日本とイギリスの軍事費は同じ位なのに、なんで

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1名無し三等兵
日本はこんなに貧弱なの><
2名無し三等兵:2009/09/09(水) 23:10:14 ID:???
今夜は取って置きのスイーツ話スレか
やっぱりショートケーキが一番美味しい。チーズとかチョコはもさっとしている
3名無し三等兵:2009/09/09(水) 23:14:52 ID:XWibxBKr
パウンドケーキももっさりしててうまいぞ
4名無し三等兵:2009/09/09(水) 23:15:59 ID:???
ティラミスがいい。こってり甘くて幸せな味。
5名無し三等兵:2009/09/09(水) 23:48:43 ID:???
そんなんばっかくってるから太るんだよ!豆くえ!豆!豆は畑のお肉だぞ!
6名無し三等兵:2009/09/09(水) 23:49:29 ID:U7JtNmQH
最近の羊羹は甘さもひかえめでなかなか美味いよ
7名無し三等兵:2009/09/09(水) 23:50:19 ID:???
カステラが上手い。
8名無し三等兵:2009/09/10(木) 00:08:37 ID:tUtJfg6o
軍板住人って甘党が多いの?男のくせに気持ち悪い
9名無し三等兵:2009/09/10(木) 00:15:33 ID:???
まともに答えられないので、ごまかしてるスレがあると聞いてきました
10名無し三等兵:2009/09/10(木) 00:15:55 ID:???
>>8
まあ君も蜂蜜をたっぷり付けたスコーンを食べたまえ。
砂糖をたっぷり入れたミルクティーも忘れずにな。
11名無し三等兵:2009/09/10(木) 00:21:16 ID:CaHOA7Gd
>>10やあブリテン人。サワークリームもお忘れなく

『イギリスは、料理は最低だがティータイムの菓子は最高だ』
12名無し三等兵:2009/09/10(木) 00:30:57 ID:???
まともなメディアがあるからでしょう
13名無し三等兵:2009/09/10(木) 00:32:59 ID:???
>>1
航空自衛隊には踊れる誘導員がいないからじゃないの?
14名無し三等兵:2009/09/10(木) 00:36:02 ID:???
果物はスィーツかな?
15名無し三等兵:2009/09/10(木) 00:46:03 ID:???
日本にはキモさが足らんという事か。
16名無し三等兵:2009/09/10(木) 00:52:08 ID:???
>>1
航空自衛隊員が緑茶をこぼさず15回ループすることから始めないといけないな。
17名無し三等兵:2009/09/10(木) 01:25:58 ID:???
2ちゃんねる板対抗バトルロワイヤル 軍事軍

http://nazo-p.ddo.jp/~br/brx/brlist.cgi
18名無し三等兵:2009/09/10(木) 01:27:22 ID:???
まずは日本を4分割
そしてそれぞれイングランド、スコットランド、ウェールズ、アイルランドの役割を振り分ける。
そしてティータイムを作る。
これでいける。
19名無し三等兵:2009/09/10(木) 01:59:47 ID:???
軍板の民度も捨てたもんじゃないな
20名無し三等兵:2009/09/10(木) 07:04:44 ID:???
>>1
貧弱?
ああ、君のデリンジャーが?
21名無し三等兵:2009/09/10(木) 07:32:14 ID:???
核はないけど貧弱じゃあないな
22名無し三等兵:2009/09/10(木) 15:25:02 ID:???
このスレはグレート・ブリテンおよび北アイルランド連合王国により占領されました
23名無し三等兵:2009/09/10(木) 20:40:46 ID:???
イギリス
出口の見えない第2の「英国病」
Forget the Great in Britain

大英帝国から引き継いだ分不相応な繁栄と影響力は失われ、小さな島国に戻るときがやってきた

ttp://newsweekjapan.jp/stories/world/2009/09/post-504.php
ttp://newsweekjapan.jp/stories/world/2009/09/post-504.php?page=2
ttp://newsweekjapan.jp/stories/world/2009/09/post-504.php?page=3
ttp://newsweekjapan.jp/stories/world/2009/09/post-504.php?page=4
24名無し三等兵:2009/09/11(金) 04:45:49 ID:???
BAEが兵器作って売りさばいてぼろ儲けしてるから
25名無し三等兵:2009/09/11(金) 08:42:48 ID:pDBSw/Nc
>>23
今の日本は英国病だといわれてるな
26名無し三等兵:2009/09/11(金) 10:18:39 ID:???
知識階級が戦耗してないのにイギリス病

何それ
27名無し三等兵:2009/09/11(金) 13:35:41 ID:???
日本の方が上に決まってるだろ

フィッシュ・アンド・チップスなんて食ってる奴らに
日本の弁当が負けるはずがない。

えーと、行楽地でなに食うか、って話ですよね?
28名無し三等兵:2009/09/11(金) 17:19:44 ID:???
国家の繁栄のためには農業、製造、金融、観光をバランスよくだな・・・
29名無し三等兵:2009/09/11(金) 22:53:29 ID:???
へんな憲法が無いから
30名無し三等兵:2009/09/11(金) 23:08:27 ID:???
31名無し三等兵:2009/09/12(土) 17:03:02 ID:WLvNjGVj
イギリス陸軍って陸自より弱体だろ
32名無し三等兵:2009/09/12(土) 17:06:58 ID:???
変態度なら似たり寄ったり
33名無し三等兵:2009/09/12(土) 19:00:57 ID:???
ピンク迷彩
34名無し三等兵:2009/09/12(土) 20:36:03 ID:???
なにそれ、どこでつかうの、なにになりすますの
35名無し三等兵:2009/09/26(土) 22:24:13 ID:???
>>31 幕末を経験しなかったのでアーミーはいまだに構成上は諸藩の持ち物の状態で
イングランド系とかウェールズ系とかの軋轢とかまだあるんだよ
それに比べて空軍と海軍は王立とはっきりしている。
ただ潜水艦隊の規模の割に水上戦闘艦艇がショボイ気がする。
そしてエリザベス級空母はホントに二隻完成するのかが気になる。
36名無し三等兵:2009/11/14(土) 00:56:04 ID:???
SASとか特殊作戦群とかより強いでしょう
37名無し三等兵:2009/11/14(土) 01:10:23 ID:9687L6dy
イギリス人もどきが居ないからだろ。
38名無し三等兵:2009/11/14(土) 01:29:47 ID:???
英軍って伝統ある少数精鋭って感じ
39名無し三等兵:2009/11/14(土) 01:30:54 ID:???
多数変態。
40名無し三等兵:2009/11/14(土) 03:27:55 ID:ZVp44/Ox
憲法の縛りが一番でかい。
だって、戦闘機はともかく爆撃機も茶駄目なんだもん
だからF15も本当に制空しかやれないし。
アメみたいにF15の改良型を入れることもできないし。(対地能力が結構ある)
とりあえず爆撃機なしで大戦略やってみろよ
41名無し三等兵:2009/11/14(土) 09:43:54 ID:???
装備品調達価格がぼったくりで裾野におこぼれ目当ての乞食がいっぱいついてるから
本来16.5億円のC-130を双日経由で買うと50億円というかんじで見えない税金がいっぱいかかってしまって
国際価格の2〜3倍で調達してるものが広範囲にわたるから。 あとは日本全体に見られるバブル期に釣り上がった団塊現役自衛官の
給与だけが高すぎる高コスト体質が乗っかかってくるからな。欧米では帝国主義時代貧困者を管理して首都から遠ざける目的で強制的に
入営させてた時期が長くて、米軍なんかはグリーンカードで釣って安い給与で働かせてる有様だから
自衛隊は給与面では世界一恵まれてるようなきがする。
42名無し三等兵:2009/11/14(土) 12:02:06 ID:???
つ「GDP比」

それより漬物の話しようぜ。
俺は白菜の塩漬けちゃん! の緑の先っぽのところ!
43名無し三等兵:2009/11/14(土) 12:17:20 ID:???
国際通貨基金に日本の財政赤字はGDP比で先進国でも突出しているとか
若年失業率が先進国中最悪言われて久しくてそれほど裕福でもないんだがな。
なにより軍事部門のM&Aが全然進んでないのがコスト高の要因だろうよ。
アメリカなんぞLAV-25をカナダでつくってますよ。

44名無し三等兵:2009/11/15(日) 00:33:11 ID:???
水道水に塩素で分解されない毒を入れるのが一番簡単?
即効性じゃなくて、遅効性のやつ、発癌物質とか生殖機能を衰えさせる物質とか
精神異常をおこさせる物質とか
45名無し三等兵:2009/11/24(火) 04:46:19 ID:DcZ6691B

開戦時は準備不足で装備貧弱 イラク戦争で英政府文書
 【ロンドン共同】イラク戦争に参加した英国は2003年の開戦時、準備不足で軍の装備も貧弱だった上、
戦後イラクの再建など占領政策は「絶望的なほど甘かった」と英紙サンデー・テレグラフが22日、英政府の未公開文書を基に報じた。

 文書は、米軍とともに開戦に突き進んだ英国のドタバタぶりの一端を浮き彫りにしている。
文書の多くは24日から公開証人喚問を始める、英国の参戦経緯などを調べる独立調査委員会に提出されるとみられている。

 文書は軍司令官らの報告書や事情聴取で構成。それによると、開戦時に銃弾5発しか持たされなかった兵士や、
戦地へ民間機で行かされ空港で武器を押収された兵士もいるなど、戦争は「(当局間の)緊密な連携も物資もないまま急がされた」。
後方支援もお粗末で、コンテナいっぱいのスキーが砂漠に届いたこともあった。

 また、英外務省が戦後復興などを計画する担当部署を設置したのは開戦のわずか3週間前。

 ある軍司令官は、イラク再建について「外務省や国際開発省から何の助言もないことに驚いた。われわれは再建を任されたまま放置された」と指摘。

ttp://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112301000375.html
姉妹スレ
イラク戦争でイギリスは足を引っ張っていた 開戦時は準備不足で装備貧弱
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258968461/
46名無し三等兵:2009/11/24(火) 12:12:38 ID:???
男は黙って図書館でミリバラ09
47名無し三等兵:2009/11/24(火) 23:34:50 ID:???
イラク戦争でも遺憾なく英国面を発揮してるなw
48名無し三等兵:2009/11/25(水) 10:39:03 ID:???
>>44
水道の替わりにビールを流せばok
49名無し三等兵:2009/11/25(水) 20:01:42 ID:???
ティータイムがないから
50名無し三等兵:2009/11/26(木) 01:50:08 ID:???
>>45
>コンテナいっぱいのスキーが砂漠に届いたこともあった。
さすがブリテン
51名無し三等兵:2009/11/28(土) 19:55:52 ID:kfE5Np68
【持っててよかった】イギリス海軍が隊員をPSPで教育。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259405608/l50
52名無し三等兵:2009/11/28(土) 21:05:42 ID:C8G/HOZE
モチベーションが違うわなかたや女王陛下の軍隊としての誇りを持ってるし。
53名無し三等兵:2009/11/29(日) 01:49:43 ID:???
天皇陛下の軍隊としての誇りを持って戦ったら、あやうく国がなくなる所でした。( ´兪)y-~~
54名無し三等兵:2009/11/29(日) 12:55:26 ID:???
旧日本帝国のように、文民統制に反する陸軍海軍大臣現役武官制があればどうしようもない。
政治体制の不備であって、そういうところはイギリスの方が政治制度が成熟していると言える。

ただ、イギリスは国力に対し軍事で無理をしすぎていると思う。
日本より経済力無いのにw
55名無し三等兵:2009/11/29(日) 16:34:58 ID:???
イギリスはいまだ身分制度がある国で(法律でではなく、社会的に)、王族以外にも貴族がかなりの影響力を持っている。
つまり女王陛下からの直接の統治になっている(法律的に、という意味では無く)。
一方日本は武士が政権をとってから天皇陛下はお飾り。
あくまで象徴として時の政権に利用されてきただけ。
56名無し三等兵:2009/11/29(日) 23:31:46 ID:???
それでも明治天皇なら・・・
明治天皇ならきっと何とかしてくれる・・・
57名無し三等兵:2009/12/01(火) 19:38:19 ID:???
現在の日本の自衛隊との比較なら、
日本の自衛隊は憲法違反だとか叩く人がいて
自分達に誇りやプライドが持ちにくいが、
イギリス軍はイギリスのマスコミや国民に
憲法違反だとかあまり叩かれないし
自分達に誇りやプライドを持てるから。
58名無し三等兵:2009/12/02(水) 11:46:39 ID:???
やっぱ勝ってるからね〜WWU
負け戦のあとはいくらイギリスとはいえ叩かれるしw
59名無し三等兵:2009/12/06(日) 21:18:16 ID:???
イギリスもWWUのとき、ドイツとタイマン勝負なら確実に負けていただろうと思うw
上陸されて地上戦になったら終わるだろうなw 海上封鎖で物資は不足してたし。
60名無し三等兵:2009/12/21(月) 14:09:43 ID:???
>>59
そうならないための戦略によってアメリカを引き込んだところにイギリスの強みはあるんじゃないか?
アメリカをやる気にさせるだけの交渉術とかさ
61名無し三等兵:2009/12/22(火) 05:39:14 ID:???
あしか作戦も、ヒトラーがアホやってなけりゃ確実に上陸できてただろうしなあ
62名無し三等兵:2010/01/06(水) 01:55:51 ID:???
そうだね。
63名無し三等兵:2010/02/12(金) 08:47:55 ID:???
あしか作戦?
64名無し三等兵:2010/02/12(金) 09:23:07 ID:???
知り合いに海軍港で艦船清掃業者やってるポーツマスっ子のイギリス人がいる

が、訛がひどくて話してて楽しい
65名無し三等兵:2010/02/12(金) 12:03:40 ID:???
フォークランド紛争の時のドキドキ感は異常
66名無し三等兵:2010/02/13(土) 00:31:21 ID:???
日本人なんて核兵器もったって有効的に使いこなせねえよw
軍事力なんて政治力あってこそだからな
67名無し三等兵:2010/02/13(土) 13:06:20 ID:???
金豚の政治力のパラメーターはやたら高いよね
治水や殖産はザコだけど
68名無し三等兵:2010/02/14(日) 02:42:26 ID:aUnGL6HF
>>61

無理だって。
英国海軍が出撃すれば、上陸部隊全滅でしょ。
装甲師団を揚陸できれば分からないが、当時の
ドイツ海軍には不可能。
歩兵だけなら返り討ち。
69名無し三等兵:2010/02/14(日) 03:17:36 ID:PTvE9MQR
そも前提条件である、ブリ島南部の航空優勢すら確保できないのに
上陸なんて夢物語だろ?
一国の空軍を押さえ込むなんて芸当は、連合軍ですら数年かかる大仕事。
当時のルフトバッフェにはあまりに荷が重い。

航空優勢を仮に確保できても、夜になれば英本国艦隊が殴り込みを掛けてくる。
不安定な情勢で、重装備の揚陸は難しい。
70名無し三等兵:2010/02/14(日) 10:10:44 ID:yssbbZxk
>>55
おめーはいつ頃の人間だ?
タイムマシン使って17世紀から書きこんでるのか。

イギリス貴族のなかには、先祖伝来の大豪邸の維持費に悩んで
爵位返上しようとする者までいるってのに。
71名無し三等兵:2010/02/14(日) 11:12:44 ID:???
>>69
そこは航空優勢なんて無視して上陸ですよ。
世界最強ォなドイツ陸軍なら英陸軍などものともせずに押しまくれる。
ドイツ最強伝説にケチつけるのはヤクザに喧嘩売るくらいに怖い事なんだよ。
72名無し三等兵:2010/02/14(日) 11:56:35 ID:???
ドイツの航空優勢は惜しいとこだったんだよね。

ドイツがロンドンを誤爆
 ↓
イギリスが報復でベルリン空襲
 ↓
ドイツがメンツをかけてロンドン爆撃を本格化

がなく、ドイツが軍事施設攻撃に専念していれば航空優勢はけっして夢ではなかった。っていうか、実現
一歩手前まで来てた。
73名無し三等兵:2010/02/14(日) 18:02:04 ID:cI9Ozgg1
よく上みたいな主張している本あるけど、現実的には無理
ルフトバッフェは39年の開戦以来、戦闘の連続で月の消耗率は10%越えてるし、
十分な予備も持っていない。

ロンドンへの攻撃も、北部の予備戦闘機戦力を釣り出す意味合いもあった
そも航空優勢を仮にとったにしても、夜はどうにもならない。
しょぼい独海軍じゃ英海軍を止められない。
ノルウェーで軽艦艇の半数を失った痛手が大きすぎる。
74名無し三等兵:2010/02/14(日) 18:19:06 ID:???
イギリスは予備役がかなりいるだろ
75名無し三等兵:2010/02/14(日) 19:54:46 ID:304FYz9i
陸上兵力は大陸で資材を殆ど喪失しているので
恐慌上陸するのも手だったと思う
当時のナチは勝ってたので無理しなかったけど

ただルフトバッフェに艦艇を沈めることのできる爆撃ができたのかは謎
76名無し三等兵:2010/02/15(月) 00:39:53 ID:???
英国本土に上陸したとしても手間のかかる装甲車輌の類はまず揚陸できんぞ。
制海権も制空権も確保できてないから、軽歩兵を大隊〜連隊の単位で上陸させるので手一杯
そもそも、あしか作戦用に集結してた揚陸艇が集結地点でかなり沈められてるし、継続的な補給を上陸部隊に行う用意もない
まさかV号改造の潜水戦車でドーバー越えられるとは思っとらんだろうな?
77名無し三等兵:2010/02/15(月) 01:15:43 ID:???
>>70
2ヶ月以上も前の書き込みにレスか?
あれは単に向こうの王室とこっちの皇室の違いを簡単に書いただけ。
>王族以外にも貴族がかなりの影響力を持っている。
ここに引っかかったんだろ?
影響力ってのは、顔が利く、って言う意味な。
権力がある、って意味じゃない。

>イギリス貴族のなかには、先祖伝来の大豪邸の維持費に悩んで
>爵位返上しようとする者までいるってのに。
それはつまり貴族が生き残ってる何よりの証拠。
で、全ての貴族が金に困ってる訳じゃない。
自分でも、>する者までいる、と言ってるしな。
78名無し三等兵:2010/02/15(月) 21:38:34 ID:Burt7+7X
自衛官の給料が一番大きいでしょう
海外の軍隊なんて、給料はゴミみたいな額

戦地に行くわけじゃないんだし、給料なんて期間工並

派遣されたら、手当て与えればいい話
79名無し三等兵:2010/02/16(火) 02:08:58 ID:KDcEONnH
>>77

むかしからの財産を維持できたほんの一握りが
経済力に見合った力を持ってるってだけで
貴族だから影響力を持ってるなんて話はないぞ。

しかも、ほとんど(旗本株みたいに)爵位を金で買った成り上がり
ばっかで、中世以来の由緒ある貴族様なんて、ノーフォーク公爵家と
ダービー伯爵家くらい。
それも、かつての栄光は失われてる。
だいたい、イギリスの貴族って必ずしもウインザー家に忠誠心ないし・・・・
(所詮、外国人・・・・ウインザーとか改名してる時点でダメでしょ)

ちなみに上院で実際に活動してるのは、政府任命の
一代貴族が大半。

80名無し三等兵:2010/02/16(火) 02:51:05 ID:???
なんだよ、ガッチガチの門閥貴族がでかい顔してる国だとおもってたのにガッカリだぜ。
81名無し三等兵:2010/02/16(火) 13:28:02 ID:???
小説やマンガの見過ぎだな
82名無し三等兵:2010/02/16(火) 16:47:26 ID:Ic2qUcX4
>>77
おめー、ますますタイムマシンだなw

そりゃ生き残ってるさ。日本だって旧大名家や元華族が残ってるし、
それを売りにしてマナーの本書いてる人もいる。
そういうのを「顔が利く」と言うなら、そうなのかもしれない。
だけどそれで華族や大名が「影響力をもってる」とは言うまい。

イギリス貴族でも、今はだいたいそんなもんさ。
83名無し三等兵:2010/02/16(火) 17:02:42 ID:IhmGArfX
>>82
イギリスの場合、経済界や政界などで活躍するのみならず、爵位をもらってはじめて「成功」
というような価値観はまだ残ってるし、その辺はかなり日本と違うんじゃないの?

つまり、本当に「成功」したいのであれば王族・貴族から認められることが重要になってくる
それが政財界の有力者の立ち居振る舞いにどの程度の影響を与えているかは知らんけどね
84名無し三等兵:2010/02/16(火) 22:05:08 ID:???
とくにドイツ系のハノーバー家になってから独立戦争を口実に諸侯の私兵に課税して
使用人は非課税のメイドさんだらけになったり、産業革命を起こして市民階級に
荘園領主に依存しないだけの経済力持たせたり、市民階級出身者を貴族にとりたてたりしたうえに
王室からして大衆向け娯楽と化してるのだから既存の権威なんてもんはなわな。
85名無し三等兵:2010/02/17(水) 00:24:32 ID:BNMHs0b4
>>83

だから、肝心の爵位をもらえるかどうかは、
いまや政府の決定事項。
「王族・貴族から認められること」は関係ないんだって。

というか、与党が支持してくれる有力者に配るアメだな。
18世紀頃からそんなカンジ。

86名無し三等兵:2010/02/17(水) 14:07:23 ID:Ay+b8THF
ヨーロッパには貴族の生き残りっていうか、根強い王族貴族信仰みたいな
のはあるね。それが「影響力」を持ってるとまでは言えないが。

フランスにはいまだに貴族会があって、貴族制廃止したのは革命政府が
勝手にやったことだから認めない、ってんで、ルイ十六世とマリー・
アントワネットの命日に、イベントやったりしてるらしい。
オーストリアも皇帝制廃止したが、ハブスブルグ家は今でも残っていて、
ウィーンではデビュタントパーティ(社交界デビューパーティ)が毎年
行われて観光名物になってるが、そこでホストを務めたりしてる。
87名無し三等兵:2010/02/17(水) 15:02:47 ID:???
海自と王立海軍は予算や人員規模がだいたい同じくらいで、前者は水上戦闘艦や攻撃型潜水艦、対潜哨戒機などが充実しており、後者は海自が持ってない空母や戦略原潜を持っており揚陸艦も充実してる
要は専守防衛軍と外征軍の特徴をよく表しているというだけだろう
88名無し三等兵:2010/02/17(水) 20:07:01 ID:BOoVuvC4
イギリス軍の基本戦略は、ヨーロッパに敵対勢力が現れた場合は、
ヨーロッパに上陸して叩く、だからね。

ナポレオンしかり、ナチスしかり、ソ連しかり。
89名無し三等兵:2010/02/17(水) 20:08:40 ID:???
先取防衛
90名無し三等兵:2010/02/28(日) 05:10:28 ID:???
【サッカー/イングランド】ポーツマス、プレミアリーグ史上初の破産申請…7000万ポンドの負債[02/26]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267193612/l50

ポーツマス プレミアリーグ史上初の破産申請

 サッカーのイングランド・プレミアリーグ、ポーツマスが26日、
同リーグ史上初めて破産を申請した。クラブの公式サイトで
発表された。

 巨額負債を抱えていたポーツマスは英税務当局への支払い
で猶予を与えられていたが、新たな資金とオーナーの確保に
失敗した。2008年以降に選手の移籍などで1億ポンド
(約136億円)を調達したが、まだ7千万ポンド(約95億円)
の負債がある。 (共同)

ソース:スポーツニッポン [ 2010年02月26日 23:00 ]
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20100226155.html
91名無し三等兵:2010/02/28(日) 12:15:48 ID:J/CH/BPh
ティータイムの菓子だけは完敗だ
スコーンとかやっぱ欲しいよな
92名無し三等兵:2010/02/28(日) 12:27:29 ID:???
誘導

[外交・防衛]日本の安全保障政策03[安保・在日米軍]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1260613627/
93名無し三等兵:2010/02/28(日) 16:22:44 ID:???
>>91
俺はお茶請けは和菓子のほうが好きだな。
94名無し三等兵:2010/03/08(月) 05:18:35 ID:???
コーヒーか紅茶に饅頭なんて出されたらちゃぶ台ひっくり返す
95名無し三等兵:2010/03/08(月) 10:58:01 ID:???
コーヒーと餡子は結構合う
96名無し三等兵:2010/03/10(水) 20:15:50 ID:???
平和憲法(笑)があるかないかと国民の意識の違いじゃね
あと戦略的思考ができるかできないか
97名無し三等兵:2010/03/11(木) 00:30:10 ID:???
空母の維持費
98名無し三等兵:2010/03/13(土) 09:35:31 ID:???
専守防衛とかいう腐った思想を捨てない限り日本はイギリスには敵わないよ
99名無し三等兵:2010/04/07(水) 20:38:30 ID:???
>>92
[外交・防衛]日本の安全保障政策04[安保・在日米軍]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1268843193/
スレが移行したよ。
100名無し三等兵:2010/04/14(水) 03:05:14 ID:OkAZqjh+
日本人にはイギリス人は同じように思われているが、そうではない。彼らは各々国が違うのだ。
グレート・ブリトン・アイランドに住む人としは同じなのだが、イングリッシュと
スコティッシュとアイリッシュと、あと一つウェールズ人を加えて、この四つの国民が激しく
いがみ合ってる。
ここで、私は、アイリッシュ(アイルランド人)はイングリッシュから現在でも激しく差別
され虐げられており、この微妙な感情は、日本社会における韓半島出身者や歴史的被差別民
への感情とまったく同じものだと、あえてはっきり書く。
このことが理解できれば、北アイルランド紛争とは何か、ひいてはアイリッシュとは何かが、
日本人にも理解できるのだ。
副島隆彦 「ハリウッド映画で読む世界覇権国アメリカ」より抜粋
101名無し三等兵:2010/04/14(水) 05:07:48 ID:zvVCLz2h
同じ国防予算で
空母も核もICBMも原潜もSLBMも持ってるイギリス
102名無し三等兵:2010/04/14(水) 07:36:07 ID:+Cmx9hyP
大阪と沖縄がある限りむり
103名無し三等兵:2010/04/14(水) 09:03:57 ID:chJMykP8
>>101
それに加えて海外領土もきっちりと維持しているんだよな
サウスジョージア・サウスサンドウィッチ諸島とか
チャゴス諸島
104名無し三等兵:2010/04/17(土) 19:47:35 ID:0aYkHC/i
大英帝国→いまは英連邦
英連邦本部:ロンドン(イギリス)
元首:女王エリザベス2世
1931年12月11日発足
事務局長:カマレシュ・シャルマ(インド)
加盟国:世界54ヶ国(イエメン、パレスチナ自治政府などの国や地域が英連邦加盟を要望中)
英連邦総人口:約17億人(世界人口の30%)
英連邦国歌:女王陛下万歳 
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%B1%E9%80%A3%E9%82%A6

英連邦とは、イギリスとその植民地だった国で構成されるゆるやかな国家連合体
現在の英連邦構成国は約54ヶ国(インド&パキスタンやアフリカ諸国も含む、アメリカ合衆国は除く)
その英連邦の中で本国イギリスを除いた15ヶ国がイギリス国王を形式上の元首とする立憲君主制を取っており
通貨や紙幣、切手などにもエリザベス2世国王の肖像をあしらっている連邦加盟国も多い
イギリスがユ−ロ導入しないで、独自通貨ポンド維持している理由のひとつもここにある。

イギリス国王を元首とする国(英連邦加盟54ヶ国のうちイギリスを除く15ヶ国内訳)
カナダ、オ−ストラリア、ニュ−ジ−ランド、パプアニュ−ギニア、ジャマイカ
ツバル、ソロモン諸島、グレナダ、バルバドス、ベリ−ズ
バハマ、アンティグア・バ−ブ−ダ、セントキッツ・ネ−ビス、セント・ルシア、ビンセント・グレナディ−ン諸島

エリザベス二世国王(ウインザ−家)
「君臨すれども統治せず」伝統を世界に広めた現イギリス国王
父ジョ−ジ六世の後を受け、1952年即位
現在、イギリス連邦諸国のうち、15ヶ国の元首も兼ねています
105名無し三等兵:2010/04/17(土) 20:05:31 ID:???
とりあえず自衛隊に足りないものを皆で上げてみようではないか
まずは私から

・携帯口糧の紅茶
・バグパイプ
・熊の毛皮の帽子を被った衛兵
・踊る誘導員
・BAEニムロッド
106名無し三等兵:2010/04/17(土) 20:09:16 ID:???
自衛隊の場合、国産兵器の価格が高すぎる

例えば
赤本では日本人の体格に合わせたという大嘘が書いてあり
一部隊員間では不評だった糞重い64式小銃は価格がM16A1の7倍もあった

艦船は別として他の兵器は国産化を無理せず海外兵器を輸入したら
英軍と遜色ない装備体系になるはずである
107名無し三等兵:2010/04/17(土) 20:14:17 ID:???
・・・まあ知性と教養がないのは別に罪悪というわけではないからな
108名無し三等兵:2010/04/17(土) 20:22:41 ID:???
罪悪だよ。所得格差が生まれる最大要因だ。
109名無し三等兵:2010/04/17(土) 20:27:16 ID:wrNB7cx/
>>106英軍はやたら物持ちが良かったりするのもあるが…
ところで貴兄、L85をご存じかな?
110名無し三等兵:2010/04/17(土) 20:45:53 ID:???
国産兵器が高い高いといわれるけど、輸入する兵器の代金に日本人の体型や日本風土に合わせる研究開発生産費は入っているのかな。あと保守なんかのランニングコストなんかも。
結局国産と同じような額なら国内にお金の落ちる方がいいなあ。
111名無し三等兵:2010/04/17(土) 21:31:20 ID:???
>>106
小火器なら輸入で弾薬のみ国産で充分だよな。
112名無し三等兵:2010/04/17(土) 23:17:03 ID:???
9条あるからいろいろ改造してるんじゃなかったっけ?
あと核で費用抑えれるし
113名無し三等兵:2010/04/17(土) 23:32:00 ID:???
>>110
米本土から第9歩兵師団(だったけ?)が図上演習に来たとき
仲良くなった向こうの奴のM16A1を持たせてもらったら
予想以上に軽くて64放り出したくなった

それで撃ったこともないし、整備もしたことないが
確実に整備し易いだろうな

だいたい単連射なんか当たりもしないのに
ただでさえ重いのになんで二脚なんかつけるのよ
指挟むだけだろ

まあ受領してた奴がやや池沼だったからそいつの整備不良かも知れないが
よくそいつの銃が薬莢が引っ掛かって装弾不良起こしてたな
114名無し三等兵:2010/04/18(日) 00:21:03 ID:???
>>113
だからあ。
今更M16A1を導入しろと?
それにちゃんと89式小銃に置き換えたじゃないですか。
115名無し三等兵:2010/04/18(日) 01:28:18 ID:5jP0Fqjw
英国と戦車の共通化つーか、共同開発ってできそうな感じだよな。
116名無し三等兵:2010/04/18(日) 01:48:28 ID:???
イタリアと共同で登山戦車を開発するのはどうだろう?
117名無し三等兵:2010/04/18(日) 06:25:52 ID:???
>>114
誤解させたようだな
単なる昔話だ
別に意図はない
当時の愚痴だと思って流してくれ
118名無し三等兵:2010/04/18(日) 06:50:43 ID:???
どこでも造れるようなものなら安くなるかもしれんが
そうでないなら無駄に高くなるぞ
国産が高いってのは具体的に誰が言ってんだ?
まともな人間なら恥ずかしくて言えないはずだがな
119名無し三等兵:2010/04/23(金) 19:46:57 ID:???
日本とイギリスの軍事費は同じくらいなのか?
イギリスって確か核兵器持ってたよな?どうやって節約してんだ?
食事がクソ不味いのはそれが原因なの?
120名無し三等兵:2010/05/06(木) 17:09:10 ID:???
その論理ならアメリカの糞のような食事が説明つかない
121名無し三等兵:2010/05/06(木) 18:36:40 ID:???
アメリカって食事まずいの?なんか軍の食事とか見てるとうまそうなんだけど。
122名無し三等兵:2010/05/06(木) 18:40:47 ID:???
>>121
MREでぐぐれ
123名無し三等兵:2010/05/10(月) 02:23:00 ID:???
うそおおおおお
あれ見て美味そうはないべ

食えない事はないかもしれない、なら分からんでもないけど・・・
124名無し三等兵:2010/05/14(金) 22:18:56 ID:???
>>121
どれを見たんだお前は
125名無し三等兵:2010/07/15(木) 11:51:59 ID:ppTDjFox
■世界各国の軍事費ランキング(2008年)
1位(6070億ドル) アメリカ
2位( 849億ドル) 中国
3位( 657億ドル) フランス
4位( 653億ドル) 英国
5位( 586億ドル) ロシア
6位( 468億ドル) ドイツ
7位( 463億ドル) 日本 ←少ないのでは?
8位( 406億ドル) イタリア
9位( 382億ドル) サウジアラビア
10位(300億ドル) インド
※ストックホルム国際平和研究所SIPRI調べ
126名無し三等兵:2010/07/15(木) 13:10:57 ID:???
でも、イギリスに今の日本並みにでも国力があったらもっとうまくやってるだろう
日本にイギリス並の政治力や情報力があったら、と言い変えてもいいけど
英国の合理主義としてあげられるCOTSは日本も結構昔から熱心でしょ。特に電子機器分野では

輸送機だったか空中給油機をバイトさせる発想は流石としか言いようが無いけど
127名無し三等兵:2010/07/15(木) 19:05:19 ID:???
>>122-124
キャンティーンの食事とかだけどね。MREは携帯レーションの先駆けなので
まずいのは当然。
128名無し三等兵:2010/07/15(木) 19:08:02 ID:???
日本はイギリスがやっているように、物価目標政策をして早めに景気回復させなきゃ。
金融先進国は伊達じゃないね。アメリカも凄いけど。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/svnseeds/20080604/20080604220620.png
http://livedoor.blogimg.jp/synodos/imgs/c/b/cb07b1ac-s.png
http://www.jiji.com/news/handmade/file/images/091228j-02-w350.gif
129名無し三等兵:2010/07/16(金) 17:25:22 ID:???
>>125
ユーロ高のせい。
購買力平価なら日本とイギリスの防衛費は同程度
130名無し三等兵:2010/08/03(火) 01:57:37 ID:???
インタゲ派は多いけど、それには産業構造を大きく変えることと
経済成長が続くことが前提、ただ単にインタゲ設定するだけじゃ
スタグフレーションになりかねん
131名無し三等兵:2010/08/06(金) 20:15:57 ID:???
>>128
なんだかんだで英国病から回復できたのはすげえと思う<金融先進国
一歩間違えれば今のスペイン状態だったろうに
132名無し三等兵:2010/08/07(土) 20:58:15 ID:???
>>130
仮にスタグで苦しんでもデフレよりはマシかも知れんぞ。
少なくとも投資は増えるだろう。
苦しむレベルが上だろうし。
133名無し三等兵:2010/08/30(月) 02:44:31 ID:kIQ+fUF3
米国科学アカデミー・国際安全保障と軍備管理委員会(CISAC)1994
Management and Disposition of Excess Weapons Plutonium:
原爆に不発は無い!?
計算によれば、核物質が初めて連鎖反応維持可能な大きさまで圧縮された時点、
つまり設計上最悪の時点で早期発生が起きた場合でも、長崎型の比較的単純な装置で1ないし数キロトン
(kt:TNT火薬1000トンに相当する爆発力)程度の爆発力になる筈である。このような爆発力は
「fizzle yield」と呼ばれるが、1ktの爆弾は、破壊力の半径が広島爆弾の3分の1程度に及び、
潜在的に恐るべき爆発である。厄介なアイソトープの比率が如何に高くても、爆発力はそれ以上低下しない。
より高度の設計技術を適用すれば、原子炉級プルトニウムでもより高度の破壊力を持つものが生産可能である。
そして日本は10,000発分以上のプルトニウムを保有している。
http://www.cnfc.or.jp/j/proposal/reports/
     (P   (゜д゜)   P)
      \/| y |\/
         ( ゜д゜)  (P)
         (\/\/
134名無し三等兵:2010/08/30(月) 02:52:50 ID:???
>>127
兵士がMREしか食べてないと思ってる子どもが多くてワロタ
135名無し三等兵:2010/08/31(火) 03:33:44 ID:???
>>1

なんでイギリスは日本より1兆以上予算高くて、

戦車、自走砲が少なくて
空母2〜3隻持ってるだけなのに、駆逐艦が10隻以上少なくて
歩兵の数が少ないの?
136名無し三等兵:2010/08/31(火) 03:46:42 ID:???
イギリス 日本

主力 9万 13〜万以上
戦車 300〜両 600両
自走砲 300(200?両) 600〜以上

指揮艦 3隻 4隻
駆逐艦 6隻 28隻
フリゲート 10〜隻程度 10〜隻程度


どうせ、またイギリス病で高いんだろ。

フランス
主力 14〜16万
戦車 800両(+軽戦車、むはんどう砲500〜)
自走砲 1000

指揮艦 1(+1)
駆逐艦 2(+2?)実質
フリゲート 11(+11)以上
137名無し募集中。。。:2010/09/01(水) 18:52:48 ID:???
>>135
まぁ陸自からすればイギリス陸軍の装備体系は貧弱
逆に言えばイギリスは機動面で陸自より優れているが
戦力で見れば日本は島国最強の陸軍を保有している
138名無し三等兵:2010/09/09(木) 21:48:22 ID:Pj+/QpIM
日本って自走砲600もないだろ?
139名無し三等兵:2010/09/09(木) 23:19:44 ID:???
自走砲じゃなくて榴弾砲・多連装ロケットの合計だな
140名無し三等兵:2010/09/10(金) 03:02:29 ID:???
日本の軍事費だったらソ連並みの軍隊が出来るはずだ
141名無し三等兵:2010/09/10(金) 09:04:39 ID:???
まあどんな言い訳しても日本の方が貧弱過ぎるな。
無駄で見当外れな装備を金かけてちんたら調達してる傍ら、
隊員一人あたり撃つ弾は年間1マガジンぐらいの2、30発程度
F-4のようにいつ空中分解するかわからんような旧式戦闘機を
恐々飛ばす。

一貫したものがまるでないから
いつまでたっても質量ともに充実しない。
この辺が本物の軍隊と
公務員との違いなんだろうな。
142名無し三等兵:2010/09/10(金) 17:47:19 ID:???
>>141
> 一貫したものがまるでないから

F-4で一貫しているじゃないか。
143名無し三等兵:2010/09/10(金) 22:15:46 ID:???
一貫というより
他にないから仕方なく使ってるんだろ。
144名無し三等兵:2010/09/11(土) 07:00:40 ID:???
英国では二十年近く前に退役したファントムを今も防空の主柱と
頼むジャップス哀れなりw
145名無し三等兵:2010/09/13(月) 10:14:50 ID:Te9kzUNp
てか90年から米英共に三倍近くまで国力が増加してるのに、
日本だけちょっと上がって下がってで変わらずかよ、、、
日本は人口減に転落して国力が下がりはじめる時代に突入しちまったし。
146名無し三等兵:2010/09/13(月) 12:02:01 ID:???
だから中国や韓国、アジア諸国から移民をジャンジャン受け入れて
国を大きくしようとしてるんじゃないか?
147名無し三等兵:2010/09/13(月) 18:44:21 ID:???
やはりじっちゃん達の大東亜共栄の夢は間違ってなかったな
148名無し三等兵:2010/09/13(月) 21:41:22 ID:rWztn6ys
動向

米国、英国 安定して成長

フランス 少しづつ成長

イタリア、ドイツ 人口崩壊の可能性

日本 人口崩壊確実

韓国 日本より遅れて人口崩壊確実

中国 躍進中、ただしあと30年で米国を抜けなければ人口ボーナスもあまりなくなり永遠の二番手
149名無し三等兵:2010/09/13(月) 21:48:28 ID:???
海上自衛隊は世界でも有数のものだし、こんなもんでいい。
軍事に金かけすぎるのはアホ
150名無し三等兵:2010/09/13(月) 22:22:34 ID:/cm1W4hb
いつまでも現状維持じゃ差をつけられる、その為の防衛費
軍拡してる隣国もいるんだから、増やしたくなくても増やさなきゃならんだろ

こんな状況で削減してる国なんて日本しかない、国防の出来ない政府は要らん
151名無し三等兵:2010/09/13(月) 22:29:50 ID:???
>>148
だからこそ日本は中国からたくさん人材を集めてるじゃないか。
いまや中国人は大抵の日本人より優秀だから政府企業も喉から手が出るほど欲しがってる。
そしてそんな中国人が国に帰って日本の技術を広め躍進する。
これはすごく合義的でしょう。
152名無し三等兵:2010/09/13(月) 22:41:22 ID:???
日本はWW2でシーレーンを維持できず、ボコボコにされた反省をもとに海自を構築している。
(負けて無くても決戦型海軍をそのまま維持したとは思えないけど)

イギリスは戦勝国なので、予算規模なんかはともかくとして、かつての世界帝国だった頃から
スタイルをあまり変えていない。
153名無し三等兵:2010/09/14(火) 07:56:13 ID:???
>>150
中国の軍拡について行こうとするのはアホのする事
金幾らあっても足りない
154名無し三等兵:2010/09/14(火) 16:32:30 ID:???
浪費せずに経済立て直すのが賢いやりかた。
軍事で浪費することばかりを求めるネトウヨは売国奴。
155名無し三等兵:2010/09/14(火) 20:54:37 ID:???
下手に軍拡するとアメリカの戦争につき合わされるぞ
イギリスを見てみろ
アフガン・イラクで大変そうだ
156名無し三等兵:2010/09/14(火) 21:57:42 ID:???
9条が無かったら余裕でそうなってたな
157名無しの五等兵:2010/09/14(火) 22:42:18 ID:4ehYU+Vo
日本のトップがあぼ〜ん。。。
どーにもならん。日本おわた〜
158名無し三等兵:2010/09/14(火) 23:55:28 ID:???
>>156
日本の場合はどっちつかずのイソップ童話のコウモリ状態
159名無し三等兵:2010/09/15(水) 00:42:46 ID:???
冷戦時代は日本にもっと軍事費に予算だせってプレッシャーかけてたアメリカ
しかし、日本は過去にアジアを侵略してどうのこうのっていう言い訳でそれをできるだけ避けてたのが日本
160名無し三等兵:2010/09/15(水) 06:02:53 ID:???
アメ公のパシリをする為に無駄金使うなんてアホらしいからな
最大限利用させてもらわないと
161名無し三等兵:2010/09/15(水) 08:36:56 ID:???
むしろ日本が利用されてるんだろうがバカw
162名無し三等兵:2010/09/15(水) 10:51:08 ID:???
>>161
君、良くバカって言われるんじゃない?
163名無し三等兵:2010/09/15(水) 12:10:36 ID:???
>>162
なんだ、アホって呼んで欲しいのか?w
164名無し三等兵:2010/09/15(水) 12:50:31 ID:k4zEch0C
中間の バホ!て事で。
165名無し三等兵:2010/09/15(水) 13:13:19 ID:???
>>163
君、良くアホって言われるんじゃない?
166名無し三等兵:2010/09/15(水) 14:00:27 ID:???
>>155
イギリスは別に軍持ってるから付き合わされているわけではないと思うが
あれは軍持ってるからじゃなくて「イギリスだから」だろ
167名無し三等兵:2010/09/15(水) 17:44:57 ID:???
イギリスよりむしろアメリカが付き合わされているようなもの
168名無し三等兵
>>1
マゾで変態なガチホモが増えれば同じ軍事費でもっと強くなるよ