◆３０ミリ機関砲の本当の破壊力◆ 2門目

アベンジャーなどの３０ミリ機関砲は、
地球上で壊せないものはないと言われていますが、
それが本当なら、空想じゃない本当の破壊力を知りたいですのです。
動画などを探しても、射撃シーンばかりで、
物を破壊するシーンを一度も見たことことがありません。
例えば、太い電柱、海にあるテトラボット、道路の橋げた、欄干、
川原にある大きな岩、こういうものでも破壊できるのでしょうか？
兵器に詳しい人いたら、教えてください。

>>1　乙

今　ひどい自演を見た

いいだろちょっとくらい。細かいこと言うなよ

そうだよ。今時こんなあからさまな自演は貴重だ。

強制IDじゃない板でIDばれとかﾊﾞｶす

前スレの955さんの写真だけどさ。

これ見てみて。↓
http://www.youtube.com/watch?v=TOZoYIoyjuM

50口径(12.7ｍｍ）のスナイパーでも人間の肉体は飛び散っちゃうのが映ってる。

なので、955さんの

　　>・・古いけどこのあたりはアパッチに撃たれたものだったと思うぞ・・
　　>ttp://poetry.rotten.com/jenin/0003/jenin3.jpg
　　>ttp://poetry.rotten.com/jenin/0004/jenin4.jpg
　　>ttp://poetry.rotten.com/jenin/0005/jenin5.jpg
　　>ttp://poetry.rotten.com/jenin/0006/jenin6.jpg
　　>ttp://poetry.rotten.com/jenin/0007/jenin7.jpg

これは普通の50口径機関砲かなんかで遣られた写真でないかな？
３０ｍｍ砲が人間に当たったら、こんなんでは済まないはず。
間違ってたらｽﾝﾏｿﾝ。

┐( ￣ー￣)┌
グロリスト 乙

１，２ｏｒｚ

俺もそのグロ画像みて疑問感じた。
弾を何発も喰らうわけだから、体がバラバラになるイメージだったが、
原型とどめてるじゃん。ちなみにあの夜間暗視カメラでの３人死亡動画も
原型とどめてたし、実は50口径ライフルの方が破壊力があるのでは？
３０ミリ機関砲の破壊力があまりにも誇大評価されすぎて、
能力以上のイメージだけが先走りしてしまったとか。

・2A42
・M230
・KCA
・RMK30

これらの区別はしないのか

>>10
３０ｍｍになると弾の種類も色々だよ。
それぞれ効果は異なるし
そもそも人にどこまでエネルギーを与えられるかといえば限度はあるよ

距離も関係するし
そもそも３０ｍｍにマンストップ考慮した弾なんてあるの？

俺の肛門２穴目突入ですか、

このスレの目的は常識だと思っている事象を再評価することにあります。
さあ、すばらしいスレの開幕です

平行世界の物理学

>>12>>13
これ見てみそ。
50口径ライフルでさえ現実そんなにすごくないよ。
テレビとプロパンガスをそれぞれ50口径ライフルで撃つと
どうなるかのテストだが、損傷レベルは思った以上に低い。
http://www.youtube.com/watch?v=3W6xpjNvFT4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=CB7FjVo15x4&NR=1
↑とくにプロパンガスの数発目の狙撃は
穴さえ空かずに凹むだけだぞｗｗｗ

>>1の中の人は
大卒ニートでデブ
まぁどうでもいいけど

>>17
念のため確認しておくけど５０口径は１２．７ｍｍ
後半撃ってるのは１０ｍｍ
それでも十分威力はあると思うけどね
ちなみに下の動画の５０口径は.50AE弾でＡＫ４７等で使用される７．６２ｍｍＸ３９ｍｍと同じ位の威力がある。
もちろんハンドガンでは最強クラス

君の要望は着弾と共に大爆発がお望みのようですが
用途が違います

>>19
岩が破壊できなきゃ駄目なんだよ

>>19
というか何というか俺は超現実派なんですよ。
だから電柱さえ折れる自動車のパワーとか熊さえ死ぬ猟銃ライフルの
パワーのように「現実に破壊力が実証されているもの」は凄いと認めます。
逆に>>7のように評判や憶測だけで機関砲の破壊力を想像する人を
ファンタジー派と言います。

超現実派ｗｗｗ

今北三行

>>21
ロケットランチャーや迫撃砲の類がお望みならスレ違い

思考能力を極限まで落とすとこうなるのか
話が通じないわけだ

>>21
[超]現実派ということは
現実というレベルを突破し、もはや現実の領域には無いということですねw

>>25
俺は現実派だから「実証されているもの」しか信じないのですよ。
それはこういう銃の話題だけではなく、一般世界のことも同じです。
たまに２ｃｈのいろんなスレを読んでいると、有名人などの噂を
ただの「憶測」だけでしているヤツとかいますよね？
例えばあの芸能人は資産１０億ぐらいあるとか、ただの憶測だけで
決めつけているヤツとか見ると、俺はいつもこう言ってやるんですよ。
「お前ファンタジー派やね。ドラゴンボールの見すぎちゃう？」ってね。
実際にその芸能人と付き合いがあって、その現金を見せてもらって
言うなら話は別ですが、ただの憶測だけで決めつけるほど
愚かな行為はないからです。お分かり？

さすがはデブで大学出のニート
30�oで戦車破壊できたら負けですね

お分かり？
雄蝶婦人かおまえは

つまりアレか
件の前スレ>>607君は
30mm機関砲が何の為に存在するか解らないと言う訳だね
性能試験を行った上で実戦配備されている・・・と言う事実も欺瞞か隠蔽に基づくものだと？
ここまで来ると、彼の意見を最期（最後では無い）まで聞いてみても面白いかと考え始めている。
まあ、聞いて笑うだけだが

>>27
んー、それなら残念だがここでいくら聞いても
君の超現実を満たすのは無理だ。

いくらでも疑える画像、
嘘だと言い張れる動画、でたらめだと言い張れる文章

あるとしても、そんなものしか提示できない。
多分、直接撃たれなければ君の超現実を満たすのは不可能だと思う。

>>17
とりあえず.50calでプロパンボンベ撃ってる動画見つけた
ttp://www.youtube.com/watch?v=wVZUVsHsWis

http://www.youtube.com/watch?v=5Iz5MwPsfyo&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=wCqXbfGEPMI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=1Oc-xbpy-OI&feature=player_embedded
1つ目は対建造物
２つ目は対装甲（47sから53s）
３つ目は6分18s頃

だから川原のでかい石破壊してる画像だせって

そもそも作ってる側は効果を「実証されているもの」を作ってるワケで、
それを一般人にわかりやすい様に証明する必要など無いのだからして、
たかだかようつべに映像が無いからって、効果を信用出来ないとか、いったい何を言ってるのだと。

だから釣りだって言ってるだろ馬鹿

>>36
607先生のさらなる長期釣りにご期待ください。
着いてこれないなら無理しなくてもいいんだぜ？

高度な釣りレスについて来れなくなって半泣きの理系が多いね

石破壊画像まだか

＞高度な釣りレス

吹いたｗ　どう見ても
×高度な釣りレス
○低劣な釣りレス
です。ほんとうに（ry

問題は、その低劣な釣りにマジレスしちゃってる人が多いことだ・・・

知能が低劣だからでしょう
知識はあるけど知恵はないというやつです

問題はそのマジレスに対して釣り釣り言ってる奴だと思う。

別にこんな糞スレに何書き込みしてもいいんじゃね？
問題なんか何もないよ

はたから見てると中に入りたいのに入れないから悪口言うだけの子にしか見えない。

まじっすかｗｗｗｗ

えぇまじです

どーもすいませんｗｗｗ

ではドラゴンボールと
30�o機関砲についての討論をどうぞ

なかなか入りにくい題材である

自分の眼で見たことしか信じない。
ドラゴンボールは全ての判断基準。

こんなヤツは手に負えませんので以後放置します。
一般社会に出た後の607の活躍に期待します。

うろ覚えだが戦車のマークは赤星だったな

ここまでくると、全てのメディアは無力だな。
全てを信じない、または信じたいものだけ信じるといっているだけか。
これでは会話も教育も成立しない。

自分の目で見たものでさえ。
もしかしたら食品添加物等の脳内蓄積による幻覚かもしれないと思いだす。

フィリップ・K・ディックまじおすすめ

実はこのスレは、いや２ｃｈ全ては607のPCで動いている
自動生成スクリプトなのである。

………end

ちょっと留守してたらえらいスレ伸びてますなｗ
誤解している人も多いようだから何度も言いますけど、
俺は釣り師などではないのです。俺はあんまり現実離れしたことを
言う人に対して、証拠を見せてくれと異議を唱えていただけなのです。
この前もアベンジャー３発が時速１００キロの車と同じ破壊力がある
などと漫画チックなことを言う人がいましたが、
あんなとんでもないことを言わなければ、
俺も異議を唱えたりはしなかったのですよ。

fmfm、続けてください。私は好意を持って聞いてますから安心してください

現実離れしたと思ってる根拠が”自分がそう思うから”じゃ話にならないと申しておるわけだが。

>>58
私の患者に横槍を入れないでくださいませんか？

ならしっかり治療しろよヤブ医者が。

>>59
ロボトミー手術がオススメです。

>>58
バイクぐらいを引き合い出すなら俺も何も言いませんでしたよ。
「電柱さえ折れる２トンの車」と「たかがペットボトル程度の弾丸」を
同列に扱う人は正気の沙汰とは思えないのです。
これがドラゴンボールの世界でなければ、いったい何だと言うのでしょう。

607は知ってるかい。
太陽が地球の周りを回っているんじゃなく、
地球が太陽の回りを回っていることを。

運動エネルギーの話は全くしないのか

>>607に伺いたい
現用の主力戦車の正面装甲は均質圧延装甲相当で600mm相当(乃至それ以上)の強度を持つのだけど
それを破壊するには、何tの車両が時速何kmで衝突したとすれば納得できますか？

>>65
607にそんな小難しい話わかるわけないだろ
もっとドラゴンボールとかに喩えてやんないとｗ

今日も入れ食い

Oerlikon KD の35mmAPDSは1000mで80mmのRHAを侵徹可能です。
ATK Bushmaster�U の30mmAPFSDSも似たようなもんか、もうちょい侵徹長が大きいくらい。

これでいいだろ

電柱なら正拳付で倒したことあるよ。
おれ極真３段だけど、ある程度ウエイトある有段者なら可能だよ。
もちろん車を止めたこともある

３０ｍｍの劣化ウラン弾だろ？
電柱位一発で倒れるよ。

熟練者なら金属バットでもコンクリ電柱を倒せる。
電柱表面で打撃を寸止めしてインパクトを局部伝達させるのがコツ

おれ8歳くらいの女の子なら倒せる

うまく場所を選べば、支えのワイヤーをスパナではずすだけで電柱倒れるぞ。
中国でやっちゃったのがYoutubeに確かあった。

ワイヤー最強説浮上

え〜っと７でございます。

すいませんね、前スレの６０７さん、僕が変なカキコしちゃったばっかりに。
僕としては、前スレの９５５さんの写真にちょっと疑念あり程度の話で、
前955さんか、他の人が、「この写真はたぶんアパッチのだよ」程度の
根拠でも示してくれればそれでＯＫだったんですが。（＾＾；汗

まぁぼくはファンタジストでも無いですよ、それは逆にほめ過ぎ。
そこまで考えてないですので。（＾＾

私が疑問に思ったのは主に、３枚目の若い女性の写真ですね。
頭に当たってるのにちぎれた髪の毛は残ってるんで。
４枚目の哀れなおばちゃんのように体が真っ二つってのは３０ｍｍ砲かもしれないっすけどね。

それに、もちろんYOUツベなどで上がってる動画だけで判断するのは、間違ってますが、
あれを見る限り、アパッチが人に向けてチェーンGUNを撃つ場合、相手がＡＫなり
武器を持っているか、一応確認してから撃ってるように思えます。
もちろん、だからといってすべての場合でアパッチが民間人に向けてチェーンＧＵＮを
撃ったことなどない、という証拠にはなりませんけどね。
なのであの写真には地上軍によるものや自爆テロによる被害者の可能性は
ないのかな？っと思うわけです。
このような少しの疑念を考えることはけして、ファンタジストとか妄想ってレベルでも
ないと私は考えます。

３０ミリ機関砲が唸りをあげる熱い男のスレはここですか

>>76
ばっちこーい

>>75
確かにあの死体はアパッチで撃たれたかどうか分かりませんなぁ。
まあ機関砲博士みたいな人に見てもろたら分かるかもしれんけど、
俺では分かりませんわ。
ただ何発も喰らう機関砲で撃たれてる割にズタズタではないですね。
あと体が真っ二つのは機関砲ではなく自爆テロとちゃいますか？

口径と機関砲の機種、要目、採用先なんかをキレイにまとめてるサイト教えて下さい。

FPSのやりすぎと違うか？

>>75
俺もファンタジーで検証してみますわ（笑）
今ふと思ったんやけど、やっぱり体真っ二つの死体は
自爆テロじゃなくヘルファイヤーかもしれませんな。前に動画見てたら
ヘルファイヤーで体バラバラに吹き飛ぶシーン思い出しましたわ。
機関砲はただ貫通するだけやから体真っ二つにはなりませんし、
湾岸戦争で５０口径ライフルで体真っ二ついう噂も証拠がないですからな。
以上、俺のファンタジーでした。

ユーチューブに投稿されてる、ルーデルが載ってるスツーカのガンカメラ
映像見たけど、37mm対戦車砲の破壊力はすごいですね。
船に何発か喰らってるシーンもあるけど、下手すれば沈むんじゃないかと思うくらいだよ。
もちろん、船の大きさや装甲厚にもよると思うけど。

>>78>>81

いや〜結局専門家でも連れて来ないと、ハッキリとしたことは判らんですな。ｗ

>>82
あんた物事考えて言わんとあかんわ（笑）
Ｕ５７１見たことある？俺のお気に入り戦争映画なんだけど、
アメリカの潜水艦ＶＳドイツの駆逐艦のバトルでこういう会話があるよ。
「あの駆逐艦を砲撃したらどうだ？」「こんな豆鉄砲じゃ無理だ。
１００発ブチ込んでも沈まないだろ。魚雷があれば一発だが
今はないものねだりだ」←この豆鉄砲というのは潜水艦についてる
大きな大砲ですよ？それでさえ１００発ブチ込んでも沈まないのに、
３７mm機関砲なんか蚊が刺したレベルですわ（笑）

その映画は見たことあるよ。
ただ、そのスツーカのガンカメラ映像を見る限りだと、
2発同時に砲弾を発射するみたいです。船を撃ってるときの
着弾シーンを見たら、威力がすごくて、波の柱で船が見えなくなったんだけど。
確かに、それで沈むか沈まないかは別の話ですけどね。
82でも書いたとおり、船の大きさや装甲厚にもよると思います。

エリコンの35mmが世界一ィィィィィ！

>>84
船と言っても戦時徴用の漁船改造から戦艦、空母まである訳でして・・・

WW2 Rudel STUKA JU87 (D-3) G-1 BEST RARE GUNCAM FOOTAGE
http://www.youtube.com/watch?v=cU6OK1zSxKg
Rudel attacking Soviet tanks (Jan 1945)
http://www.youtube.com/watch?v=WRUj6RiCj4w

>>87
もちろんあるさ。
また空想で申し訳ないが、あくまでも個人的推測では、
駆逐艦どころか日本の漁師さんが使う小さな漁船でも無理かと。
俺は磯釣りが好きでよく瀬渡し船に乗ることがあるけど、
小さい船でも想像以上にゴツくて頑丈だぞ。

>>89
スツーカが飛んでた頃の船は今と違い木製でして・・・

>>7
それで飛び散ってるのはマーモットっていう小動物
プレーリードッグの仲間だ

>>70
ドラゴンボールの見すぎ

>>92
まぁそう言わずに計算してみてよ

>>92
とりあえず計算くらいはすべき

そうそう、計算って大事だよね

うん　大事大事

計算できません

旧ドイツ機搭載のの30mmは
5〜6発で重爆を落とせたらしいけどホンマかいな

>>98
当たり所なんだろうね、機首に高射砲直撃で、機首吹っ飛ばされても
帰還した、というB17の写真見ると、相当丈夫なんだろうね。

機首ならまだしも胴体や主翼は無理だがな

スレチだけど、
むかし、テレビ東京の前、東京１２チャンネルだった頃、
イギリスの爆撃機に積んだカメラ（自機を写している）の映像流した事があって機首写してる
カメラの映像をかなりの時間写してたが夜間空爆の最中高射砲の破片か何かでパイロット？、
が絶命するシーンだった、光と煙が映った瞬間、呆気なかったね、ほんと。
スレチでスマソ。

Mig-15の37ｍｍ機関砲は1〜2発直撃させれば
Ｂ-29を撃墜できたそうで。

30�oと37�oじゃ大違い

どれくらい？

これくらい違う

具体的にどぞ

まあ夢持つことはええことやけどな

せやな。夢あってこその機関砲戦士や

ばか
7�oも違うだろ
真面目に馬鹿だな

身長170cm男と140cm女ぐらいの差だな

中島二式単座戦闘機は、座席後部に厚さ13mmの頭当てと背当て、合わせて60kgの防弾鋼板を装備していましたが、
これを捕獲し実験をした米軍のレポートでは、M2重機関銃(米軍航空機の主力機関銃)の12.7mm弾に対し無力との判定を下しています。

意外と12.7mmでも、貫通能力は高いのでは？

防弾鋼板なんて言ってもピンキリだろ、豆鉄砲防いだら防弾鋼板になっちまうしな

>111
SLAPなら1000mでRHA1インチくらいは抜ける

戦前の日本の冶金は残念だったらしいからな…

>>111
アメリカのM2機銃12.7mmの火薬量は零戦の20mm機銃と
同じ位だからね。
これに比べると日本やドイツの13mmの威力はしょぼい。
http://homepage3.nifty.com/sweeper/gun/burret/burret2.htm

>>115
そのサイト、99式20mm機銃のスペックが出鱈目・・・

>>114
日本の戦車は砲弾がもったいないからライフルで撃てと言われていたらしいな。

>>104
３０の３乗は２７０００
３７の３乗は５０６５３

単純計算で２倍近い。

あげ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3348139
本当、人間って比べるの好きだよな

ＧＡＵ８の弾１発の威力って
普通の機関銃の１８０倍だって動画で説明されてるけど
あれはマジですか？

>>121
30mmは5.56mmの約5.6倍。
質量は径の３乗なので5.6×5.6×5.6=175.616になる。
質量の重い劣化ウラン弾なら当然180倍は妥当だよ。
あくまで5.56mm弾使用のミニミクラスの機関銃前提だよ。
7.62mmだと61倍になる。

大きくなればなるほど質量の増加が表面積の増加を上回るｊから弾速が落ちにくい

だから、表面しかないピンポンの球は
あんなに遅いのである………速っ！！

>>123
径が5.6倍にななっても弾速が5.6倍にならないので
その比較意味無い。

>>125
いや、>>123の話は弾速そのものではなく、弾速低下率の話なのでは？

>>126
空気中なら弾速が同じだと確かに大砲弾の方が遠くまで飛ぶが
「真空だと同速度なら同距離」と言う物理法則な訳だし。
真空だとライフル弾の方が戦艦大和の18インチ砲より遠くまで
飛ぶ。

あのー、たとえ弾速が同じでも口径が増えれば「運動エネルギー」は
口径の３乗倍で増加するんじゃあないでしょうか？

そして砲を砲腔をシリンダー、弾丸をピストンとする一種のレシプロ機関
と考えた場合、口径がボア、砲身長がストロークというわけですから
少なくとも理論上は”順当にスケールアップさせた場合”重量が３乗倍
となる弾丸を体積が３乗倍の砲腔で加速するわけですから何か不都合が
生じない限り弾速が大きく変わるとは思えないのですが。

>>128
質量も口径の３乗増えるのだから速度が同じなら質量と
運動エネルギーが＝なのは当たり前。

だからそう言ってるんです。
径が5.6倍になっても弾速は5.6倍にはならないとか言う人が居るんでね。

あげ

>>130
弾の質量と装薬（火薬）の量は比例するので弾速は同じでなうの？

火薬の燃焼効率とガスの摩擦、そして砲身長の問題がある。
大口径の方が、すべての点で初速を速くさせるのには困難と問題を伴う。
大口径長巨大口径法で砲身がしなっている場合は、当然まっすぐにするためにエネルギーが消費される。
従って同口径長で薬量と弾重が口径の立方を取っている場合、初速が低くなるであろう。
しかしその後の弾道特性は有利な点も多く、最遠到達距離は長くなり、ある距離からは着弾までの時間も短くなる（速度、平均速度が途中から逆転する）
ことが予想できる。

真空中で重力圏内（惑星の表面を想定）した場合の飛距離は初速のみに依存する。
しかし、こういうしょうもない話題を唐突に持ち出すって意味が分からない。

弾の質量と装薬の量は比例なのだから基本的には
口径が大きくなっても初速は同じでないの？

>>134
んと、それを妨げる物理要素もあるってことだ。
理論と実地の差がとりあえず「効率」ってことになる。

例えば、銃身が針の様に細ければ、ガスの表面摩擦により、エネルギーが消費される。
また、火薬量が多く薬室が大きいので乱流が発生する。薬室の形状さえ工夫するべきだが、
スムースな挿入には円筒に近い形しかない。よって効率の向上は難しい。
パウダーの配合によることも、均等な条件化での比較そのものを妨げるでしょ。