民主党ですがアメリカが落とせません

夢はでっかく！
(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!!


前スレ

民主党ですが政権伝説
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1251814313/

２

http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5b%a4%c7%a4%b9%a4%ac%5d%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5b%a4%c7%a4%b9%a4%ac%5d%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1%a1%a12

|　 | 　　　当スレでは、重複を避けるために、「900で次スレ」を推奨しております。
|　 | 　　　800を越えたらスレタイ提案、900を踏んだ方に次スレ建造をお願いしますm(_　 _)m
|　 | 　　　建造者の方は、スレ立て前の宣言、およびリロードの徹底をお願いします。
|　 | 　　　建造に失敗した場合は、できるだけアンカーで建造者を指名してください。
|　 |∧　　スレタイに悩んだら900の内容を適当に改変して使うという手もあります。
|＿|・*)
|軍|.o　　　900を越えた時点で次スレが立つまでスレタイ案以外の書き込み自重も合わせてお願いします
|￣|'
"""""""""""""
【　ちょっと待て　スレ建て前に　リロードだ　】

>>1乙で御座います。


　明日も仕事ですががが
　お休みなさいませ皆様、よき夢を！

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○私が荒らしに遭遇したら、そのまま放置してしまう。
　|| ○数々の修羅場を潜り抜けてきた私に言わせれば、荒らしは放置を一番嫌う。
　||　　荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
　||　　重複スレには誘導リンクを貼って放置すれば、一件落着となる。
　||　　あとはバランタイン３０年で一杯やって、荒らしの事などキレイさっぱり忘れてしまおう。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘う。
　||　　ここでレスしたら、その時点で荒らしに乗ったことになり、あなたの負けとなるのだ。
　||　　私なら、このような煽りや自作自演を見た時点で、甲高く「厭ね！」と声に出す。
　||　　そして同じように放置してしまえば、メコン・デルタ地帯攻略も容易となる。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことである。荒らしにエサを
　||　　与えてはいけない。　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ﾍﾟﾍﾟ･ﾛｰｼｮﾝ｡
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番であるのは、言うまでもない。　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>1スレ立て乙です

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ　　　　 　　r　ｴ__ｪ　ヾ　　
　　　　　γ⌒´　　 　　＼　　　／´ ￣　　｀ﾉj` ､
　　　　.／／ "´ ⌒＼　　）　　（　l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）　　ｉ / ―　　　　―ヽl　
　　　　i　 (へ）｀ ´(へ） i,./ 　　 !ﾞ 〈へ〉｀ ´ 〈へ〉ｉ!　
　　　　| :::::　(_人_)　:::: |　 　　　| ::::　(__人_)　:::: |
　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、　　　(^ヽ__ ｀ー'　 __/＾)、
　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|　　　　|__ﾉ ＼／／ |、）|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>1乙

なんか、不吉なスレタイだな。

>>1乙
HoI脳の恐怖と聞いて

>>1乙あーんど常教戒師ﾆﾀﾞ

>>1乙です
状況開始！

前スレ>>988
ですな。でも扇動したら駄目ですよ
こういことはヒントを与えて「自分の頭で」敵だと認識させないと（ぉ

　　　　　　 ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　|::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|　　中国様の了解は取ってあります
　　　 |彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　　
　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　| 　　
　　　| （　　　/////　　| ////　|　　
　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　| 　
　　　　　|　　　　　　 ^-^　　　/
　　　　 /　　 　‐-=＝=-　 　/
　　 　 /　　　　"'''''''"　　 ／
　　　 |　　　　　　　　　／
　　　 ＼.,_＿＿__,,,.／

>>1乙でち

さてカップうどんに湯を注ぐ時間ですよ、と

>>1乙

・・・さて、寝ますか

前>>991蟹様
あれ、じゃ、公称社民で。

そうは受けとっていないことは秘匿します。

>>14
おやすみなさいませ

　　　　　　　＿　　＿　　　　　　　　　　
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　ちなみにわたくしは帝国趣味者です　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　　　　　　
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　　　
　｛ | 　| ｲ / /筋肉　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　　　　
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　　　　　　　
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　　　　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　 　　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　マッチョだね　　　　　　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　　国粋趣味者とも言う　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼

>>9
心は鉄でできていた
血潮も鉄でできていた
カーテンだって、鋼鉄製

かんべぇさんの正論

＞どんなにひどい資質の首相であっても、周囲が支えなかったら国家の体をなさなくなる。
＞そしてまた、周囲が盛り上げるからこそ、ときとして指導者は成長してくれるのである。
＞小泉さんは、明らかに途中で大化けした。ところがその後の首相に対しては、
＞皆が「お手並み拝見」とばかりに無責任モードである。これでは首相使い捨ての連鎖が止まらない。

じゃあ僕は少女趣味者！

じゃあ共和主義者でも

>19
へぇ〜・・・・・・……

じゃあ俺は火力信奉者

ななしですが、
社会防衛論者で新派(謎

あう、もうだめだ
目がぼやけてきた

今日はお休みなさいー

そもそも毎日の件での電凸は攻撃的なのは全然推奨されとらんかったような。

>>19
ポジショントークの人だからなぁ。

おれ糧食信仰者

食べる前後に頂きますごちそうさまって宗教儀礼欠かさないの

ぎゃあああ、湯が！湯が足りない！！！

私たちは信じている。言葉様のチカラを

>>28
風呂？カップ麺？

いや、ほんとに毎日関係者なら面白いと思って
同調してみたりしたけど、釣れなかったな

>>19
安倍の時はなんか仲間達と率先して叩いてたけどな

Nice Boat

>>28
(*´ー｀)愛があれば大丈夫。

>>27
関係ないが、外人オタクの

「食事シーンのいただきます・ごちそうさまってなに？」
「宗教儀礼。食べ物になって失われる命に感謝ささげてる」

にﾜﾛﾀ


続きで
「レ○プ漫画でイタした後にも
ごちそうさまって感謝ささげてるのな

日本人の信心深さﾊﾟﾈｪ」
もう大爆笑だった

>>28
大丈夫だよ、バーナーたんと違って毛があれば

>>30
カップうどんです…
ううむ緊急に湯沸しポットに給水しましたが、すぐ喰えないと分かると
急に腹の減り方が加速した気がします

>>34
愛じゃ麺はやわこくなりませんやん

>>36
腕毛脛毛なら売るほどありますが、何も大丈夫じゃないですよう

フライパンに薄く水張って火力最大にしたら割と一瞬で沸く

だが電気コンロ、てめーはダメだ

>>37
そのまま手鍋にて煮てしまうとか。
卵を加えてさらに幸せ。

>>38
愛があればやわらかくない麺も美味しいのです＿

>>41
さすがの食欲魔人ぶりです

読売新聞によればVOICEに投稿した論文を英訳してアメリカに送ったのは鳩山事務所らしいですよ。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090831-OYT1T01277.htm

そういえば、コミケ三日目の待機列でチキンラーメンを砕いて齧ってたのがw

>>43
つまるところ「秘書がやりました」ですね。

>>39
ウチのコンロはIHなので使い勝手が良く分かりません…

>>40
そろそろ沸いたようなので手鍋は又の機会にします
袋麺も久し振りに食べてみようかしらん

>>41
えー

ﾌｨｰﾒｲﾙくんってやたらと厳密なところがあるかと思えば、
やたらとｱﾊﾞｳﾄでﾃｷﾄｰで印象だけで語る所があるよな、

>>43
短縮したけど内容を変えてないってことだけど
VOICEに載った原文もさがしてみるかねぇ

>>45
つまるところ「いつものこと」です

>>43
オイラが見たのは別メディアだったと思いますが、当初からそう報道されてましたよねえ
どうやって否定する気なんでしょうかぽっぽさんは

>>44
嵩張るばっかりであんまりお腹に溜まらない気が…

>>50
多分、齧るって言う行為で満腹中枢が刺激されるのでしょう

>>43
国内的には一部だけ祭り状態だけだけど、欧米政府関係はもう祭りだろうなぁ
ある意味反欧米的な方々も祭りでしょうけど。

70 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/09/02(水) 02:34:17 ID:OurVKfKr
既出かな、なかった事にしようとしてる、これ総理大臣になろうとしてる人のする事ではないだろう。

鳩山代表　米紙掲載論文「ゆがめられている」

−−鳩山代表がニューヨーク・タイムズ紙に寄稿した論文で、アジア中心の経済・安保体制の構築を強調していることが、
米国内で現実的でないという批判を受けている。こうした批判についてどう答えるか

「まずお答えしておきますけれども、寄稿したわけではありません。どこかで勝手に寄稿したというふうに書いてありますが、寄稿したわけではありません。
『ＶＯＩＣＥ』という雑誌に載ったものを、その新聞社が一部を、抜粋をして載せたものだと。そのようであります。したがって、寄稿したという事実はありません。
しかし、中身が一部、ゆがめられて、というか、一部だけとらえられて書かれていると。私自身が書いたものは決してグローバリゼーションの負の部分だけを、
申しあげるつもりはなかったと。負もあり、正の部分というものも当然あると。グローバリゼーションというのはそういうものだと思っています。したがって決して
反米的な考え方を示したものではないということは、この論文全体をいただければお分かりになると思いますし、私自身の今日までの考え方から見ても、
そのように理解をしていただけると思います。いわゆる東アジアの共同体構想というものも、決して、そのことはアメリカというものを排除するという発想は私は
まったく持っておらないものでございまして、日米関係というものを基盤としていく中で、東アジアにおける、より経済的なあるいは平和、政治的な共同体という
ものを構想するということは現在まだ必ずしも現実的なものではないかもしれませんが、しかし、夢というものを持つことは決して悪い話ではありません。
最初はすべて夢で始まったものが、最終的には現実になると。それが私は外交のあるべき姿だ、そのように考えています」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090831-00000728-san-pol

>>48
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090831-00000001-voice-pol
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090831-00000002-voice-pol

なかったことにしていいのは画太郎先生だけだろう

>>53
鳩山自体を「なかったこと」にしたい

>>32
他人の時は叩いて自分らの時は支えて欲しい、てのは真っ正直な人間ですな＿＿＿＿

>>49
「いつものように」友愛するんですな

>>56
むしろ民主を「なかったこと」にしてください

>53
夢？夢！夢だってお〜〜〜〜バンバンバン（AA略


…orz

>>54
THX
Web上にあったんですね。図書館に行ってみようと思ってた。
ちょっと読んでみますです。

>>58
ニューヨークタイムズ vs 友愛団か。
…なんだかオラ、ワクワクしてきたぞ。

「反米の部分だけ載せられたー」
とか怒ってるようだけど
そんな部分があったから載せたんだろうな
「あった」時点で既に問題だ

>>57
そういう人を評するために、日本語には「ゲス」という、あまりキレイじゃない単語があります。

……そんなわけで、３時間仮眠してる間に１レス飛んでる(つД`)
有閑ヒゲ紳士がいらっしゃったら、前スレ産業をお願い致したく。

◇ナショナリズムを抑える東アジア共同体◇

「友愛」が導くもう一つの国家目標は「東アジア共同体」の創造であろう。もちろん、日米安保体制は、
今後も日本外交の基軸でありつづけるし、それは紛れもなく重要な日本外交の柱である。同時にわ
れわれは、アジアに位置する国家としてのアイデンティティを忘れてはならないだろう。経済成長の
活力に溢れ、ますます緊密に結びつきつつある東アジア地域を、わが国が生きていく基本的な生活
空間と捉えて、この地域に安定した経済協力と安全保障の枠組みを創る努力を続けなくてはならない。

　今回のアメリカの金融危機は、多くの人に、アメリカ一極時代の終焉を予感させ、またドル基軸通
貨体制の永続性への懸念を抱かせずにはおかなかった。私も、イラク戦争の失敗と金融危機によっ
てアメリカ主導のグローバリズムの時代は終焉し、世界はアメリカ一極支配の時代から多極化の時
代に向かうだろうと感じている。しかし、いまのところアメリカに代わる覇権国家は見当たらないし、ド
ルに代わる基軸通貨も見当たらない。一極時代から多極時代に移るとしても、そのイメージは曖昧
であり、新しい世界の政治と経済の姿がはっきり見えないことがわれわれを不安にしている。それが
いま私たちが直面している危機の本質ではないか。

>>64
黒
蟹
様

アメリカは影響力を低下させていくが、今後２、３０年は、その軍事的経済的な実力は世界の第一人
者のままだろう。また圧倒的な人口規模を有する中国が、軍事力を拡大しつつ、経済超大国化してい
くことも不可避の趨勢だ。日本が経済規模で中国に凌駕される日はそう遠くはない。覇権国家であり
つづけようと奮闘するアメリカと、覇権国家たらんと企図する中国の狭間で、日本は、いかにして政治
的経済的自立を維持し、国益を守っていくのか。これからの日本の置かれた国際環境は容易ではない。

これは、日本のみならず、アジアの中小規模国家が同様に思い悩んでいるところでもある。この地域
の安定のためにアメリカの軍事力を有効に機能させたいが、その政治的経済的放恣はなるべく抑制
したい、身近な中国の軍事的脅威を減少させながら、その巨大化する経済活動の秩序化を図りたい。
これは、この地域の諸国家のほとんど本能的要請であろう。それは地域的統合を加速させる大きな要
因でもある。

>>52
チャベスが早速評価してたなｗ

関係ないがおまいら、市況のアルゼンチンSUGEEE

チャートの下限振り切りよった
ttp://www.neetrade.net/

300 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/02(水) 02:40:55 ID:Qd6+nxr0
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story/090902jijiX845/
「米との決裂は危険」と警告＝鳩山氏は経験不足−Ｗ・ポスト紙社説 (時事通信)　[2009年9月2日0時49分]

【ワシントン時事】米紙ワシントン・ポストは１日付の社説で、民主党の鳩山由紀夫代表を「経験不足の政治家」とした上で
「日本政府が米国との決裂を模索するのは危険だ」と警告した。ただ、衆院選での民主党圧勝については、民主主義に
は政治的競争が必要だとして歓迎した。
社説は「自民党は緊密な日米関係を支持してきたが、鳩山代表はアジアにより軸足を置いた外交政策を目指し、米国の
市場原理主義を批判している」と指摘した。
さらに、鳩山代表が米軍基地再編見直しを主張していることを念頭に、オバマ政権とこの問題で交渉する余地はあるが、
北朝鮮の核の脅威が存在する中、日米両国が関係を悪化させるのは危険だと論評している。　［時事通信社］

>>70転載続き


---------------------------------------------------------------------------------------------
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/08/31/AR2009083103044.html
Shake-Up in Japan　 Two parties are better than one.　 Tuesday, September 1, 2009

One irony of the party's reform message is that its behind-the-scenes leader is Ichiro Ozawa, a former LDP boss with
a knack for power politics.
改革を掲げる民主党の勝利について皮肉な事は、影の将軍、小沢一郎氏は前自民党のボスでパワーポリティクスの
手だれであることだ。
　・・・
The DPJ has several pro-consumption proposals, from lower highway tolls to increased support for couples with
children. Alas, the party has been less clear about how it will pay for these goodies, no small omission given that the
national debt is already almost twice Japan's gross domestic product. Unfortunately, too, the DPJ bought the votes of
Japan's farmers with promises of money and protection.
民主党は消費の促進をいい、ハイウェイ料金低下や子供のイル仮定への支援を掲げるが、その財源については明確
ではない。日本の国家負債がＧＤＰの2倍近い現状では、是はおろそかに出来ない。さらに農家への保護主義的な支
援金も約束している。
　・・・
There will no doubt be room for negotiation with the Obama administration, perhaps over such issues as the basing of
U.S. Marines in Okinawa. But the threat of a nuclear North Korea makes Japan's neighborhood too dangerous, we think,
for the government in Tokyo to seek a rupture with Washington or for the Obama administration to let one develop.
沖縄基地問題の交渉というのは、確かに考慮の余地のある問題であるけれど、核武装した北朝鮮を隣国とする日本は
オバマ政権との間で（日米安保について）決裂を求めるような政策を行うには、余りにも脆弱であると我われは思う。

>>69
KRWで鍛えられているのかもしれんが「まだだ、まだ足りない」と一瞬思ってしまう自分はなんなのだろうか

>>53
勝手に他人の文章を使ったら著作権法違反でしょうに。
鳩山氏は訴えるべき。

>>54
＞映画『カサブランカ』は、カレルギーの逃避行をモデルにしたものだという。
これって否定説の方が有力じゃなかったですかね確か
反ナチス運動の指導者が枢軸側の日本人とのハーフって
どこにとってもあんまり都合のいい事実じゃないような

>>70-71
比較すると国内向けでは財源話がないのと

外電だと鳩山論文伝えるとき「影の将軍、小沢一郎氏」を
ポッポと一緒に立たせてフルボッコなのが面白い

このままだと小沢以下民主党、他国とまともなパイプ持てなくならねぇ？

>>75
米民主党へのパイプならｵｶﾗさんの出番ですよ！
党大会に出席してたじゃないですか！

>>76
唯一安保面ではまともな政治家と評価された前ﾃｶさんは
連座制適用されたら議席風前の灯

あーあ

もともと想定内でわ。

ノムの上をいく斜め左上政権ですお。

>>75
つーかさあ、そういうパイプ作りって普通もっと前からやっておくものじゃない？

>>63
まあ、メディアの切り貼りを批判したんでしょうね。
斜め読みしてみると、じいちゃん自慢と僕の考えた理想の国家
全体主義批判と友愛革命
日本の政治の総括と展望、世界情勢の総括と展望

っつう感じで、確かに切り貼りされてはいるな(ｗ

まあ、アメリカの学者が言っているようなことであるのは確かだと思う

鳩ﾉﾑ爆誕！

検察が友愛してくれることを祈るだけかな…
ﾌﾟﾘｷｭｱのAA思い出すわｗ

>>78
どうやら海外でも我が党の真価が正しく評価されつつあるようだ＿＿＿

さて、勢いで化物語も見たし、寝るﾆﾀﾞ

>>80
アメリカが最も反応するのは反米の部分だってことは当然だから、これを切り貼りって言われても困るの。

>>80
＞じいちゃん自慢

インドの演説かなんかの演説でじいちゃん自慢しかしてないって
叩かれた安倍さん思い出した

>>84-85
「相手はどう思うだろう」と察する能力に欠ける（あるいは失われた）人の言葉を
まともに取り合っても徒労に終わるだけかと。

>>80
切り貼りっても中身は全編お花畑で米国にも中国にもけんか売りますよな内容で
正直ひいた。

救えないのがそれ言って誰も怒らないどころか
みんなが絶賛してくれると信じて疑っていない語り口調なのがね…

どもならんお人好しってだけなんだなぁ＞ぽっぽ

>>87
お人好しなら多方面に喧嘩売るようなこと書かんでしょう
彼はもっと別の何かだ

>>88
そりゃ宇宙人だからな
常識の基準が人類と違っててもそうおかしくない

>>88
党内クーデターで一度代表の座を追われた時に「壊れた」。
……個人的にはそう認識しております。

ラ党に対するﾏｽｺﾐの切り貼り具合を見ても、危機感を覚えないまま、
政権与党の座についたのなら底なしのﾎﾞﾝｸﾗとしか。

お花畑な素人集団が大半の革新政党に国政を任せるとどうなるか？
一番近いお隣さんで、さんざん実地にやってくれたのに.......orz

そこの所もっと広く「有権者の知恵」として共有できていればなあ。

むしろマスコミを通じたラ党を真のラ党と認識してて、国会に出てきてるのは何か別なもの程度にしか
思ってなかったんじゃね？

>>88
うん、只の馬鹿。
すぐ上で総帥が書いてるけど「察する」ことがホントにできない人なのを確認しただけでした。

>>92
心配するな
今後「有権者の知恵」として前例がないほど共有できる



世界規模のスケールでな

ぽっぽは半分あっち側だけど、ファーストレディーはもっとスゲーな。
お花畑どころかなんかもっと高いところに昇っちゃってるよｗ　旦那よりむしろ面白い。

>>96
弁ちゃんもそうだが

やっぱ本物は違うわ

>>96
ああそっか、あそこまでいっちゃうと一周回って面白いけど、
ぽぽ山さんは中途半端にあっち側だから見ていて痛々しいんだ。
ｸﾀﾞさんみたいに芸人として割りきれていない、もやっと感ががが

>>53
こうは言ってるけど、原文を読めば印象は違う・・・っておい
東アジア経済圏に経済規模の話をして、其の上グローバリズムの終焉だ
そりゃ今までとどれほど変わるか解らんけど、いやいやお前らもか、と心中穏かではない罠

只、この論文はなかなか読み応えが・・・
しかし、理念どおりにこれまでこれてなかったんだなぁ、と少しホロりっつーかなんと言うか
ヒューマニズムを掲げている割には民主の今までがアレ過ぎて、ちょっと意味が解らない。
まあ、それは置いといて

友愛の使い方が多種多様な感じで良く解らなかったってのが本音。
鳩山さん、馬鹿でごめんね（´・ω・｀）

レーガンだっけ？カミさんが占星術師をアドバイザーにしてたって問題になったの。
ポッポヨメの場合はどうすんだよ。どんなインチキ占い師やイタコでもまだ常識人に見えるぞｗ

>>98
これから先あっち側に逝く過程が逐一見れんじゃね？

>>98
本物さんは自分がどれだけぶっ飛んでるか理解できないけど
ぽっぽは自分が国のトップなんて出来やしないことわかってるんだもん
小沢民に言われてあれよあれよと祭り上げられちゃって、
どうにか手を尽くして誤魔化しきらないといけなくてあんな挙動不審なんだよ

>>80
＞まあ、アメリカの学者が言っているようなことであるのは確かだと思う
あ、グローバリズム云々ね

>>84
そりゃそうです罠、全部を纏めてみると、切り貼りした状態の方がまだ良い(ｗ
批判を超えて宣言しとるがな(ｗ

>>99
ああ、「友愛」っていうのは決め台詞でしょう。
「合衆国ニッポン！」「貴方には功夫が足りないわ」「それはエアロスミスや」みたいな。
リズムでおっしゃってることで、特に意味があるようには思えません。

>>103

NYT「ごめんなさい、本紙が以前掲載した鳩山論文は正式なものでなく
　　　切り貼りされてたようです。
　　　誤報となったことを謝罪します」


NYT「・・・これが実際の鳩山論文を正確に全訳し転載したものです。
　　　鳩山さん＆民主党さん、ちゃんと訂正するから許してね（てへっ」


下手に言い訳したおかげでわろすわろすになりかねんわ

歴代首相の花押・・・

http://www.kantei.go.jp/jp/rekidai/souri/29.html
まだ分かる。
http://www.kantei.go.jp/jp/rekidai/souri/46.html
なんすかorz

みずぽのアレって社会党の伝統かと思ったらトミーは普通だった。



ぽっぽの花押はどんななんだろうか？

>>104
>「それはエアロスミスや」

これ、どういう文脈におけるツッコミ？

>>106
こんなの


　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 　 　　|友 愛 |　 　 　 　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　　 ＼＿／ 　 　　 _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　γ⌒ ´´ ⌒＼　... く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　／／ ""´ ⌒＼ ）`､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　 .i /　 ＼ 鳩 ／　 ｉ ）. `､　＼∩
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　 ∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　　 l 　　　（__人_）.　 |　　　ヽ　 ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ 　 ＼　　　｀ｰu' 　／　　　/　 ｊ　 　 ＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　 ＼　 ￣　　　　　　　　　　￣　　 / `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／ 　　`､　　　＼

>>108
( ´∀｀)・・・

雑談から転載
そりゃそだわなあ

406 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2009/09/02(水) 03:33:13 ID:???
これマジの話？
まさに「国滅んで官僚あり」って感じだわ…。
彼らの先輩の軍部官僚が好き勝手にやれた理由が分かったよ。

「撤退する軍隊みたい」
http://d.hatena.ne.jp/reservoir/20090831/1251727087

>>108
・・・だれかやると思ったｗ

>>100
まあアメリカでも歯ミバ氏の親玉が大統領選に出馬した事もあるんですし、
その辺は大目に見てもらえないですかね

>>109
なに呆れてんですか

伊達政宗がセキレイを図案化した花押用いて以来の
花押の革命ですよ
旧態依然とした体制からのチェンジです！




・・・自分で書いて思った
そりゃねーわ
ゴム判でおK

>>113
いえす、うぃー　きゃん　が　ぬけますた

>>104
寄稿されていた文章でも序盤は解る、ただ、其の内便利な道具に変わってしまっている印象ですた。

>>105
つか、グローバリズムの終焉ならまだしも、ASEANと日中韓台で世界の四分の一云々やら
東アジア云々だって、ねぇ・・・

>>110
下手に残しといたらそっくりそのまま中南海に流されかねませんしね…

>>107
若手お笑い芸人「ビーグル３８」の老人漫才における、ツッコミの１パターン。
ボケ役は「うん、うん」と弱々しくうなずくだけで、そこから勝手に意味を汲み取った
ツッコミ役が回答したりツッコんだり……というスタイル。
他のツッコミ台詞として「なんちゅう事を言うんや」「それは今言わなあかんことか？」
「鳩山由紀夫とはそういう男や」など。

>>110
うそーん、焼いてるて・・・

>>94
　統合すると、「無神経馬鹿」ですね。

>>115
いいんじゃね？
日本にも余人に計り知れないほどスケールの大きい
個性的な人物がいる事を全世界にアピールできたんだし

ここ数代の総理の存在感見れば
これでもう日本の政治家は没個性とは言われないよ


方向性とか現状認識とかはｼﾗﾈ

40 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 02:37:34 ID:du2aEEP20
前回の総選挙でも国民は自民党を支持してたわけじゃない

「自民党をぶっ潰す」って言った小泉を支持してただけ。

で・・・それが嘘だったから、実際にぶっ潰した。

ただそれだけの事。

>>117
「鳩山由紀夫とはそういう男や」

ほんとにそんな事を・・・・？

◆□◆□◆□◆□◆□◆□◆□◆□◆□　ネトウヨ Q&A　◆□◆□◆□◆□◆□◆□◆□◆□◆□

Q：ネトウヨとは？

A：インターネット上で妄想だらけの捏造コピペをあらゆる板のあらゆるスレにマルチポストする「ち、中国が攻めてくるぞー!!!」
「に、日本が在日にし、支配されるぅぅうう!!」が口癖のネット街宣似非右翼、似非国士、似非愛国者で自民党と麻生太郎を
絶対ネ申として信仰し、「外国人参政権の実現で日本が乗っ取られる」と恫喝すれば4年間の自民党の悪政は問題にならず、
絶対に自民党に投票してくれるなどと滑稽な希望を抱き、今日の飯より日の丸の方が大事と妄言を吐き、自民党や麻生の
めちゃくちゃな言動全てをめちゃくちゃな論理で正当化しようとするカルト宗教信者のような狂信者集団、または、その集団の一員。

韓国と何の関係もないスレでいきなり嫌韓話を開始し、キムチ臭いと罵られると「おまえは在日に日本が支配されてもいいのか！」
などと精神異常者のような逆ギレをするため、2ちゃんねるでは韓国人と同様に蛇蝎の如く嫌われている。

ネトウヨと違う意見を表明すると直ちに、「おまえは、ミンス信者・民団の手先・朝鮮総連の手先・朝鮮土人・支那人・解放同盟・日教組・
自治労・極左テロリスト・在日・ブサヨ・マスゴミだろ」と、物凄い勢いで劣等極まりない下品なレッテル貼りをする。

「自民党の政策は悪くなかったのに、在日に支配されたマス「ゴ」ミが麻生を1年近く誹謗中傷。それに愚民どもが洗脳されたため、
自民党が選挙で大惨敗した」と、特殊な妄想で現実逃避するネトウヨ。過去数十年間、マスコミは自民党政権攻撃し続けていたけど、
自民党は政権維持していた。今回の自民党大惨敗がマスコミのせいじゃないのは明らか。

ネトウヨ「4年後には、自民党が政権復帰しているさ」←「10年後には韓国が日本を追い抜いているﾆﾀﾞ」と負け惜しみを言う韓国人と同じ（笑）

自衛官の情報流出の件はどうなったんだろう

仮に焼いたとしてコピーも残らないの？

>>122
wikipediaで確認して、我が目を疑いましたｗ

どこのコピペかは知りませんが、図らずもこのスレにネトウヨがほとんどいないことを
証明してくれてますねｗ

埼玉県知事が民主党の八ツ場ダム中止公約を徹底批判
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7986490

>>125
ググったらでてきたｗ

112 ：名無しさん＠十周年：2009/09/02(水) 02:45:18 ID:yldHvqE80
>>71
こんなこと書いてんだもん、日本が一番嫌いなのはネトウヨだよ
http://lh3.ggpht.com/_iobkCWer7BA/SofHLV_WH6I/AAAAAAAAA9s/g_7GS7pJkNk/s640/IMG_1645.JPG
これに対してネトウヨは完全スルーなんだよなｗ
これ神社の絵馬、罰当たりすぎて笑えなかった

　今回の論文や外電に流れている発言、公式プロフィールから政治的プロファイリングしたら、
代用はどんな人格と判断されるでしょうね。

>>130
妄想的（delusional）なビジョンの持ち主



・・・つかガチにそう評された・・・

ttp://www.forbes.com/2009/08/28/japan-hatoyama-election-prime-minister-tokyo-dispatch.html
Hatoyama's Fantasy Island　Tim Kelly, 08.30.09, 06:00 PM EDT
鳩山氏の、ファンタジー・アイランド　　ｂｙTim Kelly　フォーブス

Japan's leader-in-waiting has a delusional vision for his country and its relationship with the rest of Asia.
日本の次の最高指導者は日本とアジアの関係について、妄想的（delusional）なビジョンの持ち主である

鳩山論文全部HP読んできた
すんげぇレベル高くてびっくりした
ここでネタにされるようなレベルの論文じゃないぞ

>>127
>中止すると1400億余計に支出する事になるよ。
>法律で都県が負担してるお金を返金する事になってるからね。
>計画段階の中津川ダムと本体施工直前のダムを同じに考えてる
>んじゃないの？

>>131
数年前のお隣の国の人々と同じ思いをすることになりそうだな……

>>131
妄想的(delusional)な「ピジョン」と空目した

>>132
信じられないくらいクオリティも高いぞ
本当にここでネタにされるレベルじゃないな






なにせ>>131扱いされるくらいだ
もうネタのレベル超えてるよ

お前らも時間あるだろ？読んでみろよ　最初だけ転載する

ttp://www.hatoyama.gr.jp/masscomm/090810.html

2009年8月10日
「私の政治哲学」鳩山由紀夫

党人派・鳩山一郎の旗印

　現代の日本人に好まれている言葉の一つが「愛」だが、これは普通loveのことだ。
そのため、私が「友愛」を語るのを聞いてなんとなく柔弱な印象を受ける人が多いようだ。
しかし私の言う「友愛」はこれとは異なる概念である。それはフランス革命のスローガン
「自由･平等・博愛」の博愛＝フラタナティ（fraternite）のことを指す。
　
　祖父鳩山一郎が、クーデンホフ･カレルギーの著書を翻訳して出版したとき、このフラタナティを
博愛ではなくて友愛と訳した。それは柔弱どころか、革命の旗印ともなった戦闘的概念なのである。
　クーデンホフ･カレルギーは、今から八十五年前の大正十二年（一九二三年）『汎ヨーロッパ』と
いう著書を刊行し、今日のＥＵにつながる汎ヨーロッパ運動の提唱者となった。彼は日本公使をしていた
オーストリア貴族と麻布の骨董商の娘青山光子の次男として生まれ、栄次郎という日本名ももっていた。

>>131
Tim Kellyって誰？日本で言ったら田久保とか小森とかあっち系のポチウヨ？　

最初の8行くらいで脳みそが「応答なし」になりかけたんだが
あれ、DOS攻撃でも受けたのかな･･･

やはり東大卒で助教授の資格を持ち英語も話せるレベルの人の論文はアホには読めないか

よくわかってるじゃないかハトポッポ

＞　アメリカは今後影響力を低下させていくが、今後二、三〇年は、その軍事的経済的な実力は世界の第一人者のままだろう。
＞また圧倒的な人口規模を有する中国が、軍事力を拡大しつつ、経済超大国化していくことも不可避の趨勢だ。日本が経済規模で中国に凌駕される日はそう遠くはない。
＞覇権国家でありつづけようと奮闘するアメリカと、覇権国家たらんと企図する中国の狭間で、日本は、いかにして政治的経済的自立を維持し、国益を守っていくのか。
＞これからの日本の置かれた国際環境は容易ではない。

>>138
『フォーブズ』（Forbes）東京支局長。1998?2000年ブリッジ・ニュースの記者、
2000 ? 2005年ブルームバーグニュース東京支局の経済記者を経て、2005年9月から現職。
英国人で日本語で取材ができる。

日本だと新聞社の論説主幹レベル

フォーブス (雑誌)で検索汁


エグゼクティブ御用達の雑誌でここまで言わせるって逆に凄い罠

>>142
日本滞在歴長そうですねえ……昨日今日鳩山氏を知った、というわけではないと。

>>137
良くも悪くも理念先行型というか、評論家、学者の文章だねぇ。
やっぱ政治家には向いてなかったよ、ぽっぽ…。

>>142
フォーブスは知ってる
あのベンジャミン・フルフォードたんのいたとこ
要するにフォーブス自体が幻想的な出版社と言う事だｗ

「いよいよ平成もおわりか」
って言ってる高校生を見た

>>144
自由と繁栄の弧なんて理想をぶち上げてた総理もいたけどね
まぁ麻生も政治家には向いてなかったな、いろんな意味で
日本猟銃協会会長なんて向いてたんじゃないだろうか

カルデロン一家に関して「少子高齢化進んでるんだから、移民くらい受け入れろよ」って記事書いた
ティム・ケリーたんをウヨとは笑わせるわい。

暑くてヘンな時間に起きちゃった。
眠くなるまでドラクエでもしてよ。

>>146
天皇とごっちゃｗ

>>143
でも評判自体は微妙
日本の事情と海外の視野の切り分けがな

>>145
それでもここまで書くのはなぁ
幻想に浸ってても危機感が伝わるというレベル

ぽっぽがこの論文を心にも無いことを書いていないという前提で言うけど
やっぱ基本的に保守系というか自民党系の人間だなぁこの人。
なんで自民と袂を分かっているのか不思議でしょうがない

吉田茂の後の鳩山一郎って歴史の繰り返しとは、面白いもんだ。

いや、ちょっと以外なんだが弁明は鳩山擁護派だったんだ？

このあと、小沢が鳩山切ったり、二人が対立したりしたら
弁明はどっちを応援するんだろう？

そんなことより、藤井顧問は何で心にも無いことをあんな晴れやかにいえるんだろ。

嘘つきは政治家の始まりって言うぞ。

選挙の結果の割りに、自民に期待する有権者が多いな。


332 名前：日出づる処の名無し 本日のレス 投稿日：2009/09/02(水) 04:10:33 Qd6+nxr0
ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/story/20090902_yol_oyt1t00059/
「故人献金、納得できぬ」７３％…読売調査３ (読売新聞)　[ 2009年9月2日3時34分 ]

読売新聞の世論調査で、民主党の鳩山代表の「故人献金」問題について、鳩山氏側の説明に対し、「納得できない」
（７３％）が、「納得できる」（１５％）を大きく上回ったが、自民、公明両党は、国会などの場でさらにこの問題を追及す
る構えだ(ry
----------------------------------------------------------------------------
ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/story/20090902_yol_oyt1t00054/
自民「政権奪還できる」６６％…読売調査２ (読売新聞) [ 2009年9月2日3時34分 ]

衆院選結果に関する読売新聞社の緊急全国世論調査（電話方式）によると、自民党が再び政権を取ることができると
思う人は６６％で、「できない」の１９％を大きく上回った。

政権奪還を「できる」との回答は、民主党の支持層でも６２％、支持政党のない無党派層でも６１％を占めた。自民が党
勢を回復し、民主との２大政党による政権交代が起きると見る人が多いようだ(ry
----------------------------------------------------------------------------
ttp://news.www.infoseek.co.jp/politics/story/20090902_yol_oyt1t00048/
民主圧勝「よかった」６８％…読売調査１ (読売新聞)　[ 2009年9月2日3時34分 ]

読売新聞社が８月３１日〜９月１日に実施した緊急全国世論調査（電話方式）で、「民主圧勝―自民大敗」の衆院選結
果を「よかった」と思う人は６８％に上り、民主党中心の政権に「期待している」との答えは７１％に達した。

ただ、民主が政権公約（マニフェスト）に掲げた政策を実現できると思う人は５４％、実現できないは４４％と割れた。国民
は期待と不安をもって新政権の行方を見つめているようだ(ry

>>151

自民の森氏の話なんでチラ裏程度だが
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090528/stt0905282318016-n1.htm

>>154
山岡や中井を見てみろ
おじゃーの側近とはそう言う香具師じゃなきゃ務まらん

>>154
そりゃ、今の茶番劇の先にある結末を知ってるから

>>148
Ah,You mean that does forbs's tim kelly has a delusional nation model and political idea?

>>153
弁明ちゃんが「こっち応援すればスレ住人が嫌がる！」と思ったほうだろJK
そのくらい観察汁

>>156
政権交代という目的を達成できて、いろいろと感覚がリセットされたようですね。
民主党政権が成立しても、日本の自民党独裁はまだまだ続きそうです。

え？
弁明は民主支持者なんだから当然鳩山擁護するだろ？

>>163
いえ、彼の行動は全てルサンチマンで説明できます

まぁ鳩山も小沢も一躍世界レベルの知名度得たんだからよかったんじゃない？
今までみたく外電で話題にならないなんて事はもうないよ

一度やらせて賢者モードを体験させないとだめなんでしょ、出来れば3年おきくらいにやってほしい。

鳩山兄の弟コンプレックスもこれで消えるから、後は弟から先に政界引退してくれれば丸く収まる。

>>164
彼、民主党員で家にポスター貼ったとか家族知人全部民主に投票させた、って言ってたけど
ルサンチマンが動機なのかよ？

>168
息を吐くように嘘を吐く、というか存在そのものが嘘の塊の歯腐れ野郎がんなこと実際にやるわけ無いじゃん

やったとしても誰が相手にするんだ？

>>163
民主党支持者と言っても
大まかに
・政策・理念を支持
・所属議員を支持
・政党そのものを支持

・支持団体から間接的に政党支持
・消去法で民主党支持

これらにあわせ相互の組み合わせがあるわけで
当然党首を支持するとは必ずしも言えない罠
この峻別はしないといけない罠

>>169
ああ、そういう風に解釈するわけね
相手の言う事は全部嘘で、俺の想像のみが正しいってスタンスなら無敵だよね

ただ、そう言う事は基本的にはチラシの裏に書くことだよ

>>170
どの政党でも同じだけどなー

>>168
それは奴が嘘を書いていないという前提で言うなら、弁明族と呼ばれる弁明とは別の一個体の
どれかの話だと思いますよ。
伝え聞くうぐぅの話が本当なら、リアルの彼に他人に対する影響力があるはずがないです

>>169
ひどいこと言うなよ。本人だったら気を悪くするだろ？

テレビラジオで藤井顧問無双状態です、あの人キャリアのころから時代感覚が止まってんじゃないかな。

>>170
その理屈だと自民支持だけど麻生総理は支持しないって人もいる事になるけど
基本的には政党支持者は党首（総裁）を支持するでしょ

ジャイアンツは嫌いだけど長島は好きとか、それと同じですよ。

>>176
その原則が守られてるならここ最近の自民・民主の姿はないよね
政局が話題になる事もないわ

ルサンチマンで動いてるコテを一人だけ知ってるけどなぁ
小林よしのりファンに囲まれてボコられて登校拒否になって人生終わらせた人……

>>176
おまいたびたびやる支持率調査とかちゃんと読んだ方が良いぞ

>>174
まさか？
本人が今ここに居るわけない

>>178
意味がわからないっすよ？

マスコミの支持率調査は誇張も多少入ってるけど、概ね正しいと見て問題ないです。

>>160
英文法くらい勉強してから書けよ

>>170
消去法というか、マスコミに扇動されてその場のノリで支持した層も結構居るんじゃ・・・

>>173
可哀相だから他人に対する影響力くらいあると言ってやれよ
うぐぅもリアルで笑われて他人に迷惑かけた後始末してもらうくらいの
影響力は持ってるだろ
影響力があるはずがないのは死人くらいだ

>>184
では訂正してください

>>186
脇がの臭い奴が、モーゼのように人波で道を分けるのが「影響力」と
呼ぶなら、そりゃ影響力には違いないけど

うぐぅってのは誰の事？うぐぅちゃんは民主支持者なの？

>>156
自民党が有権者に甘えていたのと同じで、有権者も自民党に甘えているのですよ。
我が党に政権を任せることに不安があっても、自民党が何とかしてくれると。
我が党は、政権担当能力があることを有権者にハッキリと明示できない限り、次はないのです。

>>176
> 基本的には政党支持者は党首（総裁）を支持するでしょ
建前ではそうかもしれませんが、本音ではそれはないかと。
各選挙区の議員、候補者が所属する派閥、支持する人によるでしょうね。
何かやらかして真っ先に批判する勢力、個人等は存在しますよ。
昨年の総裁選挙で麻生さん以外に投票した人はいるわけですから。

>>185
支持に至る判断材料となる情報の入手先は書いてないところで察してw


マスコミに扇動されて、というが
判断材料の入手経路は支持以前のレベルから影響するんだ罠

>>190
民主党の場合、普通は熱烈な支持者ほど
セクト的になってて、他のグループを排除する傾向があるけどな

小沢信者は前原とか左派を隠避してるし、左派信者は小沢を毛嫌いしてる

>>190
じゃあ聞いてみるけど

安倍晋三総理の自民党
加藤紘一総理の自民党
森喜朗総理の自民党
古賀誠総理の自民党
谷垣禎一総理の自民党
河野太郎総理の自民党

キミたちはどうせ誰でも支持するでしょ？

>>176
たとえば、加藤紘一が総裁になった場合、現在の自民党支持者は総裁を支持するだろうか

>>193
それこそ是々非々で判断するのが当然だろJK

俺的な好みでは加藤はありえんが
実際の政策をどう打ち出すかでも変わるな

>>193
相手が合併後の民主党である限りは。
合併前の民主党or自由党が比較対象なら、加藤古賀河野体制の自民党は支持しない気がします。

>>194
自民党支持者はかつて「村山富一」すら支持して総裁に担ぎ上げたっていう･･･

>>197
その結果どれだけの支持者が離れまた戻ったかも考えないとね

党首と政策を変えてくれたら民主党も支持できますよ。

心配しなくてもたとえ福島ミズポが自民党総裁になっても
ここの住人は支持して必死にミンスを罵倒して否定しますよ

ただみんなで寄せ集まって何か（ミンス）を叩きたいだけだもん

>>193
政策と対抗する野党で判断だな

>>199
支持団体は変わらなくていいのか？w

>>192
小沢さんは、選挙とか、政局とかのバリバリの現実派です。
選挙するには金が要る。政権とらなきゃ意味がない。
左派の人は、政治理念が先行してしまっている理想派です。
政治を理想論で進めようとする。清廉潔白であろうとする。
手段と目的が正反対ですから、すり合わせのしようもないわけです。

>>200
そう思っている人もいるようだが
鏡に映った自分をですがスレ住民に
見立ててるだけに思えるなぁ

引き合いに出す例も不適当だし

>>202
政策次第ですね、支持団体なんて美味いこと言って票さえ取れれば後はどうでも良いですから。

なら何故前原誠司はあんなに馬鹿にされ叩かれたのか？
苗字を意図的に変えて罵倒したり、単に何かを叩きたいだけなんでしょ？

>>193
なぜその人が総理総裁になったかなれたかをまず考えるのでは？

前原と軍事板住人の親和性なんて抜群だったのにな
アホなんだよ、民主党党首ってだけで叩く奴らは

>>204
ああ、設問の仕方に頭の悪さがうかがえる

>>204
まず、「福島氏が自民党公認を取りつける」ことすら想像できませんね。
このたとえでは、自民党も福島氏も気を悪くしそうだｗ

せめて、「鳩山由紀夫総裁」を例にすれば、話は多少違うかも知れませんが。
もっとも、これはこれで「そんなことが実現するような展開だと、そもそも
９３年の政権交代が起こってなくないか？」という疑問が湧きますが。

>>207
うん、考えよう
で？

>>206
軍板で一番嫌われるのが無能な奴だからじゃね？
前原が嫌われたのは

>>209>>210

村山政権の時は誰を支持してましたかぁ？

質問に質問で答えるのはアホだって、ばっちゃが言ってた。

>>213
小沢一郎

>>212
なるほど、じゃあ歴史歴惨敗を喫した麻生太郎なんかメッタクソに嫌われてるんだろうね
政治は結果責任だからねぇ、麻生は無能大全開だったわけだし

>>213
又吉イエス

てか、弁明がいつものごとく
初期の目的を置き去りにしてるのが笑える

>>215
何を根拠に？創価学会を吸収した新進党を作ってたから？ｷｼｼ

>>218
いや、初期の目的は達成中だろ。

>>220
レス乞食の成果？

むかし小沢さんは「日本のスターリン」とか言われた事もあったな、
今にして思えばそうかなって気がしてくる。

>>219
自民党以外の保守勢力（の長）として一番実行力があるように思えたから。
「豪腕小沢」ってやつですね。当時はそう思ってましたよ。

>>220
弁明の初期の目的った何だったんだろ？

>>223
今は違うの？今のほうが政権交代を達成した実行力ある政治家なんじゃないの？

>>224
初期というよりは唯一の目的。スレ粘着。

>>216
さあ？
どう評価するかは、評価する側の自由なわけで

>>206
前○さんかー

SLの写真取りに来てたなぁ
人柄的には面白いんだが


>>208
それはないw
安保政策では与野党とも協調すべきと言うスタンスはいいが
党内まとめられないのは厳しい

テロ特延長時の検証について提言したのはいいが
そこにいる経緯見てるとまだまだ
ゲルよりもガジェット嗜好で地に足付いた話しにくい今のままでは
実務者以上には成れないんじゃねーかね

>>211
事例として、村山さんが取り上げられていますが、
当時は自民単独での政権奪取、維持はできなかった。
社会党だか社民党も、連立政権と袂を分かったばかりだった。
自民党が政権をとる上で社会党だか（ｒｙ…との協力関係（連立）は不可避だった。
なので、最大級の好条件を提示した。

安倍さんは、神輿としては一般受けもよく、軽かった。

だから、状況が変わるとさっさと切り捨てたでしょう？

>>225
>>200とはずいぶん質問の内容がかけ離れたようですね。

俺が言いたいのは「自民党」ってだけで支持するような硬直した頭になるなってことだ
だから民主支持しろなんて言わないからよ、層化カルトみたいな脳味噌パーンになるなってこった

>>229
つか、弁明は政権支持と党支持を取り違えてんじゃね？

こっちだって誰も弁明が社民やら宗夫やら、国新を支持してるって
言ってるわけじゃあねえのに

郵政組を戻した安倍さんは支持できなかったですよ、何やってんのいまさらって。

>>231
逆に「自民党」ってだけで反発するような硬直した頭にもならない方がいいでしょうね。
０１年参院選（小泉総理就任後）でも自民党に投票しなかった私は、そう思います。

>>231
俺って言いたかったらコテつけな

>>233
それが今のボロボロになった引き金だったよな
ゲルに後ろから撃たれて当然

>>231
> 俺が言いたいのは「自民党」ってだけで支持するような硬直した頭になるなってことだ
> だから民主支持しろなんて言わないからよ、層化カルトみたいな脳味噌パーンになるなってこった

私が言いたいのは「現状を変えたい」ってだけで民主党を支持するような思考停止した頭になるなってことですが何か？

てか弁明は、この流れの冒頭と正反対の主張になってねえか？

>>234
選挙で敗北するまでの、おとといまでの自民党は全否定して差し支えない
国民目線を失い、官僚、財界、身内のための政治しかしなかったから

今後野党になって、まともな事を言い始めたらもちろん支持する事もありえる

>>228
ミーくんと話が合いそうな人だからなぁ
国会議員になってからも撮り鉄レベル超えた活動は凄い

何気に執念がある
公務出張終えた直後のスケジュールの数分の空き逃さず
足伸ばして撮影して帰った
国会議員はそれくらいバイタリティないと出来ないと感心した

>>237
では、現状を変えたかったらどうすればよかったですか？

> 俺が言いたいのは「自民党」ってだけで支持するような硬直した頭になるなってことだ


最初に「民主党支持するなら党首の鳩山支持して当然」みたいな事を言っといて
何なんだか？

>>240は政策とはまた別の次元で感心したって意味ね
一応補足

同じ議員でも政策レベルと政党と個性・行動で
視野によって評価のポイントは違うからねぇ
一律にどうとは言えん罠

>>241
自民党に代わって政権を任せうる政党を作り、育てた上で政権を獲らせること。
かつては自由党と（合併前の）民主党に、それを期待しました。
合併によってどちらも消滅したことで、夢は潰えましたが。

>>242
「政党を支持するなら党首を支持するだろう」
「いかなる時も○×党を支持するのはおかしいだろう」

馬鹿にはわからなかったよね、うん

>>245
うん
最初から>>245前提になってるからね
わからなかった馬鹿って一人だけじゃね？

>>244
ん？オザワンの追っかけしてたんかいな？
悲願の二大政党制を誕生させた歴史に残る政治家になったじゃん
今の小沢の何が駄目なのよ

>>236
引き金ではなく、一つの原因と思うけどな。

ゲルに関しては後ろから撃たれる可能性が出てきたけどな。


撃っていいのは撃たれる覚悟のあるやつだけだって、誰の言葉だっけ。

アンチ民営化を排除した自民を支持したのに、あとから戻してちゃ情に流されたとしか見られない、
それで参院もまけて今の敗北につながったわけよね。

小泉さんが自民党をぶっ壊すといってそれがウソだったから、本当にぶっ壊された、それだけ。

小泉は良くも悪くも破壊王だったな
壊し屋と言われた小沢も真っ青だわ

>>239
> 国民目線を失い、官僚、財界、身内のための政治しかしなかったから

国民目線では、判断を誤ること請け合いな外交、経済問題は如何お考えでしょうか？
軍板的に言うなら、一兵卒に戦略を（ｒｙ

>>241
中身を吟味すること

>>249
さて、今後民主党も似た試練を潜るわけだが

>>248
俺俺　俺の言葉だよ

>>249
それもコピペ

まったく・・・・・・

>>251
考えてるの主語は民主党？それとも自民党？

中身を吟味して民主党に入れたら駄目なんすか？
そういう国民が今回数千万いたみたいなんですけど

次の自民総裁は石破さんが良いと思います、二枚目だし。

ダウ爆下げ中
10285@シカゴ日経先物


民主党、苦難の船出になりそうだな
うまく舵取りしてもらいたいところだが
難易度は更に上がったな

>>249
これと同じレス鬼女板でみたぞ

ゲルの名前が出たらそれだけでぐったりするようになった俺は負け組

>>247
国連待機部隊構想で疑問を持ち、民主党との合併に至るｇｄｇｄで見限りました。
選挙互助集団に成り果てた今の民主党に期待することは、一刻も早く解党し、
ちゃんとした政党（単複問わず）として再編成されることだけです。

民主新政権に「期待する」７４％　朝日新聞世論調査
ttp://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200909010400.html

◆民主党中心の政権は、日本の政治を大きく変えることができると思いますか。大きく変えることはできない
と思いますか。

　できる　３２　できない　４６

◆民主党が大勝したのは、有権者が自民党からの政権交代を望んだことが、大きな理由だと思いますか。
そうは思いませんか。

　政権交代を望んだことが大きな理由　８１　そうは思わない　１２

◆民主党が大勝したのは、有権者が民主党が掲げた政策を支持したことが、大きな理由だと思いますか。
そうは思いませんか。

　政策を支持したことが大きな理由　３８　そうは思わない　５２

◆民主党は、子どものいる家庭に１人あたり月２万６千円の手当を支給することを公約しました。代わりに、
所得税の配偶者控除などを廃止して財源にする考えです。この政策に賛成ですか。反対ですか。

　賛成　３１　反対　４９

◆民主党は、高速道路の料金を段階的に無料にすることを公約しました。過去につくった高速道路の借金は、
税金から返済する考えです。この政策に賛成ですか。反対ですか。

　賛成　２０　反対　６５

◆自民党は議席を大きく減らし、野党に転落することになりました。自民党に、民主党に対抗する政党として
立ち直ってほしいと思いますか。そうは思いませんか。

　立ち直ってほしい　７６　そうは思わない　１７

>>257
１日２日の値動きでは、何も分からないんじゃないでしょうか？
株価に関しては、少なくとも２０営業日（４週間強）くらいは様子を見たいところです。

>>255
骨董の世界で言う「授業料」を支払う覚悟はできましたか？
吟味するということは、そういうことです。
そう、「だまされた！」とならない程度には、理解が必要なんです。

>>260
ふーん
キミの願いはとっことん裏切られ続けるだろうね
ご愁傷様としか言いようがない

まさかキミは自民党がちゃんとした政党だとか思ってたのかな？
層化オカルトドーピング票が無ければ議席を確保出来なかった政党になってたんだぞ？

>>261
ベンちゃんの感想を聞きたいな

>>257
さすがに今年一杯は織り込み済みでしょうきっと。
予算出すまでは・・・

>>262
いや、民主の影響と言うわけでなく

これからの市況で周辺事情が悪化する材料しか
見受けられなかの船出は痛いと思われ

年内だけで織り込まれている余裕がどの程度あるか
不安なイベントが続くからな

>>264
層化が離れた以上再建に期待だわな
まぁ政権になう民主党が効果的な景気対策
タイミングよく打ち出す程度には期待してる

>>263
他の幾多の有権者はしらねども、俺はハトポッポもオザワンも
民主の成り立ちも主張の変遷も全部知ってるよ

その上で「しがらみで動けなくなった自民は駄目」と結論を下したんだ
自民の駄目っぷりは例えて言うなら1920年制のフォード車レベルの駄目さだった
耐用年数尽き過ぎってことです

>>264
それでも政党の体は成していますからね。
「ご愁傷様」に対しては「ああ、そうですか」と返しておきます。

>>267
とりあえず、来年度の予算が無事に…
それだけですね。

>>271
藤井さんが細川政権時の経験を生かしてくれることを祈れ
俺も祈る

金融サミットと国連総会、それに秋の臨時国会からですよ、それまで様子見で良いじゃん。

今のところ弁ちゃん、「選挙で勝った」の一点でのみ防戦中

>>262
というより最近の市場は選挙とはわりと関係ないところで動いているんじゃないかという疑念がね。
そういうバロメーターとして働いていたのは、前世紀、下手すれば80年代ぐらいまでじゃなかったかと

え？俺って弁明なの？うぐぅちゃんじゃないの？

>>276
俺って誰よ？

相変わらず自意識過剰な奴

名無しが「俺」とか

俺が言うべき事はひとつ



前ﾃｶさんは永田町きってのプオタ

この点だけは支持できる

自由民主党が今後立ち直れるかの鍵は支持者の意見による所も大きいのに
ここ見てる限りやっぱ数年はかかりそう、まだ敗北の理由も掴めてないな

案外敵対政党の支持者のほうが欠点短所を見抜けるものなんだねぇ

>>269
それもひとつの判断なのでしょうね。
骨董品のフォードが嫌だからって…
欧州衝突安全基準で星ゼロの中国車は確かに新品でしょうが。

今週の株価は選挙とはあんまり関係ないんじゃないかい、民主勝利なんて織り込み済みだし。

>>280
森元とヤオ対決するブック組めるくらい成長してくれ

で、俺さんは>>261については、どうよ？

なんかそこかしこに「ローゼン閣下は間違っていなかったのに！」みたいなウヨがいるよな
そう自民と信者が思い続けている間は民主は磐石体制だろうねｗ

「いろいろ湧いた」風に見せたがってるねえ

>>283
いんや
日本の選挙超越した次元で波が来るのに
ズブの素人が経済対策切り盛りする日本は
耐えられるのかって話が主だお

>>286
え〜と、>>261の何処が磐石なんでしょうか？

>>261は妥当だなぁ
民主は政権担当は初めてなんだし、実際どうなの？ってとこだろ
何しろ戦後日本の初めてのまともな政権交代だしね　戦前はしょっちゅうだったんだけれども

都合の良い物を民意と言い、都合の悪い物をしがらみと呼ぶそうですな
まぁ民主主義国なら避けられないと言うことで。

>>288
財務官僚がいるから大丈夫だろ

>>292
先人の残したシステムに甘えられる有り難さだねぇ

イラ菅辺りが官僚と殴り合いして傷害罪で逮捕されたなんてニュースが
飛び込んできたら受けるよな

>>292
官僚主導改めて政治主導に変えるのに？

しかし相変わらずカオスだな>>ですがスレ
ちょっとした話のふくらみ具合だけでも面白いw

>>275
まあ、ドル換算チャートを見てると、どのみち１２０ドルを抜けるのはしんどそうですね。
一度は８０ドルあたりまで落ちそうな気もしますし。

>>292
財務官僚が日本の経済をリアルタイムで切り盛りするわけないじゃん？

>>144
此処で質問です
ぽっぽに向いているものは何？

金持ちの趣味人の出来る事は？って事だけど

>>298
大学の教授

>>298
それ、設問の仕方が恣意的で
まるで、鏡弁ちゃん

>>298
>>144じゃないが


夫婦で服飾デザイナーあたりどうよ
あのセンスならカルト的な人気が出てもおかしくない

>>290
> >>261は妥当だなぁ
> 民主は政権担当は初めてなんだし、実際どうなの？ってとこだろ
> 何しろ戦後日本の初めてのまともな政権交代だしね　戦前はしょっちゅうだったんだけれども

えっと？なんの冗談のつもりでしょうか？まったく笑えませんが。
閣僚経験者がいらっしゃる我が党なんですが。
政権交代も…

>>295
政治主導ってことは、方針等は与党側が提示するんですよねぇ。
微にいり細にいり。
実に楽しみです。＿＿＿＿＿＿＿

>>261だが

＞政権交代が起きて「よかった」とする意見は６９％、「よくなかった」は１０％。
＞衆院選比例区で自民党に投票したと答えた人の中でも４６％が「よかった」と答えた。

自民支持者ｗｗｗｗｗｗｗ
実は政権交代を望んでたんかいｗｗｗｗ

>>237
　あのなぁ、ワイドショウ漬け思考や君のお友達の民主支持がドンだけヴァカかわかるレスだな・・・・脳内民主支持者なの

　現状を変える為＞小選挙区と比例では票が無駄にならないように、きちんと入れ替えてるよ今回の浮動票と目されている有権者

　つまり何を意味するかと言えば、民主政権を望んだのはなく、自民を政権から引きずり落としたいと言う意志の現れだろう。

　それだけ自民の政局の為の派閥抗争また派閥抗争の煽りで起きる政局（小泉元首相でさえ組閣は派閥の理論だったわけだし）は嫌われているというか飽きられている、
昔からの自民支持者にしてみれば中曽根以降の保守傍系による公明党抱き込みの自民本流派潰しは許されない事だったのだろう

>>304
結局感情論なんだよなぁ。（苦笑

>>302
漕ぎ手に定評あるが船頭が新人で実力は未知数
方針や統率力に漕ぎ出す前からけちが付いたのが現状だからな

政権交代した実感がよい方に出て欲しいね

>>261が恣意的に引っこ抜いた設問に意図を感じますなｗｗ


◆新しくできる民主党中心の政権に期待しますか。

　期待する　７４　期待しない　１７

>>302
>>えっと？なんの冗談のつもりでしょうか？まったく笑えませんが。


ところがどっこいこれが現実です（ＡＡ略

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090902-OYT1T00054.htm
自民「政権奪還できる」６６％…

何と楽観的なw

>>307
つか

他の質問への回答見てると
「期待する」理由の内訳が怖いと思うのが普通ｼﾞｬﾏｲｶ？

その辺の不安感払拭してもらいたいものだね

>>307
ヒント：記事タイトル

……このタイミングで「期待する」の値が低かったら、そっちの方が異常ですが。

現実に対し「あーあー見えない聞こえない」をやったほうが負けだぜよ

>>308
カイワレ食べたのに…

>>312
選挙終えた初日からかまされたからなぁ
不安になるのも当然だ罠

>>309
今ならね。

これが半年後ならわかんないよ、民主支持者がすごく増えたらそんな回答にならない。

自民支持であろうが、共産党支持であろうが
日本人である以上、新政権には期待せざるを得ない

不安を持って民主政治を批判するのは幾らでもすべきだし
首相官邸にメール送るなりビラ配るなりデモ行進なりなんでもすればいい
それが民主主義国家だし、言論思想信条の自由なんだから

だが、ここでウジウジ言うのは自民支持者同士の傷の舐めあいに過ぎないぜ？

>>315
そうなるようなら、日本人たるですが住民は万々歳だよ

日曜夜の鳩山さんは「え、まじで？アイムソーリー？！」ってかんじでキョドってた、
本気になれるのは時間がかかりそうだ。

我が党のお手並み拝見ですねぇ。

>>317
お前もな

>>315
抜けてないか つ(棒


補正予算停止を口にした時点でそこまで楽観的にはなれないわな
期待はするけどね

>>317
もうやったし地元の民主議員にも当選への祝意とともに
見直しに対しての意見出さないとまずいやね
今後もやり続ける

>>317
確かにその通りだ
おまい良いこと言うな

え？
やってない事と言ってない事に関しては何にも言ってないよ？

やった事と言った事と起こった事に不安を感じてるわけで。

>>324
不安感じるからこそ我が党議員に意見送るわけで

よくやったら支持を伝えるのも当然やね
まだないけど

>>313
一応、オザーさんだって自治大臣とかやってるんだぜ
今は外務大臣経験者だっているし、総理経験者の羽田さんもいる
中井さんや藤井さんや石井一さんは細川・羽田内閣で閣僚だったし、
素人とか初心者なわけないじゃないか

必ず破綻も失敗も無く堅実かつ完璧な政権運営をやってくれるに違いないよ（棒

>>326
ですよねー。（棒

>>325補足

まぁプラスマイナス問わず実績はすぐ出来ると思うけどね
皆も支持する政党あるなら挫けず慌てず騒がず意見送ってやれよ

てか、コテ変えたり、名無しで潜伏したりし過ぎて
スレ内での「個の確立」まで、スレ住民に依存せざるをえないようになっとるなあ

つまり、スレ住民が認識してやらないと、弁ちゃんはスレ内で存在する事すらでき
なくなってる

外相経験者の田中真紀子さん、厚相経験者の管さんもいるんだから、大丈夫ですよ。

スレ住民が嫌う　ゆえに弁あり

スレ住民がウザがることによって、初めて弁としての個が成り立つと

アイデンティティーの喪失と、受諾やねえ

>>326
＞破綻も失敗も無く堅実かつ完璧な政権運営


これがなー
「政権交代」にスポットが当たるあまり
本来望まれるはずの政権運営が
かけらも望まれていなかったってあたりが
民主党の不幸だよな

政権交代がゴール扱いされてた上大勝利した以上
政権運営が問われるこの先が大変だ

細かい事はこれから考えるからいいんだよ。

>>335
選挙前に考えてないといけなかったのにね
夏休み終えてから宿題やるんじゃないってのに

>>335
解散総選挙を要求し始めたのは一昨年の夏なのに？

>>337
急に
解散が
来たので

>>337
マニフェストだって解散してから完成させたんだから、政策だってタイムリーに作らないと。

>>338
柳沢元厚労相は自民党ですが＞＜

>>337
何言ってんですか、小泉さんが止める前から解散要求してたでしょ。

おはようございます。ですがスレ。

外国人も総統MADつくるんだなｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Q6IyGAvbOs4

>>341
前回の総選挙直後からでしたね。

341ではないが。

>>343
とりあえず安倍氏退陣後からはやってたみたい
http://www.yomiuri.co.jp/feature/2007ranking/20070912i507.htm

おはようですがスレ。

欧米の株式が恐ろしいことになってますなぁ…
軒並み2%前後の下落。
ttp://stocks.finance.yahoo.co.jp/

2％くらいの変動で慌てるのは、このグラフをまにうけるようなもんです。


　　　　　　　　　　 　 ├────────────┐
　　　　　　　 　 PS3 │　 　 　 　　　　　　　　　69800 │
　　　　　　　　　　 　 ├────────────┘
　　　　　　　　　　 　 ├───────────┐
　　　　　　Xbox360. │　 　 　　　　　　　　　39800 │
　　　　　　　　　　 　 ├───────────┘
　　　　　　　　　　 　 ├‐─────────┐
　　　　　 　 　 　 Wii │ 　 　 　 　 　 　　18000 │
　　　　　　　　　　 　 ├‐─────────┘
　　　　　　　　　　 　 │　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　│
　　　　　　 ←low　1000　　　　　　　　 10000　　　　　　　 100000　high→

>>346
新型PS3（29,980円）の事も忘れないであげてください

>>346
というかWiiは\25,000じゃなかったっけ？

>>324
ところで何したんですかな

ライブカメラの中継とかずっと見てると、次第にページファイル使用量が
上がってくるのは何でそ？

>>349
各議員が己の本心のままに語っただけでしょ。

とりあえず鳩山兄は山岡を黙らせないと党にとって後の災いの種になると思うんだ。
あと鳩山兄本人ももだけど。

>>351
そんな、それじゃ誰が国民に対して物を言うんです？＞黙らせないと災いの種

>>352
阿吽の呼吸で真意を察してください＿

>>351
山岡は小沢さんにとって、究極の理想の部下ですよ。
馬鹿だけど忠誠だけは異常に高い

民主：「党本部移転」浮上　３０８議席獲得で手狭？
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090901k0000e010021000c.html?inb=yt

三宅坂にいい物件があったような気がしますが、気のせいでしょうか？

元麻布、六本木ヒルズの裏の建物を間借りすればいいじゃない？(´・ω・`)
どうせ中身一緒なんだし。

民主党「農家・失業者・水産」を見殺しへ　補正予算ムダなバラマキ手当てのために基金１兆円超凍結へ

1 ：〈(｀・ω・｀)〉φ ★ ：2009/09/02(水) 03:36:57 ID:???0
　民主党は１日、２００９年度補正予算に盛り込まれた４６基金４・３兆円のうち、
１兆円以上を凍結する方針を固めた。
　景気刺激効果が薄い事業を凍結し、その資金を子ども手当や農家への戸別所
得補償制度など衆院選の政権公約（マニフェスト）で掲げた政策の財源に回す
狙いだ。
　新政権発足後、閣僚が各省庁に対象となる事業の停止を指示したうえで、補正
予算を組み替えた０９年度第２次補正予算案を秋の臨時国会に提出する見通しだ。
　凍結するのは、緊急人材育成・就職支援基金（約７０００億円）と農地集積加速化
基金（約３０００億円）。就職支援基金は雇用保険を受け取れない人に職業訓練を
実施する目的だが、運営を委託した厚生労働省所管の中央職業能力開発協会が
天下り機関であることを問題視した。農地集積基金は、やる気のある農家に農地
を集めるため、高齢農家や零細農家が農地を貸し出した場合に１０アールあたり１
万５０００円を支払う。しかし、農地を借りる側の担い手農家が不足している現状で
は貸し手側支援の効果は薄いと判断した。
　このほか、多額の残高や剰余金があるにもかかわらず、補正予算で基金を積み
増した水産業体質強化総合対策事業基金など農水省所管の７基金
（計６８４億円）も凍結対象とする方針だ。 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090830-592896/news/20090902-OYT1T00049.htm

【経済】イトーヨーカ堂、20店閉鎖へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251841541/

http://www3.nhk.or.jp/news/k10015236581000.html
民主党になって早速状況が悪い方に変わった！　これが民主党政権獲得後悔効果か！

早速後悔ですか。自分で死刑執行命令書にサインしたくせに馬鹿じゃねーの。政権後悔してろ。

民主、政治主導へ一括法改正　法案を臨時国会に提出
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090902AT3S0101U01092009.html
>民主党は予算編成見直しなどに向け、
>10月にも召集する臨時国会に「政治主導確立法案（仮称）」を提出する方向で調整に入った。
>予算の骨格や外交などの基本政策を立案する「国家戦略局」設置や、
>100人規模の国会議員を各省庁に送り込むために必要な関連法案の一括改正を目指す。
>鳩山由紀夫代表は特別国会での首相指名選挙を受けて直ちに政権を発足させ、
>政令などで対応可能な事項と法改正が必要な課題の仕分けを急ぐ。

>政権交代を果たした民主党はマニフェスト（政権公約）で、政治主導のシステムづくりを掲げた。
>「脱官僚依存」のためには新たな組織に法律による強い権限を与える必要があると判断している。
>法改正までの間は首相指示や政令で仕組みづくりを始め、臨時国会で本格的な体制を整える段取りを描いている。

おお、やはり来ましたか。
こうでなくっちゃ。

【政治】「政治主導確立法案（仮称）」臨時国会に提出　民主党

1 ： ◆CRIME8u.mE ＠よろしく哀愁φ ★ ：2009/09/02(水) 07:48:15 ID:???0
民主、政治主導へ一括法改正　法案を臨時国会に提出

民主党は予算編成見直しなどに向け、10月にも召集する臨時国会に
「政治主導確立法案（仮称）」を提出する方向で調整に入った。

予算の骨格や外交などの基本政策を立案する「国家戦略局」設置や、
100人規模の国会議員を各省庁に送り込むために必要な関連法案の
一括改正を目指す。

鳩山由紀夫代表は特別国会での首相指名選挙を受けて直ちに政権
を発足させ、政令などで対応可能な事項と法改正が必要な課題の
仕分けを急ぐ。

政権交代を果たした民主党はマニフェスト（政権公約）で、政治主導の
システムづくりを掲げた。

「脱官僚依存」のためには新たな組織に法律による強い権限を与える
必要があると判断している。法改正までの間は首相指示や政令で
仕組みづくりを始め、臨時国会で本格的な体制を整える段取りを
描いている。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090902AT3S0101U01092009.html

>>361
本紙を読むことを強くオススメする。

わっほい♪

流されやすい人は、右脳の働きが弱いようだ
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20090901-OYT1T00708.htm?from=main7
>常識や雰囲気に流されやすい人は、
>論理的に考える際に活発になる右脳の部位の働きが弱いことが、
>慶応大の辻井岳雄准教授（認知神経科学）らの研究で分かった。

>米誌に発表する。

>研究チームは、大学生ら４８人を対象に、
>「鯨は哺乳(ほにゅう)類。哺乳類は歩ける。よって鯨は歩ける」のように、
>常識ではありえないが、三段論法では正解となる問題を５０問出題。
>同時に、右脳前部の「下前頭回(かぜんとうかい)」と呼ばれる論理的思考をつかさどる部位の働きを調べた。

>その結果、三段論法の問題の正答率が高いほど下前頭回の働きが強い傾向があり、
>１００点だった人は、２０点ほどの人に比べ、下前頭回が４倍近く活発に働いていた。

>研究チームは
>「下前頭回の活動の弱い人は、論理的な思考より、常識や雰囲気に流されやすい傾向がある」と分析している。

時事・政治問題でやりゃいいのに（ｦｲ

大体そんな立案能力がある人は民主にどれ位いるんだ？

>>359
わたしの周りでは、政権はどれだけ持つか？ときかれて「1年以内」とか「今年いっぱい」
とか言う人が多数いるのですが・・・。しかも民主党に投票しろと言いまくってた、労組
の中の人も同じように言ってたりするわけでｗ


本当に政権交代がゴールだったようですねｗ

>>365
しかしながら、四年間はやるつもりだと思いますので、
労組の中の人達が二年後ぐらいに
「こんなはずでは」と言い出す可能性もなきにしもあらず。

最悪に備えよ。

>>363
鯨の歩けない理由を骨格と筋肉の構造から説明したら間違いなのかな

別れ話の女性に浮気調査の費用払え　恐喝で千葉の男逮捕
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090902/crm0909020333006-n1.htm
>別れ話が持ち上がったいた女性に浮気調査にかかった費用を払えなどと、
>交際女性から現金を脅し取ったなどとして、千葉県警我孫子署は、恐喝の疑いで、
>同県柏市松ケ崎、会社員、藤川宏容疑者（２４）を逮捕した。容疑を認めているという。

>柏署の調べによると、藤川容疑者は８月１３日午前４時ごろ、自宅で、
>同県我孫子市の女性会社員（２４）に
>「別れたいなら、浮気調査にかかった金と慰謝料の７０万円を払え」脅し、
>現金５万円を脅し取った疑いが持たれている。

今日の日本の縮図…

>365
なんかもう、｢自民どもに一発ぶちかましてやったぜ！ヒャッハー！！
え？政策？どうでもいいよ。平壌運転でヨーソロ｣て考えですね……。

>>366
我が党の議員が普通に「最低一年間は何があっても我慢してくれ」とテレビで言ってるのを見て絶望した

朝帰りで出勤する人達と逆行して
駅から帰宅途中、なんか、ちょっと
可愛い目の若いOLさんが手を振ってきて、
“何？誰？”
と思ったら、出勤する末妹（この春から社会人）
だった件。着物も良いけど、白ブラウスに黒スカート、
パンプスという組み合わせも、良いものだな…。

割れなきゃ4年やるのは確実だろ
参院で過半を割り込んでも衆院で無所属の奴を
引っ張れば三分の二条項が使えるからな

選挙後の政界再編をもくろんでいた中川（女）がおちたのには
吃驚した。僅差なら前原グループが党を割って政権復帰の
青写真ぐらいはあったのだろうが、ちょっと負け過ぎた。
洞ヶ峠をきめこんでいたミンスの中の謀反を考えていただろう
議員も当面は潜伏ということになるだろう・・・。

まぁ、蟹様の言ってた通り戦犯を全てマスコミに押しつけ
彼らに日本の市場から退場して頂き「良かった探し」のネタになって頂きましょうw

>>370
民主党内部の非主流派（特に前原グループとか）を担ぎ出しても政権獲得されちゃうからな。
あの駒は僅差の情勢で使わないと意味がない。
安全保障関係で中国か北あたりが日本にちょっかいでも出さない限り特に参院選まで
政局うごかないでしょう。

>>374
蟹様がそういったのかい? >ﾏｽｺﾞﾐが戦犯

やる夫フューラーの人がドイツ人はナチの戦争をドイツ人の戦争だと自覚してるのに日本人は「ドイツ人は罪をナチにおしつけてる」みたいな誤解してるって嘆いてたな

　　　　　　　＿　　＿　　　　　　　　　　　　実際にマスコミ連合の上層部は、活動家あがりのガチアカばかりで
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　　　　　　そっくり頭をすげかえる必要があります
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　　　　ゴミボマーすら庇い通す生粋のテロリストすら居るのですからね
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　　　　　　　そう考えれば朝日新聞の襲撃事件は案外単なる内部ゲバルトだった可能性がががが
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　　　　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　 　　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　　　　　　　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　　　連合赤軍による血の粛正とな
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼

フツーにメルケルおばさんがイスラエルの国会まで行って謝罪しているからな
日本で例えて言うならば首相が全人代に行って
「中国人をぶっ殺しまくってごめんなさい」って言うようなもん

ハスケどん、も−げ−ろ−。

　　　 　 _..　-‐…‐- ､
　　　　/　　 /　　　　 }lﾄ､
　　　 l{/　_/{　_ノ｣_　 }く|ﾊ.
　　　八　/・　　・ﾉ　ﾉ/^}　}ヽ　　　ぐるにゃ〜〜
　　ノ 　从　 ワ　 イ｛{_,ﾉ　{ゝ}- 、
　（　_..＞'⌒ヽ¬ﾌ　__　}　 ｀ﾒ、 }
　 （　o∞8し'_,ノ Y´　｀'ー'　}ﾉノ
　　 ｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ

>>377
まぁ、そうでなければ「次はイタ公抜きで」なんてネタは起きないわな。

ドイツ人がナチに押しつけてるのは戦争そのものじゃなくって残虐行為の方だったりする

しかイスラエルや韓国って別に戦勝国でもないのに
なんでドイツや日本にあそこまで上から目線なんだ？

アメリカやロシアが日本やドイツに原爆やドレスデンやベルリンのレイプ祭りの
謝罪を一切しないというのは勝者の傲慢と実力ということである程度理解できなくも
ないが、あの２国はなんというかなあ・・・・・・

実際、「日経」「朝日」等が消えようと需要があるならWSJやポストが
日本で本格的に参入するだろう。

現状の全国紙は害悪にしか成ってないからなぁ、あいつらがくたばるなら大歓迎だ。

>383
でもイスラエルなどへの謝罪と賠償はドイツ人の税金から出て行く。
ようするに実よりも名をとってしまった格好だ。

日経の中の人のコメントを読んでいると、
これから日本は衰退する、とか、日本はどんどん小さくなっていく、とか
そういう文言がやたらと目に付いて気分が悪い。

>>384
　　　 　 _..　-‐…‐- ､
　　　　/　　 /　　　　 }lﾄ､
　　　 l{/　_/{　_ノ｣_　 }く|ﾊ.
　　　八　/・　　・ﾉ　ﾉ/^}　}ヽ　　　韓国は戦勝国（自称
　　ノ 　从　 ワ　 イ｛{_,ﾉ　{ゝ}- 、
　（　_..＞'⌒ヽ¬ﾌ　__　}　 ｀ﾒ、 }
　 （　o∞8し'_,ノ Y´　｀'ー'　}ﾉノ
　　 ｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ

あがる要素が見当たらないからな。
日経でなくても悲観的な見通しはある程度やむをえない。

>>387
間違いなく様々な面で後退するので、
それはそれで事実の一端を示しているとは思います

本当に重要なのは後退の原因ですが

>389
適当にデタラメ書き飛ばして日本の衰退フラグをブチ立てた連中が
何をほざきやがると........落ち着こう。

衰退する日本で美味い汁を吸いたい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾅﾝﾁｬｯﾃｰ

>>376
相変わらずの機能性文盲

民主党　「特別永住外国人に選挙権を与えるのは、民主党の長年の政策であり悲願でもありました」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251833745/

>>384
ユダヤ人は、連合国側の勝利にアンダーグラウンドで貢献してたから
（もちろん逆の立場のユダヤ人も居たが・・・）

韓国は知らん

先日、新聞の記事の内容について
読売と日経に電話をかけたのだが、読売の中の人は丁寧に調べて
折り返し電話を入れてくれた。なかなかポイントﾀｶｽ

日経は妙に横柄な応対だった。
丁度「バベル」を見ながらかけていたので、
「真面目に答えんと、タマを切り落とすぞ」と言おうかと思ったが、やめておいたｗ

米株高局面、終了した公算が大きい＝プレクター氏
2009年 09月 2日 08:50 JST

　［ニューヨーク　１日　ロイター］　著名テクニカル・アナリストのロバート・プレクター氏は１日、ロイターとの
インタビューに応じ、今年３月以降の米株高局面がおそらく終了したとの見方を示した。
　同氏は１９８７年のブラックマンデー（株価大暴落）を予想したことで知られる。
　同氏は、３月以降の株高局面について、長期的な弱気相場の中での短期的な上昇に過ぎなかったと分析。
　「２０１０年の下落率は、２００７年の高値から２００９年初めまでの下落率を上回る」と述べた。
　Ｓ＆Ｐ総合５００種指数は２００７年１０月から２００９年３月の間に５８％下落した。
　同氏は少なくとも昨年冬から米国株に弱気な見方を示している。
　「来年は、社債・地方債・州債の下落で極度の信用収縮が起きる」とも予想。
　「（州政府・地方自治体は）負債が多すぎる。今後税収も減少する。経済が再び縮小し、企業を圧迫するだろう」
と述べた。
　同氏は米経済が悪化し、デフレが定着すると予想しており、引き続き米短期国債など安全資産への投資を
推奨した。

ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK845988220090901

超絶円高株安がおんどれらを襲う

>>397
財政出動の効果が尽きたってことだね

　「え〜！」。週末、５歳の息子はいくつかのヒーロー番組を楽しみにしている。
秋の番組改編を前にその一つが最終回だったが、その結末があんまりだ。
「続きは映画で」。ヒーローの戦いが決着しないまま番組は終わってしまったのだ。
いっしょに見ていた夫は怒りだし、息子はぽかんとしていた。

　映画のＰＲだけでなく、子ども向け番組は物を売るのが目的かと疑う。
１年か半年で次々とヒーローが現れ、そのたびに新しいおもちゃや
キャラクターグッズのＣＭが流れる。ほしがる息子を我慢させるのに一苦労だ。
ttp://mainichi.jp/select/opinion/yuraku/news/20090901dde041070064000c.html


映画さえヒットすれば、キャラクターグッズさえ売れればそれで良いんです

＜日経新聞＞
韓国で偽１万円札420枚、在日韓国人がカジノで両替
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050114STXKF061214012005.html
韓国の警察当局は14日、ソウル市内のホテルのカジノで在日韓国人が両替した現金のうち、420枚の1万円札が偽札と分かり、
捜査を行っていると明らかにした。この在日韓国人は日本で不動産業などを経営し、偽札とは知らなかったと話しているという。
＜読売新聞＞
ソウルのカジノで偽１万円札４２０枚
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050114it12.htm
同署によると、このカジノで１１日、関東地方在住の在日韓国人２世の男性が、１５４０万円を両替しようとした。
担当職員が紙幣の手触りが違うことに気づき、銀行に連絡。銀行員がうち４２０枚を偽札と確認したため、警察に通報した。
＜毎日新聞＞
偽１万円札：ソウルのカジノで４２０枚在日韓国人を聴取
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050115k0000m040064000c.html
韓国の警察当局は１４日、ソウル市内のカジノで偽１万円札４２０枚を使おうとした不動産業の在日韓国人の男に対し、
任意で事情聴取を行っていると明らかにした。
＜産経新聞＞
韓国のカジノで偽１万円札４２０枚
http://www.sankei.co.jp/news/050114/kok071.htm
韓国の警察当局は１４日、ソウル市内のホテルのカジノで４０歳代の在日韓国人の男性が使った現金のうち、
４２０枚の１万円札が偽札と判明、捜査を始めたと明らかにした。
＜朝日新聞＞
偽１万円札４２０枚発見、ソウルのカジノで男性が使う
http://www.asahi.com/national/update/0114/027.html
ソウル市内のホテルのカジノから４２０枚もの偽１万円札が発見されたとして、韓国警察当局が日本大使館や国際刑事警察機構
（インターポール）に通報するなど捜査に乗り出したことが１４日、明らかになった。一度にこれほど大量の偽１万円札が見つかったのは例がないという。
調べでは、偽札はすべて、日本から来た男性観光客１人が１１日、カジノで１５４０万円をチップに替えた際に交じっていた。
【まとめ】
日経・・・在日韓国人
読売・・・在日韓国人二世
毎日・・・在日韓国人
産経・・・在日韓国人
朝日・・・日本から来た男性観光客

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　　　　/　　 /　　　　 }lﾄ､
　　　 l{/　_/{　_ノ｣_　 }く|ﾊ.
　　　八　/・　　・ﾉ　ﾉ/^}　}ヽ　　　代理研修会出席、芋場電波悪い
　　ノ 　从　 ワ　 イ｛{_,ﾉ　{ゝ}- 、
　（　_..＞'⌒ヽ¬ﾌ　__　}　 ｀ﾒ、 }
　 （　o∞8し'_,ノ Y´　｀'ー'　}ﾉノ
　　 ｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ

おはよー

>>387
日本が、というのは、メディアが、とか、わが社が、とかに読み替えた方がいいのか、などと。
今のマスコミ各社の空気が漏れ出ているんだったりして。

おはようございます
前スレはどんな状況でしたかのう

>>402
　　　 　 _..　-‐…‐- ､
　　　　/　　 /　　　　 }lﾄ､
　　　 l{/　_/{　_ノ｣_　 }く|ﾊ.
　　　八　/・　　・ﾉ　ﾉ/^}　}ヽ　　　個人契約の人とか首々なんだってさ
　　ノ 　从　 ワ　 イ｛{_,ﾉ　{ゝ}- 、
　（　_..＞'⌒ヽ¬ﾌ　__　}　 ｀ﾒ、 }
　 （　o∞8し'_,ノ Y´　｀'ー'　}ﾉノ
　　 ｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ

＞＞387
事実だから仕方ない

>>404
大企業は雇用を守れ！

との高邁な主張はどこへ？

>>406
　　　 　 _..　-‐…‐- ､
　　　　/　　 /　　　　 }lﾄ､
　　　 l{/　_/{　_ノ｣_　 }く|ﾊ.
　　　八　/・　　・ﾉ　ﾉ/^}　}ヽ　　　社員だけで必死
　　ノ 　从　 ワ　 イ｛{_,ﾉ　{ゝ}- 、
　（　_..＞'⌒ヽ¬ﾌ　__　}　 ｀ﾒ、 }
　 （　o∞8し'_,ノ Y´　｀'ー'　}ﾉノ
　　 ｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ

>>407
あれれ？

　　　　　　　　　　.人
　┬─┬　　　　（＿ ）　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│寄│　　 　（＿＿）　　 ／
　│席│　 　　(　・∀・) ＜　総理が｢金がねえなら結婚しない方がいい｣と言ったそうじゃねえか
　│　 │　　　（__|=L＿）　 ＼
　└┬┘　　　（＿,,_,,＿）　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　━┷━　　彡※※※※ミ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　

　　　　　　　　　　.人
　┬─┬　　　　（＿ ）　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│柔│　　 　（＿＿）　　 ／
　│太│　　¶ (・∀・　) ＜　　そりゃ結婚したらフサイになるからね。
　│郎│　　⊂__|=L＿）　 ＼　
　└┬┘　　　（＿,,_,,＿）　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　━┷━　　彡※※※※ミ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　

とてつもなく日本 : 最近よく目にする。この絵を描いて２ちゃんにばら撒いた人物。
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51268307.html

民主党は嫌いだが鳩山由紀夫(と細野豪志)は好き
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1251846927/

民主党支持者はIDの出ない狼に逃げ込んで頑張っていらっしゃるようです。
時々、新参の人がやり方をわからずリモホ晒しちゃうのはご愛嬌。

こりゃ、民主党の組閣は
「誰がどのポストで入閣したか？党内主要ポストについたか？」
ではなく
「誰が入閣しなかったか？　党内主要ポストにつかなかったか？」
が焦点になりそうだな

要注目だ

入れなかった奴は身体検査に異常アリと

おはようございます・・・
しかしながら入閣の再に様々なポストが増えて議員数２００人を超える内閣が出来る可能性が・・・・

入閣できなかった奴は支持団体とかから突き上げられてえらいことになるだろうな。
逆に悲願の閣僚入りできた奴はバラ撒きでウハウハだろう。
マスコミも当分は庇ってくれるだろうし。

弁ちゃんが思う自民党支持者像って、いったい誰に当てはまるんだろうか？って。
自民党は小沢一郎出てった後は綺麗な経世会ができあがったような党なのになぁ。

それはそれとしても、橋本内閣、小渕内閣時代の改革がどれだけ大規模で根本的だったか、
もっと認識されてしかるべきだ。平成11年は熱いですお。

日経がー

国策株下げー

自民党の最後の悪あがきー

日本が衰退するかね？
うまく立ち回れば、米国が金融国家めざして放棄した工業の一番美味しい部分をかっさ
らえる。
２１世紀の戦略物資である「水」を作る物資の最大の供給者である。


不安材料は我が党だけだ（w

うまく立ち回れる可能性がゼロです。

お早う御座いますですがスレ。

>399
ものを売るのが目的で御座いますが何か？
というかものが売れるからそれなりの予算貰って動けてるんじゃないですかねえ。

ま、この手の「賢い主婦様」の言説は正直聞き飽きましたが。

古い自民党
うーん角榮？

>>413
いや、逆かも

しかしディケイドの終わり方はいくらなんでもおかしい

>399
昨今の平成ライダーにいっさい期待していない俺は勝ち組み。

でもま、ﾃﾞｨｹｲﾄﾞはてつをが見れたからそれだけで満足。
他はもうどうでもいい。

>>421
開き直った論調の芸風は
それなりに貫目のあるキャラがやらないと・・・・・

日経平均がえらいことになってますね。
午後からどうなるか分かりませんが、これは昨日から、アメリカが鳩山政権への不安を示す報道が、相次いだためでしょうか？
ただ、ドルも下がってますね、
ただ単に、日本の経済不安が為替に影響を与えるのに時間がかかっているだけなのか、
日米関係の冷え込みがドル売りにつながっているのか、
どちらにしろこのご時世に困ったことです。

つーかダウがあれだけ下げたんだから
日本がこのくらい下げるのはよくある事

ポッポは間違った事を言ったわけじゃない。
政治家は真実なら何でも言って良いわけじゃ無い事に気がついてないだけだ。

欧州も軒並み下げなんですが
特亜と台湾はどうしたんだ･･･

>>429
そうですね、あれだけ阿部から麻生までの自民総理の言葉尻を捕らえて
「失言だ」と大騒ぎしていたのを、政権とったら自分がやられる可能性を考えてないのでしょう。
「そういう意味で言ったんじゃない」って言い訳は、世間じゃなかなか聞いてもらえないものです。

>>429
一行目から間違ってると思うのよ。

>429
それがｱｶﾝ言うのや

>>429
嘘と不正義で名宰相と言われる場合もありますし

次の総裁は石破かね。

情報処理システムへのクラッキングを仕掛ける者がクラッカーと呼称される

ソルトクラッカーｳﾏｰ

俺はゲルは嫌いじゃないぜ
寧ろ結構期待

＞綺麗な経世会

清和会涙目www

産経の阿比留は、石破いやだみたいなこといってたな。

>>431
阿部って誰よ？阿部信行？

>>432
ぽっぽの言ったことは間違ってなんかないよ。正解じゃないだけさ

阿部と尻って言ったらあの人しか居ないだろ・・・

　　　 　 _..　-‐…‐- ､
　　　　/　　 /　　　　 }lﾄ､
　　　 l{/　_/{　_ノ｣_　 }く|ﾊ.
　　　八　/・　　・ﾉ　ﾉ/^}　}ヽ　　　なんか綺麗な大東亜共栄圏って
　　ノ 　从　 ワ　 イ｛{_,ﾉ　{ゝ}- 、　言葉がうかぶのさ
　（　_..＞'⌒ヽ¬ﾌ　__　}　 ｀ﾒ、 }
　 （　o∞8し'_,ノ Y´　｀'ー'　}ﾉノ
　　 ｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ

鳩山の論文問題も後からあれこれ言い訳してるけど、あれは本人も事務所スタッフも
まさかこんなことを言われるとは夢にも思ってなかったんだろうなあ。
「本意が伝わればアメリカも納得してくれるはずだ」とか今でも信じてるんだろう。

世界の破壊者民主党…

とか言われないようにな…

>>444
ぽっぽの大東亜共栄圏は綺麗な大東亜共栄圏

>>440
あいつは、安倍やら稲田みたいな奴が好きなだけだろ。平沼グループでも応援するよろし。

危機管理意識も低ければ
優秀なブレインも居ないって事だな〜

>>430
エコポイントエコカー減税廃止で安い特亜製品が売れるという期待とか？
かわねえよんなもん

麻生政権だったらいまごろ日経三万円台だったのに(´･ω･`)

>435
首相に成れない総裁ならアレが適任だと思うがw
攻撃力だけなら十分だし、守勢に成れば味方の背中に隠れて背中から「味方」を撃つがw

>>445
いきなり「お前はもう駄目だ」と言われて納得する奴がどこにいるのかとw

ゲル氏は防衛に口さえ出さなければ悪い政治家じゃないと思います。

>>451
それもない。

ヤミ専従を精力的に叩いたし、わが党的には悪い政治家です。

自民が仮にこの後政権に返り咲いても
総理になれる人材は少ないわな

なまじ政権を握った事ないだけに、打たれ弱そうですねぇ。
自民の打たれ強さが異常だっただけか

野中みたいなのがいればな。

>457
看板に最適だった中川（酒）を潰してくれたからなマスゴミ共め。

中川はたんなるアホだろ。看板にできると思ってる時点でお花畑。

>>451
気持ちは分かるが、過ぎたことを入っても仕方ないべ･･･

胡散臭い陰陽師ですね阿部・・・


麻生先生は最高さ！！トキメモ2脳より

>>357
＞就職支援基金は雇用保険を受け取れない人に職業訓練を
＞実施する目的だが、運営を委託した厚生労働省所管の中央職業能力開発協会が
＞天下り機関であることを問題視した


これだから教条主義の馬鹿どもは困るわけで。
天下り機関だろうと何だろうときちんと機能するかどうか、というのが第1に考慮すべき点だろうが。
どうせ、民主系の怪しげな非営利団体とか馬鹿げた企業とかに金やって肩代わりさせるんだろうな。

>>458
さらに野党故の無責任癖が抜けていないのであれば自ずと結末は見えてくる…

>461
歯抜けよ歯医者はもう開いてるぞ、とっととその無様な前歯を治しに行けw

>>464
むしろそれが目的かも＞怪しげな団体に肩代わり

そして天下り官僚の代わりに怪しげな奴と自分たちの懐に国費が入るとなw

>>464
今回の民主党議員、民主党支持者、民主党に投票した者たちに「短期・中期・長期」にわたって存在するメリット・デメリット
を考えることのできる人物が･･･ああ、いませんね。

中国の景気悪化に日本の反欧米政権誕生。
こんなのが重なって世界経済に明るい見通しを持てる奴がいるわけないよな……

連邦政府と州政府の赤字、ビッグ３の状態というか工業の衰退を考えれば、米国が覇権
を維持できるトリックは存在しうるのかね？
我が党が次期衆院選の後、政権を維持するより難しいだろう。

>467
良く分かりませんが、「職もないし失業給付も受けられないんです！」とか叫んで、
30分後には「ナントカリーチでないな畜生」とかパチンコ屋で文句言ってる方々の
生活資金になるのですね。

怪しげな団体と、議員にピンハネされた残りは。

で、みんすに入れた連中が「騙された！」「どうしてこうなった！」
「あんなロクデナシどもに投票したのは誰だ！」と大合唱しつつ踊ってくれると。


それを肴に飲めるわーとでも考えんとやっとれんwww

>>470
まさかの日本併合＆カナダ併合

しかしアメリカの売る戦略物資が農作物しかないのが悲しいですな

>470
他がもっと酷い事に成るから結局最強国家ってのは変わらんよw
まぁ、米国に覇権を維持する気力があるかは疑問だが。

中共やロシアは国家を維持するだけであっぷあっぷだろうがな。

>>472
不健全ですね

我が党が提供しようとしたのは「変化」で、有権者が求めたのは「良い変化」だった。
有権者はこの違いをこれから気がつく事になるんだろうが・・・。
マスコミに責任があることまで気がつくかね？

>>470
日米欧共同体を形成すれば良い。

＞＞461
欧米は飲酒に厳しい
公衆の面前で醜態晒した酒が
今後日本で浮かぶ瀬があったとしても、
西欧諸国で相手にされるとは思えない。
党の看板なんてもう無理。
エリツィンの時もあれだけなんじゃこいつはと
白眼視状態だったというのに

>>470
軍事力の裏づけがある限り覇権は続くよ。
最強の武器を満足に作れなくなってからだろ、アメリカが傾くのは。

>472
これから所帯を持とうかと思ってる人は大変だなぁ。

まぁ、俺もみんすがマニュフェストを実現したら確実に失業だが
一人身な分気楽かな。

>>478
清教徒を欧米とされちゃ困るわけだが。
それ以外は別に厳しいわけでないのはイギリスやフランスの世論が示しているわけで。

>>477
ベクトルはどうみても中米欧の三極に移行しつつあると思う。

>>479
軍事力の裏付けは経済力だろう。
最近の兵器開発の醜態を見れば、アメリカがすでに傾いてるのは明らかだ。

故中川一郎も酒にめっさ弱かったってんだけど、なんで弱いのに酒好きなのかねえ？

このアホさ加減は状況歯抜けの狂人？

今年度末に予算が組めなくて、ポッポが政権投げ出すに１マニフェスト。

今から概算供給の見直しなんて、今年度中に予算成立させる気がないとしか思えない。

>>481
G8における醜態は致命傷。　地元北海道ですら響いて比例ですら救済されずに落選したというのに
あちらさんではなおさら駄目。

>>485
さあ？　違うように思うけど

>>485
宴会のふいんき（何故か変換できない）が好きなんだろう。

何の概算をどこに供給するって？

>>482
三極だから日米欧なの。
ルール、価値観を共有して古い列強同盟の価値観を世界に強制するための日米欧共同体なわけで。
中国は内部の問題が大きすぎて積極的な外への展開というのが出来ないし。

>483
その「傾き」が恒常的なものなのか、一時的なものなのか、というのは見定めないと酷い目見るような気も
致しますね。傾いているのは明らかなので、もう切り捨てる、とかそういった選択を取る場合。

腐ったドアかと思ったらそうでもなかった、という事例は枚挙に暇が御座いませんし。

>>486
細川の時はそれでなげだしたけど（オレンジがらみもあるが）
鳩山は衆議院一回の細川より海千山千だし何より
衆参ともに野党側が優越している。
年度末の予算はなんだかんだイって組めるでしょう。
まあしばらくはお手並み拝見ですね。

ていうか、中川（禁酒）の復活がそんなに怖いのかw

>>438
俺も

>494
でしょうなw

>>487
普通の一般人が子供手当と年金に欲目出したんだよ。

>>483
最近？ｗ

>>492
F-35やらズムウォルトやLCSを見る限り・・・、というより基礎工業力が終わってるから。
もうダメぽ。

この絵を描いて２ちゃんにばら撒いた人物
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090819024530.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090813212908.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090813163317.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090817032556.jpg

（日経ビジネス：絵と文、小田嶋隆 53歳）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090828/203664/?P=1
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090828/203664/illust.jpg



五十過ぎでこうは成りたくないもんだ。

>>454
総裁総理に向いてるよ
頭はいいし弁が立つ

>>501
話が長いのがなー。

>>501
農水大臣としても十分に力量を見せたよ
防衛大臣に向いてないだけだよね

>>491
西側が日本に期待しているのはもはや第２列島線を越える中国の外洋進出抑止効果のみでしょ。
それとても鳩山さん政権で引き続き役割を期待できるかというと玉虫色といわざるを得ない。

今の日本の経済牽引に欧米が期待しているとは思えない。どうみても経済的な牽引力は中国でしょう。
内外の軋轢がすごい国であるのも事実ですが、それらを飲み込む経済的な力が大きすぎる。

今の日本にはないものだと思います。

>>500
最近の「年寄り」は若いから（w

つか失敗できるのは蔑むものじゃなく羨むものなんだよなぁ(´・ω・`)

>>492
米はなんだかんだいってスーパーパワーでしょう。
２１世紀はなんだかんだいって米中の時代だと思います。

本来なら折衝が始まる時に「抜本的に見直す」んだよな。
…時間が残ってるか疑問なんだが。

>498
しぃ〜w
突っ込んじゃ駄目w

この点だけでも軍オタでも無い事が露見している事に気がついてないんだから（爆笑）

>>505
若い？
幼稚の間違いでは

>>504
みんな支那に経済力があると思ってるが・・・。
彼らは彼らのロジックと必要性で経済を運営する。

安いかもしれない商品の供給者になれても、需要を供給できるかな？

石波は崩壊間際にある自民防衛族のゲル化剤として働いていただきたい

>>506
でも失敗は既に経験してるんだぜ。
しかも、その失敗は世界規模で大変なときにする必要はなかったと思うんだ。

>>512
誰、石波って。

>>511
安易な中国礼賛は自戒していますが、現に今の日本でも事実上のサプライヤーですからねー
当面（５年、１０年の短期のスパンでは）かわりうるサプライヤーや国産の見直しなどの機運は
盛り上がらないし、頓挫すると見ています。

>513
まぁ、極東＆太平洋の共同管理者の地位は諦めたよ。
今回の結果で。

9月の連休は民主党のおかげで高速道路が無料だから東北まで行こうかな
温泉♪温泉♪

>>500
レッテル貼って世代格差煽ってどうすんだろ。
だから団塊以上が若い世代から見下されるんじゃん。

若者と対話するアメリカのベビーブーマー世代見習えよ。

>517
帰ってきたら職場が無かったりしてなw

>>515
製造業は人件費の上昇や各種のトラブルで、インドやベトナムに移動しつつあると聞いたけど？

>>518
連中が望むのは所詮左派による一党独裁だから批判は受け付けない

>>517
いいね、しっぽり人妻と不倫旅行とか

>>517
ネタだと思うんだけど
連休に備えてETCを買うか
無料化だからETCを買わないかで
みんな迷うと思う

それと従来は日本とアラブ諸国が引き受けていた米国債を中国がもっとも引き受けるようになってしまった今、
米中は軍事的な利害、思惑の不一致はともかくとして、日中、日米関係以上の蜜月期を迎えてしまっていますね。
リーマンショック以来、アラブ諸国も打撃をうける一方で中国が米国債を引き受けなければ深刻な事態になっていたとおもいます。
従来は日本が期待されていた役割が（日本も引き続きひきうけてはいますが）、安全保障面はともかくも日本不在でも
経済運営がなされていっている。　この辺の認識は重要でないかなと思われます。

>>523
いきなり全国で無料化はしないハズだが。
一部地域で、試験的にやってその結果を見てから、じゃなかったか？

正直、あまり「中国が代わりに台頭する」というのは考えにくいところですか。
もうなっている、といえばそれまでですが、中国の工場としての立場は、なんと申しますか、
中国とか、あるいは中進国以下向けの商品、あるいは単純に低価格商品のOEM供給、
というあたりに落ち着きそうな気も。

自社の看板掲げる商品は他の東南アジアとか、あるいは東欧あたりでつくるんじゃない
でしょうかねえ。

>>524
中国は国内が過剰在庫でガタガタだから

>>525
NHKで無料化できるんですか？って聞かれた時、実験しながら云々と＞ｵｶﾗｯｼｭ

西の果てからこんにちわ〜
今博多ですねん
今日から３日間、土木学会全国大会ですねん

>>520
ドーナツ化現象がみられるのは一部にありますが、そういう動きが主流になっているとはいいがたいのではないでしょうか。
世界一の外貨準備高を持ち、欧米やロシア、東南アジアに対しても力関係が従来より強化されており、
チベットやウイグルでも２０年前の天安門のような村八分状態にならなかった。
いやできなかったというのが非常に象徴的だったと思いますね。

>>517
主班指名が9月16日で
9月19日-23日の連休には間に合わないよ

法案を１本通さないといけないもの

鳩山論文に象徴される世界と日本のズレ
http://meinesache.seesaa.net/article/127039222.html

うん、まあね、「国内向け発言だ！」で通ると思うあたりが謎とは思ってたっす。
外と中で言うことが違うのはそりゃただの二枚舌野郎でしかないよね、と。
でもそれ以前にそもそもその発言が「おかしくない」で通る「中の空気」が異常だ罠……

>>528
無料化つーたら、税金で賄う、つーことだからなあ（w


しかし、NHK、自分がうまれた頃に亡くなった祖父の名前で各種書類が来るんだが・・・。
それでいいのか？

>>528
流し聞きだったけど、
財源のことは何か言ってただろうか…

おはですが

>>525
まずぽっぽのお膝元北海道で試験的に運用とか聞いたけど

>>526
そういう見方はおそらく1960年代の高度経済成長期の日本に対する欧米の見方、観測と
既視感を覚えますね。

しかし、現実は７０年代から日本が非常に延びました。国情の差や民族問題、安全保障に課題を
多く抱えている中国ではありますが、人とモノの力が多少の違和感を飲み込んでいき、
現にそうなりつつあると感じてはいますね。

まじめに話してるとこすいません。

秋田市のうまいもの屋を知ってる人はいませんかー？
ホテル取るのに、晩飯つきか外で食うか悩んでるんだけど・・・

>>532
「日本が正しくて他の先進国すべてが遅れている。我々が啓蒙してやるしかないんだ」
とか民主党の多くの議員や日本のメディア関係者は本気で考えてそう。

win7用にSSD積んだPCくみてぇ

我が党支持のチャッチョさんと話をしていると、「これで広大な市場を持つ中国のと関係も改善される」と判を押した様に言う....
（シャッチョサンに限らないけど同年輩は）

>>534
司会者・各党出席者からのツッコミに挙動不審だったのばかりに注意が行ってちゃんと聞いて無かったんだけど、
財源に付いてはどの項目でも言葉を濁していたかと。
ｵｶﾗｯｼｭ「もう選挙終わったんだから、できないできない言わないで」

>>530、536
かって日本人は欧米のルールに従って頑張った。
支那の皆様は頑張って、支那のルールで世界を支配しようとしている。


この違いは大きいと思うよ。

>>536
まあ確かに60年代の日本も
・政治の一党支配（但し自由選挙＆自民党内部で政権移行してた）
・深刻な環境問題（流石に水源の8割が汚染されてはいなかったけど）
・追いすがる新興国（朴政権の韓国が伸び始める頃だったよね？）
・余りの経済成長による格差問題（昭和30年代は薔薇色にあらず）
……等の問題を抱えつつもここまで来た。
ただし、日本はもうなっているけど、中国も超高齢化社会に突入する
事を考えると、それに合わせた成長モデル作らんとこのままでは微妙。

実は、加賀柚子 vs パーシャル連合だがｗ

>>525
高速しか利用しない人が不公平だから無料かするっていってたから、
そういう人がいっぱいいる地域から無料かするんじゃない？

中国との関係改善なんてもうとっくに安倍がやっているってのｗ

>>536
そこのところは、日本で言う田中角栄のような、上手に地方にもお金を流すシステムを構築できる
かどうかにかかっているような気もする。
まぁ、内需の比率自体、これからは急いで上げないと不味いだろうけれど。

そこのところが上手くいかないと、結局最後には、歴代中国王朝のように、失業者などの流民に押
し潰しされかねないんじゃないかな。

>>540
その市場が幻影だって事にはどうやっても気付こうとしないみたいですねぇ。
なんだか現実から目を逸らしてるように見えるシャッチョサンと話した事あります。
言ってる事が二転三転してました。

>>547
朱元璋はいらないです

>>545
高速利用者が少ないのか、民主党支持者が多いからなのか、はたまた代用の地元だからかは
知らないが、来年度は北海道から試行実験を行うという話を聞くね。

>548
嵐の時代にその様なリーダを持ってる組織がどの様な道を辿るか、興味深いですね。

　　　 　 _..　-‐…‐- ､
　　　　/　　 /　　　　 }lﾄ､
　　　 l{/　_/{　_ノ｣_　 }く|ﾊ.
　　　八　/・　　・ﾉ　ﾉ/^}　}ヽ　　　中学卒業で子供手当がもらえないと
　　ノ 　从　 ワ　 イ｛{_,ﾉ　{ゝ}- 、　知ってだまされたと言い出すに
　（　_..＞'⌒ヽ¬ﾌ　__　}　 ｀ﾒ、 }　 ガムシロのパック一個
　 （　o∞8し'_,ノ Y´　｀'ー'　}ﾉノ
　　 ｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ

あの国に「広大な市場」は存在するんだろうけれど・・・、そこから外国人が利益をあげれる
かと言えば難しいみたいだし・・・。
他国の特許と著作権が保護されない国で、本当に商売ができるんだろうか？

「格差拡大を極めた12億の上澄み」が中国の評価できる全てなのに
なぜか12億の市場があると思ってる人が居るんだよな

>>541
クリオネさんが「ま、がんばれや。知らねえけどなwwww」
って余裕顔で煽ってたのが笑えた。

>>552
なにそのうちの兄嫁ｗ

>>553
利益を自国に持ち帰ろうとしたところで全部ボッシュートとかやりかねんシナ

>>547
田中角栄の地方活性のやりかたは、「列島改造論」の功罪そのままに問題はありましたが、
少なくとも地方商店街がジャスコに殲滅させられるよりは、ずっとマシだったのかもしれません。

中国の経済成長については、私も舐めるべきではないとは思っている人間ではありますが、
初めて中国に渡った10年前と比べて思うのは、陳腐な言い方をすれば貧富の差がさらに広がっていることでしょうか？
10年前の地方労働者や小作農はなど、内需に向けた産業の収入は一向に伸びず。
商業、工業など外需に向けた産業のみ成長に合わせた収入になっています。
日本人感覚からすれば、これで、経済が成り立っているのが不思議なのですが、
15年前まで、国内に二種類の通貨が流通していた国なので、妙に住み分けができてしまっています。
このまま成長した中国を、はたして先進国と呼んで良いものかどうか疑問に思います。

>>557
実際に、「利益は置いてけ。出来ないなら違約金払え」てやってる唐ねぃ

ちなみに月火に公園で井戸端してた嫁いわく
「そんなお金貰ったら、子供に使わない親続出」
「わたし使っちゃうかも」
など現役子持ち主婦の意見が

日本経済、現象面としてデフレが起きていることは否めない=大塚・民主政調副会長

［東京　２日　ロイター］　民主党の大塚耕平政調副会長は２日、ロイターとのインタビューに
応じ、消費者物価指数（ＣＰＩ）が過去最大の下落を記録している日本経済の現状について
「現象面としてデフレが起きていることは否めない」と語った。９月中旬に誕生する民主党政権
でのデフレ対策について「マクロ経済政策だけで短期的に（デフレを）解消するのは簡単では
ない」と指摘、追加の財政出動の可能性に関しては「今後の景気情勢と新政権の担当閣僚
次第」と述べるにとどめた。為替政策については「従来通りの方針で臨み、市場の安定化図る」
とし、相場の過度な変動には「適切に対処する」と語った。
　日銀の金融政策運営に対しては「金利機能維持のため政策金利をゼロ％まで下げていない
ことを評価している」とし、新政権と日銀との間でどのような価値観を共有して政策運営をし
ていくのかについてメッセージを発信することはあり得る、と語った。 その辺は注意する必要が
あるでしょうね。

>559
もうやってるのかよ！

市場とは存在するものなのか？

>>558
問題は「先進国かどうか？」じゃあ、ないからな

mixiが友愛されとる


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　
／＜_/＿＿＿＿／

>>554
このまま順調に成長して、１２億人全員が日本人なみの生活をすると信じてるんだろう。
確か、物理的に不可能なハズだが。

>>562
だいぶ前からやってる。

>>559
　　　 　 _..　-‐…‐- ､
　　　　/　　 /　　　　 }lﾄ､
　　　 l{/　_/{　_ノ｣_　 }く|ﾊ.
　　　八　/・　　・ﾉ　ﾉ/^}　}ヽ　　　法律改正、工場ごと接収とか
　　ノ 　从　 ワ　 イ｛{_,ﾉ　{ゝ}- 、　ソース公開にないソフトは売っちゃだめとか
　（　_..＞'⌒ヽ¬ﾌ　__　}　 ｀ﾒ、 }　
　 （　o∞8し'_,ノ Y´　｀'ー'　}ﾉノ
　　 ｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ

>>562
これが今年の四月の話

＜金融危機＞日本企業に撤退の動き広がる、違約金など問題山積み―中国
ttp://www.excite.co.jp/News/china/20090409/Recordchina_20090409007.html

>>565
鯖の調子が悪いなと思ってたが、友愛されてたのか。＞mixi
アニポッポも大変だな、いろいろと。

>>561
108円の猫缶が94円になってて699円の猫砂が599円になっていた。
ここんとこ急速にデフレが進行しているような気がする…

>>558
中国が世界の工場なら舐めるべきでは無いというのは正解だと思いますが、
世界の（下請）工場であるが故のネックに目を向けないと…

日本も昔は下請でしたが、バブル時代にやっとこさ工場に成れましたからねぇ…

つーか、米国で自動車売り上げシェアを伸ばしてきたのが現代というところに
Ｋの国の底力を感じる…

>>568
「ソースコード開示しろや」は一年延期だったような

まぁ、言い出すこと自体がアレなのは確かだが

>>571
猫奴隷乙

>>573
んなこと言い出した時点で普通の企業なら撤退考えます罠w

中国製暗号技術を使った無線LANモジュールでないと
パソコン出荷させないとかも普通にやってるし。

>>572
Kの国の現代は一台買ったらもう一台はタダという、信じられないキャンペーンのおかげ
では？

>>542>>543
アラブ諸国やロシアにしたところで欧米のルールとは異なる価値観で動いていますし、
主義主張も西側のそれと同一の国はほとんどありません。
アラブとはちがいますが、せいぜいトルコぐらいのものではないでしょうか？
しかし、西欧諸国は表明とは裏腹にチェチェンや中東の民族問題、民主主義と異なる
価値観を妥協して棚上げし、交渉相手としてみとめています。
実利に勝る国益はなしというこの一言につきるとおもいますね。

お金万能とまではいいませんが、多少の痘痕をかくすし、国も人もひきつける効果はあります。
今のかの国は６０年代の日本の情勢よりは上ですし、欧米社会には日系人が及ばないほどの
中華系移民が食い込んでいます。　この辺の勘案もあの国をみる上で肝要では？

>>537
市民市場の裏に海産物中心で旨いもの食わせてくれるとこがある。
http://www.mapion.co.jp/m/39.7115088888889_140.130120277778_10/
のあたりだったかな。

>>562
だから、世界の大企業は中国から出荷した物の代金を中国に入れず
一度本社に迂回させてからの決算していたはずｗ

つーか、十年前に聞いた日本人で上海で個人営業の仕事をしていた人は
如何に外貨を中国外へ持ち出すか四苦八苦してましたな…

>>572
一応、独自ブランドで市場展開してるしねえ
車も家電も

>>573
　　　 　 _..　-‐…‐- ､
　　　　/　　 /　　　　 }lﾄ､
　　　 l{/　_/{　_ノ｣_　 }く|ﾊ.
　　　八　/・　　・ﾉ　ﾉ/^}　}ヽ　　　みんなで撤退まで行きかねなかったから
　　ノ 　从　 ワ　 イ｛{_,ﾉ　{ゝ}- 、　ハードだけ供給するからソフトは全部
　（　_..＞'⌒ヽ¬ﾌ　__　}　 ｀ﾒ、 }　自分で開発すればいいのにOSFに
　 （　o∞8し'_,ノ Y´　｀'ー'　}ﾉノ　 金つんで
　　 ｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ

>>578
アラブもロシアも欧米のルールだろうが互いに契約した事は守りますよ…
中国は知らんけどｗ

>>560
「将来のために貯金しておく」と子供から毎年のお年玉をふんだくって自分の懐に入れるような連中に子供のためにと金を渡す事が間違いである、と偏見に満ちた物言いを。
ええ、18年間律儀に預け続けた割には明らかに額が少なく、しかし親は毎年全額入れていたと言い張られましたさ。

>>572
今下請工場から工場にステップアップしようと努力してるレベルとみていいのかな＞Kの国
油断するべきではない、罠。

>572
バブル時代の狂気じみた研究開発費とか、そちら方面の評価があまりされないのがなんだかなと。
アホな面ばかりクローズアップされてて残念。

ﾆﾎﾟﾝは所謂人治主義なのですかな？

>>537
http://e2.yapy.jp/shop/5000897/
ここだった。

>>585
カードのまにあさんの話もありましたが、
社長からのトップダウンで動くエリート集団の会社ですから、
それなりに生き残るでしょ。

ただ、日本からスポイルされた技術者を拾ってのし上がってきた訳ですから、
それを封じられるとアカンけどな（苦笑

>>584
うちは、子供の落とし玉は３０００円を限度額として子供に渡し、それ以外は家計に
だって、親戚の子やジジババに渡すお年玉は家計から出てるんだから当たり前だわ

>>583
　　　 　 _..　-‐…‐- ､
　　　　/　　 /　　　　 }lﾄ､
　　　 l{/　_/{　_ノ｣_　 }く|ﾊ.
　　　八　/・　　・ﾉ　ﾉ/^}　}ヽ　　　中東は欧州とのつき合い長いから
　　ノ 　从　 ワ　 イ｛{_,ﾉ　{ゝ}- 、　その辺分かってんでしょう
　（　_..＞'⌒ヽ¬ﾌ　__　}　 ｀ﾒ、 }
　 （　o∞8し'_,ノ Y´　｀'ー'　}ﾉノ
　　 ｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ

>>584
一円も戻らなかったことを思い出しました

チャベス、アフマディネジャド、ハトヤマ。
世界三大キチガイの一角に我が国の首相が名を連ねるとは・・・。
ノムたんを笑えんな・・・。


・・・良い事考えた！！
今までいろいろ面倒みてやったんだし、アキヒロと交換してもらえば良くね？

>>587
これから人治主義になります

>>590
子供に金あげるって名目があるのに
家計の損得絡めちゃだめでしょ
そんな事するくらいならお年玉なしにしなさい

8月の米自動車販売、ほぼ2年ぶりの増加 アジアメーカーが初の50％超
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2636696/4522703
>米調査会社オートデータが1日発表した8月の米国内自動車販売台数は、
>2007年10月以来ほぼ2年ぶりの増加となった。
>また、アジアのメーカーの月間販売台数の合計が初めて全体の50％を超えた。

>8月の販売台数は126万台で125万台だった前年同月を上回った。
>低燃費車への買い替え支援制度
>「キャッシュ・フォー・クランカーズ（Cash-for-Clunkers）」が
>一定の成果を収めたかたちだが、
>1月からの販売台数では前年同期を27.9％下回っている。

>アジアの自動車メーカーのシェアの合計は前年同月比5ポイント増の52.3％だった一方、
>米3大自動車メーカーの合計は4.5ポイント減の40.8％だった。

>韓国・現代自動車、米フォード、トヨタ自動車、ホンダが2けたの伸びだった一方、
>ゼネラル・モーターズ、クライスラーはショールームを訪れる客足は伸びたものの
>依然として大幅な赤字を計上した。

>メーカー別では現代自動車が過去最高の6万467台（前年同月比47％増）で、
>シェアは1.5ポイント増の4.8％、フォードが17万6323台（同17％増）でシェアは1.9ポイント増の13.9％、
>トヨタが22万5088台（同11.0％増）でシェアは0.9ポイント増の17.8％、
>ホンダが16万1439台（同10％増）でシェアは1.0ポイント増の12.8％だった。

数字を見ると、韓国車はちょっと（大分？）微妙か？（苦笑

>>558
大国ではありませんが、先進国であるかどうかは微妙な国ですね。

ただ、米国もスーパーパワーの国ではありましたが、世界最大の
貧民大国であったのも事実ですし（ただ欧米はセーフティーネットが充実していますね。）

ただ、共産党政権が永続するかどうかは疑問ですね。
短期的なスパンでは変化がおこりにくいのも事実ですが、
環境問題が今以上に深刻化していく２１世紀中ごろになんらかのゆらぎがみられるかもしれませんが、
当面は無理だと思います。世界を揺るがしたリーマンショックでもあの国は傷が浅かった。
アラブ諸国やロシアでも深刻な打撃を蒙ったというのに。

可能性があるなら一党独裁という体制にともなう体制でしょうか。民主主義よりはるかにもろい体制ですから
いったん求心力を失うとWW�T後のように帝国主義国家が次々に倒れていくような事が起こる可能性も
わずかながらありえますが、よほどの事がないかぎりそうはならないし、中国の現体制が揺るがされる時は
難民問題をふくめて深刻な打撃を世界に対して与えると思います。
このむ、このまざるにかかわらず、西側と経済が一体化してしまってますからね・・・。

>>578
まあ「中国は崩壊する！！１！」とかに同意できないのは同意。
ただし超高齢化社会と地域＆所得格差解消しないと足引っ張る。
格差社会の上位レベルだけで日本の全人口を上回るのは強いが（ｗ

そして欧米諸国とこじれるわけですか？

>>595
そんなのうちの裁量範囲だろ？

>>584
うちの親は「あんたの小遣いや学費はここから出す」と言ってた＞お年玉預金

マジにそうしてたかどうかは知らんが、それはそれで筋が通ってると納得した。
学費とかも考えたら明らかにそっちのが金額大きいし。

>>596
率だとがんばったけど、台数だとそうでもない。
規模に対する率だと、結構がんばったのかも。

というか、質屋の旦那のおっしゃるとおり、
車で金が回るから、とにかくブツとしての車が必要なんじゃないかと思って見たりして

>>598
あの自然環境で生き残るのは物理的に難しくないか？

>>583北方領土の経緯や
ロシアもインドとの空母契約の推移をみていると、よくもまああそこまで無茶しよるなと思いますが・・・。
アラブ諸国ではありませんが、イランも革命政権の時に国有化したでしょ。
契約もへったくれもないですよ　日本もひどくやられましたし、

>596
フォード母さん強いな
これではRX-7復活がまた遠のく…

>>590
子供を裏切ったら将来その子供に裏切られますよ
ずっと覚えてますからね

>>605
だって、マツダが小型車で頑張ってるから。＞フォード
RX-7復活は以外と近いかもよ。

　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　
　 　 ｣　 "ヽ　　おはようにゃー、同志諸君。
　　(^しし(~)〜　

>>600
お年玉を預かったと言いつつ家計として消費して
いた場合、ぶっちゃけ法に抵触します。

どこかの擬似家族感覚コミュニティ内部での

・・・
クソﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

203 ：名刺は切らしておりまして ：2009/09/02(水) 12:31:20 ID:1BVCxUZU
407 ：Trader＠Live!：2009/09/01(火) 23:36:16
纏めておこう日本経済新聞

最近よく目にする。この絵を描いて２ちゃんにばら撒いた人物
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090819024530.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090813212908.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090813163317.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090817032556.jpg

（日経ビジネス：絵と文、小田嶋隆　53歳）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090828/203664/?P=1
本人写真
http://www.sbbit.jp/bit/img/bit070110odajima2.JPG
ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%94%B0%E5%B6%8B%E9%9A%86

>>604
インドはロシアと提携した戦車もアレな結果なので、どちらが悪いか解りません。
それにイランは革命ですからね。

つーか、封建的な社会構造なら抜け目ない奴なら両方張るやろｗ

>>598
社会不安要因はもちろん大きいですよ。

盲流問題、農村戸籍問題、セーフティーネットの不在、１億をこす高齢化社会などコケル要因は
多いですね。　地方では１０万人規模の暴動も起こる国ですしねー

ただそれが短期スパンで共産党政権自壊に持っていけるかというと怪しい。
何より受け皿がないんですよね。　ヴァルカイシあたりでは無理でしょう。

>>593
ﾁﾞｮﾝｲﾙが抜けてるのは何で？

>>606
なんで裏切ったことになる？
それがうちのルールなんだぜ
誰に文句を言われることがあろうか

中国は沿岸部で吸収できる労働力に限界があって解消できそうもない以上は工業国になる前に
超高齢化社会がやってきて中進国のまんま安定しちゃうべぇよ。

>>584
そんな親に対して、事前に祖父母に「お年玉は図書券で頂戴！」と言って、
貰ったその場で祖父と一緒に本屋に出かけて使い切った消防時代の俺。
厨房の頃だと「一部貰うけど残りはそっちで定期預金しておいて」と
事前に頼んでました。別に一々親に預けるくらいなら金利高いところに
入れて向こうで管理してもらった方がいいじゃないかと素直に考えてた
からだけど、親は微妙な顔（笑）

>>613
日本の首相は激務だから、将軍様には無理ニダ。

>>612
幇があるから大丈夫（ｦｲ

>>608
馬鹿野郎！
俺の子供に俺が何しようと、俺の勝手だろうが

人様に迷惑かけないで生きられる大人にさえ育てたら
誰に文句を言われる筋合いもねえんだよ

>>614
それってこどもにも全部言って納得させた上でそうしてんのか？

えっと、新手の釣り？

>>614
　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　子供がそのルールを了承しておらず、あくまでも
　 　 ｣　 "ヽ　　預かりとしているのであれば、詐欺罪ですね。
　　(^しし(~)〜　横領罪にも問われます。

>>619
あんたが許しても、法がゆるさんのとちゃうの？

>>613
あれは別にキチガイでは無いだろう？

>>545
>高速しか利用しない人
そんな利用者いねーのになぁ。高速道路だけで暮らしてるのか？（極端だけど

子供を虐待する親って>>619みたいなことをいって当局の人間を追い返すよね

とか混ぜっ返してみる

>>588
ありがとうございます。
駅に近いので方向音痴にありがたいです。

>>602
なにその自転車操業（ｗ

けど、本来なら中国製の車が割って入って良い時代なのに
まったく入ってこないのがあの国の力量なんかなぁとオモタリｗ

うちはまともでよかったよ。
20超えて通帳帰してもらったが、全部定額預金で100万くらいは入ってた。
状況が状況なんで未だにその金は封印してるがな…（使い道もわからんし）。

>>626
よーし、パパ、子供を好きなようにしちゃうぞー

＞＞611

＞つーか、封建的な社会構造なら抜け目ない奴なら両方張るやろｗ

ああ、その辺はそうでしょうね。　まあいずれにせよ、欧米は中国も
ロシアやその辺の有象無象の国相手にえらい目にあってきているので
その辺のノウハウは日本よりあると思いますよ。

異文化や商慣習の違う国でのやり方は本当に場数ふんでますしねー。

まあわざわざお年玉横領を警察も摘発せんだろうとは思うが、
やってる事が法に触れてるっつーのは確かだわなあ

>>612
ウアルカイシより地方政府と軍閥を統制できなくなる方が遥かに危険です。
ただでさえ地方政府と中央政府の統計に差が出ているのに。

ポッポはやっぱムガベが一番近いんじゃ無かろうかw
白人の代わりに都合の悪い事は自民党に擦り付けｗ

>>628
旦那、我が国には排ガス規制や衝突安全基準やら五月蝿い事がいろいろありますぜ。

まだかなり手加減している

>>619
　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　子供には生まれ落ちた瞬間に
　 　 ｣　 "ヽ　　法的根拠に基づき人権が与えられます。
　　(^しし(~)〜　

子供に与えられたお年玉を騙して獲得し、横領した場合
子供の財産権に対する明確な侵害であることを自覚して下さい。

また、子供に対して何をしようとオレの勝手、という発言は
児童虐待でさえも是としかねない危険な発言であることを
ご自覚いただきますようお願い申し上げます。

SSDやすくならねぇかなぁ

>>628
対米販路開拓に、めちゃくちゃがんばっただろうことは認めますけどね。
ちょっとまえも、その割には販売台数がしょっぱくてって、話題にしませんでしたっけ？

わたしは、「日和見感染拡大」という言葉を思い出しています。
ニッチェだった種が、環境激変で他の種がいなくなった環境に進出するっと。

そのポテンシャルはもっていたんでしょう＞Kの国

>>631
日本だって場数踏んでいますよ。
だから、中国工場は中国で人件費などの利益が出て回るなら回すし
回らなかったら撤退してるでしょ。

大手企業は生き残って、中途半端に釣られていった中小が死んでいる。
それは日本だけじゃなく、他の国もそうだったりするｗ

>>622
ところがどっこい、刑法には厄介な規定があるんだな

ttp://www.houko.com/00/01/M40/045.HTM
詐欺罪について251条、横領罪については255条を参照

SSDよりWINDOWSがやすくなってホスイ。
Linuxも便利になってきたんだけどねえ・・・。

>>637
てか、うっかり流しそうだったけど
生きてたんだなこの放送コード違反ペド艦橋め

まあ、煽り口調で書いたけど
親は子の成長に責任さえ持ってたら、あとは何しても良いんだよ
自分の子なんだから

法律なんて関係ないよ

あと、子供は不承不承、承知
ブツクサは言うが、納得はしてる模様

なんでそんな大金（年　３、４万くらいかな、うちの場合）を子供に持たせる
必要がある？
金の使い方を学習させる為に、月決めの小遣いはちゃんとやってるのに
その方針まで崩れるじゃないか

>>610
それほんとなら、自分の記事で勝利宣言したって事になるのか…
リアルでネトウヨ呼ばわりしてた人になるんだな

家族間での金銭のやりとりは罪に問われにくいんだが、まぁいいや。


法律はしっかり調べましょうということで。

>>635
や、米国の話（笑

ｃの国が未だに米国や欧州で製品がおおっぴらに売れないのを見ると、
日本人は最終バスに間に合ってよかったなぁと…ｗ

>>639
日本も昔はそうでしたからね。
国内で稼ぎで凌いで、安い値で海外販路を築く。
オイルショックで構造変わったけどね。

陣内のお婆ちゃんは花札で子供や孫からお年玉を取り返していたに違いないw

>>644
別に全額渡せとは言ってない。
「将来の為に貯金する」というなら家計に使わずきちんと管理するのが親の義務・。
逆に家計のために使うなら >>601のように「あんたの小遣いや学費はここから出す」
とちゃんと宣言しておけって話でしょ。

>>644
ブツクサ言ってる時点で将来見えたｗｗｗｗ

うあ、mixiがマジで友愛されとる（w

おぅ、コテが抜けたﾆﾀﾞ

まったく頭でっかちのガキばかりだな、ここは

俺なんか、学校の先生に
「悪いとこがあったら、遠慮せず殴って下さい」
と、お願いしてるぜ
子供に人権なんざねえよ

>>641
　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　刑法上の罪には問えなくても
　 　 ｣　 "ヽ　　民法上の賠償責任まで免除されてはいないのでは。
　　(^しし(~)〜　

>>643
扶桑はいつもあなたの心に。

>>644
法律はもろ関係ありますが・・・
あと、納得しているのであれば問題ないわけで、当委員会は
納得していなかった場合について論じていたわけですが。

>>647
まさかホンダの藤井さんも、Big３が倒れてくれるとは思わなかったでしょうねえ＞＜

預かったお年玉を貯金せずに家計に回すってのは、まぁ褒められたことではないにせよ他人が首つっこむことでは無いわな
学費や家庭環境の維持等、現在の必要な支出に回しているなら、ね
その金でブランド物を買っちゃうもんね！みたいなことをやってたらそりゃどう考えてもアウトだが

くせえな。

>>653
子供に人権があるかどうか決めるのは親ではなく国です
あなたにそんな権限はありません

歯抜けの脳内子息話か？

>>647
米国も車検なかったりするけど、それなりに言う事は言うんじゃないの？
シュワ氏も電気自動車で無茶言うとったし。

ＲＨＪ、ＧＭ傘下のオペル買収への買収提案額を引き上げ
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11296120090901
>［フランクフルト　１日　ロイター］　
>米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）傘下の独オペルの買収に名乗りをあげている
>ベルギーの投資会社ＲＨＪインターナショナルは、
>ＧＭに提示していた買収提案額を引き上げた。
>ＲＨＪの広報担当者が１日、明らかにした。

>同広報担当者によると、ＲＨはＧＭに対し、
>オペルの株式５０．１％を３億ユーロ（４億３１００万ドル）で買収すると提案。
>同社が７月２０日にＧＭに提示した買収案から２５００万ユーロ引き上げた。

>さらにＲＨＪは、オペルの再建に必要とする公的支援の規模を縮小し、３２億ユーロとした。
>ＲＨＪはこれまで必要な公的支援は３８億ユーロとしていた。
>当初の予定から６億ユーロ縮小するため、ＲＨＪがオペルを買収した場合、
>公的支援の返済は当初計画より１年早い２０１３年までに完了するとしている。

>オペルの買収には、ロシア国営ズベルバンクと
>手を組んだカナダ大手部品メーカーのマグナ・インターナショナルMGaも名乗りをあげている。

訳が解らん展開だなぁ…

>>659
それか！

>>645
書いてる本人の写真を見ろよ。
これ、自虐ネタなんだろうなｗｗｗｗｗｗ

これ中選挙区ならどうなってましたかね
惜敗率から見ると２人区で、自民＆民主が当選
３人区でさらに共産が当選な感じだったような気がします

>>654
普段の収入に釣り合わない親の高級バッグとかスーツとか、明らかに必要の無い物に消えていない限り、正直民事でも微妙
家の中でのことだからね

>>656
てか、親が人の子にお年玉を上げるから
自分の子も貰えるわけだぞ？

うちがお年玉あげるのを止めたら、うちの子も貰えないか、激減するんだぞ？
結局、俺の金じゃねえか？
何の問題がある

>>665
　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　
　 　 ｣　 "ヽ　　なるる
　　(^しし(~)〜　

さて、腰が痛いのでこの辺でﾉｼ

>>655
んですな。
ただ、日本は日本で次の新業種が出てこないので閉塞感はあるよなぁ…
メリケンはＩＴ関係にシフトチェンジしたとも考えられますもん。

>>660
つ「コンシューマーズレポート」

>>666
　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　
　 　 ｣　 "ヽ　　だったら最初からあげなきゃいいじゃん。
　　(^しし(~)〜　

それでも帳尻は合うんだから。
あと、その理屈はおかしい。

でわでわﾉｼ

>>668
投資が回っていない、という側面もあるかも＞新業種の種に

>>648
先輩「来年のお年玉の分前借り！」
御婆ちゃん「認めません」

SSDってスーパースターウォーズ計画だな
間違いない

>>668
新業種つうか、既存素材産業のイノベーションは日本が一番進んでるけどね


まあ、とにかくお年玉なんて、３０００円程度で充分だ

リアル関西人はボケツッコミ技能を標準装備せねばならないのかはさておき

さわかぜ、はたかぜ、しまかぜ代艦は米海軍もあきらめた艦形になるかもしれませんね
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/21/jizen/sankou/17.pdf

砲は155mmかな

>>674
標準装備でしょ。知り合いなんざボケにつっこまんと怒る怒る

ちょいﾜﾛﾀｗｗｗｗ
たしかになｗｗｗｗ

666 ：名無し三等兵 ：2009/09/02(水) 12:54:53 ID:???
>>656
てか、親が人の子にお年玉を上げるから
自分の子も貰えるわけだぞ？
うちがお年玉あげるのを止めたら、うちの子も貰えないか、激減するんだぞ？
結局、俺の金じゃねえか？
何の問題がある

669 ：扶桑萌萌委員会 ◆7gIjaxK1Ow ：2009/09/02(水) 12:55:54 ID:???
>>666
　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　
　 　 ｣　 "ヽ　　だったら最初からあげなきゃいいじゃん。
　　(^しし(~)〜　

それでも帳尻は合うんだから。
あと、その理屈はおかしい。
でわでわﾉｼ

お年玉は年齢にあわせて色々工夫するもんだと思うんだが気のせいか。

つっこみを関東人に強要される在関東関西人

　　　 。 _..　-‐…‐- ､
　　　　/　　 /　　　　 }lﾄ､
　　　 l{/　_/{　_ノ｣_　 }く|ﾊ.
　　　八　/- 　−ﾉ .ﾉ/^}　}ヽ　　10時間ぐらいバッテリーで動いて
　　ノ 　从" 〜　 イ｛{_,ﾉ　{ゝ}- 、400g以下のwindows機がほしいお
　（　_..＞'⌒ヽ¬ﾌ　__　}　 ｀ﾒ、 }
　 （　o∞8し'_,ノ Y´　｀'ー'　}ﾉノ
　　 ｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
　　 　 ﾞ^ﾟ°

おかしな話だよな、仙台人が全員伊達男を演じろみたいなことだし。

>>651
うーむ、書き込みでパンクしかけてるのかな(´･ω･`)
またはmixiアプリ絡みが原因か

>>678
普通はそうかと。

コンシューマレポートのオススメ車

Make & model 　　　　　　　　　Overall test score

Lexus LS 460L 　　　　　　　　　　 99
Infiniti M35 X (AWD) 　　　　　　　97
BMW 135i (manual) 　　　　　　　　 97
Porsche 911 Carrera S (manual) 　 96
Infiniti M35 (RWD) 　　　　　　　　95
Infiniti G37 　　　　　　　　　　　 95
Toyota Sienna XLE (FWD) 　　　　　　93
Chevrolet Corvette Z06 (manual) 　　92
Hyundai Genesis 3.8 　　　　　　　　92
Lexus ES 350 　　　　　　　　　　　　91
Honda Odyssey EX 　　　　　　　　　　91

>>681
関西の人から当たり前のように「関東人は巨人ファン」呼ばわりされるのも嫌なものです。

>>676
つーか、大阪人は一人で閉じこめておくと、一人ボケ突っ込みを初め
精神の安定を図ります

ロイター配信の某日の某記事がよっぽどショックだったらしいｗ

駄目駄目車
Make & model 　　　　　　　　　Overall test score

Jeep Wrangler Unlimited Sahara 　　17
Hummer H2 　　　　　　　　　　　　　23
Ford Ranger XLT (V6) 　　　　　　　25
Mazda B4000 (V6)　　　　　　　　　　 25
Hummer H3 　　　　　　　　　　　　　　27
Jeep Liberty Sport 　　　　　　　　　27
Smart ForTwo Passion 　　　　　　　　28
Chevrolet Aveo5 1LT 　　　　　　　　　31
Dodge Nitro SLT 　　　　　　　　　　　33
Toyota FJ Cruiser 　　　　　　　　　　36
Chevrolet Aveo LT 　　　　　　　　　　36
Ford F-250 Lariat (6.4) 　　　　　　　37

マツダはフォード母から新型ＲＸ７はまだ時期尚早と言われそうだ（ｦｲ

>>669
＞だったら最初からあげなきゃ良い
いや、それはない

親戚付き合い大変なんだお・・・
主催は金が掛るどころじゃないしなー
御節の材料の調達じゃスーパーじゃ物足りないし、美味しい刺身食べたいし・・・

>>677
馬鹿野郎
親戚の集まる席で、うちだけ上げない、うちの子だけ貰わない
とか出来るもんか！　つきあいってもんがあらあ

>>678
そりゃ、そうだけど？何

>>670
ようやく日本にもベンチャーキャピタルたる組織は出来てきた（それでも資本金１０億クラスだけど）
けど、これからって時にリーマンショックだから

あと、日本の特色を活かす（奇抜な発想力より地道な努力）と、どうしても先端素材系に重点を
置くのは仕方がない。　そうするとどうしても大企業がベースになるし、それでいいかと。
要は、世界水準より抜け出した技術があればいいわけだから、欧米を無理やり真似てもなあ

ただ、化学メーカー、製薬メーカーとかの再編は欧米に比べて劣るから、そのへんは気がかりだが

>>685
違うの？ｗｗ ファイターズファンとか？ｗｗ

つっこみを関東人に強要される在関東関西人
（いや、そんなボケにどう突っ込めっちゅうねん？）

>>691
20年来の虎ファンのｳﾘに謝るﾆﾀﾞ

>>692
関西圏に生まれると、ボケ、ツッコッミ、ノリツッコミは標準装備だよね。

30年来の竜ファンの俺に六甲おろし歌えなんて、そんな虐待あるかー！(血涙)

>>690
> 親戚の集まる席で、うちだけ上げない、うちの子だけ貰わない
> とか出来るもんか！　つきあいってもんがあらあ

一々不満がるくらいなら付き合い切ればいいじゃん。
大体が年に２万とか３万とか違うだけでそこまで未来が変わるか？

へーグレンジャー評判いいんだ、一回乗ってみたいな
>>693
ごめん、小さいときに阪神って高校球児より弱いって思ってたわ…

>>677
傍目には大げさな人とガメツい人のバトルだな。

>>696
ｳﾘのとこは親戚が正月に一堂に会するなんてまずなかったから、
お年玉の総額もそんなに高くなかったんだよなぁ。
5万とか貰ったなんて話は別の次元のことだったﾆﾀﾞ。

>>696
だから、そりゃうちの裁量権

>>694
ちゅうか、不細工な男でも女性とコミュニケーションはとり易いから便利やで

>>696
流石にその主張は極端です。
地方で近所付き合いしないとか、自分から村八分してどうするんですか。
それこそ学校で子供がいじめられますよ。

関西人でボケ、ツッコミが出来ないと大阪商工会議所のエージェントの
監視下に置かれます
少しでも怪しい動きをするとNATTOの工作員と認定され


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　
／＜_/＿＿＿＿／

駄目だ、恐ろしくてこれ以上書けない！！

>>695
燃えよ〜か名古屋はええでを歌えばそれなりにウケる

>>696
いやでも実家組はそうもいかん状況だったりするよ
舅姑には逆らえんからって家は今でも少なくない
田舎で長男の嫁だったりすると特にね…

>>675
そこでレーザー砲と言って鳩ポッポから予算獲得ですよ

おはこんばんちわ

>>691
大洋ホエールズ時代からベイスターズファンです。
20年後の優勝を待ち続けています。

威勢の良い言葉を吐けばちょっとくらいの理不尽はごまかせると思ってる人がいる件について

ガメツイ親からカツアゲ食らう子供の人生、か。

>>703
梅田で燃えドラを熱唱した事はある。居合わせたソッチ系のひとに「ええ根性しとる」と
ほめられたｗｗｗ
名古屋はええでは破壊力が大きすぎるのであまり歌えないｗｗ

それってどこの藤井議員

453 ：ＮＰＣさん ：2009/08/06(木) 09:24:28 ID:???
小学生？
報酬どうすんの？
笑顔が報酬とかほざくなよ。
まあ、報酬がなさそうと踏んだ時点で相手勢力に売り飛ばすか、バラして売るね。
サイバーパンクなんだから当然だよね。


456 ：ＮＰＣさん ：2009/08/06(木) 11:33:24 ID:???
>453,455
……とまあ、こういうのが流行った結果衰退したんだよな、このジャンル。

460 ：ＮＰＣさん ：2009/08/06(木) 18:58:27 ID:???
>>456
パンクってのはそういうジャンルだろ

グレンジャーじゃねえや、ジェネシスだった…
>>706
うん、なんか頑張ってくださいね、陰ながら応援してますよ。 良いこともきっとありますから。

ちと感動した。

464 ：ＮＰＣさん ：2009/08/06(木) 19:31:20 ID:???
小学生女子売り飛ばしてファックってつぶやくよりも、身内の女子小学生のために命かけてファックっていうほうがパンクだと思う
身の振り方が決まらないなら、そのテクノマンサーの受け入れ先を確保するために、恩を売るというランをやればいいんじゃね？
企業だって貴重なサンプルをすべて使いつぶしてるわけじゃないだろうし、テクノマンサーにも結社があっておかしくないだろうし

471 ：ＮＰＣさん ：2009/08/06(木) 21:07:26 ID:???
>460
サイバーパンクでその手の思考するヤツは大体破滅してるんだが。
あとサイバーが溢れてるからサイバーパンクなんであって、
別にハードボイルドや裏切りが跋扈してる必要はねーぞ。

477 ：ＮＰＣさん ：2009/08/06(木) 21:30:48 ID:???
>>474
バディ、そいつはサイバーの説明にゃなってるが、パンクの説明になってないと思うぜ？
パンクの本質は「反抗」だ。Noを叩きつけることだ。
打算に満ちた企業や裏切りに満ちたストリートのルールに屈することしか知らない奴は
パンクとは言えねえさ。

>>697
ちょっとブラジル支部の徳光支部長呼んで来るわ

>>708
カツアゲて

べべ着して、学校行かして、塾やって、運動部の道具・装束まで買うて
学資保険に入って、勉強部屋あてがうことけ？

>688
夢くらい見させてくださいー

>>686
失敗したときに自分で自分にツッコんで自分で入れたツッコミに凹む

そんな関西人もいるorz

ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2636704/4522875
大まじめです、英国王立協会が温暖化防止の「奇策」を紹介

「CO2除去装置」
　大気中のCO2分子を取り込む技術を備えた塔を、世界各地に建設。

「アルベド（太陽光の反射）」
　砂漠地帯を反射素材のフィルムで覆う。または、人工霧発生器を使って海の上空に雲を生成する。

「宇宙に日よけ」
　反射器を軌道に乗せ、地球上の太陽熱を1-2％減らす。


さすがパンじゃんドラムの国だなあ。

>>715
子供に対するマインドが違うんだから永遠に平行線だろうし、単に俺にはこう見えるって話だし。

あと元塾講師としては、自信があるなら塾にゃ行かせないほうがいいと思うお。

そういえば、先月の朝生は温暖化ネタで言い合ってたそうだね。

ここはツッコむべきか、ボケるべきか、悩むときがあります＠関東在住36年

>>711
>>713

サイバーパンク物のTRPGで

「君たちは東京国税局の査察チームだ
ストリートの住人たちに課税する事になった
健闘を祈る」


「「「パンクだ！」」」

7・3分したNoと言える役人たち徒手空拳で強制徴募をやった
すげぇ反抗的な気分を実感出来て楽しかったよ
本当にパンクだった




問題はプレイヤーが税務署員ばっかでｲｬｯﾊｰな相手がリアル過ぎたこった

流れぶったぎって書きこんでます。
今、何が何だかわからないくらい動転していて、どうしていいのかわからない。
いや、どうするべきかははっきりしているんだろうけれども。

生理が遅れたのでおかしいと思い、市販検査薬で調べたらまさか！　の陽性。
今日病院へ行ったら、医師がエコーを見た瞬間、「こりゃー大きいなー」。

は？　すでに15週（４ヶ月の終わりごろ）？　どういうこと？
こんなことあり？

最後の生理は５月だったのでしょうと言われ、
「じゃあ６月７月にあった生理は何なんですか」
「妊娠中の不正出血でしょう」だと……。

ありえん。おかしい。手術の費用は初期の３倍かかるとか。
神様は何を考えているのか？
私に死ねということ？
人生の落とし穴？
目の前が真っ暗よ・・・。

>>715
ウチも子持ちだけどその辺を持ち出すのは親としてどうかと思うなあ
親がこどもに対してそれらを盾にして言う事聞かすってのは脅迫と一緒よ

そんな殺伐としたスレに
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d626416.jpg

>>719
ほうでっか、そりゃまたなんで？

○教えてる暇がない
○ほっといても進学校にいけるだけの能と器用さのある子じゃない
○正直、子供の教科書みても、とくに算数とかがわからない場合が多い
　　（いや、俺理系のエンジニアなんだけどね）

ということで塾に行かせてますが、何か弊害があるのでしょうか？
よろしければご教示をお願いいたします

>>721
そう言えば関西人の心臓のリズムはキダ・タロウ調だという噂の真実（ｒｙ


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　
／＜_/＿＿＿＿／

駄目だ、京都商工会議所まで敵に回してしまう・・・・

>>725
ロリかショタかはっきりせい

ああ！
誤爆です！

よりによってですがスレに……。
場違いなことで申しわけありませんでした。

うち、親戚の間で協定結んで「みんな一人1000円までしか包まないようにしよう」
とやってる。
だから一人頭総額で一万円にもならん。
たまたま年始にいらしたお客さんからもらえる分を入れても子供の小遣いとして
非常識な金額にはならんなぁ。

まあ、中学くらいになったら子供から不満が出るようになるかもしれんけど。

>>718
どれもわりとマジメな、どっかで論文見たようなレベルで、奇策というのはかわいそうなアイディアだと思うが。

>>722
「Noと言える役人たち」ってなんかいいなあ。
納税が遅れれば容赦なく市民権を剥ぎ取る公務員って感じで、普通権力側が悪になるだけに、逆に
権力側のロールプレイで横紙破りに対抗するってのは新鮮だなあ。

>725
アホ毛が素晴らしい！！まさにラファールだな。

>>727
なぜ商工会議所なのかじっくりはなしをきかせていただこ・・・・はっ

だめだ本気でしゃれにならんと気付いた

>>715
そもそもその辺りの事は、産んだ以上親の義務。

>>722
なんというパンク……遊びたいｗ
でも確かにリアル過ぎるな（笑）

>>726
興味を持ち集中して学校の授業うけてれば駅弁国立大には受かるものだから。

>>729
リアルなら、なんつうか、愚痴吐いて行け。

なんつーか、アレだ。
なんとも言いようも無いんだが。

>>722
名無し公僕乙

読売に、概算要求の件で我が党の誰に聞いたら良いか判らないって言う財務省の人らの言葉が載っていたが、
これは以前からラ党関係者とかにも言われてたけど、組閣後も閣僚や党幹部誰に聞いても別の答えが返ってきたりするんだろうか。

>>715
子供のために全額使うのであれば、
最初から、学資のためなどと用途を説明して管理すればよいでしょう。
「将来のために貯金してあげる」
などと、言っておきながら、そのお金を生活費や遊興費に消費する、
詐欺的行為が問題なんだと思います。

子供のために使うつもりがないのなら、最初から
「子供のものは親が全部管理して好きに使う」
と子供にもお年玉をくれた人にも説明しておけば、まったく問題ないと思いますよ。

お年玉って欲しいもの一個買って、あとは貯金しといて大きくなったらバイクや車の頭金にするのが一般的じゃないの？
俺の周りは大体そんな感じだったわ

>>727
最近は、関西人は関西電気保安協会を歌いながらでないと読めないという事実が有名になりすぎて
あちこちで隠れ関西人がこの方法で見破られ、狩られていると聞く。
あまり危険な情報を書き込むんじゃない。

>>738
聞くとこ間違えると、あとで緊急事態になるんではないかと。

>>735
逆に言うと、それのでけへん子は塾行かせてまで
進学させる必要はないっちゅうことですな

いや、ごもっともな気がします

>>682
ddosとかかな？アプリで全滅ってあり得るのかな。

>>731
問題は「現実味」だと思うの。

まぁしかし、あんまりケチりすぎると
お金の使い方がわからんようになるからなぁ。
適度には渡さないと。

>>718
どれもサイエンス番組では紹介される定番ネタですね

アルベドのあとは、ニグレドやルベドなどがあるのだろうか
時計塔の本気が見れるのか

今に

「霞ヶ関の役人が止めなかったから！！１１」
「自民党が対案を出さなかったから！！！１１１」
「国民が選んだから！！！１１１１１」

って我が党の面々が怒り出すのかなｗ

>>737
>>722の真の問題はさ






ゲームマスターだった俺一人「だけ」税務署員じゃないこった
おまいら勝手に敵役どんどんリアルに肉付けするんじゃねぇよ


NOVAやシャドウランで税務署員強制徴募プレイやったが
すげぇ評判よかったよw

>>729
取り敢えず、胎児の生物学的父親に救援を頼め

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　
／＜_/＿＿＿＿／

>>749
我が党が空気読めなかったからだ！っていっちゃう

>>715
釣り？

子供に金を使うことが無駄な出費だと思うならはなから子供なんて作らなければ良かったのにね
事あるごとにｶﾈｶﾈいわれて育つ子供が可愛そうだ

>>723
産めば良くね？

>>741
しまった、つい読みあげてしまった……
もし連絡つかんようになったらうちのハリセンはあんたが

ああ、もうそとにおるわあかｎ

200万を現金一括、100万を着払い、そんな恐ろしい会計で伝票を立てた
恐怖は忘れない。

カードって便利だよね（お

>>736
ああ、ありがとうございます。
少しだけ、愚痴らせてください。

医師から「この場合、死産届を出して火葬することになるので」
と聞いたとたん、思いがけず泣いてしまい、自分でもびっくりした。
どう考えても出産は無理なので、あまりにも不憫なのと、
自分の情けなさと産めない悔しさで。
費用もどこから捻出すればいいのか、考えてると死にたくなるわ・・。

>>749
あり得そうなのが嫌過ぎる

>>741
か・ん・さ・い・で・ん・き・ほ・あ・ん・き・ょ・う・か・い


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　
／＜_/＿＿＿＿／

>>753
ｶﾈｶﾈｷﾝｺ言われて育つ子供を想像してしまった

つーかもう円高容認発言かましてなかったっけ

>>743
俺の話をそう受け取ってる時点で、こんな頭の可哀相な親に育てられる子供ってどうなるんだろうなって思うのよね。

>>759
ほ　は伸ばしてね

>>754
経済的に絶対に無理。たぶん年齢的にも。

>>762
可哀想な一生になる

>>757
少し落ち着いたら、ぐぐってみれ。
昔の女性週刊誌が数年に一度やっていたネタが、隠れて手術を受けるときのアレコレだったから。

日本だと、養子もあまり発達してないからなあ。
しかもこのご時世だし。
俺は男だから、なんと言うか。なんとも言えんわ。

なんでもない振りをするのは、無理だから、泣くべきときだと思って泣け。

かんさいでんきほーあんきょうかい♪

>>764
両親には相談した？ その方がいいような気がする

>>764
てか、相手は？

こらこら、ミーくんもあまりいじらない、あおらない。
雨降ってなきゃチャリでそこいらを流して来い。

>>761
277 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/02(水) 12:49:29 ID:y4XAn45C
大塚 民主政調副会長がロイターとのインタビューで経済情勢についてコメントして
いる。為替関連では、為替政策は従来どおりの方針で臨み、市場の安定化を図る、市
場の過度な変動への適切な対処は当然、としている。また、内需主導型経済をめざす
のなら、従来より円高メリットが大きくなるのは合理的、とした。
USD/JPY　92.86　EUR/JPY　131.99　EUR/USD　1.4213

円高容認発言しました
円買ってる俺大吟醸

>>767
関西人を一人、捕捉した

なんとなくだけどハネムーン100日間ってのを自分たちのお勉強期間だと思ってそう＞我が党

>757
そもそもその子のオヤジは誰や年

>>770
「今日も工場は静かだなーぼへー」なのよねん。わっはっは。

「お前みたいなヒラじゃ話にならん。市長呼んでこい」とか「今月はこれで堪忍してや」ってン年分の
滞納を２ヶ月に一度１月分ずつ払う不動産屋の口に銃口つっこむ名無し国の手先とか。
サイバースペースから銀行口座に押し入って老人の年金差し押さえする名無し国の手先とか。
「子ども手当てっていつ始まるんですか？」「うるせえバカ、法案も出来てねえよ」ってマジレスしても
大丈夫な名無し国の手先とか。
そんなプレイなのだろうか。

569 ：日出づる処の名無し：2009/09/02(水) 13:09:09 ID:pMT3X2fh
【偶然です】 「鳩山総理」の故人献金を知り尽くす会計監査人　選挙直前に心不全で亡くなってた模様
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251863273/

これって既出？

>773
もうﾊﾈﾑｰﾝ期間は選挙前に使い果たしました。
まだ欲しいって欲張りすぎだろう。

>>762
ミーくんみたいになる？

>>751>>768>>769
原因は夫。すべての原因は夫と思うと、離婚も考えてしまうくらい。
夫に言ったら「俺の子供？」と冗談を言われた。怒りがおさまらないわ・・。
えっちの頻度が少なかったから、最初は思い当たる原因がなくてほんとにびっくりしたのよね・・。

今日は良い釣り日和ですね

>>771
隣笑えなくなったな・・・。

>>780
話が見えへんねんけど・・・？

>>777
床屋かどっかで見た気がするけどここでは多分初出。


・・・こないだ二次面接受けた会社から最終面接の連絡があったんだけど・・・
落とすなら落とすでさっさとやってくれないかなー。いつまでも宙ぶらりんな状態って
正直色々と心臓に悪い。

>>773
いや、実際そうじゃないのか？
仕事の引継ぎとか人事掌握とかで、前任者とお勉強会期間になる３ヶ月くらいは仕事にならないから
叩くこともしないってのが、ハネムーン100日間の由来じゃなかったっけ？

ニョッキおいしいお

>>773
だが、我が党の場合、100日で足りるのかと。

>>777
うわー、大阪商工会議所やら関西電気保安協会がネタに見えるほど怖い

>>788
いやそれは元からネタや！＞大阪

……はっしまったついつっこんでもたw

>>788
>ネタに見えるほど
待てｗ

>>783
え？　そうですか？
現在、絶望の海を漂っています・・。

確定来た？

【政治】民主・岡田氏「米国か中国かという二者択一は不毛の議論だ。民主党はかねてから中国との関係を重視
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251865146/

おくやみ

　花田　順正（はなだ　じゅんしょう）さん（６５歳）８月２９日死去。
通夜８月３１日午後６時から、告別式９月１日午前１０時から、
苫小牧市民斎場明野ホール（苫小牧市明野新町３丁目７番２６号、電話０１４４-５７-４４４４）で。
喪主・花田　明美（はなだ　あけみ）さん（苫小牧市ときわ町２丁目１６番１７号）。葬儀委員長・岩瀬　正夫さん。

苫小牧民報
http://74.125.153.132/search?q=cache:1CkWyLvJv-YJ:www.tomamin.co.jp/okuyami/okuyami.html+%E8%8A%B1%E7%94%B0&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

民主党（本部） 平成16年分収支報告書に関する調査報告書（要旨）
支部の名称　　　　　　　　代表者　　　　　委託先
北海道第9部総支部　　鳩山由紀夫　　花田順正（税理士）
http://www.dpj.or.jp/governance/openinfo/images/04gaikan.pdf


746 ：名無しさん＠十周年：2009/06/30(火) 21:59:38 ID:EMhi/X3W0
民主党のＨＰにある
http://www.dpj.or.jp/governance/openinfo/images/05gaikan.pdf
http://www.dpj.or.jp/governance/openinfo/images/04gaikan.pdf
によれば、花田順正という税理士が平成16年と17年に鳩山の収支の監査をやったようだ。
北海道の苫小牧に住んでいる方々、ここが友愛されないかチェックしてくれ。

　　花田順正税理士事務所
http://www.kaikei-net.com/detail_easy.php?num=936

YOU AI

数年前、４〜５人で中国のそれなりのレストランで食事すると大体２〜３万ぐらいかかるが
これで内陸だと家族四人の年収になるとか聞いて唖然とした事がある。
当時は上海あたりの中国人の平均的な月収が大体３〜５万程度とか言われていたが、今どうなってんだろうか。

ちは、ですが。お年玉は麻雀で親戚の子供同士で覇権をかけるもの。
そして、賭博麻雀は犯罪として良識ある年上が全て没収するものです。
>>778
良く分からない毛祖凄い玩具を手にした餓鬼が何をするかは
参議院見てれば分かるじゃないですか。
取り説もろくに読まずに･･････。グレードアップしたい、とか。

海系紳士連合とは東大坂市とヴァージニア軍などの

>>792
どうせ夜には言ってること変わってるし・・・

>>792
入れ食いだからって釣るなよｗ
中国がらみのシンポジウムじゃないかｗ

>>792
ぽっぽだけじゃないよと。

直ちにシフトを行われたし

>>780
旦那さんが原因って、暴力でも振るわれたとか？

>>776
そんな野蛮な真似しませんがな
法と正義と口先で丸め込む893プレイ

「ゼーキン？何それ？」な不法定住者相手に
ゲルの勢いでｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞと解説
・・・しながら根拠法と罪状と情状の余地を積み重ねて


法と正義と大義名分に則ってそいつら食い物にする
弁護人やヤミ金、カンパニーマンにメガコーポの重役をぶち込み
追徴課税取り立ててｲｬｯﾊｰするロール

悪役が自決するとき以外一発の銃弾も放たれなかった
ゲームシステムと背景的にありえないパンクさで皆満足w

>>798

ｽﾏﾝ、はやとちりだったようだ。

東アジア共同体と大東亜共栄圏の違いを詳しく教えてください。

法と正義と力は、893とは違いすぎなのだが何か？

>>802
パネェｗ

>>783
　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　
　 　 ｣　 "ヽ　　腰痛が治まった当委員会が勝手にまとめてみる
　　(^しし(~)〜　

・彼女は既婚
・家計は火の車で子供を産む余裕がない
・えっちはほとんどしてないが、そのたまたまが大当たり
・現在妊娠四ヶ月。
・両親が健在かどうかは不明

いきなり、財務省が保有する米国債を売るとか言い出す鳩山ゆきお

>>771
経済成長よりも福祉を重視するのはいいんだけど、なんで日本の産業と農業を潰そうとするの？

民主党の岡田幹事長は２日午前、都内で開かれた中国建国６０周年記念シンポジウムであいさつし、
民主党政権発足後の日中関係に関し、「米国かアジアか、米国か中国かという二者択一は不毛の議論だ」と述べた。

そのうえで、「民主党はかねて中国との関係を重視してきた。政権を担っても、基本的にその考えをさらに深めたい。
お互いがお互いを必要とする意識の下で、（双方が利益を得る）ウィン・ウィンの関係としたい」と語った。

また、「将来的には東アジア共同体を視野に置きながら、地球温暖化、環境、
エネルギーの問題などについて、協力しながら世界をリードする存在でありたい」と述べ、
「東アジア共同体」構築への意欲を示した。

（2009年9月2日11時23分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090902-OYT1T00438.htm?from=main1


アジア共同体については、もう既定路線なんやなあ

>>801
無欲の801勝利ですか。

>>793
苫小牧行きたいけど、金使うと余裕なくなるからなぁ……

>>803
まあ、森元さんとか、ポジショントークの人々とかに馴れているスレだもんだから、問題ないだろうｗ

>>804
東アジア共同体：トップは中国
大東亜共栄圏：トップは日本

>>807
こっから、住民の興味を引く展開を考えるのは大変やで、正味の話が

>>811
フェリーお勧めw

>>804
大東亜共栄圏：大日本帝国の悪しき帝国主義のもとに日本を頂点として東アジアを統治する仕組み
東アジア共同体：民主党日本の良き友愛主義のもとに日本を中心として東アジアが連帯する仕組み

良く分かったろう？

>>811
スレの流れが流れだから今回は自粛しようと思ってたらご覧の有様だよ！！

苫小牧なら実家から割と近いんだけど、実家に帰る金が(ry

>>817
苫小牧からの帰りは

　とまーこまいはつー仙台ゆきフェリー♪
　あのじいさんときたら〜わざわざ見送ってくれたよ〜♪

でよろしく。

いろんな意味で京都学派なのでな
まずは引越しから

>>804
鳩山一郎が外務大臣にした重光葵が
戦時中に開いたのが大東亜会議

>>801
避妊をしてくれない人なんですよ・・。
どんなに言っても近藤さんをつけてくれない。
あの最中にこちらから言ってこちらがつけてあげないと、
隙あらばそのまま致そうとする。
何度か、つけてあげた近藤さんをいつのまにか外していたことがあり、怒り心頭。

腹が立ってしかたないので、絶対に安全な避妊法だと思って、
えっちをお断りするようになった。それでもどうしてもお願いされて、
何ヶ月かに一度だけ、という感じになっていたのです・・・。

最も恐れて不安に思っていた結果になり、夫の非常識にも腹が立つけれども、
自分の愚かさにも腹が立ってしかたない。死にたい。

>>809
福祉の充実って経済成長なくしてあり得ない、と思うんだが。
北欧諸国だって重福祉国家だけど、あれ成功したのは経済的な成長があったからで
成長が止まったときには改革行ってやはり成長刺激してたよね……

それに民主党の福祉政策って、どうも働く人、お金をよく使う人、よりも働いていない人
お金持ってても使わない人を何か重視しているようで、効果は相当薄いように見えるんだけど
その点どうなんだろうか。

>>813
あとは通貨が
東アジア共同体：元もしくはEUROもどき
大東亜共栄圏：円　　　　　　　　　　　　　じゃないですかね？

>>544

>>808
あら、こんな所に財源が
米国債あったよね

ららん、ららんらん♪
ららん、ららんらん♪

>>822
「雇用か生活か」という二択の選挙で、生活を国民が選んだからしょーがなかろー（棒
国民に信任されて選出された以上、その路線に邁進するのが政治家の務めだろうし。

>>806
国税のそれよりエグいかも…

>>807
すごい、扶桑氏！
すばらしい要約！　一気に尊敬の念が湧いてきました。

その通りです。
ちなみに両親は健在ですが、細々年金生活ですし、
心配をかけたくないし、とても相談できません。

>>825
言わせたら良いんよ。どんだけ非常識な事か…理解するよね？

DVに分類される事例かもしれない。

>>777
　　　 。 _..　-‐…‐- ､
　　　　/　　 /　　　　 }lﾄ､
　　　 l{/　_/{　_ノ｣_　 }く|ﾊ.
　　　八　/- 　−ﾉ .ﾉ/^}　}ヽ　　ついにか…
　　ノ 　从" 〜　 イ｛{_,ﾉ　{ゝ}- 、
　（　_..＞'⌒ヽ¬ﾌ　__　}　 ｀ﾒ、 }
　 （　o∞8し'_,ノ Y´　｀'ー'　}ﾉノ
　　 ｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
　　 　 ﾞ^ﾟ°

>>805
ゲーム的には官憲ほぼモヒカン武闘派893扱いなのよw
それなのに73分けな現代の税務署員のノリで
人情話成立させて紳士的かつ人道的に
取り立て成功させるってあたりが
さっきのネタの笑いどころw

>>827
だってリアルに（ｒｙ
ﾏｼﾞﾓﾝの話にｶﾞｸﾌﾞﾙ

いきなり流れぶった切るが

PCの電源投入→BIOS画面が出ないってかモニタが点灯しない
→どっかのファンは回転してる音がするけど、HDDの読み込みもしない
エラーのビープ音もしない

どこやっちゃったんのか、分かる人いますかー？

>>831
海の神様、われわれに今日の糧を与えてくださることを感謝いたします

少子化対策で、出産までの費用は政府持ちだっけ？
子育てグッズは、譲ってもらうとして。
子供手当は、何歳からだっけ？

>>831
タコも不用意に壷ん中入ると友愛されて卵と小麦粉と水で練られた生地の中で蒸し焼きにされるぞ気をつけろ！

>777
何人目の友愛なんだろう。
しかも心不全て。

パケ代･･･







http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H13/H13HO031.html
＞又はこれに準ずる心身に有害な影響を及ぼす言動

妊娠って該当するんかいな？って気はするがどこぞ専門家に相談してみてもいいと思う。

>>814
あーごめんなさい！
元々誤爆レスでしたし、それにレスをいただき、つい甘えて書いてしまいました。
そろそろ消えます・・。

合理的意思決定理論

>>833
もう一台PCが有ったら、それにモニターを繋いでみる
モニターの問題を切り分けるべし

>>835
出産費用は、あとで戻ってくるけどいったん払わにゃならんじゃろ。
児童手当は0〜12歳の児童が対象。

>>830
そのとおりで、避妊拒否での性行為を強要することもDVとされています。

>>833
たぶんマザーボードが死んだ。

戦力比

>>821,>>828
独身喪男の自分としては何と申し上げて良いか…まずは信頼できる方に相談するべきだと思います。
自分ひとりで抱えていると悪い方にどんどん精神状態が引きずられていってしまうと思いますので。

>>839
いやいや、好きにしたらええで
それで気イが晴れるんやったら

>>821
　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　
　 　 ｣　 "ヽ　　あえて言いたいこの一言
　　(^しし(~)〜　

・・・何で結婚したの？

>>828
当委員会も扶桑もいつでも尊敬されるべきです。

あと、一言ご相談なさった方がいいですよ。
両親にとってあなたはいつまでもかわいい子供なのです。
ご両親のことを悪く思ってないのでしたら、なおさら
相談して下さい。
むしろ相談されずに一人で抱えていたことをあとで知ったら
ご両親はとても心を痛めるでしょう。
相談されたご両親は当惑こそすれ、迷惑とは考えないでしょう。
むしろ孫ができたことを喜ぶかもしれません。
また、そのような相談をかけられたことそのものを喜ぶでしょう。

旦那が頼りにならない以上、腹を痛めてくれた母と
会社の歯車となって稼ぎ続けてきた父をお頼り下さい。
そのことが、あなたとご両親をよりいっそう幸せにするでしょう。


旦那は知らん。

>>843
となると自治体の相談窓口かなんかに直行すべきかもしれませんのう。

ランチェスター第2法則ってなんですか？

>>777
友愛スレになっとる

>>850
ググれ

そして大義名分

>>850
第2法則「集中効果の法則」

A_0^2-A_t^2=E(B_0^2-B_t^2)

(軍の戦闘力)=(武器性能)×(兵員数)2

銃器、火砲、航空機が発達して一人が多数に対して攻撃が可能な戦闘を前提とし、
双方の戦闘力を二乗した上で戦闘力が優勢な方が勝利するが、第1法則よりも兵員数の優位性が高い。
Eが1の場合、例えばA軍5とB軍3が戦ったら、実際の戦力差はA軍25対B軍9であるため、
A軍が勝利し、4 (=\sqrt{5^2-3^2}) の兵員が残る。

第2法則は、一人が複数の敵を攻撃できる場合に適合する。
つまり銃、大砲などの遠距離兵器・近代戦以降の兵器を使った場合である。

二子以降なら支援金がもらえるようになってたりするが、第1子かぁ。
先ずはご実家に相談して、それが駄目なら市町村区の保健所に母子保健があるからそこに相談。
経済的なことにも相談乗ってくれるはずだから。
更に不満なら厚生省に電話問い合わせかなぁ？

>>833
同じ状況でマザーボードだけを交換したら治ったことがある。
PCUもメモリも古いの使ってOKだった。

>>839
本人にとって切実な話なら、どうしようもないからなー
当人にいえないし、人にも聞かせられないけれど、鬱屈した気持ちってあるじゃないか。

民生委員あたりは、なんらかの援助策を知ってるかもしれん。

>>830>>838>>843
消えるといっておいてすみませんが、少しだけレスさせてください。

暴力をふるわれたことはないので、DVとか考えたことありませんでした。
避妊拒否での性行為を強要>>843
に当てはまるのかもしれませんが、「強要」かどうか？　わかりません。
断固拒否していても、ものすごく辛抱づよく「お願い」してくる人なのです。
どうして結婚してしまったのか・・今ものすごく悔やんでいます。

>>858
生むか、生めへんかの決断はついてるん？

>>858
「断る気力が失せるまでしつこくお願いされた」とか、モノは言いようでございますので。

>>858
まずどこの自治体も相談窓口あるはずだから自治体のサイト調べて行ってみたらいいお。
ネットでなしに面と向かって打ち明ければまた違ってくるだろうし。
行くとこ行けば世間はそんな冷たくはないっす。

というか、夫は妊娠に対して何か意見はないのか
その様子だと悲観的な気はするが

>>858
まずは落ち着け。
んで、深呼吸するんだ。

責任が旦那にある、と思ってるのは、わかる。
旦那が、今後も無責任な行動をとったら、離婚だろうが人間として見下し、見捨てるのもあなたの自由だ。

その前に、
ちゃんと話して、自分は先行きに自信が無くて、おろすしかないと思っていて、
それが引き裂かれるより悲しくて、辛くて、あなたへの信頼も愛もみんな失われるところまで行っている

どうしてくれるの！って攻める前に、な。
漢見せてくれる人ではない、と思ってるのかもしれないけどさ

>>858
まあ、自分一人で全部決めると
「俺の面子が（ｒｙ」とか「俺の子どもを勝手に（ｒｙ」とか
喧嘩になるので、旦那にも現状を認識させるべきですよ

最悪、貴女が悪いから離婚ってパターンになるし