【長門・ｺﾛﾗﾄﾞ】戦艦スレッド　16インチ【ﾈﾙｿﾝ】

クレーンで吊るす艦船の部品で、一番重いのってなんなんだろう？
分解できなさそうなのを考えると、装甲板か砲身かねえ。

主砲塔だと思う

正確には主砲塔の旋回基盤な。

>>948
数作ってもろくな稼働をしない四連装じゃあねぇ。
もっとも、個艦性能はおろかろくな造船技術すらなかった犬朝鮮半島あたりの
下衆どもに限ってやたらと日本を叩きたがるのが見苦しいんだけど。

ドイツだって第一次はかなり造船能力あったけど敗戦でがたがたで、かなり造船能力低下してただろ。
日本以下の造船能力しかないドイツは。

つっても大和型二隻とKG�X型5隻で撃ち合えば、まず後者が勝つのでは？

どうだろうな？
勝手に故障して脱落していくKGV型が目に浮かぶが。

>>957
他の補助艦艇は無しってこと？
単従陣で双方並行で打ち合ったとしてか、負ける気がしねぇ。

>勝手に故障して脱落していくKGV型

まず、故障して撃てないし
撃っても命中しないし
命中しても不発（盲弾）だし

どうやって勝つつもりなのかKGVｗ

日本に大和型が5隻あれば艦隊決戦できたのにな（開戦時に揃えるって条件で）

5隻も有ったらもっと早く戦争終ってたろうな。


もちろん負けだが。

>>957
大和、武蔵としては、相手が５隻なら遠距離から砲撃を開始すると思う。
KG�X型の速力の優位はわずかであり、海面状況によってはそれは無くなるので
距離を詰めるのに時間を要すだろう。

大和型も昭和１９年１０月までは主砲塔の小故障や散布界が解決できなかったので、
それ以前に戦う事を想定するなら、勝負がつくまでにかなりの時間を要する戦いに
なりそう。

距離３万５千ｍから大和型が砲撃を開始し、２万ｍ付近に距離が詰まるまでまでに
２,３隻を落伍させれば大和型側の勝利の可能性が大きくなるだろう。

昭和１９年１０月以降の練度なら、３万ｍ付近からの遠距離からの射撃開始で問題なく
大和型の一方的勝利に終わると考える。

日本海軍のワークホースは金剛型だったが長門型、大和型がワークホースとして使われてたら戦艦の時代が数年伸びたかも（真珠湾なしで）

>>962消し飛べ米太平洋艦隊。でノースカロライナ級2隻+サウスダコタ級2〜4隻が主力の
米海軍の新型戦艦も旧式戦艦もあらかた沈んだら早く終わる訳が無い。
日本の旧式戦艦が８隻沈もうが戦線は膠着状態だ

大和とKG�Xもし戦わば、
まず最初に零観とウォーラスの熾烈で低次元な空中戦がだな・・・

艦載機を考えて良いなら、KG�X5隻は大和と戦う前に、
40機の瑞雲による襲撃を受けてしまう事になる訳だが

航空戦艦モードの大和級見たかったな・・・

艦載機？　40機の瑞雲？　はあ？

お互い機械につきものの初期不良で充分な砲戦ができず、戦線離脱。

　まあね。5〜6斉射ごとに故障しているようじゃ

>>955
なんで日本戦艦の話題なのにＫＧ５の四連装の話になるのかｗ
日本厨房哀れだなｗ

KG�X型はワークホースとして働いた

>>971
そういう反応をするという事は、図星なんだな。

>>971
ネトウヨ連呼厨と同じような文体だな。

>>964
しかし、大和も長門も燃費の良い船じゃないからなあ…
使いつぶす覚悟を持ったとしても、燃料事情を考慮して金剛が出るって可能性もありそう。

>>975
戦勝なしじゃ講和にすら持ち込めないんだけどね

>>968
大和級一隻につき、瑞雲20機積む計画自体はあったぞ、
どの程度の改装が必要なのかは知らんけど

着艦できない航空機を大量に搭載するというのは使い勝手としてどうなんだろうな…

回収のために旗艦をぐるぐる旋回させるのは危険だろうし、
戦闘航海中に一回偵察に出すと、戻ってきたら機体放棄で乗員のみ駆逐艦が回収する可能性が結構高そう。

となると、偵察が空振りした場合のリスクが大きすぎて、結局使い場所を誤ることになるんじゃ？

>>956

ドイツびいきとしていえば、造船技術的に旧式の日本に対して、電気溶接や
機関性能、光学電子装置、射撃システムの面で、圧倒的な先進性を持ってい
たといえるよ。ドイツ戦艦は、基本的に個艦での通商破壊作戦の為に、英国
艦より速く、より長く、行動できるように設計されていたからね。

船体構造位でしょ、旧式なのは。ベルサイユ条約で極めて厳しい監視下にあ
ったから仕方がない。しかしドイツ艦の耐久性はWW�Tから定評があり、轟沈
等の失態はほとんどない。ビスマルクにしてもトーベイをして「艦砲による
撃沈は不能」と言わしめ、後のテルピッツ病に陥る元凶となっている。
ドイツは日本海軍を視察したが、空母技術を除き、そう得るものはなかった
という。


英国のWW�U戦艦の主砲口径についていえば、ビスマルクが一役買っている。
当初、ビスマルクは40cm砲を搭載計画していたが、英国との開戦を最も忌避
していたナチ党は圧力をかけ38cmに抑えている。当時のドイツ海軍が従った
のは、Z計画を進める上で、フランスはともかく英国と大口径艦建艦競争を
早期の内に始めるのはドイツの国力的に不利である事と、主に商船や巡洋艦
相手の通商破壊作戦には元々大口径の砲は必要と考えていなかったからだ。
英国は米国と同盟を組み、仮想敵はドイツだったがその艦の砲のサイズは英
国を刺激するほどのものではなかったのだ。

造船技術より建造トン数がものをいった戦争だった
まあたいがいいつでもそうだが

見通し甘過ぎだな、そもそZ計画自体が史実のドイツには不可能な妄想だし。
更にソビエトがヨーロッパ最強のソビエスキーソユーズ級を建造開始ではな。
ガチンコ対決だとナチス戦艦はソビエト新型戦艦に劣るだろう。
何処にしろ、ソビエスキーソユーズ級戦艦自体が。
イギリスを刺激するだろに。
まあ、第一次前みたいな大艦隊はもう夢だろに。
更にダンチヒ海軍工廠を失い造船生産力は第一次前よりも
低くて大型艦量産は無理だろに。
イワンのスラブ人をタダ働きでこき使ってZ計画自体する聞かね。
(大笑)、まあその前にソビエスキーソユーズ級完成して。
H級戦艦がソビエスキーソユーズ級戦艦にフルボッコサンドバックの
オチだがな。

ソビエツキーは完成の見込みないだろｗｗｗｗｗｗｗフデヒゲのとんだ妄想だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>982
「できません」「無理です」と言ったら粛清される国です。
だから完成はしたでしょうね。性能は知らないけど

まあ、ソユーズの遠距離射撃でH級が薄い甲板装甲貫かれる恐れが、大だから。
特に防御率力不足で不安に成りそうだな、更に甲板装甲薄く、
舷側傾斜装甲じゃ無いのは、苦しいし。
日米の関係者には、ソユーズ級は評価されて、H級戦艦は防御が弱いと叩かれ。

H39も搭載ディーゼルが失敗作だから完成しないのはどっちもどっち

ドイツの戦艦用ディーゼルが実用化できないのはWW1からのデフォ。

>>983
独裁者の理不尽っぷりはすごいからな。
毛沢東は至誠の諌言ゆえに殺された愛国者の劇を見て感動して、
「私に至らない点があれば、粛清されることを恐れず、積極的に指摘してくれ」
と訓示したらしい。

恐れるよ、普通の人は。

「換言してもいいけど粛清しちゃうよ（はぁと）」に読めるんだが

まあ両方とも完成してないという点から見て目糞鼻糞レベルだよｗｗ

>>979
　ドイツびいきならドイツをもっときちんと見ましょうよ。妄想で組み立てたドイツではなく本物のドイツを愛してやってください。本物、悪くはないですよ。

＞ドイツ戦艦は、基本的に個艦での通商破壊作戦の為
　ドイツを愛していればこんな話は出てこないはずです。

＞船体構造位でしょ、旧式なのは
　構造ではなく思想。
　どんな戦艦が必要なのか？　戦艦とはどのくらいの距離で交戦するものなのか？　その理由はなんなのか？　その距離での防御はどうあるべきなのか？
　思想が追いついていれば、設計・製造は問題なかったでしょう。

副砲　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

　体があたたまるチャルメラ入浴剤、絶対に沈まない戦艦「武蔵」など　タカラトミー商談会
　http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0910/15/news048.html

　>武蔵は大和の同型艦であり、基本的な造りは同じ。
　>ただし、大和が最後の戦いに臨む昭和20年の兵装であるのに対し、武蔵は昭和17年の
　>竣工当時の姿を再現している。
　>艦橋の左右には、対空高角砲の代わりに副砲を備え、甲板の色など細かい部分も異なる。
　>なお、製品化の際には左右の副砲も可動するという。予価は2万3100円。

　http://image.itmedia.co.jp/l/im/lifestyle/articles/0910/15/l_ts_takara013.jpg
　http://image.itmedia.co.jp/l/im/lifestyle/articles/0910/15/l_ts_takara015.jpg
　http://image.itmedia.co.jp/l/im/lifestyle/articles/0910/15/l_ts_takara012.jpg　
　http://image.itmedia.co.jp/l/im/lifestyle/articles/0910/15/l_ts_takara014.jpg

>>978
計画自体が19年中旬以降のものだし、
この時期には絶対防衛圏の死守が目的となってる訳で、
水上機の帰還には近隣の島を利用出来ると思われ

はっきり帰還など考えておりませんと言ったらどうなんだ？

>>981
「ソ連が40cm砲を開発できれば」の仮定になるが、>>981はできると信じているのか?

>>984
H級は薄い装甲で長距離航続距離を可能にしている。船体の大きさの割りに装備がビス
マルク級とあまり変わらないのは船体の増加部分を油槽に当てているからだ。対艦防護
的には緩衝帯として機能することが狙いだったので、命中弾を得ても致命傷を防ぐ作り
と考えればよい。ま、H級は戦中も何度も戦訓を取り込まれて再設計されているのでは
あるが。

>>990
ドイツはZ計画が達成されていたとしても、WW�Tのような艦隊決戦思想はなかった。第二帝国
の海軍は仮想敵国の通商破壊を主軸に構築されたのであり、Z計画一章に示されている。

>>994
第二帝国
の海軍は仮想敵国の通商破壊を主軸に構築されたのであり、Z計画一章に示されている。

第二でなく第三ではｗ？

さあね、ソ連は大戦中に50cm列車砲を製造して投入しているから40cm砲が作れるかどうかと言えば作れるんだろうけど。

>>956
大型主力艦の建造が可能な造船所の数に関して言えば、英＞独＞日だな。
日本はこの事を誇ってもいい。
もっとも、英はヴァンガードあたりまでがせいぜいなうえに設計自体がアレだが。

日本は昔も今もこれからも隣国が低脳なのが痛いな。

英は戦艦沈んでも戦争に勝てばいい国だから

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