118
売国野郎ばかりだなＺＥＲＯは

畜生
ここにもブリスレの下僕がいるのか！

>>89

角度的に火元に艦側から放水して当てるのは至難の業だろう
（甲板上から見たら火元は完全に死角だ）

>>95

前スレにも書いたけど、
金目当ての偽船長やら目撃者の話を混同したやら
他の可能性も十分にあり、尚且つそれらを比較検討する
十分な材料がない。
よって先走った言は慎むべきかと
（但し、>>95が神様か件の朝日記者である場合は除く）

誤報だとしたら、この誤報で韓国船の船長が実情以上に重い責任を被せられる可能性があるんだぜ
偏向以前の問題だ

>>123
波動砲でもいいぞ

ttp://www.asahi.com/national/update/1027/TKY200910270381.html

韓国船の船長の証言消えたしｗｗｗ

>>121

韓国ではまだ報道されてないんでない？
日本の国内事故だし。

>「くらまに気の緩みがあったと”すれば”許されない」


決め付け・・・・・・？

もう自衛隊じゃなくて事故隊に改名しろよｗ

漢級スレ行って来たけど、くらま燃えちゃってる話題出てなくて過疎ってた

真実にしても捏造にしても、
なんでそんな韓国に不利なコメントをわざわざ載せるのかね

無理な追い越ししたチョン船が悪いんだけど
なぜかマスコミはそうは報道せず
自衛艦に不利な印象を与える報道している
ってことで寝てよいか？

>>118
どう見ても仮定の文ですが、あなたには決め付けに見えるんですか？

>>124
一度水没してまた沈んだ潜水艦もあったねぇ・・・

RPGを撃ち込まれたんじゃね？

>>132

ほんと朝日って売国奴だよな。

ほんといい加減にして欲しいよ、まったく。

>>139
つ印象操作

あれは、他船の船長の目撃証言だったのかな

ここぞとばかりに在日チョンがわいてますな〜

>>137
何か問題でも？

>>140
伊33だったかな？

>>105
コメントとれてたけど消されたんじゃないの？

>>139
お客様スレって忘れてないか

チョンのタンカーが沈んで、船員が死んじゃえば
あたご見たくある事無い事報道して有耶無耶に出来るのになぁ

酷使され続けるはるなの例もあるな＞癖

ν速名物在日認定ですね

仮に相手側に非があったとしても、
回避できない時点で自衛隊終わってるだろｗ

＞なぜかマスコミはそうは報道せず
＞自衛艦に不利な印象を与える報道している

まぁ、いつものことだな。俺はもう寝る

おまえらよく覚えておけ

ネット記事は紙媒体の記事と違っていつでも謝罪する必要も無く消せると。

そのために必要なのがweb魚拓。必ずお気に入りに入れとけ

>>137

少なくとも、スクープとして記者にはメリットがあるな

>>139
「韓国貨物船に気の緩みがあったとすれば許されない」

>>118
最近の中学生はif文も分からないのか

>>118 >>139

どっち道、紺国側が１００％悪くても自衛隊側が悪いことにされます。

これは韓国との外交関係を考えれば仕方が無い部分は認めなくてはならない。

取りあえず朝日の記事は信用しては駄目、でok？

保険金出たら22DDHを豪華に（ｒｙ

こんなテイタラクで自爆ボートやロケット弾が回避出来るのかー！

>>155
プリントスクリーンじゃないの？

砲の弾はどこに保管されてるんだぜ？

>>118 前からあの番組は自衛隊叩きが得意とみえる。

>>160

朝日に限らず、こういう速報に関しては一歩どころか二三歩引いて
見るのが適当でしょう。

当事者であるが故に、現場の流れに強く影響を受け、
客観的になることが難しくなる。

>>105
そりゃ海保が抑えているだろうからな。

と言う事はどっから出たかって事さ
まあ警察のやる事と同じさｗ

>>146
何で大好きな韓国に不利なコメントをのせちゃうのかな、と
むしろ韓国に有利な証言のほうを捏造するべきだろ、アサヒなら

>>153

狭い海峡内においてどのように回避すればよいのか、具体的に説明を求む。

「大きな火柱立った」陸地からも目撃　護衛艦衝突事故
http://www.asahi.com/national/update/1027/SEB200910270045.html
>　事故の生々しい様子は、陸地からも目撃された。
　関門海峡を望む北九州市門司区のめかり公園で仕事をしていた運輸会社の男性によると、船が衝突したのは２７日午後８時ごろ。自衛隊の護衛艦「くらま」は瀬戸内海から関門海峡へと西に進み、コンテナ船は反対側から進んできたという。
　「自衛艦の方が汽笛を鳴らし、すぐに拡声機で騒ぎ始めた。その直後、関門橋から２００メートルほど東側の海上で衝突した」
　「１回目の爆発音が響き、約２０メートルほどの大きな火柱が立った。その後、１、２分して２回目の爆発音も聞こえた」

魚拓は？

>>169
空を飛ぶんじゃねえのｗｗｗ

zero
「いずれにしろくらまは３年に一度の観艦式という晴れの式典の帰りというわけで、くらまに気の緩みがあったとすれば許されない」
まあ、とってつけたようなコメントというのは言われてもしょうがないだろう。

>>168

そりゃ別に韓国に肩入れする必要が無いからだろ。

朝日が韓国に不利な記事を捏造？
馬鹿も休み休み言え。

迅速な記事修正から考えても、上層部の政治的判断に決まっておる。

気の緩みっつーか、衝突する前に撃沈すべきだったなｗ

>>171
東郷ターン
栗田ターン
小沢ターン

どれでもお好きなものを

コンテナ船にやられる自衛隊ｗ

>>153
お前、車の挙動と船の挙動なんか大して変わらん、とか思ってないか？

>>168

下っ端は普通の社員がいるってことです。

>>168
それはもう完全にマスコミを名乗っちゃ駄目ですねｗ

アサヒ「我々は消滅する媒介者となって、次のソサエティに介入して行こう…」

艦首衝突のダメコンって何をすればいいんだｗ？

>>169
「キングストン弁を抜いて速やかに自沈していれば最悪の事故は避けられた！」

海峡封鎖されるけどなw

>>168
残念だけど、朝日は韓国が大好きなのだよ。
韓国に肩入れする気まんまん。
捏造も大好き。

>>182

取り敢えず隔壁閉鎖並びに消火活動。

しかしながらZEROは酷かったな。防衛大臣が詳細不明、って言っているのに、早くも…だもんな。
じゃあ、韓国船だったらば、日本国内でのルール無視をしてもいいのか？…と言う話だよな。まあ、追い越し云々の話が事実として。
とまれ、航路監視レーダーの記録公表待ちだろう。

↓日本語の用語間違いか、または「訳」が間違ってる。
↓海上衝突予防法上の用語の「追い越し」なら、互いの船首部がぶつかることはないし、
↓追い越しは右側からするので、船首の右がぶつかることはありえない。
↓横切り（交差）の状態で、護衛艦の前方を横切ろうとしたのを「追い越そうと」
↓用語を使ってるとしか思えない。巡航速力が圧倒的に高い護衛艦という軍艦を、
巡航速度の低い商用船が、無断なエネルギー使って「追い越す」ことは、まずありえないよ。（爆笑

>>12
＞追い越そうとしたときにぶつかった

さようなら　くらま

274 名前：はじめまして名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 23:03:45 ID:???0
元記事
＞第７管区海上保安本部によると、コンテナ船は韓国籍の「カリナスター」で７４０１トン。午後８時３５分ごろ
＞鎮火したといい、けが人や油漏れの情報は今のところない。
＞貨物船の韓国人の船長（４５）は「前を走っていた船を追い越そうとしたときにぶつかった。 　★
＞前から（自衛隊の護衛艦が）来ているのはわかって、早めにかじを切ったがぶつかった。 　　★
＞大きく揺れて、すぐに火が出た」と話した。コンテナを韓国・釜山から大阪に運んでいる途中だったと
＞　防衛省によると、「くらま」は艦首部分が激しく損傷し、炎上しているという。消火作業の際に
＞乗員一人がやけどを負った。

削除後の記事
＞第７管区海上保安本部によると、「カリナスター」は午後８時３５分ごろ鎮火したといい、
＞けが人や油漏れの情報は今のところない。
＞カリナスターはコンテナを韓国・釜山から大阪に運んでいる途中だったという。
＞防衛省によると、「くらま」は艦首部分が激しく損傷し、炎上しているという。
＞消火作業の際に乗員１人が右足にすり傷を負った。このほか２人が煙を吸って
＞気分が悪いと訴えているという。


朝日「ジャーナリスト宣言」・・・

>>168 ではなく >>173 の間違い

もうくらまの名は永久欠番でいいよ

>>186
自衛艦は危なくなったら速やかに進路譲るべきなんだよどアホ！
という結論ありきなんだろ

ほらばらまけ！
http://ahya-guild.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20091027231804.jpg

>>170
護衛艦の方は操船でも逃げ場無しの状況でやられたか

朝日新聞の大半はチョンコですから
韓国を悪く報道するはずがありません

金丸の怨念かなあ…

しかし、艦首部の倉庫にあったペンキに引火したんじゃないかというのは、
ちょっとあれだな。

どちらにしろ、くらまはもう助からんだろうな。

観艦式が終わった後でよかったんじゃないか？
もし観艦式に向かう途中で事故ったらオシマイだったぞ

>>168
記事を出すまで追い越すことが違反ってことに気付いてなかったんじゃね？
あと、「来ているのはわかって」「早めにかじを切った」ってところは、早めに韓国側は対応しましたよって
アピールしたかったのでは？結果まったく逆になったので、上層部から圧力がかかり記事削除と。

>>187
護衛艦と韓国船の位置関係からして間違ってませんかあなた

船首に可燃物を保管？
危機管理がなっとらんわwww

日本の造船技術もたいしたもんだ
コンテナ船に当てられただけで発火するライターみたいな護衛艦を造るとは

今更だが、朝日

ttp://may.2chan.net:81/b/src/1256652226588.jpg

スレチなんだが、
マスコミは被害の程度やどっちが悪いとかばかり言及しているが
肝心の関門海峡がいつ頃使えるようになるかって事を一言くらい伝えても罰は当たらんと思う

海上交通の要なんだぞ

>>197
貴重な戦訓にはなったなぁ。

こういう事がない限り、ずっと改善される事はなかっただろうからね。

>>202
頭悪い奴はいなくなれ

>>187
韓国船が追い越そうとしたのは護衛艦ではなく第3者なんだが…

魚拓から加工したよ
携帯の待受にどうぞ^^

http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou95263.jpg

魚雷でも横っ腹に受けたら間違いなく沈没だな・・・

>>205
昔の戦記を読むと、結構、ペンキが燃えたとか、
ペンキを剥がして戦場にいったとかあるんだよなあ。

>>201
船のことは素人だけども、
危険物はなるべく端っこに集積してれば燃えた時に被害少なくないか？
艦中央とか機関部とかで大火事になるより船首が燃えるだけで済む

>>190

ふーん。
それでは、>>184の根拠とそれが今回の
事故に適用されるという根拠、並びに>>184と>>168との
間にあるジレンマの解決の作業に入ってもらおう。

>>204

関門海峡センターが何も言っていない以上、報道の
仕様がないだろ。

コンテナ船は商用貨物船の中でも速力が最も早い船種（巡航速力15kn以上が多い）
ので、過信して禁じられてる「横切り」をやらかすのが多い。夜で相手が速力の高い
護衛艦とは気がつかず、前を横切ろうとした可能性も高い。

>>205
というか俺素人なんだが、船首部にペンキって本当だったのかよｗ

>>204
目処は立っていないと思うが、確かに目処が立っていないという報道がなされないのは問題だな。

ペンキの缶が燃えたんだっけ。
船首部が倉庫になっているというのは普通？

>>202みたいなのが今の時代に大和級を作れとか言うんだろ

くらまが錨をやられて、漂泊のようだから閉鎖は長くなるのかな。

くらまはひえいのソナーでも貰うんかね？はるなのCICもらったしらねみたいに。

>>211
まぁ、エンジンから離して先端部で、
ラムアタックなんてとち狂ってもやらねぇよという現代なら確かになぁ

>>214

現状、超能力者でない限り艦首にペンキが格納されていたか、
それも海自が耐火性ではないペンキを使用していたかなんて
ここにいる誰にもわかりません、

これでまた外国に日本の自衛艦のもろさがばれてしまったわけだ。

>>207
どっちにしても「追い越し」は無茶＆違反な航行
それについて韓国側は言い逃れはできないはず。

>>216
普通だと思う。　船首は波が当たってよく揺れるので
居住区はつらいし。

それに倉庫ってのは普通、人の行き来の少ない場所
になっちゃうからね

>>221
NHKでペンキが燃えたと報道している。

負傷した隊員さんの続報は？

しかし、朝日新聞の記者は、韓国船の当事者によく取材できたな。
それはたいしたもんだが、組織がよろしくないな。

せっかく現場の生の核心的証言を取ってるのに、それを潰すとは。

民間船である韓国船を避けられず、あまつさえ可燃物を引火させ、海峡の邪魔者化している護衛艦（笑）

うん、これだ、この線で徹底的に攻めましょう！世論？それは私たちが作るのだ（ｷﾘッ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byジャーナリスト宣言

>>216
帆船時代は倉庫と乗組員の便所と炊事場
風下でしたから

>>223

それが”事実”であるのならそうだろう。
然れども、現状それに関するソースは朝日の削除された
ただ一件のみであるし、また朝日新聞報道ディスクも
戦場の霧で大分混乱しているようだからそれがどの程度の
信憑性があるのかも誰にもわからない。

少なくとも、海難審判までは

朝日また捏造したん？

>>203

現在
http://www.asahi.com/national/update/1027/TKY200910270381.html

削除された記述
＞カリナスターの韓国人の船長（４５）は「前を走っていた船を追い越そうとしたときにぶつかった。
＞前から（自衛隊の護衛艦が）来ているのはわかって、早めにかじを切ったがぶつかった。
＞大きく揺れて、すぐに火が出た」と話した。

今回のって、日経がよくやる飛ばし記事？

海上衝突予防法で、ポートサイド船は、スタ−ボード船の前方を横切っては
ならないことになてる。つまり、かのコンテナ船は速力を落とし、進路を
右側になるように舵を切って、くらまの船尾方向に進路変更しなければ
ならなかった。
だが「大型船」は速度を一旦落とすと、また速度を元に戻すのは面倒とか、
潮流の早い場所で船速を落とすことは危険なので落としたがらない。

>>231
捏造と言うよりも未確認情報を載せちゃったと言うところでしょうか

なんか在日に食いつかれちまった。

>>212
朝日の韓国好きは、自明だろう。

政治的な偏りのない現場の若い記者が、事実を載せる。
↓
韓国に不利な内容だったので、韓国大好きな上層部の年寄りが消した。

こんな流れじゃないかな。


しかし、ｊ護衛艦のダメコン大丈夫かいな。
炎上時間が長くない？　こんなもの？

>>221
海幕長がテレビでコメントしていた。

コメント取れたんなら不利になるから消したんだなと言われてもおかしくないし
取れてなかったんなら捏造報道だし
どっちに転んでも酷いねー朝日

>>230
>戦場の霧で大分混乱しているようだからそれがどの程度の
>信憑性があるのかも誰にもわからない。
どこの馬の骨とも分からん奴の目撃情報とかならともかく
相手船の船長なんて思いっきり当事者のコメントで誤報をやらかすのは酷すぎねぇか？

しかしながら、他船を巻き込まなかったのはまだしも。
あんな狭い海峡で、たった一隻おかしな事をするだけで、こんなとんでもない事故が起きるのだからな…
『くらま』は当然、規定通り航行していたろう。仮に万一変な航路を取っていたら、海保から警告が行ったろうし。
『くらま』の右舷艦酒が壊れているから、当然相手が突っ込んで来たのは右舷側からだが、600mしか幅がないのでは、左に逃げるにしても限界が。
もしかしてこれは航海長GJじゃないのかな？

なんと・・・

脆い

>>235
そうなの？未確認なら未確認と普通は書くよね？

どこのテレビ局も海自が悪いって偏向報道している

誤報なんてそんなもの
ひとつひとつに反応するほうが間違ってる

「リーク」のリの字も出ないんだなｗ

ニュースＪＡＰＡＮをキャプった奴いる？

>>236
ダメコンってか消化能力そのものが失われたんじゃないかね
実戦なら轟沈レベル

乾燥や硬化した場合には耐火性のある塗料でも、乾燥硬化前とか、
その溶剤とかは引火性、可燃性は高い。

陛下のお気持ちがこもった土下座が必要だ
皇族の一人か二人をアジアに派遣して人民裁判に掛けさせ溜飲を下げて貰おう
アジアを侵略し踏み躙った日本国民ならば当然の感情です

>>235
未確認で”追い越しかけちゃいました”なんて言う訳ねーだろｗ

テレビで衝突の瞬間出ていたな

海自に必要なのはアルカディア号だったんだよ

日本は、ファッシズムになってる。

>>244
これは恣意的過ぎるのではないかな？

>>236

あー、それならちょうど良いレスがある。
>>129

>>239
全くそう思うが、
そもそもどうやって渦中の船長を捕まえたのかも気になる。

直接船長への電話インタビュー？
それとも船主会社経由？
或いは上記のルートで採った情報（取れたらすごいが）を
コピペや編集ミスで他の証言とごっちゃにしてディスクに送ったのか？
あるいは>>236の言うような陰謀があったのか？

ちょっと気になるから誰か神様読んで来てくれ。

>>249
キモいよ

>>251
マジで？CGじゃなくて本物？

>>251
mjd?

>>257
マジ
設置していたカメラの映像

>>259
さんきゅ、調べて見てみる

「追い越し」って韓国人の言った言葉を「訳」なのか、それとも日本語で言った
ことなのかも明確にせず、韓国人の言うことを真に受けるほうがおかしい。

>>251
前もって知っていてスタンバってた？

まぁ、韓国船の船長は身柄取られてるんだろうから、時間の問題か

仮にその部分が一記者のトバシでなくて真実であるとしても
記者によるちゃんとした裏づけが必要なことには変わりないし
もしそれがなければ信憑性なしとして端折られるかもしれないしな

>>249
クソチョンは死ね！！！

これを口実にDDHが純減になるのは間違いない。
任務部隊1個まるっと純減もあり得る。
韓国に謝罪と賠償し誠意として在日参政権付与、自衛隊に
罰として防衛費大幅削減で笑いが止まらない総理。

>>262
そんなイングラムvsグリフォンみたいな…

>>259
どこに設置のカメラ？

おお　すげぇ火柱

NHKで映像出た。衝突の瞬間、大爆発してるな。

管副総理兼国家戦略大臣が釈放嘆願署名のアップを始めました

>>257
今NHKでやってたな、かなりカメラがカクカクだけどｗ

>>268
関門海峡の橋をみるアングルだった。
35分ごろリプレイが放送されていたよ

見つけたらつべにうｐしてください！

関門橋よりも高い火柱が出たような感じだった。

危機回避能力が低い軍隊は、怖いよ

まして自国の軍隊ならね

今すぐＮＨＫ見ろｗ

あとは明日の朝刊かな

海峡封鎖が早くとけるよう祈りながら寝る

>>277
けばいねーちゃんが眠そうな顔してる

>>273
ありがとう
今布団だからテレビは見れないんだ

>>176
びんちょうターン

「自力航行可能」って言ってるけどこの状態で進んだら危なくないか？


北沢さんこのインタビューされた6時間くらい後にもう一回引っ張り出されるとは思わなかっただろうな

ゲルのコメント聞きたいなぁ

テレビ業界って急に民主党嫌になったん？
これ海自側が悪いって歪曲しても民主党政権へのダメージにしかならないじゃん。

行き先は呉かな

そもそも海上で船舶が「追い越し」（同じ航路）で互いの船首部が衝突するなんて
ことはありえない。だいたい韓国船は日本海から関門海峡に入ってきたのだ。
「くらま」は、東京湾での艦観式から帰途にあって、関門海峡を抜けて日本海に出て
いこうとしてた。互いは、全く異なる方向だ。

鞍馬の火祭りの日でなくて良かった。

>>284
テレビも民主党に愛想が尽きたんじゃない？

よつべにうプきぼんぬ

>>282
とはいえ動かさないと関門は塞がったまま

前に進めなければ後ろにすすめばいいじゃないとかいってみる

>>282
最上もミッドウエーで艦首つぶしたが、前進で対空戦闘したみたいだしなんとかなるんじゃね？
まあ、損害外見でしかわからんから憶測だけど。

>>286
追い越そうとしたのはくらまと貨物の間にいた別の船を追い越そうとした

NHKまた出るかも

テレビ業界は民主が嫌いとかじゃなくてお隣の国が好きだから…
自民vs民主なら民主を応援するけど
自衛隊を強化する民主政権と自衛隊をぼろぼろにする民主政権なら後者のほうが好きってことさ

これテロの可能性ないのかな。てか左に操舵なんて故意としか思えん。
朝日は事故に収束させたいがために、いち早く船長のコメントのっけた。
だけどこれだと対韓感情すごく悪くなるから消した。
カリナスターの事故後の映像が全くないのと、船員に怪我がないのが怪しい。
船員へのインタビューも無い。

首謀者は自衛隊もしくは給油活動に反対している勢力。

以上妄想でした。

朝日の記事の件だけど、朝日が急きょ頼んだ韓国語の通訳が
船の専門用語をよく知らなくて、朝日記者⇔通訳⇔韓国人船長の
意思の疎通がうまくいかなかった、って可能性はないか？

一応、「追い越し・・・・」のコメントが取れたんでそのまま載せたが
後になって通訳が、「さっきの訳ちょっと違うかも。」とか言い出して
「ちょ、マジかよ。じゃ、あの記事いったん消さなくちゃ」

で、十分な裏が取れた段階で、もう一度載せる、とかじゃね？

>>282

つ「後進」

太平洋戦争では艦首を吹き飛ばされた艦がよく
後進のみで日本に帰還していた。
（自力航行でなくていいのならタグボードで牽引と言う手もある）

嗚呼、畜生、NHK見たかったorz
まぁ、どうせ明日の朝に民放全局で放映されるか。
お休みー

youtubeマダー？

艦首折れてないか・・・？

>>216
船首が倉庫というのは艦船では普通。

即刻防衛費友愛されるかと思ってたが・・・

朝日が消したのは身柄押さえられてソースの確認が取れなくなったからだろな。

まぁ、もう一度載るまではそれはただの願望交じりの推測だ
今のところ事実は載せて即消した
そんだけ

そうか後進か。
後進じゃ関門つらそうだなあ

>>298
そのままNHKを見続けていれば良かったのに……

こんな時に鳩山はなにやってんだよ？
みゆきとまた外食か？

840 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 23:24:50 ID:gcwaneDd
転載

33:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2009/10/27(火) 23:08:44 ID:qLWhKtjm[sage]
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps23659.gif

こんな状況でよけた方向に韓国船もありえない方向によけて衝突。
つか、韓国船が、追い越ししようとしなければ、こんな事故は起こらなかった。

>>296-297
妄想はN+でどうぞ

>>292
最上ネタキター
最上は海戦中に衝突したけど、火災にはならなかった

今の自衛隊は、ダメージコントロールが甘いな

門司の海保前に停泊ってことは船長押さえられてるなｗ海保ＧＪｗ

というか、各社マスコミの今のトップは全共闘世代前後なので
思考ベースは反米反自衛隊、毛沢東万歳、右翼死ね！世代ですから捏造も何も
今の報道の仕方が当たり前と思ってます。

最上は前進のままミッドウエーから帰ってきたから、
くらまも前進でいけるかもしれん。
破損の程度によるが…

>>311
コンテナ船のクルーは一生日本から出さなくていいよ

『ペイント庫』

マスコミは民主党を、そのうち先を争うように叩きだすかもね

衝突＆火柱の映像は、関門橋の遠景なので画像がきわめて悪く
両船は影でうっすら見えるだけ
そして突然火柱が上がる
橋の手前が衝突部位で道路面は越えるくらいの大きさに見えた

追い越しをかけられた船の船長を捕まえて事情聴衆すればカンペキ

やっぱ明るくなってからじゃないと損害状態が分からんな

火柱が上がった天気カメラの映像を見る限り
事故が起きたのは航路の右側（門司側）、
つまりくらまが通るべき航路だな

>>286
おまえいいかげんにデマ飛ばすのやめろよ。しつこい。
韓国船が別の船を追い越そうとして、反対側から来た
護衛艦とぶつかった。だから追い越し、というのは矛盾
していない。

（転載）
120 マンセー名無しさん sage New! 2009/10/27(火) 23:44:02 ID:0AKRIae8
830 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 23:39:37 ID:8kKDfqzV0
くらま
ソナー全損、艦砲弾薬庫には注水済み
艦内スプリンクラーが各所で誤？作動して各所で水浸し
艦橋前で船体歪み（甲板波うち）
発電機一機死亡
艦首はペンキとシンナーとウェスくらいしか可燃物はなかったらしい


だそうです。

>>310
まぁ、沈まなかったから良いじゃない。

で、これは日本、韓国どっちが悪いの

>>308様
コレが事実ならば、『くらま』は災難以外何物でもないですがな。
マスゴミはペンキで叩くのかな…

さすが報道はNHKだねとはオモタよ
BS7で24時からのニュースでも来ると思うよ

>>322
退役だな

>>322
完全に用途廃止だな。くらま終了のお知らせ

＞最上前進

艦首波が大きくなって米軍機ことごとくはずす

対象的に三隈は損傷軽微で、最上を護衛してたおかげで当てられまくり


平時だったら両方日本に帰還してますって

船舶電話でインタビューしたんだろ朝日ｗ　あんまり褒められた行動じゃないのは確か

>>322
艦齢かんがえたらフネとしてやばいな。

>>322
だったら燃えたのペンキじゃなくてシンナーじゃねえか普通。

>>308
この系板住人の検証能力ってのは頭が下がるな
日々実戦繰り返してる奴は違うわ

>>322
きっついなぁ

>>326
妙な主観も入ってなかったな

>>322
ソナー・・・

>>322
修理されても乗りたくないわ・・・

退役すっと金かかるから修理の方向で

今の艦は艦内で消火活動したら新造するのと同じくらい金がかかってしまいそうだな。

昔のようにはいかんね。

各部被害状況知らせ！
艦首大破！火災発生！
防水扉閉め！消火かかれ！
海幕へ緊急打電！
「ワレ、ミンカンセントショウトツス。カンシュタイハ。カサイハッセイ。ゼンリョクニテショウカカツドウチュウ。」

なんて修羅場だったんだろうな…

>>322

ニコイチ対象ですな、これは

やっぱ関門海峡、しかも北九州寄り。

場所が悪かった

「追い越し」＝同じ方向

くらま：伊予灘から北西に向かって関門海峡に入った。
韓国船：日本海から関門海峡を抜け、周防灘を瀬戸内海方向に（針路は南東又は東南東方向）


韓国船は東南東方向、「くらま」は北、又は北西又は西北西で「八の字」
で会接だから、「交差（横切り）する航路」だ。「追い越し」ではない。

艦橋の電気系統全部パーだからな。

>>322
艦首にぶつかっただけでそれかよ。
実戦に出なくても弱点がわかってよかったな。
貴重なデータをくれた韓国船に感謝。

あ、もちろん修理費は払ってね。

>>338
新しいのを作る値段の3分の2ぐらい修理費かかるんじゃね

>>345
保険おりるよ。
住友だからロイズ。

>>343
モルダー、あなたずっと勘違いしてるのよ

>>343
ニュー速でやれ阿呆

>>326
変に史学とかやってるせいで「2つ以上の報道を見ないと！」と思ってて良かったよ。
民放だけじゃ全然わからなかった

>>308
衝突地点の情報が錯綜しているようだけど、
http://www.asahi.com/national/update/1027/SEB200910270045.html
こっちだと関門橋の東側になってる

はるなでは形状合わないだろうから艦首新製、ソナー移植かねぇ。24DDHがどうなるかもわからないし。

>>343
方向が完全に間違ってるぞｗ
ちゃんと地図見てこい

スカリー、真実はひとつだ！

>>343
>>308

いい加減にせえよバカ

>>343
追い越そうとしたのはくらまじゃなくて第三者の船な、分かったか？

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￣￣l;;;;;;:::　　/￣￣￣￣￣::::: ::|　　　::::::||（＿,ﾉ||.　（＿_）　　::::||　::::::||:::::::::

むしろこれを口実に24DDHの予算を付けてだな・・・・

なんか後ろがヘリ用に広く取られてるこの種類の護衛艦って呪われてる希ガス

http://www.youtube.com/watch?v=y3YrhSqG6T8

>>352
ソナーのセコハンなんて聞いたことない買えよ

追い越そうとした船が右に居たから、くらま避けようと左に舵きったって事？
下関に乗り上げる前にくらまに当ててもらってよかったねw>コンテナ船

>>353
カンコク人は嘘を吐き続ける

>>360
改めてみても狭いよなあ……
海峡ってより水路だよな。

くらまに代わって、はるなの復活はありますか？

また水浸しで長期入院かねぇー

>>322
艦首だけじゃなく船体にまでダメージきてるのか
もしそうならはるな､ひえい､くらまから１隻つくるしかないか？
メインの船体をひえいにして

>>323
実戦だったら艦首にミサイル食らって
いきなりDDH退場では話にならんぞ

米　「え〜中古のソナーいかがっすかー！　良品格安でいかがっすか〜〜！」

もう航空護衛艦はるな改造しか

>>366
艦内歩いたらビリビリ感電したりするんかね

698 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2009/10/27(火) 23:02:37 ID:???
護衛艦の損失はまことに痛手でありますが、全力で財政再建に取り組んでいる中、
代艦の予算を寄こせ、などとは口が裂けても言えないのであります＞＜

>>365
わからん
そのまま純減だったりしてな

衝突地点は兎も角、問題は韓国船の行動だね。
追い越しの話が本当なら、大変な話だよ。
法令違反だから、保険だって怪しいんじゃないか?

はるなばかり再利用しやがって・・・！
戦前だって鉄材だろうが・・・！

>>367
単純に１隻減ることになりそう。

もし保険で金もらえてもこども手当ての予算になるだけ

艦首が破損するのは仕方ないですが、あんなに燃えるのは
必ずしも一般的ではありませんね。

ソナー全損もやむなし・・・　まさかなしで運用できない
と思われますので、これからどうするんでしょうね

>>322
>>327
>>328

日本側の被害は甚大だな。護衛艦一隻を失った。

最近は海自涙目のニュースばっかりだな

無限の精神力があれば隊員の耳をソナーとすることも可能である

>>375
別な意味で最強艦じゃないか、はるな

代々、死してもなお国に奉公

嘘を吐き続ける　343 ID:KzXntbQc
に対しては、えんえんと嘘を指摘し続ける必要があるのだろうか。

めんどくせえな。

在日は暇でいいな。
こっちはまだ仕事中だｗ

>>368
即退場しない為にそもそも遠距離で戦端を開く運用なんだけどね
近距離ラムアタックなんて考慮しとらんよ

>>377
艦齢が艦齢だから、ソナー無しもありうるかも…。

>>377
ソナーなしでもヘリ母艦として十分使えるよ

>>308
地元モン的にその位置は
>「自衛艦の方が汽笛を鳴らし、すぐに拡声機で騒ぎ始めた。
>その直後、関門橋から２００メートルほど東側の海上で衝突した」
つう証言とは合わんのだよ

その位置に停泊してたのは潮流に乗り流されたからで
衝突現場は橋の東200ｍ位
でないと「門司区のめかり公園で仕事をしていた運輸会社の男性」
は目撃できない位置なんす

くらま廃艦して乗員を他の艦船に振り分けて人員不足を解消すれば？

>>362
向かってる方向（目的方向）が殆ど逆なのに、どうして「追い越し」になるんだ？

「くらま」は佐世保に帰るために関門海峡を抜け日本海に出ようとしてた。
韓国船は日本海から関門海峡に入ってきた。

>>385
いっそのこと全通甲板で…

キティホーク購入か

>>382
露骨な嘘をスルーすると分からない人は信じちゃうからねぇ
難しいとこだよな

併合時の日本政府から朝鮮総督府への通達

一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。

同型艦の「しらね」がＣＩＣ全焼（隊員持ち込みの電気機器の発火による不祥事）した件ってマスゴミは合わせて報道している？
同型間２隻全滅だから格好のネタになりそうだ。

さっき「まだ燃えてます」とかニュースで言ってたけど、そんなに消火できない子が
戦場でちゃんと役に立つんかな？(´･ω･`)

さて24時からBSきます
みんな用意はよい？

>>385
いやぁ修理しないでしょ。
そのままどっかに放置コースだよこれ

潜水艦で

>>388
おまえいいかげんにデマ飛ばすのやめろよ。しつこい。
韓国船が別の船を追い越そうとして、反対側から来た
護衛艦とぶつかった。だから追い越し、というのは矛盾
していない。

思い切ってハリケーンバウの全通甲板にすれば？

>>389
加賀みたいにするのか

取り敢えず寝る。どうせ事故調入るんだろ？それまで変なテレビのニュースは信用しないことだ。

自民の支持率が低下してきてからほとんどのニュースが気持ち悪いくらいおかしい。

>>322
＞艦首はペンキとシンナーとウェスくらいしか可燃物はなかったらしい

これが本当なら、爆発物を投げ込まれたテロ被害だろ。

純減にしないためにはいせ就役後もひえい現役続行？

コレ馬鹿のフリして相手根負けさせる戦術？
マジモンだったら救えねぇ

>>388
おまえ、悪意でやってるのでなければ、よっぽどの馬鹿だろ

何だよ、ヨソサマのコピペばっかりじゃないかorz。
つーか、艦内水浸しは分かるが誤作動で機関志望は流石にデマだろ。

そういう検証をすべい板だと思うんだが

ＮＨＫ視聴、準備よろし！　（・ω・）ゞ

>>286
確かにその通りなんだけど、場所が関門海峡だから・・・

マジレスすると、関門海峡は衝突が起こったと思われる早鞆の瀬戸のあたりで
水路幅が６００ｍ程しかない。両海岸部は海底が浅いため、実際に航行できる部分は
狭く、喫水の深い大型船はさらに狭くなる。

護衛艦が西行、韓国船が東行で、港則法により関門航路の中央より右側を互いに
航行する義務がある。このとき、韓国船が前の船舶を追い越そうと、中央より
左（対向側）にはみ出したところ、対向からきた護衛艦の艦首と、韓国船の
右舷船首が衝突したのではないかと考えます。

このとき、護衛艦は対向の船舶の後方から突如韓国船が飛び出してきて
衝突してしまったという感じがします。
このとき、もし護衛艦が左に回避すると、対向の船舶の方へ出てしまい、
正面衝突で被害拡大、右に回避すると座礁や沈没の危険があり、残る
選択肢はクラッシュアスターン＝全速後進で被害を少しでも小さくする
しかなかったと思います。

な、なんだよ・・・・みんなそんな目で俺を見るなよ！
俺はまだ健康体なんだ、まだまだ働けるんだ！！

コンテナ船としては「俺は完全に対向車線に乗るからお前は空気読んで左行け」って状況
くらま的には「それじゃお前だけは助かるかもしれんが俺は対向車線で別の船と正面衝突の危険アリアリだろ」

>>406
情報も映像もないからどうしようもない

NHKの画像みると大爆発してるけど。
操船きかなくてふらついてるぞ。

>>409
アンタもうすっからかんにされて売却されたんじゃないの？

>>411
NHKでやってるぞ

よー考えたら

この場所って、「冬月」が終戦直後、触雷したとこじゃないか？

しかし追い越しは朝日の削除記事しか言及してないんだろ？
なんで追い越し前提で話が進んでるんだ？

すげぇな、機雷でも爆発したような火柱やん

>>402
看板業者から言わせてもらうけどシンナーしみこんだウェスに火花が引火で十分火は出ると思うぜ。

>>417
ペンキに引火しましたの状況ではありませんよね−

関門橋のほぼ真下で爆発してるじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう少しでマジ大惨事になるところだったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また見逃した・・・ｗ

シンナーってあんな爆発起こすのかよ

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mil/src/1256652330775.jpg

「（前方）横切り」を「追い越し」と「日本訳」が間違ってるか、韓国人船長の
用語が間違ってる。
船員らはよく、こういった「横切り」の場合、「（前を）かわす」という用語する。

たぶん「（前を）かわす」という言葉で言ってるのを「前方へだから、追い越しなんだろ」
と、マスコ関係者や海保が誤訳してる可能性高い。

お天気カメラの映像、ＮＨＫのサイトとかにあがってない？

NHKを堪能いたしました
橋の東側ですね
くだらない民放をみる必要もなかった

ただしダメコンとしてはまずいな
相手の船より激しく燃えてるし
艦内から自力で鎮火できなかったし
だいたいなんで艦首にペンキ室があるんだw
もしかしたらペンキ室はウソなのか？

>>406
えっ
どこの板でやるの？

ｎｈｋの映像は反対側からもあるねえ。

消火消火って簡単にいうけどさ、木造家屋とは違うんだぜｗ
普通なら可燃物にに水かけて温度下げれば消火できるわけだが…

炎にあぶられた艦体が熱持って、床まで熱が伝わってペンキの有機溶剤が揮発し続ける。
それが直接炎に接してさらに燃焼する。
ペンキが全部燃えるまで艦体に水ぶっ掛けて熱を逃がすのが精一杯だろうね。

追い越し前提が一番韓国船に優しいんだけどね
追い越し自体の是非は別として、追い越そうとしたはいいが対向する船を避け切れませんでしたって一応言える
追い越し無しだと、そもそも右側通行を守ってすらいなかったのかとか
わざとぶつけたんじゃねぇのかなんて論点も出てくる

どっちの岸も、あの近くに公園なかったっけ？
今頃人が鈴なり・・・？

関門海峡で追い越しかけるとかマジキチ。
素人の俺もわかる。

婚活中の隊員が艦首で練炭燃やしていて、それが発火とか？

アサヒが韓国船に不利な証言を載せた。
　　　　　　　↓
めずらしー。てことはほんとに言ったんだな、この船長
　　　　　　　↓
TVじゃアサヒの削除記事が出る前から、自衛隊が悪いという雰囲気
　　　　　　　↓
アサヒ空気読んで記事削除←今ここ

ＮＨＫのあれは関門橋東側、下関側からの撮影だな
おもいっきり下関側で火花出してるやん
あそこまで韓国船が突っ込んできてたってことだろ

北の連中はどう見てるんだろうな

砲弾類に引火したかも

>>429
だからなんでペンキがあるの？

>>433
どこの砲塔が爆発するんだよ

>>417
そうそう、俺もそう思う
ペンキの火柱じゃねーよなあれ

>>437
そんなアホな自体になったら5インチ砲付近で吹っ飛んでるって。

本当に凄い火だね。
双方から上がったほのうだが、関門大橋には被害がなく、まあ、そこはね。
それにしても、追い越し前提で…と云う疑問も分かるが、あんな狭い水路ではルール厳守でないと、非常に危険なのは誰にでも分かる話で、んじゃ、誰が初めにバカかましたか?って話でないかね。

>>439
オレの股間の砲塔

「くらま」と韓国コンテナ船の進路方向が殆ど逆だから「追い越し」はありえない。

>>440
あんなもんだろ。

>>429
うむ　可燃性液体が燃えている可能性もある以上
火元に圧力かけるのは危険物を散らすだけだな

>>438
観艦式のために甲板塗装でもやったんだろ

もう諦めて22DDHは重航空巡洋艦にするしかない

>>440
ちゅどーん！！！って感じだったよね。

場所がズレていれば橋をふっ飛ばしていたかもしれない。

艦首がやれているから、砲弾は全部パーだね。

>>443
それは機銃だろうが

これが某国による日本への攻撃の第一波にすぎないことを、
このとき誰も気づいていなかった…



てなことはないよな！？な！？

>>424
韓国船が護衛艦の進路を横切ろうとしたら、ぶつかった。
という解釈かい？
どっちにしろ韓国船が悪いのね。

やれやれ。

>>447
というか、何時でもペンキ塗りしているもんじゃないの？護衛艦って
塗装剥げると寂びるから

いや普通、船は停泊中はペンキ塗るもんだよ。

>>444
馬鹿なの？馬鹿チョン船は他の船を追い越そうとしたんだよ

940 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：2009/10/28(水) 00:03:11 IIoGF+X/
山口県側の火の山に設置されたカメラより　場所は↓
ttp://maps.google.co.jp/maps?f=d&source=s_d&saddr=&daddr=33.973296,130.958962&hl=ja&geocode=&mra=mi&mrsp=0&sz=15&sll=33.967459,130.962868&sspn=0.027548,0.065875&ie=UTF8&z=15&start=0

ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long49577.jpg


こちらは下関市内に設置されたカメラ
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long49578.jpg

>>445
そりゃシンナーが揮発してりゃ火柱くらい上がるけど、普通は缶に入ってるだろ？
液体のまま着火したって火の海にはなるが５ｍ近い火柱は上がらんじゃん。

んじゃくらまは若松で駆逐艦柳・冬月の横で埠頭にしていいよ

あれだけ激しく損傷したら火災が起きた艦首部のスプリンクラーは全滅しないだろうし
炭酸ガス放出しても艦外へ逃げちゃうだろうし、艦内から消火放水したくても浸水と煙の
侵入を防ぐ為に艦内側は隔壁を閉めるだろうから、結局、甲板の上からホースで放水
するしかないだろうしで、確かに消火活動しにくいとは思うな。

>>454
>寂びる
誤字なのは分かってるけどちょっとﾜﾗﾀ
枯れた味わいを帯びる軍艦…ｗ

>>443
単発で終わりじゃね？

「追い越そう」ってのも朝日にちょっとだけ出てすぐに削除された程度の話にすぎんけどね

くらまがこの先生きのこるには

しかし、もし相手がただの民間船じゃなかったら
くらまは今頃海の底だろ？
そう言う意味ではたるんどるな

>>456
触んな

ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10013403281000.html

朝日の記事隠蔽を誤魔化そうとしてる奴がいるね

↓日本語として矛盾してる。「追い越そうと」なら「前から来ていて」は矛盾そのもの。

＞「前を走っていた船を追い越そうとしたときにぶつかった。
＞前から（自衛隊の護衛艦が）来ているのはわかって

>>444
韓国船が追い越そうとしたのは、別の船。
いいかげんにしなさいｗ

全滅しないだろうし →　全滅してるだろうし

だから追い越し前提はこれでも精一杯韓国船を擁護してやってるわけさ
それでも韓国船に非がありそうってんだからひでぇ話だ

>>458
一瞬だけで大した炎でもない。あんなもんだろ。

というか機雷見たことあるのか？

>>443
すでに弾薬尽く

ああやっぱり馬鹿による根負け待ち戦術か
皆が続報待ちつつ寝付いた後に勝利宣言かねぇこりゃ

前方の船を韓国の貨物船が追い越そうとして、前から来ていたくらまに衝突した。ってのじゃないの？
情報が少なすぎていまいちわからないな

>>464
釜山港に突入「合戦準備！夜線に備え！」

リアル巌流島の戦いだな

あれがＬＰＧ船だったら、お互いに今頃は黒こげだったな、関門橋と一緒に。

おまいらそろそろ飽きてきただろ？

俺様の８８ミリ砲の出番がついに来たようだな

>>469
＞「前を走っていた船を追い越そうとしたときにぶつかった。
前を走っていたのは、護衛艦ではなく別の船。

ID変わったのね。

トラワヨ〜　プ〜サンハンヘ〜♪

>>479
タンカーでもとても悲惨な事になっただろうね。

相手がコンテナ船でよかったのかもしれない

くらまが勝手に爆発炎上した事になる？

>>443
実戦経験はおありでしょうか?

ほれ、関門橋の東側の事故地点、西流の時の事故多発地帯だ
↓2ページめんとこ
http://www6.kaiho.mlit.go.jp/kanmon/others/kainan.pdf

>>480
時間が時間だから仕方ないけど情報足りないよね
くらまがもう駄目っぽいのはほんと残念

NHK頻繁に伝えるねえ

さすがNHK

>>479
ハリファックス大爆発じゃねえかｗ

主砲でコンテナ船いてこましたったらよかったんや

>>486
股間の専守防衛自衛隊は（ありもしない）逆レイプでもない限り実戦経験を積めないという事か…

>>486
セルフ訓練なら、かれこれ２０年の大ベテランだよ

NHKのニュースでやってた火柱、すげえな

NHKさすがすぎればすぎるほど他のワイドショーニュースの低レベルさが際立つな

TBSではちらっとしかやらなかったね
向こうさんに非があるっぽいから？

股間の主砲（未使用美品）

火が消えないとかで騒いでいるが燃え切って正解なんだよ
捨てた区画は切り落として他は確実に生かすってのが現代のダメコンなんだから

砲塔が二門って、初めて見た

>>489
ＮＨＫのサヨク魂が燃え滾ってんだろ
海自の過失探しまくってるんじゃね？

報ステは「左側通行」とか言ってたしなぁ
錯誤にしてはあんまり過ぎる気がせんでもない

「来ている（来る）」は、進路が、こちら側に向かってる、という意味。
そうなら、これは、かのコンテナ船の日本海から関門海峡に入ってきた
航路と矛盾しない。

しかし、「追い越す」の場合。
東京湾での観艦式を終えて、佐世保に帰ろうとしていた船速の高い戦闘艦で
ある護衛艦の「くらま」を商用船が、潮流の激しい海峡で「追い越す」なんて
いう推測、状況認識は二重、三重の意味で矛盾だらけ。海のことまったく
わかってない奴の発想。

今までの情報からして、韓国船が悪いと思うけど･･･

>>476
監視カメラの映像も火柱はよく見えたけど、船の様子とかは暗くて全然分からなかったね。

>>488
まぁ、復活はなさそう。その代わり、艦の不燃対策というお土産を残していきそうだ。

戦後の歴史に残る転換点かもな。

やっぱ空母いるな

船舶は航空機火災やコンビナート火災の時みたいに
泡消火はやらんのかね

>>442
関門航路は特に追い越し禁止ではないので
アシの遅い雑種船などを追い越すのは日常茶飯事です。

ただ、関門橋付近は狭い上に曲がりくねってるので、通常7千トンの貨物が
しかも夜間に追い越しをかけるのは普通ではないです。

東行の韓国船がポート（左）側に舵を切って湾曲部に入り、スターボード（右）
に切って九州側沿岸に沿って航行しなければならないのに、右に戻すのが遅れて
対向にはみ出し、右舷船首に護衛艦艦首が接触したのかもしれません。

ちなみに、韓国船、護衛艦共に港則法に定める関門港、関門航路を
航行しているのであれば予防法の「横切り船」の関係になることは
沿岸への出入港や他航路への出入り以外は通常ありえません。

しらねは中国製の冷蔵庫（保冷庫）だった

くらまの塗料はどこ製？

>>481
韓国製9cm砲よりミニサイズなのか！（・∀・）

>>508
鎮火間もない頃の映像ではくらま艦首周囲は泡だらけになってた

>>341
はるなの艦首をぶった切ってとりかえ？

＞皇女
何のために技術詳細の説明をせぬのか理解できぬか？

ttp://www3.nhk.or.jp/news/k10013403401000.html
衝突時の映像を何度も見たけど、これ艦首部の倉庫にあったペンキや溶剤の可燃物が衝撃で発火・・・ってレベルじゃないよ。
これが「くらま」側だけが原因の火炎だったらね、なんかもうガス爆発みたいじゃない
まあ、コンテナ船側のコンテナになにか爆発性のものがあったなら別だけど。

>>503
>>しかし、「追い越す」の場合。
韓国船が追い越したのは別の船。反対側から来た護衛艦とぶつかった。

ttp://img.2ch.at/s/20mai00076760.jpg
火柱が…

もはや需要が無いであろう図解最終版
ttp://upp.dip.jp/mob/img/20091028001126_123.jpg

でも、橋の西側は追い越し禁止航路のなっているようなので
それが終わって、我先にと追い越しはじめて衝突
のような気がする

>>503
はいはい追い抜き追い抜き

しかし気を付けないと、今後も同じ手で何隻もやられるぞ。
武器も使えず事故という形で廃艦にされちゃうぜ

>>508
炭酸ガス消火、、泡消火、スプリンクラー、消火ホースから手動で放水・・全部ありますよ。

>>518
ひでえこわれっぷりじゃねえかよw

http://www3.nhk.or.jp/news/k10013403401000.html
みてみろ。

手前が下関側(くらま右側通行中)だ。メチャクチャ下関側だろｗ

>>517
橋が無傷だったのが幸いだな。

この橋なかったら、今は関門トンネルは修理工事中だから
すっごい大変な事になってたよ。九州が孤立する。
ttp://www.w-nexco.co.jp/local_event/kyushu/kanmontn-refresh/

僕の股間のドーラ砲も鎮火しちゃいそうです＞＜；

くらまさぁ
今回は陸が近かったからいいけど、もし外洋で同じような火災起こしたら・・・
だめじゃね

>>526
これはかわいいデリンジャーですね

「追い越し」が原因だとしたら
「気の緩み」とか言われちゃったくらまかわうそすだな

>>525
そこで、JRの「富士」と「あさかぜ」が華麗に復活！…

するわけはないし、むしろ「ミズポ」が…

>>518

GJ。

図のようにく字型にダメージがあるとすれば。もしかしたら喫水線下やソナーは無事かも！

船首が無くなっているな
直すのにどのくらいかかるだろうか・・・

>>527
隔壁が浸水を食い止めるから問題ない。
軍艦にしろ商船にしろ真っ正面からの衝突事故ではまず沈まない。
真横に追突された方が厄介。

くらまの建造費って幾ら？

>>524
コンテナ船がセンターラインをオーバーして追い越しをかけて
それで対向車と…という感じだね。

だから廃船にするなら駆逐艦柳の横にでも葬ってやれと
メチャクチャ近いだろｗ

>>532
しらねの火災修理の見積もりが200億だっけ？
艦首挿げ替えだからそこまでいかないだろうケド、古い船だし退役かもね

>>526
Zゲージの「どーら」でつか？

>>533
目撃者も無い外洋でぶつかってみろ。
一方的に護衛艦側が悪者にされかねん。
「あたご」のときがそうだったろ

普通はこの距離に持ち込まれる前に始末着ける運用思想だからな
今回は激突の直前までただの商船のフリをしてたから避けようがなかった

おまえら､俺の股間の主砲がうんぬんて何回いうんだよｗｗｗ

>>525
新関門トンネルは生きてるんじゃないの？

>>442様
そうなんですか。解説有難う御座います。
七千tもあれば、惰性も物凄いでしょうからね。ましてや航路が狭く、潮の流れが速い所で夜間追い越しなんて…いくら禁止されてないとはいっても、やるならやるで、海保に一報問い合わせる位の余裕はあるだろうに。
こりゃ韓国側を擁護するのは果てしなく厳しいな。

>>539
沈むかどうかって話しをしてんだ、アホ。

股間の速射砲が・・・

>>541
親近感を感じるんだろう
実戦を知らず、（オナニーの）練度ばかり上がっていく姿に

>>539
あたごの時は他の漁船に目撃者がいただろ。
隊員も証言してる。

>>540
有効な手段てことだねｗ

朝日ミンスファシスト政権のもとでの事故だから、
補償交渉とか朝日ミンス・ファシストが妥協しないか心配だな。

そもそも広い外洋でわざわざ当たりに行かないだろ

>>548
ちっこいボートが訳も無く近づいてくるなら不審に思いようがあるが
隣国で一応友好国の商船と海峡ですれ違うだけだからな
普通は疑わない
有効すぎて怖い

>>542
でもトラックが動かないから、九州の工場が操業停止になったりする。
九州には車とか電気とか大手企業の工場が結構あるよ。

>>544
沈まないまでも、自力で鎮火出来なかったわけで
延焼していたら余計なところも壊れそうだよ

>>537
横須賀の先代しらせを護衛艦色に塗り替えて使ったほうがよくないか？
ヘリの運用もできるし設備もととのってるぞ。

妥協ならまだしも、自衛隊100%過失というウルトラＣかましてくるかもね

>>545
wow!
はやすぎて性能を感じる暇もなかったぜ

>>541
有事に備えて日々訓練を重ねているのであります

>>550
火災の話ね
ぶつかるかどうかじゃない

海上は右側通行です。つまり真向かいで正面衝突しそうな場合、それを
避けるためには相互に右に進路を変更する。

「横切り関係（交差）」の場合は、相手船を右舷側に見る船が速力を十分に落とし、
右に舵を切って、回避しなければならない。相手船はその回避行動を妨害しない
ように、速力、進路を維持する。
つまり左側から接近する船は、右側から接近する船の進路前方を横切ろうと
してはならない。右に舵を切って、右舷側の船の船尾後方を通過しなきゃならない。

そこで問題
海上で、進路方向が違う船が、このままでは衝突するか、どうかを船上で
判断するのはどうするか？












答
見えた後、いつまでも見える方角が変わらない船はヤバイ船と判断する。

でも有事なんていつまでたってもこないよ・・・

これあの被害者ツラさせたら世界一の韓国から賠償金ぶん取れたとして
22DDHに使ったり出来るの？

破損の状況と燃えてるものによって消火の仕方は変わるよ
燃料や弾薬などへの引火がなさそうってんなら燃えるに任せることだってありうる

しらねは中国に、くらまは韓国にやられたか。
このクラスは呪われているな

>>560
こない方がいいに決まっとるだろうが！

>>561
金はイラネー
竹島から出て行ってくれればそれでいい

>>527
艦首が燃えて動きにくくなるかもってことで今回と同じ結果だと思うよ

>>553
フォークランド海戦の時もそうだけど、艦船とはいえ、一旦火の手が回ると
窒息消火できないと消火不能じゃないの？
破口が開いてるから酸素はどんどん供給されちゃうし。

>>564
こうですね
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091027/crm0910271229010-n1.htm

やはりダメコンは大事だな
今回はカイジには過失が無さそうだし
死者も出なくてよかった

>>560
朝日新聞の作ったミンスファシスト政権という支那の第五列政権が
政権にあるわけだから、すでに有事。

被害者たる韓国の船会社と大韓民国国民には謝罪と賠償を速やかにしないと
どうみても悪いのは100%自衛隊だし

俺たちも日本人としてキチンと反省するべき
民主党は明日中に被害者救済の数兆の予算組むべき

これで向こうに負傷者が出てたりしたら海自の負傷者無視で総叩きだろうな

この際、DDHは3隻体制にして、その代わり大型化を図ると。
原因となった韓国には文句は言わせないと。

22DDHはくらまの機能も盛り込みさらなる大型化で満載４万トンクラスに。

というか、また「耐える海上自衛隊」か…
いつまで沖田艦長やればいいんだろ？

>>569
最上状態になっても沈まなかったのはちょっと意外だった

でもほぼ間違いなく退役だろうなぁ。

>>569
カナになると ざわ…ざわ… しなきゃｗ

船火事って始末が悪い

>>571
被害者って海自の負傷者かｗｗ？

韓国にはきっちりと損害賠償請求すべき。

結局､このような有事がいつおこるかわからんから､俺たちの主砲もつねに事に備えていなければならないということだ

いい教訓だな

>>573
動かす人と予算が取れませんがな

韓国船の練度と船員の質は酷いぞ。
岸壁壊すのは大抵が韓国か中国の船だな。

ケミカルはまだマシ。普通に着桟できるから。

コンテナ船は酷い。
出港直前に酔っぱらった船長が帰ってくるし。てか、帰ってこないし。
タグ呼ばないと着岸できなかったり、綱取りボート呼ばないと係留できないし。
こちらから指示しようにも英語も通じないし。
しかも態度が悪い。
日本国旗掲揚しない船も多いし。舐めてる。

まぁ、バラ積み船はもっと酷いが。
船動かしてるの、どうみても船員じゃないし・・。


フィリピン人船員は優秀。
楽しい奴が多い。

>>559
さすがにやり方を変えてきたね。
で、どうする気？

>>571
おまえは無視

小沢、管、鳩山、岡田の売国性が明らかになる。

被害者は韓国船会社
被害者は大韓民国国民
加害者は日本人と日本自衛隊

明白だよ

これ軍艦が外国船に当てられて中破だろ？
世が世なら戦争だよな

でも急にコンテナ船が来たので…

>>572
いくら極悪ファイシスト新聞の朝日新聞や、極悪ファイシストテレビのテレ朝でも、
これだけ衆人環視のもとだとそうもできないだろ。

もしかして韓国
「日本の戦艦を撃破してやったニダ！」って事で
盛り上がってたりして無い？
それとも、何時ものように被害者ズラしてたりして

>>581
だから、くらまとしらねの乗組員がそのまま配属。

>>586
どこの未開の蛮族国家だ。

しかし脆い戦艦だなあ。日本の造船技術はこんなもんだったのか・・・

この調子でポンポンぶつかってきたら海自の艦艇全滅するなｗ

↓日本語になってない。本人は気がついてないようだが。

583 名前：名無し三等兵 ：2009/10/28(水) 00:43:12 ID:???
>>559
さすがにやり方を変えてきたね。
で、どうする気？

>>588
＞いくら極悪ファイシスト新聞の朝日新聞や、極悪ファイシストテレビのテレ朝でも、
＞これだけ衆人環視のもとだとそうもできないだろ。

朝日はファシズム新聞。テレ朝はファシズムテレビ。

さすがにこの事故は今後の対応で民主政権の売国度の指標となるだろ？
マスゴミもだが

今の軍艦なら何処の国のでもこうなるよ
神通とかも船首がゴッソリ無くなったけどな

>>592
そりゃ戦艦じゃないからな

都合よく噛み付けるレスには超反応だな

>>593
さすがに何隻か連続してやって来たらあれだなｗ

日本人のコーストガードが乗り組んだ民間船に
日本の軍艦がわざとぶつかる

日本人と自衛隊は恥をしらないのかね
被害者は韓国
加害者は日本

>>592
ラムでも付けたら満足か？

かしまだったけ、ニューヨークでＱＥ2にキスされたの。
艦首にキスされたと板に書いて貼ってある。

>>594　こいつが通っていた日本語学校がやばかったんだなｗ

韓国船籍なのは分かったけど、船員は韓国人なん？

>>586
あほか。それで戦争やるって、どこの蛮族だよ。

>>594
君のおかげで、韓国船が他の船を追い越そうとして護衛艦にぶつかった、
と思った人が多いんじゃないかな。逆効果だったね。ご愁傷様。

>>596
朝日新聞も共同通信も時事通信も売国度でメーター振り切ってますが。

>>603
キスしてきた相手が女王陛下なら光栄だがこの場合キム・へリョンだからなあ

>>603
かしま、吉川榮治ネタに使えたんだよなぁ

>>600
でも新造艦じゃなくてほんとに良かったよ。

ひゅうがにぶち当たってたら、さすがに意図的かなと思ってしまう・・・

>>592
昔も客船にぶつけられて沈んだ巡洋艦とかいう例もあるし、
別に日本の技術云々じゃないんだが。

予想通りの勝手な勝利宣言ﾜﾗﾀｗｗｗ

>>600
だが一年に一隻ずつZIKOられたらどうだ？
「昨年に引き続き、また護衛艦が事故を起こしました」

>>605
船長とかチョッサが韓国人。
あとはミャンマーとかベトナムとかだったりする船もある。

>>605
朝日の即削除記事以外ではその辺の情報はさっぱり
即削除記事では韓国人の船長っつってた
まぁ、韓国人船員主体だとすると操船が雑、水先案内人をケチったんじゃねぇのか疑惑などが頷けてしまうのも事実

顔面複雑骨折するまでディープなキスをお見舞されたくらまが可哀想＞＜。

よし、ニコイチにして
中身イージス！
艦名「くらね」！


・・・てなお金はコレが米軍ですら今や出ないだろーなー・・・

確かロス級原潜の艦首だかニコイチしたんだっけ

とりあえず有用院にもくらま衝突のスレたってるな

正直、あの火柱を見ると
弾薬とはいかなくても何かの揮発性燃料が・・・・って思うよ。

相手船舶の状況どーなんだろ

自力航行で門司港に入ったんだ。
防水隔壁に不安があるのでタグに後ろ向きに惹いてもらうって聞いたけど、
前進できたんかいな？

>>618
昔は未成戦艦ケンタッキーの艦首をウィスコンシンに流用しましたしー

日本でも戦時中秋月が建造中の同型艦の前半分を使って
復活したな

我らの税金の塊を事故に遭わせた自衛隊への非難は納得しないが理解が出来る。

だが、それはルールを守らなかった相手への賠償をもってあがなうべきだ。

>>589
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&pn=1&num=51867

http://gall.dcinside.com/list.php?id=seafight&no=30703&page=1&bbs=
http://gall.dcinside.com/list.php?id=seafight&no=30707&page=1&bbs=

>>621
アノあたりで護衛艦の修理実績があるところって、広島県尾道市の
ユニバーサル造船くらいか？

今回の場合は艦首だけ付け替えってわけにはいかないと思う。

戦時中に魚雷で吹っ飛ばされたようなのと違って、
車で言えばフレーム逝ってるような状態なんじゃないの？

今後の事故防止のため、
護衛艦通行時は海峡は一時的に閉鎖となります。

ゴキブリが沸いてくる時間

原潜や戦艦クラスならともかく退役間際の駆逐艦をニコイチにするかな

>>622>>623
レスサンクス、

て、両方軍国真っ盛りカネ使い放題の時代・・・orz

>>620
右舷前方にぶつかった型通りの凹みがあって
チョロチョロ燃えてた程度

最終的な衝突位置や、そのときの双方の進路・方向は朝まで待たないと出てこないかな…
情報が足りない。

ところで、『はるな』って広島で解体を始めていなかったっけ？

>>627
くらまにしてみたら正面衝突だから
艦橋がムチウチになっていてもおかしくない

艦首へのダメージは火災によるもので無く衝突時の衝撃によるものだ
船舶火災は時に真に危険なものだし実際煙吸った怪我人も出ているが、
今回検証すべきは火では無いと思う。火の方ははコントロールされてるからな

未確認だが
艦橋直下の甲板にしわが出来たって話もあるからなぁ･･･。

あと、格納庫内のヘリが横転とか･･･。

>>635
消防艇に手伝って貰ってようやく鎮火したんだけどな

>>636
ヘリもか！それは地味に痛い。

ああああ･ﾟ･(ﾉД`)

>>636
船体自体が歪んでたらもう直せないねぇ

>>637
そそ、結果的に火災への不安も露呈した

>>636
ヘリが横転するほどの衝撃だったらけが人がもっと出てると思う

そもそもヘリ自体搭載してたの？

>>641
NHKのネットで見れる火柱はなかなかのモノ

そろそろ貼っておくか

朝日新聞
元記事
＞第７管区海上保安本部によると、コンテナ船は韓国籍の「カリナスター」で７４０１トン。午後８時３５分ごろ
＞鎮火したといい、けが人や油漏れの情報は今のところない。
＞貨物船の韓国人の船長（４５）は「前を走っていた船を追い越そうとしたときにぶつかった。 　★
＞前から（自衛隊の護衛艦が）来ているのはわかって、早めにかじを切ったがぶつかった。 　　★
＞大きく揺れて、すぐに火が出た」と話した。コンテナを韓国・釜山から大阪に運んでいる途中だったと
＞　防衛省によると、「くらま」は艦首部分が激しく損傷し、炎上しているという。消火作業の際に
＞乗員一人がやけどを負った。

削除後の記事
＞第７管区海上保安本部によると、「カリナスター」は午後８時３５分ごろ鎮火したといい、
＞けが人や油漏れの情報は今のところない。
＞カリナスターはコンテナを韓国・釜山から大阪に運んでいる途中だったという。
＞防衛省によると、「くらま」は艦首部分が激しく損傷し、炎上しているという。
＞消火作業の際に乗員１人が右足にすり傷を負った。このほか２人が煙を吸って
＞気分が悪いと訴えているという。

しかも観艦式にむけて特別搭載していた虎の子の60Kが！

テロの類、といったようなスレッドは、此処、ということになるのか、などと、嘯いてみたり。

目障りな防衛大臣を降ろすには格好の手だしな

>>637
前にも書いたが燃えていいものは燃えてしまえばいいんだよ
そこから延焼せず、それによる人死にがでず、最悪救援が来るまで沈まなければ。
燃えてる画像がいつまでも流れるのは世間的な体裁が悪いってのはあるがな

>>641
衝突するのは乗組員の知らされていただろうから
全員自衛官なんだから、防御姿勢くらいとってるでしょ

スプリンクラー水害と応急で注水した5インチ弾薬庫もいたい。

嗚呼、夜が明ければ政府は韓国へ土下座モード
テレビは海自フルボッコモード
新聞は時間的に海自が悪いって感じの見切り記事
情弱はそれを信じて左翼大喜びで海自フルボッコ

で、海自は悪くないことが確定し始めると続報打ち切りで
海自の悪い印象だけ残すとかかな。。。

>>647
言いたいことはわかるけどさ、極論すりゃ今の軍事力なんて抑止力の比率がほとんどなんだから
意地でも消す努力はすべきだったような。
そこに人命が絡まないレベルにおいて、だけれども。
ハッタリって金かかるよね。

>>624
韓国側はマトモな保険会社に加入しているんだろうか?
日本各地の外国籍の座礁船みたいに、知らぬ存ぜぬで逃げたりしてな

艦首が破損して航行不能、漂流とか実に帝国海軍の伝統通りですな

>>647
馬鹿テレビが燃えてるくらまの映像を嬉々として流しまくってるからなぁ
犯人の韓国船もチロチロ燃えてたんだけど完全無視だしな

>>647
救援は早かったが、思いっきりマスコミのカメラに晒されたのが痛い
今回の映像も残るからなぁ

>>644
くらまは別に構わんが
まさか衝撃でSH-60Kが逆立ちして大事なFLIRに傷が付い……

んのヤロ許さくぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

>>652
保険に入ってないと日本に入って来れないんじゃなかったっけ

おまけに３機がドミノ倒しに

そもそも護衛艦のダメコンは延焼防止がメインで完全消火までは求められてないような気がする

今回は海上保安庁に火を消してもらってたけど戦闘行動中には僚艦がいるんだし…

>>653
駆逐艦涼月に謝れ！

だから近くの軍艦埠頭に葬ってくれれば俺が時々様子を見に行ってやるｗ
http://www1.linkclub.or.jp/~oya-wm/yanagifile/yanagi.html

いっそペンキ庫さっさと爆破して可燃物散らしたほうが消火は簡単だったろうなｗｗ

護衛艦が守ってもらっちゃかっこわるいしな

>>659
まぁ戦闘行動中に衝突ってのはまず無いかと……

ニュース映像では、へり格納庫は空だったような.......

韓国船に一撃をくらって大破、炎上とか精神力が足りないとしか言いようがない

>>650
既に報ステが左側通行が云々つってるので、その前提で
配置だけは正しい図を見ると自衛隊が悪いように見えるって寸法よ！

>>665
甲板に出しておいたのが勢いで転落

>>651
わは護衛艦よええｗ
日本ボコれるんじゃね？ｗ

なんて考える奴は海外のネット国士様位だと思うので杞憂だと思うよ

「護衛艦ってショボイなｗｗｗｗ」とか思っているバカが結構居そうだな

>>659
そんなのオズラが許すと思うか？
これみよがしに「最近の自衛艦は自力で消火もできないんですかねぇ」
とか言いそうだろ・・・

>>670
他の板だと非常に多いよｗ
事故ごときで燃えたりひん曲がったりするのは軟弱だとご立腹の様子

日本の護衛艦しょっぼいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1256653930/

大生板にあるぞ！

>>45
朝日はネトウヨ

>>670
今回のニュース見て、普通はそう思うだろうな
なんせ、相手のコンテナ船は自力で鎮火して
カタチも保ってるから

これでやっと
TSLオガサワラの転用先が決まりますたお！

>>672
高機動車のボンネット周りが樹脂だって知ったら発狂しそうだなｗ

コンテナ船が複数いて進路を塞げば護衛艦とかイチコロじゃん

NHKの映像
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013403401000.html

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org311112.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org311123.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org311128.jpg


なぁ、ちょっと検証してみたんだがマスコミが発表した衝突の位置間違ってないか？
NHKの動画とグーグルアースを一致させて山口県下関市火の山のカメラの
映像と一致させるとこうなる。緑色の×印の位置が正しい予感

韓国船が悪いっぽいのは間違い無さそうだが。

>>679
ヒント　海流

寧ろ日本もコンテナ船を改造してアーセナルシップを作ろうぜ

>>670

194 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/10/27(火) 23:19:00 ID:GBSKqchz0
排水量5000トンクラスの標準的軍艦の船首装甲　（　）内は硬さを相対的に数値化

米：強化チタニウム（10）
露：高張力鋼板（7）
日：強化アルミニウム（0.3）



↑これって本当？

>>677
空自の軽装甲機動車のフェンダーに「踏むな」と書いてあるのを知ったら
もう這いつくばって叩頭しないと小松は許してもらえません。

>>679
そこで間違いないよ
思いっきり下関側

あたごのイメージが残ってるから
戦艦は強そう＝壊れないって思ってると思う

>>679
事故は緑のとこでおきて、機関停止後赤のとこに流された

>>679
マスコミはくらまの現在位置が衝突位置と報道します
あたごの時もそうでした

まんまと当て逃げした米国潜水艦もあったしな。

>>682
フォークランドの戦訓からアルミ船体を捨てたんじゃなかったっけ？

あ、何だ皆分かってたのかｗ
手間かけて損したｗ

いや、流されて無いだろ。あの市で火柱上がってたし。

>>682
船体をチタンで作るなんざ
どこの潜水艦だぁ（失笑

>>682
嘘だよ

最近の軍艦は艦首に装甲なんてない(ロシアのキーロフ級ならあるかも)

賠償で独島級をとって「たけしま」にしよう

>>691
報道よく見てみろ。流されていったと書いてる。

あの市で→あの位置で
あの位置：緑の×印

>>670
この板にもスレがあるぞ

ぶち当たったけどそこでは止まらず
ある程度流されたってコトかな

>>671
そして予算大幅増額でUS-2を大量導入……される訳無いか

アサヒの人たちは、ほら出自があれだから無線機の取り扱いには慣れているわけよ。

海保と勧告船長の無線を傍受してそのまま記事にしたと。

>男性によると、当時の潮は東から西に流れていたという。
>それぞれの船はその後エンジンを切ったようで、潮の流れにのって西の方に流れていったという。

元々海流が強くなることがあり、
瀬戸内海に抜けようとした船が舵きり損ねて対岸に刺さる事すらある。
今回は運良く護衛艦が刺さって座礁は免れた。

実際問題修理どうすんだろな
�@艦首ニコイチ
�ACICしらねに移植
�Bひえい延命

ゴメン！勘違いした！

�C純減

ああ、>>679の仕事が完璧すぎてテンプレにして欲しいくらいだ

そして乗員は解雇され
余ったお給金はこども手当に・・・

質問なんですけど、なんですぐ爆発したみたいに火災になったんですか？

しかし何を考えてあの狭い海峡で追い越そうと左に舵を切ったのか
全然理解できん

>>708
乗組員のチンコがファイヤーした

コンテナ船がくらまの右側を通ろうとした

ホントはくらまの左舷側を通らなきゃおかしい

くらまに非があるとすれば、ぶつかった相手が悪かったということだろう

5000tの護衛艦の回避性能ってこんなものなの？

>>708
鉄どうしがぶつかりあうと、こまかい鉄の粉塵がでて火花がちる。
それが可燃物にふれることで火災が発生するのです

>>644
SH-60・・・そーいや観艦式参加だと積んでる可能性う゛わぁあああああシーホークたん！うわあああああクンカクン（ｒｙ

進路ふさがれたらどっちにも切れねーよ

>>708
艦首の塗料庫が衝突で崩壊、
撒き散らされた塗料に衝突摩擦で着火。

粉末化した鉄は高熱で酸化する。

>>709
「いけるｗｗｗこれは楽勝で抜けるｗｗｗ」と思ったら
潮の影響もあって思いっきり下関側に流された

>>708
艦首に搭載していた秘密兵器が発火、爆発した。
秘密兵器なのでこれは公表できない

>>708
ペンキ缶が船首にあった。で気化して？爆発かな。

>>712
右舷は陸
左舷にはすれ違う船
空を飛ぶか海中にもぐるかしないと避けれないだろ

なんか来てみたらえらい事になってるんだけど

誰か三行で。

>>703
フツーは�Aか�Bなんだろうけど、民主と社民的には�Cだろうな…

>>712
と言っても確定してるのは事故現場程度で距離とかさっぱり分からんしな

>>718
途中で江田島に寄ったとか言い出さないだろうなｗ

>>721
>>720

>>712
7000ｔのコンテナ船の回避性能ってこんなものなの？

>>715
でも報道ではくらまがどういう回避行動を取ったかが焦点みたいな感じのやつが
>>679ので見てもわかるけど逃げ場なんてないのに

>>713
ありがとうございます。
可燃物が火花が散ったところにあったんですね。爆発してましたもんね。
映像見て不思議だったんです。船首がいきなり燃え上がったから。
くらまは結構な被害になってますよね。護衛艦ってすぐ鎮火するもんなんでしょうか？

ageしてごめんなさい。

ttp://img.47news.jp/PN/200910/PN2009102701000990.-.-.CI0003.jpg
こんな写真でてきたんだけど
みごとに喫水線際で破壊が止まってて、
破壊された艦首下の部分の面もおかしな感じに見えるが
これってダメージコントロールの一種なの？

>>709
理解できたら韓国人になれます。

>>712
幅700mしかない海峡部で全長160mの船が全長130mの船を回避なんかできない

>>727
１に防水。
２に鎮火。

塗料以外に延焼物がなければ、
無理に消すより燃やしちまったほうがいいという判断もある。

壊れることで全体へのダメージを局限するみたいな。
最近のF1マシン的な発想だったんだよ！

これでいいか>>728

漫画やゲームじゃあるまいしそんなひょひょっとかわせるかよ

>>725
韓国人船長の船に回避運動の項目はない
日本の領海内で毎年衝突事故起こしているので
間違いは無いと思う

>>728
それが技術

しらねは中国製品によりCIC炎上
くらまは韓国船により艦首大破
運が悪いと言えばそれまでだが、なんでこうDDHばっかり・・・・・・

>>709
いやまあ、普通の船舶だったら理解できんこともないんだが
相手が軍艦だって気付かなかったのかな？
どんな不良だって気が狂ってない限りパトカーに体当たりしたりしないだろ

>>716,718,719

ご丁寧にありがとうございます。本当に想定外だったんですね。

>>729
水線下にはバウソナーが突きだしている。
そのドームを潰したところで崩壊が停止しただけ。

>>737
軍艦だからこそ気が付かないとか
色も黒いし

>>682
どの国だろうと現代の戦闘艦は装甲なんか無いに等しい。
WWIIの頃じゃあるまいし、それは出鱈目だよ。

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews003757.gif
くらまは下関導灯に併せて航行してたはずだからなぁ
あの位置の韓国船の突入は避けようがないだろ・・・

「護衛艦の色は黒い」説登場。

>>721
艦首波動砲が火を
噴い
た。

>>727
ペンキなんてものは常温でも溶剤が揮発するくらいなんだから、
全部燃えるまで火は消えないよ。

大和の甲板は黒かった説に続いて
今度は護衛艦は黒かった説か
全国のモデラーを悩ませやがる

>>744
へーはじめて知りました。ベランダのペンキどうにかします。
謎が解けてすっきりしました。
おやすみなさい

海洋堂社長
「ＤＤＨは黒く塗れ！」

WTMの赤い戦車に続く黒いDDHである

>>746
ペンキ置いてるなら
泡沫・粉末消火の知識は知っとけよ。

しかし海自みたいに艦の構造物から可能な限り可燃物除いても、当たり所と積んである物しだいでは
やっぱ酷い目にあうという貴重な戦訓になったということぐらいは100個の不幸に1個ぐらいよかった探しができるようなできないような

>>749
できれば、教えてください

>>751
できない。市ね

前走ってた船はどういう船だったんだろう？そこまで遅かったのかな？

>>737
西流の早鞆瀬戸は危険なんだって
http://www6.kaiho.mlit.go.jp/kanmon/others/kainan.pdf
関門橋のとこで追い抜きで左に舵切ったから一気に下関側に流れたんだよ

今回の事件で明らかになったのは現代の軍艦の脆弱さである。
韓国のコンテナ船如きに大破炎上させられて漂流するとはもうこれは脆弱、ひ弱、
もやしっ子、虚弱体質、腎虚と言っても過言ではない。
艦首構造を徹底的に強化し、現代的な衝角を装着するなどして韓国船などは行く手を
塞がれても横腹をぶち破って突破するような護衛艦は作れないものであろうか？
国民の税金で作っているものであるから頑丈で決して破壊されないようなものを希望
したいものである。

>>714
積んでる可能性はないよ。
最近は､用が済むと地上の基地にすぐ帰ると聞いてるよ。

>>752
氏なないけど、寝ます。
初歩的な質問に答えて下さった方ありがとうございました。
おやしみなさい

なんというか、日本の艦船は船首をちょこっと叩けば簡単に乙るって
世界中に宣伝しちゃったね
どうせ実戦に出ないんだからいいか〜って、はぁぁぁぁぁ

>>750
容易に燃えるから、最初っから艦の端っこたる艦首に置いてるんだろうがっ

帆船の戦列艦時代から変わらんわい！

新しい証言です。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091027-OYT1T01056.htm
　釜山事務所の社員は読売新聞の取材に、「コンテナ船の船長から『前を走る船の後を追って航行していたら、
前方から護衛艦が接近してくるのが見えた。かじを切ったが間に合わず衝突した』と報告を受けた」と話した。

>>755
腎虚の人に謝れ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Kanmon-day.jpg
ウィキペディアの関門海峡の写真がNHKの映像とほぼ同アングル。

衝角付けとかないから・・・・

>>750
炎上シーンを嬉々としてリピートしてるNHKをみてもそう言えるのかと

>>758
お客さんや、どこの国の軍艦でも艦首構造に差はございませんがのぅ

>>760
言ってる傍からｗ
恐らく今からは
・前を走ってた船がどういう挙動だったのか
・護衛艦の回避行動

って事が争点になってきそうだな

おぉ、三笠なら確かに大丈夫だったかもしれんのぅ。

>>755つづき
ここで私が幻視したのは鋼鉄の重装甲で覆われ超強力な高出力タービン機関
で駆動される21世紀の軍艦であった。これだっ！と私は膝を叩いた。
最近のひ弱な雰囲気の軍艦にいまひとつ興味がわかなかった私だが、これなら
ご飯３杯はいける。
21世紀は凄まじい装甲の軍艦がガンガンと互いに体当たりするような風潮に
ならないであろうか。なってほしいものである。

これを戦訓として、海自は今後全艦艇を
三笠船型にすべきとおっしゃるのですな！

ttp://mainichi.jp/select/jiken/graph/20091027kurama/22.jpg
これって塗料が燃えてるとかいうレベルなの？
どう見ても装甲ごと赤熱して溶けてる感じするんだが

ペンキは使い切るべきだった・・・・の・・・・かなｗ

>>760
はて、後を追っていただけなら(後方の船は玉突きしない限り)衝突しない気がするが。

>>770
何か蛇みたいで荘厳だな。。。

せっかくだから防雷網も付けようぜ！

>>765
ペンキ入れるからだろｗ

>>768
お前の趣味かよｗｗ

>>770
「装甲」が燃えるか阿呆。

>>760
コンテナ船の船長は前の船を追い越そうとして衝突したと言ってなかったか

観艦式帰りの、それも観閲艦が・・・

なんか呪われてるな

でも現代艦って回避重視で装甲薄くしてあるはずなのに、
回避しそこなったとなると、なんだかなぁ

>>775
お客さんや、大英帝国帆船海軍からこっち、どこの国でも
ペンキを入れる需品庫は艦首にございますがのぅ。

>>760
あと追って走ってて護衛艦が突っ込んできたら前の船に当たらないか？
あと衝突した場所がどう見ても……

あれ股間ネタ終わっちゃったの？
俺様の自慢の120mm滑膣砲は制式後40年以上実戦を経ずに退役間近となっているが
赤い背嚢を背負っているテ ロリスト相手に暴発しそうで

>>760
やっと朝日の削除前の記事が裏付けられたようだな。

＞貨物船の韓国人の船長（４５）は「前を走っていた船を追い越そうとしたときにぶつかった。
＞前から（自衛隊の護衛艦が）来ているのはわかって、早めにかじを切ったがぶつかった。

やはり、

54 名無し三等兵 sage New! 2009/10/27(火) 22:59:01 ID:???
>>38
現場ではスクープだと思い韓国船長のコメントを送った。
編集者はニュースにいち早くこれを掲載。
だが上からの圧力で削除するに至る…？

が真相か。

ところで、さんざん嘘を吐き散らしていた在日は、どこに行ったのかな。

>>780
別に回避重視じゃないだろ
破壊力・精度がインフレ起こしたから
装甲していても意味が無くなっただけ
つうかミサイルを操船で回避できるか

>>783
お前みたいなのが二次オタの俺達の首を絞めるんだ！

次々と現れる新説の数々

「護衛艦は黒い」説
「護衛艦の艦首は弱い」説
「装甲は燃える」説
「現代艦は回避重視で装甲が薄い」説
「三笠最強」説

さぁもっとがんばれお客さん

よほど護衛艦がムチャクチャな動きしないと
韓国船が普通に航行していたならば当たりようがない

おまえらそろそろ寝ないか

逆に言えば韓国船の動きがおかしかった、と。

>>787
護衛艦は燃える×
しらね型は燃える　なら　否定できないｗ

>>760
始まったな。朝の「報道バラエティ」ではミノはじめこれを連呼するだろ。

>>782
簡単だよ

前の船を追いかけるのに夢中
↓
早く抜きたい早く抜きたい
↓
お、抜けたな楽勝
↓
↓　時間
↓　時間
↓　時間
↓
ちょ、なんでそこに自衛隊出てくる！！！

>>785
今の時世なら、テロ攻撃で特攻されたりRPG撃ち込まれたりする危険性の方が強そうだけどね。
むしろ対艦ミサイル撃ち込まれるほうが稀な気もする。
今こそ高装甲艦を建造するべし？

>>794
だから防雷網復活をと言っておろうが！

>>787
くらまの人？

>>793
で、その前を走ってた船はどこいったんだろうなｗｗｗｗｗｗｗ
及び、時間×３の秀逸さにペプシあずき味ふいた

前の船を追っていて前方に護衛艦が見えたのならばまずは前方の船が
衝突するのが当然。そうでないとすると前の船が舵を切ったのに気が付かず
いきなり前方に護衛艦が現れて慌てて左に舵を切ったところ右舷を損傷した、
が正しい。

それも違うとなると、当初朝日新聞が報道していた前の船を追い越したが
前方に護衛艦が現れて左に舵を切ったが右舷を損傷した、これのどちらかしかない。

釜山の事務所の回答は会社的かな

ついでに切り込み防御網も下げたらどうどすかのぅ

>>793

うおっ！面舵効かねえ！対抗する航路に出ちまう！面舵取れねえから取舵！

が抜けてるぞ？

>>796
「事故船から２ちゃんねるにカキコ」説登場

というか今回はさすがに言い逃れできんだろ
公海上ならともかくあんな海峡で衝突したんだから
満員電車内で傷害事件起こして言い逃れするようなもの

独島艦で弁償してやる感謝しろ
名称は変更不可

>>794
タングステンだな

>>803
ゴースト出まくりのレーダーで再度事故起こすのが希望なの？

>>803
いらねーｗ

>>801
あ、説の人か

>>760
ありえねぇ。前の船は空でも飛んだのかよ。

RPG如きなら食らっても問題ないけどな
郵船かどっかの会社の船が食らっていたはずｗ

>>789
昨日から今日にかけてここまで適切な意見を見たのは初めてだ

そろそろ寝て明日の朝のNHKに備えるか

>>803
あんな欠陥船いらね

ごめん、油断した。あげちゃった

>>803
そんなの要らないから､陸軍の盛ってるＴ−８０Ｕを全部よこせ。

>>760
こんな難所を水先案内人乗せてないとか考えられないよな。
それこそ戦艦大和の沖縄特攻なみに無謀。

水先案内人の証言待ちだな。

あるいは潜ったか

>>802
そもそも言い逃れなんてするつもり無いだろ
自衛艦がいたこと自体問題にするかもしれん。
明日の夜は電波芸者が自衛隊の存在が無ければ
事故は起きなかったと言い出すほうに1ウォン

>>817
前の船がフライングダッチマンだった可能性は否めない

で、グックからは何百億円ふんだくれるんだ？
22DDHの建造費の足しになるぞ。

コンテナ船が必死こいて追い抜いた船って見つかってないの？

>>821
イラストではイージス艦になってたが

>>820
友愛精神の観点からするに

こ　っ　ち　が　は　ら　う

あたごかよ
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews003764.png

新聞社のサイトを見ると、基準排水量と総トンの数字を断りなしに並べて書いてるのがあるが、よくない表現だと思う

日本近海はすべて、友愛の海だからな。

>>820
喪失するくらまの補償な訳だから、ひえい代艦の建造費に当てるのはお門違い。

どう考えたって海難審判に持ち込めば韓テナ船がクロだからなｗ

どさくさに紛れて船員が本国逃亡で海難審判阻止に一票。

>>828
法相が特赦するに一票

>>829
おみやげ付きでだろｗ

>>828
あたご乗員を缶詰にした海保だから正当な捜査をするなら韓国船員の上陸は1ヶ月は許さない筈。
それより短かったり即日上陸許可なら、まあ、そういうこった。

>>831
コンテナの中身は食品らしい
電気代が高くなりそう

>>832
補償は船会社がするんだろうよ。知ったこっちゃねえ。

保険入ってるか否か
どこの国の保険会社か
ああ、かの国のか

>>834
保険って普通は法規違反してたら適用外だって断られない？

>>835
自動車にだって自賠責があるだろ

30年近いポンコツだから捨てるんだろ
修理はするなよ。

竜骨にゆがみが入って用途廃止しないかな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org311115.jpg

>>839
こいつ正面にくらま発見して取舵取ったな。船長死ねよ。

取舵じゃなきゃ右舷に突っ込まないのでは？

>>839
結構きれいに裂けてるね。

どうみても韓国船から突っ込んでるな。

>>839
なんで右舷に穴が開いてるの？
右側通行でしょ？

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan029132.jpg

>802
　艦船の回避しにくさを考えたら、互いに１００kmで走る高速道路で、相手が反対車線に飛び出して来た、みたいな感じでは？
　艦船、特にン千トンの船は舵をきっても曲がるまでに大分タイムラグがあると聞きます。

>>844
フムン
ありがとう

現代の軍艦はラム戦できないのか？

パイロットは都合の悪いこと話さんだろ
ライセンス取り消しと被害の一部賠償請求されるし

>802
　分かりやすい！
　……が、韓国船の先行艦があたご級っぽいのはなぜなんだ？w

>>847
いつの時代だよｗ
といっても100年前までは衝角あったんだよね。

http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091027-632400-1-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091027-637365-1-L.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org311115.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews003764.png
http://may.2chan.net/39/src/1256647035897.gif
2009年10月27日 22:12に記録された魚拓
http://s03.megalodon.jp/2009-1027-2212-15/www.asahi.com/national/update/1027/TKY200910270381.html
糞チョン、弁償な

一方的に韓国側を加害者と決めつけてる、さすが軍事板ですねｗ

>852
　状況（衝突部位）が逆だったら、軍板の人は自衛隊に同じ事を言うと思う。
　お客様は知らんが……

今のところ得られる情報からは、韓国船が一方的に悪いように思えるからね。

それよりも、この事故により明らかになった護衛艦のダメコン能力や、
今後くらまがどうなるかに、軍板住人の興味はあると思うよ。

バルブ閉めてもまだ漏れてね？ポンプでくみ出せるから大丈夫だけど。
スプリンクラー作動が居住区画でよかったな、CO2なら大惨事になるところだった。

あたご事件時、ゲル長官の事故対応は完璧だった。
誠意を持ってその時発表を許された情報を解りやすく説明し、海保の状況検分を待ち、
無知な報道バラエティー司会者やゲストコメンテーターの意図的な挑発に乗らなかった。

さて、民主党さんの大臣の対応を見守ろうじゃないか。

海自の全艦艇がドック入りする羽目になるのは間違いない

艦の一部が破損したのに居住区画でもスプリンクラー作動って、欠陥かな？
それとも延焼防止のためかな？

CO2消火器って自動で動作しないんじゃね。危ないし。

>>856
ゲルは保身しかしてねーだろうが

>>854
ダメコンも何も、コンテナ船との衝突想定して護衛艦建造してないから何の影響も無いな。

>>859
お前は何を見てたんだ？何も見てなかったんだな。

>>844
これ、あたごの時とまるで逆だね

やっぱ錨鎖庫の空間があるからあんなにヘコむんかな

あの海峡は特別狭いから地元の水先案内人を乗せないと
海峡の入るの禁止なのに

経費ケチって料金払わないと苦情が出てたから
水先案内人を乗せずに強引に海峡突入してイヤミで護衛艦に体当たり
これが真実なんですが

韓国というか半島と鎖国したいんですよ実際
半島不要です

>>839
こいつの中にくらまの船首が残ってるのかな

あいつらのことだから、くらま船首の運搬料を請求してくるぞ

朝日ヘタレた？

>386 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 03:15:05 ID:803t9xqf0
http://www.asahi.com/national/update/1027/TKY200910270381.html

船長コメント復活しているな

朝日ザマアｗ

>>866
読売様にひよった

>>866
ほんとだ。復活してる。
さすがに他紙が報道したから隠せないと思ったんだろうか。

情けないな朝日の癖に。
反日街道まっしぐらじゃないと、こっちまで調子狂うよ。

追い越そうとしたけど、追い越しはしてないなこりゃ

ちょっと待て。

削除前
＞貨物船の韓国人の船長（４５）は「前を走っていた船を追い越そうとしたときにぶつかった。
＞前から（自衛隊の護衛艦が）来ているのはわかって、早めにかじを切ったがぶつかった。
＞大きく揺れて、すぐに火が出た」と話した。

復活後
＞「カリナスター」の韓国人の船長（４４）は朝日新聞の取材に「前を走る船を追い越そうと
＞したときにぶつかった。前から（護衛艦が）来ているのはわかり、早めにかじを切ったが
＞ぶつかった」と話した。

船長若返っている。

追い越そうとしていた時なら
当然めいっぱいスピード出すよな、普通

>>871
韓国人は尋ねられると年齢は、数えで答える事が多いからねぇ。
日本の標準の満年齢に直したんでしょ。

>>870
対向車線に飛び出したらくらまがいてアヒャヒャ。

>>874
で、くらまは拡声器でゴルァ〜してたけど間に合わず
まっすぐ突っ込んだ・・・

くらま、回避行動したのか？
間に合うかどうかじゃなく、やったのか？やらないか？

クレクレの分際で、しかもまだ判る訳ないのに、何偉そうにしてんだ？お前。

>>876
この人怖い

http://www3.nhk.or.jp/news/k10013403401000.html#
おいちょっとまて　「関門橋の東側で大きな火柱が上がる様子」とあるぞ

今まで
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps23659.gif
ここでぶつかったと思ったけど

http://may.2chan.net/39/src/1256647035897.gif
ここの関門橋の東　水色の早鞆ノ瀬戸ってとこなのか

>>871
若返りﾜﾛﾀｗｗｗ

捜査して適切な海図の有無と事前通報の有無と水先案内人乗せてたかきっちり調べて欲しいわ。
七管の目の前でやらかしてくれたんだからな。

>>679
これが一番わかりやすい

>>878
だいぶ上のほうに、衝突地点が乗ってる地図があるぞ。
（前スレだったらごめん）

翻訳掲示板見てきたけど、どうしようもないねぇ……。
http://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/list.php?page=1&tname=exc_board_60
http://www.kjclub.com/jp/exchange/photo/list.php?tname=exc_board_53

>>875
左は対抗航路、右は陸、後ろからは潮流、下は海底、上は関門橋

ここまで完璧に塞がれてて、どこへ避けろと言うんだ…

>>883
空中があるじゃないか＿＿

>>884
上は橋だ
相手を沈めればスッキリ

>>878
火の山ｶﾒﾗの方が正しいな。
簡略図が同時に別々に大量に出たから、少しずつ違ってたりする。

地元民居たら人道ﾄﾝﾈﾙ口前の公園行ったら、目の前で見れるんじゃね。
実家の目の前なのに実況できないのが惜しい…

>>880 >>881 ｻﾝｸｽ

>>886
ありがとう
実家の目の前だってえ　そりゃもう大騒ぎだねｗ

めっちゃ狭い海峡でチョン船が前方の船を追い越そうとして対向側に出てくらまと衝突か
完全にチョンが悪い。ちゃんと弁償させろよ

134 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/28(水) 02:39:14 ID:c72j4qC60
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org311115.jpg
これが全て。
右側通行義務がある航路関門海峡


　　　↓　カリナスター


　　　↓　別の船




　　　　　　　　　　↑くらま

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　　　　　　＼カリナスター追い抜くために取り舵
　　　↓別の船

　　　　　　　　　　　↑くらま
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　↓別の船　　↓カリナスター
　　　　　　　　　　　↑くらま
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　　　　　　　＼カリナスター元の航路に別の船が居るので取り舵
　　　↓別の船　　／くらまも取り舵は出来ないので面舵若しくは直進
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
結果、くらまの左舷とカリナスターの右舷が衝突。

>>875
足を降ろしたところにうんこがあることに気づいたとき、
おまえは回避行動するか？
間に合うかどうかじゃなく、するのか？しないのか？

貨物船の画像見ると
くらまは舵切って、なおかつ減速または後進してるな。

チョンは日本の海への出入り禁止しろよ

http://mainichi.jp/select/jiken/graph/20091027kurama/


そんで修理にどんだけ予算と日数かかるのかな？？

天狗じゃ
くらま天狗の仕業じゃ

>>891　よろこんで頂きます！指先ですくいとり、おいしく味わいます！！

韓国船は船外機以外の動力載せるの禁止しろよ。
どうせロクなことに船使わないんだし。

轟沈すれば、まったく本当に良かったのに！

憲法違反の自衛隊はすっこんでいなくてはならない！

高速かつ強力ふそうの軍艦はそれだけで凶器なのであるから、民間の船が動いているときには

絶対にウロツイテはいけないのである！

違憲の野良犬と同じ自衛隊は、うろうろと居眠り航行してるんじゃねーーーー

このゴロツキどもめが！！！！！！！！！

>>897
カニを密漁するからだめ
手こぎだな

衝突事故って大抵韓国船なんだよな
もうあいつらは先天的に危機回避能力がないということで、
一切の乗り物を運転させるのをやめさすべきだな

>>898
どこをたて読みすればいいの？

>>875
くらまは座礁覚悟で北の下関方面に法的にも正しく面舵取った。
(取舵は法的に不当、韓国船が追い越しを掛けた先行船も居るので面舵不可)

右側通行のくらまの正面に飛び出した韓国船は法的に不当にも取舵取ってくらまの退避路を断った。

関門海峡は輻輳海域で「追い越し禁止」らしいので、前の船を追い越そうとした時点で貨物船側の非があるな。
あとは海自艦がどれだけ回避行動をとったかで過失割合が決まる。

>>902
つまり幅寄せ

轟沈すれば、まったく本当に良かったのに！

憲法違反の自衛隊はすっこんでいなくてはならない！

高速かつ強力ふそうの軍艦はそれだけで凶器なのであるから、民間の船が動いているときには

絶対にウロツイテはいけないのである！

違憲の野良犬と同じ自衛隊は、うろうろと居眠り航行してるんじゃねーーーー

このゴロツキどもめが！！！！！！！！！

我々のDDHが韓国の民間船を破壊してしまった。
申し訳ない思いだ。

>>905
>>906
君はこっちにも書け！

【護衛艦衝突】 韓国籍コンテナ船の乗員にケガ人無し
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1254659839/

これは護衛艦側に非があるな

>>908
同意。
韓国には手厚い補償をしなければならない。

>>905
こりゃまた練度の低いお客さんだなあｗ ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>909
チョン死ね

>>910
おまｗ　ニワカだろｗ

>>908、>>909
自演乙

　　　　　　　 　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　　　　 /:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:! ﾄ、
　 　 　 　 　 i:.:;ｲ:.i:.:.:.:.:.:;.:ﾊ:.:i.:.:.i:.＼.:.:＼‐-.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l/:.}　　ｨ
　 　 　 　 　 !::l !::ﾊ:.:.:.:ﾑ:{i.:!.:ｌ.:i!.!ヽ:ﾄ!｀__ｰ-ゝ.:.:.:.:.:.:.:.:./:./ ／/
　 　 　 　 　 l;ハ:ﾊヽ:.ｉkr=ﾐﾄヽ:.:.ﾄﾆ乏弍ﾐヽ､:.｀Y⌒!:.:∠-:／　_,.／
　　　　　　　　　ヽﾄ､:!:lﾄ、jﾟ｀Yヽ:.! ｀ {ﾟ__ﾉ ′厂｢T）j_　:.∠-‐_／
　　　　　 　 　 　 　 ＼l i ｀フ 　 ＼ ｀¨´　 /:.:.l:|ィ个ヾ＜￣ 　 　 　 _,
　　　　　　　　　　　　　 .!、 `､＿　　　　 //:./:j_｣:.|:.i:!:!＼｀二二ﾆ-‐′
　　　　　　　　　　　　　　}:.>､　ｰ ｀ 　 ∠ｲ:./:.ﾉ;;ﾚ':.l:.:ﾚ¬ト､｀:...､_
　　　　　　　 　 　 　 　 /ｲ:.i:.｀i ､　,イ-‐ﾌ:/:./;;/:.:./|/ 　 ﾊ:ヽ＼:.:.:.三二ニニ＝‐'
　　　　　　　　　　　　　´ |:.ｌ:.:.:l　 ノ||:／:.:／;／:.:.:./ﾉ　 ∧:ヽ:.＼:丶:＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 |:l:.:./‐':/:ﾉ':.／;;／:.:.:.;,;／　ｨﾍ:.:.＼iヽ､:ヽ:.ヽ:.i
　　　　　　　　　　　　＿ノ!:l:.{イ://ｨ´;;／／-‐'ノ　 / ﾄ､;;ヽ、:＼ ＼:ヽ:}:!
　　　　　　　　　　　　 ￣入ﾚ:／〃;￣ブ;;;／;/　　　　};;;ヽ;;;|＼::ヽ　＼::}
　　　　　　　　　 　 _,.-‐':／;ｲ;;〃;;;;;;;;;;|／/;;/ 　 /　 ∧;;;;ヽ;l:.:.l:＼ヽ /:ﾉ＼
　　　　　　　　￣￣￣／::/｜〃;;;;;;;;;;;;!;;/r-{　 _j 　 !};;;};;;;;;}）}:.:.ﾄ､:.∨ｲヽ:.:.!
　　　　　　　　　　　 /:/l:/　!;;;!!;;;;;;;r─y宀一'´/ 　 |'/;;;;;;;/;;;ﾊ:.:| |／:.:!　}:.:!
　　　　　　　　 　 　 {:{ ‖｜;;!!;;;;;;;;;＼(＿,.-─ﾍ　　l;;;;;;;;;/;;;/:.|:.:| |:.:.i:.:|　l:.:!
　　　　　　　　　　　 ヽ!｜l;;;;ｌl;;;;lニﾆﾆ{｀ー--イ ＼/;;;-‐' イ:.:.!:.:! |:.:.l:.:!　!:/

>>906
>>908
>>909
韓国船が全面的に悪い

朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/1027/TKY200910270381.html
＞「カリナスター」の韓国人の船長（４４）は朝日新聞の取材に「前を走る船を追い越そうと
＞したときにぶつかった。前から（護衛艦が）来ているのはわかり、早めにかじを切ったが
＞ぶつかった」と話した。


なんかまた在日が沸いてきたな。
日本に何度も占領されてる劣等民族は黙ってろよ。

我々日本人は大東亜戦争だけでなく現代でも民間人に迷惑をかけてしまった。

船長は海上保安庁の拷問によってそう証言させられただけです。

>>916
チョンなら別にいいんじゃね
あいつら人間じゃないし。死んでもかまわないと思うけどｗ

チョンは殺して良いよ。

我が国の海自の練度が世界に比べて著しく劣っていると実証してしまった。

>>920
どの国に比べて練度か劣ってるんですかねえ？って聞いて欲しいか？

>>917

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091027-OYT1T01056.htm
＞釜山事務所の社員は読売新聞の取材に、「コンテナ船の船長から『前を走る船の後を
＞追って航行していたら、前方から護衛艦が接近してくるのが見えた。かじを切ったが
＞間に合わず衝突した』と報告を受けた」と話した。


今度は拷問か。よくもまあ嘘を考え付くもんだ。さすがチョン。

我が国の公的機関が偽のレポートを公表しているな。

>>921
火災も消せない
どこというか、どこよりも棚

>>920
韓国が永久に先進国になれないことを実証してしまった。

韓国船の乗組員と船会社を嬲り物にして賠償金取るのが真っ当な状況だが彼奴等どうせ会社破綻させるからなあ。

轟沈すれば、まったく本当に良かったのに！

憲法違反の自衛隊はすっこんでいなくてはならない！

高速かつ強力ふそうの軍艦はそれだけで凶器なのであるから、民間の船が動いているときには

絶対にウロツイテはいけないのである！

違憲の野良犬と同じ自衛隊は、うろうろと居眠り航行してるんじゃねーーーー

このゴロツキどもめが！！！！！！！！！

チョンの貨物船が大日本帝国海軍の護衛艦に自爆攻撃とな！？

>>927
IP抜いて特定されて殺されても知らないよ？

もうこれは軍人が非戦闘員を射殺するようなもんだろう

自衛隊側は素直に謝罪するべきだな

そうでなければ原爆や東京大空襲でアメリカを非難できなくなるからな

>>930
非戦闘員が軍人を射殺するようなもんです。今回の韓国船員は全員死刑です。

>>922
前の船について行ったら護衛艦は前方に見えないよな

>>916
>>920
>>923
お前ら在日ってさ、「我が」国とか「我々」日本人とかわざわざ書くのな。
普通の日本人は、そのようには書かない。
日本人を装って書き込んでいるから、つい意識してそう書いちゃうんだよ。

関門海峡航路は国内運行船に限定すべきだ

>>934
自衛艦も国内ですね〜

>>932
正確には

ttp://www.asahi.com/national/update/1027/TKY200910270381.html
>「カリナスター」の韓国人の船長（４４）は朝日新聞の取材に「前を走る船を追い越そうとしたときにぶつかった。
>前から（護衛艦が）来ているのはわかり、早めにかじを切ったがぶつかった」と話した。

と書いてあるように、追い越し途中だったんだろうね。

>>936
ああー、なるほど。
だから右舷側に衝突の痕があるのか。

>>936
追い越し途中なら前を走っていた船と並走に近い状態だったんだろうね。
韓国船は対抗する航路にはみ出して。

被害担当艦らしくなってるな

とりあえずどちら側にも死者や重症者が出なくて良かった
あとは韓国に誠心誠意謝罪すれば丸く収まるだろう

>>939
ダメコンは完璧っす。

間違った

＞あとは韓国に誠心誠意謝罪すれば丸く収まるだろう
→あとは韓国が誠心誠意謝罪すれば丸く収まるだろう

韓国に謝罪してどうするｗ

関門海峡だったら船の位置情報も全て記録されてるから　関係者は一発で分かるな

>>939
>>940

ＮＯだ！　悪い事したほうが謝るのが常識

衝突でこんなに炎上したら、ミサイル1発で轟沈だな。

>>942
くだらないなりきりをするなよ低能

>>940
ンモー、また露骨な釣りが…って思っちゃったじゃないか

>>946
くやしそうだなｗ
ざまあｗ

>>944
これが全て。
右側通行義務がある航路関門海峡


　　　↓　カリナスター


　　　↓　別の船


　　　　　　　　　　↑くらま

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　　　　　　＼カリナスター追い抜くために取り舵
　　　↓別の船

　　　　　　　　　　　↑くらま
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　↓別の船　　↓カリナスター
　　　　　　　　　　　↑くらま
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　　　　　　　＼カリナスター元の航路に別の船が居るので取り舵
　　　↓別の船　　／くらまも取り舵は出来ないので面舵若しくは直進
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
結果、くらまの左舷とカリナスターの右舷が衝突。

くらまは座礁覚悟で北の下関方面に法的にも正しく面舵取った。
(取舵は法的に不当、韓国船が追い越しを掛けた先行船も居るので面舵不可)
右側通行のくらまの正面に飛び出した韓国船は法的に不当にも取舵取ってくらまの退避路を断った。

韓国人はプライドが高いからこちらから頭を下げることが大事
補償が必要なら補償すればいい
韓国と揉めて日本が得することは何も無い

>>950
断る。

>>950
韓国人は犬と同じように扱わないとダメって中国人が言ってた。
どちらが正しいかをきちんと教えないと、やつらはつけあがるよ。

>>936
実際には現場は追い越し禁止海域だった。
プロのシーマンがそんなところで追い越しを実行するなどありえない。

客観的に考えれば「前を走る船を追い越そうとした」が、追い越し禁止海域だったため行なわなかった。
その時前を走る船との間に護衛艦が割り込んできたと考えるのが自然だろう。

>>633
今月古澤鋼材送りになった
スゴいタイミングだｗ　笑えんが
http://kurechin.web.fc2.com/photo/ship/jmsdf/jmsdf09_02/091011_003.html

>>953
護衛艦が割りこんできたなら、韓国船の右舷が破壊されているのはなぜ？

君の意見は間違い。

（しつこいね、君も）

>>953
そのありえないことをするのが、韓国人。君も知っているだろう。

>>953
いやいや、何で護衛艦が狭いところに割り込んでくるんだよ

2009年10月27日 22:12に記録された魚拓
http://s03.megalodon.jp/2009-1027-2212-15/www.asahi.com/national/update/1027/TKY200910270381.html

2009年10月27日 22:46に記録された魚拓
http://s02.megalodon.jp/2009-1027-2246-16/www.asahi.com/national/update/1027/TKY200910270381.html

元記事　2009年10月27日21時47分

> 第７管区海上保安本部によると、コンテナ船は韓国籍の「カリナスター」で７４０１トン。
> 午後８時３５分ごろ鎮火したといい、けが人や油漏れの情報は今のところない。

> カリナスターの韓国人の船長（４５）は「前を走っていた船を追い越そうとしたときにぶつかった。
> 前から（自衛隊の護衛艦が）来ているのはわかって、早めにかじを切ったがぶつかった。
> 大きく揺れて、すぐに火が出た」と話した。
> コンテナを韓国・釜山から大阪に運んでいる途中だったという。

> 防衛省によると、「くらま」は艦首部分が激しく損傷し、炎上しているという。
> 消火作業の際に乗員１人が右足にすり傷を負った。このほか２人が煙を吸って気分が悪いと訴えているという。

削除後の記事　2009年10月27日22時36分

> 第７管区海上保安本部によると、「カリナスター」は午後８時３５分ごろ鎮火したといい、
> けが人や油漏れの情報は今のところない。

> カリナスターはコンテナを韓国・釜山から大阪に運んでいる途中だったという。

> 防衛省によると、「くらま」は艦首部分が激しく損傷し、炎上しているという。
> 消火作業の際に乗員１人が右足にすり傷を負った。このほか２人が煙を吸って気分が悪いと訴えているという。

>>955
まず客観的に状況を考えてみようか。

左前方から急に航路に護衛艦が割り込んできたのであれば
その時護衛艦はこちらから見て右舷側に抜けようとする位置関係になる。
その時双方がお互い右に舵をとっていれば、かえって直撃コースに入ってしまう。

ゆえに咄嗟の機転で左に緊急回避を行なったが
かわしきれずに衝突してしまったと考えれば全ての辻褄があう。

Yahoo!知恵袋
韓国人は犬だと思って付き合うのが妥当？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218120292

なんでもあるな、知恵袋って。
ちょっとやりすぎのような気もするが。

おい軍事オタクども日本艦は太平等戦争で熾烈な航空攻撃を経験してるからダメコンは世界最高レベルじゃなかったのかよｗ
全然ダメじゃねーかよｗ実戦だったら完璧に沈んでるだろこれｗ

>>959
訳分からん。
護衛艦が船の連なってるところに突っ込むか？不自然だろ。

あれだけ炎上するんだからどうしようもない。
我が国の海自のレベルは低すぎる。
北朝鮮海軍とどっこいどっこいだ。

>>961
太平等？

所詮海上WINNY自衛隊ｗ消火もお菓子とか食いながらやってたんだろｗ

構うからこうなる、触るな自重しろ

体重74Kの配達員と体重52Kの警官が衝突 警官は重病

って、とこだろ

各スレでも鞍馬を戦艦と間違えてる状態で排水量を体重と勘違いする一般人は多いはず

よって、タンカーにも非があったと考えて調査するのも大事

そもそもタンカーが韓国籍だろうがパナマ籍だろうがイラク籍だろうが関係なく対処できるか気になるどころ。

一般人は△籍=△国に謝罪って考えそうだ
パナマ籍の船だったらパナマに遺憾のイをするのか？

韓国のみならず、あの海峡を利用する海外の皆さんに不安を与えてしまった。
日本人として情けない思いです。

576 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 06:17:15.00 ID:ehRHCAtS
>>551
双方の動きはこんな感じ
ttp://may.2chan.net/39/src/1256660102267.png

軍事オタクが嘘つきというのがばれていい気味だわｗくらま滅茶苦茶燃えてるじゃんｗ

>カリナスターの韓国人の船長（４５）は「前を走っていた船を追い越そうとしたときにぶつかった。
>前から（自衛隊の護衛艦が）来ているのはわかって,早めにかじを切ったがぶつかった。
>大きく揺れて、すぐに火が出た」と話した。

>>969
わたしたち日本のネチズンが都合のいいイラストでミスリードしているな。

>>965

船の事故と車の事故を同じにするな

バスは客も安静でいるが客船では風呂に入ってる人もいる

日本猿のｳﾇﾌﾞｯﾘ船は沈みやすい物とですね！思います

>>961
みらいも一発で沈んだわけだが………。

スピードを重視する駆逐艦に装甲を求めるのは筋違い。
足軽に大鎧着せるようなものｗ

ダメコンも何も船首損傷して炎上してる時点で手遅れだろうがｗ

>>959
よくもまあ次から次へと嘘を思いつけますね。さすが国技。
感心するよ。

で、反論。
韓国人の船長の証言
「前を走っていた船を追い越そうとしたときにぶつかった」

終了

>>968

外国人は関係ないだろ！
複数の前科を持つ国内人だったら、おんなじ事言ってるのか？

>>961
ダメコンの意味がわかってないな
艦首部が大破してあれだけの火災が起こっている衝突なのに
重要区画への類焼を防いで、人員に重傷者もいないんだから
ダメージコントロールとして成功している

>>960
日本も１３歳以上の女はサカリのついたメス犬として扱うべきだろ

右側通行とか以前の基本原則として。
相手を右舷に見る船の側に回避義務がある。
従って自船の右舷に突っ込まれてる時点で、言い訳の余地なし。
この時点で韓国船が100％悪い。

おまけに右側通行の狭い海峡でのルール無視の追い越し中の自己。
もう韓国船に弁明の余地は皆無だよ。

ｇｄｇｄ自衛艦を誹謗するヤツは基地外。

>>972
「我々」から「わたしたち」に変えてもねｗ
在日であることがバレバレだよ。

　韓国に旅行に行くと、腹が立つ事がたびたび有る。韓国には旅行に行かない方がよい。 　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256222218/

20 名前： ノイズc(東京都)[] 投稿日：2009/10/22(木) 23:48:35.10 ID:6Pe8W5hX
韓国のハブ空港のだだっ広いロビーにいたら、
ケータイがかかってきたんで、立ち止まって電話してたら、
広いロビーなのに、遠くからサラリーマンが明らかに俺の顔みて真っ直ぐ突進してぶつかろうとしてきたやつがいたw（まさかと思ってギリでよけた。）

顔がもろグリコ森永事件のキツネ目野郎のチョンサラリーマン。

もうこれは軍人が非戦闘員を射殺するようなもんだろう

自衛隊側は素直に謝罪するべきだな

そうでなければ原爆や東京大空襲でアメリカを非難できなくなるからな

>>966
嘘の垂れ流しに対抗するには、嘘を指摘し続けるしかないと思うが？
情報戦の基礎だろ。

他にいい方法があったら教えてくれ。

自衛隊の華々しい戦果
民間の旅客機を撃墜１機(２機？)
送電線に特攻　
寮機をミサイルで撃墜　F-15　1機
民間の漁船を潜水艦で1隻
イージス艦で1隻
民間コンテナ船を大破炎上←NEW

>>986
民間機撃墜とかあったか？

我々日本の海自は民間人を虐殺するだけの存在だ。

>>987
つ雫石　

皆さんおはようございます。
で、夜が明け、どうやら韓国側が悪い！で皆さんの意見はまとまっていますが、実際問題として、追い抜き禁止海域で、追い抜きをやろうとして『くらま』に突っ込んだ船に保険が下りるのだろうか?
結局、海自はぶつけられ損になるのかね…
まあ、ぶつけた会社もタダじゃ済みそうにはないが。

>>988
だからさ、「我々」ではないでしょ。君は日本人ではないでしょ。
劣等民族の世界の嫌われ者韓国人でしょ。
日本に3回も占領された、中国からは長年属国扱いされてる国出身でしょ。
事実を認めなさい。

チョンがいっぱい湧いているぞ。駆除しろよ。

>>990
保険ってのはなあ、あんちゃん
ぶつけた会社が払うべき金を代替で払ってるだけなんだ
保険屋が払わないならぶつけた会社が払うんだ
払えないなら体で払うか倒産だな

韓国との関係を考えれば、速やかに謝罪すべきだ。アジアでの日本の立場を考えた行動が求められる。

>>989
ああー、空中衝突のやつか。

【事故】護衛艦くらま韓国船と衝突　３
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1256679350/

>>990
100%海自の過失で、韓国への補償が決定です。

ちなみに佐藤守氏曰く、雫石は松島の86に、後ろから追いついてきた全日空の727にのし掛かられたのが真相だそうた。
空自も気の毒だ…

>>990
その前に保険に入っていればいいんだけど。韓国だからなあ。心配。

>>998
相変わらずウソつきですね。空自の元幕僚は。

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