空自次期主力戦闘機考察スレ 543

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ 542
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1254755721/

中期防衛力整備計画(平成17年度〜平成21年度)について
http://www.mod.go.jp/j/defense/policy/17taikou/topix_index.html
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱
http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版｢防衛白書｣
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
平成18年版｢防衛白書｣
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/w2006_00.html
平成19年版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2007/w2007_00.html
平成20年版「防衛白書」
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/w2008_00.html
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
http://www.lockheedmartin.com/products/f22/index.html
住友商事：ユーロファイター
http://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
http://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
http://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm

　 iヽ／　　ヽ　 .／::::::::　...::::::::::::::::::::::/.:: 　...:::::::::::::::..　　 　 　 ヽ
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　　　呪　　　　/::::::/／/:/　/＞＜_´　 /／　 　 !/ 　!:::ｉ::::.. .:::::::::::l
　　　わ 　　　 |:::::::::::::://f＝==z､　 　 　　ヾ---――!;ｲ::::::::::::::::::::|
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　　　｜　　　 |:::::::/::ﾊ　 　 rー――--- ､ ＼＼＼ ./:::::::/ノ/.　 　い　性　様
　　　｜　　　 |::::/:::::::::＼-┴-､　 　 　 　 ｀ヽ　 　 /::::::::::::::〈 　 　 を　に　に
　　　｜　　　 ∨:::::::::::::/　　　 |＿　　　　　　}　　/::::::::::::::::::i 　 　 か　縁　は
　　　｜　　　 /:::::::｀ヽ/　　三ﾉ､　｀ー--―'´,. -/:::::::::::::::::::::',　　　け　が　一
　 　！！　　_ｌ:::::/￣´　　 ￣}　 ｀ー--‐,イ:::::::/:::::::::::::::::::::::::!　　　て　な　 生
ヽ 　 　 　　/::::,r'　　　ヽー'　 ＼.　ヽ／　/:::／::::::::::,::-―'´:ﾉ.　 　 や　く
::::∨＼__／::::/　 ヽ　　　!＿__,　 }∠　　/／:::::::::::／::::::::::::::ヽ.　　　る　な
:::::::::／::::::::::/ヽ　　＼　l´　　 　 ﾉ:./＼〃::::::::::rー― ､:::::::::::ｌ　　　　ぅ　る
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民主党のお手本はナチスでした
ttp://blog.ライブドア.jp/tonchamon/archives/52353023.html

民主党員を無試験で公務員登用、行政機関に送り込みます。

民主職員を非常勤公務員に＝各省政策会議のスタッフ−政府

　政府は８日、民主党職員の一部を非常勤の国家公務員として活用する方針を決めた。
政府が与党議員と意見を交わす副大臣主催の「各省政策会議」のスタッフに就ける考えだ。
党の政策に詳しい人材を副大臣らのそばに配置することで、政治主導を徹底する狙いがある。
平野博文官房長官が同日、民主党本部で小沢一郎幹事長にこうした方針を説明、了解を得た。
政権交代に伴い廃止された政策調査会のスタッフを中心に２０人程度を内閣官房の非常勤公務員に採用、
月内にも発令する。採用された非常勤公務員には守秘義務が課される。（時事2009/10/09-00:45）

守秘義務を言い訳にしてるけど、そんなものは新たに課せば済むことでわざわざ国家公務員にすることはない。
民間企業でも社員に守秘義務を課しているところはある。
ミンスが考えているのは党員による監視（脅迫）でしかも給料は税金から出す（党の負担減）という一石二鳥なアイデア。
さすが自治労が支持母体なだけあって税金にぶらさがるアイデアには事欠かない。
ネトゲリさんは絶対やれないエントりですなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 中国＼(＾o＾)／韓国
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...　　ヽYﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..　 `ｰ-ヽ|ヮ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ﾉし~|
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>>2
元々、、、
いや、何も言うまいｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　部品鳥スーパー改 ◆Izm0rwxujE
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＼(＾o＾)／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...　　ヽYﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..　 `ｰ-ヽ|ヮ
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>>5
(´･ω･`)

これはバブルジェットの理論ですか？
http://wiredvision.jp/news/200910/2009101421.html

バブルジェットってキャノンのプリンタ？

22ＤＤＨのスペックを見てみれば、どう考えてもＶＴＯＬ機の運用を視野に入れているとしか思えないのだが。
自衛隊としても、将来的にＦ35を導入し、それに海兵隊型を紛れ込ます事でも考えているのか
非常に気になるところだ

>>10
確かにスペックを見る限りは軽空母
にしか見えないな。22DDHでF35を運用
するつもりならF35を購入するのにも頷け
る気がするな。排気熱にも対応出来る
ように改良する必要があると思うけど。

2009秋　未だ神の祝福をうけざる迷える子羊たち

リベラル・・・地上最強のキチガイ。ニート。元ネトウヨ。Wの多用、AA投下、歌丸をウヨ丸、コテ一代をウンコ一代と呼ぶのが特徴。自称カナダ生まれの売り上げと収益の違いが解らない30代IT企業ＣＥＯのリア厨。反米厨。虚言癖。
一億円の資産と20人の弟子と10000人の支持者がいるらしい。ハンドボールのルールを知らないハンドボールファン。グリペンスレを荒らす。台風スレを荒らす。通報される。中華技術に続き常見問題で珍説扱いされるという快挙達成。
自演厨。Ｗを使うのはリベ。このスレのためだけに複数回線どころか複数のプロバイダと契約、スレ民を驚かせる。ユダヤ陰謀論者のコシミズ信者。結婚式で火病を起こしご祝儀を200万にして恥をかく。
あだ名は、ｳﾝｺﾏﾝ。部品鳥と反スにすら見捨てられた。
【ｱｯｰ!】ﾘﾍﾞﾁｮﾝ兄貴vsﾈﾄｳﾖ兄貴のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1221313339/
歌丸・・・電波。思いこみが激しい。反米厨。核武装バカ。防空のためにイージス艦増強を主張。在日ニート。大阪人。チョンコ、非人などと連呼したりようつべのURLを貼り付けたりするのが特徴。
ID丸出しだったが、ある夜「真っ赤なID」と言われて痛く傷心。余程トラウマだったらしく、その後は[saga][sagi]などID隠して迷走中。たまにID出して自演する特徴も備えた。（本人はバレてないと信じてる）
最新のスパコンで設計すれば戦闘機の試作は不要と本気で思い込む。まさかのタイフーン派。

神の壁＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
反ス厨◆MK58y/p/6M・・・核武装馬鹿がトリップ変えて新登場。所属は横浜国立大学（一浪）。スーパー反ス厨。E/F型になってちょっと穏やかになった。
が、相変わらず核武装うるさい。爆音乙。素人童貞、本人いわく”誘惑に負けたのは事実さ”。　次期主力戦闘機ｽﾚ526に於いて松子デラックスをｽﾞﾘﾈﾀにして抜いた。デブ専疑惑浮上。
部品鳥スーパー改◆Izm0rwxujE・・・ゆとり世代のトップバッター。キチガイ調教師。所属は筑波大学（一浪）。キリ番のとれるキリ番ゲッターだったが名無し三等兵に負ける毎日。
グリペンスレを荒らす。台風スレを荒らす。通報される。ですがスレ遠征中。ガチホモストーカー。大学に友達が一人もおらず代返出来ず出席率がやばい。現在3年だが進級は難しい様子。
高校の同窓会にも勿論呼ばれずハブられた。昼食は、本部棟の食堂で取っている。理由は基本職員用で学生がいないから。
sageてまったり◆H8ql8ppqKE・・・地丹。小学生。アル厨。学習能力ゼロ。自演認定厨。
霧番・・・ロリペドスパホ厨。リアル在日韓国人。キリ番のとれないキリ番ゲッター。自称部品鳥のライバル。勝てずに新天地を求め他スレを荒らす。児ポ法に怯える日々。
幻想技術◆uA7mmAky8s・・・変態マジキチ。東方スレにお帰りください。
中華技術◆Ir5WzMcsjk・・・復活の中華技術。奉天に帰省していたらしいが舞い戻ってきた。同じことを繰り返すだけでつまんね。マンネリ化した。中国共産党プロパガンダ報道担当官。
奉天生まれの奉天育ち、父親はリアル軍人（奉天軍区・空軍中将）、本人は清華大学卒業後、遼寧省人民政府の役人を経て九州大学工学部所属の30代前半という設定。単発小型の軽戦主義者、アビオは二の次。
ゆとり◆c8r9ZTojt2・・・将来のキチコテ有力候補。産業廃棄物以下の存在というのは、全住人及び本人も認識している事は紛れも無い事実。同人活動をしている。
変態の壁＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
洗濯機・・・リアル工房の古参コテ。
昭和の忙霊◆PHANTOMjXE・・・帰ってきたたまに厨房なおじいちゃん。

「竹島」「日本海」から「独島」「東海」　各国の表記変更１０９２件
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/091014/kor0910141828003-n1.htm

>>14
くだらねえ事に必死だな、トンスラーはｗ

既成事実にしたいわけよ

韓国でみずぽんはリアルオナペット

共同便所だろ

友愛がいるから韓国の勝ちだろ

アジアに事実なんて必要ねえ　　昔からのこと

>>17-18
そう言う趣旨なら、まだ蓮縫の方が使えるだろう。ヤツは今何をしている？
どこの省庁の補佐官も勤めていない様な気がする。

テンプレに追加します？
関連スレ？
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1252483025/
何で自転車板なのかは不明ですが

くんかくんか

1985年頃の蓮縫ならオナペット可
http://www.renho.jp/index.html

>>23
なるほど。
政府に入らず、参院の厚労委員会の委員なのね。

XF5-1は制御系を除くと以外に古い設計だったりする。
今のエンジンは、コンプレッサー（圧縮機）を速度の違う二つの群にしていない。

多分、XF5-1の役目は最新式の電子制御のテストとパドルノズルで、
本命は、XF9-1だと思う。このエンジンはM88やF119の様に、コンプレッサーがひとかたまりの
推力重量比に優れた大型エンジンだと思う。
　　　　　　　　　　　　　・・・・

>>22
それ　ぼのぼの

>>10-11
全長が250メートルで満載排水量が2万5千トン以上なら、昔の‘翔鶴、瑞鶴’級に匹敵するから、
零式戦闘機、99式艦爆、97式艦攻、なら最大で８４機が運用できますな…

ジュゼッペ・ガリバルディでのシータイフーン運用を提唱するリベチョン兄貴

>>27
きっと、シータイフーンはエンジンをペガサスに換装した特殊な戦闘機なんだよ。多分…

F-35って漏れなくVTOLなの？

Bだけよ

Cもさせて

そもそもVTOじゃないし

運用上STOVLにせざるを得ないだけか

F-35B下手したらSTO出来ないって話あったけど、あれどうなった？

>本命は、XF9-1だと思う。このエンジンはM88やF119の様に、コンプレッサーがひとかたまりの
推力重量比に優れた大型エンジンだと思う。


新しい概算要求の総額５０億円の研究開発はこれかよ？

とりあえず試験設備作ってから妄想しような

シナの最新鋭機を寡兵で圧倒するには自主開発しかない。

とうぜんだろ

日本の面目躍如のためにも自主開発といっている
で、F-22と模擬戦で圧倒しろ

661 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/14(水) 11:45:47 ID:9A73LLt+0
>>650
「無駄を省く」←これ自体が最初から嘘だろう。

「子ども手当て」なんて、従来の「育児手当」のシステムを活用すればいいだけなのに
わざわざ新システムをうちたてたんだから。

新しいシステム構築には数億円の予算がかかるし、それは最初からわかってること。
しかも、育児手当には収入確認もできるし国籍条項もきちんとある。
それをわざわざ国籍条項をはずしてんだからなぁ・・

選挙のための無駄だらけのバラマキを大々的にやってのけただけ、最初から確信犯だよ。
ただ、マスコミはいっさいこの辺を報じなかった。共犯だね

国籍があるのは嘘だし
システムの改修はちょっと直すだけでも億はかかる
●●●データーは駆逐なぼったくり
天下り法人

>>40
ちゃんと説明しろよ。

自民の所為か官僚の所為か天下りの所為にしか出来ない人達に、
説明期待するのが間違い。

>>10
そうか？
俺には強襲揚陸艦その物にしか見えないぞ。

甦る零戦―国産戦闘機vs.F22の攻防―
春原剛／著
新潮社
ttp://www.shinchosha.co.jp/book/306962/

つーか、中国に先進国相手に戦える軍隊があるわけねーだろｗ
中国軍たって、ありようは地方軍閥のあつまりで、自分らの利益優先の団体なんだからよ

>>43
強襲揚陸艦のワプス級も、軽空母と看做される事があるくらい
空母と強襲揚陸艦は近い位置にある艦艇だがな
それに22ＤＤＨは、エアクッション艇のようなものはなく
どこまでも航空機運用、それに指揮通信機能の強化に力を入れている
これでは旗艦機能を有した航空母艦としか言いようが無いが

空母でも強襲揚陸艦でもなくヘリコプター搭載護衛艦ですが何か

あれだけの指揮通信機能はヘリにはもったいない気がするが。

韓国、射程１０００キロ超の巡航ミサイル実戦配備？　地元紙報道
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/091015/kor0910151630000-n1.htm

ロケット
日本>韓国
ミサイル
日本<韓国

日本も専守防衛でミサイルくらい装備しても良さそうなもんなんだけど。

日本が本気でミサイル配備しようと思ったらICBMくらい一瞬だろ。

埋蔵金を横流しさせてミサイル用の発射移動トンネルでも掘ろう

SSMとかの実績を見る限り本腰を入れればそのくらいの巡航ミサイルはできるんじゃないだろうか。

車載カーナビの技術と無線誘導型一般業務用無人ヘリの技術を応用すれば
ＧＰＳ誘導型巡航ミサイルなら比較的楽にできそう

TACOMの航続距離延長すればいけるんじゃね？

専守防衛て、死人待ちということだよな

民主党があるかぎり韓国は安全ですニダ。

原発に一発だけなら誤射かもしれない

>>58
誤射かどうかは関係ない。着弾した事実が大事
アメリカは一気に攻めるべし

>>59
誤射だから鳩山が遺憾を表明するだけ

>>60
その辺一帯被爆して死人は後を立たないの
近辺の原潜から打つべし

民主党は仕事してるな
http://gigazine.net/index.php/news/comments/20081016_wikipedia_multi/

去年の記事だったｗｗｗｗｗ

それ敗残兵は九月以後のことは思い出せんわな

みんな不毛地帯見るん？

>>40
「みかか」にしか見えまへん

南朝鮮が射程1000キロの巡航ミサイル配備とか。
朝鮮人に南と北の区別はないな。
狙いはもとろん対日戦か。

先週社員旅行で逝った福島の某温泉街のストリップ劇場・・・・

>>62
防衛費の削減は20億円程度。実質削減ゼロ！！

分っているじゃん！！
このスレの懸念は払拭されたな。W

>>67
>射程1000キロの巡航ミサイル

えっ？！！

韓国の巡航ミサイルに対する対抗は、確かに必要だろう。
射程距離から考えて、日本を標的としているとしか考えられないのだからな。
迎撃ミサイルの配備はもちろん、トマホークや国産巡航ミサイルの配備は考えるべきだ

人稲

弾道ミサイルと巡航ミサイル。
ロケットエンジンとジェットエンジン。

だれも突っ込まないのが不思議。
てか、軍事知識が有る常連がROMってアホらしくてスルーしているくさい。

こういう時こそコテの出番だ！！

（−ωー）　‘ゆとり’あとは任せた！！　ではおやすみ。

核ありゃ十分

韓国はアメリカとの取り決めで、保有する弾道ミサイルの射程距離が制限されているから
巡航ミサイルの強化を進めている。
射程１0００キロの巡航ミサイルを独自開発するとはたいしたものだが。
巡航ミサイルは速度が遅いので、迎撃が容易だ。
対応策は取れるだろう

>>74
ふうむ。だとすれば韓国の標的は中国か？

搭載する核もないのに奴らにそんな事する根性ないさ

前科持ちだし今でもコソコソとやってんじゃねえのｗ＞チョン核

韓国って、仮想敵国日本だから

ブッシュならいざ知らず反核厨のオバマだったら普通に暗殺してくるんじゃねーの？
核開発を前科と言っているが、核を持たないとかいうヘタレ平和脳国家なんてまずない
反核厨に洗脳されたアホどもがうようよといる国はあるがな

ｶｸｶｸうるせーんだよ

>>80
CPUの処理能力が低いからしょうがないよ

核武装馬鹿は頭が悪い

頭が悪いから核に走るのだと思われ

よおブサヨ

で、なんのスレだっけ？

今岡の行く末を語るスレ

防衛予算の削減を決定
10月15日23時3分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091015-00000207-jij-pol

抜粋
政府は、公約である子供手当ての実現のために、防衛予算の大幅削減の検討に入った。
具体的には、ＦＸの調達を三年遅らせるなどして、五千億円を目途に無駄の削減を図る方針である

>>87
子ども手当に2兆2554億円＝前年度比14．8％増−厚労省概算要求
10月15日23時3分配信 時事通信

　厚生労働省は15日、2010年度予算概算要求の再提出内容を発表した。一般会計要求総額は前年度比14．8％増の28兆8894億円。
子ども手当や年金記録問題への対応など民主党がマニフェスト（政権公約）に掲げた政策を盛り込み、麻生政権時の8月末段階より2兆4761億円の大幅増となった。
　子ども手当は2兆2554億円を計上。初年度となる来年度は本来の半額となる子ども1人当たり月額1万3000円を一律支給する。
長妻昭厚労相が「国家プロジェクト」と位置付ける年金記録問題の解決作業には1779億円を投入し、2年間かけて集中的に取り組む。
また労働関係では、雇用保険制度の見直しに伴い2681億円を要求した。
　一方、天下り法人への補助金や水道施設整備費などの削減に取り組み、8月末の要求額から978億円を減らした。

中国人学者が人工的なブラックホールの作成に成功
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255621162/

ブラックホール爆弾

>>84
しってたか、核よりマンコなめてる方が余のためだぞ

>>80
石橋幸緒乙！

>>87
F-35の開発進展を様子見できるな。
EJ改２個飛行隊自然減で、先々FS的なF-35を増やした方がいいよ。
あとはKC-767増やしてって海外での打撃力を大きくしようぜ！

ハトぽッぽ兄弟合流で、自民分裂加速だな
環境党は時代にもあっているな

糞自民瓦解記念カキコ

しょこたん貧乳祭り記念カキコ

十分抜けるけどな

>>89
それただの黒体

【アフガニスタン】イタリアがタリバンに「わいろ」　交代のフランス軍、治安状況誤認で被害−英紙[10/15]
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1255642770/

1 ：ワオキツネカフェφ ★ ：2009/10/16(金) 06:39:30 0
１５日付の英紙タイムズ（電子版）は、西側軍事筋の話として、
アフガニスタンのサロビ地区にイタリア軍部隊が駐留していた２００８年７月までの間、
同国情報機関員が部隊の安全確保を目的に、イスラム原理主義勢力タリバン側に
数万ドルの「わいろ」を渡していたと報じた。

首都カブール東方６５キロのサロビ地区の治安担当はフランス軍部隊に交代したが、
同年８月、仏兵１０人がタリバンの攻撃を受けて死亡した。
イタリア軍はそれまで死者１人を出しただけだったため、
仏軍は情勢が比較的落ち着いていると誤認。パトロールの際、十分な警戒と装備を怠っていたという。

わいろを贈った疑惑は、米情報当局による電話傍受により発覚。
北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）軍幹部は
「地元勢力を買収したことを同盟国に知らせないのはおかしい」と批判している。

ＡＦＰ通信によると、この報道について伊首相官邸は声明を出し、
「ベルルスコーニ政権がタリバンへの金銭支払いを承認したことは一度もない」
と強く否定した。

ソース：時事通信　（2009/10/15-18:50）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_date2&k=2009101500646

【竹島問題】竹島は「日本」明示　１９、２０世紀のドイツとフランス制の地図で[10/16]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255642482/

1 ：どす狼こい喫茶-ジュテーム-φ ★ ：2009/10/16(金) 06:34:42 ID:??? ?
竹島は「日本」明示　１９、２０世紀の独仏地図
2009.10.16 05:52
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/091016/plc0910160554003-p1.jpg
竹島（円内）の西欧名の下に日本領を示すＪａｐの表記がある仏製地図（島根県竹島資料室提供）

　わが国固有の領土で韓国が不法占拠する竹島が、１９、２０世紀初めのドイツとフランス製の世界地図で、
日本領と明示されていることが１５日、島根県の竹島資料室の調べで分かった。

　国や県が主張する「竹島は１７世紀から日本に領有権があった」を補強する資料。竹島資料室が９月下旬、
隠岐の島町の男性が所蔵する世界地図など約５０点を調査して判明した。

　ドイツ製は１８７２年、フランス製は１９０２〜０４年ごろに作製されたとみられる。
　ドイツ製では、リアンクール島など表記されている「竹島」と、松島と表記されている「鬱陵（うつりょう）島」が並ぶが、
鬱陵島と朝鮮半島との間に境界線があり、日本領としている。
　フランス製では、竹島と鬱陵島の西欧の島名に続き、日本の領有を示す「Ｊａｐ」の記述がある。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091016/plc0910160554003-n1.htm

　　　∧__∧　　　　ｱｲｺﾞｰ!!韓国に対する愛情はないのかーっ！
　　 く#｀Д´>|||　
　　（　　　　 O/／ﾊﾞﾝｯ!!
　|￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 　 　　 　 　 　 |

当時韓国だの朝鮮だのは他国とろくすっぽ国交無いじゃねえか
国土整備も進んでないし
そりゃ何やってるかまだ分かる日本の方をメインと考えるさ

今は韓国が国力誇示を必要以上に訴えて疎まれたり奇異に見られたりしているｗ
嘘も100回言えば真実とばかりに吼える
それで日本の地位を相対的に落とせばOKという戦術

だから日本も主張して対抗するｗ
中国もとっくに参戦済み
世界他地域「アジアうぜぇ」

>>99

紛争が無いだけマシだろう、中東やアフガン、アフリカ。
あらゆる地域で戦争が起きてるってのにさ、中国に至ってはウイグル自治区と内戦状態じゃないかｗ

>>100
>中東やアフガン、アフリカ
あらゆる地域で紛争が起きてるのにわざわざ近場だけ挙げるなよｗ

一瞬いい加減に思いついた事

・もっと紛争地のゲリラが使えるような
整備し易くて空港がなくてもどこにでも隠せて整備もし易いVTOL戦闘機があったら
アメリカ的にも空戦する相手が増えて良いんじゃないのかな？ｗ

ハリアー未満の機体だがVTOLは確実に出来る奴で
2tの爆弾積んで行動半径は400kmでいいや

MiG-21やミラージュ�Vの開発後13年くらいは
アメリカはそれを確実に圧倒できる戦闘機や戦術を運用し切っておらず完全に優位ではなかった
スパローの性能が上がりF-4のためにそれらを使う交戦規定も変わったお陰でやっと良くなって来たが

現在の世界の国家でアメリカに露骨に喧嘩売る方がアフォだ
そうなるとゲリラ軍しかないんだがゲリラに運用できる戦闘機って無いんだよな
VTOLが整備し易くならない限り

特に、アビオ調整とステルス維持はゲリラの整備能力じゃとても追いつかない

ゲリラが戦闘機運用するか馬鹿
単発プロペラの軽攻撃機でも持ってりゃずんとマシなほうだ

>>103
セスナだって十分高い。
んなもんが出来たところで、テロやゲリラ戦仕掛けるしかない連中が扱えるわけないだろ。

＞単発プロペラの軽攻撃機

すなわちツカノ

FXも無くなるなコリャ

世界に冠たる友愛国家ですからね

日本も叛徒鎮圧用に軽攻撃機を持つべきだ

>>103
ゲリラやテロというのは、基本的に貧者の戦い方なんだ。
キプロスのような、住人の多くがイギリス支配を受け入れ、反発をもっているのが少数派
そういう状況ではゲリラ活動も上手くは出来そうではないから、反対派はイギリスを追い払うためにテロを続けたし
逆に住人の多くが支配に否定的だが、戦力差が圧倒的にある場合はゲリラ戦を行なう事になる。

ま、旅客機だって使い方次第で強力な兵器になることは、911で証明済みだがね

http://www.youtube.com/watch?v=QpPUPl6NMBQ
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/507515.jpg

http://masanori-asami.hp.infoseek.co.jp/JP/ww2after/airplane_asahi.jpg

戦闘機は朝日新聞に買ってもらおう

「鳩山」姓をテレビの悪役などに使うな、と中国がメディアに通達
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255676999/

　　　　　　　　　ﾊﾟｶｯ！　　　　ｱｲﾔｰ
　　　　　　　　　　　　　　 　∧∧　
　　　　　 　 　／⌒|= 　　／支　＼　　|´￣｀ヽ､　､
　　 　 　 　／ 　　 |三　　（｀ハ´　）　 |　 　 　 　 ヽ´＼
　 　 　 ／´　 　 ノ|≡..-‐¶と ¶と ）-≡|――´￣| 　　　＼
　 　 /　　　／　　|　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　 |　　　 　 ＼
　　 / 　/￣　　　 | //　　　　　　　　 |　　　　　 　 ＼_　　　　 |
　　| 　 /　　　　　 |// .....　　　 .......≡|　　　　　　　 　 |　　　　|
　　ヽ　|へ､　　　　|||　　 .)　 (　　　　 |　 ／ヽ　　　　　|　　　　|
　 　 ヽ|＝ヽ､ヽ　 .| -=・‐.　 ‐=・=-　 |　 ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ
　 　 　 |●ノ　丿 |　'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　 |　 ヽ●__/　　　　　　　／
　　　 /￣ノ　/　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　|　｀―　　　　　　　ヽ／
　 　 ( ￣　（　 　 .|.　 　 ＿＿_ 　＼　|　　 ）ー　　　　　　|ノ
　 　 　 ヽ　　~｀　| |　 　くｪｪｭｭゝ　　 | !´~'　　　　　　　　丿　
　　 　 　 |　　　_　|入　　ー--‐　　　 | ,y､___,　ヽ　　　／
　　 　 　 ＼　 (　 |:::::|＼＿＿＿＿_／|ヽー´　　ノ　／
　　 　 　 　 ｀ヽ　 |::::::＼_／i|○::＼__／| ヽ〜　　 ／::::::::|
　　　 　 　 /::::::::y::::::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::＼＿＿,／::::::::::::::|

馬鹿試合ｗ

>>112
いいなそれ
で、すでに赤字だし盛大に吹っ飛んでもらおうか

>>89
一方韓国はマンホールトラップを作った

俺はマンコトラップでいいよ

なんか最近Ｆ３５でもいいかも　と思えてきた俺。
ポッチャリ娘のＦ３５＞熟女Ｆ４

トンデモねードブスの性悪でもか？

しかも相手の実家は極悪ボッタクリ金せびり

おばあちゃんよりは、いいだろ。結構かわいいかも

【打倒GREE】田代砲で2000万greeee企画潰そうぜｗｗ【マヨネーズ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1255693136/l50
■■祝■！■１■５■０■０■万■突■破■！■！■■■
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=゛''"／　　　こまけぇことはいいんだよ！！
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ニ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ノ　　　 il゛フ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,イ「ト、　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iトヾヽ_/ィ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
■■■■■打■倒■G■R■E■E■E■E■E■■■■■

ハンマーヘッドシャークのような複眼立体視センサーを持った赤外線誘導空対空ミサイルをロシアが開発する。

>>123
えっ？！！
前立腺視センサー！！

リベ兄ィ〜〜〜〜朗報だぜ！！

>>124
今日のCSパ第一戦について一言

>>125
杉内…

杉内…

楽天ってこんなに得点取れるチームだったっけ

>>127
チームの勢いだと思う。
それに加えて、ホークスの守備のグダグダさ。Wwwwwww
ホークスはだめだな。

あと、完全アウェーの雰囲気はつらいですよ〜

明日の名古屋でヤクルトも味わう…

>>128
ベイスターズが乗り移ったかと思ったあれは
ところで松中とスペさんはどうしたんだろうか

>>130
ね〜〜〜〜
この肝心な時に怪我で離脱…

だから年寄りは・・・

>>131
スペさんは腰痛だとさ
しかし今日は小久保も田上も酷かった

>>132
杉内は打たれた球はみんな高いよね！！

>>133
楽天らしからぬHR攻勢だった

>>134
今、改めてプロ野球ニュースを見ているけど、こんなに悪い杉内は珍しい。
疲労がたまっているから、下半身に力が入らなくてボールがみんな高く浮き上がる。

しかし、楽天は打ち過ぎで明日バッティングが大きくなって3振の山になる可能性が有る。
（SBにまだピッチャーがいれば…）
しかし…　高須ってだれ？

>>134
あとは和田、摂津、ファルケンボーグくらいか
投手戦になるとジャーマンの空気を読まない一発に期待が掛かる

高須は元近鉄、って地丹が言ってたじゃんｗ

>>134
あとは和田、摂津、ファルケンボーグくらいか
投手戦になるとジャーマンの空気を読まない一発に期待が掛かる

高須は元近鉄、って地丹が言ってたじゃんｗ

鷹は鷲に負けた
だが鷹が隼とタッグを組んだらどうかな・・・？

「ファルケンボーグ」

これが勝利の鍵だ！

>>136
そう言われてみれば、そんな気もする。W
明日はホールトンだって。ファルケンボーグは怪我で欠場だって。

SBはほとんど田中を打てていないから多分明日で終わりそう。

ここは気分一新ヤクルトを…　多分駄目だな…

>>139
チェンの時は如何に点を取られないかが大事

>>140
館山か。
名古屋はフォアボールで1塁に出るだけで、球場が揺れるくらいだから雰囲気に呑まれた
らアウトだな。

【宇宙】日本専用GPS衛星にイカした名前付けてくれるやつ募集中
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255698498/

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091016/plc0910162324026-n2.htm

中華の糞さが浮き立つという俺の予測通りだな
ちべっと　ウイグルもこの手で手足を縛ってしまおう

野球豚ども死ねよ

俺がいないうちに、sage厨に占領されてしまったようだな
俺が自治してやらんとだめだね。

よおサカ豚

F-15やF-2の改修予算ばっかし。
タイフーン調達費用はなんで無いのさ。

民主党は自主独立を唱えながら、タイフーン導入の度胸は無いのか
中身ほんと無いなあ。
まあ、森、小泉以降の自民党よりはマシだがな

>>148
どうして？

>>147

F-3

>>149
どうしてもなにも、小泉は郵政民営化という犯罪をおかしたしな。

銀行から金もらってそうだしな

>>151
郵政民営化の何が悪いの？

>>152
憶測で判断するの？

>>153
日本の資金が海外に流れるから
その金で、日本企業の買収とか
まあそのための工作員なんだけどね、小泉チョン一郎は

>>154
何で日本の資金が海外に流れるの？
「そのための工作員」とかアホじゃないの？

>>158
反小泉の連中は、不審死したり失脚しまくったりしたな
中川昭一も被害者なのかもしれないな。
ゴミ売記者に殺された噂がある

>>156
だから何で日本の資金が海外に流れるんだよ？
話が横道に逸れてるぞ。
それとも答えられないから誤魔化したいの？

あほか
民営化したら
外債かわされたり、民営化で株を
外国人に買われて先物のつり上げに使われるとか
好き勝手にされるって予測付くだろ

　あほな自民敗退には理解できんだろうけどな

本当に海外に出ていってほしいのはおまいらだよ
自民議員のように劣後遺伝子を増殖するなよ

>>157
すでにもう流れているらしいよ
そのための、西川？社長だろ？
バカだチョンがいくら否定しようが、そういう現実があるわけ

在日シネ

民営化すればよくなる、というのは何の根拠にしていってたんでしょうねえ
電通テレビを真に受けしすぎじゃねえの
低脳の典型なんですよね

>>158
あほか
「民営化」したら何で「外債を買わされる」んだよ？逆だろ
おまけに「外国人に買われて先物のつり上げに使われる」って何だよ？
株の総数や市場流通量を考えれば多少の株価変動に耐えられるし、そんなリスクは上場企業すべてが負ってる。しかも株価操縦は違法行為で処罰される。
やみくもに不安がってるだけでリスクそのものの大小を全く評価してない。
おまけに「先物」だ？そもそも東証の株式先物取引はTOPIXやS＆Pなどの指数が対象だろ。
郵政会社単独が対象じゃない筈。

何一つ論理的に説明できず、電波な風説だけ自動的に信じてるアホの子さんですかい？

とりあえずチョンコ、おちつけよ
で、郵政民営化でなんか得あるのか？

>>163
いいから指摘されたことに答えろよｗ

ID:k6DSEI+L は今必死でググってます・・・

で、郵政民営化マンセーするならメリットを提示してみろよ
チョンコのおっさん

ID変えてくるなよカス

>>166
ID変えて他人ふり？
先に聞いたのは>>149だし、それに満足な答えを返せずにここまで引っ張ってるのはお前だろ。
質問に質問で返すなよ。誤魔化しみっともないぞ。

>>162
馬鹿かお前は
郵貯の資金があれば
市場のコントロールは自由自在

たとえば円1円つり上げるのに必要な金は
2000億、損したって日本国民の資産じゃん
知るかよーは、十分になりたつ

おまえはウォール街の鬼畜ぶりを知らんのか

阿保だらかのー

糞自民なんて駆逐されて当然

小泉が
そのあたりとつながりがあるというのは事実だよ

>>169
質問と全然関係ない演説（それもチープなｗ）をぶたれてもねぇ
早く>>162の質問に答えてよ。

あと
＞小泉が
＞そのあたりとつながりがあるというのは事実だよ
とか根拠も明示せずに言われてもねぇ。
さっきからその根拠を示せって言ってるのに、なんで結論だけ何度も繰り返す（言い張ってる）の？

俺の言った
＞何一つ論理的に説明できず、電波な風説だけ自動的に信じてるアホの子さんですかい？
でFAなのかい？

お前阿保だろ

俺がいってるのは資産の運用方法だぞ
もともと

国内で回るべき金が、海外に出ると
出血多量で死ぬだろ

しかも、損切りさせられるぞ

イヤなら別の銀行に預けろよ

そういう無責任な発言を言うなら
最初から言わなければいいと思わんか

敗退

非を認めた発言とみんなは思うぞ

>>171
俺の>>162の質問
・郵政会社が「民営化」したら何で「外債を買わされる」んだよ？
・「外国人に買われて先物のつり上げに使われる」って何だよ？

いつになったら、この2つにきちんと答えるの？
特に「先物」の辺り。
株式の先物が何か分かってないなら素直にそう言え。

あと>>154で言った
＞まあそのための工作員なんだけどね、小泉チョン一郎は
の根拠もよろしく。

ID変えたりsageたり忙しいですね

>>175
ちゃんと答えてるだろ
阿保かお前は

>ちゃんと答えてるだろ

はぁ？

>>176
アンカも満足に貼れないのか？
>>174で指摘した疑問に真正面から答えたことは一度も無いだろが。
全部話逸らしてんじゃん。
なのに「ちゃんと答えてるだろ」とか厨房の言い張り。

ID変えたりsageたり自演したり、お前さんもいい加減限界だな。
こっちもいじり飽きた。もう勝手にしろ。
おやすみ。

俺の言った
＞何一つ論理的に説明できず、電波な風説だけ自動的に信じてるアホの子さんですかい？
がFAだったな。

お前程度に厨房なんて言う権利はないな

靖国神社に参拝しないから短命政権になるんだよ

えっと、変動相場制で管理通貨制度の現在では、日本円は貿易相手国が
外為介入したり、固定相場国が日本相手に為替固定して外貨準備を積んだり
しない限り、日本円の海外流出ってのはありえませんがな。

日本がアメリカのドルを大量に持っている形となっているのは、貿易黒字の
売り掛け代金ですがな。残念ながら、日本ではドルが使えないので、最終的
な決済はアメリカから何かを輸入して物々交換に持ち込むしかありませんが、
日本は国是として経常収支の黒字を堅持したがっているので、民間と政府が
保有するドル資産が増える一方（最終的に為替で損をするけど）ですがな。

経常収支黒字分で、民間が保有する事になったドルのおかげで、円高になると
それを相殺するために、為替介入して外貨準備が増加する（要するに民間保有
のドル資産を政府保有に置き換える）だけですがな。

流出流出と心配する人は、流出を食い止めるために、アメリカから高いもの
を一杯買うってのを考えるべきですがな。F-22を1000機買ってもまだあまる
くらいドルを持ってるんだからね。

ブラックボックス兵器は使えないから国産がいいな

ラファールが魔改造おｋだったら…

>>171
お金に「べき」はないよ。
金は天下の回り物。

反日国家に回す金などない

>>174
とりあえず、おまえなんで他人をかってに俺認定してんだ
間抜けすぎ
で、郵政民営化のメリットを説明してもらおう

郵貯が国債の受け手になってるのが財政赤字と国債頼りの予算編成の
原因になってたから民営化しよう、が出発点だったじゃん。
銀行とか民間金融業を圧迫しているって理論も正当性があった。

もう忘れたのか？

ボケてるから仕方ない

彼の中では覆せない定説、決定事項、反論するやつは工作員だから仕方ない

>銀行とか民間金融業を圧迫しているって理論も正当性があった。

具体的にどのような正当性があるの？？

しかしおかしいね、民営化して景気がよくなる
みたいな論調だったが、中小企業倒産数が過去最大なんだよな
郵政民営化してから。
銀行は普通に貸し渋りなようだしねえ。
どこに正当性があるのか

バカが思い込みで語ってルだけじゃねえの、民営化はメリット、みたいに。

>>190
漏れはなんで郵便局が銀行のマネごとしなきゃいけないのか、
いまだによくわからないんだが？

郵貯が政府系だったら、政府の財源が足りないときとか
容易に借りることもできるしねえ。
郵貯を民営化したから、これから政府の財政も厳しくなっていくんちゃう。
こういう考えも出来ないんでしょうねえ、郵政民営化マンセーバカは。

>>193
国債を安易に増発できるってことか

ちなみに
国家予算(税収)
イギリス：70兆円(税収62兆円)
ドイツ：41兆円(税収35兆円)
フランス：47兆円(税収39兆円)
日本：97兆円(税収39兆円)

麻生政権は２００９年度が始まる前に１４兆円の補正予算を編成して
２００９年度の一般会計予算は１０３兆円規模に。
補正の執行が一部停止されたけどね。

>>194
政府紙幣と郵貯を交換してもいい
借金＝国債、という考えがなんとも低脳すぎ

>>191
景気は良くなっただろ、米国発の不況とごっちゃにするんじゃネー。

>>193
国債の増発が可否は今でもあるだろう。
今年度のような税収以上の国債乱発が良いのか？といえばどうだろうね？
当時は小さな政府を目指してたワケだし受元を民営化して政府から離すって政策はアリだろう。

>>191
今のように金融危機が訪れて税収が落ち込むとは当時予見できなかった。
「郵便行政を民営化したから景気が良くなる」ではなくて「民間に出来ることは民間に任れば景気は自然に良くなっていく」が
当時の論理だよ。
そこを結び付けるのはよくない。

>>190　
郵貯は、1計約にかぎり一定金額以下は非課税とか特典があった。
なのに一人相手に複数契約を認めてたり、一定金額以上なのに非課税扱いにしてたりと末端の不手際もあったんだ。
これは一般の銀行にしてみれば公平ではないよね。

＞当時は小さな政府を目指してたワケだし受元を民営化して政府から離すって政策はアリだろう

で、小さな政府とやらは、国民にどんなメリットがあるわけ？
メリットが明確に提示できてないような
宣伝を真に受けすぎじゃねえの。
てめーで考えることを放棄して、メディアから垂れ流される根拠なき宣伝を
盲信されてもこまりますね。

大きな政府のデメリットなら指摘できるな。
ソ連崩壊を見ればｗ

>>200
具体的におねがいします、チョンのおっさん

>>199
当時の政権が「小さな政府」を目指してのは、当時良く批判にさらされていた「国の借金」に目途をつけようとした面もあるだろう。

国民のメリットというと、
国債の発行を減らす、無駄な公共事業を止める、特殊法人・公務員を削減する、民間に起業機会を与える、といった政策で
景気向上を促進して国民の税負担も軽減していくって方向。

>>199の望む経済政策を聞きたいな、

>>202
増税すれば財政はよくなるそうだけど
消費税増税した橋本政権のときは、税収が数兆円落ちたんだけど。

>>202
政府紙幣大量発行
強制的内需刺激策。
小さな政府を否定し、大きな政府手動の経済政策。
小さな政府、などというものは一般人にとっては何のめりっともありません。

国家社会主義とか社会民主主義者ってことか。

チョンコ、なにほざいてんだよ

で、郵政民営化のメリットと小さな政府ｗとやらの
メリットをききたいな、チョンコのおっさん

>>203
増税の対象によるだろうけど、
法人税増税で企業が赤字決算、消費税増税で消費が冷え込むって流れになるから…
安易な増税では一時的な効果しかないよね。

「小さな政府｣が一般人にとってメリットが少ないのは事実。今の流れは「大きな政府」だけど、
どちらも正解ではなく景気や社会情勢を勘案しながらどちらの方向を向くか決めていくのが政治です。
当時「小さな政府」を指向した政府は決して間違ってないよ。

ただ今の日本は国債残多いし未達もね。大きな政府にも限界がある。
政府紙幣は…　賭けだな。あと強制的内需拡大って具体的には？

>当時「小さな政府」を指向した政府は決して間違ってないよ。

具体的にいってもわらんとなあ
小泉政権から年収２００万以下が１０００万人くらいになったんだっけか。
所得倍増計画やるしかないだろなあ。

「大きな政府」を政治体制を示す用語でいうとね、国家社会主義とか社会民主主義になるの。
マイルドなら「的」ってつけてもいいけどね。
その反対は自由主義。

>>208
同意。
どっちかが「正しい」というのはない。

>>210
経済すら放置していたら、ユダヤ金融にやりたい放題されんじゃん
アメリカをみればわかるだろ、ＦＲＢが政府組織でも思ってないよな

だいたいにして、そんての論調はユダヤ金融にとって都合のよい論調。

あと、大きな政府で共産主義ってのもあるｗ

５５年体制下の自民党と社会党はどっちも大きな政府志向で社民主義的政党だったと思う。
旧自由党は自由主義的政党だったけど、いまの民主党は社民主義的政党。
小さな政府志向で自由主義的政党なのは、みんなの党くらい。

>>209
少なくとも当時は税収は順調に伸びていましたから、当時、国債頼りの構造を脱出しようとしたのは間違いではない、という意味ですよ。

極論すると「小さな政府」では政府は直接的なことは極力「やらない」が望ましいわけですから、
メリットなんて治安・国防・外交あたりしかないはずです。

国民所得の増加については、
建設業は公共事業減でダメージ、自動車・電機系輸出産業は円高、環境先端技術は海外無償供与？
金融工学も破綻とあっては、国民全体に配分できるような有望産業がない状態ですねｗ
現政府もバラマキ路線以外見いだせてないようだし、

>>214
>環境先端技術は海外無償供与？

なんで？

http://i201.photobucket.com/albums/aa310/bz6568/nightshift/NS-2/610x4-13.jpg

やはく小泉ちんに伝えないと・・

>>214
配ればいいよ、直接現金なり政府紙幣なり
不当に搾取されてきたんですからね、小泉改革によって
派遣労働というかたちでね。

郵政民営化は謎。

もともと郵便局が金融業務をやっていて、都市銀行（当時）を全部足した
額より遥かに大きな預金（正式には貯金）残高を誇っていながら、日銀の
管轄下にはなかったため、日本の金融政策は片手落ちだった。だが、橋龍
の郵政公社化法案で２００４年に郵便貯金業務は日銀管轄となった。
この頃までは貯金と預金が管轄という点で法的に区別されていた。

公社化前は、日本のマネーサプライ統計などから、郵便貯金が抜けていて、
そのために正確な金融統計が無いという不便な状態にあったのが、公社化
によって正された。ここまでは構わない。

続いて、郵便貯金業務を民営化するのも良しとしよう。もともと郵便局が
銀行業務をやっていたのは、金融機関が少ない過疎地にも郵便局ならある
というだけの理由だったから。それがメガバンクよりも大きな規模で全国
的に公的金融機関として存在したという事事態が市場を歪める元になるから。
簡保も同じ理由だ。

でもね。郵便業務を民営化した理由だけはわからない。

>>218
で、日銀管轄になって良いことがあるのかね？
年収減少時代に突入してんじゃんよ
半端な組織である日銀に権力を集中させる危険性を考えたほうがいいね
ここまで経済が悪くなっている現実をみると。
逆に日銀は廃止したほうがいい。

銀行券を刷る仕事があるだろ

>>219
今の日銀執行部は糞だけど、日銀が金融調節を適切にやれば、
経済は成長するんだよ。ここ１０年の不況の原因の大半は、
日銀なんだよね。ぶっちゃけ、これも橋龍時代の話だけど、
日銀法改正ってのがあって、あれで日銀という役所のやりたい
放題になった。法案作成に福島瑞穂が関与して、かなり日銀の
独立性を強めてしまったという話。

去年の暮れの日銀総裁人事は酷かった。民主が独立性を主張し
て結局連続して日銀プロパーの総裁になってしまい、それで
日本が突出してリーマンショックの影響を受ける事になった。
民主が日銀の独立性をこのまま大事にするなら、奴らが何をどう
頑張っても景気は良くならないだろう。まあ、悪くする方向の
改革案なら一杯表明しているので、最悪なのだが。

>>220
銀行券を刷るのは独立行政法人造幣局のお仕事。

まあ、今後も国の借金がふえて、いやおうなしに小さな政府になるよ。

>>221
おかしいですねえ、経済成長してませんよ？
なんで年収減少時代に突入してんの？
日銀に金融権力が集中しすぎている弊害が出てんだろう。
政府が紙幣も発行するようにすればいい、硬貨はちゃんと政府が発行してんだから
紙幣だけ日銀ありき、というのはおまえの幼稚な根拠なき思い込みなんだよ。

FRBはアメリカ国債の買い切りをもう、やめただろう。
政府を甘やかしたら、財政が更に悪化して経済が弱体化するから。
日本政府が本気で財政健全化政策を打ち出せば、日銀はすぐに
協力してくれるよ。
　しかし、選挙に勝つことだけ考えてる馬鹿集団の援助ためには、距離を
おいた態度になる。当然のこと。

日本の富が中国に流出してだから、貧乏になるに決ってんだろう。
日銀なんて関係ないよ。

シナの富はもっとよそからだろう

日銀なんてのはたいして役にたってません
幻想なんですよね、バカの幻想
バカは幻想を振りまくからこまるよ
去年まで、アメリカは金融があるから食っていける、とかほざきまくってた
チョンを思い出すね。

>>225
お前アホだねー、中国は良いお客様だよ。
自動車・家電が息吹き返したのも中国特需でしょ。

ならば輸出製品に核を仕込めばいいじゃないか

>>228
日本から労働と資本と技術が流れた結果だよ。
　勝手にいいお客になった訳ではない。
技術移転の効果でこれから、日本企業は苦しむ予定。

>>229
かくう取引なら。

とりあえず、経済を国内でまわすのが大事なんで
予算１５兆円の日本軍作るのはどうだろう
公共事業のかわりになるだろう

それより失業者を屯田兵にすればいい

>>233
いいなそれ

もうロ助の戦闘機買って
びっくりさせればいい

その後は国産一本で

もうF35のAとBとCでトーナメント戦してるような段階だぞ。

>>233
3食昼寝ネット付き月給30万でお願いします

地味にそのくらい出しちゃいそうだよな
国が出す仕事だから食事と住居は確実にそれなりのになるはず

ウォンでいいか？

概算要求の新戦車が16両に減ってるorz

>>191郵政民営化と企業倒産の関連性を述べてみてくれ

通っただけマシさ

機甲師団を解体します

友愛とか言いながらP-XやらTK-Xやら売って安全保障の共同体やるようだとすごいんだが

高いだけのゴミを買うのは自慰隊だけ

>>242
まだ概算要求だから・・・・
8月末の概算要求より1400億近く要求額が減って4兆7000億
例年通りだと要求額の98％前後が予算として認められるから
22年度予算は4兆6000億ぐらいか？
だとすると結局21年度予算より1000億も減ることに・・・・

やっと帰ってきた…
さすがに郵政民営化のお話は終わったようですね。

さて、Ｆ-2改の話でもしますか

>>245
背伸びして高額兵器を買って、まともに運用できず
張子の虎状態にしておくのが韓国軍の得意技ｗ
独島級にヘリが搭載されるのはいつになることやらｗ

基地外チョンなんなんてほっとけ

ウザかったら撃ち殺してよし

>>241
あれ？
郵政民営化したら社会が経済がよくなるんでしょ？
あんたのトンデモ理屈じゃ

郵貯資金は国債運用しかできないから
中小企業融資にまわらない。
民営化が遅いから、融資の改革が進まない。

なんでこのスレで郵政の話にこだわるのかワカラン

民間貸し渋りしてるのにあほかと
保証協会とか金融公庫に金を回してるのは郵貯だろ

>>252
糞小泉残党が駆除されてなかったため

民主党政権は、森小泉以降の自民よりマシ
といったら、創価学会のチョンが火病ったのよ。

>>254
郵政が民営化しただけで景気が良くなるわけではない、当然のこと。
経済は「○○したから良くなる」って手合いのものではない。

だから国民も麻生も鳩山も苦労を続けている。
今の不景気の原因をすべて小泉時代の経済政策に求めていたら何も見えなくなるよ。

>>256
あれ？
郵政民営化すればよくなる、不景気もふっとぶ、民間にできることは民間に
というようなことを小泉は煽ってなかった？
しかし郵政民営化しても景気回復しない、年収も増えないというのであれば
郵政民営化は撤回してほうがいいね、何の意味もなかった、ということだから。

よくなるわけないだろ
腐れ民間にしか、金預けられなかったら
夜も寝られんだろ

経済動向を正確に見極められたら大金持ちかノーベル賞だよｗ

>>257
公務にしかできないことが多々あるのにな

しょせんは小泉の私怨的情熱に御用学者どもがつじつま合わせの理屈つけただけだからな

>>261
ですね
そしてそれをいまだ盲信しているようなバカとか信者とか、工作員が多くて困るね

>>257
それは民主の選挙前のマニュフェストと同じで誰にでもわかるように噛み砕いた説明。
今回の民主党の動向もそうだけど全て言ったようにはならないもの。
それでは揚げ足鳥でしかないよ。
そもそも今ここで郵政や高速道路も昔の体制に戻しても時間と費用がかかるだけでメリットほぼないでしょう。

まあ、ここまで書いてて私は小泉信者ではないんだけどね。
ここ数年の不景気で給料は下がったしいいことなしだ。

定見の無さってのは日本人そのものだよ

地域空港を整備するのであれば、これほどの鉄道・道路網は必要なかった
鉄道・道路網を整備するのであれば、これほどの地域空港は必要なかった

>>264
だね。
各県に一つの空港がないと不平等って、、　いまだに言ってる政治家がいます。結果、不便で採算の取れない空港ばかりになったし、
関西の三空港や四国の大橋三つも…　　今、そのツケを払う段になってきてますね。

空港整備のモデルが、国土がだだっ広いうえに道路も鉄道も未整備なダメリカだものな…

>>263
高速道路無料化は国営に戻すってことじゃないの？

で公約違反した民主党議員はいつ議員辞職するの？

あまり注目されないけどバブル期に作りまくった地方の
ハコモノや整備事業の地方債も徐々に爆弾化してきたよ
今後は整理団体入りの地方自治体が続出の予定。トップは大阪か福岡か

民主党に入れたのなら、もう諦めろよ

>>267
実際にそのあたりのスキームは全く白紙です。
そもそも道路公団は公社であって国営ではなかったですから

>>263
で、ちみはなぜ郵政民営化を支持してたの？
民間担ったら、政府が金が必要なときに用立てできなくなるからねえ
いったい郵政民営化を支持していた連中は何を根拠に支持していたんでしょうかね。
自身がバカゆえにテレビだ新聞に洗脳されちゃっただけじゃないのかと。
メリットも明確に提示できないあたりからもそれを証明してますね

おおかた「諸外国では〜だから」にやられた口だろう
今も昔も日本人はこの手に弱い

アメリカとかドイツ、英国
郵政は国営だったような

>>267高速利権を国土交通省に戻すと言うことだろ？民主党の「官僚の無駄を省く」の本質だろうな。
だから９５兆も金を散財する。まだ自民の方がましだ。無駄をなくすと言っておきながらこのざまだ。

>>272
それの原因の一端は、>>264-269あたりに書いてるじゃありませんか、
夕方に>>200前後でも書かれてる。勿論これが全てでは無いですけどね。

あの時の選挙は「国が借金し続けてまで公共事業を続けるか、否か」であって、
その中で象徴的に捉えられたのが郵政民営化だったでしょう？だから、
細論で民営化が必要か？の議論については決して皆がＹＥＳだったワケではないと思いますよ？

私も郵政民営化を支持してるから小泉路線を擁護してるわけでもないですよ。
郵便部門の民営化とか？だったしね。

だかといって上のほうでカキコされてるように
「郵政改革で景気が良くならない」とか「小泉政権で国民所得が下がった」（時期的には一致するけど）
とかの「全部、小泉政権が悪い」って話は不真面目でしょ？
銀行の不良債権処理をはじめバブル期から続く問題にムリをつけたのは小泉政権時なのだから

今月号の「丸」を読んでみると、ＦＸの目玉にタイフーンを位置づけられていた
第五世代機に拘らなければもっとも性能がよく
それでいて生産ラインが維持できるから、国内の戦闘機の生産基盤を守れる事がメリットだと

すでに三菱重工との間で、ライセンス生産の具体的な交渉も始まっているそうだ
正直、こんな記事を読めば、政府や自衛隊にも急速にタイフーンに傾斜してきているのかとも思えるがな

タイフーン　→　Ｆ-35　の流れか

タイフーン　→　国産の流れか

もう興味は次の次に移ってるな

>>265
兵庫県なんて既に伊丹が有る癖に、神戸、但馬に赤字空港を増やしているしな。
それで橋下が伊丹廃止を言い出したら反対してやがる。

>>279
傷み空港は廃止だよ、これまでの経緯もある。ただし自衛対隊専用にするなら許す。
神戸と関空だけでいいだろう。

>>276
小泉は具体的にどんな良いことをしたの？
客観的にみて、小泉が出てから景気も年収も下降してんだけどね。
小泉はなんか良いことをした、というようなメディアから流れてくる幻想を
現実を勘違いしちゃったんじゃねえの。
もうちょっと冷静に分析したほうがいいよ、幻想に浸っているようなんで。

でもまあ国土整備がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなのは一応民主国家として「民意」が尊重されてる証しですから…

お隣のように民意無視で立派な国家造りされるのもそれはそれで困りものですからねｗ

お隣って、ウンコ酒をのむあのお隣？
立派かね、あれが
俺には野蛮人にしか見えないが、感性もいろいろですなぁ

結局茨城空港は滑走路が一本増えて
第７航空団が喜んだだけに終わりそうだしｗ
開港前から閉鎖のカウントダウン始まってるＷｗｗ

タイフーンには賛成なんだが、もし弱点をあげるとすれば
空自に機種が増えすぎることだ。

主力戦闘機を３機種も持っている空軍なんか、あんまり聞いたことも
ない。イスラエル空軍くらいじゃないのか。

アメリカ空軍ですら、F-15＋F-16、それをF-22＋F-35に置き換えと
ハイローミックスで原則2機種。ロシア空軍ならフランカーだけだ。
陸自がOH-1の調達を取りやめたのも、ヘリの機種が多すぎて
現場が混乱している、という理由もあったと聞いている。
空自のような中規模空軍で3機種というのは・・・。

>>283
皮肉で言ったんだ、さらに隣の大陸国家も含めて

小泉がしたこと、日本弱体化路線しかやってない
郵政民営化による資金の流出、公共事業数兆円削減による内需弱体化。
そりゃ、年収が減るわけだよ

>>285
台湾→Ｆ-16、経国、ﾐﾗｰｼﾞｭ2000
韓国→Ｆ-5、Ｆ-4、ＫＦ-16、Ｆ-15Ｋ
中国→殲撃7、殲撃10、殲撃11

常勝神話が崩れたのはバブルの時

てめーがやることによる日本弱体化をごまかすために
我慢すれば反映が、というような米百俵精神、なるものが
メディア上で大々的に展開。
ホンモノの詐欺師であり、メディアも大々的に動かしているあたり、そうとう巨悪が
ばっくにいないと無理ですね。

サウジなんかも手当たり次第新鋭機買ってなかったっけ？

>>285
ここは隔離スレと化してしまいました
誘導　tp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1252483025/

>>291
オイルダラーの力！
サウジアラビア空軍
http://hp.kutikomi.net/military-guide/?n=column193

ＳＳ-501　そうりゅう
ＳＳ-502　うんりゅう
ＳＳ-503　はくりゅう←new

>>281
まあ、あまり思い詰めないで、、国や社会や経済の話ですから誰か個人の責任に終始させようというのは無理。
あの時の総理は良いことをしたか？なんてのは答える人の主観、初回情勢によって変わるから愚問でしょう。

いまだに首相に死体候補に顔出す暗い小泉人気は残ってる。
郵政選挙で自民に入れた人は皆騙されてた？今回民主に入れた人は皆騙されてた？
そう考えなければ納得逝かないかもしれませんが局面ごとに合理性はあったよ。

ちなみにおいくつですか？

郵政の話は他所でやれ

死体候補。。。
チョン一郎死亡フラッグが立った

で、なんであんた小泉マンセーしてんの？
おなじチョンコ系だからか？

やっぱ靖国参拝したから良い総理だよ

そうだな、ここで郵政民営化が良かったかどうかなんて関係ないし
戦闘機の話に戻ろう。


Ｆ-22Ｊ　ﾏﾀﾞ━━━━━━……　(´･ω･｀)　ｼｮﾎﾞｰﾝ

歌さんも飛行機の話に戻しなよｗ

>>297
つーかなんでそこまでこだわるの？

>そう考えなければ納得逝かないかもしれませんが局面ごとに合理性はあったよ。

なんか、小泉マンセーしている連中って、具体的に小泉の良い政策を例に出すことは
出来ないみたいね
すべて抽象的。
まあ、小泉マンセーしたいというようないわゆる素性からくるものかねえ、この擁護っぷりは。
やっぱチョン系なのかな、小泉って。
あの目、あの眉毛の感じ、凹凸の無いのっぺり顔、どうみても朝鮮系だよな。

>>301
根拠も明示できずに小泉マンセーするチョンがうざいだけ。

野球の話に戻るのか？

>>297
>>198他でいろいろ書いたからもういいや　Ｆ-Ｘの話題に戻ろう。
けどなんでそこまで小泉にこだわるの？

>>304
今日は糞コテがいないから無理

>>305
おまえが必死に小泉擁護するからじゃん
おまえが素直に、小泉は詐欺師、駄目首相、と言えば俺も
この議論をやめるよ

どうだい？
その勇気はあるかい？

>>307
今まで書いたとおりですよ。。でも、
このスレでは迷惑になるから郵政の話題はもうやめるね。

バラマキ合戦の政治もどうだかねぇ

>>305
Ｆ-Ｘの話題に戻るも何も、
絞殺スレ510番台からＦ-Ｘの話はほとんどしていない件について

>>308
俺の意見をみとめて、おまえも小泉は詐欺師、ゴミ首相
売国奴、ということを認める、というｋとか？
じゃあそれでこの議論はやめようか、俺の意見が正しかったようだし。

>>311
歌丸さんは相変わらずタイフーン派ですか？

たのしい次期戦闘機候補同士のリーグ戦はもう終わっちゃったんだよ。
F35のAとBとCでチャンピオンシップしてる状況なんだって。

小泉は正しかった、というよな何の根拠の無いような主張を
反省して、小泉はゴミ、という俺の考えを受け入れたくれたか
おまえもちょっとは成長したようだね。

>>314
ありがとうございます、お褒めに預かり光栄です
小泉は非人、小泉はチョンコです！

えっ！？　ごめん…　　この展開って、ここでは普通なの？

>>315
やっと真人間になってくれたか、俺はうれしい

>>316
赤IDはNGにしとけ

昼寝がすぎた
犬ルトさん何やってんすかｗｗｗｗｗ

２チョンブラウザ使いの小泉マンセー厨かっこよす

おれは半日も釣られたのか、大失態だ。
前半は真面目に書き込んだのに…

なんだまだやるのか
とりあえず、小泉がやったすばらしい政策を提示してほしい

いやまじで

>>319
23時台だぞ、昼寝にも限度というものがだな（ry

>>322
じゃあ、レス遡って読んでよ。。　>>180くらいから、
擁護派はおれ以外は2人くらいみたいだよ。

>>323
スレの流れがつまんなくてうっかり寝た
徹夜しても大丈夫なくらい寝たぜ

チェンで取りこぼしてどうするんだこれ

>>325
そういう時はオレの野鳥観察板にいけ

>>324
靖国参拝なら、古賀も民主党岡田もやってることだから
参拝しただけで保守偽装できるような靖国参拝はどうでもいいよ
で

小泉はどんなすばらしい政策をしたの？

聖域なき構造改革Ｗｗｗ

イラク派遣だろ。

>>322
銀行への資本注入を嚆矢とする経済立て直し、6年間に及び長期好況期を現出した。

経済立て直し？
それでか？
株価すら下がってねえか？
気のせいかな。

つうか、郵政民営化の根本って、郵便局に預金の運用能力がないんで、財政投融資とか、国債のばっかり買っているのが問題だったはず。
んで安易に郵便局から借り入れできてしまうので、借金が膨れ上がる。
それを抑える為に、郵便局を民営化した訳だが

>>223
逆だよ。日銀にはそれだけの力があるのに、それを隠して実行しないのよ。
そういう状態を許容してしまったのが、１９９８年の日銀法改正。

中央銀行の独立性と言うことが良く言われるけど、普通は独立性というのは
政治的腐敗からの独立のこと。これは金融政策の手段に対して政治の関与を
禁止するというもの。だけど、今の日銀法は手段だけでなく、日本をどういう
景気にしようかまで独立して日銀が決定できるようになっている。

昨年の日銀総裁人事で民主が主張したのも、景気の決定権に対する独立性
だったりするんだよね。

道路＆郵政の民営化とそれに集った族議員の追放
中国と距離を置いた外交展開
ブッシュとのキャッチボール

>>330
で、なんで年収が減ってるんだね？
年収２００万以下が１０００万人突破、とかニュースになってたような
かき逃げ逃亡はいくないよ。

>>332
運用の能力が無いのではなく、国の機関が国民の資産を預かっている以上、
リスク資産での運用は好ましくないという事。銀行なら、預金保険機構が
あっても、最後の最後は「民間が勝手にやったことだし〜」と運用失敗を
放置する事ができるが、国営の郵政だったらそうはいかん。というか、
当時はそれが常識だった。

「リスクをとることは素晴らしい」みたいな事を軽々しく言う評論家が多い
事自体が異常。

>>335
経営者が給料出し渋ってるだけ

>>327
現在、左派ジャーナリズムが問題にしている小泉改革の弊害は実は、
橋本政権の行革から始まっていますよ。
派遣労働者の問題や構造改革を始めた事。
小泉さんは声がデカイから全てを自民党の中途半端な改革失敗の代名詞
にされている。
でもね、今の小泉は2年後の鳩山の姿に間違えない。

生贄を血祭りに上げるだけなら馬鹿でも出来る。
本当に必要なのは、この国の病巣はどこに有るか冷静に見極める事と
その処方箋を考える事。

郵政を亀井さんの言う様に元に戻す事は、とてもじゃないけど愚策の極まりだと思う。

>>334
年収減と小泉政権の成果は関係ないよ
だって最初から「痛みをともなう改革です」って言ってたじゃん

まあ、適当に社会的な少数派を敵に仕立て上げて、そいつを攻撃する
事で正義感面をして支持を集めるというポピュリスト政治という意味
では、小泉内閣の正当後継者が今の民主党だけどな。

どっちも、「自民党をぶっ壊す」ってのを目標として掲げていたしｗ

>>338
そうそう、バブル期以降の展開を無視して小泉政権の政策も成果かたれない。
まあ>>327はネタみたいだけどね。

>>339
で、その改革とやらはいつ良くなるの？
いつ年収が増大するの？
根拠を提示してほしいのよ、昨日から待ってんだけど。

> どっちも、「自民党をぶっ壊す」ってのを目標として掲げていたしｗ
ワロタｗ

>>338
どうして中日は負けたのか、慢心、環境の違い

>>338
小泉って、自民党の勉強会にもろくに出席したことが無い一匹オオカミで
そのうえ人望が無かったらしいね。
自民党の勉強会というのは、専門家をよんで話を聞く勉強会らしいけど
こういうのを毎日のように開いているらしいんだけど、そういうのにも出ないような
不勉強なやつが、改革だなんだほざいたとこでねえ、頭わるいせいか、ボキャブラリーも貧弱。

>>342

>>337

>>340
そして、本当に自民党がぶっ壊れた！！Wwwwwwwwwww

現在、あら捜しをすればいくらでも攻撃出来る民主党に何も言うことが出来ないぐらい
弱体化してしまった。

あと1年ぐらいは敗戦のショックから立ち直られそうもないです。

>>344
政治問題が白熱していますが、コマーシャルの後はスポーツコーナーです。
今日のCSシリーズですが…

日本の首相はコロコロ変わるとバカにされるのに
どういうわけか強いリーダーシップを持たせるのには抵抗が強い。

>>349
リーダーシップは発揮するもので与えるものではない

>>349
それは日本には真の王制の時代が存在しなかったから。
なぜなら、地理的な条件が対外戦争を行う必要がなかったから。
（当然、江戸時代までの話）

>>351
歴史上、日本は二度しか侵略を受けた事はありません。
日本は侵略しない限りは戦争が起こらない国です。

何て、繰り返し言って、頑なに信じていた奴が何人かいたな。
言っていることは支離滅裂だが、本人はまったく気づいていない。
何しろ、自分の主張に都合のよい例だけ出して、「歴史を考えましょう」と言い
こっちがその反証となる歴史的事件とか持ち出せば、「それは古い時代の事でいまの時代は当てはまりません」
って言うのだから、それで自分は筋道だった発言をしていると信じているのだから始末に終えない

で、小泉がやったすばらしい政策とやらの根拠を提示してほしいんだが
なにスレ埋め立てしてんだろ、あの非人は。
困ったもんだ。

民主党は残念な政党だが、党首を多数の党員の投票で選ぶのが慣例化してくれば、
党首や、与党の党首なら総理になるわけだが、より強力なリーダーシップを与えるべきという
ことになるだろうな。

>>354
安倍政権のときを覚えている？
安倍が官僚機構の改革に踏み込んだ途端、族議員と官僚が組んで、安倍内閣の不祥事をメディアに繰り返しリークした。
普通の内閣ではたいした問題にならない事も、護憲を主張するメディアを中心に煽るだけ煽り、安倍内閣の支持を貶めた挙句
倒閣運動を起こしたのだよ
そして参院の敗退と安倍の辞任。

こういう流れにも国民は辟易したのだろうが。
残念ながら、いまだに自民党の幹部連中は気づいてもいない

>>345
むしろ、新入社員で上司の話もろくすっぽ聞かないような奴に
限って、「俺が会社を改革してやる」とか偉そうなことを言い出す罠。

というかさ、改革すればよくなるみたいな風潮って嫌なんだよね。
文化大革命ほど中国をぶっ壊したものは無いわけだしね。

>>347
多分、君みたいに自民の弱体化を喜んでいる人ほど、先の衆院選の前は
「二大政党制が大事だ！」って言っていたと思う。僕は二大政党制には
全然魅力を感じないし、前回の衆院選以前は自民に入れもしなかったん
だけど、少なくともチェック＆バランスの機能とて優秀な野党は必要だ
と思うんだよね。

その点、どう思う？

>>349
俺は、コロコロ変わるのが健全だと思ってるよ。

>>351
というか、日本の真の王様（というか、皇帝）は別にいるわけでｗ

>>355
ん？つまり、官僚（自治労）もマスコミもこぞって応援している民主党って
のは、安倍内閣より国民の支持を得ているって事？

人気絶頂の小泉も郵政に切りこめたのは首相になって数年後だからね。

>>352
それは多分俺ではないな。
そんな愚劣な話をしようとは思わない。
大陸世界と最も近い朝鮮半島と２００キロも海が有る地理的条件が民族性に影響を与える
と言っているだけだ。

中国の春秋5覇がなぜ王制を行わなければならなかったか？
生存競争が激しくて、優れたリーダーに独裁的な権力を与える必要が有ったから。
ローマの王制も共和政のコンスルも帝政のエンペルトールも独裁的権力を持つ点は同じ。
違うのは、その権力に任期が有るかないかだけ。

日本の権力構造は長くなるからとりあえず後で…

民主は予算削ったりは出来そうだけど、根本の改革は無理そう
公務員削減と給与減はどこかでやらねばならないんだが

>>358
首相になった時点では、郵政公社化のスケジュールの最中だった
から、公社化が終了するまで手が出せなかっただけでしょ。

>>360
民主の支持母体を考えたら無理だろ。

これまでだって、自民でやろうとすると、裏リークが行われて
民主党がそれに乗っかって自民叩いていたわけだし。

まあ、成果を出すには権限と期間が要るよ。

>>356
別によろこんではいない。
今でも自民党を支持している。（防衛と外交）

ただ、50年も政権にいた人間がそれを失うと言う事を見せてくれている。
悲劇と喜劇は実は紙一重で、悲嘆に暮れるぐらいなら笑った方がいいだろ？W

みんなスローガンやお題目に騙されるなよ！！
肝心な政策の中身が変わらないのに、〜改革とか言われると新と思ってしまう。
これは小泉氏のケースだけど。
前原氏の羽田をハブ空港にする！！
言わなければいいのに。単に、国際線線の発着枠をこそっと増やせばいいだけの話なのに…
わざわざ、頭の悪い千葉県知事を刺激してしまった。

空港反対とかやった団塊ブサヨの後始末か。

>>365
おまえもバカだな
あれはあきらかに、横田の在日米軍を撤退させようとする世論作り
ちみもまだまだだねえ。

歌丸も地丹も郵政話から離れて戦闘機の話を・・・・
中華技術はどこいった・・・
部品鳥は（ry

亀井の厚かましさは異常

>>368
二人とも郵政に興味ナッシングなんだろ

>>367
横田基地返還は防衛大臣の所管事項なので、
国交相の前原氏がそこまで考えて行動するのは僭越ではないか？

>>366
反対派にはこれを機会に是非ともTVに出て来て、
「前原氏の意見を進めて、成田を廃空港にして欲しいです！！」
と言ってほしいね。＾＾

>>371
国土交通大臣の立場でやってんだろ
それに連動するように亀井が横田返還論唱えだしたし
ちみもまだまだだねえ

>>357
官僚=自治労って阿保かお前は

>>368
百里基地にはあと1個Gr（3個Sq）ぐらい増やす事が出来そうだぞ。W

減ることはあっても増えることはなさそうだから安心汁ｗ

>>372
これから地方空港が潰れるから、横田、厚木、の機能の移転先には困らないな。
地元民も廃空港よりは経済的メリットの有る米軍基地の方がいいだろう。

ところで、スパホの基地が島根県で、空母が横須賀でも問題はないのかな？

非人でまったりさん、なに言うてはるんですかー

>>374
航空団増やすまえに百里の302sqと501sqなんとか汁
百里はファントムのすくつ

>>377
在日チョンとB民とブサヨしかいない大阪人キモスww

543…
いつまでつづくんだここ。

>>377
空港行政と防衛政策をパッケージで見るとこないなるんと違いまっか？

>>380
部品鳥が就職するまでｗ

>>382
それだと永久に終わらないじゃないかｗ

横田基地があるから、ハブ空港になれない
横田基地は閉鎖しる、という流れでもっていく気かと

関空はボチボチですがな…

伊丹はつぶさなアカン！！
周辺に住む（特）に地方参政権が手に入る前に…
その後だと、よう潰せへん、潰せへん、W

>>383
オレは別にそれでも構わないよｗ
でも大学院いったとしてもあと3年で強制的に就職だろ？
働かなくてもいいぐらい親が金持ってれば別だけど

http://www.youtube.com/watch?v=Et2HA0BXFx8
真央ちゃんは、日本のアイドルやー

>>386
俺が働かないことで俺の代わりにだれか一人、職を持てる
俺はそういうことに幸せを感じるんだ
まぁ、留年するから最低でもあと二年、最長で四年は執行猶予がある
途中で自殺したりしなければなｗ

キム・ヨナは？

>>389
チョンコのアイドル
しかし幼稚がチョンコ丸出しで、チョンとしても浅田にコンプレックス

>>384
横田の影響で飛行禁止空域が出来ると言う話だと思うけど…

現実問題としては、民主党は普天間移設問題が優先されるから、横田の話はかなり先になるな…
亀井の名前が出た事で気になるのは、石原都知事と亀井氏はかなり主張が同じ気がする。
となると、例の金融政策も東京銀行の失敗と同じ結果になりそう…

>>388
何たる自己犠牲精神！
オレは部品鳥を誤解していたようだｗ

しかし・・・執行猶予とは何事か！
オレは懲役43年（65歳まで働くとして）
服役して6年目と言うことかっ、恩赦をっｗｗ

>>392
まぁ、俺は今ほとんどニートのような生活をしてるけど、ちっとも楽しくないｗ
なんだかんだで文句を言いながらしっかり働いてる毎日の方が充実してていいと思うぜ

>>393
思いっきり！！
説得力がないですぜ！！

ところで、筑波の‘星を見る少女’て見た事有る？　（都市伝説）

おい非人、自作自演なんてしてねえではやく寝ろよ。

>>394
首つり自殺した女の子が……ってやつだっけ？
俺は宿舎暮らししたことないからないよｗ
年間一人くらいは居るらしいけど＞自殺者

あれだけ学生いりゃ一人くらいは・・・

まぁな
しかし知り合いがリアルに一人行方不明になっているから困る

筑波学園都市と言うのがイメージを膨らませやすいのか、都市伝説の舞台になるよね。
KFC向けに出荷される‘4本足の鶏の秘密養鶏場’とか。
JAXAの秘密基地とか。（プールがスライドするとH-2ロケットの発射台が現われる）W

大便でもしてるんだろ

>>399
マジンガーZを作るための都市だから
失敗したら
　核で焼き尽くすからな

>>399
宿舎を駆け抜けるマラソンランナーの幽霊とかは聞いたことがある

>>398
そういうのって大体学校辞めたか自主停学申請出さずにサボってどこか行ってるかじゃね

つうか秋山ってこんなルンバ采配だったのか
田上にバントって

>>403
いや、自宅に行ってみたが居なかったらしい
一年休学という経歴があるだけにな……

>>398
真面目な話、大学生の失踪は事件化されにくく数が多かったりする。

そういえば、北朝鮮による拉致被害者のほとんどが大学生だったと思う。

>>406
日本海側には行かないようにしようｗ
まぁつくばでも変わらないかもしれん
産経なんかに社説を書く某教授は韓国情報部の接触を受けたことがあるとか言ってたしｗ

大学の頃、2年にあがる時消えたやつがいたな・・・
仮面浪人だったワケだがｗ

>>404
ホークスはレギュラーシーズン最後のgdgdさのままCSに入ってそのまま負けた。
秋山監督も流れを変えたいと思ったけど…

てか、ヤクルト辛勝！！

>>409
外見もいいし現役の成績がいいだけにな・・・
デントナよくやったわ

>>407
それはよく聞く。
保守系の論陣を張る作家（学者）はみんな中国と韓国の情報部員に嫌がらせや恫喝を受けるらしい。
今でも、保守論陣の方が左派論客より遥かにリスクが大きい事は変わらないみたい。

>>411
日本もあっちの方で反撃すべきだな

>>411
自画自賛か敗退

正義者ぶるんじゃないぞ

　公共工事で食ってるようなアホの集合体だろ

シナチョンやその他土人途上国に金をくれてやるか、
公共事業で一応国民のドカタに還元してやるか


どっちがいいか考えろ

阿保にくれてやるならF-3の開発をして
糞敗退をうち殺せと言っているが

なんで敗退したのかわかってるのか、寄生虫

F-3なんて無駄遣いしてMHIの私腹を肥やすくらいだったら核開発だろ

あほか、航空は経済再生の柱だぞ

カローラ並みに国産機が世界を飛ぶ

航空産業は遅れを取りすぎるし開発と生産できる会社は限られる
まず核開発だろ

核の話しは別スレでやれよ。
コテがこんなんだから・・・

使えもせん兵器で何ができるの

マンコに突っ込むの?

>>419
F-Xが死んだ以上核武装しかないから

>>420
シナチョンどもを燃やせるじゃないか

F-3をはやく開発しろよ。
F-3を２００機でエンジン需要も沢山ある。
劣化版を輸出してもいいし、練習機や輸送機は将来、輸出可能になるよ。
それに国産エンジン積めば良い。
直径８０ｃｍでぐらいのやつなら、アメリカも文句を言わないだろう。

アメリカに文句を言う資格はない

>>422
こういうレス見てると脳内お花畑という言葉がピッたしだな

>>424
具体的にどうぞ？

だからそんなチンカス作ってなんになるんだよ

まあＦ３作ってもせいぜいＦ３５程度かいくらか上回る程度の様な気もする

俺のはチンカスでなくて、減数細胞分裂して行ってるから
お前にとやかく言われる筋合いはない。

>>427
最初からそれなら、末恐ろしいだろ

>>426
ならもっと凄いの作ればいい。

　　　　　　　 ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
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　　　 〔 ノ´｀ゝ　"''''"　　 | "''''"　 .|
　　　　ノ ノ^,-,､　　　　　 ヽ　　　 .|　　あ、もしもし。検察ですか？
　　　/´ ´ '　, ^ヽ.　　　^-^　　　　|.　　なんか先代から故人献金やってる
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼‐-=＝=-　　 | 　　党首が居るんですけど･･･
　　人　　　 ノ ＼／　"'''''''"　　 /|:＼＿
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朝鮮総連が政界工作を指示　内部文書入手　制裁解除狙う
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091018/plc0910180021000-n1.htm

>>429エンジンがあれだしまたＦ１と同じ轍を・・・ラプのエンジンを使わせてくれればまだ下

小泉政治は、今の鳩山政治より、論理的だよ
円安にして経済の拡大均衡を取ろうとしたんだから。
実際国債発行３０兆以内に収まるところまで行った。
失敗したのは、米国の突然の失速のため　米国経済がスローダウン程度なら、日本はそれほど困らなかったはず
鳩山は全く非論理的だよ

>>430
超絶金あまりだったバブル期企画のＦ２ならともかく
いまそんなかねねーよ

民主党一の経済通が藤井ボケ財務大臣という段階で民主党は終わってる。
いや、始まってすらないな

民主党の官僚・民の癒着による税金ムダ使い打破は失敗気味。
今年の予算は９５兆円にして赤字国債乱発にして国の借金はさらに膨大になる公算。

ということは・・・・
Ｆ−４の分はそのまま機数削減に落ちる可能性が出来てきな。
次期主力戦闘機は不採用かな・・・・・合掌。

色々日本向けに改造できるユーロファイター採用したほうがいいんじゃない？

＞民主党の官僚・民の癒着による税金ムダ使い打破は失敗気味。

ということは、来年衆参両院選挙で民主落選だな

いや、マスコミやゲンダイがフォローしてるから大丈夫

予算は削ると影響が広がって傷む弱者とか出てくるから・・
天下りとか公務員給与で成果が出せれば勝算はあると思う

というか予算の組み替えでねん出するなら前年より支出が上回るはずがない。要するに民主は全てに失敗したんだよ

つまりはそういうことだよな、
完了作成ベースの予算案ならもともと駆け引き用の遊び部分がある。
そこだけ削って終わり、あとは自分たちのやりたいことを上乗せした。
まさに素人政権だよ。

いまのとこ、民主党の支持は高まっているよ
政権初期だからご祝儀という面が強いと思うけど
それだけではなく、自民党がどうにもならないからだよ
ココまで追い込まれて、いまだに旧態依然の姿を晒しているのだ
これは誰だって辟易するよ

自民党は小泉の大衆迎合路線で大勝したんだから
ウソでもその路線で今後は逝かなきゃ駄目だったんだよ。

同じ手法で民主にやらてしまった。
以前の地元の支援団体や企業は自民に戻ってこないし無党派層も同じこと。

福田が永田町内の理論だけでクーデター起こしたあたりからおかしくなった。

自民にも経済通なんかいたかな
竹中は最悪のものを受け売りしただけだし

小泉が論理的?
弱者いじめて財政を減らす
確かに小学生の算数並みにはね

でも、論理的に言うけど
小泉みたいな弱い者いじめしかできないやつは
総理として不適格

>>445
小泉は大衆迎合ばかりだったかと言えばそんな事はないがな。
大衆を敵に回す事もけっこうやっている。
そもそも大衆迎合と批判するが、民主主義国家において大衆迎合はアル程度仕方ないし
大衆を無視する政治よりは、大衆迎合の方がマシだと思うがね。
ついでに言えば、大衆迎合の最たるものは、麻生政権の時に行なわれた国民一人一人に小遣いをばら撒くような政策だと思うが
経済効果もほとんどない、馬鹿げた政策だったな

>>448
大衆迎合は不適切だったな、
問題を簡素化して選挙時に国民に直接問いかけるって手法のことね。
実際、小泉のころは優しくない政策も多かった。

しかし問題は借金増やすのには国民も反対してるから、どこを削るのか？
に良い回答ができるかどうかなんだよね。
最大の懸案、公務員改革に切り込めば安倍みたいに倒されるし…

＞しかし問題は借金増やすのには国民も反対してるから

誰が反対してんの？
俺はばんばん借金増やしてもいいから、景気刺激派だけど
おまえに国民代表ずらされてもこまるんだけどねえ、チョンのおっさん

国債発行しまくって金利がふるれあがって、日銀の奴隷になることを懸念
するのであれば、政府紙幣発行するなり、日銀を国会で解体を宣言するなり
いくらでも方法はある
バカは、日銀が発行する紙が絶対的な価値、とでも思ってるからな、バカゆえに。

民主バブルは終了　後は下がるだけ。

日銀解体するとかあほなことを言ってるやつは、死ねばいいと思う
個人的恨みでもあるのか

国債の返済に国の予算を大きく食われるのはアホくさいよ

日銀なんて解体していい。

>>447
小泉-竹中政策は成功した政策、
実績をちゃんとみろ。

何がどう成功した?
緒戦は財界内の戦いだろ

それで土建屋が負けたのみ

>>448
麻生政権のおかげでリーマンショックからの六割減産の危機を乗り越えられたんだろが、
ほんと経済を知らない癖にでかい口叩くんだな。

どこの会社の話だ

耐えれるところは自力でも耐えるだろ

耐えたところでかつての規模を戻せなかったらそれはそれで悲惨だろ
息の根がとまらなきゃ放っておけばいいって話じゃないぞ

≪「国民政党」自民の自覚が…≫
今回の選挙は民主党が勝ったのではなく、自民党が負けたのである。国民は民主党がよいと
思ったのではなく、自民党がだめだと判断したのだ。私事で恐縮だが、私も選挙戦前半は
民主党の政策のでたらめさを訴えていた。しかし有権者の反応はいまひとつで、地元紙、
地元テレビは、すべてわが陣営不利という調査結果を伝え、一体何と戦っているのかわからない
不安があった。

戦う相手が自民党への不信感であり、政治に対する信頼の失墜だと気づいたとき、訴えるべきことは
民主党の悪ではなく、私の政治信条であり、ふるさと福井とこの国に対する思いだと悟った。
後半戦は、「私には守りたいものがある。それは家族であり、ふるさと福井であり、愛する日本だ」
という一点を愚直に訴え続けた。

もともと政治の根本は人への信頼である。時々刻々と変わっていく国際情勢や経済状況のなかで
マニフェストだけで政治はできない。危機に臨んで瞬時に正しい判断ができる人か、全身全霊を
傾けてまじめに政治に取り組む政治家かどうかを有権者はみている。

国民が自民党にこの国をまかせられないと思った理由もここにある。「一体政治家は永田町で
何をやっているのだ」という怒りであり、不信感である。選挙に勝って政権を維持することにのみ
目を奪われ「国民政党」であることを忘れ、人気取りに走った自民党に「否」をつきつけたのが
今回の選挙だった。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091016/stt0910160315000-n1.htm

選挙期間中、私の選挙カーを地域の人々が神社の前で待っていてくれた。農作業の途中で
田んぼから上がってきてくれた人、ごく普通のおっかさんたち、そして地域の活動を支える人々。
自民党はこういった地域の人々に支えられ、「国民政党」として戦後を歩んできた。地域に根ざした、
まじめに生きている人々に支持された本来の自民党の姿を取り戻さなければならない。

≪立党精神に立ち返ること≫
そのために、１つは立党の精神に立ち戻って「道義大国」をめざすと宣言すること、２つ目は
ポピュリズム（大衆迎合主義）からの決別、そして３つ目は「伝統と創造」の理念に基づいた保守の
旗を立てることである。

民主党になくて自民党にあるものが１つだけある。それは立党の精神だ。自民党の立党宣言には、
真の改革の続行、自主独立、国民道義の確立が謳（うた）われている。なかでも国民道義の確立は、
日本が市場原理主義、拝金主義から本当の豊かさを求める国に生まれかわるための答えである。

日本は単に経済大国というのではなく道義大国をめざすと宣言をするのだ。小さくても強く、
高い倫理観と社会正義が貫かれていることで世界中から尊敬される国「道義大国日本」をめざす、と。

人も政党も国も、めざすべき目標があれば、たとえ苦しくてもそのために努力をすることを
厭（いと）わないし、それを不幸とも思わない。自民党が「国民政党」として再生するためにも
国民全体の進むべき大きな目標を掲げることが不可欠なのだ。昨年の総裁選では、衆参で当選１回の
有志１９人で、４人の総裁候補に立党の精神に基づいた理念を語れと申し入れたが、
そのときは党全体が下野を予想しておらず、今ほどの危機感がなかったからか、
総裁候補の心を動かすことはできなかった。

≪まず政治家自身がまじめに≫
しかし、今はちがう。政権与党という看板がなくなった今、何を国民に訴えるのか。政治理念しかない。
谷垣禎一新総裁のいう「みんなでやろうぜ」は、自民党国会議員に対してだけでなく、
今回惜しくも落選した元議員、全国の党員・党友、そしてまじめに生きるすべての国民に向けられたもので
なければならない。もっとも、今の自民党に「道義大国」を国民に訴える資格があるのかを、
まず自問しなければならない。国民に訴える前に自民党内の道義の再構築が必要である。

まじめに生きている人々に支持されるには政治家自身がまじめでなければならない。
国民からどう思われるかマスコミにどう取り上げられるかを気にして媚（こ）びるのではなく、
真剣に政策を議論し、各政治家が信念に基づいて行動することが必要だ。

下野した原因を謙虚に反省し、地道に有権者と対話する。政治は国民の幸福のためにあるという
政治の原点に立ち戻り、地に足の着いた政治活動に専念する以外に自民党再生の道はない。

そして保守の旗をたてることだ。保守とは特別のことではない。家族と地域共同体に価値をおき、
まじめに生きる人々の生活を守ることが私のいう保守である。夫婦別姓や外国人参政権など家族や
国民の絆（きずな）を弱める法案には党として反対の論陣を張る。そして伝統を守りつつも新しい自民党、
新しい日本を創造する保守の旗をたてることである。道は険しくて遠い。しかし、だからといって
私たちの代で唯一の保守政党である自民党を終わらせるわけにはいかない。
そのための闘いはすでにはじまっている


この人って何なの？日本救えるの？パフォー？誰なの？

やっぱり産経ｐｕ？

「政権交代」で団結できた民主の勝利。自民はいつも足の引っ張り合い。

小泉竹中で成し遂げた最大の功績は不良債権問題を終わらせたこと

>>450
不景気の際に財政出動しても効果がないのはすでに経済学の常識になっている
最大のモデルケースがバブル崩壊した時の日本

現在、景気対策のために各国が財政出動してるのは
サブプライム問題で金融がガタガタになって他に手の打ちようがないから仕方なく

NHKでまもなく特集来るよ。
まぁ、今更的な内容だろうが･･･

>>416
>F-3なんて無駄遣いしてMHIの私腹を肥やすくらいだったら核開発だろ
核ミサイル、とうぜん原潜とセットだな。
原潜＝MHI 神戸
原子炉=MHI 原子力エンジニアリング
ミサイル推進系=IA
弾頭=MHI 名誘
弾頭のアビオ・エレクトロニクス=MHI 名誘
固体ロケット燃料・・・以下略

自民党は保守とか言いながら
「貧乏なのは自己責任！」「就職できないのも自己責任！」とか言ってるんだもん。
「我々は保守だから日本人の生活は何が何でも守る！」「就職できない日本の若者をもっと助けよう」
とか言ってれば全然違ったのにな。
国内では弱者切り捨てなのに「外国から日本を守ります」とか言っても説得力あるわけない。　
国を守ったはいいけど国民がいませんでしたみたいになるだろう。

385 ：質問 [] ：2009/10/18(日) 17:36:03
「抱きたいけど我慢する」って言われました。
大切に思われていると思っていいのでしょうか？
手を出すと重そうだから様子を見てるのかな？
ちなみに私は初めてではありません。それは彼も知っています。


395 ：385 [] ：2009/10/18(日) 17:54:49
「抱きたい」っていうのはやっぱりＨしたいってことなんですよね？
もしかして「抱きしめたい」っていうことなのかなと思ったりして…
私も彼のことが好きだし、抱いてほしいと思うけど、
彼はそんなつもりは無く単純に抱きしめたいって言うだけだったら恥ずかしい

【Part178】男性に質問【紳士的な回答を】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1255800540/

>>469
就職できない若者を例えばどうやって救うの？

>>469
共産主義ですねわかります

就職なんて求人欄に腐るほどある。新聞の折り込みにあっただろうよ。選ぶからいけない。
とりあえず収入を得ると言う目的で就職して本当につきたい職をでも方法は何でもいいから
気長に探して面接を受け続けるしかない。その間も希望の職に見合う資格などを取ればいい
それだけの話。

ﾐｽﾞﾎﾟは法人税上げろとか言ってるよｗ
そんなことしたら企業はどんどん日本から出て行きます
２５％削減と言ってると工場もどんどん閉鎖せざるを得なくなります
さて、ﾐﾝｽの旗の下で就職できない若者はどこに就職するんでしょうかｗ

職にあぶれた人間のためのセイフティネットを設けるだけでも金は掛かると
税収が落ち込む中でその金をどこから持ってくるんでしょうか

新しい産業を作ればいいとか言ってる人も要るけど
あぶれた人間の雇用を創出できるような
そんな便利な産業がどこにあるんでしょうか

生活を守るとか、若者を就職させるとか保守・革新の定義とか関係ないだろう…
国の世話を受けなきゃ就職もできませんって障がい者のかたですか？

>>469
政治はマクロの状況を改善することしかできない。
ミンスみたいにマクロを改悪することももちろんできるけどな。

障害者なんだろうな。体の機能、姿形は別として能力的には。要は生きることに対する本気度。

>>474
その間に年食ったら再就職も厳しい
求人欄に出すようなところなんて人手不足のブラックだけさ

>>479
そうとも限らないんだよ。
ローカルだけどスーパーとかレストランとか求人出してる、給料安いけどね。

スポーツ新聞の求人欄とかはダメっぽい

新聞のあれは駄目だよ。ホモＡＶの求人で４０万というのがあったけど。詳細は酷いものだった。

>>480
小売は大抵ブラックだろｗ

他人がやりたがらない仕事ならいっぱいあるよね
職業選択の自由があるからって無職ワガママプーというのは
税収など社会的な視点からもう世間がゆるさんだろう
戸籍が無いから雇用されないってんならわかるけど。
あ、さっきNHKでF-35の話ししてた
F-35もカッコいい動きするね。

>>482
ブラックが悪いわけではない、ブラックしか行けない自分に問題があるんだな。

>>481
行ったのかよｗ詳しく

>>483
そりゃ誰だって楽して稼ぎたいからな
人手が足りないとブーたれてる暇があったら廃業するなり、
賃金を上げられるよう利益を出すなりするしかない

自民でなければ猫でも杓子でも馬の骨でもいい

>>484
ブラックは悪くはないよ。少なくとも客として利用する分には
あとは>>486に同じ

>>482
横の繋がりのある地方の系列の場合なら頑張れば他に紹介して貰えるぜ。、
それにブラックでも内部で出世すればそこそこの給与も出る。

まともな企業でも人手不足に悩んでるとこが沢山ある、
かたや就職がない、全部ブラックだからと国に責任問う人がいる。
なんか違うんじゃないかな？

>>489
ブラックで昇進するのと普通の企業で昇進するのとどっちが楽で儲かるか
人手不足なところは大抵激務か給料が見合ってないかのどちらかだろ

ニートは粛清してもいいけどね

楽して稼ぎたいから働かない、そこは国家の責任、これじゃ真面目な納税者は報われない

ブラックって一部の特定企業を指すんじゃないの？
飲食・小売りは全部ブラックなのか？

>>491
国の責任ではないと思う
無職のワガママであることには違いないが、ブラックに入ったところですぐやめるのがオチ

>>492
ブラック業界じゃん？
激務薄給等の条件が揃ってればブラックだろ

>>494
お前は少し世の中を見て来い
それとブラック企業という言葉の意味を勉強しなおしてこい
大学生だろ？それじゃそれこそ就職できねえぞ

>>485いやスポーツ新聞の求人で資格が髭がっちり。5人の男に連続でやられまくらないといけないあれも飲まされる。
しかも男が黒人とか中国人とか朝鮮人。壊れちゃうよ。

>>495
ブラック企業ってのは周りに比べて〜、だから不況の今は水準も下がってるだろ

学生の感覚からすればマスコミも公務員もブラック
だろろな。ホワイトなんて存在せんよ

>>498
マスコミ：激務高給
公務員：年食ってからが華

ブラックの定義も曖昧みたいだしまず働け、ということだな
将来、履歴書書くとき空白期間つくらないように

今そういうところしか雇わないよ。特に中卒高卒は。まあ俺はまだマシだけど。収入は国民平均を上回ってるから。
しかし9時まで働くなんてよくあることだ。定時なんかで上がったら400万半ばにしかならない。それでも他の友人
には車持ってるだけで驚かれる。そういう時代なんだろうな。でも自民のせいとかそういう問題じゃない。基本的
に新興国の勃興にすぎない。そしてこれからもっと酷くなる。

>>500
ブラック企業に勤めてた経験ってどうなるんだろうな

経営側が、私腹を肥やしてようが従業員と一緒に苦労してようがブラック企業には変わりないんだよ
終身雇用の制度が崩壊した以上、労働者が勤める会社に忠義を尽くすメリットもなくなったしな

>>503そりゃそうだ。いい給料のとこ待遇のいいところがあったらすぐに衣替え。

>>504
転職でいい思いするのなんてほんの一部だろ
大半は給料が下がるわ

ところでどこの柳原・斉藤戦隊なのやら

製造業や建設業は経営者が役員給与を削ってでも
従業員の待遇を考えることは多々あるが
サービス業は経営者がクズってのが総じて多い

あれ？ここは、次期主力戦闘機考察（台風寅３）スレだよな？

いつの間に、政治のスレになったんだ？

>>508
軍事は政治の延長線上にあるんだよ。

今ブラック企業というのが頻繁に出て気になっのでハロワのスレに行ったが出てた。
ハロワにもブラック企業というのが出てるのか。どうも俺は就職に関して時代遅れ
になってしまったようだ。具体的にどういうのか調べるのも面白いかもな。

>>466
あの財政出動で日本の底割れが救われたと評価されているんだよ。

経営者が朝鮮人は、気をつけるニダ

>>507
どこもリストラしまくってるじゃない
役員報酬を削りに削った上での判断か？

その昔、製造業は雇用数が格段に多いので
色んな面で税の優遇が受けられないか？と相談した所、却下された。

>>502
空白になってるより遥かにマシです。（相手を納得させる理由があればいいけど）
でも面接でも前の会社の悪口は減点されますよ。

それと飲食系は評価されだすと役職上がるのが早い。最初はきついけどね。

>>515
俺は履歴書を改ざんした事がある。入社してから修正っす。

>>515
まあ職務経験あるのは大きいよな

飲食系ってちょっとくらい昇進しても先が見えないイメージだ

今から職につくとしたら、何がお薦め？やはり自衛官？

>>467
ここの住民にとっては今更でしょうが、個人的に初耳だったのはゲイツ国防長官が２日後？
来日し、Ｆ−３５を勧めてくることが確定的ということでしょうか？
ゲイツ氏が去った後、政府どうするんでしょうね？我慢の子でしょうか？

>>518
郵便局
運が良ければ公務員になる

>>518
農家

>>518民主党職員がいいかもよ。

>>521
嫁の来てが心配だ。ナオン受けのいいの頼む

>>523
収入がよければ来る
あと奥さんに手伝いはさせないと約束する
なるべく都会の方で働く

>>524
都心部農家に未来はないぞ

>>525
じゃあ都市部(決して東京である必要はない)に車で一時間以内の場所

都会で麦わらとジャージは、チョット恥ずかしい。

在日の霧番が一番メシウマ状態か

白州次郎路線で兼業農家

>>526
地方都市に１時間圏内なら…
でもどの都市によるかで全然話は違うな。

ただ農家になるといっても土地なきゃどーしょーもない。
高級官僚になるとか一部上場企業に入社したいっていうのと同じだよな

>>530
土地はかなり空いてると思うが
あと農業派遣なんてのもあるが

大丈夫だ。実は温室効果ガス２５％下げは民主最大の景気対策だったらしい
温室ガス２５％減でも所得増　２０年にプラス７６万円
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101801000445.html

農業従事者が高齢化していて農作業が出来ない
それで土地を耕作できない

農地として利用していない土地は、税金が跳ね上がる
これじゃ土地所有者が生活できない

だから地主さんが、土地をやすーく貸して、ここで耕作して下さいと言ってくれている、というのが
現在農業を薦める人たちの甘言だ

>>533
古事記になる心配は無いが、贅沢も出来んって所か　農業

しかしここで民主党が農地の税金をガバッと跳ね上げる政策を取る恐れがあるなｗ

まあ自己責任でちょろまかしたりできるし食いっぱぐれることもないな

気象庁とかは、どうだ？もちろんコネは無いぞ

温暖化対策で　それは無理
あれは、要するに外国に幾ら金を上納するか？
日本国内の企業にどれだけ重荷を負わせるか？
それだけの話
国際的に日本企業や日本に重いハンディを背負わせようという暗黙の合意があるから、話に乗った時点でアウト
枠組みに参加した時点で負け

>>531
土地を買う金はあるの？作るものも米は無理でしょう？
それ以外の野菜、果物とすれば農協に加盟してやる？
以前、直売所開設で地元の農家の人と新規の脱サラ農家の中の悪さに吃驚したことがある。
楽じゃないぞ。

農業派遣とかは論外でしょう。所詮は派遣でしょ

概算要求を3兆ぐらい削らないといけないから
自衛隊廃止すればいいな
いらないし

>>539
まあまあ、そこが難しい所で過去もてはやされた職業が壊滅状態の中
だからこそ、農業も選択肢の一つだわ

>>531
空いてないよ、
従兄弟も7Ha（町）耕作しているが、あの爺さんが死んだら借りられるかもって
秘かに狙っているぞ。
自分が喰うだけなら田んぼ1反に畑3畝も有れば十分だが、
サラリーマン並に稼ぐには十〜二十町歩は必要だぞ。

農家の土地はねえ…JAが銭ゲバで、遺産相続で儲けることしか考えてないんよ
JAは農業の将来の事なんかまるで考えず、ただ組合員の財産管理で食ってるだけだからなｗ

前テレビで脱サラしてタバコ農家始めた奴が年収８００稼いでたな

土地の活用に関しては転売するのが所有者にとって一番安易で確実に金になるんだよな

ＪＡは郵政、道路公団、ＪＡＬに続いて何らかの処血が必要なんだよ

全ての耕作地が高く売れるわけじゃない

>>546
諜報機関だろ

そんなことやってたら都市部では早晩土地も組合員も無くなるのに。金融だけでやってくつもりかねえ。

三流大学工学部を出て、ことごとく不採用。
しょうがなく名も無い情報工事会社（本社）に入社。
すると会社は急成長、先輩が選ぶ就職先ランキング１位に〜

こんな感じの就職先たのむ

>>550
就職先ランキング1位とか
大企業しかないから無視

うちの祖父さんが死んだ時のJAの露骨な長男（準組合員）びいきがひどかったな

あんたたち（母、叔父）は農家継がないんだから、遺産放棄しろってな
ああ、もちろん弁護士立ててちゃんと1/3ふんだくってやりましたよｗ

×　無視
○　無理

>>550
無名時代のライブドアみたいなもんか
けど一貫して給料は安いという。

>>551
そんな事はないぞ。みんなも知ってる筈だ。
バカにしてた小さな会社が急成長って

大体何が一番の成長安定職種なんだか見えてこないぽ

エコビジネスかアグリビジネスかね

このスレの住人なら三菱重工か商社系にしろよ
で、情報流せよ。

介護はすでに終わってるイメージ。
なんと華々しい衰退産業だ。

>>557
エコ、アグリ、バイオだろうね
てかこの3種は将来的に融合してさらに大きなものになるかもしれん

>>558
三菱はコネが無いと入れないと聞いた

これからは葬儀屋の時代だろう
葬儀屋に入ればいづれ先輩が選ぶ就職先ランキング１位になれるかも

>>560
そのような事柄は犯罪捜査に際しては考慮されない

エコビジネスか。何をするんだか全くイメージできない。できれば体使う仕事がいい。
もう事務室に閉じこもってるのやだし。

地味だけどペットビジネス
あとエコの一環だけどリサイクル

>>564
電力会社とか

>>564
マグロ船に乗らないか？

工学部で一番ホットな企業はドコだ？

>>568
アウトソーシング

>>564
朝日ソーラー（ブラック）じゃけん

>>567
アッー？

１０年後を思えばツタヤとかが一番安定してそう

>>566
電力会社（本社というか大元）ってどんな仕事だろう

>>566電力会社は株下がりまくってる。>>567今儲からないと聞いた。せいぜい800万とも聞く。
>>570それならいい。ただ民主が4年後政権を維持してるとは思えないｗ

こりゃ末は立派なニート様だな

コンビニ経営
バイトで三年くらい働いて雇われ店長になって将来自己店舗をもつ。
うまくすれば途中で本体採用も

>>572
パソコン配信で駄目になるだろ〜

これからは円高なんだから輸入業・旅行業がいいよ。
藤井さんが生きてる限り何十年も続くよ。

何十年も生きないからｗ

民主政権になっていかに日本が混沌状態になったかわかる流れだな。矛盾だらけだ。

>>576
小売は本体でもありえんわ

コンビニはもう終りだろ

資源も国土も無い日本が生きていく為には？の考えがリベには無い。
昔に戻る？平均寿命５０歳の昔に戻るのか？

>>581
なんて贅沢なんだ、今の職種は？

ちなみに１発勝負ならデリヘル経営ってのがあるぞ

>>584
学生

>>583
５０才とは言わないけど寿命が縮むのは大歓迎だ。
年金も高齢者医療費も解決するし介護も解決するし資産の流動性も高まる。

それに今の寝たきり高齢者が幸せとは思わん。

>>584
一発だけに、一発

>>586
年寄りに重税を課せばいい
金ない奴は姥捨て山か海外に

>>586
北朝鮮への移住をお薦めするニダ

>>588
これは全面的に同意だな
ヤツらは贅沢すぎると思うよ
空き団地を老人村にして強制収容、完全同レベル生活をさせればいい

高齢者だから、金持ちだから、贅沢だから、これらの理由で追放や強制収容なんてできないだろ
こいつらに金を使わせるシステム、税金をかけないシステムを作っていかないといけない。

>>591
何のために自衛隊と警察という実力部隊があると思ってるんだ
今の70以上の年寄りなんて頭が固くなって金を出し渋ることしか考えてないんだから

ジジババはちゃんと選挙に行くからなあ

>>591
まあ必ず死ぬし、貯蓄は相続税で国に返る。
ハトの目指す無利子国債（ただし相続税免除）は、論外だがな

強制的に徴収できる高齢者医療制度は必要だったね

安楽死奨励法案、老人への過当医療を廃止する法案を作ればいい

医療制度改革は失敗の連続だ。というかミンスになってますます破綻だろう

高齢者医療制度、なんで批判されてたんだろうな

>>588-590
・相続税は全廃、そのかわり年金受給開始時に相続作業を終え財産を譲渡するようにすればよい。
　（相続税の税収より資産の把握と移動を優先）
・円高を利用してタイ、パラオ、インドネシア等海外に日本村を建設して引き取り手のない年金老人には移住して貰う。
　（安くつく、十分贅沢できる、そのために藤井にはあと100年生るよう規程する）

言葉優しく政策化するとこんな感じかｗ

シナチョンから搾取できれば医療費なんて余裕なんだけどな

鳩山家の巨万の富が無利子国債にて合法的に無税となる。
故人献金による脱税疑惑といい、「自分の生活が第一」ミンス党よなー

まじめに油田掘りあてようぜ

>>469
「保守」ってもともとそういうものだよ
「保守」ってのは「自由」という名の体制を「保守」するから「保守」
自助努力と自己責任論とセットだもの

結局山師かよｗｗ

自民もなんだかな〜
なんで今頃になって慌てふためいてるのかな。
2/3と政権あった時なら外国人排斥法も、非核放棄も、不法占拠された島の強制代執行だって出来たのになんでやらなかったんだよ。
北のミサイルが頭上飛んでった時だって、防衛の名目が立ったんだから空爆だって出来た
そんなんだから口先愛国なんだよ。実行てきる時に実行しとけよ

かなり小さいところだけどミサイルのセンサーとか作ってる会社に内定を貰いました。

家から自転車10分というのがありがたい。

>>586
若者が早く死んで年寄りが元気(^o^)

>>604
でもさ、この50余年、例えば日教組に関して、自民政権は何ら有効な手は打たなかった（打てなかった）わけじゃん。
それを、いまさら自民が政権奪還して、何かが変わるとは思えないんだけど。
「日本解体阻止！！」とか意気込んじゃってるけど、これだって自民の責任も大きいわけだし。

なんか最近保守系のはねっかえりが、街中ではてなサヨク小突いたり、カトリックの教会にかち込みかけたりして
話題になってるけど、まず身内であるその手の輩を黙らせた方がいいんじゃん？
政治的主張なんて広く国民に浸透してなんぼなのに、あの手の連中を野放しにしてたら、かつての学生運動と一緒で
一般国民にはそっぽ向かれるだけだよ。

>>604
＞北のミサイルが頭上飛んでった時だって、防衛の名目が立ったんだから空爆だって出来た
専守防衛ですから

>>605
ヤッピー！おめでとう。発射され飛んで行くミサイルが目に浮かぶぜっ！ＧＯ！ＧＯ！

まあ確かに選挙中に民主の危険性を言いだされてもな。わかってるならあらゆる権力を行使して無力化すればいいだろうとは思ったが。
しかしそれをいったところで民主が糞であることには変わらない。自民はあまりに常識にとらわれ過ぎ。政権奪還しても同じスタンス
なら本当に自民ともども日本はお終い

なんで「保守」という言葉にこだわるんだ？
「保守」なんていう言葉、一般人には全くアピールしないだろう。「一体何を保守するんだい？」という感じで。
ここら辺のセンスの読めなさが既に終わってる。

まあ結論としては自民はダメダメだ、と

>>611
いまも日本人は保守だよ
体制は保革どっちでも構わない、
従前の生活が保守できればいいという意味で変化を望まない保守

その国民が、自民ブランドは生活を保守してくれないと
見限ったんだからどうしようもないわ

理念としての保守を高々と掲げても、
現に生活の保守が出来なかったんだから終わりなの
政治思想オタクの寝言なんか誰が聴くんだ？

>>607
民主党が自民党の主力の支持団体を取り込んだり、潰しにかかったりしているだろ
例えば医療行政からの医師会はずしなど最たるものだ。
政権交代のメリットの一つは、こうした支持団体が政権がとった側は力を得る代わり
失った側は新政権は弱体化を図るので、社会全体の新陳代謝を促す事になることだ。

これまで自民党は、日教組や在日本朝鮮人総連合会のような民主党（社会党）の主力の支持団体を本気で潰さなかったのは
自民党自身も在日本朝鮮人総連合会や日教組から献金などを受け取っている事もあるが、もう一つ長期政権の中で余裕があったからだろう。

目くじらたてて何かをやろうという意思は、政権が安定しているだけに無かったのだよ。
だから自民党の野党の支持団体つぶしは無理してやる事はなかった。

そして今度政権をとった。民主党の方はそうでもないから、政権を取るとすぐに、自民党の支持団体の取り込みや弱体化を図っているのだ。

だが、逆に言えば、今度、自民党が政権を奪還すれば、日教組や在日本朝鮮人総連合会などへの粛清が起こる可能性がある
それを期待しての政権交代でもあったのだがな
自民のあの低落では、次ぎの総選挙ではどうなることやら。。

>>604
安倍さんはけっこう熱心に総連叩きをやっていたが
しかし自民党は総連の方からも献金とか受け取っていた手前、あまり強い事は出来なかったのだ。
党内の実力者の中には、いまだに北朝鮮に近い立場の人間もいたからね。例えばＨＮの子分だったＭＫとか
そんで、しばしば適当な理由で摘発するのが精一杯だったわけだ。
この自民党の硬直した体質も、自民自身も潰れない限りはどうにもならないまで来ていると思ったけどね

このスレってもう戦闘機の話題はないないなんだな

■ 在日の最終目標は外国人参政権→政治力→軍事力で日本支配

在日民団集会のコメントです。
「もはや裏社会は我々が制圧した。
その暴力と経済力を背景に日本の政官財界を侵略する。
60万在日の経済力は日本経済の２割に相当し、それは実に韓国の経済力の２倍という凄まじい物だ。
経済力に加え、地方参政権によって政治力も手に入れ、やがては軍事力も手にした日には
完全に日本から独立した、世界で最も豊かな国家を手に入れることが出来る。
もはや完全に在日の奴隷状態の日本人には、在日国家の軍門に下って貰うことになる。
こうして、在日朝鮮民族はアジアの頂点に立つことが可能となり、半島と日本を実質支配する
(在日韓国人、魯漢圭氏（広島市）)」

いい加減　武器を売れる様にしたいよな
武器輸出国は反対するだろうがな

売った武器で日本が攻撃されるかも・・・

>>619
それはない

いいの作ると思うんだよな〜売れるんなら

目のさっかくのしくみ
http://www.hp.infoseek.co.jp/h/u/h/huh111/cgi-bin/zzz/h872.png

>>622
まてまて〜い！！　最後のナオンはどう見ても錯覚じゃないだろっ！
ウエストとか全然違うし、ビールも飲んでるぞっ

韓国・中国あたりが真っ先に買ってぱくるだろう

核爆弾でも仕込んでやればおｋ
それか徹底的にダウングレードしろ

そろそろ寒いな。冬用布団の用意をしなきゃな

だめだ
凍え死ね

「次期主力戦闘機F-Xをユーロファイター・タイフーンに！」署名プロジェクトを立ち上げました。（笑）
http://www.shomei.tv/project-1317.html

みんな寝たか　　　おやすみキティ

ｼﾞｬｽｺ岡田「日本は生物化学兵器など１、２発は耐えられる。その反撃に核はﾅﾝｾﾝｽ」←絶滅したいのか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255893430/

日本の場合は1発でも食らえば指揮系統が崩壊すると思うます

戦闘機：部品製造の二十数社撤退へ　ＦＸ機種選定遅れで
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20091019k0000m040125000c.html

最後の国賊発言が気になるな

>>632
日本終わったな。
次期FXどころか日本の航空防衛産業自体が終わる

所詮ＪＡＰに航空防衛なんて無理なんだよさっさと諦めろよ。
これが民意、これが民主党の考えだ
民主党の考えに逆らう奴は非国民、日本から出ていけ

戦闘機製造撤退→国産機造れません→これは輸入しかダメかもわからんね

何でこんな中国や朝鮮の思う通りに事が運ぶんだ…
日本国民は平和ボケしすぎだよほんとに…orz

>>635
さっさと決めずに先延ばしした自民党が悪いんだよ

さっさと決めとけばちゅうけど、決められてたとしても
ユーロファイカー、スパホ、イーグルしかないやんけ

猫でも杓子でも馬の骨でも自民よりはマシ



美女ならなお良いｗ

>>638
先延ばしというか何が何でもF22にしたいから
F22の可能性が０になるまで粘ったんだろ

F-22の可能性０なのにまだ粘ってんの？
防衛省の兵器調達部と航空幕僚幹部の星付き幹部は、バカばかりなの？
それに輪をかけて民主党はバカなのに

バカ、バカ、バカのトリプルバカでバカでバカなの恥ずかしくないの？バカなの？うんバカなの（笑）

防衛部長 半澤　隆彦　空将補(80幹候.防24) 03/24/2009
防衛課 課長
　城殿　保　　１空佐
08/01/2008 防衛調整官　上ノ谷　寛　１空佐 07/21/2009
防衛班長
　内倉　浩昭　１空佐
08/01/2008 業務計画班長
　阿部　睦晴　１空佐
12/01/2008
編成班長
　柿原　国治　１空佐
01/30/2009 　
分析企画官
　宇嶌　秀紀 04/01/2009 分析室長
　木島　洋一 04/01/2009
防衛課勤務 村岡　正智　１空佐
01/30/2009
森川　龍介　１空佐
07/18/2008
森田　雄博　１

こいつらバカじゃないの？　いつまで粘ってんの？

装備体系課 課長
　長島　純　　１空佐
12/01/2008 装備体系企画班長　柴田　利明　１空佐 07/01/2008
装備体系第１班長
　鈴木　康彦　１空佐
04/01/2009 装備体系第２班長
　林　　英治　１空佐
08/01/2008


次期戦闘機企画室 室長
　武藤　茂樹　空将補(84幹候.防28)
07/21/2009 副室長
　岩崎　仁彦　１空佐
↑
こいつら、仕事なにやってんの？

>>642
まだ０とは言えないね。
今はゲイツが粘ってるけど、議会にはF22生産再開派もいる。ロッキードもボーイングも
F22を売りたいはずだしねｗ

F-22がもらえるとしたら第6世代の目途が立った時だろうさｗ

もう純減でいいや

>>646
昨日のNHKの特集を見る限り、
１．技術流出懸念
２．中国の影響

というより
３．ゲイツの方針
が大きいような気がするけど。それなら何とかなりそうな気がするのだが。

なんで被害担当艦が上がってないんだよ

>>643-644のコイツら本当に何やってたの？

>>648
ゲーツが問題ってのはブッシュ政権の時代から判っているんだよ。
何故ゲーツがこれだけF-22生産打ち切りに拒否権を使ってまで固執するのか？なんだよ。
彼がそう強硬に主張する背景が有るんだろ、それを論理的に説明する記事を見たことが無いんだよなー。
金の問題じゃないことは日本が金を出すと言っても動じなかった事で明らかだしな。

F35が儲かれば、ゲーツも間接的に儲かるんじゃないの。
それぐらいしか、ありえないだろう。

ロッキードマーチンの内部抗争なのかな

>>652
そういう陰謀論は良いから。
まともな説明を聞きたいんだよ。

>>654
当人が言わなければ、想像するほかないだろう。

ゲーツって米の金融屋の操り人形だろ。
実体産業は無視してるわな

>>655
アメリカは説明責任が要求される国だよ、
米軍上層部、国会議員には説明しているはずだ、
大体反対していた將軍の首まで切っているんだからな。
それが日本国内に届いてないのか、俺達の理解力が低いのか、秘密に属するので公開されてないのか？
最後ならどうしようもないが。

>>651
そんなのは何故かわかりきっているだろ

http://sorceress.raindrop.jp/blog/2009/07/#a001028
もともとオバマ氏とゲイツ氏は、Ｆ-22のライフサイクルコスト、ランニングコストの
箆棒さに怒っているようですね。　某英文サイトにＵＰＩの Arnaud De Borchgrave 氏が、
分かりやすい背景事情を説明してくれていました。
イラクにもアフガニスタンにもパキスタンにも、Ｆ-22は１機も出動していない。つまり、
対テロ戦の役に立っていない。アメリカ兵の命を救うために、現実に何の役にも立っておらず、
他の必要な予算を食い潰しているわけです。

>>651
それも出てききたよ。F22は冷戦の遺産。コスパ考えたらF３５でしょってのが
ゲイツの考えらしい。F１４の時と同じかね。

いいこと考えた

日本がアメリカが追加調達する分のラプターの予算と
その後の運用費も負担すればいいんだ

そしたら米軍での調達は継続すると思うよ
日本に売ってくれるかはまた別だと思うけど

なんだ？中国人が出入りしてるアルカ？

■朝鮮人牧師がまたスケベして女性信者4人から訴えられる！

10月18日7時56分配信 産経新聞

　茨城県つくば市に本部を置くキリスト教系宗教法人の代表牧師（６１）に教団施設内などで、わいせつな行為を繰り返されたとして、
２０〜３０代の元信者の女性４人が牧師と教団などを相手取り、計４６２０万円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こしていたことが
１７日、被害関係者への取材で分かった。元信者側は一連の牧師の行為について茨城県警に相談し、刑事告訴も検討している。関係者によると、
教団には約３００人の信者が在籍していたが、わいせつ疑惑が表面化した昨年以降、大半が脱会したという。
　訴状によると、４人は平成１２〜１９年の間、つくば市や東京都新宿区の教団施設の牧師室や茨城県土浦市の牧師の自宅などで、
牧師と２人きりになった際、胸や下半身を触られたり、キスや性行為などを強要されたとしている。
　
元信者側は「（牧師は）指導者の霊的権威は絶対不可侵であるなどと欺瞞（ぎまん）的説法を繰り返し、被害女性を抗拒不能にさせた」と主張。
被害を受けたという女性は「『君には癒やしが必要だ』といってセクハラをエスカレートさせた。衝撃的すぎて声も出なかった。
嫌だと感じるのは自分の信仰が足りないせいだと思ってしまっていた」と話している。
　複数の関係者によると、牧師は韓国生まれ。昭和５６年に来日し、６２年にプロテスタント系の教団の前身組織を立ち上げた。

　牧師側は「一度たりとも性的関係を迫ったことはない。事実無根」とわいせつ疑惑を全面的に否定。
今年２月の産経新聞の取材には「カイロプラクティックは互いに練習や実習を行っている。医療としての線を越えていない」
「インターナショナルな文化でのあいさつは日常的に行われる環境にあるが、慣れなくて避ける人には無理に要求したことはない」などと回答していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091018-00000044-san-soci

★牧師は朝鮮生まれ。昭和５６年に来日

★牧師と２人きりになった際、胸や下半身を触られたり、キスや性行為などを強要されたとしている。

アメリカはＦＳＸに始まり、とうとう日本の戦闘機開発能力を潰すことに成功したわけです。
でもこれ、アメリカの責任じゃないんですよ。
　どんな分野だろうが、政府にせよメーカーにせよ、将来ライバルとなる可能性のある国の
産業は潰したいに決まっているじゃないですか。われわれはそれに応戦できなかっただけのこと。
原因に国内にあるんです。
　日本には、防衛産業政策なんて無かったでしょう？　しかも輸出が出来ないから、自動車
みたいに、メーカーが自由に外国に討って出るなんてことも出来なかった。
　挙げ句に空自は、アメリカ空軍と同じ戦闘機でなきゃ嫌だ。でも天下りもしなきゃならないから、
ラ国でね、は〜と。みたいな優柔不断で無茶な態度でずっとやって来た。

>>663
>アメリカはＦＳＸに始まり、とうとう日本の戦闘機開発能力を潰すことに成功したわけです。
全くつぶれてませんがｗ

中国人の皆さん　日本にようこそ　洗脳は解けましたか？

＞箆棒さ

？

しかしどうだろう。朝鮮人と中国人って仲いいの？
俺は、どっちかと言うとまだ中国人の方が話せる

F22を自分のところでこれ以上配備する金がないアメリカは、当然国外に売りたくないわ。
例え同盟国と言えども少なからず自らの優位性を脅かすようなものを
売るわけにはいかのよ。ゲーツは陸軍のある開発プロジェクトも凍結してしまったし、
やはり費用対効果比の問題が最大の理由なんだと思う。

べらぼう

>>668
アフガンに金を使いすぎだな。あんな所、なんか意味あるのか？ソ連も侵攻したよな

アメリカ兵の命を救うために、現実に何の役にも立っておらず、他の必要な予算を食い潰している

タリバンとかの資金源はどこなんだ？もしかして中国じゃあないだろうな

まぁ、ゲーツはヨーロッパ・中東方面しか見てないんだろうな。
太平洋の東側じゃ軍事的には軍拡で立派な冷戦状態なんだが。

>>673
空母機動部隊でなんとかなると思ってるんだろう。
中国が対空母用弾道弾を開発中だから、読みが外れそうだがな

http://sankei.jp.msn.com/world/china/090612/chn0906121910005-n1.htm

げー津はイラクで一つ学んだのだろ。戦闘機や戦車とかで正規軍を打ち破れても
昼はごく普通の民衆・夜は武器を手にするゲリラには有効ではないことを。
だから陸軍の特殊部隊増強に予算を増やすのも辻褄が合う。

戦闘機に本格的に大規模予算を投入するとしたら、それは信頼に足る無人戦闘機の
開発に目途が付いてからじゃないか。

イラクも泥沼だよな。米の攻撃でシーア派ウハウハだし、
イラン（シーア派）の為に戦ってるみたいだよな

>>675
その通りなんだよね。アメリカは非正規戦対応にシフトしているんだが
太平洋の西側は非正規戦でなく冷戦構造がそのまま残っちまった。

ある意味日米で必要とする戦力構造が違っている。アメリカはF22を必
要としないかもしれないが、日本はF22を必要としている。

>>674
命中精度の悪い弾道ミサイルで移動目標を狙うのは難しい
BMDもあるからはっきり言って金の無駄
まだソ連時代の対艦ミサイル飽和攻撃の方が見込みはある

途中から複数の巡航ミサイルに変わるんだけど。

2020年に中国の電撃戦によって日本は降服するんでしょうな
フランスみたいに
だけどそれは別に政治的実権を握っていない左翼のせいというより
柔軟な思考ができない硬直化した保守右派のせいだと思う

>>678
弾頭が核なんじゃね？

【韓国】韓国軍：鳥の群を戦闘機と誤認し一騒動　戦闘機を迎撃に差し向け防空基地ではバルカン砲で警告射撃[10/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255921966/

>>663
日本の航空宇宙技術は米におんぶに抱っこで育ってきた。

>>683
むしろ第一次大戦で負けたドイツが戦車の開発を禁止されたような
状況に近かったと思うが。

時速３５０キロの高速列車「５、６日あれば、作れる」―中国報道
【ＩＴニュース】 【この記事に対するコメント】 Y! V 2009/10/19(月) 11:24

写真を大きくする
　　中国メディアは18日、中国の鉄道関連技術は急速な進歩を遂げ、時速350キロメートルを出せる
高速列車を5、6日もあれば製造できるようになったと伝えた。

　　このところ、中国メディアの「新幹線ライバル視」が目立つ。中国中電視台（中国中央テレビ、ＣＣＴＶ）
はニュースサイトで、「かつては日本の新幹線の『風のような速さ』に驚嘆・賞賛していた中国が、世界最
高速の列車製造技術を持つようになった」と論じた。

　　開発については「最初は外国の技術を導入した。現在は自らが技術刷新。北京−天津の高速路線に
時速350キロメートルの高速車両を導入した際、1号列車は製造に3カ月かかったが、今では5、6日で作る
ことができる」と論じた。

　　同列車を開発・製造したのは南車青島四方股フェン公司。同社副総工程師（副総エンジニア）の張洪氏
によると、「自主開発能力の転機になったのは2007年だった。数多くの実験を行い、300件以上の特許を
取得した」という。

　　同社開発の高速車両は、建設が進められている京滬高速鉄路（北京−上海高速鉄道）でも運行する予定。
中国では2012年までに全国で1．3万キロメートルの高速鉄道網が完成するため“自主技術”の高速列車が
活躍する場は、飛躍的に増えるという。（編集担当：如月隼人）


　写真は中国における鉄道高速車両の検査・清掃風景。08年12月撮影。新幹線のＥ2系電車をベースにした
ＣＲＨ2型またはその改良型と思われる。

時速３５０キロの高速列車「５、６日あれば、作れる」―中国報道 2009/10/19(月) 11:24:21 [サーチナ]
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1019&f=it_1019_004.shtml

片山さつきが保険のシステムは「数ヶ月でできる」とかいってたけど、
非現実的な数字を言ったら誰も信用しないよな。

>>685
そんなご謙遜を、５，６秒でしょ。

>>641
選択肢をあらかじめ複数残しとくのが普通なんだよ
粘ったにしてはお粗末杉

>時速３５０キロの高速列車「５、６日あれば、作れる」

これどう考えても文系の馬鹿が言った発言だな

中国、１年以内に空母破壊兵器を実験か

米国防総省によると、中国が開発中とされる新型兵器は、洋上の大型艦船を標的にする「対艦弾道ミサイル」（ＡＳＢＭ）。
移動式の中距離弾道ミサイル東風２１型（ＤＦ２１）がベースになっており、誘導性能を高めたものだという。
射程は約１５００キロ。台湾、沖縄周辺のほか、横須賀、佐世保など、在日米軍の港湾拠点を含む日本近海が射程に収まる。
　ＡＳＢＭは、中国近海に米海軍の空母戦闘群が接近するのを妨げる戦略の柱と位置づけられる兵器で、
さきに公表された米国防総省の年次報告書でも開発動向に懸念が示されていたが、開発がどの段階にあるのかなどはこれまで明らかにされていなかった。
　また、マイケル・マクデビット退役海軍少将は、西太平洋で米海軍の行動が中国に抑えられれば、「日本の孤立化を招く恐れがある。東京にとっては戦略的脅威だ」と指摘した。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090612/chn0906121910005-n1.htm

米専門家、アフガンでの中国資源開発に警鐘　米軍犠牲の中、経済権益を着々確保
http://sankei.jp.msn.com/world/china/091018/chn0910181937000-n1.htm

実物大の“空母”出現　中国武漢市、訓練用か
http://sankei.jp.msn.com/world/china/091016/chn0910161958002-n1.htm

やっと夜が来たぜ〜。

時間だ。中国人の労働者諸君！、コンビニに出勤です。

在特会が防衛省前で街宣するに１ぺリカ。

やっぱり時代は中国だなW

さっさと日中露同盟を結成しようぜ、みんな〜

リベラル来襲

久しぶりやのう、日本人気取りのネトウヨチョンコW

>>697
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ犯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ珍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反ス厨房が火病ったW

>>699
仕事は終わったんですか？

314 ：名無し三等兵 ：2009/10/17(土) 23:33:29 ID:XQSTBXpF
小泉は正しかった、というよな何の根拠の無いような主張を
反省して、小泉はゴミ、という俺の考えを受け入れたくれたか
おまえもちょっとは成長したようだね。

ま〜小泉チョン一郎が日本とアジアを分断させたクソチョンコだって意見は同意だけどなW
郵政民営化もユダヤ財閥に日本の富を売った結果だし
民主党政権で早く見直して欲しいわ

あとクソソネの国鉄民営化や専売民営化も見直すべきだな

>>700
とっくに終わって今ホテルだわ

んでウヨ丸チョンコは何小泉チョン一郎にこだわってるの？
批判的意見をして小泉チョン一郎を同情させようってわけか？

ま〜小泉チョン一郎が売国をしてる間に中国は自らの富でしっかりした国防政策をしてたようだけどな

>>702
重役がそそくさと帰る会社は末期

>>703
バカだねW
社員は先に帰ったわ。まぁニートのお前にはわからんだろうがなW

んでお前等は何でそんなに中国にこだわったり小泉チョン一郎やクソソネを弁護するわけ？
答えられんか？できねえよな。朝鮮カルト信者のチョンコなわけだし

>>704
仕事ないんですねかわいそうです

>>705
ニートの学生のくせに何調子ぶっこいてんだかW

お前がどうほざこうとこれからは中国の時代だよ

ＦＸも決まらず選定先送りの中、採算も取れない理由で戦闘機関連メーカーが
戦闘機部門からの撤退や生産ライン閉鎖を相次いで表明してる
終わったな

>>706
何の会社ですか？

>>706
核で廃土にすればおｋ

中国政府の批判してミロ。
怖くてできないだろうが。

>>707
小泉チョン一郎がブッシュのらぷたー売る売る詐欺に騙された結果がこれだよ

早く国を売った自滅党政権のクソ議員共をさっさと外患誘致で逮捕せえよ＞民主党政権

>>708
IT企業だが。ああ、忘れたんだなW

>>709
お前が早く就職すればいいだけの話だよ、ウンコ

ネット工作員ってＩＴ企業ニカ？

同窓会SNSだよ、糞食いWWW

まぁこれからはネトウヨSNSでも開設してウヨンコから金でも取るかね

ID:Xt46skth

中国政府の批判してミロ。
怖くてできないだろうが。

714 ：名無し三等兵 ：2009/10/19(月) 18:43:54 ID:???
ID:Xt46skth

中国政府の批判してミロ。
怖くてできないだろうが。

その前にユダヤアメリカ政府の批判をして視ろ
怖くてできない以前にお前等の主人様だからなW

アメリカ政府なんて四六時中批判してるだろう。
何、この馬鹿。

中国　対　ユダヤ
からだ臭いから中国の勝ち〜

ユダヤアメリカをネトウヨがいつ批判したんだよ
バカはありもしない妄想ばかりしてるから困るね
まぁ所詮は朝鮮カルトの統一チョンコだからな

>>718
ユダヤに戦闘機技術を教えてもらいながら、この発言。

ID:Xt46skth

　右翼はアメリカが日本の国防強化の邪魔をしたら批判するだろう。
国産戦闘機の妨害で四六時中批判されてるだろう。
　お前、馬鹿じゃないの。
　在日中国人は、中国の特殊な戸籍で海外在住でも思想、行動を監視、管理されてるから
批判できないだろう、って言ってんだよ。
　アメリカは、何をすんだよ。
　俺が、アメリカ政府を批判したら、アメリカ在住の俺の親族が監禁でも
されると思ってるのか、この馬鹿は。

>>667
おまんこの具合は朝鮮人の方がいいかも

>>719
それソースあるのか？お前見たのか？チョンコの妄想は果てしないから困るよ

>>720
だってお前ユダヤの代理人の朝鮮カルトのチョンコじゃんW
批判できるわけないし

>>721
キムチマンコでも舐めてろよ、統一チョンコ

ネトウヨだってアメリカ批判くらいするだろ……
ラプター売ってもらえないからｗ

>>723
久しぶりやのう、層化ウンコ鳥W
そんなのなりすましに決まってるじゃんWWW

ID:Xt46skth
　
　　韓国、朝鮮の批判してみな。

踏み絵を踏んだらなりすましって、踏み絵の意味ないじゃないかｗ

>>725
さっきからやってるだろ、チョンコ
ただお前等が中国やロシアを批判すれば北朝鮮に利益をもたらすってのを考えろや

>>726
人々の同情を買うためだよ。チョンコなりに考えた結果だろうなW

さて、ディナーに行くか

何を言っているのか分からないが、ここで何を書こうと影響力は皆無だと思うぞ
影響あるなら民主党政権は誕生しないだろｗ

>>728
コンビニでもらった賞味期限廃棄予定おにぎりか？
バイトご苦労さまでっす。

>>684
それは敗戦後7年間だけ。
それ以後は最初は放置以後逆に育成に転じた。

>>728
オサレさんか

>>730
あれって貰えるもんなの？

>>733
貰える。店員なら。黙って持ってきているかも知れんが、

リベがコンビニ店員かｗ
働いてるだけマシかもね

昔、あめ工場の敷地内でバイトした時でっけえゴミ箱（バッカン）に
箱で製品が廃棄されてて、拾って帰ったことが有る。

某宮崎県知事はマックの廃棄で生活してたんだよな

あいつが大学行ったのは30代とかじゃなかったっけ

>>738
早稲田は40代だろ、専修は十代じゃないか？
どっちの話か知らんが。

>>739
専修行ってたのか
大卒で芸人とか末期だな

パックンマックンとかな。

何だリベラル来てたのかｗ
最近めずらしいんじゃないか？
逆に歌丸は最近よく来るようだが

さあ、さっき電車で見せつけられた
あそこをおかずにしようか

このスレも終焉近いな。

糞コテがいればこのスレはあと10年は戦える

部品鳥が就職するのか？

後継機…じゃなくて後継者がカギを握るな
隣の某国じゃないが

部品鳥より俺が先に就職しそうで嫌だ

ここって部品取りのスレだよね

10年後に残ってそうなのは・・・リベラル・歌丸
コテではゆとり・洗濯機

部品鳥・反ス厨→就職して↓みたいな生活

金曜日の夜　土曜日の昼　土曜日の夜　日曜日の昼　日曜日の夕　日曜日の夜　月曜の朝
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地丹→肝硬変
中華技術→中洲の件が党にばれて労働改造所入所

みんないなくなっちゃう(´；ω；｀)

ヒント：ニート化

>>750
なんだかんだで土日の夜はここ見てるかも

コテもここのところ目ぼしい新人が出てこないし、これはもうダメかもわからんね

>>750
安心しろ
学校にさえろくに行かないやつが就職なんかできるわけがない

リベラルは功績が認められ日本共産党の幹部になってる

>>753
どこも人材難だからな…

またそのうちFXが動いてスレも盛り上がるさ

>>753
新人が来たらおまえらよってたかって潰すだろｗ

>>754
俺は大学で勉強した記憶が無いし、マジ就活もしていないが、
気が付いたら就職していた。

そんなもんだろｗ

リーマン潰れて超氷河期だろ。

>>759
俺の場合本当に何もないんだよ
学生時代に打ち込んだものがリアルにキーボードなんだよ
どうしようもなく終わってるんだよ

オレは通信制で大学卒業したが
学費はボーナスで払っていた

気が付いたら卒業していたが仕事は相変わらず給金安いまんまだ

そんなもんだろ

英防衛装備相：次期戦闘機に欧州の「タイフーン選定を」
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20091020k0000m030068000c.html

あさ夫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>761
本人がダメ人間なら廻りが勝手に動いてくれるから流れに身を任せればいい。
俺は「公務員目指す」とか言って就活せず、廻り騙して卒業後も1年近く遊んでいたが
やる気が無いのが廻りにばれて強制的に就職させられたｗ

>>765
親にコネがあるわけでもないし望み薄

あさ夫って誰？

コネで入れそうなのったら農協くらいなんだよなあイヤだなあ

地レンジャーを呼ぶんだ

>>767
中日の中継ぎの浅尾拓也

>>766
俺の親だってコネなんか無かった
ていうか卒業後遊んでた1年の内で親父死んじゃったしorz
親父が死んで収入がなくなっても働こうともしないダメ人間だったが・・・
今ではしがないリーマンとしてつくば方面の営業担当ｗ
今日は国総研・ＪＩＣＡ、明日は医薬基盤研究所、産総研・・・もういや

ちょっと聞きたいんですけれど
中国や韓国と同じ戦闘機じゃやっぱり防衛上問題ありなんですかね？

いいな営業。外歩けるんだ。俺も外歩きたい。図面作りばかり嫌だ。測量に行きたい。日を浴びたい。

>>772
中国や韓国と同じ戦闘機てなによ？

俺も作図ばっかり・・・

いくら飛行機作ってるったって、もう秋田

ロケット作りたい・・・回転体はもういいや

>>774
非ステルスってことじゃね？

777ゲットなら心願成就！
次期戦闘機国産決定！
飛べ飛べ心神！

>>761
お前の歳ならまだこれいけるよ。
http://www.mod.go.jp/gsdf/jieikanbosyu/recruit/08.html
http://www.mod.go.jp/gsdf/jieikanbosyu/recruit/09.html
定員割れしてるから必ず入れる。

>>772
ありまくりだろｗ
性能が同等なら数で勝る中国が有利だし
韓国に関しても、こちらには９条というハンデが存在する
そもそも、自衛隊員の死傷率が上がるだろうが

>>779
操縦士の腕でどうにかなる。
自衛隊は操縦士に限らず錬度が高い。
自動小銃で狙撃ができたりするんだから。

部品鳥は幹部候補生を受ければいい。受かるだろう。

>>781
不人気なところに行くくらいだったら普通に就職した方が良くないか
メシが旨そうな海自は行ってみたいが陸自は絶対に嫌だ

>>782
そんなこというから職に就けない
陸自に入って任期満了すれば忍耐力を認められていくところが増える。

>>782
以外だ！！
射撃訓練が出来るから、陸自の普通科を志願すると思った。
海自は辛いですよ。一度航海に出ると最低1ヶ月は帰れない。
ワンセグでスカパーが見れるようになるまでは、オイラには無理だ！！

>>784
1回の航海訓練は長いがまとめて勤務なので休暇が多いから人気があるよ。
1週間航海にでて係船、係船中は当直が途中にあるが3週間程度のおやすみよ。

なんだかんだ言っても旧MD系の飛行機が一番いいんだよ

結局F-35に10％出資しとけば良かった
もう独自路線はやめようよ

なんつーかもうすっかりここは雑談スレだなｗ
FXが選定されても残ってそうだなｗ

>>783
パイロットなら退役後も人生花道だが陸自だったらいっそのこと幹部にならないと全然旨みがないぞ

>>784
射撃って海自は一切ないのか？
俺は砲術やってみたい気もあるが
陸自で帰るっていっても宿舎だしな
潜水艦は嫌だけど

F-35に30％出資して対艦ミサイル6発を頑なに主張。

＜英防衛装備相＞次期戦闘機に欧州の「タイフーン選定を」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091019-00000095-mai-int

>>785
海自のアイテム、‘海軍カレー’レトルト商品は確かに美味い！！
あっ、飯の話は反ス厨か…

>>786
ボーイング…
ファントム、イーグル、
GDはロッキードで、あとノースロップ．グラマン。私はここが好き。

>>786
美しい国ならロッキード・マーティン、というかロッキードだろ。
マクドネル・ダグラスもボーイングに吸収されてさらに質がおちたんだろな。
やっぱ機体より操縦士のせいのだ浜松にいってきたが小松306飛行隊ゴールデンドラゴンのF-15Jはすごかった。
F-15JでF-2顔負けの高機動性を披露してた当日一番目だったのは306飛行隊だったな。
サンダーバーズはブルーインパルスに比べて錬度が低い。
F-16は単機でデモしたほうが迫力があっていいな。

>>791
どうでもいいニュースだな

>>793
F-16は基本的に常用速度が速いんじゃない？
T-4は練習機だから、最低失速速度がかなり遅いと思う。

>>789
テレビのニュースで、ソマリア沖の海自の護衛艦の訓練を見ました。
１２．５ミリ機関砲の射撃訓練は凄い！！
ドッドッドッドッドッーーーーー
と、まるで岩盤を粉砕する機械みたいな反動が有る。
護衛艦に固定してあるから正確な射撃が可能だけど、
ランボーみたいにベルト給弾を体に巻きつけて、右手一本で射撃をするとエライ事になりそう。＾＾！

>>796
M60とかは重いから反動そんなんでもないよ
右手一本で撃ったら筋肉痛になるだろうけど

英国「もうラプターの事は忘れてタイフーン買えよ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255955947/
カミカゼタイフーン誕生

空自に就職（学校）すると、集合場所は各地の空港。
輸送機に乗せられる。岩国基地の場合、北海道から輸送機とばし
各空港で拾っていくが、名古屋の奴はキャッキャと元気だが、
北海道の奴は、死にかけでござる。

>>799
C-1クラスの飛行機で４，５回の離着陸…　たしかに死ぬな…
CXで少しは大きくなるけど、７３７あたりと比べるとまだまだ小さい。揺れる、揺れる。

ただ、飛行機に乗るのが嫌いなヤツは空自に志願しないと思う。

確かに各自で集めるよりは安上がりか

元空自レーダーマンから聞いた話だが、ミサイルが一番にレーダー基地に
来るが、着弾のカウントをしないといけないらしい。

平成21年度第１次補正予算にかかる事業のうち執行を見直す事業
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/h21/sy211016_b.pdf

防衛省

事業名執行停止・返納見込額
太陽光パネルの設置 16.7
自衛隊車両のエコカー等への買換え 51.9
庁舎・施設等の省エネルギー化 124.1
自衛隊病院等の機能強化対策 17.9
地上デジタル放送への移行対策 24.0
自衛隊情報ネットワークの統合・高度化 58.8
庁舎等の耐震化対策・老朽化対策等 68.1
災害対応のための器材等の整備 67.7
基地等の安定運用対策等 5.8
合計 435.0

※　上記額については、精査の結果、異動を生ずることがある。
※　計数は、それぞれ四捨五入によっているので、端数において合計とは一致しないものがある。
※　 なお、上記のほか内閣府所管の「地域活性化・公共投資臨時交付金」についても一部執行を停止することと
　　　しており、追加公共事業等の 執行停止の詳細の確定に応じて、当該交付金の執行停止額が確定する予定
　　　である。

>>689
いや、可能だと思うぞ
「作るだけ」なら
ただし、安全性皆無で事故率９０％以上だろうが

新幹線をちょこっといじれば出来ると思ってるんだろうな

>>685が元ネタの記事じゃん

これは線路から信号システムからその保守まで含めた話ではなくて、

ただ350km/hで走れる列車を、5〜6日ごとに1つ量産するための工場のシステムを整えました、
というだけの記事じゃんｗ

まあそれだけでも1つの目標を達成したとは言えるけどさ。
ただ、それだと年間60くらい作るのだろうが
60編成作るのか、純粋に列車を1つずつ作るのが5日なのか（つまり15両で1編成だとしたら年間4編成）

そこの所が分からんなｗ

ラインさえ多数そろえれば、護衛空母ですら週１で生産できるんだから
別に驚くことはないと思うよ。

しかしラインだって頻繁に仕様変更するんじゃないのか

>>808
「そこまでは仕様に想定していません」って話でしょ。

新規開発だから
設計からだろ

結局、タイフーンしかないな
戦闘機製造能力の維持を考えると
ライセンス生産が必須だしな

中国の都市間輸送は大量輸送を先にやらなきゃいけないのに
スピード技術にうつつを抜かしてバカだよね
線路を上下２本ではなく上下６本にして
時速200Km程度でいいから乗車料金もおさえて
二階建て車両をガンガン走らせなければならないのに
ちまちま高速鉄道作って
年間１億人程度の乗車率で１３億が回るかってんだ

民主党ならやってくれる
ついにヨーロッパ製の戦闘機購入

>>813
そこへゲイツが現れた

ヘリも欧州製増えてるし、いいんじゃね？ｗ

だ
が
断
る

まさかのフランカーを400機購入

10/14　ドキュメンタリー写真を大賞とした第30回 ユージン・スミス賞の授賞式がニューヨークで開かれ
中国の写真家 盧広 氏の 中国の汚染を描いた写真が撮影賞を受賞しました。

※一部人によってはグロ注意
http://i33.tinypic.com/6qe54o.jpg　　http://i38.tinypic.com/inaekp.jpg
http://i33.tinypic.com/24l8pkw.jpg　 http://i33.tinypic.com/2vuatxc.jpg
http://i38.tinypic.com/ev0z20.jpg　　http://i33.tinypic.com/2mhap8g.jpg
http://i35.tinypic.com/afarkz.jpg　　 http://i38.tinypic.com/e9t6ph.jpg
http://i35.tinypic.com/vfz5tz.jpg http://i37.tinypic.com/vrye51.jpg
http://i33.tinypic.com/166nr81.jpg http://i38.tinypic.com/25sxzxi.jpg
http://i35.tinypic.com/241uqmf.jpg http://i36.tinypic.com/2hye438.jpg
http://i33.tinypic.com/iz3r7l.jpg http://i33.tinypic.com/2wf62ck.jpg
http://i36.tinypic.com/t8b7g4.jpg　　　http://i37.tinypic.com/aonb89.jpg
http://i34.tinypic.com/11ioeo9.jpg　　　http://i34.tinypic.com/nnpjyg.jpg
http://i34.tinypic.com/sqp2kj.jpg　　　　http://i33.tinypic.com/243s3n7.jpg
http://i35.tinypic.com/nez0n5.jpg　　　　http://i35.tinypic.com/md15bc.jpg
http://i35.tinypic.com/2q8u4o1.jpg　　　http://i34.tinypic.com/sqrpkn.jpg
http://i35.tinypic.com/vfwcc3.jpg　　　　http://i38.tinypic.com/znu88k.jpg
http://i35.tinypic.com/2u5bcdj.jpg　　　http://i35.tinypic.com/9aof1g.jpg
http://i33.tinypic.com/2qcjo9f.jpg　　　http://i35.tinypic.com/2jfkuc.jpg　　
http://i33.tinypic.com/2a9nsj6.jpg　　http://i33.tinypic.com/9a05e0.jpg
http://i38.tinypic.com/29z5653.jpg　　http://i38.tinypic.com/33eh3ia.jpg
http://i35.tinypic.com/2cy5paq.jpg　　http://i36.tinypic.com/2rlya2p.jpg
http://i34.tinypic.com/2a62tsk.jpg　　http://i35.tinypic.com/2zi37tx.jpg

F-35の技術情報の開示に10億とか、
ソープ嬢の指名前に、指名料とは別に
ポラ写真見るだけで５０００円よこせ
っていうのと一緒だろ（怒）

カタログを10億円出して買ったあと
ネットでフリーダウンロードになっていたら嫌だなぁ

>>818
国民の脳内汚染が一番ひどいけどな

まさかのチンクオ導入決定！

タイフーン購入でいいじゃん。
F-22売れない米国は今回は文句言えない。

問題はF-15後継機だな。

F15の後継には国産戦闘機が間に合うだろう。というか間に合わせるべき。

>>823
ラプターがダメな以上欧州も協力的だし
ここは友愛してみていい鴨。
>>824
F2は目茶苦茶にされたが
心神は何とか実用化して欲しい。

国産じゃ不可能なの？イギリス製によせアメリカ製にせよ自動車みてると
故障しそうで不安なんだけど。日本が設計開発した方が燃費も耐久性も良さそう。

とりあえず20機編隊でも作ってみたらどうかな
F-22を目指すってことで、コンペして

換えないい以上作るのは合理的だろ

だめならさらに20機新造

そういうのをループして行けば
最後はコミモゼロになるはず

コスモゼロでエリカさまとはめはめするのが希望なんだ

>>826
金と時間が無い、経験値も少ない

Ｆ−１レースで例えると、君に１０億やるから、今から来年優勝できるＦ−１マシン開発してくれって言うようなもの。

10億もらったらホンダチームを引っこ抜くぜ

なるほどね。機体の作りが遥かに単純だった第二次大戦末期の頃は、ドイツなんて
驚異的スピードでいろいろ開発したけど今じゃ無理か。Ho229なんて今見ても
古さを感じさせない機能美なんだけどな。
http://www.youtube.com/watch?v=Z07Kt4pjh04&feature=related

政権与党が幸福実現党ｗあたりだったら、

多分心神が出来て最低限の飛行テスト完了したら
基本形同じで機外武装パイロンつけてスマートスキンでロックオンした目標に向けて
AAMを発射できるようにしたタイプを作らせるんじゃないのかな
場合によっては増槽もありで

勿論ステルス性は台無しな

つーかはっきり言って民主党が政権取った段階で
日本がこつこつ積み上げてきた計画は表立っては継続が難しい状態になっちまった

防衛産業育成は自分たちの仕事じゃないって言って
空の人がラプター追っかけてたんだから、いずれこうなるわな。

>>833
ステルス性は塗装に炭素粉混ぜれば済むんじゃ？Ho229もそうなってることを
今年ノースロップ社が証明したし。

>>835
防衛という大事な生命線を外国に依存すると、こういうとき怖いよな。
日本の部品メーカー撤退したら、ユーロファイターにせよf35にせよ導入しても
部品交換するときどうすんだろ。それらの国がその都度すぐ供給してくれなかったら
ハシゴを外されたようなもんでお手上げなんじゃ？

>>833
『仏法は勝負』にどれほど深い意義があるのか、皆わかっていない。
物事は正邪ではない。勝つか負けるかなんだ。
全員が『勝つ』と強く決めていけ。
勝つか負けるか。やられたらやりかえせ。世間などなんだ。
私は恐れなど微塵もない。勇者は私だ。私だけ戦っている。
男はなんでもいいから、言っていくんだ。
『声、仏事をなす』とあるじゃないか。
反逆者には『この野郎、馬鹿野郎』でいいんだ。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4DAJP_jaJP296JP296&q=%e7%89%a9%e4%ba%8b%e3%81%af
%e6%ad%a3%e9%82%aa%e3%81%a7%e3%81%af%e3%81%aa%e3%81%84%e3%80%82%e5%8b%9d%e3%81%a4%e3%81%8b%e8%b2%a0%e3%81%91%e3%82%8b%e3%81%8b%e3%81%aa%e3%82%93%e3%81%a0

撤退しない航空部品会社はあるの？

まじでEF-2000生産してF-4の置き換えしないと防衛産業やばいんじゃないの

中小支援は金の問題だと思ってるような無能低能大臣相手だからなー

確かに今の政権じゃ望み薄だわな。中国朝鮮が喜びそうなこと積極的にやりそうだし。

支払猶予をしても仕事が無けりゃあな
仕事あっても赤字自転車操業じゃあな

>>842
日本の防衛産業や航空機産業の下地を日干しにするつもりならこの先延ばしはもっとも有効だわな

不景気も言い訳と追い風の両方に効くし･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

負け犬自民残党は放っておくとすぐ政権批判に誘導しようとするなｗ

「防衛産業が厳しいなら平和産業に転換すればいいじゃない」

防衛産業の民生転換を支援などと言い出すに10000ポッポ…

もうサクッとタイフーンに決めちまえよ

ゲーツ待ちだな

武器輸出さえ出来れば防衛産業もなあ…

武器輸出と言っても実際何売るの？

戦闘機の生産技術基盤について
http://www.mod.go.jp/j/delibe/sentouki/sonota/1th/03.pdf

>>846
ロシヤはソ連崩壊時にそう称えて軍事産業の民生転換を図って全滅したな。

>>850
細かい部品

>>852
ロシアの航空・軍事産業は立派に復活してる。
ステルス戦闘機の開発が進んでいることは知ってるだろう。
その他、民間機ではリージョナルジェットもすでに初飛行。
売れ行きもなかなか好調とか。

まあ、これには石油価格高騰というラッキーもあるんだが。

というかF35だって日本仕様はステルス性能大幅カットのモンキーだろ？
いつ出来るかもわからんし。

エンジンが一つです

多分Block50とか書いてあるなｗ

>>855
復活しとらん。
一部が細々とやっているだけ。

pakfaの試作機てもう完成してるんだろう。

>>831
10億で引っこ抜けるわけない・・・
フェラーリやトヨタチームの年間予算は200億以上という世界

>.851
ユーロファイターでいいな

いい加減決めてくれ
ASM2を四発搭載して日本の空を飛ぶEF-2000が見たいんだ

次は日独共同開発で頼む

>863
ひたすら性能を追求して、いつになったら完成するやら・・・・になる組み合わせだな。＞日独


だが待ってほしい。そこにおちゃらけで適当なイタリアンを加えてみよう。すると・・・

>>863
ああ、イタリアは抜きでな（ﾆｱﾘ

>>864
イタリアとはもう組まない方がいいと先の大戦で思い知ったろｗ

イタリア加えるくらいなら日独とスウェーデンあたりの三国共同開発の方がましだろ。
カメラとか車とかみてもわかるようにこれら三国の品質は群を抜いてるしな。
特に今後税収が悪化こそすれ増えることはないだろうから、部品含めできるだけ
耐久性良くての長期間使えるものを作った方がいいぞ。

日本、ドイツ、スウェーデン、台湾、イスラエルで共同開発しよう
みんなけっこう良い技術持ってるはずだ

ドイツとイスラエルって時点で空中分解確定だろうそれは

>>868
そうだよなｗｗｗ
俺ってアホス

イスラエルって確か暗号技術で世界一じゃなかったっけ？
だから戦闘機そのものじゃなくそれに関する極秘資料の暗号化で一役かってもらえばいい。
どうせ電車の中に資料入れたノ−パソ置き忘れたとかいう輩がメーカーや防衛省から出てきそうだからなｗ

>>868
なんで？

>>871
ユダヤ人、ホロコースト

筑波研究学園都市のなぞ
http://www.isobesatoshi.com/old/tsukuba/main.html

ドラケンとF-2とユーロファイターを足して
３で割ったような戦闘機

スレ違いだけど90式とメルカバって
練度は別にしてどっちが強いんだろ

既存の原子力発電所や核燃料、プルトニウムなど、それらすべてを核兵器に転用するとして、
それぞれの国が実際にいくつの核兵器を所有することができるのかをわかりやすく示したマップ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20091020_spread_nuclear_weapons/
1位：ロシア（33000個）
2位：アメリカ（23750個）
3位：イギリス（18500個）
4位：フランス（13238個）
5位：日本（9650個）
6位：ドイツ（6400個）
7位：中国（1200個）
8位：スイス（500個）
9位：ベルギー（450個）

砂漠でやったらメルカバ3、北海道では90式。

>>874
>スレ違いだけど90式とメルカバって
練度は別にしてどっちが強いんだろ

あんまり意味がない比較かと。

メルカバは実戦のノウハウを盛り込んだ戦車で、実用性はピカ1
だが、いかんせん重すぎる。日本では使えない。
90式は、体型の小さい日本人の使い勝手を考えて、自動装てん
を採用し重量も軽い。
つまりは、日本の国情にあった戦車だ。

イギリスは友愛でライセンスと魔改造いいよ
って言ってんだから早いところ決めちゃえばいいのに

それこそアメリカ製にこだわる必要ない

地形とかだけじゃなく、その国の運用思想とか戦術、ドクトリンに合致してないと
使いにくくて仕方が無い。

１９４０年のフランス軍に快速のドイツ戦車と半装軌装甲兵車与えても
歩兵支援と歩兵輸送とかですりつぶしちゃうだけだろ？
仏の歩兵戦車より装甲薄い分、損害が増えるだけかもしれん。

いい加減アメリカにもむかつくよな
F2の時も金むしりとられて、技術まで持っていかれた

タイフーンのライセンス生産してアビオニクスは日本製で良いよ

>>878
いや、アメリカ製に拘ってないと思う。
ただ政治的な。。。

俺もタイフーンいいと思うけど、その次でアメリカにどんな仕打ち食らうか。
でもF-22を売らなかったアメリカは今回文句言えないと思う。

>>875
アメリカがロシアに勝てない理由はこれか。

タイフーン買ったらイージスシステムのバージョンうｐとかしてくれなくなりそうだよな＞アメ
イージス艦持っててタイフーン採用してるスペインなんかはどう対応してるんだろ

>>883
バージョンうｐしない＝自分の首を絞めることになるからそれはないかと

イージスなんて日本独自で作れるだろうな
サクっと。
日本の技術力をなめちゃいけません
フェーズドアレイレーダーなんて、日本が実用化したものだしねー

>>883
タイフーンの計画に参加した後のイージス購入だったから問題なかったんじゃね

>>885
ならばサクっとステルス技術も逝ってもらいたいね

民主党支持者を一箇所に集めて
デイジーカッターを投下したいです＞＜

>>881
>アメリカにどんな仕打ち食らうか。
三菱ＭＲＪを潰しにかかるかな
国内産業を考えると、今はＭＲＪのほうを失いたくない。

>>887
サクっと心神が飛ぶらしいぞ
試作機製造が順調らしい
本当に軍事情勢がﾔﾊﾞくなったら、サクっと核武装しちまってもいいし

別にいいかな、MRJとか
別に恩恵無いし。pw1000とか

X-32が採用されるというサプライズが起きちゃったりして。

>>872
それで？
なんか、知識が大戦中で止まってないか？

でも、ドイツとイスラエルの共同開発は無いだろ。
今でも仲はよくないし。

>>890
２０１３年だぞ、それも今度の予算が通ったらだろう。

928 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 17:48:43 ID:Ln14Ffy/0
子供手当てに国籍条項を設けない、という点がどうしても納得できないので
厚生労働省に電凸してきた。

一応話は聞いてくれて、「現時点では法案作成の段階なので、はっきりと
そう決まったわけではない。反対の声が多いようなら、もちろん考慮する。
法案として決まる前のほうが動きやすい」って言ってた。

というわけで、不満をお持ちのみなさん、電凸メル凸しませんか。


　　　　【厚生労働省】
　　　　　電話：03-5253-1111（代表）
　　　　　ttps://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

>>896
一人でやってろ馬鹿

>>897
金の亡者

ゲーツが来日したから、防衛大臣と会談して、それで
ほぼF-Xは決定かな。

F-35に？

タイフーン

ついにハッキリとアメ公におととい来やがれ！と言ってやる日が来たか

オラなんかワクワクしてきたぞ

ブラックボックス無し、タイフーンできまり

>>883
タイフーン買った後に、「日本の国情に合わせた」Ｆ−３５Ｃを購入する予定だとゲイツに伝える
で、心神生産が軌道に乗ったら、Ｆ−３５Ｃを艦載機に転用し２２ＤＨに載せればおｋ

ゲーツがやたらＦ−35を押すのは不純な動機がある筈だ
米国機を押すのは当然としてもそれならラプターでもイーグルでもスパホですらよい筈だ
ラプターが輸出できないとしても（そもそもラプターを切ったのはゲーツだし）、対空より対地重視、共同開発にも入ってないのでライセンス生産が難しい、そもそも完成すらして無いＦ−35である必要がどこにあるのか

米国内の利権？炎上中のＦ−35だけに日本も巻き込んで被害を抑えようとしてるのか？日本の戦闘機生産能力を奪って対米従属を加速させるつもりか？

小沢さんに利権あげるからタイフーン導入して純増した上で刑務所に行っていただくのは

>>894
ドイツとイスラエルが今後戦争する可能性は皆無だし、仲の良し悪しと実利は別。
有名な話だがイスラエル軍はメッサーシュミットも使ってたし。
……でも今からやるか、って聞かれたらやらないような気もする。
よっぽど条件良くないとね。

おいおい
F-35に決まりだろ
レベル�Uになるんじゃね

形のないF-35は無理！　だからタイフーンにするよゲイツ。

だろ？

F-35に決めてもいつ手に入るかわからんのだろ？ｗ
手に入る頃には整備できる部品メーカー不在じゃ意味ないしな。

そういやNASAの誰かがイスラエルに情報売ったとかで捕まったな

だいぶ前からスレの大まかな流れとしては
F-22がダメな場合はF-35よりはEF2000

今まではBAE社の売り込みだけだったが
アメリカべったりの自民政権よりは可能性ありと見て
英防衛装備相の発言等英国政府が少しやる気を出してきた

次の一手はどう来るんだレイザム副社長？

まじでタイフーン買わないとやばいんじゃ

もう手遅れだよ

ﾌﾞﾗﾎﾞ無し魔改造有りの台風で戦闘機の勉強して、国産化するまでのつなぎにすればいい

まじで

つなぎ（笑）
税金の無駄遣いだな（笑）

とりあえず、たいふーん導入してエンジンを
国産ステルスに換装しててっとりばやくステルス国産化、という道もある
Ｆ−３５もいやがらせ防止に４０機ほど購入すればいいんちゃう、空母用に。

日本は空母持ってないと思うから、艦載機はいらないと思うよ

台風選定した場合のアメリカのいやがらせｵｿﾛｼｽ:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

>>920
大丈夫だ。「だったらラプター売れやゴラァ」で解決。　多分

>>921
かわりにライトニング�U売ってやるって言ってるだろうがカス

>>922
カスは余計だろ

タイフーン６０機ライセンス生産
Ｆ３５を４０機輸入、でいいんちゃう？

４０機程度なら、あのポンコツでもそこそこ意味があるんちゃうかな

>>923
アメ公になりきってみますた

>>922
じゃあアグレッサー用に15機程買いましょうかねｗ

>>922
ならとっとと完成させやがれ！ファック！

>>924
台風ライセンス国産するなら
Ｆ-15Pre-MSIPの代替も兼ねて120機は作りたい
Ｆ-35はいらない子

だと思うけどどうでしょう歌丸さん？

メンテナンスのままならないF-35やら無用の長物

一応ロッキードマーチンはラ国可だと言っている

>>928
タイフーンはそんなにいらない
Ｆ−３５も４０機くらい導入すればいいだろ
島嶼部防衛という目的でＶＴＯＬのやつ。
ＶＴＯＬじゃないと意味無いとおもいますね、もともと半端な性能ですので
展開能力を重視したＶＴＯＬ型しか日本には不要だと思います。
将来的にＤＤＨ？を空母に改造してつかってもいいし

お猿さん型？

滑走路は短くすんでも、特別耐熱仕様が必要になるよ＞F-35B

とりあえず早急にたいふーんですね、
Ｆ−３５は完全に実用化して性能が証明されてから、空母艦載機として
導入すればいいと思う

その前に海自とうまくやってけんのかい？ｗ

なんでもジョイントの時代ですから

いつからここが被害担当艦になったんだ

金曜にカレー食えるようになるから嬉しいんじゃね

>>935
海自に導入させればいいじゃん、Ｆ−３５Ｂは。
あんなポンコツでも海自は海自でほしがってるようだし

>>931
空自の補給・設営能力では島嶼の小空港でさえ、有事の際短期間で基地化するのはムズかしい
特に輸送機が絶望的に足りないので、補給・整備に必要な量の機材を運ぶのに時間がかかる
島嶼防衛目的でＦ-35を島嶼の空港に展開させて作戦を行うのは今のままではほぼ無理

>>939
おいおい、そんな防衛の大綱あったっけ？

>>941
来年度に見直しされますけど、どうなるか

今日本にはイギリスの防衛装備相とアメリカの国防長官が来てるんだよね？
なら日本の防衛相交えた三者会談で決めればいいんじゃないか？ｗ

>>940
DDHに載せるのが最良ってことやね

>>943
夢と現実のギャップが激しすぎるｗ

>>944
いっそ買わないのが（ｒｙ

三者会談をする前に
デービス防衛装備相とゲーツ国防長官の二者で談合をする恐れがｗ

>>946
確かにそうなんだけど、買わないと角が立つから、せめてVTOLをDDH艦載機用としてってことじゃね？

>>948
それなら戦闘機でなくても別の物買って納得してもらえない？

日本が導入するF-35が、‘F-35B’とは知らなかった。

これだと、F-4代替にならんのですが？

つかちょうど来日中のデービス防衛装備支援担当相とゲーツ国防長官で直接話し合ってくれないかなｗ

>>951
何を？

>>951
その場合話は5分で終わるｗ
Ｆ-35で決まりだ

>>950
現在被害担当艦ですから

海自ならF-35Bを買っても良いだろ？
次期FXには関係ないしアメリカは商売出来るし良い事だらけ

>>954
×現在被害担当艦
◎常時被害担当艦

>952
デービスさんはイギリス人。タイフーンの行商にはるばる日本までやってきた。
そこにF35を日本に売り込みに来たゲーツさんと鉢合わせ。

って状況なのよ今。

>>954
今日はまだ、戦闘機の話題が続くだけいい流れの方よ。Wwwwwwww

F-35にはイギリスも参加してるからなぁ

>>957
防衛相は言いました。ラプター売る気ないんだったらすっこんでろ。

>>958
だよなｗ
6月末頃からめったな事じゃ戦闘機の話でなくなったし・・・
一時は戦闘機とＦ-ＸがＮＧワード指定されてた程ｗｗ

で地丹と反スと部品鳥は野球の話に夢中にｗ

>>959
F-35については、現状ではF-35Aしか輸出タイプの話を聴かないけど、
イタリア、スペイン、の様なハリアーを運用している国は当然、F-35Bを導入するはずだよね。

F-35Bの輸出モデルの話はどないなってんだろう？

>>957
ガチのタイマンバトルで決めてもらうか

>>962
普通に考えてAと同じ所を劣化させるんだろう
アビオとか、ステルス性とか

>>944
まあそういうことになりますね
Ｆ−３５導入するなら、Ｆ−３５Ｂだけってことですね

>>944　やっぱり　DHC

中型空母‘蒼龍’とか言おうと思ったら、潜水艦の名前になっていやがんの…
潜水艦は、ィ号、ハ号、ロ号、でいいやん！！

おやしお、ひきしお、みちしお、こんなんすぐになくなるって。

空母の名前に拘らなくても旧国名でええやん

>>968
永久に順番待ちの「えちぜん」や「ちくぜん」のことも
時々でいいから思い出してください

とりあえず未だに日本が空母導入する前提で話してるヤツは現実見たほうがいい。
予算はもちろん人員、法的、国民意識、全てにおいてありえない方向で結論が出る。
なので、とりあえずF-35C導入しといて、後で空母買ったら・・・を地でいくと行くと
結局空母変えず＞地上基地からF-35C発進、てな金も性能もA型でよかったってオチになる。
F-35ならA型が現実的。

米空母みたいに人物名にしたらいいｗ

>>970
空母にはな、浪漫が詰まってるんだよｗ

中国が空母保有したら、日本でももったほうがいいという議論になるから
正規空母保有も既定路線だと思うけど

>>972
今の日本には夢を見る余裕がありません！＞＜

>>970
少しくらい夢見たっていいじゃねいかよー

>>968
DDH−２２は‘ながと’（長門）‘かが’（加賀）が有力だと思う。
ちなみに、NG国名は旧（現）皇居が存在した、大和、山城、武蔵、安芸、播磨、
あと、前とか後野様な元々一国を分割した国の名前は付かない。
（例）　備前、越後、etc
また、歴史的に朝廷に逆らった国の名前もつかない。相模、伊豆、＝鎌倉幕府

こんな事をやりだしたら、基地外あつかいを受けそう…

>>973
正規空母は>>970の言う理由で無理
だがSTOVL機を少数運用する程度の
2万トンクラスの空母なら何とか・・・なる？

「ながと」だとアニヲタが押し寄せて来そうだな……ｗ

>>976
＞DDH−２２は‘ながと’（長門）‘かが’（加賀）が有力だと思う。
無茶な。世界中がざわめくぞ。

>>971

東郷平八郎、秋山真之、山本五十六とか・・・？

核をこっそり搭載する場合は、大平正芳とか？

次スレ


空自次期主力戦闘機考察スレ 544
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1256050120/

>>980
ばかもの！　聖徳太子に気まっとろう。

>>973
少なくとも民主政権が続く限りそれはなさそうだなｗ

空母なんてだいそれたものでなく、広大な浮きドッグを船で引っ張るなり
推進装置付けるなりして移動させた方が現実的なんじゃないか？
荒波とかスピードとか課題はあるだろうけど。

長嶋茂雄でいいや

>>977
自衛隊より予算少ない英国軍も正規空母導入するから
別に不可能じゃないとおもう

>>980
日本の人名って艦名には向かないとしみじみ思うよｗ

>>978
飛行甲板にでっかく‘ゆき’さんのイラストを描いて、
イタ空母にするしかないね！！

空自のF-15に女神さま3人のイラストを描いてあるのを航空ファンで見た事がある。

F-22も百里に来たら、霊夢と亜里沙のイラストを勝ってに描いて、イタ戦闘機にすればいい。W

>>973
比較的防衛問題にマジメだった自民ですら竹島、尖閣であの体たらく。（北方領土はまぁ・・・相手が悪い
東アジア共同体とか言ってる民主にそれを突っ込む可能性はゼロ。
自民党が与党に戻ったとしても、急に強気に出るとは思えず今までどおり議論すらされないと思う。
さらにマスゴミが報じない事には国民の間で話題になることすら無く・・・
（ある意味、政権交代よりマスゴミの方針が変われば世論が変わるのが日本という国、悲しいけど。

>>988
ああ、売国奴の旧森派が牛耳ってたからね。
小渕暗殺後の自民党政権は
まあその売国派閥ももう壊滅だしね