民主党ですが埋蔵金を探査中です！

赤城山に行ってきます　 敬礼 (￣^￣ゞﾋﾞｼｯ

政権とった3日記念日スレ
民主党ですが、三日天下を記録更新です
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1251730428/

2

>>1乙
霞ヶ関の陰謀にも負けず無事にスレが立ったようでなによりでございます

定型文
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5b%a4%c7%a4%b9%a4%ac%5d%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/d/%5b%a4%c7%a4%b9%a4%ac%5d%b4%c9%a4%e8%a4%ea%bb%cf%a4%de%a4%eb%cc%b1%bc%e7%c5%de%a4%ce%b7%b3%bb%f6%c5%aa%b9%cd%bb%a1%a1%a12

|　 | 　　　当スレでは、重複を避けるために、「900で次スレ」を推奨しております。
|　 | 　　　800を越えたらスレタイ提案、900を踏んだ方に次スレ建造をお願いしますm(_　 _)m
|　 | 　　　建造者の方は、スレ立て前の宣言、およびリロードの徹底をお願いします。
|　 | 　　　建造に失敗した場合は、できるだけアンカーで建造者を指名してください。
|　 |∧　　スレタイに悩んだら900の内容を適当に改変して使うという手もあります。
|＿|・*)
|軍|.o　　　900を越えた時点で次スレが立つまでスレタイ案以外の書き込み自重も合わせてお願いします
|￣|'
"""""""""""""
【　ちょっと待て　スレ建て前に　リロードだ　】

>>1
|∀ﾟ)　おちゅなのだわ、
　　　　きっとかえってくるんだと〜♪（場所違う

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○私が荒らしに遭遇したら、そのまま放置してしまう。
　|| ○数々の修羅場を潜り抜けてきた私に言わせれば、荒らしは放置を一番嫌う。
　||　　荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
　||　　重複スレには誘導リンクを貼って放置すれば、一件落着となる。
　||　　あとはバランタイン３０年で一杯やって、荒らしの事などキレイさっぱり忘れてしまおう。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘う。
　||　　ここでレスしたら、その時点で荒らしに乗ったことになり、あなたの負けとなるのだ。
　||　　私なら、このような煽りや自作自演を見た時点で、甲高く「厭ね！」と声に出す。
　||　　そして同じように放置してしまえば、メコン・デルタ地帯攻略も容易となる。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことである。荒らしにエサを
　||　　与えてはいけない。　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ﾍﾟﾍﾟ･ﾛｰｼｮﾝ｡
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番であるのは、言うまでもない。　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>1スレ立て乙です

ネクスト外務副大臣
白　眞勲

http://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html
スレ違いかもしれませんが一応貼っておきます。
ではROMに戻ります。失礼しました

>>1乙あーんど常教戒師ﾆﾀﾞ

さて、ぬこに癒されたし、寝るか
ttp://aresoku.blog42.fc2.com/blog-entry-1363.html

>>1
>>1乙
状況開始！

対米7割じゃないと戦えない
という声が聞こえる

どうでもいいけど次の戦争は
バルバロッサを喰らう側をやってくれそうで困る。

まぁ、レニングラード市民にならないようにするだけさ

>>11
アメリカ「ごめんごめん、あの時のお詫びも兼ねて、今からでも対米７割認めるからよろしく」

>>1乙

>>13
その代わり、対米５割って下限も設定させて貰うから

>>13
時既に遅し・・・

>>13
ｷﾞｬｰ（'A`）

んじゃあんたんとこの海軍、1/35ぐらいに縮小してよ…

>>1乙

>>13>>15
Noooooooo!!!!!

>1乙

あのNHKの核武装の時に思ったな＞見たくない現実

じゃぁおまいたちは日本に第３の被爆都市が出来て、
あの惨劇が繰り返されるとしても核武装は反対なのか？
と聞きたかったんだが。

>>15
えーっと。まずは陸自を海自の陸戦隊に解明して。。。

>>13
じゃぁアメリカが減らせ、世界の流れは軍縮だﾌﾌﾝﾀﾞﾗﾗ

>8
ずいぶんと美人な娘の居る奴だな。

しかし自分が帰化して国会議員になったんなら在日にもどんどん気化をすすめろよと思うが。

>13
それだと機動部隊が６セットぐらい出来るんだろうかｗ
あかぎ、かが、ひりゅう、しょうかく、ずいかく他一隻ですね！

気化をすすめたらえらい事だw。帰化ね。

>>前スレブラハンさん
はい。負けたのは国民です。
ﾏｽｺﾞﾐの中こそ青ざめてるんだろうな、とも思いますがね。
祭りでやり過ぎたﾁｬﾈﾗｰじゃ済まないですから。

>>22
改造手術に大らかな国民性ですから

お前等戦艦話してたのか…ちゃんと知らせろよ……

衆院の派閥内訳
　古賀派２５人
　町村派２３人
　山崎派１６人
　津島派１４人
　伊吹派９人
　麻生派８人
　高村派５人
　二階派１人
ゲル個人がトップに立つことはあっても、派としてどうこう出来る人数じゃないような…
山崎派は誰が領袖になるかだな

個人攻撃はしたくないんだが、こんなファーストレディーはあんまりだ
http://d.hatena.ne.jp/tsumiyama/20090831/p1

衆院選：民主小選挙区、５割の得票率で７割の議席 
http://mainichi.jp/select/seiji/09shuinsen/news/20090831k0000e010071000c.html

　定数３００に占める獲得議席数の割合（議席占有率）は民主党７３．７％、自民党２１．３％で、 
その差が３．５倍だったのに対し、得票率は民主党４７．４％、自民党３８．７％で差は１．２倍しかなかった。

我が党とライバル党で基礎票はほぼ同じ４割
１割が浮動票で郵政の時はラ党へ、今回は我が党へと言った所か？

>>12
なあに、バルバロッサを「くらう」なら勝利フラグだ。

大和、武蔵、信濃しか知らない人もいるんです

>>32
教科書に扶桑を載せるべき

前スレ>>978
その削った雇用対策予算の他に、何か雇用対策に役立ちそうな施策ってありましたっけ？
何にもないと削って4兆円を捻出した意味が無くなってしまいますね。

（各種手当てという）エサをばらまく前に、（雇用という）エサをとる手段を与えた方が
より各種手当ての効き目があると思うんですけどね。

・「子供何とか手当て」をもらっても => 家族中みんな失業中だとあまり嬉しくない。
・「高校の授業料無償化」されても => 継続的な収入がなければ通学に必要な費用を賄えない（飯はどうするの？）
・「高速道路の通行量が無料」になっても => 仕事がなければ収入がないので車を維持できない。

国民皆生活保護というわけには行かないでしょうし・・・

>33
おかしなもの受信しちゃうだろうが

>>23
<しょうりゅう>と名付けて、アメリカ海軍から「ショウリュウケンでもケンじゃなくいてリュウのなんだろう？
仕方ないな、HAHAHA！」といわれる海自を想像

>>32
武蔵を知っていれば軍ヲタ
信濃を知っている奴は村八分です

一般人の世界では

戦艦と言えば播磨だろ

>>33
グロ注意

戦艦っていったら甲鉄に回天だろ

>>34
現金給付よりは現物給付の方がいいと思うんだよな
子供手当が現物給付だったら俺は賛成しただろうな

>>37
小学生の時、最盛期の帝国海軍。
戦艦１２隻と重巡１８隻の名前は、何故か暗記してたなあｗ

最終状態の山城の艦橋はマジ格好良いと思うんだ

>>33
まにあさんの娘さんを全国規模に…

>>31
レニングラード市民で１５０万
軍だけで２０００万死ぬけどな

>>42
普通、駆逐艦から覚えるだろう（無茶

>>37
折角空母にしたのに、なぜですか。

>>34
いま失業率は6％ないんです。中小企業が軒並み死んでも7％とか8％の予想です。
大半の家庭にとっては無駄遣いを改めることになります。政府の助成金に頼ってるところは民主党に
入れないだろうし、それだけ余裕のある家庭が日本にはあるってことでせう。

>46
まずは雪風次に夕立ですね

取りあえず雑木林型の名前を暗記する所からですね

>>46
・・・駆逐艦は陽炎、夕雲、雪風、秋月、松、吹雪。
そういったネームシップと、一部眷属しか知らなかったなあ（遠い目

工作船明石の出番まだー？

>>51
時々でいいから、島風のことも忘れないでください

秋月冬月みな月とかより伊四百で、長門より金剛なんです。

>>50
ああ、次はリバティーシップの船名を暗記するんだ‥

なんつーか、阿鼻叫喚を聴くのがつらくてねぇ。
こうなるのは高確率わかってたことなのに、止められなかったのがもどかしいというか、
そして結果が出た後は(まぁ前もだけど)、意外とまともなんじゃね？現実路線に
行くんじゃね？とか希望をもってたけど、予想以上に斜め下っぽいし…orz

pgrするよりそっちの方が大きい。

阿賀野級軽巡を忘れないで下さい

>>44
ﾍﾟﾄﾞﾀﾜｰがネトゲ廃人やめちゃいそうな世界だ

なんで日本軍はベトコンみたいに粘れなかったのかなぁ
とプラトーンを途中から見ながら思った

ウォーターラインシリーズはスレ違いですか?

>>52
明石、間宮、樫野は不思議と覚えていました。

>>53
ああ、勿論島風は覚えていましたよ。
その十数年後、名前を継ぐ護衛艦に乗ることになるとは、思いませんでしたが。

>>57
阿賀野型と大淀、阿武隈・・・かな。
後の乙巡は覚え切れませんでした。

>>56
まだ二日目ですよ？

三景艦は基本だよな

>>59
ソ連が後ろにいなかったから

>>59
太平洋が広大なジャングルまみれじゃなかったし、アメリカのマスコミを味方に付けられなかったし。

>>28
総裁候補の弾を撃ち尽くした町村麻生伊吹派の連合が誰を担ぐかだろうねえ
古賀派には谷垣がいるけど今担ぐには弱過ぎる
苦しくても攻勢に出なきゃならん自民はゲルかマスゾエを担ぐしか道は無いと思う
敵失アテにして4年逼塞する気なら谷垣でもいいけど

ツイッターで、我が党マンセーと嬉々として書き込んでいた人、風が逆向きになって来た　と訝しんでいた

幕末諸藩の洋船まで押さえにゃ

>>62
一日目であれこれ出てくるとは思わなかった

>>59
硫黄島なんかでやったっていう夜間浸透強襲ってあんな感じだろ？

>65
ニューギニア・・・

>>59
実はベトナム戦争でベトコンはあまり貢献していなかったり

ゲルでいいよ
一番弁が立つし世渡り上手で人気もある

>>42
＞七猫伍長さん
＞きちんとした職工さんの手がないと、戦艦のような大物は厳しいんですねえ。
初期に建造された電気溶接の部分と後期のリベット打ち、戦後の電気溶接の部分がまともに齟齬が
生じていたそうで戦中に建造された箇所は老人班や小皺のように出ていたそうですから…。
逆に戦闘でダメージを受けているはずなのに解体まで綺麗なままで居たリシュリュー級はバケモンかという。

＞アルザス級
世艦に乗っている45000トン案が小さい案で、大きいのは56000トン・282ｍ×35ｍ×11mで42cm三連装三基
九門、15.5cm三連装三基、10cm連装高角砲10基、速力30ノットというのが1939年度案でありますから…。
おそらくは15インチ砲のビスマルクよりも2インチ上の口径を持つ戦艦でこんなバケモンを設計したんでしょう。

>>59
色々あるだろうけど、最初から長期戦考えていたベトナムと
自棄で戦争に突入した日本とでは各種方針に差が出て当たり前なのでは。

>>66
まずゲルで相手をネチネチ、敵がぶっ壊れたらそのまま追求して選挙
敵が４年粘るようなら任期で谷垣か石原あたりにバトンタッチ

>>69
組閣も済んでないのに絶望はええよ。
田中真紀子外務大臣・白眞勲外務副大臣とか、福島瑞穂厚生労働大臣とか、まだまだ悪夢の
可能性はいっぱいだぞ。

>>72
じゃあ何が戦ってたんだ

なお、42cm砲を38cm砲しか作った事のないフランスが作れるのか？という問いに対しては
WW1時点で52cm列車砲を量産した証拠を提示しておきます。
ttp://commons.wikimedia.org/wiki/File:French_520

>>77
つ 辻元清美防衛大臣

>>71
ゲリラ戦の必要要項一つも満足してないからな。
聖域もなく、補給が寸断され、現地人を味方に付けられてない。
仮にそこで粘れたとしても、飛び石でスキップされたら終わり。

ゲルにあの口調で一時間衆議院でネチネチやられたら俺なら号泣して帰る

>>59
素人考えだと、案外粘れたんじゃないかと思います。
本土決戦に持ち込んだ上で、アメリカ国内にラブ＆ピースの機運を巻き起こせば。

あと4年も楽しめるのに飽きるのが早いだろ

>>79
なにもない・・・

>>77
真紀子は実質的にﾌﾌﾝが外相だったからな。
まあそれで真紀子が切れたわけだがｗ
菅官房長官にそれができるとも思えんしなあ。

更なるカオスはこれからでそ。
まだまだ前哨戦

>>78
そら正規軍でしょ、北ベトナムの

>>77
つ【白しんくん法相】

>>82
ゲルにフィリバスターやらせてみたい

>>85さん
　ゲェー三ヶ月前はあった写真が削除されてるwwwwwwwwww

>>74
フランス戦艦は素晴らしいな
しかし戦後はあのざま…

>>78
北ベトナムの正規軍じゃね。

やっぱりマスコミなんか信用しないでネットだな！

ニコニコ動画「第45回衆議院議員総選挙 ネット入口調査」では自公圧勝！
ttp://www.nikkeibp.co.jp/it/article/NEWS/20090812/335526/

ニコニコでの比例投票先調査　自民40%　民主31%
ttp://www.nikkeibp.co.jp/it/article/NEWS/20090812/335526/nicoVoteResearch.jpg

ニコニコは小選挙区の投票先では東京･神奈川・埼玉・千葉で自公が67対4の圧勝を予想！
ttp://www.nikkeibp.co.jp/it/article/NEWS/20090812/335526/nicoVoteResearch2.jpg

>>75
日本は長期戦も考えてたよ。相手陣営と自分の国力見積が大幅に甘かったけど。
まあ戦前から全力投球モードのアメリカを完全予測しろという方が無理といえば無理ではあるが。

あといっしょに短期戦も考えてたw

>>82
ぽっぽは論破されるために必要な知能を持っていないかもしれないｗ
負けたと気付かないでがんばってしまうんじゃないか？

>>75
ジャングルでもう少し粘れなかったのかなと
といってもそんな地形がそうないけど

>>82
見ているほうにもダメージ来そうだｗ

レンホー外相

18 ：日出づる処の名無し：2009/08/30(日) 21:06:53 ID:3M9CGFkX
なんでネトウヨって自己批判を全くしないんだろうな
今こそ自分らが何故負けたのかを真摯に検証すべきなのに
どうせ在日が…サヨクが…情弱が…マスゴミが…と他人のせいにすることしかできないんだろうな

>>96
何回かそういう場面見たな

>62
しかし、ﾏｽｺﾐが攻撃して、現実路線に戻ろうとした我が党が
意地になって本気でﾏﾆﾍｽﾄを実行しようとしたらどうしようとか。

>>96
論破されるには知性と品性が必要なのですね、わかります

>>89
そこは細川律夫ネクスト法相で十分悪夢なのでいじる必要は…
在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟所属…って、
連盟名なげえよ。

>>95
長期戦考えていたら戦争なんて出来ないだろ

>>98
視聴者は勿論の事、全閣僚も肩を落とすだろうし
国会の与野党議員達もマンガのように顔に縦線が入るのは間違いないｗｗ

ゲル無双！

>96
「そこは友愛の精神を持って…」
「友愛？友愛の定義をここでは、ｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞ」

>>83
ラブアンドピースのヒッピー文化が生まれたのが戦後なので、その時点では無理では？
それに当時はアメリカの報道管制は有効に機能していましたし。

アメリカンボーイズの死傷者の大量生産が始まってからの厭戦気風醸成があっても、
本土決戦まで始めたら陸軍あたりの威勢の良い連中の脳が壊れちゃいそうで‥

ゲルが党首討論に出たら、
マスコミはどういう風に編集してくれるんだろうか。
むしろ編集してくれないと視聴者も死ぬんじゃなかろうか…ｗ

君が！敗北を！認めるまで！僕は！喋るのを！辞めない！

>>85さん、失礼。ここのページです
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Obusier_de_520_mod%C3%A8le_1916

>>104
帰化した人ならともかく永住外国人の法的地位向上なんて
どの国でもある程度の段階で打ち止めだろうに…

>>96
そもそも、ぽっぽ論破自体が難しいわけですが。
何しろ、コメントがとっちらかってて、意味を取りづらいｗ
党首討論で、麻生はよくあの散漫な言葉から文意を読み取って、回答反論できたもんです。

>>106
民主党では極秘にゲルを落とす対策が研究された。
秘匿名プラモデル作戦である。

ネトウヨの反対はネトサヨでいいんだろうか？といつも思う

>>115
マスゴミでいいんじゃないの

>>105
長期自給を考えて南方に進出して、産業界を統制してるよ。
見積がいろいろ大幅に甘かったので、途中から戦争が出来なくなっただけで。

時間制限がある質問側ではなく回答側に立ってたからゲルの
ﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁ攻撃は
効いたんであって、制限時間付きの質問側では唯の時間の浪費の様な？

>>108
まあアレです。要するに無理とｗ

>>94
投票率があやしい。
故人投票やなりすまし投票が…

>>48
その失業率の数字って何かカラクリがあったような気がするのですが・・・
（「完全失業者 = 仕事探しをしている人、職探しを諦めてしまった人は含まない」だったかな）
雇用助成金で何とか維持されている「隠れ失業」というのもあるようですし。
（完全失業者数＋雇用助成金申請者＝8.8%(今年6月)という情報も）

詳細は分かりませんが、雇用対策費から4兆円を削るとその雇用助成金がなくなるんですよね？

>>113
ぽっぽさんは話が飛び飛びですしね…

>>97
湿度100％、昼でも暗く食料がそうあるわけでもない、現地人の協力は得られず
下手すりゃ地図すら未整備という環境では、粘ろうにも粘れないと思うよ。

>>115
そもそもネトウヨって何？　レッテルとして濫用してる連中は、実はちゃんと定義しないからｗ

<　2次補正を巡る党首討論の一場面　>

小沢　「外食しないと言ったんだから、チャーハン作れ」
麻生　「じゃあまずご飯炊かないと・・・・・」
小沢　「なぜご飯を炊くんだ！ご飯を炊く暇があったらチャーハン作れよ！」
麻生　「ご飯を炊かなきゃチャーハン作れないよ。お米研いだだけだし」
小沢　「そんなことは聞いていない。今すぐチャーハンは作れるのか」
麻生　「（まずご飯炊かないといけないから）今すぐには作れない」
小沢　「外食止めたんだぞ、今すぐに作るのが筋じゃないか！」
麻生　「お米研ぐ→ご飯炊く→チャーハン作る、なのわかる？三・段・階。わかる？」
小沢　「とにかく、すぐチャーハン作れ！」

石破が総裁だったら編

小沢　「外食しないと言ったんだから、チャーハン作れ」
石破　「まず何が「チャーハン」の範疇にあるものなのかを定義しなくては、「私がチャーハンを作る」とお答えするには慎重でなくてはいけません。私はこう思っているわけであります。」
小沢　「いいから作・・・」
石破　「先ほども申しましたが、チャーハンはお米、具、焼き方、すなわちご飯のぱらぱら具合に大きな幅がございます。
　　　　「炒飯」。読んで字の如くご飯を炒めただけのものから卵と少々のミックスベジタブルを入れたシンプルなもの、
もしくは市販品のチャーハンの元を入れたものから大きな中華鍋を大火力で振るって専門店も顔負けに作成した本格的なもの。
　　　　このように大きな幅があるのです。
　　　　これこれこう作れとおっしゃるならば、まず民主党としてのチャーハンはこういうもので、
お米はどこで生産されたものを使って具は何でどの程度ぱらぱらにするのかと言った統一見解を出していただきたい。
そうなって初めて私としてもお作りすることが出来るかと思います。
　　　　また、そうでないと。そんなことは民主党としてする必要がないんだとおっしゃるのであれば、
　　　　一概に私がチャーハンを作るとお答えすることには慎重であるべきだ。
　　　　と私は思っております。」

小沢　('A`)

まだ名無しで自演か

>>124
熱湯浴略してネットウヨ

>>95
見積もりの段階で誰か止めろよと言いたくなるのはちょっとなあ。
せめて日中戦争終わらせて国力回復させてから戦争考えるならまだしも…

>>74
何とまあ・・・・工事期間が長いだけに、
時期による工作精度の違いまでありましたか。
その点、リシュリュー級は余程丁寧に作られた戦艦だったんですね。

アルザス級に関しては、先程世艦のフランス戦艦特集を引っ張り出し、
ようやく思い出しました。各種案が存在していましたが、
フランスは陸軍国ながら、本気で仮想敵国の戦艦に勝つ戦艦を作るつもりだった。
その点は、よく理解できましたねえ。

・・・・惜しいなあ、予算さえつけば記念艦になり得たかもしれないってのが残念ですね＜リシュリュー級

>>128
牟田口「誰か止めて呉れよ」

>>121
積極的失業者は含まれないね

>>125
ワンフレーズポリティクスの正反対なわけだけど、いいのかね。

>>123
なんとなく餓島がオーバーラップしちゃってさ
無理だとわかっていてもそれこそ何かなかったのかなと

「そこでですね、本日は、民主党さんの安全保障政策について議論させていただきたいと
　思っているのですね。まずですね、日米安全保障条約、これ、正式名称を日本国と
　アメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約と呼ぶわけですが、または日米同盟とも
　呼びます。が、この同盟と言うのは英語でアライアンス、と申すわけでして、そこで今日の
　議論の題材と言うのは、まずは集団的自衛権についてでございます。この話は、この後の
　インド洋における海上自衛隊の給油活動の継続の是非にも関わってくるわけでございますが、
　鳩山総理におきましては、野党であった頃から、反対をなさってきておりまして、しかし、同盟国
　アメリカ、或いは国連加盟国、およびテロとの戦いと言う国際社会の…」

鳩山（帰りたい…）

>>121
だから隠れ失業が全部表に出てきても完全失業率は10％にも届かんわけです。
どれくらいの家庭が稼ぎ頭を失うかは面倒くさいので資料当たらないけど、大半の家庭は対策が
なくとも雇用は維持されてるわけです。よって雇用対策打ち切りは無駄遣いを改めることになります。
選択した覚えが有ろうが無かろうが、「雇用より生活」が国民の選択ですので。
代わりに福祉システムは建て直しされるんじゃないかな？たぶん

>>130
葬儀の時もインパールは俺のせいじゃないって遺族に広報させたってのはマジなんだろうか。

>>97
軍事的レベルだけから見ても、戦争の質がまったく違うからねえ。

キーポイントとなる島嶼にジャングルのような隠蔽率が高くかつ広大な土地がない。
あったとしても「米軍はなんのために島嶼を攻略するのか」を考えたら粘ってどうこうなる価値は低い。

>>127
で、その熱湯浴（ネット右翼）なるものの定義もほったらかしになっていると。
いわゆる「勇者様」から用法を借りてきた「国士様（酷使様）」はまだ、意味を
定義できなくもないはずですが……ネトウヨに関してはそもそも「右翼」の定義すら
あやふやだという。

>>128
まぁ、支那中央部との問題ががなければ日本が対米戦を行う理由が損なわれるんだけどねｗ

少なくともジンギスカンハウスで万死に値する


内の親戚が書いてたんだけど藤原って誰かわかる？
むっちーと一緒に強引にインパールすすめたって書いてた

>>134
流石に何が聞きたいのかはっきりしろとキレルレベルなんだがｗ

>>139
それ言ったらネタ話が終わっちゃうｗ

>>134
いちいち日英同盟の話を、正式国名連発でされてもしんどいｗ　エアゲルの段階で既にｗ

>>138
定義すら決まっていないのに、レッテルが貼られ、
あまつさえ糾弾されるから恐ろしいわ・・・。

一昔前のアカですよね。
戦争が早く終わると思っただけで、特高が上がりこんでくるとか。

>>140
藤原岩市だろ
ボースとか連れてインド工作してたからインパール作戦が必要だった

>>135
無職な自分ﾋｬｯﾊｰ

しかし、派遣と無職で我が党入れた人は涙目だな

ネトウヨは既にレッテルと化しているでしょう
明確な定義も無くただ煽る道具として使われている

>>96
論破されるに必要な知能というより、
まずなによりも「人の話をきちんと聞くことのできる普通の耳」がないからぽっぽを論破するのはまず不可能。

>>137
そうなんだよねぇ結局前提がみたされないんだよね

フィリピンってどんな地形だったかなぁ
ニューギニアは遠すぎる

これはすごい

某スレでの敗因分析
「風」とかマスコミ以外の要因について

198 ：無党派さん：2009/09/01(火) 01:41:14 ID:Hq9j1wSL
>>19
敗因分析
１）小泉構造改革と中曽根税制改革は
　　下と国から毟って上にバラまいただけで、全然、国全体のパイを増やさなかった
２）プラザ合意後の円高以来、内外人件費格差を補助金で調整しなかった上、
　　日系中国工場製品の輸入販売に5％消費税しか課税しなかったから、地方に
　　行くべき工場が安い人件費を求め、ライバル国の中国などに流出して地方が
　　「空洞化」し土建で息をつく状態に陥ってしまった

３）中曽根税制改革はビルトインスタビライザーを破壊し膨大な財政赤字を発生
ケインズは
　Ａ）国債刷って不景気対策　財政出動
　Ｂ）景気が回復したら「財政出動で景気が良くなった受益者から」
　　　累進税・法人税で回収・・・　と言うシステムなのに、
Ｂ）をぶっ壊して、財政出動しても「財政出動の食い逃げ」をされ借金が膨張する
　　「下から毟って上にばら撒く税制」で国民投票も通さなかったため下から激しく
　　抵抗されて消費税で自民は3度も選挙で大敗したし、法人/所得減税実施
　　消費税難航で「国家税収の１/３」が吹っ飛び、未だ税収不足の有様

定義はよく分かんないけど相手を罵倒するのに手軽な言葉っていろいろあるからにゃあ。
珍米ポチとか情弱とか。

お呼びでないコピペは要らないからいい加減にしろ

古くは極東板はゥョ板を自認してたんだがキチガイが突撃してくるだけの板になっちゃった気がする。

４）中曽根時代、300議席取って派遣法を通し、小泉時代に工員にまで拡大
　　若年層のうち雇用不安定な貧困層が男子４割・女子5割にまで拡大し
　　結婚率が低下して少子化が深刻化した
　　　人件費節約分は競争力強化に使われず、株主配当と、経営者報酬に使われた
　　　経団連は非正規化で毎年20兆円以上の人件費削減を得て、自民党は数千万人に
　　　嫌われてしまったが、経団連が自民党に払った分け前は毎年30億円だけだった
　　　賃金を中国人に近づけながら、物価は自動車もビールもＴＶも中国並みに下がらない
　　　「ダブスタ・グローバリズム」だった
５）財界に言われるままに、海外工場製品に課税したり・国内工場に人件費補助せず
　　地方空洞化放置のまま、公共工事を削減したから、地方は全く食っていけなくなった
６）構造改革の内ゲバで土建や郵便局員を切り、創化学会に極度に依存せざるを得なくなった
７）人生80年だから団塊世代の定年を69歳に引上げ、年金暮らしを10年に抑えるべきだったが
　　小泉政権は財界に言われるまま60歳で年金生活入りさせ20年年金暮らしにさせてしまった
８）財界にいわれるままホワエグ・後期高齢者医療制度でサラリーマン・老人も敵に回した
上記、全部を小沢に付け込まれ負けてしまった

保守傍流の、聖域ある構造改革・税制改革・地方空洞化・ダブスタグローバリズム
は、最初は下を騙せたが、そのうち騙しきれなくなった

>>146
派遣か無職なのに我が党に入れるような奴ァ、支援する必要があるのかね？（暴言

>>129さん
＞七猫伍長さん
＞その点、リシュリュー級は余程丁寧に作られた戦艦だったんですね。
いや、蟹お姉さまあたりにﾂｯｺﾐ入れられる前に白状をしますが、リシュリュー級の2隻は工事未完成状態で
イギリス艦隊やアメリカ艦隊と海戦やった後、リシュリューはニューヨーク海軍工廠で、WW2初期にカナダに
流出させたフランスの資産を使って工事不良箇所をアメリカの工業力をふんだんに使って不具合を洗い直し
ているんです。
で、ジャン・バールは載せる主砲塔がないので完成は本国を取り戻すまで北アフリカで放置され、姉艦である
リシュリューのデータを使って本国の熟練工により完成させたんでヴァンガードよりも条件はよいんですよ。

文章の意味を分からずにコピペしていることがばれてしまったからなｗ

>>145
ついでに言えば当時のビルマ派遣軍は何らかの攻勢防御に出る
必要性があったってところですね

>>144
おお、早稲田さんがこちらにｗ　某スレでは名無しで時々お世話になってます。

で、話の元となった>>100なんかだと、文意から読み取るに「ネトウヨ＝自民党員」
と無理矢理解釈するしかないんですよね。
政党に所属していない多数の有権者は、どこを支持していようが政党の勝ち負けを
共有させられる義務は負っていないわけですから。
ただ、100（が貼りつけたコピペ）を書いた当人は、そう思ってなさそうだなあとｗ

>>155
無職の年金生活者か生活保護世帯ならありじゃないの？

>>149
山本七平の「一下級将校の見た帝国陸軍」のルソン島の項がオヌヌメ。安いし。
レイテなら大岡昇平のレイテ戦記読めばいいんでね？

>>149
我が国も仏印進駐してたではないか＿＿

ネット右翼

・天皇万歳
・日本（過去含む歴史全部）万歳
・反共
・反民主
・反朝鮮半島

一応従来の右翼とさほど変わりはない
問題は街宣車に乗る勇気がないことだ

>>160
それならアリだなｗ

>>158
藤原参謀の工作指揮において優秀であることと、軍事作戦において優秀であるかは別だからな

>>161
レイテ戦記中以外全部持ってたキガス
読み返してみるわ

>>149
フィリピンは地勢は条件を満たす(だから反政府ゲリラが長年がんばれている)が、日本軍の場合、
政治的にゲリラ戦の要項を満たせないからねえ。
アメリカらしいそれなりに贅沢な統治から日本の懐が厳しい軍政になっちゃってるし。

それにフィリピンで粘れたとしても、日本が最終的に日干しにされる結果は変わらない。
日本が第二次大戦に勝つには、連合国に所属する以外には無いんじゃ、とおもえてくるよ。

>>163
旧軍の体質を批判し、帝国海軍が評価されすぎることに不満を覚え、共産趣味者の多いこのスレ住人には
関係のない概念だな。

>>159
もはやネトウヨは弱者救済・差別解消・戦争反対に消極的なら認定ってレベルじゃないか？
上記の認定基準からコペルニクス的転回を経て、ネトウヨは弱者で被差別者（オタ）で
威勢だけのいい口だけ君というステロタイプを築き上げられてるってことだと思う。

>>163
ついでにネット左翼の定義もよろ

>>169
元々「左じゃない人種」を指す用法が多かったんだが、最近は特に酷い

＞七猫伍長さん
＞記念艦
その場合、元設計の残るリシュリューか、戦後のデザインになったジャン・バールかで意見が分かれるところ
ですが。実用性なら航空母艦をも指揮できるジャン・バールのほうなんでしょうが、その能力があっても容赦
なく廃艦したフランス人の感性なんでしょうが。

>>162さん
実は経済的に本国との交易が立たれた仏印にとって、日本と言う新たな“顧客”が現れたことにより植民地と
しての命運が伸ばされたことは評価できるかと。
タイが暴発した紛争時に仏印駐留軍が五分五分の戦いが出来たのも、日本との交易で得た戦略物資による
物が多いですから。

無職、失業者、派遣といった人達をあらかた見捨てて
割り切って生活再建重視というなら我が党支持もまぁ納得できるが
どうやらそうでもないというあたりが大問題ｗ

グーグル先生にきいてみた

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%cd%a5%c3%a5%c8%b1%a6%cd%e3

>>168
だろうね
だからここはネトウヨ連呼はされてないしね
でも一部皇女なんかは該当するだろうよ

>>170
革命的・粛清　といった言葉を使う
プラウダを読んでいるような口ぶり
うらー　と聞いただけで心が躍る
同士と書いてあるのを見つけると粛清したくなる

ネット右翼ってのは、インターネットでは保守的な発言がなされ、しかもそれが受け入れられているという事実に
困惑した、既存オフラインメディアを情報源としてきた人間が作った言葉じゃにゃーかにゃ？
若者が反権力ならぬ反・反権力に振れてることが数字として出てきつつある今、役目を終えた言葉だと思う。

ネット右翼の逆はプロ市民でいいんじゃねえの？

>>167
最終結果は海が封鎖された時点でオワだからしょうがないねぇ
局地的に善戦できなかったかなぁと

フィリピンも最後までゲリラ討伐できなかったんだよね
略奪しなきゃ生きていけない日本じゃやっぱり条件が満たせないか

フィリピンゲリラはアメリカにも牙をむいて狂犬みたいな奴らだな

>>163
それ、平均的日本人だろ・・・・

>>165
そうですね
色々考えた結果がウ号作戦というのは何とも
もう少しビルマ派遣軍は上手く戦えた筈なんですけどね
後知恵とか抜きでも

ネット左翼　…うーん

・民主支持（社民、共産なども）
・きっこや植草ブログに共感
・ネット右翼と最前線で戦い続けているため口調は悪い
・一方論戦を続けて自エンドを目指していたため論戦は強い
・共産革命には実は関心がない、北は勿論中国も実は好きじゃない

ぐらいかな

征途世界ではソヴィエツカヤ・ウクライナあたりが完成し、ジャン・バールやヴァンガードも記念艦として
維持されてるんだろうなあ‥

>>159
ありがとうございます＞＜　ここのところ厳しい空気です
少なくともN極東の空気では、自民党の反省点をいろいろと挙げてる空気はあります。
余りにも酷いので、ちょっとたしなめようと試みました ('A`)

ただ、ネトウヨには反自民、自民党では軟弱すぎるという方向な方もいますｗ
一概に>>100のコピペみたいな話は、レッテル貼りのレッテルでしょう。
話を単純化して批判をしたいだけのことでしょｗ

あと、この選挙期間中ひどいぐらい、民主党かつる！　
とか妄想飛ばしてる人が多数やって来てました ('A`）
そういった手合いの延長線上だとも考えてます・・・。

ああいった、電波との戦いは新次元なんですよねえ。
レス乞食とか、単純に荒らしたいような頃ではなく、
明確な意図を持ってスレッドを荒らしに来る連中には
どうやって対処すべきか、そっちも練り上げるべきでしょう。
放置とかしても、決して去ろうとしない連中ですから。

元々保守って既存の社会システムに適応できていて特に不満もなく
社会システムの大幅な改編に消極的っていう集団のことなんだよな。

保守を貶すためだけに街宣車に乗ったりデモしたりすることの出来ない
意気地無し認定が付いてくるんだけど、保守ってのはそんなのを必要と
していない程度には経済的にも社会的にも安定してる人達のことだから。

>>177
要するに>>116と

>>182
陰謀論大好きってイメージがある

>>182
下２つが微妙…

背景

いわゆる団塊世代二世以降の子供は日本経済の高度成長により特に苦労することなく一定水準の生活を親から享受され
、労働意欲が薄れてしまったのに加え、バブル崩壊による就職率の低下が重なり、
若い世代の中から働かず結婚もせず子供も作らず、親の資産を食い潰して生活している人々が続々と現れ始めた。
彼らは暇つぶしのため匿名掲示板に平日の日中から書き込みを繰り返すなどしていたが、
その中で自分たちの境遇を正当化するための仮想敵として教師や労働者が選ばれ、
その集まりである日教組や労組が狙われるようになったという説がある。ただし実態はそう単純ではなく、
戦争や殺人に対するゲーム的感覚や、社会不安に対する保守勢力への擦り寄りなど、複雑な環境が絡み合っているとみられる。


自分でみつけといてなんだがすごい文章だなこれ
誰が書いたんだろう

冬になると赤い星に鎌と槌の入ったウシャンカかぶって歩いている俺は間違いなくねとさよ

>>183
＞征途世界ではソヴィエツカヤ・ウクライナあたりが完成
その場合、対抗艦としてイギリスもＫＧ５やヴァンガード、フランスもリシュリュー級２隻を現役で保有しているでしょうね。

某所だと左の人が軍オタに突っ込まれて反論できないからネトウヨ呼ばわりってのが定番だったな。
それにしても最近は範囲が広がりすぎ。赤旗ソースのスレでネトウヨが〜とか言ってるのを見たときはﾆﾔﾆﾔしてしまったよ。

>>177
ネトウヨはネット右翼じゃねえぞ
「キモオタｗ」とかと同じ罵倒後

>>187
それは左右問わず一定数いるわけで
今回もマスゴミのせいで負けた負けたと騒ぐネトウヨの皆さんもいっぱいいますからね
見てる限り相当民主も突っ込まれてたと思うけどね

>>190
どこが「ねと」なのかと

>>186
まあそういうことかなー。「ネットで真実に目覚めた！」系のアホをまとめて揶揄する便利だし。

「中二病」は、ネット右翼の対義語なのか類義語なのか微妙なとこだｗ

>>189
つうかどうやって調査したのよｗ

>>159
鬼女板も北海道スレなんかがネトウヨ＝自民支持者といって
フルボッコされてたようですな

>>195
たぶん手に投網を装備してるんだろう

>>173
就職支援（生活保護含む）と、就職できる経済状況を作らないと行けないのに
片方しかやろうとしないから困る

>>197
わからん
書いた人は神なんだろう

>>178
プロ市民は市民団体を自称しているのを皮肉った言い方だからなあ
酷使様が対になってると思う

>>182
・自民党が嫌い
・天皇制が嫌い
・アメリカが嫌い
・世界市民が好き
・アジアが好き

このあたりの該当はあるかと。

>>196
同義語でしょ？
ネット右翼になっても良いけど、そこから進歩できるよね？

>>199
グラディエーターですね、わかります

>>198
つうかさ、思想によって、支持政党によって差別するとか我が国の憲法的に相当ヤバいことだとおもうんだが。

>>184
「荒らしはスルー」だけでは対応しきれない事態が噴出してるような気はしますね。
このスレでも（名無しで）某スレでも書いたことがありましたが、最近の荒らしは
「荒らしはスルー」という不文律or紳士協定すら荒らしの道具にしている嫌いが
ありますから。
当然今までもあったことではありましょうが……今年に入ってからかな、最近は
急速に悪化（あるいは「進化」ｗ）してる感じがしますね。「俺はお前のカキコを
全部見てるからな」的な宣言で、相手の心理的圧迫を図ってみたり。
下手するとこれは「日本ネット文化自体に対するネガティブキャンペーン」という
捉え方すら成立するかもしれませんね。何かいい対策があればいいんですが。

>>197
脳内で

>>184
ここでこの話が通じるかどうか、ってか有用かどうかすら分からないけど。
某板でとくちゃんって言うコテが居るんだが、
クソみたいな自説を垂れ流すだけしか能が無い奴なんだ。
ただ奴は無視してもクソ説を垂れ流すことだけは止めない。
そこで板の住人が取っている対策は、
「出てきたら罵詈雑言を浴びせてさっさと追い散らす」
まぁこれで退散させれたら万々歳なんですがね。

>>205
ネット実名制で徹底的に責任を…

>>195
吸盤のぬめり具合とか？

「つまりですね、ご指摘の質問に対して答えさせていただきますと、本来の
　右翼左翼と言うのはご存知の通りフランス革命に端緒を発します政治思想用語で
　ございまして、ロペスピエールが革命を起こしました後に開かれた最初の国民議会で
　改革に積極的だった人々が左側に、穏健的だった人たちが右側に座ったのが、いわゆる
　右翼、左翼と言う言葉の始まりでして、それは勿論鳩山総理もご存知の通りでございます。
　そこで、総理にお伺いしたいのは、日本国旗を民主党の、九州の福岡支部でしたか、いわゆる
　切り刻んでつなぎ合わせていた、と言う事件のことでございますが、無論右翼左翼を問わずして、
　国家の看板である国旗を切り刻んだ、と言う事は私などのようなものにとっても到底信じがたい
　事実でございまして、少し古い話ではありますけれども、今から四点ほど質問させていただきますので、
　是非全てにお答えいただきたいのですが…」

鳩山（今すぐ新型インフルに感染したい…）

>>185
しかし保守主義の真髄は社会の保守整備にあると思うのだが
零れ落ちた人をいかに救い上げるかも保守の課題の一つではあると思うよ

>>196
右系のお花畑は酷使様って便利な言葉があるからネット右翼、って使う気がおこらないの

>>208
剃れ何処の半島国家ですか

>>210
面倒臭い事この上ないなｗ

>>205
まあ専ブラ導入と完全ID制で、ぴっかりさんみたいな手合いはほぼ完全に封じることができると思うんだけどね
あと
> 「俺はお前のカキコを
> 全部見てるからな」的な宣言で、相手の心理的圧迫を図ってみたり。
をこちらから逆に仕掛けるとか
ホスト調査とか出現状況の統計取ってると言うと、ぴっかりさんかなり堪えるようだもの

>>215
堪えてたら来なくなりそうだがそんなそぶりはないなｗ

ぴっかりはかまってちゃんだから完全スルーすればいなくなるだろう

>>212
まあ私もマジメに特定のグループを指して使ったことはない＜ネット右翼
左はお花畑、右は酷使様で用は済むし、内情に即してるし。
「ネット右翼」って、わざわざ「ネット」がついてるのは、街宣車に乗り込む勇気がないことではなく
オフラインの「論壇」に出てこないことを指してる（匿名で勝手なことを言う奴って批判とかね）んで、
オンライン・オフラインメディアの対立でもないと使いどころが難しすぎる。

>>210
三行でよろしくと言ったら延々と説教されるんだろうなぁ

>>219
１行内の字数制限ギリギリまで使ってきそうな

ネット右翼の隠れた本性

・差別好き
・群れるのが好き、多数派に付きたがる
・二次元大好き、その他独特の趣味を持っている
・容姿に自信なし、コンプレックスの塊
・チェリーボーイ臭漂いまくり
・豚

＜新車販売台数＞８月、１３カ月ぶりプラスに　助成制度浸透
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090901-00000006-mai-bus_all

　業界筋によると、営業日を１日残した２８日時点の８月の販売台数は１５万３０００台と、
前年の同日時点を７％上回った。３１日に新車登録が集中するため流動的な面も残るが
業界では「昨年８月の実績（１９万３９０２台）を上回るのは確実」（業界関係者）と見ている。軽自動車を含む全体でも８月は１３カ月ぶりにプラスに転じる可能性がある。

補正予算停止するとエコカー助成・買換え助成が無くなるんだよなあ・・・・

>>211
人が人を救えるなんて考えること自体がおこがましいとしか。

保守の真髄は社会システムに組み入れられている人々の増加が社会システム
自体の生産性の向上に寄与することだから、自ら社会システムの外に歩み出ようと
する人を社会システムに連れ戻すことは二次的なことでしかないだろ？

多かれ少なかれ社会との接点を持たずに生きていくことは出来ないのだから
「よき市民たれ」という教育を自他共に施し続けることは必要ではあるけれども。

このスレ、なんというレベルの低さ…
知識でも分析でも議選板の自民党政局スレの足元にも及ばない
鬼女板の井戸端悪口と変わらない

>>211
アメリカあたりじゃ、そういう人を実際に救い上げるのは保守の人だって調査結果がなかったっけ？

>>223
よき市民たれ、なんて左翼臭がプンプンするんだが

>>205
うちも最初はスルーしていました、極東では。
ただ、余りにも目に余るので、無駄と知りつつ別スレに誘導するようにしましたよ。
ああいうのを放置しておくと、黙示のうちに居場所を与える気がして。
ROMの人でも、住人は彼をここに置いていてはいけない、と意思表示ぐらいはしておかないとダメだなと。
スルー推奨、とか言われてたって、結局誰か触りますからね ('A`)

>>207
罵詈雑言は、怖いんですよねえ。
そうやって追い散らしたとしても、どこかで「ネトウヨの真実！」と
そのログを出してこられたら、弁解が難しいし。
プロパガンダの材料を与えるなら、少数で良いかと。

>>208
無理だろうなあ。韓国でのネット実名制はどうなってるんでしょうね。
むしろ実名の方を簡単に代えられたりしてｗ

>>218
最近は右翼だっておかしい連中が入ってますからねえ・・・。
朝鮮籍とか多いうえ、ヤクザの下部組織になってるところもあるし

保守は国家国土国民全部守るもの
国民を峻別してこいつは守る、こいつは守らないなんてのはありえん
八紘一宇・五族協和を見よ

>>211
>>223

自分を救えるのは自分だけですよ。
（その時にあった）支援はあったほうがいいですが。

>>225
なので保守は別に大過なく社会システムに適応
出来てる人達だけの為ものじゃないだろうと思って

よくわからんが中庸マンセーなことはわかった

民主党のことだから、埋蔵金なんて、
不法滞在して潜伏している金さん(埋蔵金)が、
自分の雑巾(My雑巾)を持って入管に出頭する程度の認識だろうな、

いまいち今この場で使われてる「保守」の意味がよくわかんにゃーでよ。
保守にせよ革新にせよ、国民の利益のために動くのは当たり前で、その中に社会保障が含まれるのは
同然でにゃーか？

てーか話の流れからして革新勢力って実は要らない子？

はじめて元ネタを知った。てっきりどこぞのｴﾛｹﾞのネタだと思ってた。

ttp://yuni_ford.at.infoseek.co.jp/tukimiya/tukimiya.html

>>226
だからわざわざ直前の行で集団と個の関係性について述べてんじゃん。

集団に属する個としての自意識を持つことは即ち社会性を身に付けることだろうよ。
互いに尊重されあう集団に属する個であるということは大切な琴田四。

>>234
確かな野党はいてもらったほうがいいけどね

>>233
なぜ名古屋弁

>>219
>>220

「今鳩山総理は3行と仰いましたけれども、質問は4点に渡りますので、出来るだけ
　簡素には質問はさせてもらおうと思います。まず一点目ですが、国旗と言う物は
　国家の象徴、シンボルであると言うのは誰しも納得していただけると思うところで
　ございます。一概に全部とは申せませんが、諸外国には国旗に対する法律が整備されている
　国が多く、どういう内容かと言いますと、国旗を毀損したものに、自国他国の国旗を問わず
　刑罰を与えると言う法案でございまして、例えば我が日本国にも、外国の国旗を毀損したものには
　刑罰を与える法案が立派にございまして、今回の民主党の福岡支部が行った事は、幸いにも日本国旗で
　あったが為に、この法律に該当することはございませんけども…」

鳩山（俺が悪かったってば･･･）

>>226
市民って言葉に手垢がつきすぎちゃったからな

>>239
道化だよそれでは

>>237
共産党がいるじゃないか。

まあ劇薬危険だけど。

>>227
結局のところ、荒らし本人というよりは、ROMへの対応が大事……ということなんでしょうね。
荒らしは基本的に「場を荒らす」ことを目指しますから、「ちゃんと整地するんだよ、ここは」
という意思表示はしておかないと、荒らしをスルーし続けたところでROMの流入は止まってしまう。

厄介な話です。複数のタイプの荒らし全てに有効な対策を編み出せないものか……。
（強制IDなどは有意だとは思いますが、有効性はどの程度か）

>>233
「啓蒙主義的な革新」に対する対義語としての「保守」についても述べてるからね。
絶対的な正義や正解が存在していて、それを知るものが知らざるものを教え導いて
社会を形成するのだ。そうだそうしよう。っていうのも革新の一形態だから。

正義や正解は相対的なものでしかありえなくて、手が届く範囲において最善が尽くされて
いればそれでいいとする考え方もあって、不満が無いわけじゃないけどそれなりに
現状に満足しておりますよ、という保守について話してるわけだ。

>>232
埋蔵金なら、日本が誇るスペシャリストがいらっしゃいますから大丈夫ですよ。＿＿＿＿＿＿
ね？糸井さん？

例え保守ってアメリカじゃネオコンみたいに中途半端にリベラル思想が混じってるんだよね

で、自由を礼賛すると経済的自由を認めることになって、自由競争マンセーになって
社会保障だの弱者救済だのは自己責任の名のもとにさようならになるの

小泉らのネオリベ、新自由主義が何故格差を生んだかはアメリカのネオコンの輸入型だからなのさ

>>211
安心しる。常に社会保障を形にして継続性を持たせたのは多くは保守主義の側だから。

>>223
嘘をこくな嘘を。保守主義が生産性って屁もでねぇよ。

>>225
宗教的右派みたいなの含め、真に弱者を救い上げてきたのは左派活動家ではなかったですのう。

>>234
刺激を与えるには好都合かもしれないがその思想そのものはマジ不要。

>>236
ﾃﾗｷﾓｽ

>>240
愛は結婚詐欺師が多用し、
正義は無法者が多用し、
平等は差別主義者が多用し、
自由は抑圧者が多用し、
平和は好戦的な者が多用する。

……実際のところ、綺麗な単語を使うのは異常に難しいですよ、今。エロゲレベルですら。

「自分らしさ」とか「独自のライフスタイルの追求」とか「俺は国家の奴隷じゃねえ」とかが、今になって
うん、それ無理♪になりつつあるのは、少なくとも欧州では確かかなーという感じ。
日本だとどうなんだろうな。地域の力とかなんとか、新しい言葉に置き換えた地域コミュニティの復活を
狙ってるんだか本気でやる気はないんだか、微妙なところだな。

まー何にせよ、「この私」というものは歴史の中の一部分であり、見えてないだけで色んな人のお世話に
なってるからそのへん分かった上で行動しろよって意識の教育は、これから必要になるんじゃないかしらん。
「公共」あるいは「深夜にコンビニで肉まん買える幸せ」は大事だ、うん。

>>236
公私論の場合、国民と私人、と言う二項で語ってくれ

>>246
頼むからネオコンの語源くらいは調べてから物言ってくれ

>>246
とってもナンセンスな指摘で、アメリカにはアメリカの文化があって、既存の文化を
よしとするアメリカの人達はアメリカにおいては「コンサバティブ」なんだろうよ。

日本には日本の文化があって、アメリカの文化とは異なっているが、アメリカ式を
導入することで既存の日本の文化を変質させようって言うのはその時点で正しい意味での
保守じゃないだろ？だから小泉さんは保守本流からすれば傍流だったわけで。

>>251
頼むからそう言う時は同時に説明を書いてくれ

>>248
愛してるの
私のこと愛してるよね？

うん、なぜか怖い。

>>247
本気で社会福祉を構築してんのが革新の人等が
非難するような人達ってのは皮肉ですねぇ

>>242
その通り、用量と用法をよく守って、というのが革新の賢い使い方。

>>246
ネオコンは国家社会主義みたいなもんだ。保守といっしょにすんな。

>>244
定義の種別はちゃんと分けて言え。イミフ。

>>240
国民って単語でないとダメなはずなんだよなぁ。

>>248
手垢が付いた言葉が使い道がなくなるは当然だろうけど
そういった単語が使えないのは単に信用してないからだろうその言葉を
そういったひねた見方が主流だということでは

>>243
その通りですね。環境さえ維持しておけば、ROMさんが見放すことは無いと思います。

ちなみに、N極東は強制IDですが、それでも居るので意味はないと思います。

>>252
アメリカの文化ってカウボーイとかハリウッドかね？
アメリカの保守、コンサバティブはキリスト教原理主義が根っこだな

日本の保守がどうとかをそのレスで論じたっけか？
小泉型の保守亜流がなぜ社会保障や弱者を斬るかの説明をしたんだよ

>>248
結婚詐欺師を主人公にして、これ以上ないほど綺麗な単語を散りばめてやればいいじゃない

>>257
今日はヤケに怒ってるな

>>257
国って言葉は1945年以降一気に真っ黒になりましたからねー。
最近じゃその黒さも落ちつつあるけど今回の選挙の結果真っ白に崇められるってのもまた反動すぎて笑えるね。

>>257
ネオコンは別にナチスみたいなもんじゃないぞｗｗ

ミーくんさっきは埋蔵金ネタでハッスルして
こんどはウヨサヨ思想でハッスルですねぃ

>>260
アホか。ピューリタニズムや共和主義なんかが根底にあるとしても
キリスト教原理主義なんてごく一部の例外じゃないか。

保守ならＶＩＰにたくさんいるぢゃありませんか。＿＿＿＿＿

>>266
だーかーら、ネオコン自体が少数派じゃんよ
ブッシュの支持基盤でも調べればいい

アニキャラ個別は保守の巣窟

>>263
別に変に彩色する必要もないんだけどなあ、ってことをパラドゲーやりながらよく思うよ。

この歳でこんな夢で目が覚めるのか('A`)
って状態でこうい流れだとモヤモヤするわいなほんと。

保守・保守主義って言われた時に日本だと革新右翼・守旧・観念論的保守まで含まれちまうし、
尚且つ保守主義って自由主義や民主主義まで包括すっからすげーめんどいのになんだこの
雑駁な話は。

>>264
左翼の右転向って意味じゃ同じだろあんなもん。

>259
鳩研はとうとう次期総理ってことで盛り上がってるのん？ｗ

>>257
> >>244
> 定義の種別はちゃんと分けて言え。イミフ。

懐古主義的な過激な保守が存在してるのは充分承知してる。新右翼とかそっち系。
そうじゃなくて、穏健で現状に満足してる保守について主に話しているよと言えば分かるか？

>>270
パラドゲーは、あれはあれで国家の存在が極端に薄められすぎてるけどなｗ
与党支持率みたいなパラメータがあって、何か内政・外交いじるたびに成功率は支持率依存の
成否判定とかあったらもうちょっと出てくるかもしらんが、面倒くさいからいいや。

>>273
意図が伝わってません。

保守なんて現状維持ぐらいの意味でしか考えてことないわｗ
おかげで他人が保守派とか保守とかいっててもさっぱりなんだかわからんｗ

しかしそれだけ便利で人気がある言葉なんだな

ネタが尽きると、コテ弄りするのはN極東で何度見た荒らしなことやら ('A`)


>>267
ほっしゅ！

>>271　どこが保守思想を体言した団体？

・日本会議
・日本戦没者遺族会
・拉致被害者を救う会
・立正佼成会
・日本青年社
・生長の家
・一水会
・統一教会
・チャンネル桜
・維新政党・新風

上記に該当がなく、他にあるなら名前書いてくれ

>>272
鳩山酋長研究に名前変わるのか楽しみですね＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

とかそのくらい

>>253>>264
ネオコンはNeo-Conservatismの略で、リベラルがコンサバ(保守)に転向したからそう呼ぶんだよ
で、わざわざ『ネオ』と付くからにはそれまでのコンサバとは主張・世界観が必ずしも一致していない面が多い
超乱暴に言ってしまえばミーくんが>>257で言っているように、
国家社会主義を社会主義と同一視するくらいには違う＜コンサバとネオコン

だから>>246のような見識で政治思想を語るのは、超馬鹿にされても仕方が無いくらいの間違い

>>278
「どの保守主義」の話してんの？っていうか団体と思想をセットにしてどうするんだ？

大阪ってそんなにヤヴァイのかよｗｗｗｗｗ

589 ：日出づる処の名無し：2009/09/01(火) 03:54:55 ID:2y6L59kt
>>584
いあ、あの人達は団結力があってみんなで集まって会合を開いているのよ。
残念ながら反日なんですよ・・・
俺大阪だから麻生支持って周りに言えないのよ。
だからそういった日本人で集まれる場所があれば嬉しい訳です。

日本の保守本流って「火の用心」だよな。
笹川のアレじゃなくて、でもまあ言ってることは大体同じで。
「お出かけは、一声掛けて鍵かけて」という同族意識。隣近所は身内という意識。
「世間様に顔向けできない」という「恥と外聞」が自己を規制する規律であるという意識。
ムラがあってマチがあってクニが有る、という一番外側から自分の内面までも地続きな
意識の形態が保守本流。今や国民どころか村人すら稀なワケで。
どっちが正しいかと問われたら「昔は良かった」なんだけど、時流じゃない罠。
票にはならん。

>>281
ミーくん定義の保守主義です
あと、思想だけで組織を形作っていないものなど信じられるわけないだろう

>>277
なので私は、どこでも名無しが基本ですよｗ（ここは数少ない例外）
ただでさえ、発言の連続性を自分で保証しきれないんだから。

>>279
あそこは阿鼻叫喚としながらも落ち着いてますな。（矛盾してますがｗ）

麻生研は久々に見に行ったんですが何だかあれてますなぁ…

>>283
それは守旧派か懐古派、回帰派だろ。

>>280
ネオコンはレーガン以来の新保守主義の事です
嘘だと思ったらググッて調べれば2分ぐらいで判明するよ

勿論国家社会主義とは別物なので、バカを晒してるのはお前です

あ〜、まだ歯抜けの知障が湧いてるのか．．．。

>>286
麻生研に関しては時期が時期だしね

>>283
地域社会の復活ですね

>286
そりゃぁ荒れるでそ…
その辺は仕方ないと思われ。

>>271
別に左翼の右翼転向ってわけじゃなく、古典主義経済がバージョンアップして
新古典主義経済学派が生まれて、正常に機能している市場ってとってもいいよね
ケインズの指摘も取り入れてるけど政府は市場に対して夜警国家的なスタンスで
接するよ。というのが基本線でしょ＜ネオコン

積極的に市場をコントロールして政府は経済成長を牽引するべきだと言うのが
ケインズ学派であるだけに。

>>285
連続性こそが保守の核心なのかなー、などと。

ミーくんが少なくとも国家社会主義について無知なのはわかった

>>285
ID無しですからね。

まあ、2chの旧来の姿があるところですから、と思っていますが

>>284
> ミーくん定義の保守主義です

全部失当。

> あと、思想だけで組織を形作っていないものなど信じられるわけないだろう

なんかの宗教団体？左派活動家？状況的定義は保守主義にあらずっていうわけ？

>>274
EU3には次の拡張で
・君主は臣民を納得させるために「正当性」が必要になる
こんなのが追加されるっぽいけど
HoI3とかにそんな感じで複雑・高度化したのが実装されたら
確かにCivの公害の除去や汚職の管理みたいな末路を辿りそうだ

>>297
無いのか…
キミの思う保守思想家って誰？いる？

いつもは殆どROMですが、そこらじゅうすごいことになってるのでこちらに逗留してます。
おじゃまします。

エアゲルが脳内でずっとリピート再生して困ってるんですけどｗｗｗ

>>294
ただ「考えが変わる」ことは別に珍しくもないはずなのに、
ネットは自分の発言がいつまでも残る（ことが多い）ので、
そこをいちいち説明したり訂正したりするのは基本的に
面倒なんですよね。
根がてきとーにできてる俺などは、コテハンつけるメリット
よりも、そっちの面倒さの方が大きくて、名無しを基本に
しているわけでして。

>>300
又吉イエスの動画を見て心をシャッフルするんだ

>>288
お前、上段の内容は>>280に同意してるってことだぞｗ
あと下段はたとえ話をちゃんと理解しようね

>>290
パラドゲーは、国家運営じゃなくて仮想戦記モノであるべきだよ、うん。
日本にバカみたいに豊富な資源と数えるのも面倒くさい兵器そろえて1941年にワシントンに
日の丸立てちゃうもんねーみたいな。
高度なルールを盛り込めば盛り込むほど、RTSだとやりにくいし。

「おじーちゃん、おばーちゃんを大切にしよー」
これは保守だと思うんだよねえ。けど自公政権がやったのは逆じゃんね。
んじゃあ自公ってナンだったんだろうね、という話なんだよね。

ダメだこりゃ･･･なんでバークがああで、ブッシュ共和党と自民党を表層に現れるスタンス・政策の差異があっても
ともに保守主義でくくれるか分かってないじゃん。

だから濃霧はいつまでたってもダメな子なんだ。

>>303
検索したんだね
一つ賢くなってよかったですねぃ

>>305
あぶれたら山に捨ててくるもんだそんなもん。

郵貯でトマホークから軍縮の宇都宮徳馬まで保守は色々居るからなあ

ミーくん、議論をさっさと放擲して罵倒の時間です

>>309
宇都宮徳馬はアカだってば。

>>293
ダウトｗｗｗ
古典主義経済学が新古典派にヴァージョンアップしたのは
19C後半の限界革命以降のこと

結局ミーくんは何が気に入らなかったのだろう

ブッシュ・小泉らが否定されてる！１　とか思ってヒートアップしただけ？
スレ読んでみても単に新自由主義は弱者に厳しいとかしか書いてないんだけど

>306
そりゃあんさんが無茶すぎw

歯抜けに知性を求めるのはインテル内蔵グラフィックを設計通りの
性能を出すドライバーを組むような物だ罠w

>>307
いや、検索するまでも無く政治思想語るのなら常識なんだけど＜ネオコン
というか君政治思想語りたいならちゃんと勉強しようよ
付け焼刃ではコヴァ板でさえ通用しないのは充分に学習したはずだろ
全く成長してないな…

>>306
('A`)なんか、保守の定義が曖昧すぎる名無し軍団がいて
ミーくん氏の主張が理解されてないっぽいな。

バークは少ししか読んでいないけど、中間組織と人間の限界の肯定と見ています。
違うなら、もう一度バークの本を読んできます ('A`)

>>313
理由は簡単。


弁明が定義混じったまま文章を切りついで垂れ流してるから。

>>311
中身がｱｶなのは認めるが
一般的には保守政治家に分類されてるぞ

>>315
議論の整理しようか、ちと面倒だけどゲルのごとくネチネチ行くか

まず、ネオコンの定義はここのでいいかい？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%BF%9D%E5%AE%88%E4%B8%BB%E7%BE%A9

>>304
15世紀に統一大ドイツを作ったり、永田内閣で河豚計画やったりは確かに楽しかったｗ

>>305
国の基本はサバイバルであり、持続可能性であるから、
老人を抱えて現在の社会が維持できないなら切り捨てちまえ、って考える俺は保守じゃないんだろうな

>>301
補足。
当然、「ネットは発言がいつまでも残る」というのは、大きな大きなメリットです。

>>317
んじゃお前が定義しろよ
弁明定義が気に入らないんだろ？
ネオコンがなんだって？ナチスみたいなもん？ｯﾌﾟ

いつものことだが何も生まれない不毛さだ

>>312
レーガノミクスで新古典主義の復権があって、自由市場におけるフェアトレードが
国が豊かになる一番の方法だよ！ってのがネオコンの出発点なんだが。

じゃあフェアってなんなんだって話で国際貿易に関する標準化が話し合われだして
優秀なアメリカ人の作る優秀な作物は国際自由市場では世界にバカ売れして
アメリカサイコーが目論見だったし。
日本は優秀な工業製品の大量生産技術で国際自由市場の恩恵を受けまくってたから
なんだかんだ言いながらアメリカと足並を揃えていたわけだし。

どうしてスネオが流行ってるんだ…

ネオコン、新保守主義が何かもわかってないのがミーくんともう一匹

それがわかってるのが>>325氏と俺か　速攻で弁明認定食らったけどｗ

>>322
ですがスレまとめwikiに自分の書き込みがのった時には嬉しいやら悲しいやら微妙な感じ

>>322
ネット上の人格の、発言や思想の変遷をまとめたサイトとかそのうち出来たりしてｗ

>>326
スネオのパパがニコニコの運営の人と友達で、工作してるからに決まってるだろ

お猿さん以下の知性を誇る歯抜けの高O君だからなぁ。

ミーくんは今夜もお猿さんにタイプライターを渡してシェイクスピアを
書き上げさせる作業お疲れ様w

>>319
なあ、何でこっちじゃないんだ？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%BF%9D%E5%AE%88%E4%B8%BB%E7%BE%A9_(%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD)

ｸﾞｸﾞって一番目のページ開いただけで、中身読んでないだろ？
そのページ読んで少しでも『アレ？』と思わなかったのか？
思わなかったのなら、残念ながら君には思想語る知識もセンスも無いよ…

>>308
遠野物語の１１１話によると、姥捨てという行為は一種の老人ホームのような共同生活場所のことを指し、
いわば隠遁するということこ意味がつながります。

蓮台野と呼ばれる場所がその舞台だったようです。

とはいえ、姥捨ての行為は地域によって様々だったようで、
一概に共同生活=姥捨てと定義するのは早計ではあります。

ああ最初>>319読んだとき何か違うなーと思ったのはそういうことか

>>332
そっちでも何も変わらないよ
「源流」が古いだけで、新保守主義はレーガンからなんて教科書にも載ってるレベル

>>325
いや、ネオコンの経済思想じゃなくて新古典派についての話なんだが…
というかネオコンにそんな体系的な経済思想ってあったっけ？

姥捨てより産み棄ての方をなんとかせんとなぁ。
ホームレス路上で出産、嬰児死亡で遺体放置とか、ヨハネスブルグかと思うわ。

つか>>332さんよ
お前の新保守主義の定義としてはどっからでどんなのにしたいわけ？

てーか
カテゴリーをきちんと決めるのは大事だと思うけど、
それで言い争ってたらレッテル張ってるのと同じようにしか見えないんだが。

>>335
要するにネオコンの何が『ネオ』なのか理解してないしする気が無いってことだね
じゃあこの話はこれ以上進みようが無い
もちっと勉強しましょう

個人的にゃーレーガン時代からネオコンがあるとしてそれが今のネオコンと一致してるのかという疑問が

つかまともにやるならコテ付けるかせめてID出さんと

>>330
無駄金使い過ぎだろｗｗｗ

というかネオリベラルとネオコンサバティブを混同して話しちゃってる時点で何だか灘。

>>318
そりゃ所属勢力が保守ってだけに過ぎんと思うが。

>>316
まさにその通りで、そっから何でもスタートしてそれぞれ構築されていくものだから、表層の政策・スタンスは
全然異なるのに同じく保守主義になる性質を持つのがバークの時点での保守で、時代を経るに従って
ぐちゃぐちゃ余計なもんが沸いて出てきてアメリカじゃネオコンみたいな実質アカまでくくられるし、
日本じゃ守旧派、懐古・復古派、革新右翼、観念論者までもくくられてときて、まぁこのざまです。



つか、ネオコンの表層の政策とコンサバティストの表層の政策がかなり重なるからって両者は
同じには括れんのですからねぃ。

>>340
勉強するのはそっちでしょ
全然実りの無い話ですなぁ

>>344
どうせならネオナチも混ぜてくれよ

>>345
ああよかったｗ　またあの分厚い書簡集を読むのはつらいので＞バーク

というか日本の場合、その保守にあたる江戸幕府の遺産をあんまり受け継いでないからなあｗ

バークてなんだろうと思いついたのをぐぐったら地名だった

そんじゃあせっかくだから、質問形式で日本の保守思想を探ってみようよ

１、格差社会を是正するのは保守思想か否か

２、老人女子どもを大切にするのは保守思想か否か

３、障害者、母子家庭、病人を守るのは保守思想か否か

４、歴史と伝統を尊重し、無闇に地方と風土を痛めつけないのは保守思想か否か

５、歴史を尊重し、国家の犠牲者を偲ぶのは保守思想か否か

こんなもんで

バークと言えば31ノットバークだろうｊｋ

>>345
コンサバの対外思想：アメリカ（だけ）繁栄計画、余裕があれば友邦もね！
ネオコンの対外思想：全世界アメリカ化計画

ともにリアリスト系のハードパワー重視の世界観だが、目指す所が全然違うしね

>>349
バークといえば船の帆の張り方だろう（大航海時代脳

>>345

　　　　　　／_ノ 　ヽ､_＼　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　,. -- ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::::＼/　 　 __,＞─ ､ 　　　　　　　　　◎＿,-,＿ﾛﾛ　　　　　　　　　　　|　|
　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　/ 　 　　　　　　　ヽ、　　.|￣￣￣ |　|＿　＿|　　л　　　＿＿ 　 　|　|
　　　 |　　　　　|　|　 |　　　｛ 　　　　　　　　　　 |__　　￣￣/　/　|￣　￣|　ｌﾆ　ﾆ ﾌ　|＿＿|　　 |__|
　_ _(_)　　　　　|　|　 |　　　 ｝ 　＼　　　　　　 ,丿　ヽ　　　/　/　　￣|　|￣　　|_| '-'　　　　　　　□
l_j_j_j^⊃　　　　|　|　 |　　　/ 　 ､　｀┬----‐１　 　 }　　　￣　　　　 ￣
　ヽ　 |　　　　　|　|　 |　　／　　　`¬|　 　 　 l　　　ﾉヽ
　　ヽ ＼ 　　 　 `ー'ｫ /　　　　､ !_/ｌ　　　　l　 　 /　 ｝ 　　そんな台詞は「フランス革命の省察」を最初から最後まで
　　　　　　　　　　　　　{　　 　 　 ＼　　　　 l　　 /　　,' 　　読んでから吐けよｗｗｗｗｗｗｗ笑わせんなｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　＼　　　 　 ´｀ヽ.__,ノ　　/ 　 ﾉ

>>348
んでもまぁ天皇制を活かして根本的には日本は日本のまま近代化したって点では
バークの保守主義において肯定される改革ではありましたよ。


あれを革新がやってたらいきなり選挙で議会作って共和制敷いてフンダララでと、
フランス革命後のフランスをまんまなぞってたでせう。

なんだやっぱり農務じゃん

>>345

　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　・　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　・　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　・　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　 ？　|　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　　　　 ヽ::::ー-..　　　　..ー-::: ヽ::|　
-tヽ／´|｀::::::::::;　　 　　　 ::::::::::: /: i 　バークの本を一冊も読み終えた事の無い人間が偉そうに何か言ってる……？
::∧: : :|: |J　　 　　⊂つ　　　 ／::i: |
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___　　　_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　 　|: : :|: |

AA貼る暇があったらコテつけろ

>>355
「天皇制」と言う言葉を使うのは左翼
天皇は制度じゃありません、皇室か天皇陛下と呼びなさい

>>352
そうなんだよねぇ。
だのに一つの勢力を構成してるしーとか言って同じに括って政治思想語られると、ああバカだなぁって感じで。

>>356
つっつくポイントが的確なら馬脚は簡単に現れるものです。

ミーくんが嫌われるのはこうやって知ったかをする事のせい

>>361
なぁ、名無しで潜伏してる濃霧って、ネットでもネット外でもいいけど誰かに好かれてるのか？

ミーくんは相手の正体を見破った！
だが、それは何の役にも立たなかった

ですがスレ住人はミーくんを軽蔑し続けている！

>>362
時間の無駄だから寝ようぜ

>>362は

論破される→関係無い事を言って誤魔化す　の黄金パターンですねぃ

>>355
まあねえｗｗ　ただ、正統性だけは保守を持ってますが、それ以外はほとんど革新に近いですからねえ。
中央集権？　徴兵制？　金納税金と国民皆教育？　
あそこまでやって、一応の列強にすることができたから、Victoria＠paradoxではチートイベントなんですよｗ

>>359
システムを表現する言葉が「天皇制」しかないんだからしょうがない。
この辺は保守主義者の怠慢ではある。
気に入らないなら自分らで言葉作らないと駄目だ。

「皇室制度」では意味が違ってくるしなぁ。

>>362
母親だけは可愛がってくれてるんじゃないか？

ドアの向こう側からだけど。

>>353
あんな中途半端な船より鉄甲船の方が強いだろ（大航海時代2脳

>>366
バークなんて一冊もまともに読んだ事ない香具師にそんなマジレスしても意味ないよ

ミーくんにバークの主張の意味が1�_でも理解できてたら小泉改革を支持なんか出来なかったわな

>>366
そういうところが保守の理解されにくさでもあるんだろうなあと。

自信満々でダウトwwwとか言い放っておいてこれっぽっちも恥かしいと思ってないところが
いつもの人なことであるなあ。

バーク「革命や改革は猪突猛進にやっちゃ駄目。痛みと死人を伴うよ」

ミーくん「ヒャッハーッ！痛みに耐えて構造改革マンセー！地方と弱者は死ね！自己責任！」

真の保守「駄目だこりゃ」

>>372
振れ幅でかすぎますもんｗ
さらに、太平洋戦争での過程で
大アジア主義の右翼から、米国追従の右翼に変わったら
180度変わりすぎだし・・・。

この保守主義の流れは、収斂するのかなあ ('A`)

>>375
たぶんしない
今上陛下の崩御の後はもっと混乱する
皇太子徳仁はともかく雅子妃殿下はまともに皇后を勤められない

皇室と日本の危機が来る

>>375
> 大アジア主義の右翼から、米国追従の右翼に変わったら

これは政商と呼ばれる人達が右翼を名乗っていて、金が儲かる国と
仲良くしましょう、相手の国を知り理解しましょうってだけなんであまり
深く考えても得られるものはそれほど無い気が。

ようするに右翼の変遷が内部でどのように折り合いをつけていましたか？って
話でしかないですよね？

ミーくんの言う保守ってのはアメリカとか自民党とか強者マンセーに走るヘタレケツ舐め思想の事でしょ

それのどこが保守じゃ、笑わせんな

>>377
自己レス
名無しタイガー道場主さんが「日本人の根っこの一つは銭ゲバだ」と喝破してましたが
深く同意するところであります。

>>377
いや、少なくとも孫文とかあの辺のアジア主義はガチ

スローガンは「西洋列強支配からの東亜の解放」
中々に立派な物だよ

>>375
大アジア主義って言ってもどっちかっていうとアカかぶれの大陸浪人とかのほうが主で
伊藤博文なんかは距離を置き、その伊藤博文はバークの訳本で「わが意を得たり」となったようで。


んで大陸派と海洋派って分類も・・・

と、ここでバタピーを買いに出かけるのです。

で、ミーくんはどこ行ったの？
散々上から目線で電波発進しまくって逃走ってどうなのよ？

>>382
お前の上に居るなあ。

>>383
目の上の何とやら、か

あ、いた
確かに大陸派、ランドパワー派と
海洋派、シーパワー派という分類も可能ではあるけれどもね

現在、シーパワー派は「アメリカのケツ舐め野郎」でしかないのですねぃ

>>381
伊藤博文は保守だろうなあ。
韓国統治を見ているとそう思いますよ＠当初韓国を併合する意志がなかったから

いってらっさいませﾉｼ
んじゃ、こっちもねるのですﾉｼ

>>380
私はあの辺の「保守主義者」が自己正当化するために編み出した
「真の保守」っぽいモノは所詮「スタイル」の一つでしかないと考えてて、
白飯のおにぎりと味噌汁、卵焼きでヨダレダダ漏れみたいな文化こそが
伝統であり、日本人が育み伝えてきた物の本質により近いと考えてますｗ

伊藤の場合最初から長州の奇兵隊出身と言う独特の出自だからなぁ
簡単に保守だのなんだのと仕分けられないかもね

>>387
素朴な庶民の文化や慣習も勿論保守の範疇だろうけど
天皇もお米作りしてるし、豊作を祈る祀りもしてるしね

でも日々の生活だけじゃ人は満足できないんだ
生きる目的とか理想的概念も無いとね、車の両輪みたいなもの

素朴な生活←　　　　　→生きていく理想（思想）

　　　 　 _..　-‐…‐- ､
　　　　/　　 /　　　　 }lﾄ､
　　　 l{/　_/{　_ノ｣_　 }く|ﾊ.
　　　八　/・　　・ﾉ　ﾉ/^}　}ヽ　　　寝損ねた
　　ノ 　从　 △　 イ｛{_,ﾉ　{ゝ}- 、
　（　_..＞'⌒ヽ¬ﾌ　__　}　 ｀ﾒ、 }
　 （　o∞8し'_,ノ Y´　｀'ー'　}ﾉノ
　　 ｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
　　 　 ﾞ^ﾟ°

豆うめぇ

>>388
奇兵隊だからって非保守って言い切れるもんでもない。よしだしょういんしんなめた門下生だもん。

>>386
おやすみなさいですー

>>390
仮眠だけでも。

というわけで食ったらねやう。(*´∀｀)ﾉｼ

ミーくん、フルボッコにされて逃走

朝五時に睡眠予告
どう見ても生粋のニートです、本当に（ｒｙ

>>390
そのまま仕事すればいいのです。

あ、俺にはゲソの唐揚げ１本でいいです。

うお、シャープの工場が

>>391
　　　 　 _..　-‐…‐- ､
　　　　/　　 /　　　　 }lﾄ､
　　　 l{/　_/{　_ノ｣_　 }く|ﾊ.
　　　八　/・　　・ﾉ　ﾉ/^}　}ヽ　　　とりあえず横になってるだけで
　　ノ 　从　 〜　 イ｛{_,ﾉ　{ゝ}- 、
　（　_..＞'⌒ヽ¬ﾌ　__　}　 ｀ﾒ、 }
　 （　o∞8し'_,ノ Y´　｀'ー'　}ﾉノ
　　 ｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
　　 　 ﾞ^ﾟ°

タコルカＡＡかわいいな

>>245
糸井さんて手帳作るプロの人だと

>>394
　　　 　 _..　-‐…‐- ､
　　　　/　　 /　　　　 }lﾄ､
　　　 l{/　_/{　_ノ｣_　 }く|ﾊ.
　　　八　/・　　・ﾉ　ﾉ/^}　}ヽ　　　ゲソはイカに頼んでおくれ
　　ノ 　从　 ワ　 イ｛{_,ﾉ　{ゝ}- 、
　（　_..＞'⌒ヽ¬ﾌ　__　}　 ｀ﾒ、 }
　 （　o∞8し'_,ノ Y´　｀'ー'　}ﾉノ
　　 ｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
　　 　 ﾞ^ﾟ°

>>397
　　　 　 _..　-‐…‐- ､
　　　　/　　 /　　　　 }lﾄ､
　　　 l{/　_/{　_ノ｣_　 }く|ﾊ.
　　　八　/・　　・ﾉ　ﾉ/^}　}ヽ　　　なんせ愛玩動物
　　ノ 　从　 ワ　 イ｛{_,ﾉ　{ゝ}- 、
　（　_..＞'⌒ヽ¬ﾌ　__　}　 ｀ﾒ、 }
　 （　o∞8し'_,ノ Y´　｀'ー'　}ﾉノ
　　 ｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
　　 　 ﾞ^ﾟ°

ぴっかりん、せっかくミーくんにつきまとってたのに先に寝られて寂しいんだね…

大阪１０区　辻元清美　入閣ポストは防衛大臣希望
http://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up1419.jpg

ネタだと思ったら本当だった。既出か

　　鳩山ゆきお・みゆき　の　夫婦漫才ショー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　　　r　ｴ__ｪ　ヾ
　　　　　／´￣　　｀ﾉj` ､　　　　　 ／´ ￣　　｀ﾉj` ､
　　　　/　／ ´￣⌒〈 　 }　　　　 （　l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
　　 　 ｉ /　 ⌒　 ⌒　`ヽl 　　　　 ｉ / ―　　　　―ヽl
　　 　 !ﾞ　 (・ ）｀ ´( ･）　ｉ　　　　　 !ﾞ 〈●〉 ｀ ´ 〈●〉ｉ!
　　 　 |　　　（__人_）　　|　　　　　 |　　　（__人_）　　|
　　､彡＼　　　`ｰ'　　／ミｯ　　　　＼　　　`ｰ'　　／
　　　　　/　　　▼ 　　ヽ　・・・ 　　　/ ＼＼／／ヽ　・・・・
　　　　　l　　　 ▲　　　l　　　　　　　l　　 Y' ／　 　|

　　　　　　　　　　　　　　　　 チ　　　　　　　; 彡巛ﾉﾉ゛;;ミ　　　　　パ
　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ 　　　　　ュ　　　　　　 ; r　ｴ__ｪ　ヾ ;　　　　　ク
　　　γ⌒´　　 　　 ＼　 チ ル　　　　　; ／´ ￣　　｀ﾉj` ､　 　　 パ
　　／／ ""´ ⌒＼　　）　ュ チ　　　　　（　l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_） ;;　　ク
　　i /　　　　　　　　ｉ　.） ル　ュ　　　　 ; ｉ /　ノ　　　　､_ヽl　　　　パ
　　i　　　 ＼　　／　i,/　 チ .ル　　　　　; !ﾞ 〈●〉 ｀ ´〈●〉ｉ!　;　　ク
　　ｌ　　(◎）｀´(◎） | 　 　ュ　　　　　　　: | ＼ （__人__） 　| ;　　　 パ
　　ヽ　　 （__人_）　 /　　 ル　　　,-'⌒`ー-'´ヾ; |r┬-|.| ／　　　　ク
.(　　＼／　＿)　　 ＼　　　 　　　ヽ､＿,,､-､/ミ,j `ー'´ｰ-イ-､ ;
　＼　　 　／||　　　　 |.　　　 太　　　　＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､ 〃 ヾ　　太
　 　＼_／ 　|| 　　　　| 　チ　陽 　　　　　 /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀''- ヽ; 陽
￣￣￣￣￣||￣￣￣￣. ュ　　　　　　 ;　/　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,ﾝ パ
　　　　 ＼　│　／　　　 ル　　　　　　 ; /　　/　　 !。 ｌ　　ｌ ;　　　　ク
　　　 　　／￣＼　　　　 チ　　　　　　　ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ　　　　　パ
　　　 ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　　. ュ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ク
　　　　 　＼＿／　　　　 ル
　　　　 ／　│　＼

>>400
皿に切り盛られていたら可愛い上に食欲も増進されるしね！

ジョセフ・ナイが読売に寄せたコメントにﾜﾗﾀ
遠回しに「対等な日米同盟」とやらの撤回を迫ってやんのw

　　　 　 _..　-‐…‐- ､
　　　　/　　 /　　　　 }lﾄ､
　　　 l{/　_/{　_ノ｣_　 }く|ﾊ.
　　　八　/・　　・ﾉ　ﾉ/^}　}ヽ　　　ロシア大使、早速北方領土で
　　ノ 　从　 ワ　 イ｛{_,ﾉ　{ゝ}- 、　仕掛けてきました。
　（　_..＞'⌒ヽ¬ﾌ　__　}　 ｀ﾒ、 }
　 （　o∞8し'_,ノ Y´　｀'ー'　}ﾉノ
　　 ｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
　　 　 ﾞ^ﾟ°

外務大臣のポストがババ引かされるだけになりそうな件

　　
　
　
【動画あり】　西村率いる基地外ウヨ達が民主党へ日本初の抗議行動を実施　抗議内容は日の丸ｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251744404/

>>404
　　　 　 _..　-‐…‐- ､
　　　　/　　 /　　＃　 }lﾄ､
　　　 l{/　_/{　_ノ｣_　 }く|ﾊ.
　　　八　/・　　・ﾉ　ﾉ/^}　}ヽ　　　食欲いらね
　　ノ 　从　 ワ　 イ｛{_,ﾉ　{ゝ}- 、
　（　_..＞'⌒ヽ¬ﾌ　__　}　 ｀ﾒ、 }
　 （　o∞8し'_,ノ Y´　｀'ー'　}ﾉノ
　　 ｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
　　 　 ﾞ^ﾟ°

>>409
タコに性欲はちょっと…

>>406
どういう風に？

>>406
ｋｗｓｋ

そういやムネオが北海道のテレビでその辺りの事を、
早めに道筋というかビジョンを示してほしい（？）みたいな事を
ぽっぽに進言したといっていたけれど…

>>410　清純派
>>411>>412
　　　 　 _..　-‐…‐- ､
　　　　/　　 /　　　　 }lﾄ､
　　　 l{/　_/{　_ノ｣_　 }く|ﾊ.
　　　八　/・　　・ﾉ　ﾉ/^}　}ヽ　　　4島返還論以外なら相談のるよ
　　ノ 　从　 ワ　 イ｛{_,ﾉ　{ゝ}- 、　自民党みたいに膠着しないよね
　（　_..＞'⌒ヽ¬ﾌ　__　}　 ｀ﾒ、 }　 鳩山さんなら
　 （　o∞8し'_,ノ Y´　｀'ー'　}ﾉノ
　　 ｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
　　 　 ﾞ^ﾟ°

北方領土問題って解決しようとすると何をどうやろうが批判にさらされるから解決できないんでしょ

>>413
�dです。
てっきり最近あった歴史捏造対策委員会の初会合うんちゃらの流れかと思いきや…

どちらにしろ難しい案件だし、そうそう下手な事はしないと思いますが＿＿

asahi.com（朝日新聞社）：ＰＡＣ３配備に９４４億円計上　防衛省概算要求 - 政治
ttp://www.asahi.com/politics/update/0831/TKY200908310343.html

>>防衛力整備については、最大１４機のヘリを搭載できる過去最大の
>>大型護衛艦（全長２４８メートル、幅３８メートル）の建造に１１６６億円を盛り込んだ。

幅は5mしか大きくなってないのか
細長いな

>>416
　　　 　 _..　-‐…‐- ､
　　　　/　　 /　　　　 }lﾄ､
　　　 l{/　_/{　_ノ｣_　 }く|ﾊ.
　　　八　/・　　・ﾉ　ﾉ/^}　}ヽ　　　ほんとにこれ対潜護衛艦なん？
　　ノ 　从　 〜　 イ｛{_,ﾉ　{ゝ}- 、
　（　_..＞'⌒ヽ¬ﾌ　__　}　 ｀ﾒ、 }
　 （　o∞8し'_,ノ Y´　｀'ー'　}ﾉノ
　　 ｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
　　 　 ﾞ^ﾟ°

>>417
概算要求のPDFに載ってるイメージ図だけで判断するなら、
そういう護衛艦的な要素を排して「軽空母」的な方向にシフトしているように見える

VLSもFCS-3のアンテナも無いし、艦首のソナーもひゅうが型のOQQ-21ではなく19DD用のOQQ-22っぽい

>>417
タコ釣り船だと思うのです
甲板に300人は並べるよね！ね！

>>407
数字は１枚ずつしかなくて、あとは全部ジョーカーかもしれないぞ

http://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/e/a05746446081988e31ac2675fb9ba780
>朝日新聞も29日にアメリカでは民主党政権が懸念をもって見られているというような報道をしていますね。
>しかしね〜、よくそこまでバイアスがかかるかな、と思いますよ。もうたくさん例はあるんですけど、例えばウォールストリートジャーナルの　JACOB M. SCHLESINGER 記者はこう言う書き出しで記事をスタートしています。 （日本語は抄訳）
WASHINGTON -- U.S. officials, increasingly frustrated in recent years with what they saw as
the paralyzed leadership of Japan's ruling party, are looking to the new regime to bring more-effective
handling of shared goals.
>アメリカ政府当局者は　ここ数年に渡り、日本の与党サイドの悪化する一方のリーダーシップの麻痺に直面し、散々な欲求不満を抱えていたわけだが、より効果的に共通の目標を処理する枠組みを提供しうる新政権に期待している。
>どうですか？随分印象が違うんじゃないですかね。ウォールストリートジャーナルにしてはかなりポジティブな書き様で、他のメディアでも多数のこういう「やっと無責任なやつらがいなくなった」的ニュアンスの記事は実はたくさんあるのですが・・・。
>日本では全く報道されないですよね。フシギです。

"All things get harder when the government doesn't have any political capital," said the former U.S.
ambassador to Japan, Thomas Schieffer, referring to the LDP's plunging popularity during his tenure from
2005 until earlier this year. "Hopefully, this election will clear that up. ... Hopefully, Japan will take a stronger role
in the international community."
> 2005年から直近まで駐日大使だったシーファーは彼の任期中の凋落し続けた自民党に言及し、政府が
>政策における支柱を持っていない時ほど物事を難しくするものはない、と言及。今後はこの選挙ですべてがクリアーになり、日本が国際社会においてより強い役割を果たすように望むと述べた。
>鳩山論文がアメリカで笑いものになっているとか、大問題になっていてオバマ大統領も頭を抱えてるなどと、今NHKテレビで堂々と発言している細田元幹事長とは何者なのでしょうか？？
>これまでの自民党の無駄遣いにより、たまりにたまった800兆円の公債残高があるわけですね。この借金の塊、ここまで来るのに10年以上、500兆を超えてから約3年でココまで来ている。
>今まで黙っていて、何もしなかったくせに民主党の10兆円の支出、つまり借金のわずか１％を増やすのはケシカランといっている新聞がよほどケシカランのです。もっと言うと、日本には100兆円の予算規模があるわけです。
>そのうちの１０％経費を節減してこっちにまわせ、といっている訳でして、皆さんの会社で１０％の経費節減を無理だ、とか不可能だとか言っていたらクビでしょう、それは。

安全保障なくば、孤立化の恐れ
「アフガニスタン」「普天間基地」「防衛予算」の“爆弾処理”は？
鍛冶 俊樹
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090827/203593/

　この補給活動は事実上、アフガニスタン戦争の支援である。だが今さら戦争支援は是か非か、などという
議論は止めた方がいい。もともと2001年9月11 日の同時多発テロを遂行したイスラム過激派討伐であり、
米国のみならず英仏独など欧州各国も軍隊を派遣している。この戦争支援を止めることは欧米西側社会への
裏切りと見なされることになる。
　民主党の鳩山由紀夫代表は「テロ特措法の延長は認めない」と明言していたが、現実路線への転換も迫ら
れている。民主党としては何らかの代替案を検討するようだが、今の段階で補給活動への言及がマニフェスト
にあるわけではなく、これから考えると言っても現実的には難しいだろう。というのも、9月11 日のテロ直後に
欧米がアフガニスタン派兵を決めた時、日本が陸上兵力の派遣を拒むだろうことを当時の米ジョージ・ブッシュ
政権は十分理解していた。
　そこで、とりあえず「旗だけ見せてくれればいい」即ち“Show the flag”というわけで、一番楽な任務を割り当て
られたのが補給活動の始まりである。つまり、一番楽な仕事をブッシュ前政権のおかげでもらったわけで、
米政権が変わった今、もっと楽な仕事などもらえるはずもない。
　アフガニスタン戦争は今まさに「天下分け目の関ヶ原」と言っていい。辛い長い戦いに欧州各国も疲れ果てて
いる。しかし戦線を離脱することは、米欧の同盟関係維持の観点から許されない。そんな欧州の日本に向ける
目は、驚くほど冷たくなってきている。
（ｒｙ
　現在、米軍は増派した部隊で徹底した掃討作戦に乗り出している。2010年1月には状況はかなり沈静化すると
見られている。しかしただちに平和が訪れるわけではなく、おそらく今後長期間にわたり、治安部隊の駐留が
必要となるだろう。欧米としては駐留部隊の規模を縮小したいのは間違いなく、その穴埋めに日本の陸上
自衛隊の派遣を求めてくるのは目に見えている。それが「できない」と言うのなら、日本は戦前と同様、孤立化
の道を歩まなくてはならなくなる。

新華社は「いせ」の時は大きな写真まで載せたが、22DDHはスルーなんだよな

そのためか支那掲示板には22DDHの文字すらない

>>423
おお、当たり前のことが書いてある…。

>>424
新政権に握り潰されると見てるんじゃね？

ぐっちーブログは経済関係はともかく、その他の記事の気に食わないコメントは
承認せずに削除してるんだよな

22DDHは多分被害担当艦じゃね？
予算確保的意味で

>>419
　　　 　 _..　-‐…‐- ､
　　　　/　　 /　　　　 }lﾄ､
　　　 l{/　_/{　_ノ｣_　 }く|ﾊ.
　　　八　/・　　・ﾉ　ﾉ/^}　}ヽ　　　釣れねぇよ
　　ノ 　从　 △　 イ｛{_,ﾉ　{ゝ}- 、
　（　_..＞'⌒ヽ¬ﾌ　__　}　 ｀ﾒ、 }
　 （　o∞8し'_,ノ Y´　｀'ー'　}ﾉノ
　　 ｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
　　 　 ﾞ^ﾟ°

テレ東　ニュース
民主党が来年度予算案の概算要求を白紙に戻すと宣言したことについての解説で

「民主党は早くもやりたいことはやると言うわけですね」
「そうですね。マニフェストに書いたことはやるということで」
「ただ一部、マニフェストで書いたことを怖がる論調が出てきているようですね」
「ええ、昨日の主要日刊紙の社説を全部読んだところ、５紙の内３つはマニフェストどおりにやらない
　方が良いんじゃないかと、たとえば君子豹変すは良いのだとか、あるいは選挙用の政権公約に
　こだわる必要はないだとか、現実路線を行くべきだとか、そういう論調が半分以上を占めました」
「これ、本当はマスコミはマニフェストをチェックしてその通りにやりなさいよと言うべきなんでしょうが」
「そうですが、やはり物事が急激に変わるを恐れる人がいるということなのでしょうか＿＿」

「郵政民営化見直し法案」民主が提出へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090901-OYT1T00120.htm
>民主党は３１日、日本郵政グループの株式売却を凍結する「郵政民営化見直し法案」を、
>社民、国民新党との協議の上で次期臨時国会に提出する方針を固めた。

>西川善文社長が進めてきた上場・民営化の手続きを止めるもので、
>西川社長の進退問題が改めて浮上する公算が大きい。

>現在の郵政民営化関連法は、政府が全株を保有する持ち株会社、
>日本郵政について、２０１７年９月末までに３分の１超を残し売却するほか、
>傘下のゆうちょ銀行、かんぽ生命保険の金融２社については全株を売却すると定めている。

>見直し法案は、この株式売却を凍結する内容だ。
>民主党などは、郵便、貯金、簡易保険の郵政３事業の一体的経営を続けるためとしている。
＞株式売却を凍結した後、現在の４分社体制の見直しにも踏み込む方針だ。

>日本郵政の西川善文社長は、早ければ１０年度の株式上場を目指し、社内態勢の変更などを急いできた。
>見直し法案が成立すれば、大幅な軌道修正は避けられず、経営体制の一新につながる可能性がある。

いきなりやるかｗ

>>416
扶桑は垂直方向の縦ににょきにょきしたが、
今度は水平方向の縦ににょきにょきしだしたりしてな

うわぁ、これが海外の投資家に与える影響、考えてるのかよ･･･

>>432
防衛官僚「B-52はひゅうがから発進出来ませんよ。」
辻元防衛大臣「じゃぁ、発進出来る艦を造りなさいよ!」
海自「いいの、ほんとにいいの？(ﾊｯﾊｯ」

>>433
自分の足元もロクに見えない連中ですよ？
海外が見越せるとお思いで？

東証爆sageでも驚かないぜ

>>433
海外投資家は民主党を米民主党と同じと思っているんでないかい………

ttp://www2.moeyo.com/img/09/08/30/2/201.jpg
ttp://www2.moeyo.com/img/09/08/30/2/203.jpg
ttp://www2.moeyo.com/img/09/08/30/2/217.jpg
これはえろい

特定郵便局制度も復活したら笑い話にもならん

>>436
これから違いを思い知って逃げていくと思うの。

>>405
ネットで読める？

>>436
鳩山論文の後に急速に雰囲気が変わってきた感じが…

>>438
むしろ支持者に対する目玉がそれでないかい？特定郵便局復活

だねぇ。

>>442
都市住民メシマズ状態にする気なのか…
今回の選挙で熱に浮かされた無党派さん達の票は無視されるのか…

ただいまなんだがですがスレ？
夜になって雨があがったので第三京浜と大手町と伊豆スカイラインを堪能してきた俺に隙はなかった

>>444
生活維新掲げちゃったからね……
票を与えた人間に報いなければならない、
というのは政策よりも選挙を優先した衆愚主義の考え方です＿＿

なんか此処まで来たら「いいぞもっとやれwww」と声援したくなるなw
空気で投票や憂さ晴らしで投票した事の結果を味わえば宜しい。

100年後への良い教訓になるでしょう。

これからもみんすに入れた大多数はどんどん顔真っ白になっていくでそ。
「改革全部打ち切って昔に戻したかったから民主に入れたんでしょ？よかったじゃない望み実現してくれてるよ？」
とか言いたくなtt…暗黒面だなこれ

NYTの正確な理解に驚くなあ。

ttp://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/abcdaa3b229f546250df30f7e60e53e6
Japanese Opposition Wins Elections in Landslide （日本：野党、地滑り的勝利） NYT：August 31, 2009

有権者は未知の民主党に関する疑念を棚上げにした。 日本の広がる社会格差を緩和しこの国の統治の
仕方をチェンジする、と約束して選挙運動を行った、元社会党と与党脱党者の集まりで出来ているのが、
民主党なのだ。

しかし、この勝利も野党の承認というよりは、元経済超大国の頑固な凋落と益々曖昧になる未来はお前等の
せいだ、と有権者に責められる保守派与党への明白な拒絶だ、と広く考えられている。

日曜日の投票は、この国の伝統的に受身な有権者が、自分たちは国家をコントロール出来るのだ、
と見せ付ける気分が浮き立つような瞬間、と考えられていた。 ここでの希望は、日本が半世紀以上続いた
事実上の一党独裁を、より競争的な政治に置き換えるだろう、ということだ。

「数十年に亘って続いた日本が米国に楯突かない時代も終わるだろう」 しかし、これらのチェンジが素早く
訪れることはなさそうだ。 外交アナリストは、イデオロギー的に余りにも幅広い民主党が余りにも分裂して
いることを証明してしまうので、民主党は安全保障問題を避けるだろうと予想している。

前回1993年に樹立された非自民党政権の轍を踏みたくない民主党にとって、団結を維持することは
最優先課題なのだ。 内ゲバと離党により、この政権はたった11ヶ月間しかもたなかった。

「みな鼻を摘まんで民主党に投票した」と東京テンプル大学の日本政治学教授、ジェフ・キングストンは
言った。 「彼等は自民党以外なら誰でも良かったんだ」

>>448
言っちゃっていいんじゃないの？ｗ
自分で考えて、投票した結果がもたらすものを、しっかり享受していただかなくては。

>>447
子供の頃は良かったなんて話、子や孫にしたくないべ。

愚かな行動には苦い結果が伴うと思い知るべき

>>447
村山内閣を産み出した失敗の教訓は?

>>453
「中途半端にマトモだと学べない」

>453
いや、日本人が過去の教訓を生かすには100年くらい掛けて
当時の関係者やその子孫の所在が良くわからない様にならないと出来ませんからw

100年でも速すぎるかもw

>>452
だから、雨が上がってからのクルージングだったんですね。分かります。

しかし、上の方で思いついたまま書き殴った「エアゲル」なる造語から、
コテハン様が爆誕してるｗ　いいのかそんなことでｗ

>>455
やはり結局愚民論になるか。

>457
愚民ってよりは日本人の特性だと思う。

>>457
日本人って、変に楽観的だと思うことがある。
やっぱり、振り幅が大きいというか。

それにしても……NYTはマタオオニシカのイメージが強すぎて、
こういうちゃんとした日本評をしてるのを見るのは久々かもｗ

まあ、ため息が出ますね。組閣どころか選挙翌日の段階で、
「こんなはずじゃなかった」的なコメントを聞けるとは。

>>456
正直380kmは走りすぎたかと後悔する俺がいた！

体に鞭打ってｶｶｯと仕事

>>449
>NYTの正確な理解に驚くなあ。

この評論すげーｗ

>>457
愚民じゃなくて政治家が狡猾なんです！

で、いいじゃん（ｦｲ

【国連】潘基文・国連事務総長、「指導力不足」に反論 「わたし独自のリーダーシップのスタイルとカリスマ性がある」[08/31]

1 ：すばる岩φ ★ ：2009/09/01(火) 00:01:25 ID:???

- 「指導力不足」に反論　ノルウェーで国連事務総長 -

　ノルウェーを訪問している潘基文・国連事務総長は３１日、同国の国連次席大使が
「傍観者」「無力」などと潘氏の指導力不足を批判する書簡を自国の外務省に送って
いた問題に関連して「わたしにはわたし独自のリーダーシップのスタイルとカリスマ性
がある」と語った。ロイター通信が伝えた。

　ロイターによると、同国のストルテンベルグ首相と会談した潘氏は記者会見で「わたし
たちはみな異なるバックグラウンドと異なるリーダーシップのスタイルを持っている。
お互いを尊重し合わなければならない」と述べ指導力不足との批判は当たらないとした。

　次席大使は書簡の中で、自宅軟禁が続くミャンマーの民主化運動指導者アウン・サン・
スー・チーさんの問題では潘氏が「傍観者」にすぎず、軍事政権との会談も成果は
なかったと批判していた。（共同）

ソース　：　共同　2009.8.31 23:24
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090831/erp0908312324004-n1.htm

既に鳩山はあの論文は寄稿してないし
捻じ曲げて伝えられたと言い訳始めているし
まあそれがどうであれ
これから言う事はどんどん編集され歪曲され伝えられるんだが

>>459
「過剰適応」するところは、日本人の大きな大きな欠点であり……同じくらい大きな強味ですからねえ。
あと、理性から感情で判断するようスイッチが切り替わっちゃうと、もうどうしようもない。

>>459
乗りやすいというか乗せられやすいというか･･･

　　　 。 _..　-‐…‐- ､
　　　　/　　 /　　　　 }lﾄ､
　　　 l{/　_/{　_ノ｣_　 }く|ﾊ.
　　　八　/- 　−ﾉ .ﾉ/^}　}ヽ　　人事は小泉スタイルの一本釣りで
　　ノ 　从" 〜　 イ｛{_,ﾉ　{ゝ}- 、決めるってさっぽっぽ
　（　_..＞'⌒ヽ¬ﾌ　__　}　 ｀ﾒ、 }
　 （　o∞8し'_,ノ Y´　｀'ー'　}ﾉノ
　　 ｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
　　 　 ﾞ^ﾟ°

>>453
自分は当時未成年でしたから、あの一連の騒動において一票を投じる事ができませんでした。
で、今に至るわけですが、
当時から選挙権を持ってた世代の人に、当時のことを言うとですね・・・
「そんな昔の事、ﾈﾁﾈﾁ覚えてない」とか
「結局今生きてんだから関係ない」とか
「今も昔も政治のことなんか難しくってよく分からん」とか
「結局自民になったわけで、問題ない」とか
「そもそも弊害なんてあったっけ？ｗ」とか
平気な顔で言いやがる連中が結構いるわけです。

もういっそ、前回以上の地獄・・教科書に乗るような状況にならんと
有権者って分からんのと違うかと。

社民の連中を重用すると確実に足を引っ張られる
ぽっぽどうするか

>>468
「身体検査」とやらをちゃんとやらないと、来月の頭には閣僚の醜聞で週刊誌や夕刊紙が賑わうことになりそう・・・

>>422
米政府の感触のくだりはなんとも言えんが、後半の金の話はちょっと感覚論的過ぎる様に思うなあ。
借金が出来た経緯とか予算の内訳とか。

>>471
クリーンな人、残るんでしょうか？

>>449
ﾏｽｺﾞﾐが投票直前にこっそりわが党の臭みを書いたからねえ。
卑怯なアリバイ。

東京ﾃﾝﾌﾟﾙ大学の日本政治学教授､ｼﾞｪﾌ･ｷﾝｸﾞｽﾄﾝは
言った｡ ｢彼等は自民党以外なら誰でも良かったんだ｣

これは、蟹様の指摘、陶片追放に近いかな。

>>471
ではまず鳩山党首の故人年金から（ry

テレビつけたらみのの番組でその辺の話しててびっくりした。
選挙が終わってから言うな！

夜の電車の窓に映る顔→お、なかなか・・　トイレの鏡→え・・・　写真→死のう
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251762220/

>>471
日替わりスキャンダル政権にwktkしてますが何か

ついでにマスコミと内ゲバ起こしてくれるとｦﾁｬ的には最高

>>463
ﾏｽｺﾞﾐと団塊が原因です。

辻元とかどうみてもヤバイだろｗ
つーか前科者だし

>>468
結局、小泉改革をやりはじめそうだ。

団塊に限らず、ちゃんと勉強してない、考えることに慣れてない人が
結構おおいですからねー

自分も人のこといえないですあ

>>465
ぽっぽは言い訳の仕方が変なんだよな。「自分は寄稿していない」はないだろう。

>>469
感覚としてわからなくもないが、それでもそんな急激な変化は望まないなぁ
まぁ願望も込みなんだけど
それに、あまりに強烈なしっぺ返しを唐突に食らうと総ヒステリーが起きかねないし

>>480
・国債発行抑制
・公共事業削減
・地方分権

どうみても小泉改革ですがなｗ

>>482
150円のメンチカツ1000円分とか、ねえ
あらゆる事に自信がない上理解力もないから
ちょっと何か言われると言葉の表層だけに対して
言い逃れをしようとする反応が起きてすごいトンチンカンな言い訳になる

>>469
ひきょうぐみが削除するかも。

ある程度合理性のある犯人を決めないことが一番悪い。
犯人探しは良くない、という文化的ルールは、狭いコミュニティに限定しないと。

まともな人事をしたいなら、山岡あたりは真っ先に切り捨てるべきだな

>485
鳩山のサミットデビューが楽しみで楽しみでw
列強の方々はサミットに現れた和製ムガベに驚愕するぞw

前ら民主は嫌いだけど外人に批判されると味方したくなるだろ

自民以上に人材がいないからな
よく考えて人事しないとトンでも無い事になるぞ

>>489
ならない。

>>489
そうだね、大きな声で応援してやりたくなる

外人の方を、な

136 名前：鳥坂 ◆ItZu8OLJOg ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/08/31(月) 20:06:00 ID:???
>>110
＞鳥坂先輩がぼうえい大臣になったら
・女性自衛隊員の制服をミニスカ＆網タイツにする
・女性自衛隊員の作業服をホットパンツにする
・全国の自営業食堂＆艦内食の味噌汁を八丁味噌にする
・自営業の各部隊マスコットをゆるキャラにする。

……皆様、今さらですがトーサカ防衛相に栄誉礼を。
１日１杯の八丁味噌で、虫歯やガンも治ります。

まあ日本国内で金ババとかがエラソーに民主を選んだ事を批判したりするのならば
ムカっと来るがそれで民主を応援しようとは思わない

>>490
「よりにもよって('A`)」な人員配置になるでしょう。

>>490,495
テレビ映りが重要なファクターになるかもwww

辻本防衛大臣はありかもしれん
「でも、対米戦に有利ですよ」
の一言で、ありとあらゆる予算請求が通っちゃう
北に流す気満々の防衛機密は、
どうせ精査なんかできないんだから、大嘘渡せばいいんだし。

ttp://www.nhk.or.jp/bakumon/nexttime/

坂本龍一ねぇ・・・

認証式どころか
特別国会も開かれてないし
主班指名も行われてないのに

どうやって補正予算の執行を止めるのだろうか？
法律的にはどうよ？

>>499
突っ込まれて逆切れ

補正予算止める記事がない…

新聞は「報じない」方に移ったかな。

>>499
あの停止宣言はとりあえずこれだけはやる、と言う意思表示なのでは？
実際にやるにはまだ時間がかかるはずです

>>499
現内閣に「お願い」するしかない。
実際にどの予算執行も止まってない
止まってるのは概算要求だ
財務省提出期限が8月31日で、内閣提出はその後なので
どうでもいい話なんだけどな

>>499
幹部が発言するだけ。
違法でない。
もう実際に影響したんだよ。

一億総自分探しの旅がいよいよ始まるw

>>499
特別会を開く権限は今の内閣にあって、麻生首相は早期に内閣総辞職したいみたいだが
自民党の中では主班指名で麻生総裁の名前は書けないという事で
特別会の前の総裁選を要求している
自民党総裁選挙はたっぷり２週間かかるので
総裁選を終えてから特別会を開くとなると
特別会は９月下旬になりそうだ

ポポ山はビビってそのままにしたい、
ミラクル管は発言していた以上停止したい、
オザワや輿石あたりはどうかな。

>>501
言われてみれば、確かに今日の紙面には見当たりませんな（購読してるのは読売だけだけど
継続性が大事だから云々と社説で言うわりにはベタ記事の一つも無いとは
連立協議だの概算要求見直しだのも重要なニュースなのはわかるけど・・・

なんでこんなに儲って無能なんだろ

おれならネット繋がってるニューカレドニアとかどっかそっちに逃げるんだけど。

そこまで追い詰められてないのに泣き女ばりにピーピー言うよなｗ

375 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2009/09/01(火) 09:05:15 ID:aRSOPalH
ttp://jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2009090101000074
補正組み替えは年明け

民主党は１日、政府、与党が国際金融危機を受けた景気対策として成立させた歳出総額約１４兆円に
上る２００９年度補正予算について、秋の臨時国会では当初表明していた組み替えを行わず、
未執行分約３兆円の執行停止にとどめる方針を固めた。組み替えは来年の通常国会に先送りする。


１１兆円分は組み替えるけど執行停止しないってどういう意味だ？

08/31月
*1.3% 05:00-05:15 TBS TBSニュースバード
*2.0% 05:15-05:30 TBS 早ズバッ!ナマたまご
*3.6% 05:30-06:00 TBS みのもんたの朝ズバッ!国民の審判は下った!ブチ抜き大選挙スペシャル・5時台
*5.1% 06:00-07:00 TBS みのもんたの朝ズバッ!国民の審判は下った!ブチ抜き大選挙スペシャル・第1部
*6.5% 07:00-08:30 TBS みのもんたの朝ズバッ!国民の審判は下った!ブチ抜き大選挙スペシャル・第2部
*7.7% 08:30-09:55 TBS みのもんたの朝ズバッ!国民の審判は下った!ブチ抜き大選挙スペシャル・第3部
*3.7% 09:55-10:50 TBS ブラザー・ビート
*6.2% 11:00-11:55 TBS ひるおび!・午前
*7.0% 12:00-13:53 TBS ひるおび!・午後
*5.8% 13:53-14:49 TBS サカスさん
*4.5% 14:53-15:48 TBS 韓国版・花より男子
*8.4% 15:48-16:43 TBS 宮廷女官チャングムの誓い
*5.0% 16:53-17:50 TBS 総力報道!THE NEWS拡大版
*5.3% 17:50-18:45 TBS 総力報道!THE NEWS・第1部
*6.4% 18:45-19:50 TBS 総力報道!THE NEWS・第2部
*8.4% 20:00-20:54 TBS 水戸黄門
*5.7% 21:00-22:54 TBS 月曜ゴールデンペイチェック／消された記憶
*4.8% 23:00-23:30 TBS NEWS23
*4.8% 23:30-23:55 TBS 飛び出せ!科学くん
*2.9% 23:59-00:29 TBS 月光音楽団
*2.6% 00:29-00:59 TBS バース・デイ
*3.2% 00:59-01:24 TBS ざっくりマンデー!!
*0.9% 01:29-01:59 TBS ドキュメント・ナウ
*0.8% 01:59-03:07 TBS エデンの東
*1.3% 03:14-03:44 TBS 2010世界バレー男子アジア予選日本×韓国
*0.9% 03:44-04:30 TBS 買物大図鑑
*1.1% 04:30-05:00 TBS TBSニュースバード

>>506
そりゃ総裁選より先に特別会開くっきゃないんじゃない？
名前書きたくないなら白紙で出せばいい
何をこの期に及んで党内闘争だよガキかあいつら

と、白紙で出すようなこと加藤なんとかさんが言ってたの聞いた自分は思う

もしかして、｢戦略局｣の専門家に停止決定自体を○投げ?

>>509
いってらっしゃい、帰ってこなくていいよ。

>>489
相手に依るお・・・
正直オオニシだったら擁護してた(ｗ

>>512
日本国憲法第54条によれば
総選挙から30日以内に特別会を開けばOKなので
9月中にやれば特に問題ない

>>513
そもそも国家戦略局とやらの法的位置づけがはっきりしないことにはごっこ遊びの域を出ないのだけれど・・・
選挙前にぽっぽは政令だけで設置できるとかうそぶいていたようだが、どうなるやら

>>511
おお、チャングムが水戸黄門と並んで最高視聴率じゃないですか。
TBSの新編成方針は間違ってなかったってことですかね？　当事者に訊いてみたいものです。

>>508
個人的には「政治に興味を失わさせる」段階だと思っています。
政権交代しちゃったから、あとはボロを隠せばいいのです。

…いままでの報道がアレなのがバレるから触れられないってのもあるかもねー

辻元清美防衛大臣誕生の見込み
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1251719266/

>>508
　　　 。 _..　-‐…‐- ､
　　　　/　　 /　　　　 }lﾄ､
　　　 l{/　_/{　_ノ｣_　 }く|ﾊ.
　　　八　/- 　−ﾉ .ﾉ/^}　}ヽ　　えぬえっちけは今から予算決め直し
　　ノ 　从" 〜　 イ｛{_,ﾉ　{ゝ}- 、なんてまにあわねぇよって財務省の
　（　_..＞'⌒ヽ¬ﾌ　__　}　 ｀ﾒ、 } つっこみを報道してたけどね
　 （　o∞8し'_,ノ Y´　｀'ー'　}ﾉノ
　　 ｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
　　 　 ﾞ^ﾟ°

>>517
決めたのは自分じゃない、そう言えればポポ山的
に十分なのでは。

>>520
しょうもない画像一つでよく騒げるもんだな

>>518
退職したうちの父親なんかもたまに見てら>チャングム
どの辺が面白いんだか知らんけど

ここを見ても主班指名後の総裁選は無理だな
自民党総裁選が先になるだろう
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090901-OYT1T00051.htm?from=top

>>524
君のお父さんは在日かもしれないじゃん

>>516
国連の会議どうすんのさ。
この状態で麻生さんが行くのっていい笑いもんよ？
麻生さんじゃなく日本が。

みんす党を信任したのは日本国民だお。

>>522
　　　 。 _..　-‐…‐- ､
　　　　/　　 /　　　　 }lﾄ､
　　　 l{/　_/{　_ノ｣_　 }く|ﾊ.
　　　八　/- 　−ﾉ .ﾉ/^}　}ヽ　　判子ついたのはアンタだと言い返す
　　ノ 　从" 〜　 イ｛{_,ﾉ　{ゝ}- 、
　（　_..＞'⌒ヽ¬ﾌ　__　}　 ｀ﾒ、 }
　 （　o∞8し'_,ノ Y´　｀'ー'　}ﾉノ
　　 ｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
　　 　 ﾞ^ﾟ°

>>519
とはいえ、昨日までに何度か記事にしている以上、
昨日の間に動きが無いなら今日改めて報じる必要は無いという判断なのかもしれませんがね

不謹慎だろうけど今後の民主党政権が晒すであろう醜態を思うとワクワクする

>>527
それは次期首相予定者として鳩山に行ってもらえよ
ただしまだ首相じゃないのでエコノミーの往復チケットで

>>531
視聴料はいくらになるんでしょうか……？

所属する国家の迷走衰退すら楽しんでこそ変態紳士だと思う。
こうなったら楽しまなきゃ損でしょうw

>>533
(ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ
NHK「受信料の徴収に(ry」

>>530
マスコミにも「自明のこと」だったりして。

政局のほうが売れると思ってるんかなあ。

大丈夫だよ
鳩山はスタンフォード大学でPh.D(経営学博士)をとっている

>>534
ジョンブル乙

>>535
受信料の訪問集金はやめたはずだが？＞NHK

ふむ、１、１、０、と……

>>537
Phony Doctor？（マテ

>>536
そうでなかったら、あそこまで煽らンでしょうよ……。

>>591
勿論、責任はとる(ｷﾘｯ
しかし、辞める必要はない、私は無能ではない、
等々。

たこは酢漬けも美味しい。

>>591に期待

情報流出で１等陸尉逮捕　隊員１４万人分の氏名、連絡先
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2009/08/2009083101001071.htm

>>539
そんな、消火器のキャッチセールスじゃないんだから

>>542
>>529に訂正。

ﾖﾛｼｸ>>591

293 ：名無し三等兵：2009/09/01(火) 08:52:57 ID:???
>>288
ですがスレ：散々援護射撃していた自民が大敗して涙目の無能集団

おはですが

>>524
おかんが興味半分でみてたが
なんで食材を全部まぜまぜしちゃうのかねぇ・・・と嘆いてたｗ

>>527
笑いものになる代わりに
勝手にトンデモな約束をされても困る。いや、マジで。
ﾏﾇｹｽﾄなんざ国内限定にしてもラワンとね〜（冷汗
ﾄｰｻｶ先輩も心配してたが、自分も本当にビビッておるよ・・・

>>545
だって事実廃止だもん＞NHK受信料訪問集金

廃止なのに集金に来るのは詐欺師だってばっちゃがゆってた。

>>547
彼がいつまで民主党支持を維持できるかが見物だな。

>>537
むしろ、現実を無視して暴走しそうだぞ、その肩書きw

ウォルトディズニーがマーベルを買収、ねぇ・・・

>>551
ですがスレが民主党支持したら30秒後には民主を罵倒してると思う

>>537
居酒屋が潰れたけどな！

>>94
ニコニコのアンケートで答えている世代が、正直に答えているとしたら、
選挙の趨勢を握っているのは、ニコニコを使わない高齢者か…

【経済】米国人のロンドン脱出続く　税率引き上げ、手当減額を嫌気
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1251764340/

自民批判=民主支持ではないだろう

>554
アレ、ただの狂人だからなw

>>553
じゃあレオパルドンもデズニーキャラクターに？
鉄十字団も？

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200908290046.html

うどんサイクルスゲー…

>>558
まあ、自民を批判しながらそう主張する方に、支持政党を訊いてみても
滅多に答えが返ってきませんね。

食品廃棄物からエタノール作るなんて、何をいまさら感が…
うどんのゆで汁　っていうから無駄にインパクトでかいだけかと思います。

なにせ、廃棄物から作った焼酎が普通に世の中売られてますから

ぶっちゃけた話、昔から政治の腐敗で革命って起きなかったんですよね。
革命って、大抵ご飯が食べられなくなると起きたり。
そう考えると、
昨今のアメリカ発の不況とか、
ちょっと前までの原油の値上がりとか、
とかとか、国民の生活を圧迫する遠因になった問題に対して、
効果的な解決方法を提示できなかったのが、
今回の自民党の大敗の原因かなぁ、と。
（無論、それだけじゃないですけどね）

ただ、こればかりは、他の政権だったら解決出来たのか？
って、疑問は残りますががが。

>>558
それを言ったら民主批判＝自民支持でもないんだけどな。
何故かお客様は＝と決め付けちゃって自民信者ﾌﾟｷﾞｬｰとか
やってるけど。

>>556

あのアンケートの母体は
「ネット経由で情報を入手でき、かつアンケートに答える程度に政治に興味がある」
大量の若年層になる訳だけど、

世代別の結果では40代・30代・20代の順に「民主支持」が激減していくが
同時に民主から減った票は「自民支持」と「投票に行かない」に均等に流れていた。

ここから推測すると若年層ほど自民支持が強いが同時に選挙権放棄者も多く、
団塊世代との母数差も合って全体への影響力は小さいと考えられる。

今回の選挙結果とニコの調査結果は並立すると思うよ。

おはようございます

そう言えば、モバゲータウンの結果も麻生支持が鳩山支持を上回ってました
ネットやケータイで情報拾う層とそうでない層と
どんな差異があるか検証するのも面白そう

>>564
効果的な解決方法はとってきたが「民衆がわかりやすく、飲み込みやすい解決方法」ではなかったということではないですか？
今回「政権交代」っていう中身もなにもないけれども実にわかりやすい方法が受け入れられたのを見るとそう思います。

オハイオございます。

今日も照準設定の確認する朝が始まるお（嘘

そりゃ単純に高齢者の方が数が多いからな
その多数派が選挙の趨勢を左右する事は当然
言い換えれば若者は老人に勝てない

まあ国民新・社民とバラマキ好き好きっ子を抱えてるから、心配ではあるんだが
けどこのスレ的発想にはなかなか行き着けない
あんまり暴走しすぎると自民党が黙ってないだろうしな

ここの住人は何であんなに自民党を過小評価するのだろう？
いちおう第２党だよ？
参議院は連立に楔を入れれば逆転できるよ？

政治力学的に非民主連立は民主分裂よりあり得ないと思う

軍事速報＆雑談スレとこのスレに同じ内容の書込みを
マルチしている奴は何がしたいんだろう？
>>571とか。

>>572
自社さ連立もありえないといわれてましたけどね。
２年もたてば分からないものです。

>>571
国内問題ではある程度歯止めになりえるかもしれない＞自民

問題は外交・防衛である……
アレを国の代表として外に出すと思うと（ry

「ピザは不健康」の定説を打破、30日間食べ続けた男性がダイエット成功。
http://www.narinari.com/Nd/20090812193.html

>>567
アクセスデバイスよりも所属しているコミュニティの空気に依存すると思う。

おはやございます。台風一過のいい天気です。
さて、夏戦争を見に出かけるか…

台風一家
　　　　　　　　　　　　/γ　_ 三 ミヽヽ
　 /γ　_ 三 ミヽヽ　（（ ((( ﾟ∀ﾟ ) )） )　 /γ　_ 三 ミヽヽ
　（（ ((( ﾟ∀ﾟ ) )） )　　ヾヽﾐ 三彡, ソ　 （（ ((( ﾟ∀ﾟ ) )） )
　　ヾヽﾐ 三彡, ソ　　　 ）ﾐ　彡ノ　　　　 ヾヽﾐ 三彡, ソ
　　　　）ﾐ　彡ノ　　　　　（彡（　　　　　　　　）ﾐ　彡ノ
　　　　（彡（　‐＝ﾆニ二二二二ニﾆ＝‐　　（彡（
　　　　　)ノ　　| | | |　　　　(　　　　| | | |　　　)ノ
　　　 　 (　　　∪ !_!　　　　　　　　 !_!.∪　 　 (

>>567
モバゲーだと20代半ば以下だな。メインは二十歳前後かなぁ？

>>578
核家族のガイドライン思い出したw

>>578
そのAAみて核家族を思い出して仕事場で吹いた

400 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 09:49:15 ID:qm6MgJ5o
補正組み替えは年明け 民主、秋の国会は執行停止のみ
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009090101000076.html

ひとまず、これは貼っておくか。
今年の冬はこせそうですか？

>>567
ネットやケータイでしか情報を拾わない/拾えない層というのが正解。

普通の人は新聞とかテレビニュースとかあと人との会話からも情報拾うから。
とくに一番最後のが大事だよな。

>576
高カロリー砂糖一杯の食生活とらなかっただけでは。

>>569
照星と照門をキッチリ合わせるんですね？わかります。

>>563
プラントつっても、まあ、工場での運用みたいですしねぇ・・・
まあ、劇的に改善するもんじゃないんでせうね。
店舗に置けるサイズに圧縮できれば面白いんでしょうが。
小規模だと、正直処理能力に限界が(ry
地域に再処理施設をつくって、店舗ではタンクに貯留なら、それなりには出来るかもですがねぇ

　 　ミ＼ミ＼＿ 　 おはようございます
　　 　｀庁==@=|》　
.　 　 　凶,,ﾟ∀ﾟ)..　　
　　　居《冂》〕甘〕》　　　　　　　　　　　　 　 　　ノ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
　(〓(〓(∪〓(〓∪〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓（●)　　　 ＿＿＿＿＿＿／　　 　　
　　　 　〔画〕画〕'´　　　　　　　　　　　　　　　〕＝＝＝=丁￣￣￣￣￣　 　　 　　　　
　　 　　〕|弋　〕|弋　　　　　　　　　　　　　　　｀￣￣￣￣´
　　　　　＾＾＾ 　＾＾＾

>>583
ネットにだって、新聞社のサイトもテレビニュース動画もあるのは無視か。

>>578
菱形のバッヂですか？それとも（ｒｙ

>>580-581
ま、親戚みたいなものですし…核家族のガイドラインで拾ったしw

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1223008084/580-

【人界観望楼】外交評論家・岡本行夫　鳩山さん、よく考えてください
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090901/stt0909010304005-n1.htm

＞さっそくアメリカの識者が言ってきた。「ハトヤマはチャベス（ベネズエラ大統領。激烈な反米主義者）と全く変わらない」



(ﾉ∀`)

角川版夏戦争の小説探してたらなかなか見つけられねえｗ
ようやく一冊見つけたら汚れてて買う気萎えたとさんざんな結果。

まず一般人は支持政党を政策では決めない、というところから始めないとことごとく読み違う気が
おそらく九割方は直感的な好き嫌いが決めていると思う
要するになぜネットユーザーは鳩山を毛嫌いし、そうでない人は逆に麻生さんを毛嫌いしたかのか、みたいな

>>583
掲示板の話もある意味「人の話」の集積だと思うのよ。

>>561
饂飩県は手打ち製麺を供する店舗がやたら多いので、そっちの方に設備を導入するなら補助金とか必要だな
饂飩生産に伴う小麦粉の使用量が第二位の県の数倍有るんだが、それは「電話帳に載ってる製麺所」しか統計に入ってない数字なので実数が全く判らない

なんとなく、何が問題かわからず、
なんとなく、ﾏｽｺﾞﾐの情報だと追い込まれた感じで、
訳もなくとにかく現状を否定した。

これが安倍さん以降、投票日まで。

冷静になると、なんとなく失敗した感じ。
何が悪いのか、考えなおしている。
これが今の国民。

ﾏｽｺﾞﾐは、またやっちまったんです。

>>588
別にマスコミを擁護するつもりはないですが、
モバゲーユーザーのほとんどが、「ネットは携帯で十分」っていう新ネット難民世代だと思うのです。
とりあえず朝食食べながら新聞斜め読みしたり、仕事のメールチェックのついでにニュースを拾い読みしたりすることがない人たちですね。
そうすると、自然彼らは、わざわざ携帯の小さな画面で、新聞社のニュースサイトを見に行くこともなく、
掲示板上の口コミの類のみに情報を頼ることになってしまうのではないか、と思うのです。

政策で決めるなんてのは政治ヲタクだけだからな
やっぱイメージが全てよ

あぁ、一杯百数十円の商売をしているから費用負担に耐えられないと言う意味で

蕎麦と違って、高級方面にイメージを持って行く事が出来なかったのが低価格で留まっている原因とかの説も或る

マスコミは絶対悪

小選挙区制度「日本に不向き」　米コロンビア大教授

　ジェラルド・カーチス米コロンビア大教授は31日、東京都内の日本外国特派員協会で講演し、「選挙の
たびに浮動票が一斉になびき政権交代が続けば、重要な政策が遂行できず日本は取り返しのつかない
下り坂に入る」と警告した。さらに「日本のように（右派や左派の）固定票がなく、同質性の高い社会には
小選挙区制度は合わない」と分析。世論の雰囲気に影響されにくい中選挙区のほうが日本の政治風土に
適していると指摘した。

　民主党が提唱している「対等な日米同盟関係」については「米国人をいらだたせる危険な文言だ」と指摘。
「米国から見れば日本は（十分な負担をせずに便益を享受する）フリーライダーに映る。対等な関係を
求めれば、米国は日本により大きな貢献を求めることになるだろう」と述べた。

(9/1 10:10)

ttp://markets.nikkei.co.jp/kaigai/kokusai.aspx?id=AT2M3102H%2031082009


まずいってば。メリケンの口から「フリーライダー」って出てきたら崖っぷちだぞ、おい。

>>591さんありがとうw

　 　ミ＼ミ＼＿ 　 つまり個人携帯核兵器ですね
　　 　｀庁==@=|》　 　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ＼
.　 　 　凶,,ﾟ∀ﾟ)..　　 　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　＼
　　　居《冂》〕甘〕》　　　　　　　　　　　　　　ノ▲　▲＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　
　(〓(〓(∪〓(〓∪〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓(〓（●)　　　　　　＿＿＿＿＿＿／　　 　　
　　　 　〔画〕画〕'´　　　　　　　　　　　　　　 〕＝▲＝＝=丁￣￣￣￣￣￣　 　　 　　　　
　　 　　〕|弋　〕|弋　　　　　　　　　　　　　　　｀￣￣￣￣´
　　　　　＾＾＾ 　＾＾＾

　　　 。 _..　-‐…‐- ､
　　　　/　　 /　　　　 }lﾄ､
　　　 l{/　_/{　_ノ｣_　 }く|ﾊ.
　　　八　/- 　−ﾉ .ﾉ/^}　}ヽ　　年末調整で追徴になったら
　　ノ 　从" 〜　 イ｛{_,ﾉ　{ゝ}- 、騒ぎだすかなぁ＞今回みんすに投票した人
　（　_..＞'⌒ヽ¬ﾌ　__　}　 ｀ﾒ、 }
　 （　o∞8し'_,ノ Y´　｀'ー'　}ﾉノ
　　 ｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
　　 　 ﾞ^ﾟ°

「100万円で情報売った」と１等陸尉

　　陸上自衛隊員ほぼ全員に当たる約１４万人分の個人情報が漏えいされた事件で、
　　陸自警務隊に逮捕された自衛隊鹿児島地方協力本部の１等陸尉徳永安成容疑者（４６）が、
　　内部調査で「１００万円ぐらいで不動産関連業者に売った」という趣旨の説明をしていたことが１日、防衛省への取材で分かった。
　　陸自警務隊にも同様の供述をしているとみられ、警務隊は販売先との関係を捜査するとともに、
　　業者間で情報が転売されていないかなどについて調べている。
　　防衛省によると、７月１３日に都内で陸自隊員の個人情報が入ったＣＤ−ＲＯＭを拾ったとの通報があり、情報流出が発覚。
　　記録されたデータが鹿児島地本のものだったことから徳永容疑者が浮上し、不動産関連業者に約１００万円で売ったと認めたため、
　　行政機関個人情報保護法違反容疑で逮捕した。
　　徳永容疑者は地方協力本部でメモリースティックを使い隊員や家族の氏名、連絡先、階級や所属に関するデータをコピー。
　　勤務する下部組織の鹿児島募集案内所で自分のパソコンに移し替えた後、ＣＤ−ＲＯＭにコピーし売り渡していた。
　　データは隊員や家族の個人情報から縁故をたどり隊員の募集に役立てたり、隊員の海外派遣の際に家族支援に当たったりするため、
　　地本の中でも担当者だけが扱うことができたという。（共同）

日刊スポーツ／共同通信　［2009年9月1日10時15分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090901-538179.html
100万って安い？高い？

>>594
偏った人のな

>>583
ネットで情報拾うと人の会話で情報を拾うは相反しない。

>>588
まあ、ネットだと情報の取捨選択を視聴者・読者がやるからね。
興味ある話題に偏りがち。
少なくとも、新聞・テレビニュースは網羅性はある。ネットよりは、だけど。

>>591
＞　この２週間、私も各地の選挙区を細かくまわって、多くの有権者と話を
＞してきた。明らかなのは、民主党が大勝利したというより、自民党が自壊
＞して大敗したということだ。自民党に投票してきた人々の離反なのだ。
＞だからこそ、民主党批判を繰り返す麻生さんへの不満が強かったのである。
＞「オレたちはあんたと自民党がダメだと言ってるんだ、人を批判するより
＞自民党がどう変わるか言え！」と。

これもある種の甘えではある、だがしかし一理ある。
問題はそこで選ぶのがもっとダメな奴じゃあかんやろ？という。

　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　
　 　 ｣　 "ヽ　　おはよう同志諸君。
　　(^しし(~)〜　

すぐ出掛けちゃうけどのぞきに来ました！

>>59
>>97
ホーチミンルートがどこにもありません。

>>556
アンケートは所詮アンケート。
統計学的に見ればただのゴミ。

>>597
画面のでかい携帯を買えばいいんですね。
よくわかりません。

>>601
米の圧力で9条を削除するだけなら我が党でも支持できる。

大体ニコ厨連中が若者の縮図では無いだろう

>>603
核化して面白そうなファンタジック装備

・アトミックガンブレード
・アトミック爆導索
・アトミックリアクティブアーマー

>>610
そら、まぁ特定政党の寄り合いに間違って入ったときに批判を普通はしないでしょ。
閉じた議論が展開されてる掲示板の会話ってのは、そっちに近い。

>>608
　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　
　 　 ｣　 "ヽ　　これは簡単な理屈で
　　(^しし(~)〜　

麻生さんは駄目だ、オレが求めてんのはそれじゃねぇ！！
となると、麻生さん以外から選ぶ。

・ﾎﾟｯﾎﾟ
・公明党
・社民党
・神主
・渡辺
・ﾑﾈｵ

この中から選ぶならたいていの人は迷わずﾎﾟｯﾎﾟ
麻生さんよりもだめ？
いや、麻生さんは最初から選択肢には含まれてないので
比較するのはおかしいのです。思考としては、ね。

>>593
サンプルはネットユーザーじゃないにゃー
「ニコニコを利用する人」の中でさらに「アンケートに積極的に
答える人」がサンプルにゃー。

ひでえ事故渋滞に填まってるのは久々に現れた
扶桑ザペドペドタワーの陰謀！！！

会話とはいっても、労働組合が我が党、共産党をあげ、
オバチャンが論拠不明な我が党あげをするばかり。

TVだけで情報を拾って井戸端会議する主婦と
ネットだけで情報を拾って掲示板やSNS使う若い衆と
構造は変わらないのですよね
問題は拾われる情報に乖離がある所で、それはそれで面白いな、と

>>573
なり済まして遊んでるようですねぇ・・・
まあ、だからと言ってどうでも良い話なんですがね(ｗ

>>616
http://www.youtube.com/watch?v=itnirLoetIw&NR=1
事故は嫌だねぇ....

>>601
日米関係はみぞゆうの危機だな

いつまでも野党感覚で相手に甘えてりゃエロイ事になりそうだが、それも自民党のせいにするんだろうか？

>>618
ネットだと全国紙や全国ネット放送だけじゃなくて、地方紙・地方テレビで
流される情報が手に入るから面白いんだよね。
記事や報道の突き合わせもできるし・・・気になれば、海外の記事も見られるし。

Googleニュースがなくなったら困るｗ

もう一世紀くらいフリーライドしたい・・・米に

ところで、民主に投票しておいてなんではあるが、中継を見ているうちに、
だんだんとブルーな気分になってしまった。
というのも、勝って大喜びの民主新人たちに、「時代を変える」という気概の
ようなものがあまり感じられなかったからだ。僕は日本をぶっ壊して欲しくて投票
したわけで、バラマキ額のアップや既得権の延命を期待しているわけではない。

ひょっとして、民主の新人の中には、労組や市民派の出身者がかなり混じって
いるのではないか？
当選したオバちゃん候補が大喜びで
「後期高齢者医療制度もやめます、子育て支援します、雇用対策もやります」
と口走っているのを聞いて、ふとそんな気がした。
今は「パイをどう再分配するか」そして「パイ自体をどう増やすか」の議論を
しているのであって、「お礼にもっといっぱいばらまきます」というステージは
２０年以上前に終わっている。
とりあえずは、当確が出てはしゃいでいただけだと信じたい。

http://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/d8250bfadd2bd9fe68989dc02db1344d

>>615
うーん。
まあそのなんだ、自分も「民主はダメ。絶対。」から始まってる部分あるので
分からなくもないけど……うーん……

>>615
まあ、前にもチラリと書きましたが、代表交代後に我が党の支持率が上がった時点で、
ある意味勝負ありでしたね。「みんな自民党しか見てない」ことがハッキリしましたから。
そこから先は「被害の極小化」と「敗北後を見据えた布石」を目的にするしかなかったと。

とりあえず、最後まであがいて見せたのは、個人的には正解だったと思います。
「もう勝てないから」と今日戦うことを放棄したら、明日以降の観客動員は落ちます。

>>621
カーティス先生は自分が親しんだ昔の選挙が懐かしいだけという気もするが。
米軍の連中なんかは始終言ってるせいか、感覚がボケちゃってるかも＞フリーライダー

鳩山の献金問題でもビクともしなかったからな
「兎に角自民以外なら誰でもよかった
ムシャクシャしてやった
今は反省している」にならなければ良いんだが

>>629
反省してくれるだけマシだ。

688 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/09/01(火) 04:07:30 ID:lDXmGCVC
>>684
これって今回の選挙は無効であると集団訴訟起こせるね


691 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/09/01(火) 04:08:40 ID:rTuwqYH/
>>688
法律上、可能でしょう。

>>630
反省するもんですか、失われた10年経てまだ反省してないのにさ。

なんだかなぁ、あんな敗者を人間扱いしないような連中が
なんで弱者にやさしい政治をするとか期待できるのさ……

>>623
　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　ネットでニュースを積極的に
　 　 ｣　 "ヽ　　収集する人って少ないと思う
　　(^しし(~)〜　

>>618
というか、そもそも上で紹介されたネットの〜と
いうのはサンプリングの段階で非常に問題があり、
そのほかの例えば世論調査と比較することさえ
できないのですよ。

>>622
少なくとも鳩山はある程度理解していると思う。
ここがスタート地点だと強調してたしね。

問題は、恐らく大多数の民主党議員はここが「ゴール」
だと思っていて、これ以降はバラ色の未来しか
待っていないと思っているだろう事・・・・・

>>626
いわゆる「消去法」というやつにゃ。
まず何を消去するか、で麻生さんが消去されちゃうので
その他から選ぶしかないにゃ。

>>627
まぁそういうことなんでしょうね。
ただ、上の方で「民主党を批判することに終始した麻生さんに
失望した」みたいな記事が紹介されていたけど、ああなるほど、
たしかに当たってるかもしれないと思ったにゃ。

>>629
反省はしないな、きっと。

>625
ショータイムはまだ始まっても居ないのにビビルなってw
本当の民主党を最低でも4年間堪能してくれとw

日本人の変にストイックなところも悪い方に出ましたねぇ
個人的な損得をむやみに押し通すのは良くない、というのは立派ではあるんですが、
民主の政策を押し通せば生活と経済がおかしくなるぞ！といってもまるで耳を傾けてもらえないというか

そういう意味で、郵政選挙で小泉さんの受けた支持と、今の民主が受けた支持は
ある意味同質の物なのかも知れないなぁと

ゲーツ国防長官　来月中旬訪日
わが党の次期防衛大臣と会談することが決定

前何とかさんかな、長島さんかな。

>>629
自分は騙された！マスコミや民主がががが
↑よりはマシ。確かに正常な判断をする手段を妨害はされていたし、自民も内部騒乱等
失点があったことは確か。ただ、そんな状況でも省や庁のサイトで調べられたこともあったし
BBCで拾えるネタもあった。自分の怠慢や行いを顧みれることができれば成長したと言える。

>>629
反省できるようならいいんだが、明らかにそれは無理な注文っつか
過大評価っつかだろう

>>637
なぜかそこには白い人が。会談後機密をベラベラと

>634
後悔と歯軋りと地団駄だと泣き寝入りと責任転嫁しかしないでしょうね。

>>633最下段
その理屈には一分の理もありましょうし、実際ネガキャンで自民から離れた無党派有権者もいるでしょう。
でも、考えてみて下さい。

「自民党支持者」の声を（たとえそれが支持対象者であったとしても）他が代弁したのは、
ここ数年の中ではこれがほとんど初めての機会じゃありませんか？

今日のおひるはシチュー。

シチュー引き回しの上獄門をってちょっとまてあなたたちだr

反省もできない愚民死ねや

>>644
そっこくまろにシチューを食わせるでおじゃる！

そういや、久しくシチューを作っていない。

>>642
　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　＞自民党支持者の声を他が代弁
　 　 ｣　 "ヽ　　
　　(^しし(~)〜　

む、このあたりがよくわからないので解説プリーズ

>>638
喉元過ぎれば熱さを忘れるにならなきゃいいけど

>>642
たぶん、それは自民党支持者「の一部」であって、自民党支持者の声とは思えないけどね。

>>633
＞ネットでニュースを積極的に収集する人って少ないと思う
だろうねｗ
安倍さんのときの異常なバッシングで、ネット以外のメディアから離れたクチなんで。
元来の収集癖のお陰かもしれん。

某TOKYO BROADBAND SYSTEMという放送局で放送されている
鋼○錬金術師FAの視聴率が先週の1.6%から今週1.0%に落ちたために
問題になってるそうな
ガンダムの視聴率が比較的良かった事から
放送時間や番組内容などの検討に入っているらしい

２クールでやめて、OVA予定のユニコーンをTV版にしてやれ

>>650
ああ、いわゆるネトウヨの代弁ということでしょうか？

>649
細川政権だって覚えているのが少数派ですからねえ

>>650
ニコニコとモバゲーの10代20代の
圧倒的な民主党不支持を見る限り
ネトウヨとは無関係な層でも
若年層は民主党とか菅とか岡田とか山岡とかが大嫌いという傾向はありそうだ

>>653
内容に疑義を持ってる人も含めて、

「まるで情報が遮断されてるような閉塞感」

から、やむにやまれず参加した人も多いんじゃないかな？

>>625
　　　 。 _..　-‐…‐- ､
　　　　/　　 /　　　　 }lﾄ､
　　　 l{/　_/{　_ノ｣_　 }く|ﾊ.
　　　八　/- 　−ﾉ .ﾉ/^}　}ヽ　　コメント欄でもう後悔してる人が
　　ノ 　从" 〜　 イ｛{_,ﾉ　{ゝ}- 、結構いっぱい
　（　_..＞'⌒ヽ¬ﾌ　__　}　 ｀ﾒ、 }
　 （　o∞8し'_,ノ Y´　｀'ー'　}ﾉノ
　　 ｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
　　 　 ﾞ^ﾟ°

金と大豆が下落、中国国有企業デリバティブ契約の一方的破棄可能の報道で
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-11272920090831


(ﾉ∀`)

鋼は一番あたらしい視聴率が1.6のはずだが・・・

>>654
羽田政権を思い出してごらん、あんな事こんな事あったでしょ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%BD%E7%94%B0%E5%86%85%E9%96%A3

　　　 。 _..　-‐…‐- ､
　　　　/　　 /　　　　 }lﾄ､
　　　 l{/　_/{　_ノ｣_　 }く|ﾊ.
　　　八　/- 　−ﾉ .ﾉ/^}　}ヽ　　反省はしないな
　　ノ 　从" 〜　 イ｛{_,ﾉ　{ゝ}- 、　後悔はするけど
　（　_..＞'⌒ヽ¬ﾌ　__　}　 ｀ﾒ、 }
　 （　o∞8し'_,ノ Y´　｀'ー'　}ﾉノ
　　 ｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
　　 　 ﾞ^ﾟ°

>657
まだまだこれからなのですがねぇ、お楽しみはw
未来を憂いて凹むのは08/30で終わりましたわ、私は。

>>655
や、そういうの持ってこなくても普通に世論調査の民主党支持が低いのひっぱれば十分じゃね？

みずぽ「憲法審査会を4年間凍結したら連立してやる」

別にこの4年間で改憲されるとは思ってないが、
スポットライト浴びて元気だなあ

>>659
それは先週で
今週(8/30)が1.0%だったのね
占有率も最低だったとか

>>665
うお、初耳だな
ちょっと視スレみてくる

>>664
批判される事の多い安倍さんが
国民投票法を通しちゃったので１年あれば憲法改正可能

あの時、俺は自民に入れた、つう国民は3分の2を超えるだらう。

まいぞうきん捜しをする民主党の皆様に、いくつかアドバイスを。

各省庁に行ったら、まず掃除用具入れを捜してみましょう。
バケツには必ず何枚か掛けてあります。
また、用具入れの床や隅っこにぐしゃぐしゃになった状態で、
放置されていることもあるので、隅々までよく捜してみましょう。

つぎに捜すのは食堂が良いでしょう。

各テーブルや給湯器、厨房の要所要所に置いてあるはずです。

「それはぞうきんじゃなくてふきんだろ!!」と、野暮なことを逝ってる貴方。
友愛されても知りませんよ。

最後に職員や官僚の机の上を捜してみましょう。
ほーら、隅っこに長い間使われず埃をかぶったままの
ネーム入りのぞうきんがありました!! これは無駄ですねぇ。

「どうした？お楽しみはこれからだ さあ目を見開き耳をかっぽじって、己の選択の結果と向き合うがいい」
「喜ばしいじゃないか まさにこれは君達が望んだ結末そのものさ」
と、こう"髪の毛を掴んで引きずり下ろし"告げてやりたい気分

現閣僚は全員当選して初閣議をやったらしい

まあ閣僚は比例名簿で優先されるから勝って当然だがな

>>669
マジレスすっと、役所周りの雑貨はまだムダなのが結構あるぞ。

んー、30日の放送は21話
アニメ視聴率スレに過去の推移表があり

第17回…8.2%　2.0%　　第42回…4.0%　-.-%
第18回…7.1%　4.0%　　第43回…5.1%　-.-%
第19回…8.0%　3.0%　　第44回…4.6%　-.-%
第20回…7.4%　2.9%　　第45回…5.9%　-.-%
第21回…8.4%　1.6%　　第46回…4.9%　-.-%

となってるので、1.0がどこから出てきた数字なのか

>>655
まず、ニコニコとかモバゲーとかを利用する層が、全体から見てどのくらいなのか。
次に、その中で政治的な発言／発信する人の割合はどのくらいなのか。
さらに、政治的な発言／発信をしない人の中で、特定の政治的な発言／発信を支持する人がどのくらいいるのか。
『朝日新聞投書欄の圧倒的な9条支持を見る限り、サヨクとは無関係な層でも、日本人は社民党が大好きという傾向はありそうだ』
って言われて、納得できるか？
そもそも自民党ってのは、中道から極右に近いところまで、かなり幅広い集団を支持層にしてきたんだ。
今回の自民のネガキャンは、もともとの支持層の一部を自ら切り落としてしまう、世紀の愚作だったと思うよ。

>>670
髪の毛が残ってない人はどうしましょう？

>>655
馬鹿の声は大きい

民主・前原派の会社役員、飲食接待で買収容疑
9月1日11時11分配信 読売新聞

　衆院選京都２区の投票管理者の立場にあるのに、有権者を飲食接待し、同選挙区で当選した民主党の前原誠司氏への投票や
票の取りまとめを依頼したとして、京都府警は３１日、京都市東山区清水、会社役員田中博武容疑者（６４）を公職選挙法違反
（投票管理者による買収）容疑で逮捕した。

　発表などによると、田中容疑者は、衆院選が公示された８月１８日に東山区第６投票区の投票管理者に選ばれたが、
同日午後１０時頃、同区内の飲食店で、有権者９人に１人当たり約１４００円の接待をし、前原氏への投票などを依頼した疑い。
調べに対し、容疑を認めているという。
最終更新:9月1日11時11分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090901-00000310-yom-soci

ﾐｽﾞﾎﾟが大臣になるとB-52が載った空母が導入されますか？

>>677
我が党内の反ｵｼﾞｬｰ勢力の粛清が始まったのかにゃ。

>>678
その発言って、イタリア軍の砂漠パスタ的な都市伝説の可能性が指摘されてるけどねぇ。

選挙：衆院選　民主躍進を喜び、達増知事が一首　／岩手

　衆院選から一夜明けた３１日、民主党籍を持つ達増拓也知事は民主の全国的躍進の喜びを、
一首詠んで表した。

　定例会見で披露した。満足げな表情で臨んだ達増知事は、現在の心境を

　「有権者の民意に向かいて言うことなし／有権者の民意はありがたきかな」

と詠んだ。県出身の石川啄木の有名な短歌「ふるさとの山に向かひていふことなし／ふるさとの
山はありがたきかな」を元にした。今朝ふと思いついたという。【狩野智彦】

ttp://mainichi.jp/area/iwate/news/20090901ddlk03010017000c.html

>>678
オーパーツｋｔｋｒ

>>678

新DDHの名前が「みずほ」になります。

【国際】 日本のマクドナルドＣＭ「Ｍｒ．ジェームス」に対し、「ガイジン扱いだ」と外国人グループが抗議

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [[email protected]] ：2009/09/01(火) 11:24:46 ID:???0
・日本マクドナルドは10日から、日本のオリジナルメニューを期間限定で発売するキャンペーン
　「ＮＩＰＰＯＮ　ＡＬＬ　ＳＴＡＲＳ」を実施しているが、ＣＭキャラクターとして起用された
　「Ｍｒ．ジェームス」が米国人の間で論争を巻き起こしている。

　「Ｍｒ．ジェームス」は丸メガネをかけて髪を七三分けにし、片言の日本語を話す米国人男性
　という設定。ブロガーのＣａｒｒｉｅ　ＭｃＬａｒｅｎは、「日本在住の外国人グループ『ＦＲＡＮＣＡ』が
　このキャラクターを広告から外すよう抗議している」と伝えている。

　ブログでは「ＦＲＡＮＣＡ」が「白人は正しい日本語が話せないというイメージを与えてしまう。
　また『ジェームス』とファーストネームを使っているが、日本では大人に対しては、名字に『さん』
　付けで呼ぶのが一般的であり、白人が日本社会において日本人と同様の扱いを受けていないという
　印象を受ける」との抗議文を送ったと紹介。（抜粋）
　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0822&f=national_0822_003.shtml

>>680
それは警官は死ね発言の方では。

空母から爆撃機は議事録に残ってたはず。
イージス艦から発進の方だったかもしれんが。

「鯖カレー」「いわし角煮」老舗の信田缶詰が民事再生法手続き申し立て
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090831-00000656-san-bus_all

>　しかし、本社の新工場建設に伴う借入金の返済が計画通り進まず、資金負担が膨らんだという。


ここはタコカレーを作って一発逆転を狙うべきところ(`・ω・´)

>>648
自民党批判（や、それにとどまらない侮蔑）が間断なくマスメディアによって繰り返される中で、
「野党支持者」や「自民に裏切られた有権者」の声はよく紹介されていました。
一方で、「自民党支持者」の声が比較的ニュートラルなスタンスで伝えられたのは、総裁選以外で
果たしてどの程度あったことか。
さらに、同じアクションに対する、自民と野党で極端に異なるリアクションの数々。
「自民フルボッコ＆民主スルー」という局面は、万年与党vs万年野党の構図の中ではある程度
仕方のないアングルではあったかもしれませんが、自民民主がともに政権を担おうとする構図の
中では、明らかに異常なバイアスがかかっていたというしかありません。
その極端な報道バイアスによって、孤立感を深めていった自民党支持者の声も散見されます。
投票の際の心境を「クラスの中で孤立してでもいじめられっ子をかばおうとする気分」と喩えた
述懐すらありました。
「これ以上悪の手先扱いされるのはごめんだ！」と、無党派や消極的自民支持層が自民党を
忌避するのも、無理はありません。毎日毎日自分の印象とは正反対な声ばかりが紹介され、それを
「世論」であり「常識」であると繰り返されるのですから。

他党攻撃や「当事者による支援者擁護」がスマートな手段じゃないのは、誰だって分かります。
自民党自身も承知しているでしょう。
それでもなお、今回はついにその声を上げた……その意味は小さくないと、個人的には思います。
自民党支持層……あるいは「アンチ民主党」層。全有権者の何割かを占める人たちの思いを、しかし
マスメディアから報じられることのほとんどなかった声を、自民党はようやく代弁したわけです。
「無抵抗のまま死ぬまで殴られ続ける」という最悪の事態を、最後の最後に自らの意思で免れたことで、
自民党は本当の意味での「支持者離れ」を辛うじて食い止めたのではないでしょうか。

>633
初め「自民党に入れよう！」と思ってた人がそのﾈｶﾞｷｬﾝで、
「いや、これはﾔﾊﾞｲ…民主党にいれよう…」
と思うなんてケースはあんまりないと思うが…
まぁ感触でだけど。

>>680
残念
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/153/0014/15311150014006c.html
>よくわからないんですね。
>そこでＢ52が、実際に艦船から飛び立ち、攻撃をするわけです。

……なげえ、しんどい('A`)　結局ダラダラな文章になっちまった。
扶桑ﾀｿ、努力賞としてチャイナドレスのよく似合う美人編集さんちょーだい。

B52が離陸可能な空母を考えたほうがｗｋｔｋする

>689
何でたった5分で当該議事録が出てくるのだろう…

>687
とりあえず、心は折れそうにはなったな。
なんか自分が間違ってるような気がしてきた。

>>690
自己レス。普段お世話になってる編集さんも、割と美人さんですｗ

衆院選09：「進歩勢力の発言力拡大、日米同盟揺らぐ」
ttp://www.chosunonline.com/news/20090901000009
ttp://www.chosunonline.com/news/20090901000010

>−民主党の外交ラインの力学関係は。
>
>　「今回の選挙で民主党内は左から右まで、そして現実論者もリベラリストも皆勝った。このため、リベラル
>会や旧社会党系の声が強まれば、日米同盟が大きく揺らぐ可能性がある。平岡秀夫、藤田幸久の両氏ら
>リベラル勢力が入閣すれば、当初から日米地位協定を見直すとか、（米海兵隊の）グアム移転協定を破棄
>するとかいう論議が始まるのではないか。その瞬間、日米同盟は原点に戻るか崩壊する」
>
>−具体的にどういう問題が障害となるのか。
>
>　「ジョセフ・ナイ氏（ハーバード大ケネディスクール前学長、国際政治学者）が『日本がしてはならないこと』を
>挙げたことがある。沖縄問題、日米地位協定、インド洋給油問題など（に触れること）だ。民主党はすべてに触れた」

>−（現実論者の）小沢一郎代表代行の力が強まったが。
>
>　「それでもまず、左派、リベラルが登場するとみている。鳩山政権は（リベラル派起用で）誤る可能性がある。
>そうなれば、次には岡田克也政権が生まれるはずだ。そうした中で小沢代行が政策に強い影響力を発揮し、
>現実路線を歩むとみられる」

>>685
http://kokkai.ndl.go.jp/
153回 参議院予算委員会 6号 平成13年11月15日 発言番号406

>福島瑞穂君
>よくわからないんですね。
>そこでＢ52が、実際に艦船から飛び立ち、攻撃をするわけです。直接に攻撃をするわけです。
>ですから、そこは相手方から見て十分攻撃される場所ですから、アメリカは戦闘地域と考えているわけです。
>日本がいつまでも、日本は戦闘地域と考えないと日本だけが言って、だから自衛隊は行けるのだとすることは極めて問題だと思います。

米政府　鳩山新政権へ　くすぶる懸念
2009年9月1日 朝刊

　【ワシントン＝岩田仲弘】日本の総選挙で民主党が圧勝、政権交代が実現したことで、日米関係も大きな
転換点を迎える。オバマ政権は「次期政権下でも、強力な日米同盟、緊密な二国間関係は発展し続ける」
（ホワイトハウス報道官声明）と早速歓迎の意を示したが、「対等な日米同盟関係」を掲げる民主党政権の
“真意”については読み切れず、懸念はくすぶり続けている。

　日本の政権交代をめぐっては、国務省のケリー報道官も三十日、「クリントン国務長官は日米同盟はアジアの
平和と安定の礎石と述べている。過去の成功を土台に同盟関係をより強固にしたい」と期待感を示した。

　だが、「過去の成功」に基づく期待表明は鳩山新政権への「けん制」にもつながる。オバマ大統領は国際協調
主義に基づき、同盟国に「対等な」責任分担を求めるからだ。

　特にアフガニスタンでの対テロ戦争は、その成否がオバマ政権を揺るがす重要課題だけに、同盟国の協力は
当然とみなしている。民主党は元来、海上自衛隊によるインド洋での給油活動に慎重だが、米外交問題評議会
（ＣＦＲ）のシーラ・スミス上級研究員は「給油活動は各国から尊敬されており、日本政府にとって戦争のシナリオ
を描く必要もない完璧（かんぺき）な妥協点だ」と指摘。海自撤収に踏み切った場合、同盟関係の悪化は避け
られそうにない。

>>687
　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　「民主党に自民党がネガティブキャンペーンを挑んだこと」を
　 　 ｣　 "ヽ　　是としているということかにゃ。
　　(^しし(~)〜　

ただ、自民党の敗因の一つにネガティブキャンペーンがあげられそうな
感じがするにはする・・・・・・

今回何に負けたかというと、小泉さんが起こした風に自民党が乗り損ね、
結果自民党に逆風が吹き民主党がそれに乗っかったと言うことなのかにゃあ。

　民主党もこうした事情を踏まえ、対米政策を現実路線に軌道修正しつつあるとみられていた。ところが、ここへ
きて鳩山民主党代表が八月下旬に米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）などに寄稿した「日本の新たな道」と
題した論文が、新たな波紋を広げている。

　鳩山氏は論文の中で米国の「市場原理主義」を批判し、ドル基軸体制の限界を示唆している。これについて
スミス氏は「民主党は（ドル基軸を支える）国際通貨基金（ＩＭＦ）体制を支持する気があるのか。世界の金融規制
改革や日本国内の景気刺激策、世界経済成長に対する責任をどう考えているのか」と疑問を投げかけた。

　日米両首脳による初顔合わせは、早ければ九月下旬の国連総会にも実現する。両政府は経済政策をめぐり、
同盟関係の最初の試練に直面しそうだ。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009090102000066.html


わが党は現実路線に切り替えるべき。なあに、漏れは許してやるよ＿

>>693
そりゃ弱い。

まあ、テレビが酷かったのは認める。

心理学者か｢糾弾｣をコーディネートできる奴がついていたと思う。
安倍さんが総理になった時以降は特に。

>>688
ていうか、ネガキャンで支持者が離れますと言うなら
なぜ民主党は圧勝したのでしょう？w

>>690
>>694
ほい

>えでぃっと！ -ライトノベルの本当の作り方?!-
http://ichijinsha.co.jp/novel/index.html
>そんなある日、僕の担当編集さんが変わると連絡が届き、
>やってきた新担当は僕と同じ、高校一年生の美少女、片桐文香だった。

・国債発行抑制
・公共事業削減
・地方分権


さて、これはポッポの政策かそれともコイジュミの政策か、どちらでしょう＿＿

選挙特番でみんす大勝が報じられると野党自民党へ「民主党みたいにならないでね。民主党みたいなことしないでね」ってメッセージが届いてて笑えた＿

>>699
「だから寄稿してないって言ってるだろ！！！」　ぽっぽ

>>690
　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　
　 　 ｣　 "ヽ　　そんなのがいたら自分が手を出してるだろｊｋ
　　(^しし(~)〜　

>>694
このスレは編集さんに監視されていると言うことですねわかります。

あれ、ていうか総帥は一部特化PCゲーム商品の脚本が
おまんまのたねだったと思ってたけど、当委員会が不在の
間に出版業界に進出したのかにゃ？？


しかし、民主党が政権を担うことが確実視されたら、今度は
そのマニュフェストがマスコミに批判されるとは・・・意味が　分からない
インド洋やべえよどうすんだよとかおまいら派遣にいつ
賛成になったんだと

>>687
それは一理ありますね。
「どーせ（民主は改革者になりえないし、消去法で選んでも政策的に一番マシな）自民に入れるのだろう？」
で返すと「まるで悪いことしているみたいな言い方やめれ」と言われます。
確かに「どうせ」は諦めやマイナスに使うことは理解していますが、日頃民主の政策に突っ込みを言っている
人間の言葉でも自民党寄りの人々は持っていたと思います。

中立や浮動の人は29日にうたれた広告で「どん引き」とも言いましたが、テレビ等の報道をネガキャンと捉えた
層はあれで自民を見直した声も聞こえてきたわけで…。
覚悟完了して以来、学業がすごい捗っているニダ。

>>702
俺としては眼鏡で釣り目の鬼畜美少年がやってきて、性的に校正ｙされる方が好みです

>>696
平成13年11月15日　参議院予算委員会　議事録より

同　発言番号400
○福島瑞穂君
私は、問題なのは、米国にとって戦闘地域だと首相がおっしゃったことです。
つまり、戦争はもう起きているわけです。Ｂ52はディエゴガルシア島から飛び立っています。
アメリカにとっては戦闘地域で、日本にとっては戦闘地域でないなんてことがあるんですか。
国際社会では物差しは一本でしょう。
どうして米国にとって戦闘地域が日本にとって戦闘地域じゃないんですか。


前後の文脈から考えて単なる言い間違いじゃないか、とも弁護できるが。

>>698
> ただ、自民党の敗因の一つにネガティブキャンペーンがあげられそうな
> 感じがするにはする・・・・・・
ああ、これは敗因にするには「小さすぎる」と思いますが。
ある意味、負けが確定した後で実行に移した行動ですから。

> 今回何に負けたかというと、小泉さんが起こした風に自民党が乗り損ね、
> 結果自民党に逆風が吹き民主党がそれに乗っかったと言うことなのかにゃあ。
それは「自民党の敗因」であって、自民党自身がキッチリ分析し、強く反省し、
再起の礎とする事柄でしょう。
もっと言えば「小泉を支持した層を信用しきれなかった」と見ることもできるかと。

>>706
>あれ、ていうか総帥は一部特化PCゲーム商品の脚本が
>おまんまのたねだったと思ってたけど、当委員会が不在の
総帥のお姉ちゃんはキモが居る間も、
一冊に4人分の攻略ルートを入れるのに苦悩してたと思うぞ

眼鏡で鬼畜…辻か？

>>710
そりゃあ、古賀に散々やられたからな。
なんであんなにやらせたのか。
小泉への反動だが。

つかさぁ、自民党は変わったわけよ。小泉さんで。
変わったのに「自民党小泉改革間違ってる変わりなさい」と更にやったわけで
じゃあそれならと向きを変えれば「昔の自民に戻るのはダメ」
そりゃどっち向いていいやら分からんだろう。

これで迷走するなってのもどうかしてる。

>>707
そう考えると、今回の選挙は「布教合戦」的な色彩の濃い、不毛なものだったなあと('A`)
政権与党と言えども「２０世紀の教会」にあそこまで焦土作戦を徹底されると、結局
どうしようもなかったんだろうなあ……と。

また池端柚子隷下のピペドか

>>701
　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　
　 　 ｣　 "ヽ　　あれ、アンチ自民の受け皿だから。
　　(^しし(~)〜　

>>710
＞もっと言えば「小泉を支持した層を信用しきれなかった」と見ることもできるかと。
むぅ、そういうことなのかにゃあ。
そういわれてみれば、そうのような気がする。

あ、小泉さんのお坊ちゃんが当選したのはちょっとうれしいニュースでした。

>>711
ああ、そういえばそんなのを見た覚えが・・・・・
ていうか無理だろｊｋ

ゲルも言ってたが
自民は小泉の時にはもう詰んでいたんだよねえ
ただ小泉で延命が出来ただけ

>>705

あなたのおっしゃる通り。
ﾎﾟｯﾎﾟがしたのは寄稿ではなく、奇行ですよね。

飯台嵐labo説

陸自情報漏洩　管理者の立場悪用　家族分も…「誠に遺憾」
9月1日7時56分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090901-00000030-san-soci

「100万円で売った」＝陸自隊員データ漏えいで1尉
9月1日11時26分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090901-00000048-jij-soci

ｱﾁｬｰ・・・

>>714
分からなくなったのは、国民でﾏｽｺﾞﾐが原因。
自民自体もそうだが、国民とﾏｽｺﾞﾐの関係こそ問題だ。

>>706
>あれ、ていうか総帥は一部特化PCゲーム商品の脚本が
>おまんまのたねだったと思ってたけど、当委員会が不在の
>間に出版業界に進出したのかにゃ？？

元からゲームのノベライズもやってるロリ女子中学生という
設定じゃなかったっけ？

>>710
>もっと言えば「小泉を支持した層を信用しきれなかった」と見ることもできるかと。
小泉時代に浮動票に軸足おいた政党に変化したけど、
安倍内閣時に参院選を控えてそれに不安を覚えて
再度組織票を抑えようとして造反組みを復党させたら、
それまで自民を支持してた浮動票にそっぽを向かれた
って感じですわな。

>>678
その空母は恐らく軽空母だろう。

>>721
ひきょうぐみが入手して、子弟苛めにつながるかもな。

>>723
　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　
　 　 ｣　 "ヽ　　
　　(^しし(~)〜　

＞元からゲームのノベライズもやってるロリ女子中学生という
＞設定じゃなかったっけ？
しまつた。

＞参院選
たしかに、今考えるとあそこがターニングポイントだったかもにゃ。

あいかわらずマスゴミに敗因を求めるのですか……

「問題は経済だよ、おばかさん」byクリントン
だったんじゃね？

そうだ、アイランドがB-52の形をしたヘリ空母を
作ればきっとみずぽたんも満足してくれるよ。

>>727
ええ、「国民の敗因（場合によっては“勝因”）」を。

>>712
『鬼畜眼鏡〜正さんコスプレ編』

>>727
お前はさっきから何を読んでるんだ……

ぶおおおんん

しかし、これから海外にどんなメッセージが配信されていくことやら･･･。
外出禁止なのを良いことに積み本である「ニコラス･スパイクマン著：平和の地政学」
等を読んでいますが、どれもこれも前置きに日本人＝お上頼みのフリーライダーの
一文があって、耳が痛いです。

日本には大勝しそうな方には投票しないって層が一定割合数必要なのだろうか？(３％くらいいればいいのかなぁ)


小選挙区では民主党大勝、比例区では自民党大勝とかワケわからない結果で余計大混乱とか

>>727
最大の原因、犯人です。

　　　　　　　＿　　＿　　　　　　　　　　　　
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　　　ごきげんよう諸君
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　　　　　　
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　　　今回の自民党の敗因は、主流派グループと追従グループ、そして迫害対象たる被差別グループを任意に決め
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　　　　
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　　　あたかもそれが当事者同士が決めたかのように階級を固定し制御すると言う
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　　　　　　　
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　　　　　アカの組織操縦マニュアルに沿って綿密に計画された
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　 　　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　　　　　保守勢力マイノリティ化の一端なのです
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　　　　　　　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　　　日教組のいじめマニュアルの応用で主体はマスコミ連合だよもん
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼

再編問題をもう一度話し合う積もりは無いって言いやがったメリケンさんは、友愛スラッシュされちゃうの？

>>735
５％くらい居たのかもしれんよ？

日本政治の戦いの場が、「メディア」に完全に移行したという意味では全て「マスコミのせい」だな

マスコミが変わるわけねーし
規制をするって事が出来ないのならば
上手く利用するという選択肢しか残ってないだろうな

>>734
それが成功しているうちは紛れも無く良いことだがねぇ＞フリーライド

いまぐぐるニュースを見ると、自民党の内情とか消費者庁のニュースばかりで
与党のニュースが見当たらないような。

マーケティングが正しいとすれば、
国民は結局自民しか見てないというか、
この先に及んでまで「自民がなんとかすべき」とか言い出すのではないかと
密かにﾜｸﾃｶしてしまいますな。

さっさと対策しんと来年には10%いくな
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090901-00000001-president-bus_all

フリーライダーって言われてもなぁ。
ある意味、美味しい所はそっちが持って行っているしなぁと
庶民である自分は思ったりするのでナントモ…

人間、見たい物しか見ないのかもなぁと………

>>737
ひきょうぐみのマニュアルなんですか。
解放同盟の糾弾かと思っていた。

最大のフリーライダーである低所得者層の言論はウコッケイ

>>738
再編問題についてもう一度「おはなしきかせて」とどっちがいい？

>>736
昔の自民実力者ってのは、アンチ自民のマスコミすら利用してみせたもんだ。
最近でも、小泉は上手く使ってたほうだと思う。
今回の自民の敗因をマスコミにからめて言うなら、マスコミとのパイプ作りを怠ったせい、ってとこだな。

>>748
よし、麻雀で決着だ！

>>743
大連立要求はするかもね。

>>743
なんつーか、選挙終了後、
麻生さんや細田さんが清々しい笑顔で選挙戦を語り、
おじゃーさんや鳩山さんや岡田さんが選挙戦を渋い顔で語っているのを見ると

自民が不良債権を押しつけて去っていった気がしない訳でも無い…（汗

>>743
ただ、これまでの与党担当が自民党に張り付いてるから目立ってるだけ。
野球でジャイアンツがいつも目立っているのと同じこと。

事実厳しい状況からスタートだからねえ
ヘラヘラしているのは管さんだけでしょう

>>749
前回の参院選で与党でTV業界の後ろ盾に
なってた虎がぶって姫に負けちゃったからねぇ。

>>754
概算要求8月31日締め切りはけしからん！ってﾐﾝｽの必殺技を体現してますからね＞ｸﾀﾞさん

>>752
オカラ「困ったから助けてよ」
麻生「お前らが自分たちならうまくやれるって言ったんだろ？」
ぽっぽ「自民党は責任政党の役割を果たしていない」

>>744
その「失業者」の中には、俺みたいな
「半年近く、実質的な収入がない」企業経営者は入って無いんだろうなあ

帳簿上は役員報酬を貰ってるが、超低金利で会社に個人資産を貸し出してて
従業員の給料をなんとか払ってるって馬鹿どもがなあ

来年度は資本金を増資するかなあ、対銀行向けに　orz

>>757

>>752
すでに包囲網は完成したということじゃね

　　　 。 _..　-‐…‐- ､
　　　　/　　 /　　　　 }lﾄ､
　　　 l{/　_/{　_ノ｣_　 }く|ﾊ.
　　　八　/- 　−ﾉ .ﾉ/^}　}ヽ　　外交は票にならないなら
　　ノ 　从" 〜　 イ｛{_,ﾉ　{ゝ}- 、当たり障りのないほうを選んでも
　（　_..＞'⌒ヽ¬ﾌ　__　}　 ｀ﾒ、 } 問題ないのに、何で火中の栗を拾いたがるなかぁ
　 （　o∞8し'_,ノ Y´　｀'ー'　}ﾉノ
　　 ｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
　　 　 ﾞ^ﾟ°

>>752
これから破裂する爆弾はいくつもあるみたいですし、処理を間違えばそれこそ
党や支持する団体が吹っ飛ぶ事態もありえましょう。
結局は自力で防衛するしかない箇所を読める者と時代に取り残されていく者が
分かりやすくなっていくんでしょうな。全部は庶民の私としては無理ですが。
金融関係の防御は家族全員成功したので今から食料備蓄だ。

>>749
国民の投票行動決定要因と、各政党の勝因敗因は、切り離して考えるべきかと。

あと、選挙制度の変更により、日本の選挙はどんどん「空中戦」の比重が
重くなっているのでは。それを日本で一番熟知しているのが、片や制度を
導入した小沢一郎であり、片や導入に反対しながらも「反対理由」を逆用
できた小泉純一郎であったと。
今昔の比較は、この点ではちょっと難しい気がします。

昼御飯のついでに近代麻雀読んできました
この漫画に小浜の登場なんて、あり得ないと確信しました

>>744
一番下がポイント。
教員OBの相談員なんかに、なんらかの強制力をもたせるだらう。

ﾈﾄｳﾖニート狩が始まるよ。

うほ変なところで書き込んじゃった

>>757
2行目はｹﾞﾙになってたりして。

補正予算執行停止が3兆円分ですか。
完全停止よりはマシだが、さてさてどうなることやら。

>>746
どっちも民主の支持母体ですな。

>>766
ダウト。コメントがゲルにしては短すぎる。

>>758
徳政令・・・

>>764
見開きジュニアの絵が異常に気合入ってる

>>767
それを民主党議員が是とするか否とするかで決まりますなぁ…ｗ

>>762
>党や支持する団体が吹っ飛ぶ事態もありえましょう。
というか今回の補正予算には地方自治体向けのが
かなりあって、ここで止めちゃうと地方は金は無い
違約金は支払わなきゃいけないで財政破綻する
自治体が続出すると言う話もあったり。

いまごろ地方の民主党の人たちは必死に
中央に陳情に行ってるんじゃないかと。

>>764
そこで雀姫伝ですよ＿＿

>>770
それ、やられると俺が俺の会社に貸した金も返ってこないという
諸刃の剣　orz

>>770
金融機関壊滅で余計に困窮する寛政の改革？

三兆って事は未執行分か
まあ、組み換えは当初から不可能と言われてたしねぇ・・・

　　　　　　　＿　　＿　　　　　　　　　　　　
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　　　なので今回、矢崎君はじめマスコミ出身の候補を大量に送り込み
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　　　　　　
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　　　マスコミ族議員を一大勢力として隠然たる権力を確保したのです
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　　　　
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　　　ですから「小沢チルドレン」ではなく「マスコミ族議員」による民主党の掌握は
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　　　　　　　
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　　　　　今まで巧妙に隠蔽されて来ましたし
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　 　　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　　　　　有権者が気付くのはマスコミ連合が利権固めを完了してからなのです
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　　　　　　　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　ザ・ランニングマン（バトルランナー）の世界そのものだよもん　　
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼

>>749
ゴミに金を幕必要はない。
あなたの理屈は、強盗傷害犯が、被害者が金を出さないと言うのに近い。

>>773
清濁合わせ呑みができるか、どうかでしょうねぇ…

ある意味ではピュアな支持者がピュアな候補者を当選させたのですからねぇ…

|∀ﾟ)　ダークラムは廃棄物を使うことがあります（お昼の挨拶）
　　　　そんなんマスコミが諸悪の根源でそ（暴言

【政治】米コロンビア大教授「小選挙区制度は日本に不向き」「(民主党の対等な日米関係は)米国人をいらだたせる文言」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251774880/

これがアメリカ人の日本に対する考え
親米派もいい加減目を覚ませw

>>782
話がどうつながるのか解らない・・・

>>769
いやーだから2行目がﾈﾁﾈﾁｸﾀﾞｸﾀﾞになっちゃって、
省略されました続きを読むにはﾜｯﾌﾙﾜｯﾌﾙ
状態になるんじゃないかなと。

>>781
そのマスコミを育てたのは誰かと言われるとねぇ……
我々もその育てた一員でないのかなぁと思ったり…

様々な次元での日米の利益の相補性とは何でせうな？

しかしさっきの消去法の話で思ったんだけど。
「自民か否か」をまず考えてそれから非自民の中で消去法って、
選択肢として思い切り間違ってるんだよな。
結果自民が比較して最良の場合この有り様だよ！になるわけで。

「自民か否か」ではなく真に他党にも目を向けさせる必要があるわけだけど
以前政権を担当することで目を向けられることになった社会党はやはり「この有り様だよ」
結果更に自民に目が行くことになってしまった。
民主が同じ道をたどるかどうか。
なんかもう民主が国民の目に耐えきって「自民と同等以上」になるかしないと
国民はずっと間違った消去法を続けることになりそうな気がするの……

このスレではアメリカは力自慢の田舎者が共通認識じゃなかったけ？

>>785
久米宏ニュースステーションの高視聴率がねえ

マスコミを利用するなんて簡単です
紙が売れるネタをばら撒けば良いのです

が、紙が売れるネタが国にとって良いものかは、話が別なのです…

本当に責任が問われねばならない者が析出してゆく

>>764
「出ても戦闘力一桁か･･･ゴミめ」の例の台詞をパロられそうな気が
しかし、熱い展開が続きますねぃ。
ポストに突っ込んでくれる友人に感謝ですな。
>>773
個人的には大阪の橋本知事がどう動くかヲチしたいですな。

麻生首相の焦土作戦がドハマリしたでござるの巻

>>775
民主は連帯保証人制度は廃止するらしいから
再起にはチャンスよ？
いっそ諦めて奇麗な体で出直すというのはどうだろうか？

>>785
|∀ﾟ)　育てた結果が選挙の結末、ですわねえ……

だからこそ東大坂市とヴァージニア軍の結びつきは強固なのだ

　　　　　　　＿　　＿　　　　　　　　　　　　
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　　　　　　「日本のマスコミはわしが育てた」
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　　　　byダグラス・マックアーサー
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　　　　　　　と言う事でわかっています
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　　　　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　 　　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　　　　　　　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　　　カストリメディアはしんじゃえ
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼

>>792
橋下さんは大阪府庁の移転を狙っていますからね。
ここで民主に恩を売っておいて移転のメドが付いたら、
また次のことを考えるでしょ。

さすが破産管財人、抜け目ないわ…

>>715
自民はカノッサの屈辱の王様が最後までローマに頭下げなかった結果って所ですか。

>>784
ゲルにするとぽっぽでオチないからやめておいた

>>794
連帯保証人制度は廃止


いやあ、貸し出しがなくなるか、限度額が低くなるだけだろ？

昼飯食いながら801

自働と受働まちがっちゃらめぇ

スタンドプレー専業の議員を数人飼っておくのはどうだろう。
今の自民党はなんだかんだで良い子になりすぎた
もっとこう国会で消火器持って暴れるようなのをですね

>>762
HAHAHA、守るほどの資産もないさ(ﾄｵｲﾒ

さて、夏戦争ｲﾃｸﾙ

>>782
批判的な言辞を「バカにされた」と受け止めるのはよろしくない。

実際小選挙区は日本に向いてないと思うし。
日本の民主党の言う「対等な関係」は「フリーライド続けつつ好き勝手したい」、だし。

>>794
民主党が民法みたいな基本的な法律を悪戯しちゃいけません。

>>795
だもんで、まぁ、ニュースステーションの功罪もありますが、
それが手垢に付いた物となり、今じゃ惰性でやっているようなノリですし、
テレビも新聞もそんなに儲からない仕事になってきているのを感じると

メディアが支配しているという言い方も変なのかもしれません。

なんかねぇ、もっと根本的な所での日本人ってのがあるのかもなぁと…

>>794
社会保険庁が不利になるよ?いいの?

>>793
それは喜ぶべきことなのか？

さてお仕事行ってくるか

>>809
ぽっぽ傀儡の小沢政権だよ？
なにが問題になるのかな？
あいつ潰せればなんだって潰すよ？

>>810
消費者庁を潰せるのかなぁ…ｗ

トピックスの絞込み

>>804
韓国や台湾の国会が、日本でも繰り広げられるのですね！





怪我人は出さないやう、お願いいたします。

民主党のスポークスマンは
現状のテレビ出演組　数名が
続けるのだろうか？

>>804
パンが心配なときにサーカスを求める人はいません。
1800のウルトラセブンでも眺めていて下さい。

一時間有っても変な特集ばかりで殆どニュースを報じないものばかりだねえ＞夜のニュースバラエティ

>>795
そして長期継続に相互に利用しあうリアリスト　自ずと信頼関係が確立するでせうな

>816
小沢さんが会見しない事は分かりますけどねえ

>>812
潰すならその方がいいね。

>>799
いあ、これから下げに行くところ。
頭下げたら許さざる得なくなるから、教皇は必死で逃げ回ったんだよ。
ところが、マチルダ女伯が情報漏らしちゃってしかも要らんお節介焼いちゃって
皇帝ハインリッヒがグレゴリウス教皇にごめんなさいする機会を作っちゃって……
カトリックのシステム上、懺悔されたら破門解かざる得ないグレゴリウスはその後
ハインリッヒの政治的、軍事的な攻撃にあってローマを追い出され、遂に憤死。
叙任権闘争は一旦振り出しに戻っちゃいましたとな。


これから民主党も追い詰められて憤死する羽目になるよ、きっと。

>>815
神取や馳がまた活躍するのかねぇ

>>808
儲からないというか、見る層と見せたい・見て欲しい層との乖離が激しいんじゃ？
見てるのは高齢者とか団塊が多いが、スポンサー企業は20代・30代をターゲットにしたい、
でもその層はテレビから離れようとしてる。

>>817
＞パンが心配な時にサーカスを求める
パンが心配になった結果自民党血祭りというサーカスを求めたとも言えるだぁよ……

　　 　／l、
　 　 (ﾟ､ ｡｀ﾌ　
　 　 ｣　 "ヽ　　＞小選挙区制度は向いてない
　　(^しし(~)〜　

比例単独候補を無くして、
惜敗率で名簿順が確定する方式にした上で
比例の比率を上げればいいんじゃね。

>>819
とまぁ、そんな具合で海系紳士連合が強化されたのが数年前、そして現在に至るとか

>>826
次回の選挙のために中選挙区制に戻したり、ｵｼﾞｬｰが

>>824
購買力のある人はテレビを見る時間が無い。

って感じかなぁと思ったり…

>>827
＞海系紳士連合
頭の薄さでつながるのでなくて？

今のマスコミを市民がどうにかできる代物なんかなあ・・
持ってる力が結構あるんじゃなかろうか、新聞取らなければいいんだろうけど

>>752
米共和党と同じですねｗ

>>829
可処分所得は高齢層が一番多いんじゃないの？
あと、主婦層とか

>>832
でも、その後始末をするのは、やっぱり自分たちなんだというオチ。
共和たんも、いっつも尻ぬぐいして頑張ってるのに、批判されちゃうよねー。

>>828
公明党みたいな組織票選挙を喜ばすだけだ、それは
１９８９以来の自民党政治改革の結実なんだから、そう簡単には壊さんよ
皮肉な結果を招きはしたけど

>>831
逆、逆。「お客様」にならんと話なんか聞いてくれるわけない。

513 ：日出づる処の名無し：2009/09/01(火) 12:49:12 ID:Hz+5Lt5Z
民主党は１日、政府、与党が国際金融危機を受けた景気対策として成立させた歳出総額約１４兆円に上る
２００９年度補正予算について、秋の臨時国会では当初表明していた組み替えを行わず、未執行分約３兆円の
執行停止にとどめる方針を固めた。組み替えは来年の通常国会に先送りする。

４月に廃止された生活保護支給の母子家庭への加算（総額約１８０億円）は、鳩山由紀夫代表が「社会的に
困っている人のために大事な予算を使う」として復活を表明していたことから、臨時国会に第２次補正予算案を
提出して実現する方針だ。

補正組み替えに踏み込まないのは、来月にも開かれる臨時国会には、作業が間に合わないことが明白になったため。
民主党関係者が非公式に財務省に照会し判明した。

民主党はこれまでに、０９年度補正予算に１１７億円が盛り込まれた「アニメの殿堂」と批判する「国立メディア芸術総合
センター」（仮称）事業などを廃止することを表明。臨時国会で補正予算組み替えを行い、母子加算などの財源に充てる
方針だったが、変更した。

補正予算には、複数年度にわたる事業を行うためとして４６基金に総額４兆３６００億円を支出することが盛り込まれている。
一部は既に執行されていることから、執行停止の対象となるのは３兆円程度と見込まれる。

民主党は来年１月に開かれる通常国会で、執行停止を解除し、補正予算組み替えを行う方向。党政策担当者は
「秋の臨時国会では、雇用など緊急を要するものに対応する」としている。

共同通信
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009090101000076.html

これくらい最初からわかりきってることだろが！(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻

　　　 。 _..　-‐…‐- ､
　　　　/　　 /　　　　 }lﾄ､
　　　 l{/　_/{　_ノ｣_　 }く|ﾊ.
　　　八　/- 　−ﾉ .ﾉ/^}　}ヽ　　通常、民主党と名の付く政党どうしは
　　ノ 　从" 〜　 イ｛{_,ﾉ　{ゝ}- 、中が悪い
　（　_..＞'⌒ヽ¬ﾌ　__　}　 ｀ﾒ、 }
　 （　o∞8し'_,ノ Y´　｀'ー'　}ﾉノ
　　 ｀Ｙ⌒´_oっ_,人.っo∞％ノ
　　 　 ﾞ^ﾟ°

>>833
高齢者や主婦が高級品をローン組んでまで買うかなぁと…ｗ

海外じゃ、日本は外交上手ってことになってんだよな

>>832
尻拭いの自民･･･日米は本当に鏡みたいになるわけですね。

>>834
いつだって左翼が引っ掻き回し保守が尻拭いだよ。
世の為人の為粉骨砕身尽くしてるのなんて保守派だけだ。

>>838
理想の押し付け合いだもんね。

>>842
ただ、まぁ、左翼が偶にピュアに良い事をするので
そう邪険にするのも何かなぁと思ったり…

>>834
つーても、世界大戦は民主党でカタつけてるし。
小ブッシュの尻拭いもオバマに委ねられたわけで。

>>831
新規参入でぶち壊したいところだが、マスコミ業界は酷いカルテルだからなぁ。
取材する機会すら独占するというもう本当どうしようもない連中だもの。

　　　　　　　＿　　＿　　　　　　　　　　　　
　　　　　／ ,. -､`r― ､｀ヽ､　　　　　 　　　　
　　　_,ｲ　　　ヤ┴┴- ､＼　ﾋｰ ､_　　　　　　　　左翼組織には内部ゲバルトが憑き物
　 r'/　/　　　|　 　 　ヽ. ヽ∨ 　ﾉＹi､ 　　　　
　｛ | 　| ｲ / /　　　　　ヽ ｲ 　　　 ｿ 　　　　　と言う事でわかっています
　 i_∨ !（从し　　　ｰ-　ヽ｛ｿ　　　ｿ　　　　　　
　　 `Kゝ{ ●　　　 ● 　　 ! ゝ-イ'　　　　　　　
　　　|| ﾘ⊃　､_,､_,　⊂⊃ｲイ‖|　　　　　　　　
/⌒ヽ|| |ﾍ　　ゝ._） 　　ｲ/⌒i‖l　　　 　　　　
＼l Y｀||yｰ＞､＿　イァ/ _ ./ | | 　　　　　　　　
　 (~ 　 ||/／（＠）＼_/Y /フ i |／　　　　　　　
　　｀ﾊ | ｌ_＿_　 ＿＿ｿ ､__ｲ |l | 　　　連合赤軍とか米国のカルトとかの伝統芸能だよもん
　　/ ,l|ﾐl　　 ∀　　　　｀l, {'|　|ﾐ|＼

>>837
うん、予想通り。
そして雇用対策費だの地方関連だのを削ってくるのも予想通り。
エコカー減税もエコポイントも、資金繰り支援も生き残ったね。

我が国はイ・パクサ兄さんを国のトップに置くのですね？
ttp://blog-imgs-24-origin.fc2.com/2/c/h/2channel2/stt0908282047005-p1.jpg

>>749
安倍さんのせいじゃないか
マスコミ自ら敵にまわしたでしょ

ミーくんとかハミバとかいつ仕事してるんだよ…

>>840
そりゃまあ外交の重要なカードの一つである
「軍事力の行使」を放棄してるのにそれなりに
国際社会を渡り歩いてきてたわけだからね。

>>843
不良がたまに良いことするとやたら褒められるって論理のような････

◇ 苦渋の中傷キャンペーン展開 ◇

　「石川で実質的に勝利したことは大きい」
　１区で敗れた馳浩氏＝比例区で復活当選＝の選対事務長・下沢佳充県議は、今回の結果を
「全国的傾向から考えれば勝利」と表現する。
　元プロレスラーの高い知名度で、１区に多いとされる無党派層も引きつける馳氏。
だが今回、陣営は個人的魅力のアピールに加え、民主党や相手候補を攻撃するネ
ガティブキャンペーンに力を入れた。
　選挙戦最終日の２９日、金沢市の香林坊一帯で、馳氏の候補者ビラが二つ折りにして
配布された。その中に「民主党＝日教組に日本は任せられない」と題した政党パンフが挟み込まれていた。
　民主党を支持する日教組が「過激な性教育」を行っているなどとして、「日本の教育は崩壊する」と
訴えた内容。党本部が送ってきた。
　馳氏の側近は「配るか止めるか正直意見が分かれた。露骨な批判はイメージと合わない」としつつ、
「馳自身は批判をしておらず、クリーンなイメージは保てた」と話す。
　だが、パンフを受け取った側は当惑を隠せない。自民党支持の男性は「ここまでやったら逆効果。民
主党が自民をおとしめるためにやったのかと勘ぐったくらいだ」。
　麻生首相は３１日、ネガティブキャンペーンについて「一概に良かったとも悪かったとも言えない。
それで当選した人もいる」と語った。
http://mytown.asahi.com/ishikawa/news.php?k_id=18000550908310001

菅直人「株の売却益の税率を30%に上げる」
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51504514.html

うーんと
まあいいか、関係ないし

今回の敗因？

それはもちろん、国民が「自民党が負ける」「自民党の議席が減る」ことを望んだから、という
一点に尽きるのでは御座いませんか？

前向きに行けば、「議席が減ればまともになる」「切磋琢磨してくれる」。後ろ向きなら「ジミン
ざまあｗｗｗｗｗ」「あの口曲がりが気に入らない」。
まあ、何故「望まれた」のかは、次の論点となるでしょうが。

>>852
グレて立ち直った人間より、グレずにまっとうに生きてきた人間の方がずっと偉いですよ。
……と、グレグレだった人間が、チラシの裏からみんなに愛を込めて。

>>852

質屋はたまに反論のための反論をするから
気にスンナ

>>853
うーん事実はどこで言ったらいいのかね
マスコミはあてにならないし

>>852
アンチテーゼはテーゼを作るためには必須ですから。

米国での戦前労働者の劣悪な労働環境の話などを見聞きする限り
赤を増長させるような物を作っているのは資本家ですからね…
で、今度は全米自動車労働者組合が増長して会社が潰れる。
フィフティフィフティやなぁと思ったりｗ

結局ﾏｽｺﾐがageた所が勝って、sageた所が負けるってことじゃん。

もし、「ああ、自民党、麻生首相はちゃんと仕事してくれていますね。
野党が審議拒否、採決拒否せずに賛成して補正予算がもっと早く
通っていればもっとよかったんですが」って普通に報道してれば、
結果はかなり違っただろうに。

>>853
事実を言ったらネガティブキャンペーンってなぁ。

>>837
>秋の臨時国会では当初表明していた組み替えを行わず、未執行分約３兆円の
>執行停止にとどめる方針を固めた。組み替えは来年の通常国会に先送りする。

これがちょっと日本語として変なのよね。組み替えるのが３兆円分なのかどうかはっきりしない。
来年の通常国会に先送りされたのは「当初表明していた組み換え」であるかのようにも読める。
「ぶれた」という印象を与えないためにこんな変な表現になったのかね。