軍オタを脱力させるフレーズを書くスレ10

歩兵という職種がまだあるのか。
びっくりだ。
移動は車とか飛行機じゃなくて歩きなのね。

前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1247711354/

軍オタを脱力させるフレーズを書くスレ8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1238079812/
軍オタを脱力させるフレーズを書くスレ7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1222262557/
軍オタを脱力させるフレーズを書くスレ6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/army/1210417782/
軍オタを脱力させるフレーズを書くスレ5
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1200039112/
軍オタを脱力させるフレーズを書くスレ4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1189656276/
軍オタを脱力させるフレーズを書くスレ3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1180067697/
軍オタを脱力させるフレーズを書くスレ２
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1159117330/
軍オタを脱力させるフレーズを書くスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1153160474/

>>1
それを採用したかw

>>1乙！

>>1
乙！

>>1
脱力

軍事費を削って医療や保育園に回せ！
なに？国防は国家として疎かにしてはいけない優先事項の一つだ？
小銃一丁で、戦車一両で、戦闘機一機で、艦船一隻で、一体どれほどの人間が救えると思ってるんだ！？

て言われたことがある。

>>1乙
漁船一隻すら探知できないのがイージス艦だ
ならクラスター流木を開発すれば米空母打撃群なぞ一網打尽ではないか

天才すぐる

>>6
それがなかったらどれだけの人間を失うんだろうね。

>>6
家で例えると屋根を剥がして壁材にしろみたいなもんだよな
国防も福祉も国の大切な仕事であってどちらかを蔑ろにはできん

貧困国の小児医療を支援したら人口爆発で餓死者が増えた。
食糧支援をしたら餓死しなくなったが失業が増えて貧困層だらけになった。
という現実がある。
みかけ人を救っても幸福にするまでではないわけで福祉一辺倒でもだめだわな。

前の選挙の時、日も暮れて誰も聞いてないような時間帯に
近所でどっかの政党の議員さんが演説してるのが聞こえてきて
「イラクを見てください！軍事力では何も解決しません！
今、世界は紛争を話し合いで解決する方向にむかっているんですッ！！」

って言ってました。内容からしてたぶん社民か共産だろうなぁと思った。

軍事じゃ全てを解決できない。
そりゃそうだけど、福祉や話し合いでも全て解決できるわけではないんだよな。
イラクだけじゃなくソマリアなんかも見てみようよ。

民間とと軍隊が協同で各種支援を行うCIMIC活動は
欧米では一般的だが、日本のお花畑の皆さんはそれすらも否定したがる。
軍隊だけ、民間だけでなくそれらを組み合わせるという合理的な考えがどうして理解できないのか。

>>13
やはり連邦軍ではダメですよね

ああ、ダメダメだな

軍事力とは強制力でもあるわけで
いがみ合う対立者を話し合いのテーブルにつけさせるという使い方もできるんだよな
話し合えばというがそもそも話し合うことすらしたくないって連中がどれだけいることか

全肯定か全否定で考えるから駄目なんだ

虐殺や紛争を引き起こす軍閥・国家を降伏させる役割もある。
「世界の紛争地で子供達が云々」言ってる連中は
国連やNATOが行う平和の為の介入すら否定したがるから困る。

まぁその路線を邁進するあまり
支配部族の有力者拉致とかいう暴挙にでた国もあったしなぁ……
おまけに地元民兵をボコボコにして帰るというオマケ付きで。

まあ正義は立場の数だけ有るんだが『地球市民』の立場は正直理解できん。

「せかいへいわのために貢献してる素晴らしい私」のためにあるんですよ。地球市民の正義
最も利己的な人種だね。

まぁ彼らの意見も一括りに否定はできない

軍隊を無くせば武器を無くせば平和になるってのもよくあるパターンだが
そんなものがまだ未発達な頃から人間は殺し合いしてるんだよなぁ…
国家なりが武力を軍隊として組織して一元的に管理したほうがまだ安全じゃないかと

つまり世界帝国ができればいいんだ！

武器も組織も持たない一般人同士の部族紛争の動画を見ればよい。
つべで探せば普通にある。
グロどころではない・・・
古代のことではなく最近でも起こりうるというのも・・・

軍隊のない国ってーと、ソマリアか
国軍ないぞ　政府もないけど

いや、普通に軍隊も政府もあるし。
暫定だけど。
まともに機能してないけど。
むしろどんぱちと利権漁りしかしてないけど。

>>26
ホテルルワンダですね

あと「世論に言われて撤退してみたら、内戦で余計悪化」のパターンもあるよな。
ベトナムなんかもそうだったが、米軍撤退以降は誰も興味を示さなかった。

ベトナムに派遣してた韓国って撤退後の報道はどうだったんだろ？

かなり気合入れて派遣してたよね、韓国。

アジア太平洋共同体を構想するべき

>>32

　　　　　　　　　　 ∧__,∧　　　／
　　　　　　　　　　（∩＾ω＾∩　　　大東亜共栄圏って言って欲しいんだろー
　　　＿＿＿.　　 / ノ　　　リ　 ＼
　　　||￣￣|| ヽ　|　＿　ｒ"
　　　||＿＿||.....|　〉 ）　〉）
　　"⌒"~⌒""⌒"~⌒"~￣゛゛"'''ョ
　　゛~,,,....-=-‐√"゛゛Ｔ"~￣Y"゛=ミ
　　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
　　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/

五族協和ですねわかります

環太平洋火山帯同盟とかかっこいいと思います

アジア太平洋で共同体…鳩山首相質疑全文５
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090916-OYT1T01198.htm

>>30
＞米軍撤退以降は誰も興味を示さなかった。

平和主義者が持ち上げる地域ってアメリカまたはイスラエルが関わってるところばかりだよな。
イラクやアフガン、パレスチナの子供たちを救おう！ばかりでスーダンやソマリアはほぼ無視。
結局、アメリカとイスラエルを叩きたいだけに見える。

アフガンだって、ソ連撤退から2001年までの間とかもそんな感じだった。

ミサイルがあれば戦闘機いらなくね？
なんでまだ戦闘機があんの？教えてエロい人。

ミサイルがあれば戦車いらなくね？
ミサイルがあれば軍艦いらなくね？
ミサイルがあれば兵隊いらなくね？
だってミサイルさえあれば戦争できるじゃん

>>39
この手の奴を一発でわからせるうまい言い方って何か無いだろうか

つ ミサイルは○○を撃破できるが代替はできない

>>42
だめだ難しすぎる

シャー芯があればシャーペンいらなくね？

うーん、どっちかつーと筆とシャープとか、マジックとボールペンの関係かなぁ。

花火を打ち上げれば街灯いらなくね？って感じかな……ちょっと違うか

ヘリコプターがあれば他の乗り物要らなくね？
自動車も電車も車いすも

大きな目的は一緒でも、向き不向きがある事を伝えられれば良いんだろうね。

コストや汎用性の問題とか・・・・ってまぁ、伝わらないから苦労するんだがw

人力で飛行場作れるんだから、ブルドーザ要らなくね？

領空侵犯は民間機もおこなってしまうって教えればいいんでないの？
ミサイルにインターセプトできないことぐらい分るだろ

10円玉があるから、1000円札いらなくね？

>>50
ミサイルに発光信号、警告射撃用の機銃を装備したらいいじゃないかと妄想したら
ちょっと楽しくなってきた。

>>52
カメラを忘れてるぞw

いやいや、人を乗せた方が迅速に臨機応変に…って…あれ…？

　　　　 ﾞl、.､,、
　　　　 l、 -,,7i､
　　　　 .ﾞl′." .ﾉ ､、.,,,,,、　 _,,┬―‐y-ｰi､ ﾞl　 ﾞl,　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　 ﾞ,i´.r'' ,-,,|,,,--"_、lﾞ/(_);(_)lﾞヽ　 ｀'i､　　ト　　 　 　 　 　 　 _,,､-'"゛ ,,／　　　 .,,,,,,,,＿、
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　　　　　ヽﾞl　　　 ヽ　　　." ._,,,,,,,,,,,,_　　　　　　　| 　 　 　 　 ,i´　 ＿｢ﾞﾞl__,,,,、　　　　　　　　 ﾞl
　　　　　　　　　　　ﾞ'x,,,―''"｀　　　 ｀ﾞ"ﾆn．　　 ヽ　　　　　 │　 ﾐ　　 ｀　,ﾞl、　　　　　　　　 ﾞl
　　　　　　　　_,,,-‐''"｀　　　　 _,,,,,,ｰ'''"｀　　　　　 ヽ　　　　　ﾞl　　.7　.,、 'i､　　 　 　 　 　 　 |
　　　　.,,,,-‐''"｀　　　 ._,,,,―'''"｀　 ﾞ~'''―ｖ,,,_　　　　."　　　　　＼ ."'／｀-'"　　　　　　　 _,,-'"
..,,,―''"｀　　　 _,,,―'''"｀　　　　　　　　　　　ﾞ~ﾞ''・-ｖ,,,_　　　　　　`　　　　　　　　　　_,,-'"゛
: ﾞl、　._,,,―'''"゛　 　 　 　 　 ,,,_　　　　　　　　　　　　｀ﾞﾞ''ｰ-i､＿＿＿,,,,,,,,--―'''''"ﾞﾞ｀
　.ﾞ''''"｀　　　　　　 ,,、　　　　 ﾞﾟﾟ''=i,,,_　　　　　　　　 ,、　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,_

結局「もう戦闘機にしちまえよ…」となるわけですね、わかります。

>>41
嫁が居れば、エロ本も風俗も要らないとでも？

>>56
それは実際に「要らない」という奴が居たので例えとしては不適当
（まぁ、そいつの嫁は浮気してたんだが）

じゃあ、
「お前の言ってることは、嫁が居れば、エロ本も風俗も要らないと言っているようなものだ。」
だな。

無理に例えても意味不明なだけ

795 ：ふざけた奴 ◆X49...FUZA ：2009/09/18(金) 14:48:09 ID:2ZUUG/oxO
>>789 運動エネルギーと起爆エネルギーはあんまし関係ないよ、ＲＰＧの原型は手で貼り付ける吸着地雷の発展型だから

よし、話題を変えよう

銃欲しいなぁ…ってな話を友人（非軍ｦﾀ）としていたら
「弾丸をプラチナで作ったら最強じゃね?」と言われた

>>61
純金で蝿叩きを作ったら最強か？と聞いてやれ。

>>62
銃弾って先が丸いよな、あれ、とんがらせたら貫通力的な意味で強いのに
と、言われたんで徹甲弾とかフルメタルジャケットやホローポイントについて教授（笑）してやったら
弾の素材ネタになり、プラチナ弾が出てきたというわけだ
あんまり脱力したんでサウナの中で徹甲弾や徹甲焼夷弾、
タングステンや劣化ウランなどなどについて暑く語ってやった


その折、007に出てくる黄金銃は本当に意味があるのかとかなんとかな話もしたが…

そもそも何故プラチナが強いという発想に至ったんだ

想像するに、
・密度が高い→運動エネルギーを多くぶつけられる。
・適度に柔らかい→対人目標に対して威力が増す。
・加工が容易→特殊な形の弾頭を作りやすい。
・高価である→発射後の弾丸を回収する人が現れ、環境にやさしい。
・人体に有毒ではない→体内に留まっても安心。
・銀に似ている→吸血鬼に効果があるかも！
ってな所かな？
矛盾してるのもあるが、どう考えても鉛弾でいいな。

銃弾一つとってもざっと５００年は歴史があるんだよな。
それを誰にでも分かるように説明しろなんて俺の脳味噌じゃ無理ぽ('A`)

説明するのに500年ぐらいかかりそうだな

まず『火器の誕生とヨーロッパの戦争』を読む作業から

「もう面倒だから投石でおｋ。」


ってダビデが言ってた

>>68
絶版です

なんというか
軍事系？の本って絶版多いよね

海上護衛戦が未だに絶版なこんな世の中じゃ

海軍飯炊き物語は復活して欲しいな。

>>73
あれ読んで、旧軍の兵卒の辛さを知ったな。
今は、あんな虐待まがいのことはレンジャー以外やらない

>>72
まじか・・・大切にしよう。

護衛戦は文庫で復刊しなかったっけ？
あれも絶版になったのか？

>>76
あっという間に絶版だぜ！ ﾋｬｯﾊｧｰ!
ttp://item.rakuten.co.jp/book/1315715/

amazonじゃあプレミア価格だぜ！
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%B5%B7%E4%B8%8A%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E6%88%A6-%E5%AD%A6%E7%A0%94M%E6%96%87%E5%BA%AB-%E5%A4%A7%E4%BA%95-%E7%AF%A4/dp/4059010405

図書館行けばたいてい置いてあるのが救い
俺の周りではだが

学研版で2500円以上か
でもブックオフに持っていけば100円なんだろうな

アニメスレから

「鋼鉄破り(メタルイーターMX)」

【解説】
湾岸戦争では二〇〇〇メートル先の戦車を爆破した伝説を持つ対戦車ライフル、
『バレットＭ82Ａ1』に無理矢理連射機能を追加した試作モデル。
その全長は一八四センチ、銃弾には徹甲弾を使用。
威力が強すぎ、安物のヘルメットであれば発射時の反動で粉砕してしまう程。
そして、あまりに反動が大きいので大人でも扱うのは難しい。
妹達はこの衝撃を受け流す事でフルオート連射を実行できるスキルを持つ。


脱力だつお。

＞『バレットＭ82Ａ1』に無理矢理連射機能を追加した試作モデル。
Ｍ２重機の役割とどう違うのか小一時ｋ(ry

なんかそれ前も見たな。
多分機関銃という概念をスタッフが知らないんだろうな

ああ、すまん。
アニメスレで「禁書目録」とかいう中2ラノベの突っ込みをしてて、
その内容に脱力したので。

地殻破断(アースブレード)
【解説】
学園都市の非公式編成機甲部隊がアビニョンを制圧する際に使用した兵器。
超音速ステルス爆撃機に搭載された大型ブレードが引き裂いた大気の刃に砂鉄を混ぜ、
時速一万キロオーバーの速度を乗せることで摂氏8000度を超える気体状のブレードを生み、
目標点を爆撃する。
あまりの高熱に爆撃された地点はマグマと化してしまう。
一方通行曰く、三キロの砂鉄があれば一時間でユーラシア大陸を切れるらしい。
超音速爆撃機と組み合わせることで実現する、強攻高速爆撃戦術として用いられる。
極めて大雑把な攻撃に思えるが、ブレード表面の『模様』を電気的に操ることで、
直線のみならず、曲線・点攻撃も可能で、
その気になれば一機で複数のラインを描くことすら出来るとのこと。

読んだ事はないけれど「ぼくの考えた最強兵器」だらけらしい。

読んだこと無いでコピペだけもってきて脱力って言うのもどうかと…
そもそも禁書目録ならこのスレでも以前話題になってた気が

軍およびそれに準ずるものが求めているのは「暴力」ではなく「手段」なんだがな

禁書は3スレに一回はみるな…

禁書の銃器は「中学生が月刊Gun別冊のカタログ見ながら考えました」みたいな設定ばかりだから困る。
しかもこれっぽちも活躍しない。

禁書は主人公がハーレムを作りつつも女性の扱いに苦慮するのを楽しむお話しです、架空兵器なんざアクセントに過ぎません。
ガンダムにおけるガンダムみたいなものさ

>>80
解説的に、25mm機関砲あたりに聞こえなくもない。
ただ当然ながら人間に扱えるものではないｗ

>>80,>>83
なんかノリがガンダム00の嘘バレに似てるな・・・

M82とデザートイーグルは中二心をひどくくすぐる

中二なら「ポケット砲兵」とか好きそうだけど
やっぱりゲテモノというかデザートイーグルとかのほうが好きなのかな

＞ポケット砲兵
擲弾筒のことかぁー！

＞やっぱりゲテモノというかデザートイーグルとかのほうが好きなのかな
モーゼルミリタリーもよく出ます。

>>91
個人携行火器では「でかい・強い」の代表格だからかも。
実際長時間持ち歩いたら、重さと邪魔さで捨てたくなりそうだがｗ

こういうのって、必ずと言っていいほどロリキャラに大きい銃を持たせたがるよな･･･
もっさりしたごつい兵隊が「うぜー重てー」な表情で持つのがいいのに。

わかるｗ
pixivとかみててもこの絵の状況でこのキャラに銃を持たせる必然性があるのか？ とか考えてしまうことがよくあるｗ

それはいわゆるﾃｨﾝｺ理論という奴じゃないのかい？

あー、ハインドがRPGという「ミサイル」を飛ばして、その「ミサイル」をM82で落とすライトノベルを見かけた
でもミサイルはロシア語ではロケットと区別されないからOKだったかと一人悩む

萌えと兵器を組み合わせるのが好きな人は
兵器が人を殺すための道具という事を忘れていないだろうか？
なんつーか、ただのアクセサリーとして捉えている気がするのだが

最近一番の萌えは
雪原+吹雪+牽引式野砲+馬+歩兵
だと気づきました

タチャンカ最高

ネヴァを疾走するプロペラソリﾏﾝｾｰ

>>99
激しい砲火を浴びながら、完全にシンクロナイズされた行進で敵に近づく三列横隊の戦列歩兵でご飯三杯はいける。

>>102
俺なら重装歩兵によるファランクス8列だけで抜ける。

じゃあ俺はチハ…
ごめんなんでもない

>>93
じいちゃん曰く、モーゼルは使いやすいって話だ。

やっぱり重くはあるとも言ってたがw

モーゼルってグリップの前方に集中してるし絶対バランス悪いよな。

>>99
軍歌〜！　雪の進軍〜！

>>98
>>99-104みたいなのと比べれば
萌えと組み合わせてる人たちのが遥にまともだろう

俺もお前もみんな病気なんだ！

>>108
>>99-104＋萌えの俺はどうしたらいいんだ。

563 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 18:27:35 ID:???
何でそんなに給油活動に固執するのか不思議だわ
何か利権でもあるの？

給油活動で後方支援に徹するのが
人は出すけど犠牲は出さないという意味で良い落とし所だと思うがなぁ…

地上部隊アフガン派遣はちょっとねぇ・・・・・・

派遣しても大して役に立ちそうにな(ry

流石に前世紀の「カネは出すけど人はちょっと……」なドクトリンじゃアレだもんな。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　そうだ、ボランティアを送り込めばいいんだ！
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

「湾岸戦争で日本は全く感謝されなかった」という謎の主張。
日本の援助で用意された四駆や保冷車に、現地の将兵は大変喜んでいたのだが･･･
戦後の掃海艇の派遣も役に立たなかった事にしようとする連中にはうんざりする。

なるほど。
アフガンも人じゃなくて物資送ればいいね。
国内調達にすれば経済刺激策にもなるしね。

物資贈っても結果としてマイナスに働いてる国がいくつかあったような

736 ：名無しさん＠十周年：2009/09/23(水) 18:21:46 ID:dIx/ASERO
>>724

Akえらぶなんて過去の話w

アニメの見すぎだなｵﾀｸくんwwww

気取るなよwww

失笑

取りあえず、AKじゃ無かった？
前後の文脈が判らんと何とも言えん、でもAKってアニメに出るかぁ？

ガリルとかなら良いのかな？

>>121
これに対するレス

724：名無しさん＠十周年 ：2009/09/23(水) 18:13:06 ID: JdVuE3I30
ＡＫなんて共産圏の殆どの国でコピーされてるだろ。
プロの傭兵の意見だと、一丁だけと言われたら迷わずＡＫを選ぶと聞いた。
戦場の道具は壊れない事が一番だと。
このライフルがこの世から消える事はないのだろうな。

736は何を選ぶつもりだったんだろう
XM8とか？

dIx/ASEROのチョイスに期待。
G3とかだったら考えないでもないが。

>>97
遅レスだがライトノベルといえば
挿絵では爆発反応装甲をゴテゴテ貼り付けてるT-55をRPGで破壊とか違和感を感じたな
あと、なぜかDShkで狙撃とか

L86に決まってるだろ

>>127
もしかしてL85って言いたいのか？このブリ脳め

>>128
その鉄屑のSAW版
どっちみちブリ脳ではあるけど

何だ、単発式機関銃のことか

あれはLSWじゃなくてDMRだよ、うん

>>126
「小さな国の救世主」か
あの作者はいつも悪役のお偉いさんを無能にして主人公サイドに勝たせるようにしてるから好きじゃない
いや問題は「無能さ」に人間臭さが感じられないからだろうか

まあさておきスレの話題に戻るか

兵站、輜重、輸送について
10万の兵を送り込むこと≒何も無いところにいきなり人口10万の街をつくること
この事実を過激な軍拡を叫ぶ似非ナショナリストは理解しているのだろうか
彼らも社会の一員である限り流通とは無関係ではないはずだ

長銃身化＋2脚＋スーサット＋単発

どうみてもDMRです本当に
機銃はミニミとかL7GPMGとかあるしね

DMR位しか使い道がなかっ(ry

個人的にはコンセプトは好きなんだけどね、SA80。
コンパクトなボディに精度とパワーと丈夫さを求めた結果裏目に出たのがあれだけど

97 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 01:12:30 ID:+rLXcfOL0

>>91

新型戦車一両で90億円とか100億円するじゃん。
装甲車なら被災地で役に立つけれど、戦車じゃ災害救助できないし。
正直、戦車は大陸では役に立つかもしれないけど、日本ではみんなに
デクノボーと呼ばれかねないよ…。

ヘリの方が安いし、使い道があるよ。

1輌100億円の戦車ってどんなんだろう
純金装甲とかなのかな

前々から不思議なんだけどこういう数字はどこから仕入れてくるんだろうね。
ここまで自信満々に言い切るって事はその場限りの嘘のつもりじゃぁないだろうし。
軍オタじゃない一般人が相場について無知なのは仕方ないだろうけど
まるっきりデタラメな具体的数字を引っ張ってくるのはなんでだろ？

想像するに

｢日本の新しい戦闘機って100億円もするんだってー｣
の｢闘機｣がいつの間にか｢車｣になってしまい

＞新型戦車一両で90億円とか100億円するじゃん。

に繋がるのではないだろうか

むしろ装甲車なら災害救助に役に立つという理屈が知りたい。
お風呂戦車とお釜戦車なら、まぁ、最高の装備だが。

装甲車なら隊員や被災者の輸送が出きるとかそんな感じかな？

お茶淹れ戦車はまだかね

>>140
よし、その線で普通科のIFV化を･･･

>>140
それは戦車では人員輸送が出来ないということかね同士？

同志大尉、同志を同士と表記しているものがいる
西側のスパイに違いない
尋問ののち、射殺せよ

戦車じゃ災害派遣で役に立たない　←これは分かる
だから戦車は要らない　←なんか大事なところを飛ばしてね？

>>143
入れたとしてかなり狭いっすｗ
揺れる砲塔の中でガチムチ車長とｱｯｰ!!

・大出力のエンジンでガレキ除去も簡単
・多少のガレキなら乗り越えれる
・大出力の投光器で夜も安心（74式）
・舞い上がる塵を主砲発射の衝撃波で吹き飛ばすことができる
・強力なセンサーを積んでいるのでガレキの下の人を見つけることができる（かも）

災害用に配備すべきだな

>>146
まさかタンクデサントをご存じでなくて？

なるほど、あのカゴの有効利用ですか
http://www.maotv.ne.jp/combine/2komakado/h19komakado/H19komakado017.JPG

よろしい、ならば体験してもらおう
同志>>146、シベリアまでタンクデサントで行ってくるといい

>>148
一般人にやらせる気かｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず避難所の学校の校庭なんかに戦車がやってきたら子供たちは喜びそうだよな
あと一部の大きなお友達

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 19:57:17 ID:UE4ksOCW
箱○　　イージス艦
PS3　　　日帝戦艦　大和

どっちが強いかは明白ｗ

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 20:41:29 ID:oG+LPX18
ガチ勝負で大和の圧勝ですやんｗ

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 20:45:49 ID:oG+LPX18
大和の射程を考えて接近戦の場合でつよ

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 21:32:06 ID:oG+LPX18
>>72
いや、大和射程外からの戦闘でも地形と航空偵察能力を活かし私が艦長ならイージス艦を沈めれます
海自イージスはハープーン8発
大和の200ミリ装甲は急所場所でない限り耐え抜きますよ
対艦装備を失ったイージス艦は逃げるしかありませんぞ
そして逃げ切れず大和の攻撃で真っ二つでしょうな

というよりイージス艦は盾であり強さを示す艦ではないでつ

海自イージスにハープーンあったっけ？
それに真っ先に艦橋にぶち当たりそうだが

大砲と装甲の研究によれば
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/calcula/yamato_vs_harpoon.htm
とのことだけど、>>153の>>69はなんかピントずれてるという点では擁護のしようが…

>>147
ディスカバリーの戦車特集で戦後に余った戦車を使って家の解体してる映像があった

>>154
こんごうにはついてる。
あたごからはハープーンに代えて国産の90式SSMを搭載。

>>157
ついてるのね
ありがとう

>>149
戦車って重量のせいでブレーキの利きが異常に鋭くて
背中に一般人乗せて走る時はものすごく気を使うと聞いたな。

重量よりもクローラの設置面積せいでねえの？

高校時代の物理の授業中、何の内容だったかは忘れたがネタが無限軌道にそれていってな
車輪よりも履帯の方が効率がいいのである、と、教師が言ったら
じゃあなんで車はタイなんですかってクラスのバカが聞いたのよ
それを聞いて教師曰く「阿呆！履帯がどれだけ重いと思ってんだ！」と。
その後の授業は履帯の交換だとか予備履帯で防弾だとか
接地圧がどうのでT-34がどうしたとかなネタで潰れたとさ

ちなみにこの物理教師は微軍ｦﾀ

タイって何だタイって…タイヤだ

それだけ聞いたらバカやアホじゃなくても誰だって疑問に思うだろ
オタが教師になると本当に迷惑だな

こいつはオタではなくにわかだな
タイヤは舗装されている道路では効率がいい
こいつの言う道が春のソ連の道なら知らんが

春のロシアは装軌でもはまります

整地での運用で言えば装輪
不整地走破性なら装軌が効率良い

>>161
効率っても経済的な効率の良さとはちがうよなぁ

クローラーは接地面が広いから地面に対しての摩擦も大きいし機構が大掛りだから伝達効率も宜しくない


走破性に関しては効率は高いが、摩擦が大きいので燃費が良くないとでも解説しとくべきだったな

高校でなら空気を抜いたタイヤの例えでも引き出せば説得力が出るんじゃないか？

64 ：名無しさん＠十周年：2009/09/26(土) 00:39:09 ID:b/PD0Vn3P
>>60
今どきの戦争は遠くからミサイル撃つだけなんだから陸上自衛隊の演習とかどうでもいいんじゃないの。

>>168
こういうマヌケは一体どこから情報を入手してるんだろう。

湾岸戦争の時に散々そういう映像見せられたしなぁ

湾岸戦争でも危険な近接戦は頻繁に発生していたが
ミサイルの映像のインパクトが強すぎたために
「ゲーム戦争」とか「楽な戦争」というイメージを持たれてしまったと
第7軍団を指揮したフランクス中将が著書で憤ってた。
「迅速だったが、容易な戦いではなかった」とのこと。
どんな戦争でも地上部隊が近接戦を繰り広げることに変わりはない。

芙蓉書房「エア・パワー」の中で湾岸戦争によって人々が現代の航空作戦に期待するレベルは
非常に高くなったと指摘していた人がいた。

・精密誘導兵器を使ってるんだから誤爆なんてありえない
・航空作戦によって損失を出す事も殆どない

というノリが一般化してしまったらしい。

ユーゴ空爆ではセルビア軍の巧妙な対空偽装のおかげで
空爆だけで戦果をあげられないのが露呈しちゃったよね

>>170
アフガンとかイラク戦争以降、
地上戦の映像も結構流れてると思うけどなあ。
ミサイル撃って決着付くだけなら、確かに楽だわ

ラムズフェルドも典型的な空爆ハイテク万能論者だったな･･･

イラク・アフガンはliveleakやらyoutubeやらに映像が転がってるよな。

>>173
ボスニアでも陸軍が侵攻する構えを見せていれば実際に行われた
ほど効果的に偽装を行うことはできず空爆はもっと効果を挙げた
という話が。
やはり陸軍は偉大なり。

×やはり陸軍は偉大なり
○諸兵科統合運用をきちんとしましょう

>>177
ｻｰｾﾝ…

航空攻撃に対して対空ミサイルを多数揃えれば空爆に対処出来ると言う人は居ないの何故？

「戦闘機いらない！ミサイルあれば十分だよ！」という発言にはそれも含まれていると思うよ

よろしい。ならば弾道ミサイルでSAM狩りだ

潜水艦なら浮上するまでミサイルに当たらないなｗ
潜水艦で海上封鎖や通商破壊して、経済的に被害を与えて、
ミサイルで徹底的に敵国を破壊した後に特殊部隊で占領すれば戦争に勝てる。
アメリカ、ロシア、中国、韓国、インドが潜水艦を揃える理由がようやく分かった。
「潜水艦は時代遅れ」と言った片山さつきはどうしょうも無い馬鹿だったんだなｗ

シーランド公国になら通用するからあながち嘘とはいえんのではないか

シーランド君はミサイル攻撃で壊れてしまうので特殊部隊は必要ありませんｗ

スーパージャンプとかいう雑誌で海自のイージス艦vs海保の巡視船な漫画があったけど
まるでゲームの様に1 on 1で勝つか負けるか勝負してるのはともかく
イージス艦に搭載されてる最強の（もちろん対艦）攻撃手段が

弾 道 ミ サ イ ル

だとか、艦砲の最小射程の内側に入れば安全だとかつっこみどころ多すぎてふいたw

>>185
そのままラミングかまして、鉤ロープで移乗しつつ白兵戦とかの流れになったら楽しいだろうな。

ハープーンやら艦砲はどうやって回避したんだろうか

>>174
いや、ミサイル万能論に毒された一般人は
「陸軍を投入するから死者が出るんじゃん」
的な認識だと予想。

地上戦が無いとなると、占領段階に入れないから余計に泥沼化しそうだな。

21世紀の現代でも、最終段階では歩兵が制圧して「最後の決は我が任務〜♪」だもんなぁ。

>>188
その勢いで陸軍を投入するのは軍産複合体の陰謀…って方向に逝ってしまいそうなんだが

「最後の決はわが任務　戦車ミサイル共同せよ」ってとこかな

109 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 01:27:02 ID:+rLXcfOL0
>>103
そうなんだ…。値段を間違えて申し訳ない。
でも、10億円でも戦車は必要ないよ。



戦車削減は機甲化部隊の削減に直結するから、反対意見も
多いかもしれない。

でも、自衛隊は任期制である点を活かして、速やかに戦車を
ヘリに置き換えていって頂きたい。

戦車兵の再就職は、全力でサポートしてあげて！

>>193

> 戦車兵の再就職は、全力でサポートしてあげて！
この中途半端な　上から目線が妙にイラつくなｗ

102 ：名無しさん＠十周年：2009/09/24(木) 01:19:07 ID:+rLXcfOL0

>>93

>ヘリは脆すぎるし、高価すぎる、なにより土地を制圧できない


戦車は日本国内では必要ないですよ。
上陸させる前に超長射程ステルス極音速対艦ミサイルで敵艦を
薙ぎ払う方向でリソースを投入すべきです。

戦車を削減すると三菱の売り上げが減るから、なんなら国産汎用ヘリを
三菱に開発させてもいいよ。



戦車は必要ないですよ。戦車は日本国内では必要ないですよ。
戦車で土地を制圧って、海外派兵の場合を想定していますよね？？？

レゲンダを構築すんのにソ連がどれだけ金を注ぎ込んだのかと

>>195
こいつは国内の土地が占領されるということを思い付かないのだろうか……

ミサイルがあればそもそも上陸されないから占領されないって思考回路だと思う

ガンダムミサイルみたいな意味不明機動ができるミサイルは只今開発中ですのでもうしばらく陸での殴り合いにお任せ下さい。

>>193
>でも、自衛隊は任期制である点を活かして、速やかに戦車を
>ヘリに置き換えていって頂きたい。


任期制がどう活きてくるのか分からない
誰か訳してくれ

>>200
戦車兵は任期満了したら再契約せず自衛隊から放り出せ
かわりにヘリパイを採用しろ、ってことじゃないか？

>>193
そもそもヘリの値段を知らない人間がヘリが安いと言っている時点でアホだよなｗ

ＵＨ−１Ｊ１３億円
ＯＨ−１ニンジャ２５億円
ＵＨ−６０ＪＡ３７億円
ＡＨ−１Ｓコブラ４８億円
ＳＨ−６０Ｊ５０億円
ＳＨ−６０Ｋ６９億円
ＡＨ−６４Ｄアパッチ２１０億円

一番下のは高すぎるからいらない
他ので代用しろとか言い出すんですね

うちの大学でクラウゼヴィッツを女だと思っている教授がいた

はわわ、戦場が霧だらけですう

>>203
で、ブラックホークシリーズが武装することも念頭に入れて設計されたこともスルーして
実はブラックホークは武装ヘリとしても運用できるんだ!!だから攻撃ヘリなんて金が嵩むだけだとか言い出すんです

はわわ、国王陛下。
攻撃側より防御側が有利だと思っていたら、変な鉄の塊が突っ込んできちゃいました〜。

>>135
この考え方ならテクニカル導入でよくね？汎用性は高いしローコストだ。

73式テクニカルですね分かります

74式車載機銃が良いかキャリバーが良いか

>>202
「何だたかが10億単位じゃないか。戦車と違って乗員も半減できるしヘリの方が安上がりだな」
とか言い出すんじゃまいか

>>210
ヘリパイロットの教習費用を全く考えていていないなｗ
戦車の砲弾は数十万円なのに、
ヘリのミサイルの価格は数千万円単位なのにな。
それを言うとＦ−２の方が１人で爆撃出来て、
ヘリのミサイルよりもＪＤＡＭの方が火力が有るからＦ−２を多数揃えるべきだと言う結論に達する。
Ｆ−２よりも沢山の爆弾が積めるＢ−５２の方がｒｙ

最終的には無人機マンセーに到達

>>212
「宇宙戦艦ヤマトじゃ地球防衛軍の無人艦隊がやられたじゃないか！」
と言い出す奴が出だす予感

>>213
フィクションの定番といえば高性能AIを搭載した機械は
最初はいい仕事してるのに何かのきっかけで暴走して涙目というパターンですよ


たぶん、軍事ネタに限らなくても人の手を介さない機械ってのは拒絶反応を示す人は
まだまだ沢山いると思う

JDAM最大のアドバンテージ、それはカッコいいことだ！

かっこいいのは仕方がないなw

>>214
なんていうか、相手が兵器であっても、同じ人間が操るものだから戦う意義があるとでもいおうか。
ただの無人兵器を壊すために命を張るのは、むしろ馬鹿らしいわな

脱力で思い出したけど、戦争・国防板ってどうなってるんだろうか…。

>>49
発想が公共事業
昭和恐慌での失業対策にわざと機械力を使わないで失業対策に人力を採用したら
戦争であんなことになっちゃいました。
高橋是清のせいです

>>219

少しはスレの流れ読もうよ・・・・・

ついでにスレタイも読もう｡

流れに乗ってスレチに

世界史選択だった筈の奴までモルトケ知らないとかぬかすから脱力してたら
お前が非常識なだけだと言われたんだが
モルトケやクラウゼヴィッツさえも一般常識じゃないのかorz

それは友人の言ってることが正しい気がする。
ビスマルクを知ってれば世界史的には十分っしょ（軍事史的には足りないが）。
クラウゼヴィッツは有名な本が出てるから、モルトケと一緒にするのは苦しいけど。

>>222
一般常識なわけがにぃｗｗ
学んでいるのは「軍事史」では無く「世界史」なんだぞ？
モルトケとかクラウゼヴィッツまで資料集ならともかく教科書に載せてたらきりが無いｗ
ナポレオンとかビスマルクとかヴィルヘルム�Uを理解してれば基本は十分押さえられるだろ
そもそも世界史とか日本史は選択してても全部の範囲をやらないことも多いしな

高校の世界史はやたら深くつっこみ過ぎてギリシャ･ローマ史エジプト史中国史とやったら卒業になってしまった

危ない危ない、戦艦の方のビスマルクかと思って、一瞬混乱したわい。

モルトケって教科書に無かったか？
当時図書館に通いつめてたから少々怪しいが・・・・。

モルトケは出てこないね。
近代の軍人で出てくるのは、アイゼンハワーとか後で有名になった奴ぐらい。
東郷やロンメルみたいな例外はいるけど。

うちの教科書はロンメル出てこなかった気がする｡
五十六は出てたけど。
アイゼンハワーも軍人としては出てなくて、マッカーサーだった｡
マッカーサーも軍人としてよりは、GHQ関係でだったけど｡

シュリーフェンプランなら載ってた＞世界史B

東郷平八郎が出てくる教科書は扶桑社版くらいじゃないか？
ロンメルも見たことないな、ドイツが北アフリカに進出した、くらいの記述しかなかった記憶がある。
アイクやマックしか載ってないのは世界史的重要度からして頷ける話ではあるね。

東郷平八郎は小学校の教科書に確か載ってたが、ロンメルどころか北アフリカ関連は皆無だった。
第三帝国はヒトラー政権成立、WW�U勃発、フランス降伏、スターリングラード、ノルマンディー、ベルリン陥落くらいじゃないか？
+αでラインラント進駐かな。

>>232

自分とこにはスタグラは無かったな。

中国軍事】中国軍、陸軍の70万人削減と海・空軍の兵力増強を計画[09/30]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254314624/

92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/10/01(木) 11:44:23 ID:nvsGRloh
陸軍と海軍なんていらないだろ戦争なんて空爆だけでOK

SACやICBMが輝いていた時代に帰れ

だから陸戦戦力もなしにどうやって占領するのかと（ｒｙ

占領なんかしねぇし、空爆だけで殲滅できるし

とか言い出す

空爆だけで解決しないのは湾岸戦争の時から分かっていることなのに

分かろうとしないから話が食い違うわけで

ではこの特殊部隊ユニットで空港占拠させるか

バカにとって戦争とは相手国を焦土にすることなんだろうか。

>>238
湾岸戦争すら知らないんだろう

本日の朝日新聞
「最新鋭の９９式重戦車」
たしか５２ｔだったけ？
９０式戦車よりも２ｔ重いだけで重戦車？
３８ｔの７４式戦車と比べれば重戦車なのだが、
６５ｔのメルカバＭｋ４、６３ｔのＭ１Ａ２エイブラムス、６２ｔのチャレンジャー２、６０ｔのレオパルト２Ａ６Ｍも重戦車なのか？

むしろ湾岸戦争辺りから一般人の「空軍万能論」が酷くなった気がするのだが

私の信頼するものは愛そして歩兵だ。

>>244
いや第二次大戦の頃からのような気がする。
だが当時のアメリカ軍に空軍は無かった。

>>246
今も思うんだが、広い太平洋で戦ってたアメリカと日本に空軍が無かったってなかなか面白いよね

>>247
広い欧州でソ連海軍とドイツ海軍は戦ったのかな？

>>244
やはり、メディアが精密誘導兵器の映像ばかり垂れ流したせいだな

>>249
一方特撮映画だと戦車は怪獣に破壊される運命だったｗ
その理屈だと怪獣には戦闘機が有効になるはずだけど、
それでも怪獣に落とされていくｗ

今日の読売には重戦闘機とか書いてたな

>>243
チハたんやハ号を見慣れた俺には、重戦車です｡

>>248
レンドリース船団の護衛と攻撃とか、双方の潜水艦等が多少｡

>>250
ゴジラなら許す。

313 ：東アジア人民諸国会議(EAPCC)：2009/10/01(木) 12:58:58 ID:SCWJefLW
>>307

俺はフランス外人部隊にいたことあるし。

319 ：ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2009/10/01(木) 13:00:15 ID:AXuOCt0u
>>313
Aconit
Forbin
CDT BOUAN
読めるか？ｗ

338 ：東アジア人民諸国会議(EAPCC)：2009/10/01(木) 13:03:35 ID:SCWJefLW
>>319

俺の軍隊戦歴
コートジボワールで現地民兵34名殺害。
ダルフールでジャンジャジーラを58名殺害。
南オセチアでロシア兵117名殺害。
お前もカウントされるか？
日本兵1名殺害？？

345 ：8492鬼嫁日記会長 ◆0vu.ugU20s ：2009/10/01(木) 13:04:37 ID:LIqzKILU
>>338
フランス語で書けよ？
フランス外人部隊にいたんだろ？

351 ：東アジア人民諸国会議(EAPCC)：2009/10/01(木) 13:05:36 ID:SCWJefLW
>>345
俺はコックだったから。

「豚野郎！　俺は外人部隊の教官だった！」とでも書けば信用されたであろう事は言うまでもない。
つまり東アジア人民諸国会議は九死に一生の九死の側に立ってしまったわけだｗ

豚野郎の外人部隊は自身の殺傷数まで正確にカウントできるのか。素晴らしいな

仏軍はコックも戦闘やるんだ……しかもスコアカウントするくらい平然と。

ライバッ(ry

セガールという選択肢はなかったのか

みんなあのコックが好きなんよ

ケーキの中から出てくる娘さんが好きです

821 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/04(日) 12:32:00 ID:Ak0ugM9U0
つうか通常兵器はもう要らん
原潜と核が欲しいんだよ
特に日本は国土が狭くて密集してるから必須だな
本土やられても反撃出来る体制
これが最大の抑止力になる
玩具なんて要らん
軍オタのオナニーの材料になるだけ

だから核マンセーはお前等が嫌いな北朝鮮と同じドクトリンだと何度（ｒｙ

4 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 10:11:09 ID:V2jQdVhS0
F-35なんつーゴミ買うよりA-10を２０００機ほど買おうぜ。

２０００機のＡ−１０から繰り出される、アヴェンジャーの雨か・・・ｺﾞｸﾘ

俺は原潜でもオナニーできるぞ。

821 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/04(日) 12:32:00 ID:Ak0ugM9U0
つうか核兵器は要らん
通常戦力が欲しいんだよ
特に日本は国土が狭くて密集してるからまず必須だな
本土を攻撃するとそれなりの代償を支払うことになる体制
これが最大の抑止力になる
玩具なんて要らん
核厨のオナニーの材料になるだけ

通常戦力よりもコピー用紙を下さい。あと弾も下さい。あと・・・以下略

戦闘機と攻撃機の違いがわかっていないんだろうか？

本気でそう考えたくなるな

リヤカーが大活躍しない未来像を希望

>>270
世の中には戦闘攻撃機と言う分類が……｡

491 ：名無しさん＠十周年：2009/10/04(日) 18:58:43 ID:C3KFGDLO0
>>1
そもそも戦闘機なんか要らないだろ。
地対空ミサイル大量に配備して陸から叩き落したほうが効率的なんじゃねえか？

662 ：名無しさん＠十周年：2009/10/04(日) 19:24:30 ID:ngfXna5UO
>>630
電子戦時代の飛行機に、機動性なんて要らん。
必要なのは、レーダの高性能化。

ここはひとつ怪力光線で。

812 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/04(日) 19:50:43 ID:trXwjEeg0
＞ステルス性能は高度の軍事機密のため

え？これ、日本の技術なんだが、他の多くのハイテクパーツも日本製

>>276
下のコメントはお前じゃなくて812のものだよな？そうだよな？

タイヤ以外透明のステルス機を作れるのだから日本の技術と言っても過言ではない

>>277
もちろんそうですよ
単純にコピペしただけで私見は一切書いてません

そもそもステルス技術が日本発ってどこから出た話なんだ？

TDKのフェライト塗料がF117に使われてるって話があったからそれじゃない？

113 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/10/04(日) 22:33:07 ID:4/6D6/LR0

F-4の代替にステルス性はいらないんじゃないの？
F-15のエンジンライセンスだけ買って
機体だけ作るわけには逝かないの？

>>280
なんか既成事実のように語られてるからなぁ…
元を辿れば脳内ソース＋ネットの真実ってとこでわ？

日本製カセットテープの中身を飛行機に張ればなんでもステルス機になる…

そんなふうに考えていた時期が
俺にもありました

244 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 23:25:27 ID:QPNTV6ID0
>>214
タイフーンのライセンス生産の条件で
「ブラックボックス化は一切いたしません、すべて公開しますし改造も自由です」
「タイフーンのエンジンを他機種に転用もＯＫです」
って破格の条件だからなぁ

だいたいF-22に使われてるステルス技術も機体をカーボン素材で作る技術もフェイズドアレイレーダーみたいな電子機器も
全部F-2の共同開発時に日本からむしり取って行った技術だろ、その技術使って作ったF-22を売ってくれと言った時の
あのアメリカの態度は何だ、これならタイフーンのライセンス生産やって日欧の関係を深めて
日本がステルス戦闘機の機体と電子機器を担当し欧州が日本より優れた技術を持ってるジェットエンジンを担当し
日欧共同で新型第５世代戦闘機の開発した方がマシだ。

某板にてうろ覚えだが
「アメリカの特殊部隊員なんか銃と射撃の技術はもちろんの事、
医師の資格持っててヘリや飛行機の操縦技術もある上に、オリンピック選手並みの体力と即席で爆発物作れるぐらいの大学教授並みの科学知識を持ってるんだぞ。他の職に着いたらもっと稼げるのにあえてそこにとどまるのはひとえに愛国心だ。」
というレスがあった

>>285
日本の技術開発力に厨二病チックな妄想を抱いているんだろうねｗ

377 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 00:21:17 ID:n0J5fw0D0
>>373
日本こそ、陸戦兵器は要らない気がする。
それこそ、M1でも売ってもらったら良いんじゃないかと。

399 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 00:33:42 ID:n0J5fw0D0
>>389
戦車こそ、歩兵に一番弱い兵器。
歩兵が携帯する、劣化ウラン弾で簡単に打ち抜かれる。
対テロ用の戦車なんて、日本以外で開発やってないし、
本当に役に立つのかも怪しい。

410 ：名無しさん＠十周年：2009/10/05(月) 00:40:11 ID:n0J5fw0D0
>>407
劣化ウラン弾が、歩兵隊の健康を害する問題が出てるの知らんの？
普通に携帯できる兵器なわけだが。

>>289
つっこみどころ多すぎだろｗ

脱力ではないが今日の新聞の見出しで
F-35の情報料10億円てので呆然としてしまった

10億払えばライセンス権売ってもらえるのですね？

ああ、次は開発費だ…

劣化ウランって放射線が問題になったわけじゃないよな？

重金属だからその粉塵を吸い込むとヤバかったはず

大衆の核に対するイメージは凄まじいからな。
俺の嫁なんか、原潜はよく分からない超エネルギーで動いてると思い込んでた。

実際は湯気で走ってるだけなんだが……

>>295
粉塵吸い込んで重金属中毒と内部被曝起こす

だったはず

湯気のために乗員が被爆とか冗談じゃねーぞ

45 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/05(月) 12:19:49 ID:sAiEAPlL0
こんな時代だからこそ
デジタル機器を一切使用しない戦闘機のほうが強くなるよ
つまるところバカみたいな金かけるより
強力な力を発生させる装置とかに金かけた方がいいんじゃね？
電子パルスとかさ。

64 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/05(月) 12:37:53 ID:B3WMNAQZ0
イスラエルとかオーストラリアとかと同じ戦闘機を使う日本
落ちぶれたなｗ

113 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/05(月) 13:42:55 ID:+303ZuFx0
戦闘機くらい自前で開発しろよ
アメリカの戦闘機なんかどうせポンコツに決まってるだろ
アメ車を見ろアメ車を

119 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/05(月) 13:59:22 ID:RYkPIAtN0
だから自分たちで作らなければだめなのにｗ
作れないわけでもないのに、アメリカ様のクツをなめる自衛隊ってｗ

>>288-290
ID:n0J5fw0D0が凄いね。
こういう「知識」はどこで仕入れるんだろうか。

>>300
偏り方からして
プロ市民じゃね？

>>296
湯気と水蒸気は違うお。

>>302
水蒸気→水が気化したもの
湯気→水蒸気が冷えて微小な水滴になったもの

原潜は核分裂による熱エネルギーで海水を蒸発させ水蒸気でタービンを回し動力を得る
こんな感じか？

なんと言うか、こうかかれてみるとしょぼい感じがするな原子力で動いてるのに
爆発されても困るが

産業革命以降、人間は湯を沸かし続けている
薪から石炭、石炭から石油、石油からウランに燃料を変えて

うちの嫁は，原潜は「原子力発電機で動いてるんでしょ？」だと。
要するに「ものすごく頑丈な容れ物の中で，原爆のような爆発を何回も起こして，その力で発電する」んだとさ。
で、その電気で原潜は動いているそうだ。
なかなか微妙なズレっぷりだな。

確か，フランスの原潜は，原子炉から発生した熱エネルギーで，
蒸気タービンを回して発電機を回し，その電気で動くタイプだったはずと記憶しているが……

>>304
派手な潜水艦がお好きと申すか

>>306
原子力機関は全てそうじゃないの？

>>306

何そのオライオン

>>289を見て「ゾウよりアリが強い」ネタを思い出したのは俺だけか？

随伴歩兵って案外認知されてないんだな。

>>311
かの有名なプライベートライアンでも上陸シーンのセリフに「戦車」って出てくるんだし
現実の映像でも戦車と歩兵の組み合わせなんて腐るほど流れてると思うんだけどなー

>>305
ついにはレーザー駆動蒸気ジェットエンジンまで……

>>311-312
でも意外と戦車が、というか戦車兵が主人公の映画はないうえ、
戦車が歩兵に圧勝する場面がある映画も見かけないから

　戦車 ＝ 巨大だが愚鈍

な印象のあげく「なんで必要なの？ワケ分からん」なのかも。

じゃあお前APCとIFVの支援のみで敵陣突破しろよ

と言いたい

向こうはパックフロント構築してる前提で

>>314
どっちかっていうとドイツ軍の戦車がアメリカ軍の主人公たちに破壊されるよな映画だとw
つまり認識的に歩兵>戦車と言う事なのかな?

>>314
アクセル全開で疾走する戦車のPVを作ったり各地のイベントで戦車の全力疾走を披露したりすれば
イメージ変わるんじゃね？「うおお、戦車はええ！」みたいに

とあるアニメ監督が総火演に行って、戦車に対する認識を大きく変えたらしい

ソースはたしか軍板アニメスレ

曖昧すぎるわｗ
元々どういう認識でどう変わったんだ

すまぬ
探してきた

軍事板アニメ総合スレッド26より
288 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/08/22(土) 01:45:36 ID:???
某アニメ監督を富士総合火力演習に連れてったら

「あれで120ミリなの？？　音でかすぎ！！！　あと、タマ速過ぎ！！」

と慌ててた。
SFロボットで２００ミリ六連装砲、なんてのが出てくるアニメを作ってただけに慌てたんだろう

252 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/06(火) 03:41:09 ID:ixYgzHUA0
スクランブルに対応できれば十分。

戦争は先制核攻撃から始まるから、空中戦が有利でも意味無い。

それよりは、牽制の為の核ミサイルを持たないと、
空中戦の能力の高い戦闘機を配備する意味が無い。

過去60年の戦争を振り返っても、いきなり核攻撃に及んだ例が見当たらない事に気付かなかったんだな。

じゃあMiG31で

俺たちは新時代に生きる情報強者なのだ！

ってのたまってるくせに核戦略の知識は冷戦で止まってるんだからぁ…

下手すると５０〜６０年代な気が

506 ：名無しさん＠十周年：2009/10/06(火) 14:16:20 ID:QhmggAL90
まだ完成してないのに非常にけしからん。

こんなものいらない。
すぐにアフガンあたりで歩兵銃で撃ち落される。

ゲリラやテロ対策にF35が何で必要なんだ。
北朝鮮が買えたら買えばいい。

>>325
ミサイルが有れば戦闘機の機動性は必要無い、
ミサイルが有れば戦車は役に立たない、
ミサイルが有れば物量だけの軍隊は必要無い。

>>320
何てアニメだったんだろ、気になるな

>>326
そのレスには賛同できるな。
F-35のくだりだけ。

え？

北朝鮮なんか買ってどうするの

ベルマークを一億点集めると北朝鮮が貰えると聞いた｡

>>332
いらない

>>327
ミサイル万能論というか、
もはや魔法に近いような気が・・・

>>334
高度に発達した科学は、魔法と見分けがつかない
by アーサー・C・クラーク

>>335
パンチラインすなぁ

>>314-316
一般人の考える戦車って”何にでも使える兵器”ではなく”究極の対戦車兵器”
なんじゃないかな？で、
「ミサイルで戦車を倒せる」＋「ミサイルの方が安上がり」＝「戦車無用」
という思考ではと推測してみる。

第２次世界大戦の前も、対戦車砲が強力になるから、
戦車は簡単に撃破されてしまう、故に戦車は無用、みたくな話があったかと思った。
要は、対戦車砲がミサイルに変わっただけなわけだよ。

戦車を無用にできるのは、戦車を超える機動力と防御力と火力を兼備する「戦車以外の何か」だけであって、
それが適切なコストパフォーマンスで生産でき、有効な戦術が考案された場合のみだけだろう。

そこでヘリコプターの出番ですよ・・・

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2009/10/07(水) 13:03:23 ID:???0
★那覇で高校生ら、「１０・１０空襲」あわせ平和の芝居

　現代の沖縄の女性教師たちがガマ（自然壕（ごう））で落雷に遭い、沖縄戦当時へタイムスリップして
　しまう物語。ガマの中で、住民の赤ちゃんを邪魔者扱いして殺そうとする日本兵を何とか押しとどめた
　教師らは、再び現代に戻り、高齢の男性になった当時の赤ちゃんと再会して平和を誓い合う。　現代の沖縄の女性教師たちがガマ（自然壕（ごう））で落雷に遭い、沖縄戦当時へタイムスリップして
　しまう物語。ガマの中で、住民の赤ちゃんを邪魔者扱いして殺そうとする日本兵を何とか押しとどめた
　教師らは、再び現代に戻り、高齢の男性になった当時の赤ちゃんと再会して平和を誓い合う。

4 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/07(水) 13:05:07 ID:n4Q/TBcF0
>>1
赤ん坊助けて全員焼死しとけばよかったん？

こんなのにつきあわされる高校生も可哀想に

こういう火葬戦記もあるのか

やる意味あるのか?

>>343
彼らにとっては意味があるのです

産経のコラムだったから信憑性はアレだが、
泣き止まない赤ん坊の口を塞いで窒息死させちゃって
戦後それを日本兵の仕業にした母親の話があったな。

>>340
女性教師ではいかん。男子高校生にしなさい。
でタイムトリップももうちょっと中二っぽく何かSF用語らしきものを使う。
で登場人物に女学生数人（タイプの違う萌えキャラ）を追加。

こうすればラノベぽく…ならんか。

ラノベっつうか時空の旅人じゃないか。

歴史の転換点にタイムスリップしておきながら
戦闘行為に一切加担しない仮想戦記とか始めてだわ。

斬新だな。

一方ヨーロッパでは361歩兵連隊第3大隊K中隊第2小隊が赤ん坊を拾って右往左往していた

>>345
なんかそんな映画があったような気がする
たしかコソボ紛争が題材で主人公が狙撃兵で…確か赤ん坊の名前がヴェラだったような

ポテチの袋を子猫だと言い張るんだよ！

「ミサイルにやられるから戦車は要らない！」って言うなら、「攻撃機にやられるから歩兵は要らない！」ってのも言えると思うんだが。

対戦車ミサイルがあるから戦車不要
対空ミサイルがあるから航空機も不要
そして核ミサイルがあれば軍隊すら不要

人類皆殺せば世界は平和じゃん？

>>352
「逆だよ逆。『歩兵（の対空ミサイル）にやられるから攻撃機もいらない』んだろ」

よく訓練された兵士だって上手くやればそこら辺の石で殺せるから、兵隊もいらなくね？

寿命とやらで勝手に死んでしまう人間が要らないｗ

つまり不要論者は不死身の軍団を欲していると。
シュレディンガーを取り込んだ旦那で軍を作るしかないぞ。

ペルシャの不死隊（ｒｙ

820 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/08(木) 22:23:46 ID:lKsF9lSc0
>>811
それこそＥＦで十分じゃないか
日本の技術で十分ステルス化出来るからＦ-22モドキくらいは作れるな

>>812
ＥＦ買えば10年分の基礎埋めれるだろ

828 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/08(木) 23:15:08 ID:J1UocSTz0
三菱とか川崎に戦闘機を作らせればいいだけの話だろ。
たぶんF35より高性能で3分の一の価格で作ると思う。

391 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/08(木) 22:46:19 ID:Zv5EpH7Y0
米国製品よりはマシなんじゃない？
米国製品というのは故障が酷そうなイメージしかない。

やはりメイドイン日本でしょ？

>>360
>>391はきっと頭が20世紀少年なんだね
というか印象論は駄目だと理解しない子がなぜ軍事に口を出す

423 ：名無しさん＠十周年：2009/10/09(金) 02:35:36 ID:Rt980l0E0
たしか、ステルスの塗料って日本で作ってるよね？
出来てないのはエンジン位なんでしょ？

メイドインときて日本と来られるとなんかこうつまずき感があるなぁｗｗ

>>363
そこかよ。
いや、たしかにMADE IN NIHONあるいはNIPPONっておかしいけどさ……

MADE IN JAPONって表記は見た事あるけどなぁ。

メードインジャパン
金髪碧眼巨乳で是非

Made in Occupied Japan

>>365

すんげぇベトナム臭い表記だなおいｗ

120ミリっていうとザクのマシンガンが該当するけど、ガンダム世界に200ミリ6連装なんてのは知らないな。

フッ、甘いな
＞225”cm”2連装高エネルギー収束火線砲「ゴットフリートMk.71」×2
＞110”cm”単装リニアカノン「バリアントMk.8」×2
ガンダムにはこんな砲も存在するんだぜ

その設定を最初に聞いたときは
わざわざ核兵器を使わないでもその大口径リニアカノン砲艦を用意すればコロニーくらい余裕だろ
それで核ミサイルを加速させてもいいし、と思った俺ブルコス

>>370を見て、初めて遊んだゲームで一番強い武器がどれか分からない、
とりあえず名前が一番長い武器を使ってみたら頭部機関砲だった、という書き込みを思い出した

ミノフスキー物理の世界だから
現実社会の尺度で考えちゃダメなんだぜｗ

>>373
種だからミノフスキー関係無いです
まぁ他のガンダムの比べても種の設定破綻と後付の多さは異常なんだけどね

ミノ粉はなあ・・・・

アニメやラノベの設定に本気になって突っ込むのもある種脱力だよっ！だよっ！
いやまぁアニメの話なら「ははっ馬鹿いっちゃいけねぇ」で済むけどν速＋の「核ﾏﾝｾｰミサイルﾏﾝｾｰ」な
話を聞くと('A`) になるのと同じって言うか強引矢の如しっていうか

アニメラノベはあくまで架空の世界だからなぁ
ミステリーものに出てくる警察にこんな部署ないとかこんな捜査手法じゃないとか
探偵が犯人探しするのはおかしいとか一々つっこんでたら成り立たないしｗ

>>374
種はさすがに守備範囲外だなぁｗ

726 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/10(土) 02:07:42 ID:l3aHtEqd0
F22の生産がSTOPしたのは
無人機がこれからの主力になると
アメリカの指導者が判断したから

現在、アメ空軍の出世ｺｰｽは無人機（UAV)操作

もう高い有人機は時代遅れなんだよ
F22もF35もユーロﾌｧｲﾀｰも買う
全くなし

729 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 02:19:36 ID:wWgeTxCe0
>>726
自分もそう思う。有人機なんかより、
安価で高性能な無人機開発の方がよほど理にかなっている。

何か今のF24ホスィー、F35ホスィー、ユーロファイターホスィー
というのを見ていると、巨艦巨砲主義から抜け出せなかった旧日本海軍を髣髴とさせる。

まぁ、技術試験用に数機欲しいだけ、というのならわかるが。

F-104が草葉の影で泣いております｡

F-24…だと…

>巨艦巨砲主義

もしかして: 大艦巨砲主義?

F2＋F22＝F24
ASM搭載可能なF22

でも無人機化を一番嫌ってるのは当のパイロットたちなんだけどね…

彼らの言う無人機が、デカいラジコンのようなものを想定しているのならまだマシなんだが
もしかしたら映画『ステルス』みたいなのを求めてるんじゃないかと思うと夜も眠れない。ワクワクしすぎて。

>>379
有人機を買う必要は全くない、なのに世界各国では有人機調達及び有人機調達計画が依然進行中…
軍産複合体とパイロット職を守りたい軍人たちが仕組んだ陰謀ってことでいいのかな(´･ω･`)

>>379
内容以前に誤字脱字などの間違いで脱力
某動画サイトじゃあるまいし落ち着いて打てっての

>>387
でもニュース系の板にあるような流れ早いスレでもたもた推敲してると
アンカ遠くなっちゃって今更になっちゃうだろうし仕方ないんじゃね？
意味が通ればそれでおｋだよ

>>385
AIを積んだ作戦機、軍艦、各種AFVが自律的に暴れ回り、
どこぞで話題になってた有機物を喰らって動き回るロボットが人間に置き換わってる
という未来なら…
…嫌だな。

タミちゃん万歳！ですか

718 ：名無しさん＠十周年：2009/10/11(日) 20:19:33 ID:foVjjbqZO
>>708
それは事実だろうな。
核以外の通常兵器における技術は、世界各国が恐れていると思う。

家電やゲーム機は日本が世界最高だしな。

現にジェネラル･ダイナミックスが改造したF16より、F2の方がスペックは高い。
F2の技術がなければラプターは生まれてなかっただろうしな。

……………

ふと思ったが、F15SEって日本独自で出来るんじゃないか？

>>391
何年前の日本を想定しているんだろう？
今の日本の現状が見えてない人なんだろうね

＞F2の技術がなければラプターは生まれてなかっただろうしな。
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

アクティブレーダーミサイルも運用できないモンキーバイパーが何を偉そうに（ｒｙ

核兵器厨、日本の技術は神だよ厨、無人兵器厨などが最近のトレンドでしょうか
戦車不要厨に元気が欲しい

>>392
＞核以外の通常兵器における技術は、世界各国が恐れている
何年前っていうか有史以来日本にこんな時代ねぇｗ

721 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/11(日) 21:13:47 ID:foVjjbqZO
>>719
炭素系複合素材を使用した継目のない翼一体成形型は、F2が完成した段階で、アメリカには出来なかった技術だろ？

今じゃラプターのステルス性能に生かされてるよ

>>395
戦車不要厨は陸自の総合火力演習の動画が流行っているのとイラク戦争時の米英軍機甲部隊の戦車の報道映像を見る機会が多いせいで減ったのかな？

733 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 23:13:10 ID:cb/SuvAd0
なんで数字の大きい３５が、数字の低い２２に劣ってるの？

>>399
大物が現れたｗｗｗ

>>399
百式司偵が最強ですね

センチュリーシリーズはもちろん、F-111やF-117もすごくつよいね！

>>401
つF-117

>>403
つＥＦ２０００
つミラージュ２０００

ミラージュ4000が最強

そうかそうか。零戦より九六艦戦のほうが(ry

Yak-141（ｒｙ

>>399
コレはｗｗｗｗｗ

>>398
２ちゃんに関しては、
ニュース系の板で戦車関連のスレが立つたびにお前等が戦車不要論者を撃破しにいくからだと思うぞ。

>>399
こいつは大物だな…
MiG-1.44とかはどうなるんだろうかｗ

ってか変態紳士の国の飛行機を見せたらどうなるんだろうか
スピとかハリとかモスキートとか


出来ればこのレスの引用もとスレを見てみたいのだが…

○○不要厨ってポケモンやらないんだろうか

江畑死去

>>412
脱力と言うか、マヂで力が抜けた。
普段なら即食い付くような美味しそうなエサを見ても、食いつく元気もない。
これがホントの脱力状態か……。
惜しい人を亡くしたものだ。

>>410
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255056776/

>>411
さぞバランスの悪い育て方なんでしょうな

「戦争反対ー！自衛隊反対ー！」というフレーズに脱力orz
自衛隊が無くなるとむしろ戦争が起きやすくなるに１００ガバス

「憲法改悪すると自衛隊が他国を侵略し市民に銃を向ける！！」
とかいう意味不明な妄想を根拠に自衛隊を侮辱するのはやめてほしい。

「日本軍はもっと噴進砲を量産するべきだった
　砲身が無いから輸送し易いし、一発の威力も大きいし、隠れて発射出来るし
　戦車も撃破できるし、飛行機も落とせるし、戦艦も沈められるし、完璧じゃん」


ミサイル万能論の元祖みたいなもんかな？
命中率悪いのがネックの噴進砲にどんだけ無理さす気だ。

>>418
素晴らしい、噴飯砲と名付けよう。

649 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 14:52:27 ID:???
>>647
投擲物だから一応ミサイルでおk

650 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 15:10:00 ID:???
>>649
ミサイル＝誘導装置を用いて目標に到達させる物　ドイツのフリッツＸが始祖
　　　　　大戦末期には初の有線誘導の対戦車ミサイルも開発をしていた

ロケット＝無誘導　パンツァ−ファウスト　ＰＩＡＴ　バズ−カが有名
　　　　　発射後誘導がされない為命中率に難があるが高価な部品を用いない為量産性が高く威力も（コストの割りに）高め

一応もクソもないだろ嘘は書くな

651 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 15:15:59 ID:???
>>650
「投げられるもの」という意味の言葉なので、間違いじゃないみたい。

確かに誘導弾をミサイルと呼んでいるけど、
もともとの意味はローマ時代からあって「投げられるもの」だそうな。

650が書いた区分は軍オタ的には間違っていないけどな。
まぁ自走砲と戦車、戦車と装甲車、軍艦はみな戦艦と言ってしまうようなもんだ。

652 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 15:19:30 ID:???
チハはミサイルです

>>418-419
俺がお茶噴いたわw

戦車不要厨には
「水タイプは電気タイプに弱い、なら水タイプはいらないの？」
って言ってやれば納得するんじゃなかろうか

>>420
一方、ソビエトは両者を区別しなかった
でおk

>>420
軍板でこういう遣り取りしてるのは、信じられないがスレに違いないと思ってたら
本当にそうだったので脱力。

てゆーか、こういう定義を巡る言葉遊びって不毛だよね

不謹慎かもしらんが、平成32年に広島長崎五輪をというのはどうか？
その根拠が、その年には核兵器廃絶という目標を立てたからというのが脱力だと思うんだが。

>>426
それよりも、オバマジョリティ音頭に脱力した。

これは？

202 ：名無しさん＠十周年：2009/10/12(月) 20:16:06 ID:OwebNFFAO
防衛省で審議会のメンバーも務め
民主党のダメダメな新防衛大綱策定を阻止するための切り札的な人物だった

新防衛大綱策定を先送りにしたところで
こんな急に亡くなるなんて

御冥福をお祈りします。

エヴァケンの訃報に思想や陰謀を絡ませるのは非常に不愉快。

>>427
これか
ttp://news.rcc.jp/rccnews/data/9322_L.asx
これは酷いwwwww

>>430
ﾜﾛﾀw
広島はじまったなwww

>>430
音だけで画が出ないんだけど？
音だけでもかなりの破壊力だがw

IOCからイチャモン付けられる余地がありすぎるのが笑える。
反戦とはいえ、半政治目的での立候補って認められるのかな。

反戦政治とスポーツを絡めようとしているのがｷﾓｲな。

戦争の犠牲者の姿を通して戦争の悲惨さを訴える、といった体裁の戦場写真集があったんだが
そこに載っていた写真の隅に「OGRISH.COM」と書かれていた時の脱力感といったらなかったな。
それも一枚じゃなくて結構な数。

>>430
防空音頭越えたなこれは。
遂に放射能が脳にまで回ったのだろうか？

反戦？
東京つぶしとか田母神憎しとかそういうちっちゃい発想だと思うが

>>437
うむ脱力した

ベルリンオリンピックにおける伍長の政治的意図とか４２年のローマ万博で外貨を貯め込むまで
戦時体制が整えられないと判断してたイタリアの話とか、しょーもないことを思い出した

オリンピックに政治をネットリ絡ませるの伍長閣下が始めたの知ってて
政治前面のオリンピック招致をしてるのかな？＞広島
流石にあそこまで政治臭プンプンだと自国民の支持すら際どいと思ったな

伍長の場合は国威高揚経済発展が五分五分…いや六四くらいかな
だったのに対してこっちのは完全に政治的じゃねえか
いくらなんでもアカンだろう

流石になんでもかんでも絡みつけると俺は引くな…
総統閣下の時の方がまだマシな気がする

300 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/13(火) 09:12:29 ID:???
さつきちゃんのアレ渡り合ってないよ。潜水艦で恥かかされたもん。

303 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/13(火) 09:21:41 ID:???
>>300
それは、予算を減らされただけでなく、やり込められて面子も
潰されたと感じた自衛隊の偉い人が、陰でネガキャンしてるだけ。
Wikipediaの片山さつきの項目でも見れば分かる。
片山は議員時代、防衛省の人と顔を合わせたときに、同じ問題に
共に取り組んだ「戦友」と思ってますと言ったというが、防衛省側
の人はそうは思ってなかったんだな。
官僚は100点満点を出せばいいけど、議員はそれだけではやって
いけないから今回の選挙で落選したんだと思う。

反日サヨクに絡まれて脱力

江畑先生の追悼スレでアホな話する所に脱力。

俺の爺さんは戦前両国で歯医者をしていて自動車を所有し銀座によく洋食を
食べに行き、浅草の芝居や映画にもよく行っていたらしい。
あとカフェ、今で言うキャバクラも新宿や銀座などにたくさんあった。
浅草には戦前からストリップ小屋すらあったらしい。
ダンスホール(今ではクラブにあたるのかな？)やジャズ喫茶もあった。
都市部の富裕層なら現代人とそんなに変わらない生活を戦前にはすでに
おくれてたんだと思う。
戦前を全否定するブサヨクは、一度調べてください。

>>440
下手に広島長崎共同開催に反対したら戦争好きな極悪人のレッテルを貼られるよ。
少なくともマスメディア上で堂々と反対と言える人はそうはいないと思う。

>>446
自分も同じような史実を本で読んだことがあります
明治維新の改革を思えば戦前のそのような情景も充分納得できますよね
それを必死で否定しようとするサ欲は存在そのものがウザいです

いきなりサヨクとか言い出して何なのこの人こわい

脱力だよ

>>447
戦争になったら兵器が壊れるじゃないか！！！

>>450
映画のセットでも兵器に模したものが破壊されると心が痛む

>>451
最近はCGでも胸が苦しくなります。
別に人が死ぬのは構わないんですが

兵隊は死んでもいいとかいう考えか

>>453
将兵の損害なんて気にしてられないからねえ…
戦争での勝利なんてどこで死んだのかわかんないような兵が一杯いての勝利だし

最低の考えだな

>>455
ではどうしろと
戦争なんだから人死ぬのは当たり前じゃ…

兵隊だから死ぬのが当たり前、兵隊は死んで当然。
こんな馬鹿げた思考で戦争はできませんが。

兵が死に、兵器が破壊されるのは戦争の常である
そのことに対して感情に流されるのは軍人としてよろしくない
しかし、人が死ぬことに対して何の感情も感じないのはもっとよろしくない

どうせ兵器だけが大事な兵器ヲタにとって、兵士はゴミ同然なんだろ
といっても兵士ヲタが存在しているのかどうかは知らんが

大統領や将軍は兵士が死なないよう相当気を配ってるよね。
シュワルツコフの回想録とか読んだらよく分かる。
＞将兵の損害なんて気にしてられないからねえ…
なんてオタの妄言にすぎないと思うよ。

兵の死＝反戦活動の高揚
現代になってますますこの気運が高まっているじゃないか
死を気にしないなんてありえない

「保全の法則」って知らないのか？
戦術の9原則の。

保全の原則だったorz

>>459
全部見てるのが軍オタと言った所か
単なる兵器オタは所詮兵器だけだよねw

と、単なる銃オタな俺が・・・

損害の発生を想定し許容せねばならないがそれを無視して勝てるほど戦争は甘くないわな

ひとくくりに軍オタといっても
イスラエル軍オタとソ連軍オタでは人命の価値観も変わってくるしな
それが良いとはいわんが　

>>466
そういうのは基本を踏まえて考えるべきではないかね？

>>457
「戦争で兵隊が死ぬのは当たり前」と「兵隊は死んで当然:」の間にはとても大きな壁があると思う。

この流れに脱力

「むしろ兵隊は死ね」

兵隊道とは死ぬことと見つけたり

369 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 15:35:52 ID:5cXOFmp70
ローカル空港としてはどうみても伊丹の方が便利だし。廃止するなら関空だろ。
関空に普天間基地移転とかいう話を書いてた奴が居たが賛成だな。
破綻してる泉南市もアメリカ兵相手に商売できるし、関西は自衛隊もほとんどいない非武装地帯だから。

453 ：名無しさん＠十周年：2009/10/14(水) 16:13:17 ID:QZ8a67QM0
>>369　>>378

戦闘機の航続性能の問題があるからな
台湾と韓国から1000kmの場所に戦闘機の基地がないといかん

なんで、沖縄と岩国にある。沖縄の嘉手納基地を関空に移せば台湾人が困る

あと、沖縄が中国に占領されて津軽と関門に機雷を投射されると
　北朝鮮が韓国に侵攻しても、米国の救援船が韓国にゆけなくなるし
　韓国は石油も食料も輸入できなくなる

なんで、沖縄に米海兵が駐留して守ってきた(過去形）
なんで、海兵のヘリ基地も沖縄から動かせないな

沖縄の米軍基地は、韓国と台湾を助けるためにある
沖縄が独立したら、韓・台・米・日の四軍駐留になるだろう
日米より韓台こそ沖縄が中国に分捕られては困る国だから韓台主力になるだろうね

関空なんて橋襲撃されたら陸の孤島じゃん

空飛ぶ女性「パンツ」動画　大人気「日本の恥」か「誇り」か

色とりどりの女性のパンツが、月の夜に羽ばたき、渡り鳥のようにＶ字編隊を組む。日本を離
れ、ヨーロッパやアフリカなどの地域を飛び回る。その数は十数枚から画面いっぱい、数えら
れないほどにと変化。紛争地帯と思われる場所で、ジェットエンジンを噴射して戦闘機とラン
デブー。その勢いで宇宙まで突き抜けるかのようなシーンで終了する。全体的に手の込んだ
描写で、美しく描かれている。バックに流れる歌は山本コータローさんが作詞・作曲した名曲
「岬めぐり」だ。
http://www.j-cast.com/2009/10/14051648.html

問題の動画
http://www.youtube.com/watch?v=6pgJ3K0-qpo

どう見てもSR-71な件

日本は平和な国だなw
俺はこの国に生まれて良かったと思うよ、動画への賛否は置いといて。

SR-71があんな低空（SR-71にとって）をAB焚いて飛んでいることが気になる

恥か誇りかは俺如きじゃどうにも判断できないが
狂気の産物であることだけは確かだ。

>>476
パンツが高速で飛ぶ世界なんだから気にしたらダメ

ピカソの絵とかと同じく、俺には理解できないが、価値を見出す人が居るなら
それはそれで良いのではないだろうか。
別に日本の恥だとは思わん、恥ずべき所ならもっと他にあるし。

>>473
沖縄は連絡橋の無い離島ですが。

>>474
戦闘機じゃないじゃん

>>480
沖縄は一定の広さがあるだろう。

どっちかというとパンツ云々よりも
戦闘機って言い切っちゃったほうが恥なんじゃ…

542 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/15(木) 09:31:54 ID:7H0vII6LO
核一発でハイ終わりの世の中で、しかも防衛専門の日本に
戦闘ヘリなんて何に必要なのか聞いてみたいわ…

547 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/15(木) 10:26:36 ID:1N2gJdRi0
>>542
陸自にアパッチ配備して災害起きたら機銃掃射でガレキを破壊でもするつもりナンダロウｗ

戦車不要論の斜め上を行ったか

これは戦闘ヘリじゃなくて陸上戦力不要論だよな

「核一発でハイ終わりの世の中」なら
ほぼ攻撃専門のアメリカだって通常戦力は不要になるんじゃねw

通常戦力不要論？
いや待て、それは1960年代には既に否定された筈だ
なんで半世紀も経ってんのに今更……

メッセでの会話中

そして、こういう車両に積んであるミサイル系を見るとふと思うんだ・・・
一発一発飛ばしたりなんかしないで、車両ごと突撃させれば・・・と（ぉぃ

俺の発言
何、その旧軍的発想は？

相手の発言
そうなのかｗ
まあ、威力的な発想なだけだよｗ

数分フリーズしてしまった。

意味がよく分からん。

収束手榴弾ならぬ収束MLRSということでは

>>490
車両にミサイルを搭載しているのなら
一発づつ打つよりも、数発のミサイルを搭載したまま
車両ごと目標に向かって突っ込んだ方が破壊力が
あると言うことでは？

ナッターで体当たりする的な話だと理解した。
旧軍的な発想か？

ttp://www.youtube.com/watch?v=fu1SvqvX6sE
韓国の秀吉の朝鮮出兵のドラマの映像なんだが、この日本なら南北戦争でも十分に通用しそうだ

捏造が酷いドラマだけど、カツラどころかちゃんと月代を剃っているのは偉い。
最近じゃ大河すらカツラ被らなかったりするからなー。

>>488
「最初の一発を撃たせないために通常戦力の打撃力を向上させる」という発想がないんだろう。
色々と矛盾したドクトリンではあるけれど。

>>492
トーポリMを思い浮かべてた俺はw

国産の最新鋭ディーゼル潜水艦「はくりゅう」 の進水式
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255781397/

脱力しすぎて10レスも読めない…

核武装スレにて

452 名前： 名無し三等兵 投稿日： 2009/10/18(日) 10:38:28 ID:CKFCGRTq
>>449
まさかイラク戦争ですかw？
まず今後の日本は永世中立国（武装中立）して、日米同盟を維持して米軍撤退
そして神風核装備します
神風核の理由は核抑止力の保有であります
なぜ神風なのか？
それはこの「ＫＡＭＩＫＡＺＥ」と聞いただけで、腰を抜かしてしまいます
核武装反対！とか言ってる人は、頭の中がお花畑で一敗なのであります





何処から突っ込もうか・・・

>>今後の日本は永世中立国（武装中立）して、日米同盟を維持
中立なのに同盟を維持って意味が解らんｗｗｗｗ

『謝罪と賠償を要求するニダ』

>>499
中立って言葉の意味を教えてやれ。

>>499
>頭の中がお花畑で一敗なのであります

お前の頭は何で一杯なんだ？

>>499
「神風核」って何？そういう名前なだけ？

>>504
プロ市民が使う
「F-16 核戦闘・攻撃機」と同じ理屈じゃね？

昔ネタ画像であった、大陸間弾道ミサイル「遺憾の意」は面白かった｡

>>505
つまりノリとしては75式自走原子砲というわけだな。

W48なんて言い出したらそれこそ世界中の大砲が核兵器になっちゃう訳ではあるんだが

16 ：名無しさん＠十周年：2009/10/19(月) 04:41:57 ID:fN6BMhu20
日本は技術立国なんていわれてたが、
戦闘機ぐらいなんとか開発できないもんなのかね？
既に日本にあるものを改良して独自の戦闘機とか
作れちゃったりとかできないの？

予算が足りないの？
誰かおせーて。

46 ：名無しさん＠十周年：2009/10/19(月) 05:15:37 ID:DrlWvqtr0
開発すれば中小企業が潤うだろ
国家事業として次期主力戦闘機の開発と空母の開発をやるべき

>戦闘機ぐらい


ぐらい・・・・・（´Д｀　）

誰か
>>508に堀越さんの苦労を教えてあげてくれ

心神の研究開発陣が聞いたら、顔を真っ赤くしそうですな。
怒りで。

空母も凄いな。まずはカタパルトの自主開発ですね！ってか・・・

カタパルトなんて蒸気を使ってる原始的な物だろ。日本ならもっといいもの作れる

なんて言い出しかねない

いや
日本の技術で開発した飛行機なら
カタパルトなしで発艦できる！！

こっちの方がネタ的においしいw

リニアカタパルトとかだな

カタパルトと言えば火薬カタパルトな俺はおかしいのか？

そもそも原子力自体、蒸気機関じゃｎ

あんなこと言う方々が蒸気でタービン回してるなんて思ってるはずｎ

>>517
ああ、WW�Tでは手榴弾を使ったりしたもんね

この流れで「レーダーは日本人が発明した！」とか叫んでる子がいて脱力した

八木アンテナ神話はどこまで膨らむのか

なまじゼロ戦やF-4と馴染みが深いだけに艦載機も陸上機も大してかわらないとか思ってそう

>>508
読売夕刊の連載を読めと

7 名前： ノイズa(東京都)[] 投稿日：2009/10/19(月) 07:16:39.34 ID:VXKkjypF
日本は専守防衛なんだから戦闘機いらなくない？
地上にアホみたいに対空ミサイル配備すればいいだろ。

対空ミサイルのほうが遥かに安いし

42 名前： ノイズh(アラバマ州)[] 投稿日：2009/10/19(月) 08:52:29.39 ID:m6QCXmYM
戦闘機なんか税金の無駄
大規模土木工事用という名目で核兵器作れ


175 名前： ノイズ2(東日本)[] 投稿日：2009/10/19(月) 20:11:50.16 ID:aaK+xAxg
>>32
F-2みたいなカスよりファントム爺さん再改造した方が強いですよ＾＾

>>524
あの連載は良いですね。

>>525

シナイ半島思い出した。

脱力を通り越して、エクトプラズムが出そう・・・

>>525
こいつらに土地の使用権や所有権、地形とか言う概念は無いのかよｗ

旧型魔改造で最新型を圧倒するってのも夢があるが
さすがに限度ってもんが……

31 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/19(月) 23:42:39 ID:GiML0pKdO
Ｆ１５買えたのはＦ２２が有ったから。
Ｆ２造れたのは日本の技術得られるから。
いい加減現実見ようよ。

156 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 00:23:47 ID:GpP7SVaLO
戦闘機買ったり作ったりするよりも核ミサイルの方が安いんじゃないか？

長距離じゃなくても、南北朝鮮、中国に届けばいいだけだし

>>525
航路を逸脱してたまたま領空侵犯した民間機に向かって、いきなり対空ミサイルブチ込む事になるわな。

361 ：名無しさん＠十周年：2009/10/20(火) 01:43:24 ID:Y8Y9OaEfi
くだらねー。なんでイギリスみたいな工業後進国から、買わなきゃいけんのだ。
日本なら自分でやれるはず。出来ないはずがない。

361 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/20(火) 01:43:24 ID:Y8Y9OaEfi
くだらねー。なんでイギリスみたいな工業後進国から、買わなきゃいけんのだ。
日本なら自分でやれるはず。出来ないはずがない。

ありゃリロードし忘れたか
ｹｺｰﾝｽﾏｿ

495 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/20(火) 01:53:30 ID:6F8SsRy10
こういうの本気で開発すれば日本に敵う国は無いでしょ。
米からストップかかりそうだけど。

>>533
そのドクトリンならいっそF-101をF-Xに採用すればいいw

アサルトライフルは電動

>>534.535
こやつに蒸気機関、戦車、その他もろもろの発明国はどこかを小一時間問い詰めたい
そりゃ飯はマズイし兵器はキモイが底力はかなりすごいはず

前原さんが北方領土は強奪された。歴史的にみても我が国固有の領土だ
的な発言したのに対してロシア側が
遺憾の意を表明する。　その発言の証拠のソースくれや
的な発言をしたニュースを今朝見た。

819 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/20(火) 12:58:35 ID:cKIEDLpG0
自主開発が無理なんて、戦前の方がもっと絶望的状況だったろ。
日本が国家予算の１／３以上つぎ込んで本気でやれば１０年でできないものはない。
もう一度世界をひっくり返せ。

世界の前に日本の経済がひっくり返ります

日本経済が悪くなるだろうから、違う意味で世界がひっくり返るんじゃ無かろうか

なんだ今度は十十艦隊でも構想するのか

空母10隻、MD可能なイージス艦10隻。
いや、どうせなら空母10隻に、戦略ミサイル原潜10隻ですかね。

ズボンどころかパンツも穿けなくなるよ、うん

技術万能論的な発想ってさ、もともとアメリカ人的発想だよ。
反米から世界をひっくり返せて来なことを言うのに、アメリカ人的発想から出発するとはねえ。

>>541
ロシア人にも遺憾の意ってあるのか。
日本の政治家にしかないものとばかり思っていたよ。

ロシア人なら遺憾の意を表明しても、一緒に手も出るだろ、ｊｋ。

ロシアの遺憾の意はバックに軍事力が控えてる
日本の遺憾の意はこれで終わり

>>458
現実路線でF-22ライセンス生産かにゃー？
F-15Jの代替えで

そのころならバグの洗い出し終わっているだろうし
心神の開発も終わっているだろうし

>>542
きっとこれは伍長の例にならい軍需産業で経済再興をと言いたいに違いない。あぁ〜あ

軍需で経済再興と言えば、ルーズベルトのイメージがより強いな。
あ、これマヂレスね。

>>552は何かと思ったら、どっかの転載なのね
何をとち狂いやがったのかと思った

303 ：名無しさん＠十周年：2009/10/21(水) 14:27:29 ID:Ld1hGVvA0
>>301
そもそも敵地侵攻考えてないのにステルス性能必要か？
迎撃にしか使用予定無いんだから航空機は単なる空対空ミサイルキャリアでいいじゃん
数だけそろえて、浮いた金で高性能ミサイルとミサイル誘導用の管制機そろえた方が有意義だろ

>>556
もはやこれも定番化しつつあるな。一人が何度もやってるのだろうか？

【中国】取材をやめろ！ 中国警察、気を失うまで記者を殴打 目が覚めると暗い部屋の中で手錠につながれていた[10/20]
beチェック
1 ：はるさめ前線φ ★：2009/10/20(火) 21:19:27 ID:???
取材をやめろ！　中国警察、気を失うまで記者を殴打

　２０日付の中国英字紙チャイナ・デーリーは、河南省洛陽市で１８日夜、地元放送局の記者が
交通事故の現場を写真撮影したところ、警官４、５人に拘束され、気を失うまで激しく殴打されたと伝えた。

　中国では記者に対する当局の妨害や暴力が日常的に起きているが、
メディアが詳細を報じるのは珍しい。あざの残る記者の顔や手錠が掛けられた手首の写真も掲載した。

　現場は６月に警察車両が人身事故を起こしたのと同じ場所だったため、記者は再発防止を
注意喚起するため取材しようとしたところ警官が制止。激しい暴行を受け、目が覚めると
暗い部屋の中で手錠につながれていたという。

産経新聞（共同）　2009.10.20 11:59
http://sankei.jp.msn.com/world/china/091020/chn0910201159003-n1.htm

脱力どころかwktkしてきた俺はｱｶ

mixiニュースのヒマネタ「兵器試験場の戦車用施設が云々」で、添付写真に自走砲が写っていたというだけで
「自走砲と戦車は別物だから、この記事のライターは物知らずのバカ」とか何とか
鬼の首を取ったように得意になってるバカ発見ｗ

うんうん聞きかじりの知識をひけらかしたかったんだね。

295 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/22(木) 02:01:58 ID:???
与那国を騒いでいるのは右翼国士ｻﾏだけだよ。

あそこに配置するのは通報部隊で、敵が侵攻してきたら抵抗せず白旗掲げて全滅確定だし。

全滅か大勝利かでしか判断できないからまずいよな
といいたいのかな？

553 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/22(木) 07:16:36 ID:8eE4uHKE0
もう音で敵機を認識する時代だからステルスなんぞ意味ねーんだよ。
音源レーダーの時代だ。

>>563
防空の歴史について学ぶべきだな。

イランへの軍事攻撃、５割が容認　核兵器開発阻止で米世論調査
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/091021/amr0910211141005-n1.htm

オタクな彼氏彼女がほしい その25
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1255789805/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/10646/

>>563
音と光とどっちが速いかぐらい小学生でも知ってるだろうに…(´・ω・`)

>>567
こういうやつらの問題は知識の有無じゃなくて、一回思い込んだら聞かないことなんだよ
だから幼大学教育終えたやつでも平気でこういうことがいえる
>>563が何歳かは知らんが

もしかしたら艦艇による対潜水艦の話かもしれない

>>569
それでもいつの時ｒｙ

俺はラッパ聴音機大好きだから復活は大歓迎だが、実用性はないだろうなぁ。

音速を超えて侵空してきた場合にはどうすればいいんですかっ！？（＞＜）

>>572
核攻撃ですっ（＞＜）

99 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/24(土) 00:11:46 ID:s0aGvbHy0
イラク・アフガンみてると、
本土決戦やりゃ勝てた可能性あるよなー。
沖縄戦の時点で、もうアメリカの国債は限界だったそうだし、
日本全土でベトナム並みの泥沼化でゲリラ戦を続けてたら、マジでどうなったか知らんな。
ダウンフォール作戦やったらやったで、アメリカの財政は終わってた可能性がある。

209 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/24(土) 01:03:51 ID:tb0/j8uu0
今回は40年使ったポンコツフアントムの代替えだから何でも良いよ。
F15Jの後継は三菱主導、IHI他でF22を子供扱いするの造るから。
S15年のゼロ戦支那実戦デビューアメリカ義勇空軍相手に無敵に強さを再現ｗｗ

>>575
流石にこれは釣りだろ

>>574
太平洋戦争の日本の勝利条件って、「アメリカの財政を傾かせること」だったのか。
へぇー、初めて知ったよ。ID:s0aGvbHy0はお利口さんだねぇ。

328 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/24(土) 02:18:37 ID:JpfQr88I0
>>324
日本に必要なのは爆撃機であって戦闘機は、ぶっちゃけいらないけどな。

確かに爆撃機よりも対艦攻撃できる攻撃機の方がいいですよね＾＾

そこでマルチロールファイターの出番ですよ

海自　ひゅうが型DDH　97番艦
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1255008221/105-107

105 ：名無し三等兵：2009/10/24(土) 09:08:24 ID:???
辛坊「ひゅうがは空母なんですか」
柿谷「イタリアではひゅうがと同じぐらいのサイズのジュゼッペ・ガルバルディという
　　　空母があります。ひゅうがと違いガルバルディはハリアーを搭載しています」
辛坊「（ひゅうがも）垂直離着陸機なら使えるということですね」
柿谷「そうです」



何だってぇ〜！？
ハリアーは緊急事態で着艦するだけなら出来なくはないだろうけど、運用は無理だろ！

106 ：名無し三等兵：2009/10/24(土) 09:10:56 ID:???
銭湯ヘリを乗せれば、即銭湯空母へ

107 ：名無し三等兵：2009/10/24(土) 09:12:17 ID:???
柿谷「搭載されているのは哨戒ヘリで対潜水艦用です」
辛坊「ではコブラやアパッチなどを搭載すれば戦闘力がアップ可能ということですね」



・・・辛抱『ひゅうがは戦闘空母である』と印象づけようと必死すぐる

>>572
それは一応
前進基地で観測→本土に通報
って手法がある。
大東亜の時と同じだけどな。
国境接してる国とかだったら知らね。

>>581
銭湯空母ってちょっと見てみたいな。

>>583
おおすみが神戸で温泉になったんじゃなかったか？

>>583
のぼりべつ
いぶすき
くさつ
ありま
しらはま
げろ

なんて妄想してみる

>>581
今日の朝に日テレでやってた奴か
先週と今週ちらっと見たぐらいだが結構ひどかった気が

そんだけ「空母」ってものに対する意識が固定化してるいい例なのかな。
自分の中でも、確かに空母っていったら艦載機ガシガシ飛ばして攻撃するイメージが無いかと言えば嘘だし･･･。

ひゅうがは空母
↓
中国も空母を造るらしい
↓
その理由は「日本が空母を造るから」で「中国の空母は防衛目的、日本の空母は侵略目的」

78 ：名無しさん＠十周年：2009/10/25(日) 16:09:31 ID:V+FkFbaC0
もう地対空ミサイルで良いだろ、2万発くらい新設で。
来月に新たな偵察衛星打ち上げるらしいから、それからの情報で
領空侵犯なら即撃墜で。
これなら戦闘機での牽制が無い分、今までよりも緊張感が高まって
良いんじゃないか？

民間機も領空侵犯するんだがねぇ
大韓航空機撃墜事件とか知らねぇんだろうなー

もうミサイル万能論はマンネリ気味だw

>>590
よし、迎撃だ。
そうして言ってやれ、お前が望んだのだ、と。

９．１１を経験した今となっては、空路を外れた民間機をどうするかは深刻な問題なんだよな。
あの米国だって９１１の時は
「乗っ取られた可能性がある自国の民間機を撃墜する命令を出す権限は誰が持っているのか！？」
が大問題だったわけで。
今の日本でそれが議論に上がってるとはとうてい思えん・・・。

>>593
撃墜したら自衛隊が悪い
撃墜せずに9.11が再来したら見極められなかった自衛隊が悪い
これでおkな我が国さ

>>594
今の米軍なら不謹慎な言い方だが先走って民間機を撃墜しても許してもらえると思う。
というか、米軍パイロットも疑わしい民間機にトリガーを引く度胸があると思いたい（極端な話
あの悪夢が再来するぐらいなら俺が詰め腹着ればよいぐらいのことを考えそう）が、自衛隊は
自衛隊はどうかなぁ。難しいだろうなぁ・・・。

（こんな損な役回りで大量殺人鬼扱いされたくねーよふざけんなバーカ）

>>596
死ね中村ッ〜！！

>>593
確か、あれ以降、アメリカの国内線旅客機では、
「テロリストがハイジャックしようとしたら乗務員は阻止のために戦うので、お前ら乗客も戦ってくれ」
みたいなアナウンスが流れたかと。
言い換えれば、ハイジャックを試みられた後に空路を外れた場合は、
既に乗員・乗客あげての「戦い」のあとだから、
少なくとも米空軍がトリガーを引くのを躊躇することはないだろう……と言ってみる。

>>598
＞「テロリストがハイジャックしようとしたら乗務員は阻止のために戦うので、お前ら乗客も戦ってくれ」
＞みたいなアナウンス
マヂですか。９１１のあと
「この先＜普通のハイジャック＞は大変だよな。
　犯人が『大人しくすれば命は取らない』と言っても
　乗員乗客は『どうせ死ぬんだぁ！』って必死に歯向かうもの」
とタチの悪い冗談を言ってたのだが洒落になってなかったのか・・・。

これ以上脱力するフレーズはないだろう
　↓
民主党政権

>>600
共産党政権よりは夢があって良いぢゃないかｗ

>>601
いや、共産党政権なら、軍の労農赤軍化とか民兵軍化とか、
ソ連型大戦車軍団の形成とか、いくつかの「ファンタジー」が妄想できるが、
民主党政権では、そんな「ファンタジー」さえあり得ない。
トホホな話のオンパレードばかりになりそうだ。

同志明仁書記長ウラー

>>603
共産国家なら退位すべきでは？

今度はくらまが衝突

いろいろな意味で脱力だ・・・

当たったのが韓国籍…
ハングル板が脱力の宝庫になりそうだw

向こう数週間はあちこちで思いっきり脱力できそうだな･･･

【速報】護衛艦くらまが韓国船と衝突炎上！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1256643517/l50

314 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 22:33:16 ID:m0GOuVvfO
>>205
今の軍艦は空母みたいな巨大艦でもなきゃたいていアルミ合金。
鋼製だと磁気を帯びてしまうので磁気機雷に反応するのを防ぐため。
ロシア駆逐艦は鋼製だったかも。

11 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 22:48:18 ID:La4MrW0J0
戦艦の船首がなぜあんなに燃えるんだ？
たかがコンテナとぶつかったぐらいで
あんなんに破損して燃え続けるなんて
ほんとに戦艦なの？

34歳女の結婚詐欺に引っ掛かり殺された41歳男は戦車プラモ製作が趣味の軍オタｗ

モデラーが軍事オタかと言うとちょっと違うと思うがな

戦車作ってるモデラーさんには、鉄砲ヲタの人よりも親近感を覚える。

586 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00:43:18 ID:???
これ軍艦が外国船に当てられて中破だろ？
世が世なら戦争だよな

592 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 00:44:39 ID:???
しかし脆い戦艦だなあ。日本の造船技術はこんなもんだったのか・・・

980 ：名無し三等兵 [sage] ：2009/10/27(火) 22:46:57 ID:???
Q&A

Ｑ、どうしてこうなった！
Ａ、対面通行のトンネルで対向車線のＤＱＮが追い越しかけようと突っ込んだ

Ｑ、護衛艦って装甲とかで強いんじゃないの？
Ａ、イージスだったらこの韓国船真っ二つ、マジで

Ｑ、護衛艦が操縦ミスったんでしょ？
Ａ、くらま「こんなチョン船とキスなんかしたくなかったよ＞＜」

Q、ところでくらまってどうなっちゃうの？
A、壊れた艦首に波動砲を搭載します

Q、韓国に謝罪と補償求めれるよね？
A、遺憾の意を表明し、韓国に謝罪と補償もします

Q、９０式戦車って強いの？
A、それなりに強いです、北海道限定ですが

425 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 21:41:44 ID:liUa4bl20
昔の駆逐艦は魚雷5本ぐらい食らっても余裕だったぞ
軍艦までゆとりかよ

どこの銀河系に存在する駆逐艦だ、それ？

つコーエーの鋼鉄

CFS3では駆逐艦は一発だったなｗ
フォッケで肉薄雷撃をかけたのをよく覚えている

なぜか僚機が毎度毎度海ポチャしていたのも覚えてる

>>610
脱力するけど、多くの日本人がこう感じたと思う。

535 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 03:41:35 ID:jxLPV6ZP0
くらま簡単に船首が折れる＆自力で火を消せなかった･･･
なんだこの戦艦は
高々船首の火事でこの有様ってことはミサイルだと絶望じゃ

こんな小さなレベルの低い船しかないことが問題
500mクラスの大和を作れ

戦艦ねぇ…

世の中まだまだ
艦は何でも戦艦で
車両はなんでも戦車で
航空機はなんでも戦闘機なんだな

戦(闘)艦････別に間違ってないよ！

五発の魚雷がすべて不発で助かった船ならいたような気がする

第三図南丸ですな。
「花魁」と呼ばれてました。

第三図南は二桁食らってた気がする。
沈まなかった範囲で、史上最高の被雷本数だ。

今日会社に言って回りから
｢護衛艦なのになんであんなにもろいの？｣
って言われて何度も説明するのが億劫でした･･･

艦首がもげたことより、延々と燃え続けたことに脱力したのは俺だけか？

>>624
勝手に略称つくらないでください。
素直に戦闘艦って言えばいいんだ。
戦闘機を戦機とでも略すのか？

>>628
俺もだｗ
「今の軍艦は体当たり戦術はしませんよ」
と何度も…

461 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/29(木) 01:31:16 ID:rdoqTkxtP
>>1
だから、戦闘機なんぞ役立たずの高価なお買い物しないで
核ミサイル装備しろよｗｗｗ

戦闘機なんぞ時代遅れになればまた買い換えなくちゃならんのに・・・

461 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 01:31:16 ID:rdoqTkxtP
>>1
だから、戦闘機なんぞ役立たずの高価なお買い物しないで
核ミサイル装備しろよｗｗｗ

戦闘機なんぞ時代遅れになればまた買い換えなくちゃならんのに・・・

>>627
たしか11発だったハズ

その潜水艦の艦長がブチ切れて
海軍本部に直談判したおかげで、それ以来魚雷の不備は改良されている

>>630
中国語だと戦機っていうね

戦闘機はお馴染み「殲撃機」（戦闘機と呼ぶことも多い）
「戦車」は戦闘車両の事で、日本語で言う戦車は「坦克（たんく）」だね

ヘリは「上昇」だったっけ
安直すぎるw

違う

ヘリは「直昇機」真直ぐ上昇するからってわけ

VTOL？しらんがな

>>637
VTOLは「垂直降落」

ハリアーの説明
S/VTOL（短距起陸/垂直降落）
ttp://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E9%B9%9E

なお、台湾では坦克と戦車の語が両方使用されている。

IFVは「歩兵戦車」となるがこの名を見るとマチルダやチャーチルが
思い浮かんでしまう。

ただ、カタカナ語の略語の中国語訳をみると、その意味を再認識させ
られる事もしばしばある。

[激光唱片]なんかはすごいと思う

なにそのゲームにでてきそうな呪文

もしかして閃光手榴弾？

693 ：名無しさん＠十周年：2009/10/30(金) 22:24:03 ID:nCVaEf0g0
>>683
>このタッグで日本の防空力はがた落ちです。

実際に戦闘することはないわけだから、現存の戦闘機で十分だろ。
セスナ機にミサイル積んだだけでも十分に防空できる。

659 ：名無しさん＠十周年：2009/10/30(金) 19:28:19 ID:EwuCYzYb0
滑走路に穴ぼこ開けられたら戦力ゼロになる戦闘機買う金あるなら原潜を買え。
左派は言わずもがな平和ボケだが、右派も平和ボケしてる。
実戦の厳しさや総合的な戦略を考ええることなく、ゲーム感覚で戦闘機の購入を語ってる。
日本は、右派も相当な平和ボケ。

668 ：名無しさん＠十周年：2009/10/30(金) 20:33:21 ID:Dta/oFlD0
>>659
酷使様におかれましては原子力潜水艦にて領空侵犯の敵機にアラートをかける御神算、どうか我ら下々にお授けくださいませ。

699 ：名無しさん＠十周年：2009/10/30(金) 22:33:53 ID:QR9rz2Vd0
>>668
領空侵犯機にアラートかける？（笑）
実戦になったら真っ先に、千歳、三沢、小松、百里、新田原に中距離ミサイルがぶち込まれてる。
それからだよ、領空侵犯機が来るのはｗ

なんで、こう複合的に考えられないかな。

一般人が軍事に無知なのは当然なので特に脱力はしない。
むしろ半端な軍オタが文献どころかググろうともせず、妄想や推測や思い込みを垂れ流してる事に脱力する。
2chの軍オタはレベルがピンキリだが、圧倒的に半端軍オタのが人口が多いので、ネタスレでない真面目なスレでもネタで言ってるのか？と思うようなレスをよく見掛ける。
だが内容そのものよりも、延々と煽りあい罵りあいをやってる事により脱力する。

軍事を勉強する時間にアニメ見てるからこうなったんだよ

ミリオタでアニオタオタだが某パンツアニメだけは見れなかったな。
目が拒絶する。
紺碧やZIPANGは楽しんで見れたんだが。
あんなアニメどんな層がみてるんだろ。

>>646
パンツで喜ぶ連中だろ

赤城に96艦戦が載ってるのを見て爆笑するアニメです

>>646
パンツにさえ慣れてしまえば実はそれほど酷くない。

76 ：３５：2009/10/31(土) 00:19:37 ID:g56QHo+V0
バカ度もが反論しているようだ。
>>41　ソナー？　
ばか　そんなものは音響探査機と同じシステムで４０００ｍのケーブルで探査するんだよ
比較にならないほう高精度で、安価のPC群で処理できる。

さらに周囲には自律型の長時間（一週間）稼動可能な魚雷群を遊泳させる。　これも安い。
さらにリモコンヘリコプタの発展型の空中魚雷を常時散開させる。

＞戦闘艦艇の価格の半分は「戦闘システム」が占めてるから高くつくよ。

ばかか　おまえ
ゲームセンタにいってみろ
はるかに高性能で安価なシステムが組める。

ようするに創意工夫をわすれ、外国と同じ発想するから　ばかなんだ
大鑑巨砲のばかあたまだよ

>>650
壁に頭を打ち付けたくなる。

やりすぎて頭も壁もボコボコです。
最近は豆腐にブツケることを覚えました。

>>646
でも、あれを作った制作会社は、いわゆる萌えアニメに背を向けて
いろんなアニメを作ったがことごとく不発で倒産寸前に。

パンツアニメだけが黒字だったそうな。

かの戦闘妖精雪風も手掛けてたよな？

>>646
BGMをｼﾞﾊﾟﾝｸﾞのに差し替えたMADはそれなりに観られた

以上のアニオタの言い訳がNHKでこの前やってた参謀本部OB座談会と似てるように感じる

>>656
そんな座談会はしていない。
海軍の、しかも軍令部に限らないメンツでの座談会ならやったけど。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/whitesand72/diary/200910300001/
護衛艦の「装甲」「船体の防御力」「ダメコン能力」なんて、所詮はこの程度ってこと。

私は、この程度の事故をもって海自なんて役に立たないなんて言うつもりはサラサラありませんけど
（まあ塗料に引火というのはちょっとお粗末のような気もしますが）、ああいうことを言っていた人々にしてみれば
「とんだ期待外れ」だったんじゃありませんかね？

まあ、このまま頬被りなんでしょうけど。

どんな期待をしていたんだろう

つまり民間船をハードキルしろってことでは

消しゴムノカドテw

防弾ブラジャー小隊

防弾靴下

…ええっ？元自の方ですか…

…エッ？なぁんだ？後方職種の奴か…

みたいな流れには脱力だったな。

しちょー☆ゆそつ

>>659
きっと彼等の頭の中では船は未だにどついて沈める物なんだよ

衝角をつけて接舷切込要員を乗せておこうぜ

戦闘艦がミサイルの爆発に耐える構造だからといって、
でかい質量の物体と衝突しても無傷なわけではないんだよね。
ダメージの種類がまるで違うんだし。
なにか判りやすいたとえはないかしら。

「おいこの護衛艦、ミサイル対策もされてる戦闘用艦船なのに
　貨物船にぶつけられたらべっこりとヘコんだぞ！
　装甲あるんじゃ無かったのかよ、どうなってんだ！」

というのは、

「おいこの車、対衝撃用エアバッグがついてるのに
　壁にぶつかったらバンパーがべっこりとヘコんだぞ！
　衝撃に強いんじゃ無かったのかよ、どうなってんだ！」

というに等しい。
･･･とかどうだろう？

>>667
構わないんじゃないか？
金と人がいればな！西の島国みたいに港の奴らをさらっちまえ！

昔々、隼と鷹の子な空母はランチだったか何かの小型船にぶつけられたことがあるんだが
小さい方にのってた人曰く
「こっちが潰れるかと思ったら空母の方がへこんだんで大丈夫かなぁ…って思った
でもそんな船が最後まで生き残ったんだからおかしなもんだ」
と

あれは元客船だからなぁ。

>>671
そんなことしたランチの船長の安否が気になる･･･

>>668
「110キロのデッドボールに当たるのと110キロの車に当たるのではまったく違う」とか……違うか

>>668
「ペプシのペットボトルは圧力に強いが、ハンマーで叩くとつぶれる」いや違うか

今コーラ飲みたいだけだがw

>>668
「そもそもぶつけられる前に撃沈するのが軍艦です」キリッ☆
違うか・・・

「防弾ベストを着れば銃弾には耐えられるけれど、突っ込んできた車に轢かれたら無傷では済まない」
って感じか？

車は前後左右の衝突ではエアバック等の防御策は取られてあるが、
直上からの衝突は考慮されていない
ん。。。なんかちがうな。

ジープ(ハンビーでも)って機関銃ついてるけど、ぶつけりゃ壊れちゃうでしょ？
はどうかな？

26 ：世界＠名無史さん：/05/30(金) 03:50:02 0
日本に軍事オタクなんて殆ど居ないような気がする。 圧倒的大多数は単なる兵器オタクだろ。
戦車や戦闘機のスペックがどうたらこうたら言って喜んでるだけのつまらん連中。
人間と人間の生々しいぶつかり合いこそが戦争なのに、鉄にばかり興味を持っている。個人的にガンダムの悪影響だと思う。

兵器も戦術も戦略も政治も人間模様も好きな僕はどうすればいいんですか？

何故そこでガンダムが出てくるんだ

「兵器」で真っ先に思いついたのがそれだったんだろう。

>人間と人間の生々しいぶつかり合いこそが戦争なのに、

格闘技でも見てろと言いたい

>人間と人間の生々しいぶつかり合いこそが戦争なのに、

パンツレスリングおすすめ

戦争のシステムなどに惹かれてオタになった俺はどうすればいいのだろうか

大半が兵器オタクってのは分かる気がする

だけど兵器オタクってだけでつまらないと言われる筋合いも無いな

世の中の大半は兵器オタクですらないからな

戦史オタクという、軍オタのなかの割と大きい派閥が丸々無視されてるのもどうなのよ。

>>680
すごいな。彼は一体何様だ。
私も兵器そのものにはあまり興味がなく、もっぱらそれが戦場でどのように運用されるかに興味があるが、
人の好みに優劣なんてないだろう。

一度も外国の干渉を受けたことのない皇国日本が、なんでアメリカごときのイヌになってしまったんですか？
大戦当時の日本人は、日本人としての矜持や愛国心や大和魂を持ち合わせていなかったんですか？
特攻なんて若者たちにやらせた以上、一億玉砕しかないんじゃないですか？あの世で特攻隊員に何て言い訳すればいいんですか？

つ三国干渉

つ元寇

つ黒船

>>691
殺人を「運用」といいかえることで良心に嘘をつこうとしてもダメだぞ

289 ：名無しさん＠十周年：2009/11/08(日) 09:44:12 ID:GyOTM9170
つか、今の国際情勢の中で、日本に攻めてくる国なんてないでしょ。
１機何百億の戦闘機とかほんといい加減にしてほしい。
そのお金でどれだけの日本国民が経済的に救われるとおもってるの？
今までの自民政権には家計を預かる主婦感覚が決定的に欠けていたよね。
戦争やるわけじゃあるまいし、もっと国民生活に直結したところにお金を使うべき。
そういう意味では、今のところ民主政権は合格点。
お金にシビアな主婦として意見させてもらいました。

>>695
お前は何を言っているんだ

>>696
こういう連中に抑止力の概念を理解させるにはどうしたらいいんだろう？

チベットがどんな経緯で今の状態にあるか勉強してもらえばいい。
それでも理解示さないようなら、土台無理でしょ

>>696
朝三暮四の話でもしてやればいい

俺、コスモポリタンだから、世界中のみんなが友人。

兵器？(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>698
自分で一度ひどい目にあわないと
解らないと思う。

>>698
年中素っ裸で生活させればいい。

>>703
発想がエロい。

>>696は６０年前の我が国を思い出せば良いのに。
でも損得勘定抜きに半ば破れかぶれで戦争に突入したと解釈する気はないんだろうなぁ？

>>698
まず自宅から全ての施錠できる扉をつけません。
施錠できる扉は高いからです。家計に悪影響を与えます。
次に、通帳と銀行印とカードを金庫に入れずに纏めて置いておきます。
別々に保管するのは手間だし、金庫なんか買えばお金がかかります。家計に響きます。
そして、権利証と実印も纏めて普通の箪笥に纏めて置いておきます。
バラバラに置くと取り出すとき手間だし、金庫は何も生み出さない家計の負担に過ぎないからです。


浮いたお金を家計に直結する様々なことに役立てれば、貴方も今日から賢い主婦の仲間入りです。

おっと一文目は変な書き方になってしまった。
自宅に施錠できる扉は取り付けませんとでも読み替えて下さい

無防備マンの鑑キターw

防犯カメラを取り外して防犯カメラ作動中のプレートも取り払ってしまいましょう
ちょっとした意識の変化が負担の軽減につながります

強盗が押し入って来ようとも抵抗してはいけません
相手も同じ人間ですから話せばわかってくれるでしょう

364 ：名無しさん＠十周年：2009/11/09(月) 09:58:37 ID:bt2HUNYEP
>>363
旧軍戦車と九○戦車、翔鶴級空母とひゅうが、紫電改とF-2支援戦闘機、
すべてほぼ無関係だろう。
日本が近代兵器を生産できるのは、それぞれ重工、造船、航空部品製造
などの、民需産業のベースがあるから。
自衛隊で使う兵器を、すべて日本の工場で製造するという方針は、技術
の継承とかいうより、天下りのための畑を守っているようなものだろ。
命がけで英米と戦った先人の歴史を、利権を守るための口実にするのは
冒涜だね。

47 ：名無しさん＠十周年：2009/11/05(木) 15:15:00 ID:Lln+GeXI0
>>15
現代の戦争で白兵戦など無意味。

32 ：名無しさん＠十周年：2009/11/05(木) 16:27:13 ID:81Aw8wHA0
現代は兵役に体力なんか要らないだろ
どっちかっていうとハイテク兵器を使いこなせるかがカギで
むしろテクニックとメンタルが重要でしょ
軍隊＝体力って考えは古いんじゃねーの

599 ：名無しさん＠十周年：2009/11/05(木) 20:13:41 ID:Va0OzFwd0
>>168
お前は時代の流れが分かっていないな。
今の時代、戦争は領地を奪うためでなく人を殺すためにやる。
思想の違いなり自国の防衛なりの理由から、邪魔な他国の人間を殺すのが目的。
故に占領などする意味が無い。
核兵器なんかが良い例。

>>712
アーガイル＆サザーランド・ハイランダー連隊の皆さんが怒るぞ。

>>713
体力とハイテクを組み合わせるという考えには至らないんだな
どいつもこいつも二元論ばっかりで馬鹿みたい

336:名無しさん＠お腹いっぱい。sage2009/11/07(土) 03:16:20 ID:ipk/bKJz
そういや鎌池世界の歩兵は徒歩で移動なんだよな

337:名無しさん＠お腹いっぱい。sage2009/11/07(土) 04:17:35 ID:8xR143de
パワードスーツは車両で運ぶのにな

338:名無しさん＠お腹いっぱい。2009/11/07(土) 07:04:09 ID:o6ZSt1/F
現実世界でも歩兵は徒歩じゃなかったか。機械化歩兵はトラックだが。

353:名無しさん＠お腹いっぱい。sage2009/11/07(土) 12:56:19 ID:ci1Mf8In
>>338
移動って戦場じゃなくて行軍でだぞ。
悪路ならともかく、連合が会合する広いところで徒歩で行軍は普通ないぞ。

70 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/11/10(火) 14:09:24 ID:o29KkPIU
>>65
・・・いや名称こそ「殲１０」とあるけどロシアの機体を中国名にしてるだけだし。
てか、日本だってF-1と言う国産機があったんよ？

72 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/11/10(火) 14:18:21 ID:o29KkPIU
>>71
あ〜ごめんごめん。
ＩＡＩのラビベースの機体だっけ。
で、中国と言うのは他国からの技術供与を”純国産”と言うのが風潮なんですか？
日本やフランスからの技術提供を受けた車輌を”国産”と言って他国に売りつける
とか普通にしてますが。

>>718
この人は零戦も国産じゃないと言いたいんだろうか。

>>706-710
そこまでいくと、無防備マンというより
犯罪誘発マン

眩暈がした

ttp://blogs.yahoo.co.jp/shiraty5027/49412577.html

日本の防衛大学校生も、韓国の陸軍大とかに留学生出してんですけど……

>>718
J-10に該当するロシア機が何であるかとか一切考えず脳内にある「中国＝ロシアのパクリ」
というイメージだけで書いたんだろうな。んで日本語Wikipediaを見て下の書き込みを加えた
んでないかと想像。

こと中韓のことになると偏屈なバイアスがかかる奴が多すぎる
日本人に戦闘機が〜視力が〜とかいう戦前の話も思い出してなんか脱力

29 ：名無しさん＠十周年：2009/11/10(火) 16:55:53 ID:PbbvHXC5i
なんか日本のほうが遅れているような。
日本って世界第二位の戦闘機開発能力を持っているんじゃなかったの？
アメリカにもステルス機能の技術を与えているんでしょ？

127 ：名無しさん＠十周年：2009/11/10(火) 17:50:34 ID:bJjSGzO00
核を積んだ潜水艦があれば戦闘機なんて要らないだろ

というか長距離ミサイルがあれば戦闘機いつ使うんだ？
仮に韓国と真っ向勝負で戦争するとして
本国からのミサイル応酬で終わるんじゃないか？

>>724
>日本って世界第二位の戦闘機開発能力を持っているんじゃなかったの？
>アメリカにもステルス機能の技術を与えているんでしょ？

どこでそんな情報を聞いたんだろうか？

2位はロシアだろJKと脊髄反射で言いたくなる

奇抜さならイギリスがダントツだな

ステルス性能ならコスタリカ

改造するなら我が国もそれなりだろうが

わが国には世界最高水準のリヤカーがあるじゃないか

カブなら、世界に誇れるんじゃないだろうか

竹やりは我国固有の武器にして…

やっぱりテクニカルでしょ
テクニカルに小型戦術核をだな

宅配便にして>>734に送るということで、

プライベートライアンのオマハ上陸の死闘シーンを観た母親いわく、
「突撃してるのはどこの軍隊なの？米軍！？なんでアメちゃんが突撃するの？
艦砲射撃とＢ29でやっつければいいじゃない。なんでやらないの？」
うーん。脱力はしなかったけど、軍事に興味の無い人は、普通そう考えるよねえ。

カラシコフ90歳スレで今時MP44云々抜かしてる連中に脱力・・・

止むを得ん、このスレを爆破する。

工兵来てくれー！

Fire in the hole!

ｸﾞﾗﾅｰﾀ！

ｺﾝﾎﾞﾗ!!

ｲﾃﾞｨｰｶﾑﾆｴｰ

心神よ新たな零となれ！！

youtubeの動画コメントにこんなのが・・・

なんだ、バカ穴でも開けるのか

他国の戦闘機が世代交代してるのに、次世代機の開発が間に合わなくて、
改造されて当初の持ち味なくしつつも、無理やり使い続けるって事じゃね？

346 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 13:27:38 ID:N89f+XJ00
税金をねだらないと存続できないような、ビジネスとして破綻してる
スポーツなんて、経済の害にしかならん。

競争力が無いゾンビを、無理に他の産業があげた収益を補助してやって
生かすなんてのは農家だけで十分だ。
なんらかの有事、あるいは経済封鎖されたときにメシが生産できないと、
さすがに死ぬからな。経済の害になるが、これはやむをえない。

スポーツ事業には他の産業からあがった収益をわざわざスポーツを存命
させるために補填しなければいけないような、なにか「やむをえない」
理由というものが、全く思いつかない。
現代みたいな兵器戦では、有事の際、筋肉ダルマがいてもなんら役に立たんしな。
いくら筋力鍛えてても、サブマシンガンで撃ち抜かれれば死ぬから、民兵としても
使いようが無い。

>>現代みたいな兵器戦では、有事の際、筋肉ダルマがいてもなんら役に立たんしな。
>>いくら筋力鍛えてても、サブマシンガンで撃ち抜かれれば死ぬから、民兵としても
>>使いようが無い。
なぜ歩兵が「歩」兵と呼ばれるのか少しは考えてほしいな。

このスレじゃ、突っ込みいれるだけ野暮だろ

「いまの戦争はコンピュータの操作パネルの前に座ってボタン押すだけ」なんて、
本気で信じている人ってどのくらいいるんでしょうねえ。
結構いるのかなあ。

護衛艦の火器管制だったらそれで合ってるかもだが

>>751
全自動全弾命中ボタンや攻撃能力最適化ボタンなんかを押していると思われる場合があるのが問題である

3 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 13:28:26 ID:kQUPsYkj0
>>1
>甲板の機銃

潜水艦に機銃がついてるわけないだろｗｗｗ


4 ：名無しさん＠十周年：2009/11/13(金) 13:29:00 ID:zonp+NPL0
>>1
>艦載機２機を搭載した

潜水艦に飛行機積んでどうするんだｗｗｗｗ

あやまれっ！伊四〇〇にあやまれ！

なぜに高射砲。。。

>ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258117513/129
>
>129 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/13(金) 22:21:28 ID:UC5mjvs00
>
>まずダム決壊作戦だな　　同時にソウルに向けて高射砲操作

>>755
しらないの？ソウルって有事の際は空中要塞になるんだよ
天空の城ラピュタのモデルがソウルなのは有名な話

>>756
ごめん知らなかった。
こんなんじゃ、おれ軍オタ失格だな。
今は反省している

見せてくれる、ラピュタの雷を

軍隊とかいらなくね？……あ、イラン軍なぞいらん！

648 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/14(土) 04:13:52 ID:???
もうさ、首都圏の防衛以外を放棄して、
「取られたら取り返しに行く」ようにすればいいんじゃね。
民主党政権でなくても、借金地獄、
少子高齢化、国力衰退で現状の戦力ですら維持ができなくなるだろうし。

649 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/11/14(土) 07:41:39 ID:???
>>648
今こそ無防備都市宣言の出番ですね！
限りある自衛隊のリソースの有効活用のために、（自分の町以外の）無防備都市宣言万歳！

>>760
ホントに誰か言い出しそうでコワイ。

てか都市の地下に大量の爆薬（核でもおｋ）しかけて
取られたら自爆させればいいんじゃね？
占領軍一掃できるし、その後の混乱に乗じて各個撃破すればい

旧軍は硫黄島爆沈計画を真面目に計算した。

>>762
非核三原則で核は無理、自衛隊の弾薬備蓄量から爆薬による都市の破壊も無理。
どこに攻めてくるかも特定できないし。
ん？それ以前に住民の生命と財産はどうなるかって？

>>762
じゃお前は占領軍に拘束された市民な。
低次元は人道と言うものを知らないから困る。

ネタにマジレスだとぅ！？

敵の弾道ミサイルや飛行機が飛んできたら核を都市の上で爆破させて撃墜すればおｋ

>>762
弾頭の回路を暖めるためににわとりでも使う気かね？

市民の命？こまけぇこたぁいいんだよ！

こりゃ脱力だ

【政治】鳩山首相、”友愛の船”構想を表明 「自衛艦に自衛隊員だけでなくNGOやアジアの人々を乗せ人命救助に向かう」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258208295/

Ｑシップがこちらを見ています

呉越同舟を狙っているのかもしれんが･･･どうみても水と油、協力できるわけがない

817 名前： 名無しさんの野望 [sage] 投稿日： 2009/11/14(土) 23:43:26 ID:uqp7HrxJ
軍部の最強硬派でも戦ったらやばいって結論してた
ただ誇り高すぎて、ハルノート突きつけられ侮辱されるより戦って死んだ方がましと結論しただけ
交渉は粘り強くやるべきだったが、今俺達が生きてる日本の恩恵は、
あん時奮戦した先人のおかげでもある

米国に譲歩して中国を分割支配か、戦って力を見せつけたのか
どっちが良かったとか一概に言えない

>>770
・・・。
NGOは理解に苦しむ程度で済むが
アジアの人々って何？
というかこいつの脳内はどうなってるの？

スピリットファイターってかっこいいよね

>>773
誇りの為に自国民２５０万人を死なせて海外領土を全て失うってかっこいいですね（棒）

>>754
やりたい事は分かるしやり方も分かるがやっぱり
「どうしてこんな事をしようとしたんだ」
としか言えないよね。

>>777
いやイ号を造った人たちも戦略爆撃をしようと思ったワケじゃないと
というか、戦略爆撃が狂気の沙汰という言い方もできるわけで

あーあ。軍隊なんて本当はいらないのになぁ。
種の保存の法則を全人類が正しく理解できたら
こんなこともないんだろうな。

軍事費無駄すぎる。

って感じで良いの？

種の保存なんて数十年前に否定されたトンデモ科学をまだ信じてる奴が一杯いるんだよな

今どきレミングがーとか言ってるやついてワロタ

基地移設問題、理想的な落とし所はどこなんだろう？

種の保存は一度否定されたけど、ギョウカイ内では、「血縁淘汰の考えを
推し進めていくと、一番大きく、一番区切りのいい血縁集団は種なので、
実は・・・」という話があります。

MS−０６F
全　高 17.5m　自重量 58.1t 総重量 73.3t

最高速度 85km/h
武装　ザクマシンガン(120mm口径炸裂弾？　200m/s)　
ザクバズーカ(240mm口径　無誘導榴弾)　
ヒートホーク
出力 951kw　55000Hp（機関出力）


ザクってロケット弾も撃てる突撃砲的な兵器だったのか…

チャレンジャー2の方が重いw

>>783
それ俺がVIPでスレ立てたやつじゃねーかｗ

>>785
ごんお前だったのか

RGM−79
全　高 18.0m　自重量 41.2t 総重量 58.8t

最高速度 85km/h以上
武装　バルカン(60mm徹甲弾？　1200m/s)
ブルパップマシンガン(90mm焼夷弾？　900m/s)　
ハイパーバズーカ(380mm口径　無誘導榴弾)　
ビームサーベル
出力 1250kw


ジムってバルカンも撃てる歩兵戦闘車的な兵器だったのか…

90mmの砲弾をフルオートで射撃ってすごいな

コーエーの鋼鉄シリーズはもっと狂ってるw

戦艦一隻が地殻を破壊する世界だからな。

最近のガンダム(種死とか)では正気に戻ったのか頭部機関砲が12.5mmを四門とかかつての米軍機を思い起こす配置になってた
だがこの武装が文献によっては対人用と記述されているという…あと口径がハンパやな

ガンダムってあのサイズで対人とかに気を使うんだな

>>791
対人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗひとたまりもねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういえばオリジンでザクマシンガンかバルカンで至近距離の人ぶっ殺してたなぁ。
あれどうなってんだろうな。

初代種だと75ｍｍだけどね。
戦艦が1100mmレールガンとかを搭載してる狂った世界だ。

>>794
もうそれでシャア板ではそれで宇宙コロニー攻撃しろよとか思っていたが言わないお約束だったアレだな
それで核ミサイルを加速させてもいいし

初代ガンダムの頃は仕方がないと思うんだ。
博士がたった一人で作ったロボットがたった一体で悪のナントカ帝国を壊滅させるとか、
そんなんが当たり前だった時代だし。

７９年だと資料もあるまい。丸とか軍事研究はあるだろうけど…

ガンダムネタでこれを思い出した
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan035405.jpg

>>797
そいつはGガンダム世界の住人に半分突っ込んでる人間だからカンベンしてくれｗｗｗ
でもMSのあの位置に対人機銃を装備するのはけっこういい感じだと思う
(そもそも巨大人型ロボがナンセンスと言えばそれまでだが)

軍事に詳しくなってガンダムがくだらなく感じる人間と、より楽しめる人間に分かれるよな
どのくらいの比率なんだろうか？

初代を当時見て、見返してもいないし、後継作品も見ていませんが、
詳しくなっても初代はほの暖かく思い出します。

今もそんなに詳しくないけど、デンドロビウムが好きです。

見てくれは2の次に、必要なユニットを無造作にくっつけました、って感じと、ある種の格好よさ（機能美、とはちょっと違うかな）が同居してる感じが良い。
スタンドオフディスペンサーによる子弾散布とか面白いしね。

>>800
でもあれって中心にモビルスーツをくっつける必要がゼロだよな。

ホワイトベースとスターデストロイヤーと宇宙戦艦ヤマトとUSS.エンタープライズとナデシコではナデシコが1番好きです、でもただの扶桑の方がもっと好きです。
WSG2では扶桑型艦橋に75口径100cm砲を三基積んでます。

>26 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 23:08:57 ID:0ME5i3tE
>現代型駆逐艦って、早い話イージス艦でしょ？
>なんで駆逐艦だけで空母艦隊を相手にできないの？駆逐艦隊だけで無敵じゃね？

ここで言う｢現代｣は1950年代

>>803
補足:和訳作品で元々は「modern destoroyer」だった気がする。

>>803
HOI2か

>>803
ヒュ…現代型駆逐艦

お兄ちゃんどいてそいつ殺せない

敵とそのシンパが殺せないと言ったうえ、シンパをお兄ちゃんと呼ぶとは。
これは茶番を演じて亡命しようとしてるに違いない。
NKVDは>>807の逮捕をするように。

世界平和を実現しよう
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kark530
香ばしすぎるｗ

侵略者と戦うレジスタンスが住民から引き抜いた金歯を資金にしてもいいのか

732 ：名無しさん＠十周年：2009/11/20(金) 16:05:33 ID:kSu4TdDF0
>>704
日本は38式だの９９式だのって細分化して流用できなかった
米軍はライフルから拳銃まで同じ弾丸が使えた


ってこち亀で、両津が携帯のバッテリー規格違う説明で言ってたｗ

>>811
つまりそのパラレルワールドの米軍の正式拳銃はT/Cコンテンダー・・・！
何処の901ATTだ！

よく見かけるルーデル崇拝にゲンナリするのは俺だけか？

あんなのナチスのプロパガンダだよな

初期はともかく戦争後期になれば戦果の正確な確認なんてかなり難しくなるのに、それを鵜呑みにしてルーデルを崇める連中には本当にうんざりする。

最近はヘイヘ崇拝も加わってるな
馬鹿の一つ覚えとしか言いようがない

>>815
分かってる部分だけで十分バケモノだがな。
だから半分ジョークのようにして祭り上げられる。

なんか「ルーデルが設計した」6km先から戦車の「正面装甲を」撃ち抜く上に対空砲を「何十発当てても」落ちない攻撃機があるそうで、そっちまで神格化されてるみたい。
俺は寡聞にして知らないけど。

ルーデル
ヘイヘ
舩坂軍曹
神格化されてるのってこんなもんか

ルーデルの戦果とされる物をちゃんと赤軍側の被害記録と照らし合わせた研究者はいないのか？

>>818
なんでその三人以外は出てこないんだろうな

ハルトマンは？

ストパンが流行ったのにリディア・リトヴァクやエイノ・イルマリ・ユーティライネンが流行らないので不満

>>819
んなことしたらスタ公かプーチンに殺られてますがな

>>822
ユーティライネンは著書が文庫化されたら結構いけると思うんだがな。
ちょっと天然っぽいところがあって面白い。
>>819
マジレスすると史料が散逸していてorそもそも最初から詳細な記録がなくて困難だと思う。

ルーデルの全出撃、全戦果とその時の赤軍の航空攻撃による戦車その他の損失を比べていく
必要があるだろうが前者ならまだしも後者はおそらく残っていないんじゃないかと。

>>824
下手したらルーデルの出撃記録すらどうか分からんぞ
なにせ奴が病院にいるはずの時に
"誰が撃破したか分からない戦車がたくさんあった"ことで
ばれてたりするしw

>>825
>"誰が撃破したか分からない戦車がたくさんあった"ことで
>ばれてたりするしw
ルフトバッフェはパイロットが誰なのかも確認させずに出撃させる程警備がザルだったのか？

マジレスをこらえるのに必死な俺

未だに「撃沈」されたことになってるマラートにしても、ドイツ空軍は艦船まで個人のスコアに計上するのかよとか
戦果の部分は英語版wikipediaですら83年のStuka Pilotと86年のStuka-Pilot Hans-Ulrich Rudelの丸写しかよとか
まぁいろいろ突っ込みどころはあるがこんなレスをしちゃう俺自身に脱力だよ

>>818
F-104でF-15を撃墜判定だした人も頼む

駆逐艦に轢かれて（中略）大統領になった人も十分すごいし
危うく撃墜されそうになったけど生還して（中略）大統領になった人や
撃墜されて数日間漂流したのち（中略）大統領になった人もいる


そもそもそういうネタが出てるときに坂井中尉とか岩本中尉とか
西沢中尉とかの話題も出ないのは遺憾の極みだな
ハルトマン少佐にしても戦果ばかりが喧伝されてソ連抑留のことに触れられることが無いし(´・ω・｀)

>>830
ナム戦中本土で防空戦闘機に乗ったのち大統領になった奴は？

しかしまぁ、ドイツ空軍には数万人のパイロットがいたんだから
一人や二人ぐらいは人外のような戦果を挙げていても不思議はなかろう。

おまけに相手は無限に戦車を吐き出してくるある意味人外国家だし

>>829
俺は未だにその人が亡くなったなんて信じられんのよ…

フィンランド空軍は魅力的な人物が多すぎて困る

フィンランドは陸海空問わず面白エピソードが一杯だからたまらんw

海軍派兵は、海賊を増やす結果になっている。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1252928707/
誰かこの電波主婦を論破してくれ

>>836
え？

>>836
friendly fire!!!

リンク先間違えた

人類は、その社会を分業によって、発達させた。
そして、武力行使とは、人間社会分業の最悪たるものである。
まず、武力行使を命令する人と武力行使を実行する人が違っている。
それゆえ、武力行使を実行する人の苦しみは、命令する人には判らないものとなる。
また、当然だが、武力行使を実行する人と武力行使を受ける人は違うので、
故に、武力行使を命令する人と、武力行使を受ける人には、絶対的な距離感がある。
結果的に、命令する人（兵士という名の若者を戦場に送り出した人達）は、
ほとんど絶望的に武力行使を受ける人の苦しみは判らないのであろう。
まして、武力行使を受ける人がその理由さえわかっていない、
まったくの無実の人々であればなおさらである。

最初に武力行使を受ける者の心に気付くのは、武力行使を行う兵士たちであろう。
そこから、このイラク攻撃やアフガン攻撃が過ちであることに気付き、
彼ら兵士の心が悲鳴を上げて、壊れていくのだ。

「冬の兵士」というレポートでは、「テロとの戦い」の現場で繰り返される、人殺しという過ちが正確な事は何も知らされず兵士として中東に送り出された多くの米国の若者達を苦しめていることが語られている。

私は何度でも言う、「テロとの戦い」は誤りであると。
「テロとの戦い」を止める事が、今のアメリカに必要なことである。
他国を暴力でかき回すのは、もうやめたほうがよい。
「テロ」を防ぎたいのならば、他国の無実の市民を無差別に殺す
「テロ行為」をやめなければならない。　「テロ」は負けるのだ、誰も認める事は無い。
アメリカの「テロとの戦い」は「テロ」そのものだ。　その矛盾が、今、アメリカを襲っていると言える。

私は何度でも言う、「テロとの戦い」は誤りであると。
米軍が戦っているのは、形は見えないが、レジスタンスだ。
米軍が撤退すれば、レジスタンスは終結する、侵略者がいなくなるからだ。

鳩山さん、オバマさんに是非、言って下さい。
「イラク、アフガンから、米軍は早急に撤退すべきです。」と

アメリカ軍のサイトで「Bradley tank」という表現を度々見かけるのだが
IFVを戦車と表現して云々と脱力するのは結局ヲタだけなのだろうか･･･

>>836
いくら自分と考え方が違ってるからといって、赤の他人のブログに出撃して暴言吐けとか
唆すんですか？
論破してくれとか電波主婦とか、こういう場で言えばどういう結果になるか考えたことありますか？

↓もうこんなレスも

＞私の教育的命令をさんざん受けておきながら、こうした不正かつ不当な思考と感情を抱くなら、
＞お前がソマリアへ言って、丸腰で解決してこい！
＞できないなら、私の命令に無条件に従え。以上。

何かスレタイからして思い上がった人達だなって分かりますけど
俺は軍オタだって威張る前に、常識をわきまえたらどうですか？

>>836みたいなのは微笑ましく見守ってればいいと思うんだが。

むしろ積極的に論破しなきゃいけないのは↓こういう奴らだろ。
http://youmenipip.exblog.jp/

なにせ>>836みたいなのと違って、世間様はこういうのを軍オタの同類と見なすんだから。

256 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:26:33 ID:yJAa/Tx10
アメリカの戦闘機も日本の技術無しでは作れないんでしょ？
一緒に戦ってくれたイギリス兵よりも、日本の技術の方が何10倍も力になった
って何かで見たけど。

279 ：名無しさん＠十周年：2009/11/22(日) 03:36:40 ID:pU6e1fsP0
>>257
いや、事実そうだし。Ｆ22の先端とかステルス性を発揮するための塗料とか
その他細かい部品にまで日本製の部品が使われてる。
特に日本の絞りといわれる技術がなきゃミサイルの先端や戦闘機の機首の先端は
作れないぞ、必ず歪んでしまうからな。

>>843
朝から濃いもんみちまった(;´Д｀)

>>844
戦闘機の機首って複合材だろ……
こいつは何年前に生きてるんだ

アメリカ兵器なのに職人技！

多分新幹線0系のだんご鼻と間違えてるんじゃなかろうか。

(･〇･)＜僕を呼んだ？

友人との会話。
「日本人は軍事に無関心、か。確かにそうだな。
じゃあ、外国はどうなの？俗に言う先進国の一般人はみんな軍事に詳しいの？
お前みたいに軍事に興味持つ人の割合は日本よりずっと多い？
仮に徴兵制で軍隊に入っても、元からのマニアじゃないなら
自分の担当以外の軍事は詳しくないよね。自衛隊員もそうでしょ。
それとも他の先進国では小学校の時から軍事学のイロハを教えているの？
日本の現状は判ったから、他国の一般国民の軍事に関する見識がどの程度のものか教えてくれよ。
俺じゃ判らないよ。軍事詳しくないから。
お前詳しいんだから、そのくらい知っているんだろう？どうなのさ？」

わたしは解答出来ませんでした。
みなさんはどうですか？

妙に喧嘩腰な会話だな

酒でも入ってたんやろ

軍ヲタって、何か危ない性格した人が多いよな

http://logs.dreamhosters.com/html/1/224/498/1224498966.html

抜粋
11: 自宅兵士(アラバマ州):2008-10-20 19:41:04
軍ヲタにロクな奴がいないのはガチ

あまりにもロクな奴が居なさ過ぎるので
まともな奴は、軍ヲタになっても結局辞めていくので
正真正銘本当にガチですｗ

16: 四十代(広島県):2008-10-20 19:43:50
途方もなく上から目線のやつとかいてキモい
なにが「もうちょっと勉強してくるように」だ

21: ブサイク芸人(神奈川県):2008-10-20 19:45:25
これはマジだな。
まじでろくなのいない。
しかもちょっとコッチが聞く耳持ってるそぶりするととめどなく気持悪い薀蓄をたれる

つづき
23: WBC世界フライ級チャンピオン(東日本):2008-10-20 19:46:26
こっちが勉強して知識が追いつくと話題振らなくなってくるしな。

自慢したいだけなんだと

27: 中国の大手乳業メーカー(東京都):2008-10-20 19:47:17
同僚に「ドイツ軍ってカッコイイよね」と同意を求められ、
俺はなんて答えたらいいのか悩みまくった。

33: マーモット(関西・北陸):2008-10-20 19:52:21
自分にその軍事を投影させて快感を得るタイプの軍ヲタにロクなのがいないのは事実。
あとはネットのどこかで聞きかじっただけのウンチクを偉そうに披露する奴とかな。
まともな軍ヲタには失笑ものでも、知識のない人間から見ればいかにもそれらしく聞こえるからか、
やたらν速や+で演説してるわ

34: わいせつ教諭(宮城県):2008-10-20 19:53:00
会社に昼休みにサバイバルナイフでヒゲ剃ってる奴がいる

35: 九条マン(大阪府):2008-10-20 19:53:35
そういやここが変だよ日本人でナチスの軍服着てナチ形式の敬礼して外人ブチ切れさせてたな

36: 凍:2008-10-20 19:54:12
横田基地の友好祭で滑走路の真ん中をバグパイプ吹きながら歩いてるデブがいた。

日本の恥

70: ネギ(関東):2008-10-20 20:15:23
「日本人は平和ボケ」が口癖で、知識があればあるほどカッコイイと思ってひけらかすイメージ

110: IT戦士(兵庫県):2008-10-20 20:46:21
>>101
昔何かの番組で普段仕事も軍服でしてるような軍服ヲタが
ナチスの軍服着てフランス人にナチス式敬礼して挑発してんの見て
あいつらキチガイだと思った

129: 公明党支持者(香川県):2008-10-20 21:29:52
軍ヲタは、思想に囚われない現実的な視点を持った人が比較的多いと思う。
左派が観念的な平和主義から未だに抜け出せないのも、右派が過激な強硬論を好むのも、
いずれも、「軍事について知らないから」と言うことも出来るかもしれない。

130: 四十代(広島県):2008-10-20 21:34:06
でも軍板行くと幼稚なネトウヨいっぱいいてヘキエキ・・・

58: ブランド鑑定士(コネチカット州):2008-10-21 12:08:33
軍ヲタピザが駐屯地祭とかに現れて隊員相手に
米軍はﾅﾝﾁｬﾗ外人部隊がﾅﾝﾁｬﾗ…調子に乗って自衛隊を扱き下ろし。


ご苦労様でございます。

159: がんばる女(秋田県):2008-10-21 12:08:50
age

160: ン:2008-10-21 12:44:25
軍板の次期戦闘機スレは何であんなに池沼揃いなん？

161: ネットカフェ難民(関東・甲信越):2008-10-21 13:05:32
軍オタってひょろひょろな奴多いよな
憧れるなら軍人なみに鍛えたらいいのに

65: 米連邦準備理事会(長屋):2008-10-21 13:44:02
子供の頃に戦車とか戦闘機とかに憧れるのは解るけど
あのまんま大人になっちゃってるわけだからな

166: 党代表(関東・甲信越):2008-10-21 13:47:25
オタじゃないけど、偶然 今 プライベートライアン見てるよ。
三回目くらいだけど面白い。
主よ 我に力を‥ 狙撃かっけー！

167: 無防備マン(埼玉県):2008-10-21 13:50:53
奴らは興味ない話題を一方的に喋ってくるからな
これは軍オタに限った話ではないが軍オタの奴らはほぼ１００％そう

168: 証券ディーラー(コネチカット州):2008-10-21 13:54:16
挙動不審な奴が多い

>>855

バグパイプ…だと…

174: ビンボウ(不明なsoftbank):2008-10-21 16:13:04
兵器の機能美、っていうのは理解できるけど、ニュース見てて
紛争の映像とか出てくると嬉々として解説始めるのはどうかと思うわ。
誰も聞いてないし

176: ひよこ鑑定士(青森県):2008-10-21 18:00:07
元自衛官でもなければ、海外にすら行ったことのない奴が「○○（銃の名前）は反動は
すごくて・・」なんて言ってるのを聞くとかわいそうに思えてくる。

178: ブサイク(東京都):2008-10-21 18:17:20
>>176
元自衛官と称する人の「自慢話」もウザイったらない
ここでも見たことあるけど
どんなキツイ訓練をしたとか、○○(←銃の名前)なら撃ったことあるとか
聞いてねーっつの

181: ひよこ鑑定士(青森県):2008-10-21 18:26:34
>>178
あ〜あるあるｗでもそんな訓練に耐えれなかったから辞めたんだろ？と思ったり
するよ。

>>179
すごいとは思うんだが、ネットや本で仕入れた知識をあたかも自分が体験した
ような風に話すのがウザイのよね。

バグパイプ…だと！？

http://www.youtube.com/watch?v=8vWbkg8AYnk&feature=player_embedded

横田　キチ　バグ　π　プー　

>>あ〜あるあるｗでもそんな訓練に耐えれなかったから辞めたんだろ？と
自衛隊は一度入ったら定年まで勤めなきゃいけないと思ってるのかこいつは。

びっくりするくらいイメージだけで話してるのな

出過ぎた行動や言動が目障りで見る者に不快感を与え、
メディアから姿を消す理由十分な中川翔子24歳は、
来年２５歳であり、アイドルとしては古株の域に入ったと言える。
その中川翔子のアイドル、タレントとしての在り方は古臭くなりつつあるのが現状であり、
ファンや批判的な人間の声に耳を傾け変化しようと、試行錯誤し、努力した痕跡がみられない。
また読書家らしい中川翔子は、多くの本を読んでも人間性に変化はない、それは単なる自己満足でしかなく、
来年２５になろうと言う年齢にしては幼稚でモラルに欠けた人格を晒して平然としているのは脅威。
一見謙虚に見える態度と何一つ変化しない実態との落差は、自分の在り方について切実に考えた事が無い事を物語っている。
中川に対する批判的な声は止むことは無く、その批判の質はもはや中川に変化を期待するものではない。
古く、滑稽になるいっぽうの中川を土台とし、
中川にかわるアイドルまたはタレントに入れ替え排斥しろと言う世間の要求であると解釈できる。
存在自体が人として疑問を持たれる中川翔子は、訂正すべき間違いの一つとしてメディアから排斥されて然るべきであり、
中川と似通った性質をもつ同類以外にとって無用の長物でしかなく、物事の中心になり、人前に出るに相応しい人間ではない。
利益を優先させ、様々な悪影響の元となる中川を起用し、野放しにする組織は諸悪の根源と言え、唾棄すべき存在だ。
奇妙な造語と、理解しがたい行動、そして得意の虚飾と虚言に満ちた自身のブログで興味を引きつけ、
人の無知や心理を利用し、自分の利益に利用する様は詐欺師の類と言ってよいし
芸能界に、いつまでも無気力にしがみつく姿は見るに堪えないものだ。
この中川と起用する組織のあざとい営業活動が見せる数値がどれ程だったとしても、
取るに足らない事であり、存在価値の証明にはなっていない。
鯛は頭から腐る。中川翔子の有様は組織のリーダーたる人間が下の手本になりえていない事を証明している。
そんな得体のしれぬ組織が作り出す泥沼から脱却し、疑いの目を向ける必要性があるのは間違いない。

11: 自宅兵士(アラバマ州):2008-10-20 19:41:04
軍ヲタにロクな奴がいないのはガチ

あまりにもロクな奴が居なさ過ぎるので
まともな奴は、軍ヲタになっても結局辞めていくので
正真正銘本当にガチですｗ

これがイメージだけかよ、実によく見てるじゃないか

イメージ云々の前に一般論として、
軍ヲタ　を別の単語に入れ替えても成立しそうなくらいスカスカなゴミ文じゃねーか

あ、はい釣られました脱力ですね。

11: 自宅兵士(アラバマ州):2008-10-20 19:41:04
ねらーにロクな奴がいないのはガチ

あまりにもロクな奴が居なさ過ぎるので
まともな奴は、ねらーになっても結局辞めていくので
正真正銘本当にガチですｗ


うん、汎用性高いな

>>865
どこへの誤爆なんだろう？

マルチだよ。ほっとけ。

>>850
まず友人に「先進国」と「一般人」の定義をしてもらうべきだな

この人「無関心」と「無知」をごっちゃにしてない？

82 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 13:48:11 ID:KaJ3OOFy0
今時、有人戦闘機なんか熱く語るオマエらは２０世紀の化石さんですかぁ
きょうびの戦争はミサイルですよぉ・・・対地・対空・迎撃・攻撃とミサイルが全て解決！
もう、人間を危険な敵地上空に送る必要なんてないんでしゅよぉ

>>873
これは流石に釣りだろ。

本気だったら確実に数十年前からの時空旅行者だな

791 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 17:53:09 ID:rKQsVA1i0
>>782
現代戦の日本においてはそこまで戦闘機が重要でも無いんじゃない？

こうすれば違和感が無い。

82 ：名無しさん＠十周年：1959/11/23(月) 13:48:11 ID:KaJ3OOFy0
今時、有人戦闘機なんか熱く語るオマエらは第二次大戦の化石さんですかぁ
きょうびの戦争はミサイルですよぉ・・・対地・対空・迎撃・攻撃とミサイルが全て解決！
もう、人間を危険な敵地上空に送る必要なんてないんでしゅよぉ

俺とか弾なんざ当たんねぇから戦争しても良いぜ

860 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 18:15:05 ID:lywCBeia0
戦車ってあまり必要ないように思えるんだけど、これ減らして船や飛行機増やせばいいのに。
ガンダムに出てくるホワイトベースとかアークエンジェルとか試作して欲しいなw

わかりました。
では殿様、それだけの質量を浮かせられるエンジンの試作予算を下さい。

85 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/11/17(火) 08:06:00 ID:GbqIYzQX
>>83
海軍用は型番が変わるはず
そいからWS-10Aはロシア製というマジックｗｗ

ロシアは狡猾ですよｗWS-10Aが量産して安定しているなら中国は
おおいばりで宣伝すると思うｗｗ

93 ：名無しさん＠十周年：2009/11/23(月) 23:14:59 ID:nqDNMdQs0
>>72
>そこにステルスなんて要素が加わったら、ますます撃ち逃げたもんが勝ち、の世界だな

ステルスったって、人間の目には見えるわけだから、上空を飛んでるところを
双眼鏡で発見したら、高射砲で撃ちまくれば落とせるじゃん。

ういろファイタータイフーン

うぃあんしー10型？

188 ：名無しさん＠十周年：2009/11/24(火) 00:10:18 ID:D0bfCIJO0
>>180
AH-1コブラは、UH-1ヒューイにとりあえず武装をとりつけてみたら
意外に役立ったので攻撃ヘリ（AH）として売ってしまおう　ってもんだからな

後の本格的AHと違って、パイロットとガンナーが必要

AH-64やMi-24はパイロットとガンナーが必要だから
ほんかくてきえーえいちじゃないんですね知りませんでした

「戦争体験を後世に語り継ぎたい」←そんな事しなくてもまた戦争すればいいだけじゃね？

自衛隊の広報はとても大切なんですが、基本的に（入場）無料ということで、税金でその運営を賄わせている。
きょう見させてもらって、自己収入を上げる必要があるのかどうか検討させてもらいたい

いや、ニュースでしか知らないが、あれは金を払わないと気がすまないな。

仮に広報館なんかで入場料を取っても
自衛隊で使えるお金にはなりそうもないような･･･

可能な範囲で、戦車とか大砲とか銃器とかの用廃部品をバラして売ってくれたら、
俺みたいな馬鹿が買うと思う。

ルーデルって色々神格化されてニュー速やらでネタにされるけど
正式な記録が記録なだけに突っ込みをいれにくいよね

>>887
その発想はまじキチだな

>>887
わざわざ戦争起こさなくても、
今戦争やってるところに行けばいいんじゃね？

>>892
いい加減ルーデルの文字に拒絶反応が出そうだわ
正式な記録ってwikiのことだろｗｗ

戦争後期には戦果の確認なんてロクに出来なかっただろうに、なんで鵜呑みに出来るのかさっぱり解らん。
それになんで２１歳と結婚してロリコンって呼ばれるんだ？

対戦車ハンドガン

869 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/25(水) 01:29:53 ID:9xhp63d20
第二次世界大戦で巨艦主義が敗因になった様に
ミサイル主体の現代戦では戦闘機なんか幾ら用意してもアカンだろ
核ミサイル１発　＞　Ｆ３５（４０機）

核ミサイルこそ大艦巨砲主義の末裔じゃないのか？
ある意味極限まで射程と威力を増した砲だろ

この不等号の意味は価格を表しているのだな

核といっても戦術目的と戦略目的で用いるのとで違うしなあ…


どちらも使えるかどうかという話は別問題になるけど。

「いたずらをした子供を叱ろうというときに、斧で首をはね飛ばす親がいるか？」

422 ：名無しさん＠十周年：2009/11/25(水) 17:43:26 ID:cz4BsxAp0
PAC3なんて意味ないじゃん。日本を射程にしたノドンは１００基以上北朝鮮に
配備されてるのに、２０km範囲くらいを数発弾道ミサイルかしか守れないPAC3に、
何の意味があるの？国防の為なら幾らでもお金をかけていいっていう経済状態なら、
やってもいいよ。そりゃ。でも、愛国自民党が日本を１０００兆円のという歴史を
見ても存在しないくらいの大借金国家にしたんだから、そんなの無理だよ。

Wikipedia最高！

>>898
え、二次大戦て大艦巨砲主義が敗因なの？
米英は世界一の戦艦保有国だったのに、敗けてないよね。
日本なんて条約明けに二隻しか建造できなかったのに。
ああ、もう少し小振りの戦艦を多数建造しろって話か。

毎度思うが
なぜ北朝鮮にあるTEL車の数を考えないのだろうか

弾の数だけ発射機があると思い込んでるのだろうか

そうだよな。男だって玉は２発で発射機は…
いや、失礼。

そういや知り合いに、「戦艦は砲塔をクレーンで外してから、主砲弾を弾薬庫に入れる」とかいってた奴がいたな。

>>909
それさえあれば戦車のサイズも装甲厚も、もっと増せただろうに・・・。

>>909
戦車の話かと思ったら戦艦だった

>>906
弾頭の数は話題になってもデリバリー手段の種類と数は話題にならないよな…

「日本も空母を持つべき！」

超高性能核ミサイルが1億発あれば空母も艦載機も不要！！１１１２３１２３４

中学のときの俺の持論
資源があるアメリカですら、いざとなったらサラダ油でも動くガスタービンエンジンを戦車に採用しているのに
資源のない日本が戦車にガスタービンを採用しないのはおかしい

177 ：名無しさん＠十周年：2009/11/26(木) 00:25:14 ID:YIawO/a90
>>1
人を減らして機械化を進めろよ・・・。

戦争になったら真っ先に標的になる戦闘機や戦艦に人間載せとくなんて
おかしいだろ・・・。
さっさと無人化してくれ。

パイロットや船員を合わせれば5000人ぐらい居るだろ？
そいつら首にすれば開発費ぐらい出せるよ、きっと。

>>915
芝刈り機のオイルでも動くパルスジェットエンジン作って
フォルクスイェーガーに搭載しようとしたどこぞのルフトヴァッフェですね
分かります

「昔の軍隊って厳しいだけかと思っていたけど違うんだね。
バッターとか自転車漕ぎとか、レクリエーションみたいなもの？が盛んだったそうじゃない。
けっこう福利厚生にも気を使っていたんだね。」

229 ：名無しさん＠十周年：2009/11/26(木) 13:17:31 ID:7j8sdf8W0
>>216
人間が戦場で戦うなんて、アナタぁ１９世紀からタイムスリップしてきたのですかぁ
これからは、対地・対空・対艦・迎撃と技術の進歩でミサイルがすべてこなし
人間が危険な戦場に足を踏み入れなくていい戦争の時代がくるんですよ。

>>907
>>903はこの記事をもとに書いてるんだと思うよ

しかし、日本にとって本当の「脅威」であるとも言われる中距離弾道ミサイル【ノドン】は、
トレーラーのような移動式発射台に乗せてトンネルなどに隠されてある。
すでに１００基ほどが実戦配備されているという情報もある

防衛省が72億円余りを要求している「自衛官の実員増」について、
防衛省側はテロや弾道ミサイル攻撃など有事の際の体制を整えるため、3,500人余りの増員が必要と強調した。
これに対し、仕分け人は
「有事は突然起こるため、今の実員でも対応可能なのではないか」と指摘し、「予算計上の見送り」との結論が出された。

>>919
この手のミサイル万能主義者がいったいどういう経緯でそういう考えを持つようになったのかが気になる。
>>920
>>「有事は突然起こるため、今の実員でも対応可能なのではないか」
マジで意味が解らん。

「時間を戻せ！」

>>921
「有事は突然起こるため、今の実員でも対応可能なのではないか」と指摘し、「予算計上の見送り」との結論が出された。

誰か訳して(´・ω・`)

>>920
ここで軍オタ気取って他の板のレスを晒してるやつは、未だに固定式の発射台しか
ないと思ってるんじゃないかw

ttp://d.hatena.ne.jp/zyesuta/20091021/1256119427
感動した。なんでこういう人がもっと増えないんだ。

>>925
前もオハイオ級の潜水艦内に２００発近くの核弾頭を積んであるっていうν速のレスを馬鹿に
して晒してたけど、実際にトライデントは多弾頭なんで１９２発積んでいるよって指摘しても無視！

他人は卑しめるけど、自分達の間違いは決して認めないのが、今の軍板の似非軍オタども

そりゃ嫌われるわ

>>924
有事は何時何処で何が起こるか予想できない
国内で有事が発生した時点で
全国の何時でも何処でも何でも即座に対処するのは
人員を3千人増やしたって絶対不可能

だとしたら通常の災害時のようなに対処しても
結果は同じようなものなんだから
有事が国内で発生しないよう今まで通り海を警戒してれば良い
よって増員は必要ない

って事だとエスパー

488 ：名無しさん＠十周年：2009/11/26(木) 22:52:50 ID:rKuOLnZz0
>>480
海という天然防壁があるんだから、戦車は減らせばいいよ。
上陸作戦抑止力のために戦車もつとかアホらしいよ。必要なら段ボールでハリボテ作っとけばいい。

インディペンデンスデイの小説版の戦闘シーンは、もう既出だよね？

534 ：天下り会社との癒着がひどすぎる件：2009/11/26(木) 16:30:03 ID:JZVnk0om0
>>525
移動も出来ない戦車が８億ｗｗｗｗｗｗｗ
何の役に立つの？ｗｗｗｗｗｗｗ
戦車置いてるとこにわざわざ攻めて来る人なんかいませんよｗｗｗｗｗｗｗ

579 ：名無しさん＠十周年：2009/11/26(木) 16:53:13 ID:JZVnk0om0
戦艦大和がどうなったか考えてみろよ
小学生が考えても分かるぞ
戦車なんか全く意味がない
無駄なダム、道路、ハコモノと同じ
税金の無駄遣いでしかない

戦車で何人殺せるか考えてみろよ。一人も無理だろ
細菌兵器でも作りゃあ数百万は殺せる

＞何の役に立つの？ｗｗｗｗｗｗｗ
＞戦車置いてるとこにわざわざ攻めて来る人なんかいませんよｗｗｗｗｗｗｗ

自分で答え書いてるのに気が付かないとか…

「カラニシコフは泥水に浸かったとしても水で洗えばね撃てるだとか
　要するに有事に即した作り方しているというんですよ
　国産の場合は非常に綺麗に磨かなけりゃダメだし
　撃てばカスが溜まって掃除しなけりゃならないということが
　あると思うんですが　そういう観点、有事に即した形の銃器を
　選ばれているのかどうかちょっとお願いします」

「（カラニシコフがどのくらい泥水に強いのか）ちゃんと調べられたほうが
　いいと思いますよ」

「インターネットで調べたら（カラニシコフは）一丁30ドルで
　買えるというのがありましたからね」

というようなことを言った仕分け人がいるらしい

そいつはきっとイズマッシュのセールスマン

自衛隊装備になったらAKだってキラキラに磨かなきゃいけなくなる

二点バーストにロマンを感じる人種なんだろ

「今のは無効だ！」
「時間を戻せ」

>>936
マジレスするとそれはAN

確かに三千人増やしても全ての事態には対処出来ないけど、
いくつかの事態には対処出来るようになるでしょ。
その対処能力が必要かどうかという議論ならまだわかるんだけどね。
仕分け人の屁理屈は、玄関に鍵つけてもダンプが突っ込んできたら役に立たないから、
鍵なんか最初から要らないと言っているようなもの。

そもそもAKでも手入れは必須なんだが･･･

泥水に浸けても打てる･･･まさか、HK416正式採用ｸﾙｰ？(笑)

スイスって銀行にお金たくさんあるんでしょ？
それ使えば空母買えるんじゃない？

「大切な銃を泥水に落としてしまい、動かなくなった！｣
そんな経験、ありませんか？


そんな皆様に本日ご紹介する商品はこちら！
APS水中銃

>>942
いつだったかゴルゴ13も使っていたな

ﾏｼﾞｷﾁな国民皆兵による常備軍の廃止って昔のｴﾛｲ人が言ってなかったっけ

>>855
>>861
バグパイプ吹いてる日本人って、マスードに会ったりした事あるらしいあの人しかいなくね？

米国の某フェリー乗り場で人を待ちながら、フェリー待ちしてる車を眺めてたら
見回りの州警察官の連れてた警察犬がある車に反応したんだ
指示に従い、車の持ち主がトランク開けたら、そこにはバクパイプが入っていましたとさ


嘘のような本当の話
バクパイプの何に反応したんだろうか

>>931
戦争は人を殺したスコアを競う事それ自体が目的でやってる
と思う人はやはり多いのかな。

>>933
＞カラニシコフは泥水に浸かったとしても水で洗えばね撃てる

俺が教育隊で泥水に浸けて直後に空砲を問題無く撃てた64式は言うほど悪くないってことだな

64も言うほど悪い銃じゃないんだけどね。

初期の不具合と、教育隊でボロボロになった固体の悪評で、かなり株を下げてる。

ただ、部品脱落とか、銃作りなれてない国だけに、使い勝手には少々不満あり

64式の悪評の何割かは62式の悪評が原因な気がしてならない

64式と62式では問題点の次元が違うw

>>933
AK47装備とか勘弁してくれ
ノリンコの劣化コピーを買う気か？

頼むから小銃は国産にしてくれ
次はXM8とかSCARとかTAR-21みたいな未来的なやつを作ってほしい

実包は30-06で頼む。

「ごらんの滑走路、当時ここからB-29戦闘機が日本本土爆撃へと飛び立ちました」
数年前のTBS NEW23のアナウンサーのセリフ

戦争をじかに戦地で経験したジイ様達でさえも、
戦闘機は全てグラマン、爆撃機は全部B-29だからな。

>>954
機関銃が撃てる航空機は皆戦闘機とかｗ
相手が零戦やチハでも蜂の巣に出来るしなｗ

ラッキードは戦闘機じゃないわけですね

中国から見た日本「ステルス戦闘機の購入は中国への対抗」

fuy*****さん.削除/違反報告私もそう思う64点私はそう思わない4点.
買うと高いから国内企業に作らせましょう。
国内企業も儲かり、雇用も促進され・・・

ガンバレ！三菱、ホンダ

mit*****さん.削除/違反報告私もそう思う60点私はそう思わない3点.

日本もゼロ戦の傑作機を開発した遺伝子がある、ぜひ独自開発してほしいところだ。

mai*****さん.削除/違反報告私もそう思う38点私はそう思わない6点.
日本はそろそろ、原子力空母建設の議題を
再開させる時期ですね。

zzr*****さん.削除/違反報告私もそう思う22点私はそう思わない0点.
F22導入の最大の障害は中国人スパイだったはず。スパイの根絶をすれば国内でライセンス生産とか可能になる気がする

mas*****さん.削除/違反報告私もそう思う12点私はそう思わない0点.
早く開発中の国産ステルス機を開発してください。アメリカからの圧力はあると思いますが、これこそ政治努力！！
日本の技術を結成してもっと早期に。。。。 経済大国、技術大国には必要です。

mom*****さん.削除/違反報告私もそう思う8点私はそう思わない0点.
必要なのはわかるが
税金を米帝にくれてやるってのが非常に腹立たしい。
いい加減国産戦闘機や爆撃機の開発を再開してもいいと思うのだが。

>>933
●カラシニコフについて検討したとの事であるが、有事の対応についての検証が必要ではないか。
必要であれば口径変更を含めて（口径ありきでの選択ではなく）。輸入調達の導入・拡大にあわせ
て、調達銃器の妥当性の検討（例：1 億〜2 億丁作ったといわれているカラシニコフ機関銃）。

pdf注意
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov26kekka/3-58.pdf
これしか見つからなかった

で1億〜2 億丁作ったといわれているカラシニコフ機関銃って何よ
PKってそんなに一杯生産されてたっけ？

軍オタを脱力させるフレーズを書くスレ11
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1259462623/

乙

>>11
大事なのはその国の経済を活性化させ、自立させるということだな
単なる施しではどっかで破綻する

…え、安いからって理由だけでAKにしろって言ってるの仕分け人。

spring-8とか、海底資源開発とか、原子力開発とかの予算も削減しちゃう人たちですから。
今さえよければそれでいいんです。国民には好評ですしね。

まさにパン（母子給付）とサーカス（事業仕分け）

俺らがそういう政府を望んで選んだわけだが

いや、望んでないし選んでない国民も大勢いるんだが。

また上から目線の自称情報強者か。
ですがスレに戻れよ。

>>967
何を今さら。

>>968
落ち着け。そんな奴はどこにもいない。

>>967
だが、望んで選んだであろう国民のほうが大勢いるんだが。

多数者の専制

：。

219 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 02:32:45 ID:???
異文化交流としてはゲームってのはいいものなのかもしれない

220 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2009/12/01(火) 02:34:14 ID:okzC2ajk
戦争もゲームだろ
ただ、リアル過ぎるだけ

>>971
こないだの衆院選、民主党の得票率は47.1％だけどな。

>>975
過半数でなくても多数派になるんだよ
あれだ
言うなれば賛成・やや賛成・やや反対・反対の、賛成が民主党ってことだ

>>975
小選挙区制がメインだからなあ。
比例代表制がメインならまた違った結果がでる。

イギリスも小選挙区制で労働党と保守党の二大政党制だけど、
1970年代に総得票数で労働党が勝ったが、総議席数では負けたという
事例があったと思う。

ていうかいい加減スレ違いどころか板違いだろ
そろそろこの話題は止めるべきそうするべき

埋めネタじゃなかったのか

チハたんを埋めてトーチカにするのはどうでしょう

45年のベルリンだけは勘弁な！

ふぅ…